Общество 

«Теперь к моей характеристике «националист» придется добавлять «националист-монархист»

«В свое время Казанскую икону Божией Матери разыскал именно ваш покорный слуга. Православным клерикалам особенно неприятно, что возвращению иконы в Казань содействовал такой националист, как я», — считает директор Института истории им. Марджани Рафаэль Хакимов и вспоминает, что при этом на торжественную передачу иконы в Казанском кремле его не пригласили.

Рафаэль Хакимов Рафаэль Хакимов Фото: «БИЗНЕС Online»

«ВЫ ИЗВЕСТНЫ КАК НАЦИОНАЛИСТ...»

Большая империя, как и большой пирог, легче всего объедается с краев.

Бенджамин Франклин

В продолжение темы о моих отношениях с русскими и татарами. Опять-таки какой-то журналист начал с довольно банальной фразы:

— Вы известны как националист...

В принципе, я это слышу перманентно, но на сей раз остановил разговор вопросом:

— С чего это Вы взяли?

— Это всем известно...

— Пожалуйста, факты.

Собеседник мычал, но факты привести не смог. Когда говорят «Всем известно», но не могут назвать источник, это означает, что кто-то, точнее, какая-то организация намеренно распространяет подобные слухи. Меня досужие разговоры мало трогают. В принципе, я не обижаюсь на распространителей, у них такая работа. А журналисты должны были бы спросить себя, почему меня называют законченным националистом. Если же объективно посмотреть мои статьи, интервью, публичные выступления за четверть века, оттуда видно, что я горячий сторонник русской культуры, знаю русский язык, причем не хуже русских. Правда, при этом боролся с псевдорусскими стереотипами, с самовосхвалением и некритичностью в прославлении всего русского только потому, что это русское, выступал против несуществовавших побед вроде Куликовской битвы. Интерес к своей родной культуре вовсе не означает, что я националист.

При всем при этом я был и остаюсь горячим сторонником нашей республиканской идентичности. Вообще-то, вне республики нас не делят на татар и русских, поскольку жители Татарстана отличаются своей ментальностью. Особенно это заметно в Москве. На Старой площади один функционер из аппарата президента РФ сказал мне: «Вы из Татарстана интересные люди, вы точно знаете, чего хотите».

Этот функционер увидел больше общего в татарстанцах, чем различий, и заметил отличие наших граждан от москвичей. Впрочем, Москва — это отдельная страна, это уже не Россия и тем более не Татарстан.

Понятно, что для татар я просто приверженец татарской культуры, но и среди русских далеко не все меня считают националистом. В то же время в республике есть небольшая группа активистов псевдорусского толка, для них я кость в горле. Они время от времени выступают против преподавания в школах татарского языка, или ревностно выступают за защиту каких-то памятников, или рьяно отстаивают Свияжск как цитадель Ивана Грозного, хотя там люди жили с незапамятных времен. Кстати, в старину этот полуостров называли «Шайтан-тау» («Чертова гора»), поскольку там из ручья текла гнилая вода.

В Свияжске произошел казус, когда археологи нашли артефакты золотоордынского периода. Псевдорусские активисты подняли было шум, но археологи оказались московские, они объяснили, что могут говорить только то, что видят воочию. Активистам претит, что в Свияжске была «Татарская слободка». Они очень-очень православные. Кстати, им неведомо, или они не хотят вспоминать, что в свое время Казанскую икону Божией Матери разыскал именно ваш покорный слуга. Православным клерикалам особенно неприятно, что возвращению иконы в Казань содействовал такой националист, как я.

Произошло это в силу обширности моих знакомств. Как-то католики из Кельна мне сообщили, что после покушения на Папу Римского в Лиссабоне ему подарили Казанскую икону Божией Матери как защитницу от покушений. Голландские католики подтвердили этот слух. Мы послали письмо от имени президента республики Папе Римскому с просьбой вернуть икону. Ответа не было. После чего Шаймиев сказал, что «мои католики» какие-то авантюристы.

21 июня 2005 года патриарх Алексий II передал верующим великую святыню Казанскую икону Божией МатериФото: tatarstan-mitropolia.ru

К поискам иконы подключилась команда Камиля Исхакова. В нашей команде поисковиков только Людмила Николаевна Андреева была православной. Этому есть объяснение. Православные иерархи не шли ни на какие контакты с католиками, а татары могли общаться как с православными, так и католиками. Муфтий чего-то там хотел сказать, но как-то невнятно, типа того, что, мол, ты скоро начнешь креститься. Мне его мнение не указ (фетва).

Кроме документов мы отыскали профессора Гиссенского университета Адольфа Хампеля, который долгие годы работал в Ватикане и сам видел эту икону в опочивальнях Папы. Он подтвердил, что Папа ежедневно молится, глядя на эту икону.

Ватикан. Папа Иоанн Павел II Ватикан. Папа Иоанн Павел II

«ТВОЯ ГАЗЕТА ПИШЕТ, ЧТО Я В ВАТИКАНЕ...»

Второе наше письмо было подкреплено документами, и мы получили согласие на возвращение иконы. Загвоздка заключалась в том, что Папа сам хотел привезти икону в Россию, а православные иерархи не могли этого допустить. С их подачи в московских газетах писали, что я занимаюсь политическими интригами.

Помню, я сидел у Шахрая в кабинете, в этот день выходит газета, которую он курировал, и там прописано, что я нахожусь в Ватикане и интригую. Возмущенный, я обращаюсь к Шахраю:

— Сергей Михайлович, я сижу у тебя в кабинете, а твоя газета пишет, что я в Ватикане. Как это понимать? Мне что, нужна эта икона? Я мусульманин, но твои православные не могут вернуть икону, а мы, татары, можем. Ты же друг патриарха. Скажи ему, что я ничего не имею против православных. В конце концов, мне наплевать, вернется икона или нет. Она вам, православным, нужна, а не мне. Я этим занимаюсь только по одной причине — она Казанская.

Он ответил:

— Напиши опровержение.

— Нужно мне это опровержение, как и сама икона. Провались все.

Икона вернулась в Россию. Меня в составе делегации из Татарстана пригласили в Московский кремль, где мы слушали несколько часов литургию и смотрели торжественную передачу иконы от нунция патриарху всея Руси.

Сергей Шахрай (справа) Сергей Шахрай (справа)

Затем состоялась торжественная передача иконы в Казанском кремле. Тут уж меня не пригласили. Я нежелательная фигура среди православных иерархов и настоящих русских активистов. Я же националист. В принципе, легко мог попасть на эти торжества, но хотел, чтобы православные обо мне вспомнили. Они, конечно, вспомнили и не пригласили.

Впрочем, иудеи такие же неблагодарные. Я им помог вернуть синагогу. На открытии были кто угодно, кроме меня, хотя я евреям за всю жизнь ничего плохого не сделал. Потом они от имени еврейской общественности всей России извинялись, но в синагогу не позвали.

Впрочем, мусульмане такие же. Когда учреждали Российский исламский университет муфтии Татарстана и России боялись первыми ставить свои подписи в качестве учредителей. Они расписались только после меня, но с тех пор в университет не приглашали. Я, как джадид, нежелательная фигура среди истинных ханафитов.

Клерикалы всех мастей не любят меня. Я привык. Это надо воспринимать как осеннюю погоду, моросит.


Чтобы увеличить, нажмите

Для псевдорусских активистов я приготовил подарочек: «Указом главы Российского императорского дома, верховной начальницы российских императорских и царских орденов великой княгини Марии Владимировны от 28 февраля / 12 марта 2016 года в воздаянии заслуг в деле сохранения исторической памяти и традиций Отечества и во свидетельство особого нашего благоволения всемилостивейшее возвели... Рафаэля Хакимова... в достоинство кавалера Императорского и Царского ордена Святого Станислава, в ознаменование чего мы собственноручно подписали и вручили сему кавалеру настоящую грамоту на право ношения орденского знака второй степени». Грамота дана в Мадриде 28 февраля / 12 марта 2016 года.

Орден второй степени дают нехристианам. Одновременно я получил дворянское звание, а следующим указом дворянство стало наследственным. Я бы не сказал, что великая княгиня раздает ордена направо и налево. Наши доблестные татарстанские псевдорусские ревнители монархии не скоро удостоятся такого звания.

Конечно, для получения такой награды были причины, о которых далеко не все знают. Уже много лет под эгидой Института истории выходит серия книг под названием «Татары на службе Отечества». Инициатор этой серии, руководитель петербургского филиала Института истории Ш.К. Ахметшин получил за данные работы Государственную премию Татарстана. Труды не только капитально изданы, они во многом уникальны, поскольку многие документы, извлеченные из архивов и музеев, впервые увидели свет. В этой серии книги о Державине, смолянках, Кочубее, Гумилеве и т. д.

Последняя работа называется «Династия Романовых и мусульмане империи». Такой работы еще не было в истории Дома Романовых. Великая княгиня помогла с подбором документов и оценила наши усилия высокими наградами.

Теперь к моей характеристике в качестве националиста придется добавлять: «националист-монархист». Более того, я настоящий указной мурза с подлинными документами на руках. В случае больших торжеств мне придется являться ко двору с орденом на шее.

Ягода, добытая без труда, не доставляет наслаждения.

Татарская пословица

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (382) Обновить комментарииОбновить комментарии

Вы думаете, что образованный русский человек может написать фразы типа: "могут говорить только то, что видят воочию", "я это слышу перманентно", "произошло это в силу обширности моих знакомств", "муфтий чего-то там хотел сказать, но как-то невнятно", "кроме документов мы отыскали профессора Гиссенского университета", "наше письмо было подкреплено документами", "мне придется являться ко двору с орденом на шее"?

В словосочетании "законченный националист" должно было стоять "конченный", "закоренелый" и т.п. Когда он пишет "я нежелательная фигура среди православных иерархов и настоящих русских активистов", то следует читать "для" вместо "среди". "Для получения такой награды были причины" - если судить по контексту, здесь вместо "причин" должны стоять "основания". Подвиг или заслуги - это не причины награды, это основания для награждения.

При этом вообще непонятно, как соотносится с темой статьи эпиграф. Из единичного случая внезапно делается общий вывод (какой-то там функционер сказал что-то про жителей Республики - АГА! В Москве не делают различий между татарами и русскими! Значит, их и нет, а есть - "республиканская идентичность"). Почему из факта присвоения дворянского звания следует вывод о том, что тот, кому присвоили - монархист? То есть смешивается идеологические предпочтения и сословная принадлежность.

Там, в статье, много другого вкусного.

  • Анонимно
    18.03.2017 11:16

    Интересно в работе "«Династия Романовых и мусульмане империи" вы отразили факт того, что первый из династии Романовых - Михаил Федорович был подростком, когда татарин Минин полностью на себя взял функции военачальника, собрал ополчение, а затем и поддержал 17летнего Михаила Федоровича на его вхождение на престол.
    Наберите в ютубе "Россию спас татарин". Там сам Путин рассказывает про это на одном из совещаний.

    И еще. Посмотрите, совсем недавно из Оружейной палаты Кремля, в одном из государственных музеев Москвы выставили на осмотр Иерихонки (боевые короны) Михаила Федоровича, его сына Алексея Михайловича и других царей и дворян, на них выбиты на арабском языке суры из Корана. Вот, какое влияние татар было в то время.

    • Анонимно
      18.03.2017 12:49

      Очень интересно. Спасибо за информацию.

    • Анонимно
      18.03.2017 13:14

      Таких экспонатов множество в фондах Гос. исторического музея в Москве. Их просто стараются не выставлять и не показывать их подробности в объяснительных табличках. Для научного описания в непредвзятой монографии они тоже малодоступны. Так сказать, "не для всех" исследователей. Иначе надо пересматривать всю историю до Раскола и допетровской эпохи.

    • Буре
      18.03.2017 13:59

      Хакимов патриот своего народа. Один из немногих кто не только говорит но и делает.

      • Анонимно
        18.03.2017 16:15

        Хакимов- патриот социальной группы "власть"

        • Анонимно
          18.03.2017 18:37

          Писал бы Хакимов Р замечательные стихи ,как его отец , Цены не было бы ему.Все зачитывались бы.Пройдет тоже какое то время ,появиться другой Историк.И забудут и не будут его вспоминать . Предадут анафеме его труды.Как Мирфатыха Закиева.

          • Анонимно
            19.03.2017 15:33

            18.37. Это тот самый ЗАКИЕВ, КОТОРЫЙ БУДУЧИ СПЕЦИАЛИСТОМ ПО ТАТАРСКОЙ ГРАММАТИКЕ И ВИДЯ Архелоические инструменты только в чужих руках, вдруг заявил, что КАЗАНИ БОЛЕЕ 2700 ЛЕТ? Какая же анафема, мы денно и нощно должны благодарить его за это эпохальное открытие. Анафеме за это могут предать его только завистники и бездари, которых он усердно разоблачал в своих мемуарах.

        • Анонимно
          18.03.2017 19:34

          Эту группу они и придумали сами себе, чтобы применять разные выгодные для них статьи ФЗ.
          Не знают как себя "оградить". От всего.

      • Анонимно
        18.03.2017 19:53

        Хакимов талантливый историк и его труды широко известны среди настоящих ученых.

        • Анонимно
          19.03.2017 00:08

          Приведите, пожалуйста, примеры таких "настоящих ученых".

          • Анонимно
            19.03.2017 10:27

            А приезд на форум, посвященный Золотой Орде, иностранных ученых это для вас не доказательство? Можете посмотреть список приехавших. Организовывал этот форум, как раз, институт под руководством Хакимова.

            • Анонимно
              19.03.2017 12:59

              Организовать форум - это не есть быть учёным. Учёные немного другим занимаются.

              • Анонимно
                19.03.2017 13:59

                12:59 Организация научных конференций далеко не всем под силу. И каждый из участников извлекает из форума свой "interest", профессиональный, коммуникационный, информационный... Или все вместе.

                • Анонимно
                  19.03.2017 22:07

                  На какие шиши Хакимов эти конференции проводимт не задумывались? Аллах дает?

                  • Анонимно
                    20.03.2017 09:35

                    Я не знаю. Думаю, что из бюджета. Но уверен, что это мизерные суммы по сравнению с теми, которые "осваивают" на подрядах по строительству ненужных экологически вредных набережных Казанки и других подобных.

          • Анонимно
            19.03.2017 16:52

            00.08.Список настоящих ученых который требуете, начинаетя с иптэш СИБАГАТУЛЛИНА, ДАЛЕЕ веде.

            .

    • Анонимно
      18.03.2017 14:05

      Понеслось...

    • Анонимно
      18.03.2017 20:27

      Монархист? А за какую династию - за Рюриковичей (прямых потомков тысячи), за немецкую (Романовых) или за Путиных?

    • Анонимно
      18.03.2017 20:36

      Москва была тогда татарская. Вся Московия была татарская. По татарски говорили и понимали все. Как минимум треть населения Москвы были татары. Алексей Михайлович в одном из писем писал: "Мы пишем письма только на русском и татарском языках". Значит, он и сам наверно знал этот язык.

      • Анонимно
        19.03.2017 00:09

        Грезы по истории?

      • Анонимно
        19.03.2017 13:00

        //Москва была тогда татарская. Вся Московия была татарская. По татарски говорили и понимали все//

        :-)
        А пруфы есть?

  • Анонимно
    18.03.2017 11:16

    Остаётся только надеяться, что бурное обсуждение в последний месяц возвращения монархии в России и эта замечательная статья просто совпадение. Хотя татарские националисты все равно не поймут к чему эти попытки оправдаться, но раз он действительно монархист и сторонник всего русского, то очень даже хорошо. Поздравляю с почетной наградой!

    • Анонимно
      18.03.2017 12:07

      Уважаемый, Вы абсолютно ничего не поняли.
      Прискорбно.
      Созерцатель

      • Анонимно
        18.03.2017 14:07

        Все как раз понятно. С восхвалением одного этноса перед другими перегнул палку, теперь он видите ли государственник и защитники веры православной. Уравновесил так сказать.

        • Анонимно
          18.03.2017 15:04

          Вам к М. Шевченко на приём надо срочно. Это тут, рядом, в соседней рубрике.

        • Анонимно
          18.03.2017 15:07

          А что плохо в восхвалении своего этноса на своей исторической территории? В Израиле. Армении, в Великобритании, в областях Золотого Кольца не восхваляют свои этносы перед другими?

          • Анонимно
            18.03.2017 22:41

            Нет конечно, нигде сами себя не восхваляют) Ибо смешно смотрится, а клоунами обычно мало кто хочет выглядеть)

            • Анонимно
              19.03.2017 10:29

              А так вы , кроме татарстанских сайтов ничего не читаете? Отсюда такой ограниченный кругозор. Да-да. Ни в одной стране про свой коренной народ ни слова "не говорят". Вообще про национальность и достижения молчат. И историков нигде там " нет".

        • Анонимно
          18.03.2017 17:14

          Будьте добры, определитесь с реальностью,
          а также с сарказмом и иронией на нашу с
          Вами действительность. И Вы - подобреете
          к.....Хакимову Р.С.
          Созерцатель

    • Анонимно
      18.03.2017 13:50

      Не понял.Перед кем и за что попытки оправдаться?

  • Анонимно
    18.03.2017 11:21

    Прочитал!Настроение поднял мне с утра Рафаэль абый!Спасибо ему.Всем раздал люлей. И поделом!

    • Анонимно
      18.03.2017 12:43

      Вот это и есть ваша аудитория, о князь-академик))

    • Анонимно
      18.03.2017 21:01

      согласен распеределил люлей равномерно всем)) Молодец Рафаэль абый!

  • Анонимно
    18.03.2017 11:25

    Да, припечатал Рафаиль.
    Насколько хватит ума и чувства юмора у читателей?

    • Анонимно
      18.03.2017 13:39

      Какой тут юмор? Как говорится, смех без причины... У татар в таких случаях говорят "кычытмаган жирне кашый". И так по всей жизни. А уж бахвальство почетными регалиями "отставной козы барабанщиков" от якобы "императорского дома Романовых", и вовсе выставляет автора в неприглядном свете. Подведомственным России народам только монархии не хватает, ага. Хотя по сути она тут никогда не кончалась, как и крепостное право. Все таки Хакимов имеет степень кандидата философских наук (наряду с докторской степенью по истории), хотелось бы увидеть или услышать его рассуждения о категории свободы. Интересно, как он это понимает. А то все занимается прославлением империй, да монархий, где свободой и не пахнет, особенно для нашего брата-инородца.

  • Анонимно
    18.03.2017 11:25

    "..Я бы не сказал, что Великая княгиня раздает ордена направо и налево ..".
    Великая княгиня ИМХО авантюристка, и принимать дворянское достоинство от нее шаг неразумный. И не икона, а список - это замечание.

  • Анонимно
    18.03.2017 11:25

    Браво, Рафаэль Сибгатович! Ирония и сарказм в одной статье и по делу!

  • Анонимно
    18.03.2017 11:27

    Не могу понять, в чем суть. Попытка покаяться?

    • Анонимно
      18.03.2017 12:23

      Кому что, а нищему снится - ...рубашка. /поговорка/
      (о "покаянии)
      Фома (Неверующий)

  • Анонимно
    18.03.2017 11:35

    Дело не в монархе, дело в моделировании общества.Тут вусмерть бьются восточники с западниками.Западники ввели моду на крепостничество , в то время как на Востоке прцветала работорговля, остальное на злобу дня.
    Не надо было пугать смутой Петра, не метнулся бы он на Запад за ихними технологиями, .......угнетали бы по немногу.

  • Анонимно
    18.03.2017 11:38

    Рафаэль Сибгатович всегда интересно читать Ваши тексты. Вы-большой молодец! всегда любила Ваши лекции и семинары в университете. Через столько лет я с уважением вспоминаю Вас и все нужные слова, которые Вы говорили.

  • Анонимно
    18.03.2017 11:43

    очень понравилась пословица в конце статьи:"Ягода,добытая без труда,не доставляет наслаждения!".---КУШАЙТЕ ДИКУЮ КЛУБНИКУ,КОТОРУЮ В ЖАРКИЙ ЗНОЙ СОБЕРЕТЕ ВСЕЙ СЕМЬЕЙ,ИБО ЕЁ МОРЕ НА НАШИХ ЛУГАХ!

  • Анонимно
    18.03.2017 11:44

    Это что, правда - всё это есть в книге? "Меня не пригласили туда, меня не пригласили сюда".

    • Анонимно
      18.03.2017 13:42

      Похоже, ведет кондуит, в котором фиксирует все случаи, куда его не пригласили. А потом про это пишет книги.

      • Анонимно
        18.03.2017 14:10

        А что, возвращение иконы Казанской Божьей Матери это рядовое событие? Тем более , если человек этим начал заниматься первым или одним из первых?

        • Анонимно
          18.03.2017 20:29

          Для меня это никакое событие, думаю, и для многих тоже. С РПЦ заигрывать нельзя, дай им палец, откусят руку по плечо, в чем мы убеждаемся все последние годы регулярно. Странно, что политик и политолог не мог предвидеть такой ход событий.

          • Анонимно
            18.03.2017 21:30

            А по-моему, вы не учитываете интересы верующих и Казани. И не путайте РПЦ и веру людей в Бога. Почему-то вы их специально отождествляете. Да, и не навязывайте свой атеизм всем подряд.

            • Анонимно
              19.03.2017 15:53

              Насколько я понял, Хакимов так не считает, он высказывает обиду, что руководство РПЦ не пригласило его на богослужение по поводу возвращения копии иконы в КАзань.

          • Анонимно
            20.03.2017 00:20

            Золотые слова.

            А то какой-то когнитивный диссонанс уж совсем.

            Сначала бы покаялись за то, что натворили здесь с местным населением начиная с середины 16-го, потом, может, великодушно стали бы помогать в возвращении предметов, которые в иных религиях рассматриваются как идолопоклонничество.

        • RustamR
          20.03.2017 07:49

          не иконы Казанской Божьей Матери, а копии иконы Казанской Божьей Матери.

      • Анонимно
        18.03.2017 16:57

        Черная неблагодарность запоминается, и надолго и
        без записи в кондуит!
        Фома (Неверующий)

  • Анонимно
    18.03.2017 11:44

    Р.Хакимов, к счастью, никакой не националист, а один из идеологов Татарстана как объединения всех народов, т.е. политической нации. И это - верный путь. Делить людей на нации в 21 веке - это проявление дремучести и недалекости.

    • Анонимно
      18.03.2017 17:51

      +1 Скорей с Китаем надо объединятся и переходить на действительно могучий китайский, и экономику поднимем, и с демографией проблем не будет. Вместо татарского и русского введем в школе китайский - хороший компромисс.

    • Анонимно
      18.03.2017 22:45

      Ну, если вы никогда его не читали, то простительно конечно)) Но на будущее запомните, что именно Хакимов изо всех сил и делит тут всех на достаточно широко читаемой площадке (что конечно тоже не может быть случайным - засилие его текстов уже не один год подряд).
      Сейчас какие-то опасения похоже появились у него (возможно органы определенные все-таки заинтересовались) - а раньше, что ни статья - то оскорбления всех народов, кроме татар. В первую очередь русских, конечно.

      • Анонимно
        19.03.2017 00:19

        Как все таки наш народ любит жанр доносов.

      • Анонимно
        19.03.2017 10:50

        22:45 Вы, похоже, даже не подозреваете, что живете в своем "скотном дворе" "1984" года.

  • Анонимно
    18.03.2017 11:49

    Уважаемый Р. Хакимов будте уверены вы уже вписали себя в Мировую Историю! Это является самой высокой наградой для человека!

  • Анонимно
    18.03.2017 11:55

    она ж у Папы Римского была,тот вроде под кровать не прятал,все знали,что она там

    • Анонимно
      18.03.2017 14:12

      Откуда"все знали"? Все, каждый день в покоях Папы Римского бывали?

  • Анонимно
    18.03.2017 11:57

    Интересная штука история, а нам всем уши тёрли, что икону Казанской Божией матери мэр города Исхаков привёз из Рима, где правда, где вымысел, Бог знает?!

    • Анонимно
      18.03.2017 12:51

      Это он нашёл икону и все делал чтоб вернуть её! Это я могу подтвердить его водитель в то время! Мне было очень интересно с ним работать

      • Анонимно
        18.03.2017 13:23

        "Это он нашёл ..."
        Кто "он"-то?

      • Анонимно
        18.03.2017 13:35

        бро,расскажи как дело было?позвонил Папе,спросил "правда ты заныкал икону"? тот,смущенно-"ну,да,я нечаянно"!!?

    • Анонимно
      18.03.2017 14:11

      Вам всегда и везде трут уши!!!Что поделать ,такова Ваша доля.Вспоминайте про уши по чаще ,и не только в таких второстепенных вопросах ,и будет стране щастье!

    • Анонимно
      18.03.2017 14:25

      Пройдёт время и число "возвращателей" иконы прибавится. Это как число людей, нёсших вместе с Лениным бревно на субботнике))

      • Анонимно
        18.03.2017 15:09

        Откуда прибавится, если есть совместные фотографии с Папой ?

      • Анонимно
        18.03.2017 17:53

        Или придет время и все будут переводить стрелки, показывая пальцем: " он сюда это притащил"

    • Анонимно
      18.03.2017 19:48

      МШШ тоже рассказывает, что это он икону добыл.

      • Анонимно
        19.03.2017 00:23

        Он правильно говорил, ибо Хакимов всего лишь его порученец. Но этой религиозной фигней все равно не надо было заниматься, вреда больше, чем пользы.

  • Анонимно
    18.03.2017 12:02

    Интересный факт.
    Когда первый из династии Романовых - Михаил Федорович был еще 15летним подростком, то татарин Минин взял на себя функции военачальника, собрал ополчение, чтобы изгнать из России польских захватчиков. Наберите в ютубе "Россию спас Татарин", - Путин сам на одном из совещаний рассказывает про этот факт, и про то, что Минин татарин.
    Если по сути ополчение Минина одолело польские войска, то кто был самым влиятельным в вопросе, кого привести на престол. Через год после победы на престол вошел Федор Михайлович Романов (первый из династии).
    Вот такое было влияние татар в Царской России.

    • Анонимно
      18.03.2017 12:24

      Не факт, что Минин был татарином, не все туркеманы -татары.
      Казань в тот момент отстранилась и не оказала московскому князю никакой помощи, позднее сама затеяла смуту, усмирял, тоже, по предположериям туркеман.

      • Анонимно
        18.03.2017 12:57

        Академики, изучив материалы Оружейной палаты, пришли к точному выводу и сообщили об этом В.Путину, что Минин был татарином. Потом В.Путин сам об этом говорил на одном из совещаний. В ютубе есть это видео "Россию спас татарин".

      • Анонимно
        18.03.2017 12:59

        Минин был нижгаром (Нижегородским татарином).

        • Анонимно
          18.03.2017 13:28

          Бесконечное препирательство. Не было тогда разделения на татар и русских в современном понимании. Было по крайней мере обыденное двуязычие населения и три священных языка. Это как раз и вытравили из официальной историографии.

          • Анонимно
            18.03.2017 13:52

            Какое двуязычие? Известные исследователи татар Карл Фукс (XIX век) и Петр Знаменский ( уже ХХ век!) пишут, что татары вовсе не знают русского языка и избегают его знать, дабы не подвергнуться христианизации и русификации.

            • Анонимно
              18.03.2017 15:10

              Вы пишите про житье татар после колонизации. А во времена Золотой Орды татарский имел такое же хождение , как и русский.

              • Анонимно
                18.03.2017 17:55

                Татарский имел хождение, русский нет.

                • Анонимно
                  18.03.2017 18:45

                  У тебя в деревне и сейчас русскогоязыка не знают !

                  • Анонимно
                    18.03.2017 20:36

                    Ну если вы считаете Казань "деревней", то разочарую вас, татарский в городе услышишь нечасто. Все на великом и могучем больше....

                    • Анонимно
                      19.03.2017 13:03

                      Каждый день татарский язык на улицах Казани слышу. Достаточно пройти 100 метров.

                      • Анонимно
                        19.03.2017 16:47

                        А я почти не слышу татарский язык на улицах в Казани. Ни 100 метров пройдя, ни 50.

            • Анонимно
              19.03.2017 20:17

              У меня бабушка и дедушка в 1980 годах не знали вообще русского языка, а отец и мать всего десяток слов. Это в Азнакаевском районе.

          • Анонимно
            18.03.2017 17:56

            Было. Татар не мог занимать хоть сколько-нибудь высокое положение не крестившись, тогда и становился "русским"

        • Анонимно
          18.03.2017 18:40

          (((Минин был нижгаром (Нижегородским татарином).)))) Если посмотреть правде в глаза и называть своим именем , Минин был МИШАРИН.А не татарин.

          • Анонимно
            18.03.2017 20:37

            Нижгары и есть татары -мишары.

            • Анонимно
              19.03.2017 12:19

              Один крещенный татарин записался в обрусевшие мишары! А мы, простые татары,должны им гордится чтоли .....

            • Анонимно
              19.03.2017 12:26

              А вы знаете,
              что Москва это город обрусевших мишаров,грузин,украинцев,армян,
              азербайджанцев,евреев и так далее...,!Очень трудно в этом огромном мегаполисе, сохранить национальность..!

          • Анонимно
            18.03.2017 21:21

            хватит делить Татар, я не мишар, я - Татарин. Только приехав в Казань меня мишар называют, в Казани Татары слабенькие, жиденькие

            • Анонимно
              19.03.2017 10:36

              Да не называем мы. Это со стороны кто-то хочет повторить опыт с кряшен татарлары белэн. Не ведитесь. Татары и мишары -один народ.

              • Анонимно
                20.03.2017 12:55

                В Казани (Татарстане)давно уже поделено, На татар ,мишар ,кряшен.

                • Анонимно
                  20.03.2017 14:58

                  Никто татар не делит, особенно в Татарстане.. А вот со стороны очень хотят поделить.

                • Анонимно
                  21.03.2017 10:31

                  Казань постепенно превращается в Казанбад по аналогии с Мск. Мишар-кряшенские "фантомные боли" ограниченных людей просто мелочь по сравнению с грядущей проблемой.

              • Анонимно
                20.03.2017 14:01

                10 36 А вот что писал ВСЕМИ уважаемый Мирфатых Закиев .Если он не прав ,научно докажите его неправоту./// Мишары сперва с кыпчаками не общались как один народ. После того как русские захватили Казань, мишарские отряды им помогали. Вот пишут, что мишары предали татар. Это неправда. Они тогда считались разным народом. Мишары — отдельно, кусаны — отдельно. После взятия Казани в Москву создавать посольство Казани кыпчаки и мишары поехали порознь как две отдельные делегации. Это все есть в истории. Только после того, как Россия стала хозяйкой здешних земель, мишары и кусаны начали считаться единым народом.
                Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/324501

                • Анонимно
                  20.03.2017 14:34

                  это были две ветви одного народа. Ветвей было много, еще больше, как и татарских ученых, кстати. И они не обязаны друг с другом общаться, как, скажем, дальние родственники одного рода

                • Анонимно
                  21.03.2017 14:50

                  "Мишари — отдельно, Казанлы — отдельно..." Нет так не может быть, так нельзя говорить. Потому что и те и другие — кыпчаки. Они вместе по определению. А считать можно как угодно, ибо человеческая глупость, по Эйнштейну, бесконечна. Что касается Закиева, то он сам обязан доказывать выдвигаемые им положения.

                  • Анонимно
                    21.03.2017 15:37

                    А здесь на Б О разве кто либо доказывает , что либо? Почти все занимаются голословием.Мало кто ссылается на исторические документы , факты. Вон автор от 14-34 . 20.03. Написал такую ерунду от себя.Но фантазия то не очень богатая.Можно сказать не далекого ума оказался этот ;историк;

  • Анонимно
    18.03.2017 12:02

    Он историк. Объективно.

    • Анонимно
      20.03.2017 18:20

      Он историк от "фолькхистори", короче, мифотворец.

      • Анонимно
        21.03.2017 10:32

        Вся романовская историография зиждится на приспособленном мифическом основании.

        • Анонимно
          21.03.2017 15:13

          Так он теперь и присоединился к "императорскому дому Романовых", неспроста это, одна школа.

  • Анонимно
    18.03.2017 12:10

    Рафаэль ага, ваш ответ всем псевдорусским (за термин !) "патриотам" прекрасен. У них ум черно-белый, только крайности. А мужчина не имеет право уходить от здравого смысла, любви, и служения Отечеству и народу своему. ( у них уже шаблон трещит)) Поздравляю Вас с наградами. Сез чын морза, указ есть всего лишь констатация факта. Дружба, любовь между народами, и взаимоуважение( псевдики, здесь внимание) есть основа нашей Родины.

    • Анонимно
      18.03.2017 20:29

      изумителен в своем ортодоксальном отлете псевдоучености и извращенной недологики .

      • Анонимно
        18.03.2017 22:35

        псевдонаучность - вы про Нестора и его многократно отредактированные сказки? про сказки Куликово поле? и т.д. это наука? )))

  • Анонимно
    18.03.2017 12:15

    Рафэль Сибгатович Хакимов достойные сыны татарского народа,

  • Анонимно
    18.03.2017 12:18

    Кто-нибудь знает Хакимова за пределами страниц бизнес-онлайн и его ближайших друзей?
    Или это академик учрежденной для себя академии, где он и состоит в единственном числе 20 лет?

    • Анонимно
      18.03.2017 13:06

      Не надо быть завистливым. Количество знающих вас вообще микроскопическое.

    • Анонимно
      18.03.2017 13:53

      Это Вы к кому обращаетесь?К тем кто не знает?Времена такие ,что теорему Пифагора по мультикам знают.

    • Анонимно
      18.03.2017 16:00

      Папа Римский покойный точно знал.
      Кстати, коллега, Вы обычный аноним имя которым легион.

  • Анонимно
    18.03.2017 12:19

    «Теперь к моей характеристике «националист» придется добавлять «националист-монархист»
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/340244

    Из интервью М.Щевченко:
    "Мария Владимировна, провозгласившая себя после смерти своего отца Владимира Кирилловича «главой Российского императорского дома», давно и очень активно посещает Россию. В свое время ее очень тепло принимало окружение Бориса Ельцина, а тогдашний видный демократ Анатолий Собчак удостоился от нее дворянского титула вместе со всей своей знаменитой семьей.

    — Одним из виднейших монархистов 1990-х годов был медиамагнат Владимир Гусинский, если мне память не изменяет. Если глава Российского еврейского конгресса (РЕК), организовавший в 1998 году лже-похороны царских останков в Петропавловском соборе, которые так и не принял патриарх Алексий, является главным спонсором монархизма, то что это вообще за монархизм?

    — Да, православная церковь до сих пор официально не признала подлинность «екатеринбургских» царских останков, захороненных Петропавловском соборе Петербурга.

    — Все это лоббировали тогда Гусинский, принадлежавшее ему НТВ, а также Борис Немцов, бывший в ту пору вице-премьером РФ. Это что, монархизм? Пусть сами монархисты с таким монархизмом и гуляют!
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/340250

    Странные какие-то нынче пошли "монархисты"...

  • "...знаю русский язык, причем не хуже русских..."
    Однако, статья является тщательным и последовательным опровержением этого тезиса.

    • Анонимно
      18.03.2017 13:09

      Соглашусь. По стилю не скажешь:
      - Кто ясно мыслит, тот ясно излагает.

    • Анонимно
      18.03.2017 13:35

      Факты в студию пожалуйста.

      • Анонимно
        18.03.2017 14:31

        В заголовке-одно, в статье -другое.

      • Вы думаете, что образованный русский человек может написать фразы типа: "могут говорить только то, что видят воочию", "я это слышу перманентно", "произошло это в силу обширности моих знакомств", "муфтий чего-то там хотел сказать, но как-то невнятно", "кроме документов мы отыскали профессора Гиссенского университета", "наше письмо было подкреплено документами", "мне придется являться ко двору с орденом на шее"?

        В словосочетании "законченный националист" должно было стоять "конченный", "закоренелый" и т.п. Когда он пишет "я нежелательная фигура среди православных иерархов и настоящих русских активистов", то следует читать "для" вместо "среди". "Для получения такой награды были причины" - если судить по контексту, здесь вместо "причин" должны стоять "основания". Подвиг или заслуги - это не причины награды, это основания для награждения.

        При этом вообще непонятно, как соотносится с темой статьи эпиграф. Из единичного случая внезапно делается общий вывод (какой-то там функционер сказал что-то про жителей Республики - АГА! В Москве не делают различий между татарами и русскими! Значит, их и нет, а есть - "республиканская идентичность"). Почему из факта присвоения дворянского звания следует вывод о том, что тот, кому присвоили - монархист? То есть смешивается идеологические предпочтения и сословная принадлежность.

        Там, в статье, много другого вкусного.

        • maximteregul
          18.03.2017 21:37

          Отлично подметили. Выходит Хакимов не владеет грамотным письменным русским языком, а татарским тем более.

          • Анонимно
            19.03.2017 23:31

            Давно пора перевести рабочий язык института на татарский. Вообщем-то область применения русского языка каждый год снижается на 5 %-в. На Украине его скоро вообще запретят.

        • Анонимно
          18.03.2017 21:41

          В Москве молодых татар стали давить на национальной почве. Вы не представляете, как в Москве все помешаны на "русском мире", кто-то открыто, кто-то втихую.
          В Москве есть мощные татары, они сидят на миллиардах, и пофиг, как сейчас шпиняют татарскую молодежь в Москве. Даже, если обратишься, скажешь, что вот, мол, так и так, помогите, устройте по своим связям куда-нибудь, вот высшее образование, вот опыт работы 10 лет. Чхать хотели. Я долго думал, почему татары своих же кинули в Москве, а потом понял, - видимо у них такая договоренность с идейными вдохновителями "русского мира". Какие условия для татар? Если меняешь паспорт на русское ФИО, крестишься, и аккуратно становишься русским, то все двери будут открытыми. Но, татары не такие. Они никогда ни Родину не продадут, ни корни. Вот и страдает сейчас татарская молодежь в Москве. Поэтому, в Казани держите ухо в остро по данному вопросу. Возможно скоро многим татарам придется возвратиться в Республики и в родные татарские села.
          Сообщается для того, чтобы вы понимали, какая жесть вообще происходит.

          • Как будто здесь, в Казани, не то же самое.
            Да та же самая космополитичная буржуазия, дикий перекос в доходах и отсутствие перспектив у молодежи.

            И остатки интеллигенции в первом поколении, без устали хлопающей в ладошки стареющей, не обновляемой элите.

          • Анонимно
            18.03.2017 22:54

            "Вот и страдает сейчас татарская молодежь в Москве. Даже, если обратишься, скажешь, что вот, мол, так и так, помогите, устройте по своим связям куда-нибудь"
            Фу... самому-то не противно? Унижаться, проситься куда-то чтоб пристроили только потому что национальность одинаковая??
            Во всем мире все люди сами что-то делают, имеют то, что заработали. Москва не исключение. И только вас, аульных, должны вечно куда-то толкать "по связям своим".. Как же достала ваша нахрапистость бесконечная..

            • Анонимно
              19.03.2017 10:39

              А что этнократия , захватившая власть в 90-х годах никого своего никуда не пристраивает? Достаточно на фед.СМИ взглянуть . Там точно все по знакомству устроены. А почему вы хотите, чтобы только татары своим перестали помогать?

          • Анонимно
            19.03.2017 14:12

            Пускай молодые татары возвращаются в Татарстан! Татарстан это наша историческая родина! Тем более за пределами. Татарстана им грозит естественное обрусение.

            • Анонимно
              19.03.2017 16:50

              Только пусть тогда московские комментатроры и псевдорусские защитники рус. языка в Татарстане перестанут врать , что их здесь притесняют. Татары слишком толерантный народ, и поэтому нам уже сели на шею и ножки свесили.

          • mad big
            19.03.2017 18:44

            Не надо ВРАТЬ! Дочь моего сослуживца, после того, как ее пару раз "обули" с повышением, поставив на вышестоящую должность чьих то родственников, уехала в Москву и через год заняла должность выше рангом, на которую она претендовала дома. Между прочим она татарка.

          • Анонимно
            20.03.2017 12:59

            21 41 Брось свистеть!!Марат Хуснуллин.Кто его пристроил??Есть голова .Заметят.Нет головы .Будешь ходить и клянчить.И русских ругать.

            • Анонимно
              20.03.2017 18:24

              Ты не знаешь всю кухню, еще как пристроили.

              • Анонимно
                20.03.2017 18:59

                18-24 Сказал А ,скажи и Б. Тогда расскажи как пристроили. Голословием не занимайся.

        • Fandas Safiullin
          18.03.2017 22:00

          Есть неаппетитное образное выражение «ловля блох». Сетевые справочники толкуют его содержание так: «Ловля блох» – бесполезное внимание к мелочам, стремление отыскать и (или) исправить мелкие, никчёмные, непринципиальные недостатки, не обращая внимания на достоинства или важные недостатки.
          У формулы речи «ловля блох» есть прямые исторические корни. В завшивевшей средневековой Европе охота на блох и вшей была привычным серьезным занятием. Вплоть до XVIII века там царила жуткая антисанитария. Отхожих мест не было даже в королевских дворцах! А их обитатели не мылись месяцами, даже годами. Провоняло и завшивело всё.
          Для самих паразитов это был «золотой век».
          В европейских музеях можно видеть изящные палочки-чесалки из слоновой кости, которыми знатные дамы выковыривали блох и вшей из модных сооружений на голове.
          В придворном штате короля Людовика XIV был особый паж, ответственный за ловлю блох и вшей монарха. Он постоянно присутствовал рядом с шефом во время многолюдных королевских обедов. Престижная была должность. Пажами, даже для ловли насекомых паразитов, становились детки из знатных семей.
          Вшивость, терзавшая многие народы, исчезла с появлением мыла и привычки мыться.
          Но сама потребность непрошеного мелкотравчатого копошения в поисках какой-либо пакости – где-нибудь, у кого-нибудь, как видим, осталась — у определенной породы людей — неистребимой.

          • В Сети обретается неологизм "копипастить".

            Он означает длинное цитирование бесполезной информации, скопированной из открытых источников. Копипастеру кажется, что тем самым его речь в публичном диалоге приобретает черты аргументированного возражения, что его тезис надлежащим образом обоснован. Что сам он в глазах наблюдателей предстает эрудитом.

            На самом деле же это спам, просто спам - легко считываемый прием нечестной полемики, не способный скрыть отсутствие оригинального антитезиса.

            • Анонимно
              18.03.2017 23:29

              Фандас отожествляет себя с мылом или с банщиком.Выступает неким санитаромдля вшивого окружения. Самооценка зашкаливает.

            • Анонимно
              19.03.2017 01:59

              Сладкая парочка Гатауллин Эмиль и загадочный MAXIMTEREGUL. Если первый пытается подражать экзаменатору русского языка, то второй, поддакивает, как известный персонаж из мультика Маугли. Эмиль, это хорошо что ты подмечаешь какие шнурки были на ботинках Хакимова, но, все же, хотелось услышать твое мнение по сути статьи. А в ней говорилось об иконе Казанской Божьей матери.

              • Почему бы и не обратить внимание на шнурки, если лектор, важно расхаживающий перед публикой, вдруг начал, наступая на те самые шнурки, падать, вставать, снова наступать и снова падать, и снова, и снова?

                Теперь о сути статьи. Мы с вами в ней, в статье, увидели разное. Вы увидели рассказ про икону.

                Я же увидел, что новоиспеченный дворянин (сканы документов о присвоении очередного звания аккуратно приложены), развалясь в комфорте гособеспечения, презрительно глядя на копошение псевдорусских активистов и неконтактных православных иерархов, начал цедить сквозь зубы, что ему вообще было наплевать на возврат иконы, но он подключил свои обширные знакомства ("католики из Кёльна", "Гессенского профессора из опочивален Папы") только потому, что она - "Казанская".

                • Анонимно
                  19.03.2017 13:29

                  Но все-таки сам факт "Казанской" для краеведов в широком смысле кое-что значит сам по себе без этнических, конфессиональных и секулярных различий. И для уроженцев Казани вообще. Как культурологический феномен.

                  Политическая, коммерческая и подобная активность и "навязывание своего" в этом деле - вот что вызывает раздражение.

                • Анонимно
                  19.03.2017 16:01

                  "С Пушкиным на ружеской ноге" потому что...))

                • Анонимно
                  19.03.2017 20:22

                  Да вы просто завистливы. Жалеете, что ваша жизнь проходит зря. Так делайте что-нибудь значительное, чтобы все о вас заговорили.

            • Анонимно
              19.03.2017 07:35

              нет смысла разбрасывать драгоценные камни, вы их не поднимете, не дано. так что, пойдут и их копии.

            • Fandas Safiullin
              19.03.2017 10:50

              Понимаю: «копипастер» — это обо мне.
              Действительно, я копипастерил свою реплику о ловле блох из открытого источника — из своей статьи «Ловля блох», опубликованной в газете «Звезда Поволжья», № 25, сентябрь 20011 и в Сети: https://newsland.com/user/4297658036/content/lovlia-blokh-derzhavnye-ambitsii-tatarstana/4249693
              http://forum.tatar.info/index.php?showtopic=7216

              Статья была написана по поводу «ловли блох» в присяге Президента Татарстана Рустема Минниханова. Матерые ловцы от черной пропаганды против Татарстана и его Президента «обнаружили» там противоречие с Конституцией РФ.
              Пришлось доказывать и доказать, что им — ловцам — не удастся впрячь в телегу с бочкой грязи пойманных ими «блох»: они оказались дохлые.
              Пришлось ознакомиться и с историческими корнями бессмертного ремесла ловцов. Тоже из открытых, но чужих, исторических, источников. Как же без них? Я же не современник той немытой эпохи и не очевидец бытовых картин тех времен.
              А «оригинальные антитезисы» пусть ищут сами ловцы блох в «полемике» друг с другом.
              То, что отыскали у меня, считайте своим ещё одним охотничьим трофеем.

              • Анонимно
                19.03.2017 11:39

                Фандас абый, этот случай, когда академик Хакимов бахвалится совершенно ненужными и смешными вещами, никак не тянет на Вашу отповедь шовинистам, действительно, по серьезному поводу. Похоже, в этой своей последней книге Р.С. подставился по полной программе. А посему нет тут никакой "ловли блох", все, как говорится, по делу.

                • Анонимно
                  19.03.2017 12:48

                  Я чего-то не пойму , почему вы рассказ об одном эпизоде из жизни Хакимова записали в бахвальство? Мне этот факт показался интересным. Что именно вам показалось смешным? Сарказм и иронию уловить уже не в состоянии?

          • maximteregul
            18.03.2017 23:14

            Там рой и рай блох.

          • Анонимно
            19.03.2017 09:51

            Сразу видно, не зря философский факультет закончил

            • Анонимно
              19.03.2017 12:31

              кто закончил? Хакимов? так не, физический! хакимов и философия - помилуйте....

              • Анонимно
                19.03.2017 13:35

                Философию можно изучать не только на факультете. Сейчас нет информационных препятствий для этого.
                Другое - то, что это не прибыльное дело. Это аристократизм духа.

            • Анонимно
              19.03.2017 13:14

              FS же философ, колчедан железный

  • Анонимно
    18.03.2017 12:39

    Книга Хакимова про Хакимова, судя по фотографиям из книг.
    Уважения и признания пиаром, фотками и какими-то дворянскими титулами :-) не заработать, Рафаэль.
    Очень вам хочется быть значимым, что-то полезное оставить после себя...но нет, вас не знают, а через 10-15 и не вспомнят. А убери Минниханова с Шаймиевым с горизонта, так и через неделю не вспомнят, потому как и бизнес онлайн вас забудет.
    В чем смысл ваших текстов, никак не пойму?
    А уж поколения младше тем более.

    • Анонимно
      18.03.2017 21:26

      не согласен, я уверен Татары будут помнить Рафаэля Хакимова долги и с благодарностью. Лично я буду помнить и равняться на него!

    • Анонимно
      18.03.2017 23:05

      12-39
      Не всем дано понять текстов по ряду причин.

  • Анонимно
    18.03.2017 13:01

    12;39 "В чем смысл ваших текстов, никак не пойму7"
    Наверное, он хочет чтобы вы лично высказались. Желательно - контрстатьёй.

  • Анонимно
    18.03.2017 13:09

    "Вы,татары,знаете,что хотите",потому что вы двери в кабинеты на Старой площади всегда ногой открываете-руки то заняты подношениями))

    • Анонимно
      18.03.2017 13:35

      13:09 А вы когда-нибудь были в Мск в советских союзных или хотя бы РСФСР министерствах?
      Это "бородатая традиция". Трудно сказать, дурная или нет (оставаясь на реальной почве жизни).

    • Анонимно
      18.03.2017 13:58

      Ну так если власть На Старой площади устроена таким образом, претензии не к татарам ,а к жителям этой самой площади.

  • Анонимно
    18.03.2017 13:51

    Когда татары в Рос. Империи были допущены к светскому образованию и почему у нас так поздно да и то из-за революции был подорван свой татарский класс интеллигенции, как раз тех самых джадидистов?

  • Давлет
    18.03.2017 14:26

    Рафаэль Сибгатович,не бойтесь слова "националист".Сам ВВП сказал ,что он самый первый националист в интересах защиты нации,страны...

    • Анонимно
      18.03.2017 15:00

      Не зря сказал какой-то философ: народ мыслит символами, знаками, наклеивает ярлыки ....

  • Анонимно
    18.03.2017 14:48

    Ксерокопию он с Исхаковым вернул, а не икону из Ватикана. Может и не знают бедные до сих пор, что в Третьяковке бесплатно можно было забрать более ранние списки с иконы Казанской божьей матери, их там аж 4 штуки и все красивые. А за эту ксерокопию пришлось за миллионы строить католический храм на Спартаковской, хотя на Толстого до сих пор есть дореволюционный Польский костёл. Когда физики начинают заниматься историей, государственные деньги утекают рекой сквозь пальцы, а истинные ценности бесхозно пропадают. Есть ещё в мэрии один чудак, так он весь мир объездил за бюджетные средства, до сих пор сожженную икону ищет

    • Анонимно
      18.03.2017 19:53

      что в Третьяковке бесплатно можно было забрать более ранние списки с иконы Казанской божьей матери, их там аж 4 штуки и все красивые
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/340244
      Хорошая идея, надо их из Третьяковки забрать в Казань (только бесплатно скорее всего не дадут), когда новый храм под кремлем построят.
      Вам Метшин и Митрополит Феофан еще спасибо скажут за такую прекрасную идею. Пять икон-круче ,чем одна.
      Все Казанские иконы надо обязательно вернуть в Казань-реституция однако! Списком или копией ,но вернуть непременно на Родину.

      • Анонимно
        19.03.2017 11:52

        \\Пять икон-круче ,чем одна\\ - Ну да, а сто икон круче, чем пять. Эту богословскую мысль надо запомнить.

    • Анонимно
      19.03.2017 02:05

      Ты это православным скажи

  • Анонимно
    18.03.2017 15:03

    «При всем при этом я был и остаюсь горячим сторонником нашей республиканской идентичности.»

    Действительно, Хакимов один из немногих успешных, влиятельных и ответственных идеологов РТ. Недостатком является факт, что он занимается разработкой, как и возможно не столь яркие другие, только части этой идеологии, и при этом в РТ нет столь же яркого руководителя- координатора, берущего на себя ответственность за разработку идеологии РТ в целом.
    Наличие оформленной истории важно, но недостаточно для успешного развития РТ.

    • Анонимно
      20.03.2017 18:38

      Вот человек позиционирует себя "горячим сторонником нашей республиканской идентичности" и, при этом, объявляет себя монархистом. А теперь представим себе, что в России восстанавливают монархию. И где будет в таких обстоятельствах Республика Татарстан и его идентичность? Объявят Казанскую губернию, и будет наш "мурза" обретаться в прихожих новых имперцев, дальше его просто не пустят, при всех "дворянских" регалиях от "императорского дома Романовых". Неужели этого не понимает? Полное отсутствие логики.

      • Анонимно
        21.03.2017 10:28

        Это да, но он позволяет себе играть понятием "монархия" прекрасно понимая, что это у нас в стране невозможно.
        В Хакимове важна его способность созидать красивую систему в своём пространстве, причём открытую для обсуждения и совершенствования, чего не скажешь о пространстве РТ в целом. Об этом я хотел сказать.

  • Анонимно
    18.03.2017 15:06

    Бывшая царская семья отреклась от своей "царскости" в феврале 1917г . Все эти ордена имют ценность как значок с рынка. Ну и про гнилую воду в Свияжске -Хакимов оскорбил всех свияжцев. Хакимов, не лезь в Свияжск. Рассуждай лучше про Болгар, в котором до сих пор не нашли ни одной могилы с костями, но почему-то упорно называют городом. И никто не разгадал значение камней с надписями, откуда их сюда првезли.

    • Анонимно
      18.03.2017 18:53

      Булгару дали знак юнеско вообще непонятно за что - подозреваю , чтобы корни исламизации еще глубже проросли в нашей земле ! Что бы легче было потом мутить рознь и вражду ! Ну нет там ничего - кроме непонятных развален и новоделов!

    • Анонимно
      19.03.2017 02:10

      Хакимов Р.С. пишет правду. Вас оскорбляет исторический факт? Я знаю три случая, когда татары (мусульмане) построили 3 (три) православных храма и не знаю ни одного случая, чтобы православный построил мечеть.

      • Анонимно
        19.03.2017 13:37

        А кто их допустит к мечети? Потому и нет случаев. А православные толерантные.

        • Анонимно
          19.03.2017 14:14

          Но деньги-то можно дать на строительство, никто не откажется.

      • Анонимно
        19.03.2017 22:21

        Какие же вы необразованные, только позорите татар. Мечеть Марджани построил русский архитектор, поэтому лучше помалкивайте, за умного сойдете.

        • Анонимно
          20.03.2017 15:03

          Архитектор может и русский, а деньги ,вряд ли, русские дали на её строительство.

      • Анонимно
        19.03.2017 22:32

        И что скажете 1500 мечетей в Татарстане, и те которые строятся за пределами Татаристана построены не на деньги налогоплательщиков, более половины которых в республике православные?

        • Анонимно
          20.03.2017 09:49

          Более 90% населения страны секулярны. Это правительство в своих узкоклассовых интересах хочет "загнать" всех в конфессии и навязать религию.
          Характеристику "опиума для народа" никто не опроверг.

        • Анонимно
          20.03.2017 09:51

          Все мечети татары строят на свои частные деньги.

          • Анонимно
            20.03.2017 15:05

            Они знают. что церкви строятся на гос. деньги, поэтому считают , что и мечети тоже государство строит. Ан нет, тут облом. Мечети строят частники.

            • Анонимно
              20.03.2017 15:21

              Мечети строятся на деньги закордонных арабских спонсоров. Поэтому сейчас пляшут под их музыку.И им в рот заглядывают. Что они скажут , а может и еще подадут.

              • Анонимно
                20.03.2017 15:54

                ислам может нам уже не нужен, или нужен какой-то "свой", как христианство у русских?

              • Анонимно
                21.03.2017 10:44

                Интересно, а какая же "музыка" у тех арабов, у спонсоров?

              • Анонимно
                21.03.2017 15:02

                Факты есть? Про арабских спонсоров? Или сами придумали- сами вбросили?

                • Анонимно
                  21.03.2017 16:31

                  Основные спонсоры новых мечетей — арабские и турецкие, построившие вместе 80% всех мечетей АР Крым, пришли на полуостров последовательно. Первоначально строительные инициативы были предложены турецкой стороной, которая начала их реализацию с начала 1990-х годов. Поэтому мечети, построенные к середине — второй половине 1990-х годов, были результатом усилий турецких единоверцев. Арабская спонсорская помощь пришла в АР Крым позже, во второй половине 1990-х годов и первые мечети, построенные арабами, стали сдаваться в эксплуатацию к концу 1990-х и в 2000-х годах. К настоящему времени инициатива постройки мечетей в Крыму находится преимущественно в руках арабских спонсоров.

        • Анонимно
          20.03.2017 15:04

          Мечети как раз строятся на частные деньги. Государство редко когда помогает.

  • мотоцикл
    18.03.2017 15:21

    побольше бы нам таких "националистов"-государство крепчает ,а народ хиреет(.

  • Анонимно
    18.03.2017 15:30

    При любом строе (развитом социализме, капитализме, монархизме) Хакимов для правителей с маской "свой в доску". Никогда не пропадет и не утонет, а просто куда-то не пригласят в очередной раз, видя маску

  • Анонимно
    18.03.2017 15:43

    В Кабардино Балкарии есть Черек куль ,и никто не обижается,значит у вас целебная вода

    • Анонимно
      18.03.2017 20:44

      Так и в Казани Черное озеро все татары звали Черек куль- гнилое озеро, а не Кара куль, как звучит на русском. Русские просто постеснялись исконно татарское название взять.

      • Анонимно
        18.03.2017 22:21

        А знаете вы почему "Черек куль"?

      • Анонимно
        18.03.2017 22:59

        А то, что русские просто свое название дали - трудно догадаться?)) Обязательно надо привнести глупость какую-то..

        • Анонимно
          19.03.2017 10:45

          А зачем они свое название дали? Это озеро было на татарской земле и первоначальное татарское название имеет приоритет. Вот и переводили бы дословно. Нечего названия переписывать. А вы знаете, что самодовольство -первый признак тупости?

  • Анонимно
    18.03.2017 16:59

    Интересно, что статья появилась именно сейчас, когда в юбилейный год свержения монархии в России вдруг опять заговорили о ее восстановлении. Странно. Для любого строя, в т.ч. и монархии, должна быть своя социальная основа. В Империи таковой являлись дворяне - класс, который частью выродился после реформ Александра II и отмены крепостного права, потеряв свои экономические позиции, частью был истреблен в годы Первой Мировой и Гражданской Войн. Кстати, сейчас страна опять участвует в военных конфликтах. Надо полагать, перспективы социальной революции в РФ опять, как и 100 лет, вновь стали достаточно серьезными. Если по статье - уважаемый Хакимов успел помочь в своей жизни многим. Возможно, он единственный, кому обязаны представители всех политических и религиозных ориентаций. Для татар же он - один из столпов духовной культуры, обративший самое серьезное внимание на Орду как фундаментальный период в ФОРМИРОВАНИИ татар как народа. А.В.

    • Анонимно
      18.03.2017 21:48

      Орда - это от слова "йорт" - в переводе означает "владение", "йер", - земля. Кстати, на иврите земля тоже "йер".
      Потом такие производные, как юрта. Кроме того, ашкеназы в Европу принесли слово "ярд" (единица измерения площади земли).
      Слово "орда" стало нарицательным, когда на самом деле означало просто "владения" (йорт).
      Кстати, слово "хан" то же семитское. У семитов есть имя ЙоХАНан, праздник "Ханука", Ханаан - это земля обетованная в Библии так называется.

      • Анонимно
        19.03.2017 02:15

        У евреев была та же самая дорога с Алтая, что и у татар.

        • Анонимно
          19.03.2017 10:46

          Родина евреев -Израиль. На остальной территории они могли только мигрировать.

          • Анонимно
            19.03.2017 11:55

            Не Израиля, а Палестины. Государство Израиль возникло только в 1948 году.

          • Анонимно
            19.03.2017 15:24

            Месопотамия,насколько я знаю.....

            • Анонимно
              19.03.2017 15:58

              Есть предположения, что часть из них - изгнанники из Индии.

      • Анонимно
        19.03.2017 12:29

        21:48 Вас никогда не интересовало, например, слово earth "земля" на английском языке? Звучит почти так же, как "земля" по-татарски. И таких слов немало в немецком и других "германских" языках. Можно рассуждать, является ли лексикон и некоторое сходство порядка слов в предложении "тюркских" и "германских" языков суб~, супер~ или адстратом. Но понятно, что предки нынешних носителей этих языков имели общее происхождение или совместное проживание в историческом времени. По крайней мере непредвзятые ученые "германского" мира допускают "выход" своих предков из Центральной Азии, т.е. оттуда, откуда пришли в Европу через восточный Прикаспий-Приаралье часть предков современных татар.
        Сходство отдельных слов иврита и тюркских возможно. Но скорее связано с дисперсностью проживания "последователей Закона" в Старом Свете. Да и некоторые лингвисты включают иврит в числе других семитских в отдельную афразийскую семью языков. Есть даже гипотеза об сконструированности иврита в талмудический период иудаизма.

        • Анонимно
          19.03.2017 13:52

          Само слово "жьир" ("земля") пришло в татарский язык от арабов. Подтверждение тому название арабской страны Алжир.

          • Анонимно
            19.03.2017 14:44

            Посмотрите на стр. 257 "Древнетюркский словарь", ЛО "Наука", 1969 года, под ред. чл.-корр. АН СССР Э. Р. Тенишева. Там нет никаких помет об арабском или другом происхождении этого слова.

            • Анонимно
              19.03.2017 16:57

              А почему " ребенок" по-английски и по-татарски звучат почти одинаково? Бэби и бяби?

              • Анонимно
                19.03.2017 17:58

                ...Понеслось...

                • Народная этимология - их конёк.

                  Она служит вполне достаточным основанием для самых смелых заявлений в стиле "Татарстан - родина слонов". И книжку с рисунками слоников в три недели напишут-издадут и пуд окаменевшего навоза издали покажут.

                  Наука.

              • Анонимно
                20.03.2017 19:48

                Это уже к Задорнову - уровень доморощенных псевдолингвистов.

  • Анонимно
    18.03.2017 17:36

    Все бы хорошо, но лезет через весь текст одна навязчивая мысль - "Эй, вы там на верху! Возьмите меня к себе обратно. Я вам еще пригожусь."

    • Анонимно
      18.03.2017 20:45

      Почему вы все приписываете Хакимову свои тайные желания?

    • Анонимно
      21.03.2017 11:45

      Если политика РТ станет такой же открытой, интересной для обсуждений и выработки решений как статьи Хакимова, то я - за!

  • Анонимно
    18.03.2017 17:41

    Ребята,давайте жить дружно! Вон Рубин опять проиграл......

  • Анонимно
    18.03.2017 18:07

    Хакимов помог вернуть великую икону - молодец. Долго же он молчал об этом, наверное из скромности.
    Из той же скромности он говорит о себе как о "националисте" а не о русофобе, коим фактически является.
    Такое бывает, когда в человеке соседствуют казалось бы несовместимые вещи. Пример - Булгаков- великий писатель и , вместе с тем, неблагодарный негодяй, по отношению к своей жене!

  • Анонимно
    18.03.2017 19:02

    совершенно неадекватное отношение к собственной персоне у этого человека...

    • Анонимно
      18.03.2017 20:46

      А почему вы обсуждаете Хакимова, а не его статьи?

      • Анонимно
        19.03.2017 00:35

        По его статьям и видно, как говорится, стиль - это человек.

        • Анонимно
          19.03.2017 10:49

          И что? Хакимов печатает свои статьи уже не первый год. Но вы почему-то упорно мусолите его самого, а не его статьи. Не надоело писать одно и то же в своих коментах? Кстати, он как раз не повторяется. И его читать всегда интересно, в отличии от ваших злобных пасквилей.

          • Анонимно
            19.03.2017 11:59

            Но вывод "совершенно неадекватное отношение к собственной персоне у этого человека..." делается как раз по прочтению этой статьи. Что здесь не так?

            • Анонимно
              19.03.2017 12:54

              Вот я совершенно не заметила его какое-то особое отношение к собственной персоне. Человек рассказывает о фактах из своей жизни. Мне интересно. Неужели о себе он должен рассказывать в третьем лице или под псевдонимом? И почему свое личный вывод о статье, вы стремитесь донести окружающим? По-моему, неадекватность в этом навязчивом стремлении, как раз у вас.

              • Анонимно
                19.03.2017 13:58

                Я знаю, о чем о говорю. Тщеславие из человека так и прет, у него везде фотографии развешаны, типа "вот здесь я с Шахраем, вот здесь - с Бурбулисом, а здесь с Папой и т.д и т.п.".

                • Анонимно
                  19.03.2017 17:02

                  Где-то было статья с психологом, который сказал, что недостатки другого человека, которые сильно раздражают вас, присущи именно вам. Так что тщеславием страдаете вы. Меня вот нисколько не задело, какие фотографии развешаны по стенам. А вы заострили на этом внимание и они вам категорически не понравились. Проблема точно в вас.

                  • Анонимно
                    19.03.2017 17:25

                    Наоборот, я страдаю излишней скромностью, потому и пишу анонимно.

                  • Анонимно
                    19.03.2017 17:47

                    При всем моем тщеславии, я не бегаю за фальшивыми регалиями фальшивых "императорских домов", не запасаюсь самодельными грамотами фальшивых "мурз". Считаю это смешным и неприличным, много я насмотрелся на таких самозванцев.

                • Анонимно
                  19.03.2017 20:31

                  Так вы ответьте тем же:
                  "вот здесь я с Шахраем, вот здесь - с Бурбулисом, а здесь с Папой
                  Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/340244. Что мешает?

                  • Анонимно
                    19.03.2017 21:25

                    Нет, мне не посчастливилось с такими великими деятелями якшаться, разве что, с самим Хакимовым близко знался. Ему говорили типа: "Зачем бегаешь за иконами, никто ведь спасибо не скажет". Но он не прислушивался к друзьям-соратникам, упрямо гнул свою линию. А вышло так, как ему и предсказывали. Теперь вот, сидит, жалуется, что РПЦ не отблагодарило его. А такое бывает со всеми, кто забывает интересы своего народа и прислуживает чужому.

                    • Анонимно
                      20.03.2017 15:09

                      Правильно, может хоть сейчас все религиозные деятели прочтут и " спасибо" ему скажут. Надо же напомнить им об этом , если сами не понимают.

                      • Анонимно
                        20.03.2017 18:50

                        У татар есть поговорка "Яхшылык эшлэ дэ, суга сал, кешэлэр белмэсен, балыклар гына бесен" ("Сделай доброе дело и опусти его в воду, пусть, об этом знают только рыбы"). Если ты кому-то сделал доброе дело, неприлично об этом напоминать и требовать благодарности. Не поблагодарили? Забудь, жизнь продолжается вперед. Иначе ты сам предстаешь в нелепом виде.

                        • Анонимно
                          21.03.2017 15:06

                          В нелепом виде пока выглядите только вы. Иногда , надо напоминать , кто ,кому и чем обязан. А то , сделанное им добро , не будет цениться. Не надо вводить людей в грех неблагодарности.

                          • Анонимно
                            21.03.2017 16:45

                            Ну-ну, давай, напоминай всем про доброе дело, сделанное тобой, а то впадут в "грех неблагодарности" облагодетельствованные тобой. Не дай бог!

        • Анонимно
          19.03.2017 12:35

          00:35 Вы не очень-то доверяйте афоризмам французских писателей. Они любят парадоксальные экспромты. С скрытым сарказмом.

  • Анонимно
    18.03.2017 19:14

    Али

    Татарстану повезло с Р. С. Хакимовым , он историк и в своих статьях руководствуется только фактами , как бы это кому то не нравилось.
    Ни в каких региональных изданиях , вы найдете такого автора истории России
    Мои поздравления уважаемый академик

    • Анонимно
      18.03.2017 19:52

      У России своя история, а у Хакимова своя. Они не пересекаются

      • Анонимно
        18.03.2017 20:48

        Правильно. Россия озабочена вопросом, какой очередной версией своей истории воспользоваться на данный период. А Хакимов , собирает ученых из разных регионов и мест, чтобы писать объективно.

        • Анонимно
          18.03.2017 21:57

          Хакимов пишет по американским тезисам

        • Анонимно
          18.03.2017 22:14

          Россия давно определилась со своей историей и хакимовскими версиями в общем-то особо никто не интересуется. Если даже в таком вопросе здесь не определились-то ли булгары, то ли монголы, то ли был ислам, то ли не был. Или ушли в Венгрию или нет. Один туман и фантазии. Хакимов говорит одно, Сиразин другое и еще десятки мнений . Какая тут история?

          • Анонимно
            18.03.2017 22:25

            как можно Хакимова и Сиразина ставить на одну доску? Что значит был ли Ислам? это вы в тумане как герой мультфильма

          • Анонимно
            18.03.2017 22:41

            вот были первоклассные политруки в СССР. Только Союз все равно рухнул. История должна чему-то учить, наверное. У нас татар многообразие, мы наверное еще лет сто не определимся, это процесс, движение

            • Анонимно
              18.03.2017 23:35

              у нас не ?многообразие? а 500 лет идет унижение и разделение Татар как нации, думаю мы выходим из этого состояния уже

          • Анонимно
            19.03.2017 10:53

            Где это "Россия определилась со своей историей"? Одни мифы чередуются с другими - имперские советскими. Причем история только про 1/3 территории страны. Об остальной, большей , азиатской части или ничего, или сплошные выдумки. Вот Хакимов и восполняет пробелы.

            • Анонимно
              22.03.2017 18:36

              Восполняет пробелы другими мифами.

            • Анонимно
              23.03.2017 09:19

              10:53
              РСХ тут причём? Семитомник не он писал. Он только главный организатор этого дела. Которое кстати, абсолютно необходимо было для отечественной историографии. Даже если бы Хакимов вообще не прилагал к этому руку.

              • Анонимно
                23.03.2017 14:24

                Безотносительно к семитомнику, именно Хакимов запустил фейк о захвате Казани самими татарами в 1552 году. Только почему-то татар после такой "татарской победы" изгнали из города и от судоходных рек за черту в 40 верст. Запретили также работы по металлу, дабы татары не могли изготовлять оружие. Все это есть в государственных актах тогдашней Московии.

          • Анонимно
            19.03.2017 20:32

            Так по вашему мнению никого и не было, только русские и Россия?

  • Анонимно
    18.03.2017 19:42

    Скромность и Хакимов, понятия не совместимые...

    • Анонимно
      19.03.2017 02:32

      Рафаэль Сибгатович, душа радуется, когда читаю ваши статьи. Во все времена честному человеку жилось трудно. Вот и на вашу долю выпало испытание-говорить людям правду. Каждая ваша статья поднимает бурю гневных и грязных комментариев. Есть черные силы, которые не хотят просвещения народа. В их понимании татарский народ должен забыть свою историю. Таким народом легче управлять. Пишите больше, пишите чаще и не обращайте внимание на врагов. Собаки лают, караван идет.

      • Анонимно
        19.03.2017 12:07

        Файдага караганда, зыяны кюбрэк, тыйнаклык хэм чама житми кешегэ. Анын экиятлэре татарны зурламый, кимсетэ генэ, имеш, безнен халык тырышы-тырыша империягэ хезмэт икэн. Монын очен мазохист булырга кирэк, э татар халкы хич андый тугел.

  • Анонимно
    18.03.2017 19:55

    к званиям и титулам которыми он награжден и обладает помимо этих националист и монархист, у Хакимова имеется еще титул основателя евроислама!это тоже почетно.борьба с клерикалами под лозунгом долой семито хамитскую религию и чалмоносцев сближает академика с небезызвестным тенрианцем из Верхнего Услона, а также с экс пресс руководитем дум.не уверен что модератор оставит мой коммент

    о

  • Анонимно
    18.03.2017 20:13

    Спасибо за интересную статью.

  • Анонимно
    18.03.2017 20:16

    Учитывая, что многостраничные словоизлияния бывшего государственного советника по политическим вопросам при президенте Минтимере Шаймиеве никогда не отличались ни уважением к историческим источникам, ни силой аргументации, ни логикой рассуждений, оппонирование ему с научной точки зрения является занятием бесполезным и не заслуживающим внимания серьёзных учёных. Остаётся только искренне посочувствовать республике, где исторической наукой «рулит» выпускник физфака, с обкомовско-аппаратным прошлым и националистическими взглядами.

    • Анонимно
      18.03.2017 21:31

      конечно как легко сказать что спорить с Хакимовым является "занятием бесполезным и не заслуживающим внимания серьёзных учёных". А попробуйте привести контраргументы? Слабо? Если не можете, то ваши слова гроша не стоят, одна болтовня, пустышка.

  • Анонимно
    18.03.2017 20:59

    Я не вижу ничего плохого чтобы быть татарским националистом. Это значит быть патриотом и заботиться о своем народе, так должно быть и это абсолютно нормально. Ведь если мы татары не будем заботиться о своем народе и защищать его интересы то НИКТО этого не сделает за нас! Я рад что все больше татарской молодежи это понимает. Татары и Татарстан - НАВСЕГДА!!!

    • Анонимно
      18.03.2017 21:29

      лично, я - Татарский националист и всегда им буду, это мой народ и моя земля Татарстан. А нравится это другим или нет мне все равно, если честно

  • Анонимно
    18.03.2017 21:58

    Как к Вам теперь обращаться Рафаэль Сибгатович? Господин, ваше сиятельство, ваше благородие, дворянин-мурза? Теряюсь в предположениях.

    • Анонимно
      19.03.2017 13:08

      21:58 Вы сначала с ним лично познакомьтесь. Он вам скажет.
      А в наше переходное время (время "временщиков") обращение - это способ выразить отношение к собеседнику или оппоненту: от негативного до восхищенного.
      Здесь уж почти устоялось почти нейтральное - сударь, г-н.
      По-татарски он вам скорее всего абзы, ага. Для близких по возрасту незнакомцев - эфенде.
      Экспрессивных - тут выдадут много.

      • Анонимно
        19.03.2017 21:43

        Сударь - звучит как-то уж фамильярно. Милостивый государь - тоже не то, русскостью отдает. Ипташ - не подходит, кровь теперь голубая. Историк - слишком узко, ещё и философ, политолог, политтехнолог, писатель, блогер. Академик - слишком мизерно (кто её знает-то эту академию?). Князь - это пока рано, ещё не присвоили. Вот, если бы хадж совершил, звал бы хазратом - достойное обращение. А пока никак не буду обращаться. Ну в крайнем случае сокращенно - тов.Хакимов (кратко,ясно и рифма есть какая-никакая)

        • Анонимно
          20.03.2017 10:11

          Если бы хадж совершил назывался бы хаджи, т.е. "совершивший хадж". А хазратом ("святейший") он не может быть, так как выразил свое негативное отношение к клерикализму сегодняшнего времени.
          Вообще, и то и другое обращение не "общегражданское", не бытовое.
          Товарищ дискредитировано нынешними власть предержащими, создавшими сегодня неравноправие сословий. Чего они и боятся сейчас. Знает кошка чью мясу скушала. Товарищ еще как-то держится в ВС, потому что нужно иметь взаимное доверие в боевой обстановке.

          • Анонимно
            20.03.2017 18:31

            Слово товарищ имеет татарское происхождение.Но сами татары вместо него употребляли другое.Явление не исключительное.Например,немцы не пользуются немецкими словами бутерброд,галстук,парикмахерская

            • Анонимно
              20.03.2017 19:39

              Вот у поляков все просто: пан Вотруба, пани Моника, пан директор. Слово пан - не татарского ли происхождения?

  • Анонимно
    18.03.2017 22:25

    Националист Р. Хакимов-это человек любящий свой родной язык и свою культуру,историю, патриот своей родной земли, республики. Побольше бы таких людей. Он гордость татарского народа. Он не унижает другие народы. Он говорить правду.

  • Анонимно
    18.03.2017 23:17

    21-58
    Зачем тупить настолько, чтобы не понимать, что дело не в титулах, а человек просто рассказал историю возвращения иконы и события, связанные с ней?

    • Анонимно
      19.03.2017 12:07

      А нужно было все это затевать?

      • Анонимно
        19.03.2017 12:58

        Нужно. Потому что икона " Казанская".

        • Анонимно
          19.03.2017 14:03

          "Русские войска захватили Казань и внесли туда икону Божьей матери", - написано у Ф.Достоевского в "Дневнике писателя" за 1876 год. Такова настоящая история этой иконы, она - символ колонизации татар.

          • Анонимно
            19.03.2017 15:16

            14:05 У меня другие ассоциации. Вторая половина 16 века, пожар в Казани, девочка Матрона, икона, список для Москвы, патриарх Гермоген ...

            • Анонимно
              19.03.2017 16:06

              Вторая половина 16 века, пожар в Казани, из которой изгнаны татары.

              • Анонимно
                19.03.2017 17:03

                Тем не мене, эта икона является покровительницей Казани. Нравится вам это или нет.

              • Анонимно
                20.03.2017 17:30

                в Старотатарскую слободу?

                • Анонимно
                  20.03.2017 18:55

                  Старо-татарская слобода возникла только в 18 веке, а после захвата Казани татар изгнали за черту, не ближе 40 верст.

                  • Анонимно
                    20.03.2017 19:42

                    Как же татар изгнали из Казани, если они брали Казань вместе с Иваном Грозным?

                    • Анонимно
                      20.03.2017 22:56

                      Вот тут-то и разоблачаются все измышления Хакимова о том, что Казань якобы "брали" сами татары. Есть официальные акты русского государства о расселении татар не ближе 40 верст от Казани и водных путей. Поэтому не было татарских поселений по берегам Волги и Камы после 1552 года. Об этом можно прочитать в книге: Айдар Ногманов. Самодержавие и татары: очерки истории законодательной политики второй половины ХVI-ХVIII веков. Казань, 2005.

  • Анонимно
    19.03.2017 01:00

    К сожалению порядочных людей мало, в большинстве человечки, которые, как правило, завистливые и им скорее всего не суждено стать самодостаточным. При этом есть еще и такая категория людей, которых можно отметит как людей без породы, без рода и племени (да пусть меня простят). Судя по ФИО вроде татары, а в комментариях они так усердно обливают своих соплеменников (людям других наций ладно уж, если татар ненавидят бог им судья). Стараются показать, что они как минимум "стали русским человеком", ну в максимуме "супер татарином". Лично я презираю людей без рода и племени, это на мой взгляд отказаться от отца и матери. Вот таким рудиментам желаю, любите своего ближнего - своих соплеменников. Пословица: "Аерылганны буре ашар!" Хотя сомневаюсь, что "супер татары" поймут смысл данной пословицы.
    Будьте скромнее и созидайте! Может быть тогда сможете тягаться с академиком!

    • Анонимно
      19.03.2017 12:14

      Их дустым, зыянны файдадан аера белмисен, татарны кимсетэ генэ бит ул алама язмалары белэн, имеш, икун алып кайткан Казанга. Шул гына житмэгэн иде безгэ. Хэр ялтыравык алтын булмый шул.

    • Анонимно
      19.03.2017 13:24

      //Судя по ФИО вроде татары, а в комментариях они так усердно обливают своих соплеменников//

      По-моему, это просто образованные, цивилизованные люди, которые иронизируют и подтрунивают над мракобесием некоторых своих аульных соплеменников.

      • Анонимно
        19.03.2017 17:06

        Цивилизованный человек точно не будет с таким пренебрежением отзываться об аульных соплеменниках. А уж образованием у них, подтрунивающих, и не пахнет . Как и у вас, кстати, тоже.

    • Анонимно
      19.03.2017 22:10

      "Аерылганны аю ашар!"Буре ашар- это про тех кто любит все делить.

  • Анонимно
    19.03.2017 07:50

    Хакимов гордость татар! То, что он уже сделал для истории татар трудно переоценить. Хакимов - мозг, властям надо с ним больше советоваться и прислушиваться к его советам больше! Нам крупно повезло что у нас есть гений Хакимова.

    • Анонимно
      19.03.2017 18:09

      Если говорите от всего татарского народа, тогда представьтесь. Не моя татарская гордость. Он временщик, уйдет с этой властью

  • Анонимно
    19.03.2017 10:03

    Если историк - прислужник княжеский, должон понимать, для чего он их роду потребен. Ну а если прислуживать не тошно - тогда и обижаться на них не должон.

  • Анонимно
    19.03.2017 11:26

    Очень удивляет ,что Рафаэль Хакимов самого себя причисляет к националистам. К националистам он не имеет не какого отношения.Он даже все свои книги пишет на русском языке.

    • Анонимно
      19.03.2017 12:37

      ну правильно. сколько человек их прочитают на русском. а сколько - на татарском??? просто он реалист.

      • RustamR
        20.03.2017 08:43

        не исключая сказанное вами, добавлю, что Хакимов и не может писать на татарском т.к. владеет им лишь на разговорном - обывательском уровне.

        • Анонимно
          20.03.2017 10:16

          Мда. Пожить 70 лет в доме поэта, где все полки уставлены соответствующей литературой, и не знать литературного языка ... Это надо умудриться. Вы, вероятно, с ним лично знакомы, если утверждаете так уверенно?

    • Анонимно
      19.03.2017 16:16

      Разумеется, прислужники империи не имеют никакого отношения к националистам. Зимой 2005 года ВТОЦ обратился к Папе Иоанну Павлу II с просьбой не возвращать копию иконы в Казань, поскольку она символизирует захват Казани и колонизацию татар. Мы даже получили ответное письмо от секретаря Папы, что наше обращение получено и будет изучено.
      Т.Б.

      • Анонимно
        19.03.2017 21:49

        Обращение изучили и раз оно от такой организации как ВТОЦ, то икону решили вернуть в Казань

  • Анонимно
    19.03.2017 11:40

    Образно говоря и нашим и вашим.Стал дворянином притом образно говоря наследственным. И в Татарстане образно говоря обласкан властью .А я то думал чего это он образно говоря недавно нормально отзывался о крепостном праве.

    • Анонимно
      19.03.2017 12:44

      Вот я не дворянин, и не обласкан властью. А какой толк? Хакимов пишет историю нашу, как сам понимает, и мне очень интересно его читать. И он популярен, и я рад за него, что статьи востребованы.

  • Анонимно
    19.03.2017 11:43

    От татарского национализма в Татарстане нечего не осталось! Нету суверенитета Татарстана,президента Татарстана запрещено называть президентом Татарстана,татарский язык исчезает,потому что он так и нестал государственным.Нету в Татарстане не каких националистов.

    • Анонимно
      19.03.2017 13:28

      //татарский язык исчезает//

      Пройдите хотя бы один квартал по любой людной улице - и увидите, что повсюду по татарски разговаривают.

  • Анонимно
    19.03.2017 11:46

    Зачем нам усе это для нормального будущего детей и внуков большинства.Если будут перемены то можете дать мне полномочия.Через день образно говоря "философский пароход" отплывет в Турцию.

    • Анонимно
      19.03.2017 13:01

      Вот и отчаливайте на свою историческую родину. А мы тут , татары останемся и татарский язык будем сохранять и развивать.

    • Анонимно
      19.03.2017 13:47

      11:46 Да, говорят в Стамбул в 1920 году прибыло более 120 судов с белогвардейцами из Крыма.

  • Анонимно
    19.03.2017 13:01

    Хакимов историк?

    • Анонимно
      19.03.2017 17:08

      Для татар историк. А вы кто сами? Напишите свою историю татар, а мы прочитаем и выскажем свое мнение.

      • Анонимно
        20.03.2017 12:17

        если вам не понравится, это значит уже не будет считаться правильной историей?:)

    • Анонимно
      21.03.2017 10:50

      Для научного мира — историк. Но не обязательно самый лучший.

  • Анонимно
    19.03.2017 16:31

    Хакимов помогал (непонятно почему) доставать икону. Зачем это надо было ему? Друг работает в правительстве Казахстана сказал недавно зачем русским помогать это отдельный народ, пусть сами свои проблемы решают, зачем мне их проблемы. По моему, и татарам надо так же относиться, а не пытаться выслужится, это просто глупо.

    • Анонимно
      19.03.2017 17:14

      Татарам надо играть в свою игру, надо быть умнее и ставить интересы Татарского народа в первую очередь

    • Анонимно
      19.03.2017 17:18

      сейчас еще всм построят

    • Анонимно
      19.03.2017 18:03

      у казахов есть свое собственное казахское государство Казахстан и они сами хозяева своей судьбы и строят свою страну!

      • Анонимно
        19.03.2017 21:35

        А у цыган нет государства, тем не менее они отстаивают интересы только своего народа.

        • Анонимно
          20.03.2017 03:36

          21.35.Цыгане, скорее не народ или нация, а профессия.Сколько с ними возились еще при советской власти, даже,ШКОЛЫ И ЛИТЕРАТУРУ пытались им создать и все бесполезно. А цыган, он и в Антарктиде и в Африке цыган. Исключения крайне редии, таким у нас был знамениый нефтяник и доктор наук ШМАРЕВ.

  • Анонимно
    19.03.2017 17:25

    Глубже.Надо глубже.А вы не улавливаете образно говоря некую связь в тиединстве икона-"великая княгиня"-титул дворянина да еще наследственный ?

  • Анонимно
    19.03.2017 19:12

    Читаю посты, комменты и вижу насколько Хакимов умнее и образованнее, большинства своих критиков. Не потомую, что академик и т.п.,а просто умный и адекватный человек. Не вижу среди теперешних галимов, и не только казанского уровня, человека, так глубоо понимающего к чему можем прийдти, если не будем постоянно, продолжать наполнение понятия федерализм, реалным содержанием. Пордовало сообщене, что вроде, наконец то собираются выполнить постановление кабмина ТАТАРСТАНА, принятое еще в начале 90 гг. ,подписанное , светлая ему память, М.Сабировым ,об установлниии памятника М. Султан- Галиеву. Одному из первопрохоцев и теоретиков создания новой, союзной России, как федеративногого государства.

  • Анонимно
    19.03.2017 20:46

    Да какой он ,,,историк,,??????
    История Казанского Ханства ,до сих пор не написана!!!!
    В Казани до сих пор нету памятника ,ниодному Казанскому Хану....

    • Анонимно
      19.03.2017 23:20

      Да, при таких историках,
      мы памятника,,Казанским Ханам, ,наверное некогда недождемся. А когда Казань полностью обрусеет, это будет уже некому нужно.

    • Анонимно
      20.03.2017 12:43

      20. 46. Иптэшу считающему, что до сих пор нет истории ханства, советую узнать кто такой ХУДЯКОВ. И если денно и нощно стуча на клаве не разучился читать , посмотреть его книги.Когда то она была в спецхране, а тираж уничтожен, ибо автора расстреляли за нее в 1936 г. Сейчс она переиздана и есть в библиотеках.Вашу нерамотгую болтовню, считаю неуважением к памяти этого выдащегося историка, заплатившег жизнью за правдивую книгу о ханстве и особенно об ужасах творившихся при взятии Казани в 1552г. До расуждений о ханских памятниках, потрудитесь прочитать книги.

      • Анонимно
        20.03.2017 16:54

        А что там, напомните, у Худякова написано про постройку башни Сююмбике?

      • Анонимно
        20.03.2017 17:05

        жалко Худяков не написал про ужасы творившиеся во время походов Казанских ханов на Нижегородчину или Вологодчину...

        • Анонимно
          20.03.2017 17:43

          жалко, Худяков не применил свои научные таланты к современности.

        • Анонимно
          21.03.2017 10:53

          Если бы не было этих походов, не было бы сейчас и лично вас. В полном согласии с эффектом бабочки. Так что поклонитесь организаторам этих походов.

          • Анонимно
            21.03.2017 12:23

            так никто не говорит что татары или русские плохие - это было суровое средневековье, все так делали со своими соседями

            просто не надо кого то одного очернять/восхвалять

            • Анонимно
              21.03.2017 14:54

              Всё верно: ни восхвалять, ни очернять... И то, и другое омерзительно.

  • Анонимно
    19.03.2017 21:46

    Это Вы верно подметили. Вообще, татарам, в идеале, надо создать пантеон гордости, национальных героев. В него могли бы войти такие личности, как Бату-хан, Тохтамыш, Улу-Мухаммед, Султан-Галиев и т.д. Думаю, когда нибудь к этому придем - после восстановления всех своих позиций.

    • Анонимно
      19.03.2017 22:42

      И засунуть их всех и почивших и ныне здравствующих в пирамиду. Чем они хуже фараонов?

  • Анонимно
    19.03.2017 23:12

    В Казани нету татарской истории!
    Потому что ,,татарские хисторики" , татарской историей неинтересуються.
    Они больше Казанскими иконами интересуются, эпохи Казанской губернии.
    А что было до Казанской Губернии некого неинтересует..

  • Анонимно
    19.03.2017 23:54

    Что, поступила команда сделать вброс про Машу Гогенцоллерн? М-ммм ... только пустое всё это! .. суета сует! Не Россия будет присоединена к Германии, а наоборот! Ибо, не пиджак к пуговице пришивают, а пуговицу к пиджаку.

  • Анонимно
    20.03.2017 00:34

    Когда это слово "националист" стало ругательным?

    Это означает любить свой народ.

    • Анонимно
      20.03.2017 10:19

      У этого слова в разных контекстах разная коннотация.

  • Анонимно
    20.03.2017 12:16

    >несуществовавших побед вроде Куликовской битвы

    Донская битва была. Мамая разбили. Нашли даже место. Подняли много вещей. Что не так?

    • Анонимно
      20.03.2017 15:48

      Надоели уже. Битва была на территории нынешней Москвы. При Хрущеве из кладбища Симонова монастыря и рядом с заводом "Динамо" вывезли огромное количество останков молодых мужчин с не выпавшими зубами в челюстях черепов. Полно еще других деталей-доказательств в этой версии битвы.

      • Анонимно
        20.03.2017 16:03

        >Надоели уже. Битва была на территории нынешней Москвы.

        Это вы надоели со своими Фоменковскими теориями. В вашей параллельной реальности Дон протекает по территории Москвы?

        • Анонимно
          20.03.2017 16:33

          Вы ярлыки навешивать привыкли. А аргументация вам трудно дается к осмыслению, напрягать мозги не хотите.

          • Анонимно
            20.03.2017 16:56

            А какая у вас аргументация?

            Моя вон двумя комментариями ниже. Или вам лень читать?

            • Анонимно
              22.03.2017 11:38

              16:56 Ваша "аргументация" - ничто по сравнению с вами (?) означенными "фоменковскими теориями". У этих исследователей в их книге на нескольких десятках страниц с картами, схемами, фотографиями, письменными источниками приведены трактовки битвы и событий связанных с ней. Причем это они изложили предварительно посетив и ознакомившись "на месте" с предметом обсуждения. В любом случае привязка битвы и "событий её круга" к конкретной местности, наличие исторических сооружений и артефактов, оценка количества погибших и т. д. логически преодолевает все существовавшие до них версии битвы других авторов.
              Ваша политизированная защита официальной историографии в этой эпохе просто обнажает ваш догматизм, который не должен быть в настоящей науке.
              Читайте их книгу. Если найдете её в продаже.

              • Анонимно
                22.03.2017 12:17

                Теории Фоменко-Носовского - сказки для малообразованных и малограмотных, оторванных от жизни индивидуумов. Хотите верить им, пожалуйста, но помните, что это лишь демонстрирует ваш интеллектуальный уровень окружающим :)

                • Анонимно
                  22.03.2017 12:56

                  12:17 "Вера" в романовские фальсификаты - это ваше прибежище.
                  Мы исходим из логического анализа применяемых методов и изучаемых фактов.

                  • Анонимно
                    22.03.2017 14:49

                    Романовы сфальсифицировали всемирную историю, или только российский сегмент?

                    • Анонимно
                      22.03.2017 15:02

                      Романовы ставленники западноевропейской коалиции. Поэтому их историография вставлена в т.н. "европоцентристский " вариант всемирной истории. То есть тоже фальсифицированной.

      • Анонимно
        20.03.2017 17:16

        1380 г. Донское побоище в месте слияния Дона и Непрядвы
        1382 г. сожжение Москвы Тохтамышем.

  • Анонимно
    20.03.2017 14:58

    Не так,что вещей там нашли НУ ОЧЕНЬ мало. И непонятно, с какой битвы или просто степной стычки они там завалялись. В Москве кажется даже писали по этому поводу, что вот,мол, в XX веке в советское время при обработке почве использовали ядохимикаты. Вот железо все и пошло прахом. Другие историки умудрились обвинить Дмитрия Московского чуть ли не в мародерстве - он, мол, очень дорожил железными доспехами и своих, и татар.И аккуратно все собрал. Так, что ничего на поле битвы после себя не оставил.

    • Анонимно
      20.03.2017 15:53

      >Не так,что вещей там нашли НУ ОЧЕНЬ мало.

      А сколько должны были? С учетом всех факторов - вполне прилично. Датируются вещи более или менее точно, и самое интересное, что описание сражение хорошо коррелирует с расположением находок.

      >Другие историки умудрились обвинить Дмитрия Московского чуть ли не в мародерстве - он, мол, очень дорожил железными доспехами и своих, и татар.

      С учетом того, что железо было очень дорогое - почему бы и нет? Вот у дружинника князя погиб на поле брат. Как поступит дружинник? Он найдет и похоронит брата. А его имущество привезет домой, отдаст племяннику.

  • Анонимно
    20.03.2017 17:05

    Все мифы об этой битве основаны на "Задонщине" - сомнительном историческом произведении, навеянном, надо полагать, битвой на Чудском озере (с тем же Засадным полком). В "Задощине" сказано, что "изгибло у нас дружины 50 тысяч". Вопрос: где они были похоронены? Почему на месте сражения нет массовых захоронений - ни русских,ни татарских? И почему нет предметов оружия (наконечников стрел, копий и т.д.), которых по тем масштабам сражения, которые рисуют российские историки, должны быть ВО МНОЖЕСТВЕ быть на месте битвы? Это только НЕКОТОРЫЕ вопросы,которые возникают в связи с этим событием.

    • Анонимно
      20.03.2017 17:14

      >Все мифы об этой битве основаны на "Задонщине" - сомнительном историческом произведении

      А разве "Задонщина" является документальным произведением?

      >Вопрос: где они были похоронены?

      50 000 там не было. С каждой стороны сражались по 5 000 человек в лучшем случае. Сколько из них погибло? Никто не скажет точно. Кого-то отвезли домой и там похоронили. Кого-то похоронили на месте.

      >И почему нет предметов оружия (наконечников стрел, копий и т.д.),

      Есть наконечники стрел, копий. Нательные кресты и иконки, фрагменты доспехов.
      https://www.livelib.ru/book/1000976045-relikvii-donskogo-poboischa-nahodki-na-kulikovom-pole-oleg-dvurechenskij

      С учетом масштабов средневековых сражений, с учетом того что поле боя осталось за москвичами, с учетом того что находки там находят с 19 века - получается вполне прилично.


      >Это только НЕКОТОРЫЕ вопросы,которые возникают в связи с этим событием.

      А что еще не ясно?

  • Анонимно
    20.03.2017 17:27

    Откуда у Вас цифра в 5 000 с каждой стороны? 5 000 человек - это половина одного татарского тумена (10 000 человек). Вряд ли поражение такого небольшого отряда могло иметь для Мамая такие трагические последствия. Он был вскоре убит в Крыму. И вряд ли поражение такого небольшого контингента могло привести к переходу практически всей армии Мамая на сторону Тохтамыша. Скорее всего, как полагают некоторые, в день сражения Мамай получил сведения о появлении на своей территории армии Тохтамыша и постарался вывести свою армию из битвы. И ее, как таковой, не было вовсе. Отход армии прикрывали наемники из Крыма - фрязи. Ими Мамай просто пожертвовал. Возможно, отсюда и последовавшая гибель Мамая в Крыму.

    • Анонимно
      21.03.2017 09:02

      >Откуда у Вас цифра в 5 000 с каждой стороны?

      Это не моя цифра. Это цифры Веселовского и Двуреченского. С учетом того, какие силы выставляли князья раньше и какие позже цифра кажется вполне правдоподобной. Например, в вики указаны цифра в 40-70 000, но 60 000 смогли выставить только при Иване 4 в 16 веке на Полоцкий поход (хотели удивить литовцев), когда на войну призвали вообще почти всех, с гораздо большей территории.
      Плюс само поле боя маленькое - там 100500 тысяч не уместится физически.

      >5 000 человек - это половина одного татарского тумена (10 000 человек).

      Это в идеале по списку. А сколько там осталось по факту с учетом непрекращающейся гражданской войны?

      >И вряд ли поражение такого небольшого контингента могло привести к переходу практически всей армии Мамая на сторону Тохтамыша

      Это не небольшой контингент :) Ну и важен коньтекст: положение Мамая очень шаткое было. Чуть авторитет пошатнется и все. Так и вышло :)

      >в день сражения Мамай получил сведения о появлении на своей территории армии Тохтамыша и постарался вывести свою армию из битвы.

      Находки найденные на поле боя говорят о столкновении по всему фронту, потом бегство и добивание.

      >Отход армии прикрывали наемники из Крыма - фрязи.

      В Крыму этих генуэзцев из ЧОП было человек 200. Явно часть надо было оставить для охраны. Так что смысла от вербовки такого малого количества генуэзцев нет.

      >Возможно, отсюда и последовавшая гибель Мамая в Крыму.

      После бегства - гибель Мамая вопрос случайности.

      • Анонимно
        21.03.2017 13:23

        Много текста не всегда ХОРОШО влияют на его качество. Мамай в Орде считался узурпатором и правил через подставных ханов. Никакого бегства татар не было - у русских было очень мало кавалерии, основу их войска составляло пешие ратники, по большей части ополченцы, не шедшие ни в какое сравнение с закаленными в боях (в т.ч. за годы, как Вы пишите, ГРАЖДАНСКОЙ войны) татарскими туменами. Переход армии Мамая на сторону Тохтамыша состоялся, потому что последний считался ЗАКОННЫМ владыкой Орды. В распоряжении Мамая было НЕ МЕНЕЕ 5-6 полноценных туменов - не совсем понятно, почему против не платившего дань Дмитрия он направил только половину одного тумена. И где все-таки массовые захоронения павших в битве? Ваш тезис о том,что павших везли домой (при тех еще средствах транспорта и расстояниях) не выдерживает никакой критики. Не говоря уже о том, что в Орде к этому времени утвердился Ислам, где такие вопросы решаются в кратчайшие сроки.

        • Анонимно
          21.03.2017 14:09

          >Никакого бегства татар не было - у русских было очень мало кавалерии, основу их войска составляло пешие ратники, по большей части ополченцы, не шедшие ни в какое сравнение с закаленными в боях

          Внезапно основу обоих войск составляла кавалерия. Собственно Донское побоище было чисто кавалерийским сражением. Вы по картине "утро на куликовом поле" не судите :) Там даже если проследить когда войско вышло из Москвы и когда оказалось на Дону - пешком не успели бы.

          А бегство было - это по находкам хорошо прослеживается. Там в тылу мамайцев был овраг, не все успели его обойти...

          >Ваш тезис о том,что павших везли домой (при тех еще средствах транспорта и расстояниях) не выдерживает никакой критики.

          Кого попроще похоронили на месте. Там много мест есть, где старые погосты. А всех более или менее значимых граждан отвезли домой в Москву, например. С учетом того что они приезжали на поле имея пару тройку "транспортных" лошадей как минимум - задача не сложная. Мамайцев хоронили или нет - не знаю. С учетом того что поле боя осталось за москвичами.

          >В распоряжении Мамая было НЕ МЕНЕЕ 5-6 полноценных туменов - не совсем понятно, почему против не платившего дань Дмитрия он направил только половину одного тумена.

          Вероятно потому что у него не было 50 000 человек :) У Батыя в лучшие годы столько не было :) Поэтому и нерешительность перед битвой - нет перевеса. А вот когда через два года пришел на Москву Тохтамыш - там сразу видно, что пришел имея численный перевес (не 50 000 конечно) и четкие цели.


          • Анонимно
            21.03.2017 14:55

            В войске Бату-хана было от 40 000 до 65 000 воинов. У Мамая, жившего через 130 лет, надо полагать, было не меньше. С учетом наемников с Северного Кавказа и из Крыма могло быть и больше. В 1252 г., спустя 15 лет после вторжения Бату, русские смогли собрать войско в 35 000 человек (и это только князья Андрей и Ярослав). Почему спустя почти 130 лет они выставили в 7 раз меньше? Не совсем понятно, причем здесь четкие цели - у Мамая они тоже были (наказать Дмитрия) и только появление в его тылу Тохтамыша спутало его планы. Про ПОЛЕ БОЯ за русскими, овраги в тылу татар и т.д. - все это буйные фантазии отечественных "историков". Конное войско татар не могло зайти на поле с юга через овраги - они все-таки ездили на лошадях, а не горных козлах.

            • Анонимно
              22.03.2017 09:12

              >спустя 15 лет после вторжения Бату, русские смогли собрать войско в 35 000 человек

              Это не реальные цифры для Руси того времени - сказки для детей. 3500 может быть.

              >Не совсем понятно, причем здесь четкие цели - у Мамая они тоже были (наказать Дмитрия)

              Воевать то не хотели оба. Поэтому и нерешительность Мамая перед битвой: то идем на Москву, то не идем...

              >Конное войско татар не могло зайти на поле с юга через овраги

              Овраг не по всему фронту же. А только с одной стороны. Поэтому один из флангов когда бежал вынужден был объезжать овраг, в результате его догнали и били там. Поэтому археологи подняли на этом месте много артефактов :)

              • Анонимно
                22.03.2017 15:01

                С Вами все понятно. Начитались "современных" исследователей. Тут вам и овраги не с той стороны, но вроде как В ТЫЛУ У ТАТАР, и НЕРЕШИТЕЛЬНОСТЬ Мамая (а ведь он хотел ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ ОТОМСТИТЬ за поражение при реке Воже в 1378 г. ) и доставка павших в битве домой за сотни верст с космической скоростью на тройке с бубенцами, и оставшиеся старые погосты, которые почему-то вдруг причисляются к XIV веку (а ведь это могли быть просто кладбища, оставшиеся от исчезнувших за последние 100 лет деревень - из-за коллективизации и голода 1930-х, а затем индустриализации) и т.д. и т.п. Фантазировать на тему можно бесконечно. Жаль, что все эти фантазии очень далеки от исторической реальности.

                • Анонимно
                  22.03.2017 16:02

                  Я понимаю вас. Современная наука немножечко противоречит вашим представлениям об истории :)


                  Одного только не понимаю, как овраг в тылу у татар может помешать гордится вашими предками?

                  • Анонимно
                    22.03.2017 16:34

                    Никак. Ведь если бы Вы, например, побольше узнали о СВОЕЙ истории (например, об Александре Невском) - Вы ведь тоже не перестали бы гордиться СВОИМИ предками. МОИ предки спасли ВАШИХ предков от насильственного обращения в католичество - крестоносцы претендовали не только на ЗЕМЛЮ, но и на ДУШУ ВАШИХ предков. МОИ предки всегда ограничивались уплатой дани, даже после БЛЕСТЯЩИХ ПОБЕД СВОЕГО оружия. ВАШИ предки, в отличие от МОИХ предков, забрали у них родовые земли и даже предпринимали серьезные попытки обратить их в СВОЮ веру. В этом ГЛАВНОЕ отличие между МОИМИ и ВАШИМИ предками. А.В.

                  • Анонимно
                    23.03.2017 15:03

                    Короче, Вы со своими оврагами, экспресс-покойниками, погостами и т.д. устроили из его величества "Истории" форменный балаган. И Ваша Куликовская битва - это такой же ЦИРК, как и Ваши легковесные фантазии и разглагольствования. Что и требовалось доказать.

                    • Анонимно
                      24.03.2017 15:56

                      ни одного утверждения опровергнуть не смог, а считает что что-то доказал :)

                      фоменкоиды они такие :)

    • Анонимно
      21.03.2017 09:52

      >Мамай получил сведения о появлении на своей территории армии Тохтамыша и постарался вывести свою армию из битвы. И ее, как таковой, не было вовсе. Отход армии прикрывали наемники из Крыма - фрязи. Ими Мамай просто пожертвовал. Возможно, отсюда и последовавшая гибель Мамая в Крыму.

      А зачем он поехал в Крым тогда? Если должен был с армией встречать Тохтамыша?

  • Анонимно
    20.03.2017 22:14

    RustamR 20.03.2017 08:43
    не исключая сказанное вами, добавлю, что Хакимов и не может писать на татарском т.к. владеет им лишь на разговорном - обывательском уровне.

    Анонимно 20.03.2017 10:16
    Мда. Пожить 70 лет в доме поэта, где все полки уставлены соответствующей литературой, и не знать литературного языка ... Это надо умудриться. Вы, вероятно, с ним лично знакомы, если утверждаете так уверенно?

    Анонимно 20.03.2017 12:17
    Да, это именно так, я знаю.


    Вы хотите сказать что ...Профессор!...Академик!...Историк !...сын знаменитого татарского поэта Сибгата Хакима!
    ,не знает литературного татарского языка?

  • Анонимно
    24.03.2017 12:27

    Нужен человек, который занимается созданием словесных произведений, предназначенных так или иначе для общественного потребления типа Захар Прилепин или Денис Осокин, а не человек-национал, или человек-монархист.
    Нужна правда жизни, а не привет из сомнительного прошлого.

  • Анонимно
    24.03.2017 14:08

    Прочитав все комментарии, пришел к выводу, что книжку академика следовало бы назвать "Легко ли быть Рафаэлем Хакимовым?".

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль

Будем на связи!

БИЗНЕС Online в Telegram БИЗНЕС Online на Facebook Напомнить позже