Общество 
10.05.2014

Опрос недели: Какое будущее ждет Украину?

Эксперты «БИЗНЕС Online» считают, что время для диалога между противоборствующими украинскими сторонами уже упущено

В середине уходящей недели мировую новостную ленту взорвала пресс-конференция Владимира Путина и председателя ОБСЕ Дидье Буркхальтера, на которой было объявлено о разработке «дорожной карты» по урегулированию ситуации в Украине. План предусматривает прекращение военных действий, перенос референдума о самоопределении в Донецкой и Луганской областях и начало внутриукраинского политического диалога. Однако вскоре на фоне отказа Киева прекратить антитеррористическую операцию, пророссийские ополченцы заявили об отказе переносить референдум, который состоится 11 мая. Опрошенные «БИЗНЕС Online» эксперты спорят о том, была ли «дорожная карта» последней попыткой Путина мирного решения украинского кризиса и стоит ли ждать новой операции «по принуждению к миру».


.

Анатолий Вассерман — политический консультант:

— Путин заявил, что президентские выборы на Украине — шаг в правильном направлении, но этот шаг бессмысленный до завершения конституционного процесса. А поскольку конституционный процесс не завершится к 25 мая, то ясно, что это равноценно полному отрицанию этих выборов. Также Путин попросил повременить с референдумом, дабы предварительно провести диалог со всеми политическими силами Украины. Но сказано, что обязательное условие этого диалога — прекращение какого бы то ни было насильственного подавления протестов. А поскольку соучастники государственного переворота в Киеве и Вашингтоне уже отказались прекращать насильственные действия, это означает, что откладывать референдум нет смысла.

Так что если прочесть или прослушать выступление нашего президента целиком, а не вырывать особо вкусные для кого-то кусочки, то станет ясно, что главное в этом выступлении то, что позицию РФ, ничуть не изменившуюся, поддерживает и председатель ОБСЕ. Главный смысл в том, что Европа уже не идет на коротком поводке у вашингтонского обкома. А Украину ждет прекрасное будущее на всем ее просторе от Ивано-Франковска до Львова. А Юго-Восток определит свое будущее на референдуме.

Марат Галеев — председатель комитета Госсовета РТ по экономике, инвестициям и предпринимательству:

— Наверное, сейчас не найти такого человека, который не хочет знать, какой будет Украина: единой, федеративной, или же разломится пополам? Точный прогноз никто сегодня не даст. Что касается предложения Путина, мне хочется думать, что это миротворческая функция. Потому что кто бы там ни был, на Украине, это наши соседи. Я намеренно избегаю других слов, а то говорят, кто — братья, кто — фашисты, из одной крайности в другую. Главное, они — наши соседи. И любые компромиссы, которые могут успокоить ситуацию, были бы ответственной политикой со стороны России. Когда сильное государство по соседству стремится к компромиссу, успех исключать нельзя.

Что будет потом, сказать очень трудно. По моему мнению, надо пытаться сохранить общее государство Украину. Некоторые считают, что Юго-Восток пророссийский, но это, наверное, не совсем так. Там переплетаются интересы крупных собственников, которые играют на противоречиях. Мне кажется, картина гораздо сложнее и непонятнее по взаимным переплетениям разных групп интересов. Поэтому позиция сильного соседа, она очень важна, тем более что направлена на миротворческую функцию. И эмоций здесь быть не должно. Политические силы на Украине, обе стороны, понаделали ошибок. Теперь надо пытаться выправлять ситуацию, шансы не утрачены.

Александр Сидякин — депутат Госдумы РФ от РТ:

— Донбасс и Луганск — это жители Украины, Владимир Путин — не их президент. Они сами решают свою судьбу. Хунта довела донбассцев до того, что они сейчас уже не прислушиваются ни к чьим советам. Она загнала их в такую ловушку, что они вынуждены прикрываться мирными жителями как щитом. Это хунта, угрожая донбассцам тем, что отнимет у них язык и свободу, завели ситуацию в такой тупик, из которого сейчас нет быстрых выходов. Это она натравливает «Правый сектор» на людей, которые придерживаются других взглядов. Так что отказ перенести референдум ни для кого не стал сюрпризом, это логическое продолжение того, что натворила Украина. Естественно, при прямой поддержке Америки и Европы.

Я не считаю слова Путина о переносе референдума просьбой. Это было его мнение, которое он высказал на пресс-конференции. Он оговорил при этом и условия — должна прекратиться контртеррористическая операция, а она не прекратилась, должны быть амнистированы все задержанные... То есть было высказано предположение, обусловленное многими факторами.

Наиль Валеев — депутат Госсовета РТ, экс-министр образования РТ:

— Те решения, которые сейчас выбирает Юго-Восток, — это, пожалуй, единственный путь спасения Украины. Поскольку американцы и НАТО пытаются всячески уничтожить эту страну. Россия сейчас находится в очень неудобном положении — нельзя вмешиваться, но и не вмешиваться нельзя. Поэтому сейчас Путину чрезвычайно сложно определиться, что делать, поскольку следующими можем оказаться мы, к сожалению. Президент РФ все делает для того, чтобы обойтись без войны. Понятно, что Запад старается толкнуть нас в эту войну, чтобы потом все проклятья посыпались на нас. Американская экономика разваливается, и у них нет другого выхода, как развязать войну. А для этого нужен внешний враг, которого они постоянно себе придумывают и воюют. Поэтому выжидательная позиция Путина, его «отмалчивание» — очень верный путь. Если он заявит что-то резкое, его тут же начнут проклинать и называть фашистом.

Конечно, Украина сама должна определиться, что ей делать, но свой русский народ на их территории мы должны защищать.

Я не знаю, кого в Украине назвать властью. У них уже между собой идет грызня, разборки, и эти люди, которые жгут людей, на что-то претендуют!

К прежней Украине возврата уже нет, поскольку эти разбойники уже показали, чего они стоят. Таможенный союз для этой страны был бы спасением, но увы.

Хафиз Миргалимов — руководитель фракции КПРФ в Госсовете РТ:

— Во-первых, Путин — воспитанник КГБ СССР, а там преподаватели были очень хорошие, основательные. Во-вторых, на данном этапе, по-моему, Путину нужна передышка, потому что события около и вокруг России, около и вокруг Украины разворачиваются сумасшедшими темпами. В-третьих, есть определенное давление Запада. Миллиардеры России накопили столько денег, и все они хранятся в американских, в западных банках. И если все эти счета будут раскрыты...

В-четвертых, Путин, я считаю, все-таки надеется решить тяжелые украинские проблемы мирными, дипломатическими методами, через ОБСЕ. Ведь война, как правило, идет там, где не могут договориться политики. Когда дипломатия не работает, начинают стрелять пушки. Трагедия в Одессе, происходящее на юго-востоке Украины свидетельствуют о том, что кому-то очень хочется подставить президента России, добиться, чтобы возник «российский майдан».

В-пятых, России еще надо «переварить» Крым. Там множество проблем: вода, энергия, соотношение гривны и рубля, судьба имущества олигархов... Присоединить такой полуостров — это не переключить передачу в автомобиле. Нужно время...

Я смотрел по ТV выступление перед прессой Путина и президента Швейцарии, председателя ОБСЕ Дидье Буркхальтера. По-моему, чисто психологически чувствовалась у Путина какая-то неуверенность. Хотя, может быть, он специально так себя вел. И в его предложении перенести референдум есть логика. Все-таки Юго-Восток не Крым, и если там будет только 20 - 30 процентов за Россию, Путину придется нелегко.

Я, как депутат, как руководитель регионального отделения партии, просто как гражданин, хочу видеть Украину нормальным федеративным государством. И тут украинцы могли бы учесть опыт российских договорных отношений, например, между Казанью и Москвой, наш договор о разграничении полномочий и предметов ведения. Так что надо не бряцать оружием, а сесть за круглый стол. И предложение Путина и Западу, и «президенту» Турчинову, и его окружению дает еще один шанс решить проблемы мирным путем. Руководству Украины — не нынешнему, это временщики — все равно придется учиться учитывать интересы многонационального народа страны, в том числе, конечно, русских. Национализм — вещь очень опасная.

Рафгат Алтынбаев — председатель наблюдательного совета банка «Камский горизонт», экс-мэр города Набережные Челны:

— Если бы донецкие федералисты согласились перенести референдум, то это была бы действительно возможность для примирения, но только в том случае, если бы была принята Конституция с отраженными в ней требованиями всех областей. Как сказал Путин, «если их не обманут». Я считаю, что просьба о переносе референдума была одной из последних попыток сохранения Украины в ее нынешнем виде. Перед этим женевский вариант не прошел, 22 февраля не прошло — решили сделать еще один шаг вместе с ОБСЕ, третье предупреждение. После третьей попытки обычно начинаются действия.

Я считаю, на Юго-Востоке Украины слишком много было негатива, чтобы сейчас можно было бы воспринимать какие-то аргументы, говорящие, что все будет нормально. Теперь нужны серьезные гарантии. Серьезные гарантии — это Конституция, но для нынешней власти Украины, как мы видим, и Конституция — не священная корова. Поэтому сегодня никто не знает, как пройдут выборы, и не станут ли они новым импульсом для действий как России, так и других стран.

По-моему, для создания единого государства время уже упущено. Чтобы сохранить целостность Украины, нужно, чтобы сегодняшняя команда просто ушла. Если придет новая вменяемая команда, в которую поверит народ, только тогда можно сохранить единство.

Владимир Беляев — доктор политических наук, профессор, завкафедрой политологии КНИТУ им. Туполева:

— Верить Западу нельзя ни в коем случае. Они уже дважды обманули. Первый раз 21 февраля, когда крупнейшие политики Запада дали определенные обещания Януковичу, что будут разоружены все, абсолютно все боевики в Киеве, что город будет от них освобожден, что будет создано коалиционное правительство. В этом случае он отводит свои подразделения. Причем не войска, а всего-навсего внутренние силы — полицию, спецподразделения. Более того, были подписаны соответствующие бумаги, подтверждающие факт выполнения обещания Западом. Но они его «кинули» на следующий же день. Второй раз «кинули», когда были сорваны женевские договоры. Поэтому Западу верить нельзя. В итоге остается два варианта. Первое: Путин решил дистанцироваться от Донецких и Луганских активистов, показав, что они самостоятельные. Раз они его не послушали и все равно проводят референдум, то тем самым он показывает Западу, что они самостоятельные, что они — это сами жители Украины, а не Россия провоцирует события, что народ сам не может жить в таких условиях. В этом случае у Путина будет больше шансов, чтобы потом вмешаться в события на Украине, если там снова начнется бойня.

Второе: не исключено, что Путин мог действительно решить, что не стоит ссориться с олигархами Запада, потому что это больно ударит по олигархам России. В этом случае он действительно сдал Восток и Юг Украины, и если он каким-то образом будет мешать проведению референдума, мешать самообороне антифашистов Юга и Востока, то его рейтинг будет быстро снижать как внутри страны, так и на международной арене. Да и в других странах, где еще надеются, что Россия будет противостоять агрессии Запада.

Я считаю, что время для диалога уже упущено. Да и мог ли состоятся диалог с преступниками? Киев не будет слушать Путина никогда. Киеву нечего терять и отступать некуда. Это же смертники, камикадзе. Преступники, которых нужно отлавливать и судить. Если не удастся судить, то убивать на месте за то, что они там вытворяют — уничтожают свой народ как в Одессе, так и в Луганской и Донецкой областях. Их только силой можно принудить к миру, это единственный вариант. Для этого Россия должна послать или диверсионные группы, которые бы точечно уничтожали преступников, или же вооруженные силы.

Что касается будущего Украины, то тут снова два варианта. Если объединятся Донецкая и Луганская области, то тогда действительно Украина просто развалится, а эти две республики будут не признанными мировым сообществом. И второй вариант: к этим республикам будет постепенно присоединяться весь Юго-Восток. А если сил будет много у Юго-Востока и если мы поможем, то в этом случае и Киев, и другие части присоединятся, и будет такая отдельная сторона — Новороссия, Малороссия, а бандеровская коалиция отдельно будет. Как бы то ни было, цельной Украины, на мой взгляд, уже не может быть.

Азат Хаким — генеральный директор группы компаний «Тулпар»:

— Я думаю, что данная «дорожная карта» — это просто констатация факта. Путин прекрасно понимал, что 11 мая невозможно провести референдум и 25 мая сорвать выборы президента Украины. Эту констатацию он оформил в качестве некоего мирного предложения. Но на самом деле Путин просто тянет время. Я смотрел видеорепортаж с совместной пресс-конференции Путина и председателя ОБСЕ Буркхальтера и по лицу того понял, что он не добился серьезных уступок от президента России.

Я сильно сомневаюсь, что «дорожная карта» будет выполнена, и думаю, что фаза активных действий на Украине еще впереди. С теми людьми, которые сегодня находятся у власти в Киеве, договариваться о чем-то бесполезно. Они не вполне самостоятельны — на них оказывают давление США и контролируют экстремисты из «Правого сектора». И избавиться это этого контроля и давления власти Украины не могут. По сути, своего мнения у них нет. Чем ближе к президентским выборам, тем сильнее борьба между основными кандидатами: Тимошенко и Порошенко. Ставки очень велики, и я думаю, что майдан еще раз повторится.

Впрочем, по моему мнению, России не надо пассивно ждать, когда крысы в банке перегрызутся. Вводить войска ни в коем случае нельзя, но ведь и без этого есть много возможностей помогать пророссийским силам на Украине: добровольцы, поставки оружия через третьи страны, снабжение разведданными и т.д. Что остается делать, если власти Украины не готовы добровольно сесть за стол переговоров?

На мой взгляд, в конечном счете все закончится отделением Новороссии от Украины. Время для диалога упущено, слишком много крови, унижения. Особенно после Одессы. Народ этого не простит и не захочет жить в одном государстве с фашистами.

Владимир Васев — совладелец ООО «Челнытелекомстрой»:

— Присоединение Донецкой и Луганской областей для России с экономической точки зрения заведомо убыточно и невыгодно. А вот с политической точки зрения, если рассматривать Украину как братскую страну, этот вопрос видится совсем в другом свете.

Украина — это образование, которое не может нормально существовать в том территориальном виде, в котором оно есть сейчас. Восточная Украина — это, по сути, Россия, там жители с российским менталитетом, а Западная Украина в свое время была под Польшей. Эти два народа не могут по-хорошему существовать рядом.

Разделение Украины на западную и восточную произойдет в том или ином виде. Вопрос только: в этом году или через 50 лет. Время покажет, это будет зависеть от многих факторов. Но ввод российских войск в Восточную Украину — это практически Третья мировая.

Раис Гумеров — генеральный директор ОАО «Мелита»:

— Диалог вести никогда не поздно. В любом случае, это лучше, чем воевать. С этой точки зрения согласованная «дорожная карта» урегулирования украинского кризиса — это удачный ход, выигрышный для Путина. Я думаю, что в глазах мирового сообщества в данном случае он выступил как миротворец. Я надеюсь, что «дорожная карта» поспособствует снижению накала страстей и на Украине, и в России. Посмотрите, как позитивно отреагировали фондовые и валютные рынки.

Я думаю, что Украина уже не будет такой, как прежде. То, что произошло в Одессе, простить невозможно. Но факт остается фактом: большинство жителей Украины выступают за единую, централизованную страну. Сторонников федерализации меньшинство. Более 20 лет антироссийской пропаганды сказались. Так что я думаю, что страна останется единой, возможно, регионы получат чуть большую самостоятельность по экономическим вопросам. Но спокойствия от этого больше не станет.

Реакция украинских властей на заявление Путина о необходимости переноса референдума еще раз показала, насколько они непоследовательны. Если раньше они заявляли, что беспорядки на юго-востоке страны полностью инспирированы Москвой, а сейчас они говорят, что Путин «продает воздух», то есть он не имеет никакой реальной силы. Они сами себе противоречат.

Шансов на то, что удастся наладить нормальный внутриукраинский диалог, не так много. Но это не значит, что Россия должна обязательно вводить войска на Украину. Не стоит вводить войска в страну, в которой тебя не ждут. Моральной поддержкой можно добиться большего, и то, что сейчас сделал Путин, — это правильно. Россия должна быть чуть-чуть в стороне от этого конфликта. Это пойдет нам на пользу. Тем более на фоне нарастающих проблем в экономике России, которые в ближайший год в полной мере себя покажут.

Владимир Жарихин — заместитель председателя Института стран СНГ:

— Создается обманчивое впечатление, что Путин пошел на уступку Западу и призвал Юго-Восток к этому. На самом деле это абсолютно не так, потому что были и предложения о том, чтобы киевские власти прекратили контртеррористическую операцию, признали представителей Юго-Востока субъектами для переговоров, что будет совместно с ОБСЕ выдвинута «дорожная карта» — по сути, план со сроками и ответственными за выполнение всех мероприятий, и что ОБСЕ совместно с российскими представителями будет контролировать выполнение всего процесса. А уж когда это в такой форме, то это не уступки, а предложение на взаимный компромисс, который необходим.

Сергей Майоров — председатель совета директоров группы компаний «Магнолия» (Набережные Челны):

— Путин в данном случае выступил как миротворец. Он не только предложил не торопиться с референдумом в восточных областях Украины, но так же предложил и с выборами президента не торопиться. Ведь киевские власти сегодня предлагают провести выборы без участия востока страны. Если это произойдет, то президент будет не совсем тот, который нужен Украине. Он не сможет пользоваться доверием на всей территории государства. Путин еще раз напомнил, что российские войска отведены в места прежней дислокации, все учения прекращены. Он показал, что крайняя мера по вводу войск сегодня, в общем-то, и не намечается.

Украина — сложная страна. Крым всегда был российский, Западная Украина — это бывшая территория Польши, остальное — Малороссия. Искусственно слепленная из разных частей страна полна противоречий, они существовали еще в советские времена. Все-таки лучше эти противоречия решить за столом переговоров и без всяких международных посредников. Худой мир лучше доброй войны. Надо сделать хотя бы попытку, может, удастся и договориться. Когда стороны не делают попыток, понятно, что и шансов нет. До сегодняшнего дня со стороны Киева не было никаких попыток вести внутриполитический диалог. Принятие «дорожной карты» будет означать, что стороны готовы к переговорам.

Прогнозы — дело неблагодарное. Сейчас в Украине разгулялась уже не демократия, а какая-то анархия. Когда власть попустительствует различным элементам, которые вооружились и ведут себя как хотят, все возможно... Лучше, если бы на Украине появился такой лидер, сильная фигура, которая смогла бы объединить вокруг себя все интересы. Пример — Югославия, которая была сильным, мощным государством. Там тоже были огромные внутренние противоречия, но у них был сильный лидер Иосип Броз Тито. До его смерти государство было единым, стоило ему умереть — и страна разделилась на несколько частей, не очень сильных и не очень независимых. Не хотелось бы, чтобы это происходило с Украиной. Хотелось бы, чтобы она осталась единой. Понятно, вопрос по Крыму уже решен, но нужно, чтобы западная и восточная стороны договорились.

Радик Хасанов — генеральный директор ОАО «ПО «Завод имени Серго»:

— Это наш братский народ, мы не можем с ним враждовать. Я думаю, что у Украины еще есть шанс воссоединиться и ее граждане не будут существовать по разные стороны баррикад. Раскола просто не может быть. У нас мудрый президент, и он всегда принимает взвешенные решения. В последнее время авторитет Путина, России сильно возрос, поэтому, я думаю, все будет хорошо. Путин всегда был миротворцем, таким он и остается.

Владимир Любченко — председатель «Украинской национально-культурной автономии Казани»:

— Сложно быть экстрасенсом в этом вопросе. Здесь нужно действовать дипломатически, а не стрелять. Я считаю, что вмешательство США нецелесообразно, оно не решает политически задачи Украины. Путин так же не имеет права вмешиваться. Народ Украины сам должен разобраться в происходящем. Его довели до того, что им самим приходится принимать решение.

Что будет с Украиной? Сейчас все зависит от украинского народа. Если не будут вмешиваться олигархи, все должно наладиться. Только сама Украина должна определиться со своими лидерами. И те люди, которые сейчас законно или незаконно захватили власть... Время все расставит по своим местам.

Сейчас в Украине идет демократический процесс, да, он кровавый, но народ пытается бороться с тем злом, что делают с их страной чужие государства, вмешиваясь в их жизнь.

Насчет того, будет ли Украина едина, говорить так же очень сложно. Я думаю, если бы она осталась целостной, то России было бы проще, не было бы таких проблем.

Александр Бабаев — член правления ТПП Набережных Челнов и Закамья, экс-гендиректор «Набережночелнинского автоцентра «КАМАЗ»:

— Путин достаточно владеет информацией для того, чтобы что-то делать для прекращения кровопролития и для определения статуса Юго-Востока Украины, чтобы добиться определенных прав для этих людей и избавить их от козней киевской власти. Путин ведь не сказал об отмене референдума, он попросил о переносе даты. Видимо, время необходимо для того, чтобы убедить Европу и Америку образумить нынешнюю киевскую власть, которая ведет себя маразматически. Думаю, Путин хотел решить ситуацию мирным путем, не втянуться в военные действия и для этого попросил тайм-аут.

Надеюсь, что Украина сохранится в той форме, в которой существует, хотя сейчас уже видно, что Юго-Восток не приемлет сегодняшнюю власть с ее методами ведения государственной политики. Сражаться со своим народом при помощи силовых структур — это неприемлемо. Только хунта может позволить себе такие действия, так что это правильное определение. Суть не в том, закрепится ли провозглашенная форма «Донецкая народная республика». Я согласен с Путиным, суть в том, чтобы была сформирована правовая основа для нормального существования населения Юго-Востока, против которого сегодня идет война. На мой взгляд, здравый смысл пока демонстрирует только наш большой дипломат. Думаю, Донбассу и Луганску стоило бы прислушаться к его предложению.

Сергей Еретнов — депутат горсовета Набережных Челнов, кандидат в депутаты Госсовета РТ:

— Путин попросил перенести референдум, потому что хотел выйти на мирный диалог. У него и выхода-то особо нет, война ему не нужна. Я лично особого желания воевать за российские интересы не вижу ни в Донецке, ни в Луганске. В Славянске, Донецке отражается сценарий майдана: выступает какая-то решительная группа людей, которая своей готовностью умирать и убивать довела дело до предельного градуса. Только у майдана была молчаливая поддержка всей Украины, потому что Янукович всем надоел своим запредельным наплевательством, а сейчас на Востоке у ополченцев такой поддержки нет. То, что все там хотят в Россию, мне кажется значительным преувеличением.

Как в Крыму сделать не получится, Крым, во-первых, действительно сам хотел в Россию целиком, во-вторых, это полуостров, там поставил двух охранников и нормально. На Украине так не устроишь.

Поэтому что Путин мог сделать? Ввести войска? Это катастрофа для России. Украине уже нечего терять, для киевских властей ввод российских войск был бы только облегчением — они бы тогда окончательно переложили ответственность за все происходящее на Россию. И тогда экономические санкции стали бы реальными. Первые-то санкции были символическими, ну что там, наказали окружение Путина, да и Бог с ними. Дальше все это нарастает, а политики наши бравируют, нам, мол, все равно. Рогозин вон Луну собрался заселять, военные базы ставить, это уже все, там фантазеры какие-то сидят. Конечно, им все равно, что для них падение рубля на 20 процентов? Чихали они 20 раз. А для бабушки в магазине это реально. А вот с введением войск экономическая катастрофа осенью по ним бы ударила.

Да и даже если бы эти области украинские действительно хотели бы всенародно к нам присоединиться, что мы с этими дотируемыми 5 миллионами человек делали бы? С Крымом — 7 миллионов человек. У нас таких денег просто нет, чтобы показать всей Украине, как этим областям вдруг хорошо зажилось в России. Конечно, Путин этого категорически не хотел и сейчас пытается отойти, сохранив лицо. Кроме того, с Киевом все равно же надо разговаривать, хоть они нам и не нравятся. При этом Киев очень сильно экономически зависим от России. В этой ситуации надо просто спокойно ждать. Тем более до выборов осталось совсем немного. Президентом, скорее всего, станет Порошенко, он бизнесмен, я думаю, с ним можно договориться. В целом цель достигнута, Украина, видимо, станет федеративным государством, и русский язык больше не будет ущемляться, и на этом стоит остановиться.

Павел Салин — директор центра политических исследований Финансового университета при правительстве РФ:

— Владимир Путин фактически отправил послание всем сторонам, что необходимо договариваться: либо начинается полномасштабная гражданская война, либо стороны должны идти на уступки. Но заявление президента весьма расплывчатое, его можно толковать по-разному. Основная цель, которую сейчас ставят перед собой российские власти, как я понимаю, посадить за стол переговоров представителей киевских властей и Юго-Востока. Если они сядут за один стол, не важно, будут ли это переговоры или круглый стол, то это будет фактически означать, что киевские власти признают в качестве равных себе те силы, которые контролируют Юго-Восток Украины. А это значит, что в принципе, они готовы к реальной федерализации. Но киевские власти уже заявили устами Турчинова, что они готовы вести диалог с какими-то предпринимателями, общественниками, но никак не с террористами, а под террористами они как раз подразумевают тех активистов, которые контролируют ситуацию на Юго-Востоке. А вскоре генсек НАТО уже заявил, что его структура не зафиксировала признаков отвода российских войск от украинских границ. Это значит, что американцы, которые контролируют киевское правительство, сказали нет на эти все инициативы.

Игорь Горячев — генеральный директор бизнес-центра «2.18» (Набережные Челны):

— Будущее делается сейчас. И то, каким оно будет послезавтра, зависит во многом и от того, что будет завтра. Наиболее вероятный сценарий развития событий в ближайшей перспективе: Украина будет федеративным государством. Сегодня это наименьшее из зол, которое нужно выбирать правительству этой страны. То, что от Украины отколется еще один кусок в виде Донецкой республики, конечно, маловероятно.

Мне кажется, что Путин сделал грамотный ход в данном случае, выступил как миротворец. В то же время мы все понимаем, что для мира и спокойствия одних гарантий и действий Путина и России недостаточно. Я думаю, что этот локальный конфликт так и останется локальным, это точно не мировая война. Первая мировая война была 100 лет назад, с тех пор ситуация изменилась, мир изменился, и этой маленькой вспышки не хватит для полноценных масштабных действий в ХХІ веке.

Сейчас противостояние на Украине вряд ли закончатся какими-то договоренностями сторон. Рубикон уже пройден, кровь пролилась, и какие бы миротворческие усилия сейчас не предпринимались, погасить конфликт будет крайне тяжело.

Какое будущее ждет Украину? (10.05.14-12.05.14)
19%С помощью Запада Украина полностью выйдет из сферы влияния России
14%Запад и Россия заставят украинские стороны конфликта договориться о децентрализации власти. Украина де-факто станет федерацией
43%После Одессы о единой Украине можно забыть. Новороссия по-хорошему или по-плохому все равно отделится
14%Конфликт будет заморожен, Киев не будет признавать сепаратистов, но и активно воевать с ними не станет
10%Хаос и распад, а потом – Таможенный союз
Ваш голос учтен
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (81) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    10.05.2014 09:36

    Проект австрийского генштаба под названием Украина будет закрыт, на её обломках возникнет федеративное государство Киевская Русь, состоящее из трёх частей - Малороссия, Новороссия и Галицкая Русь ...это произойдёт не скоро, а лет так через 7!

    • Анонимно
      10.05.2014 09:44

      Тоже самое относится и к России . Буре .

    • Анонимно
      10.05.2014 09:59

      да вы вхожи в закулисье)) политики сами не знают чем закончится. надо их срочно к вам направить))

  • Анонимно
    10.05.2014 09:56

    Кем они себя мнят эти нелюди в Киеве и как они хотят сохранить власть?Даже в ближайшие время Юли не поднять свою значемость,зная ее суть не будет у нее большенства, а за все зверства надо будет отвечать.Ну что касается пендостана так он не когда просто деньги не тратит и 25 и более млрд. нужно окупитьили обосновано списать. Все это на поверхности, но истенные цели еще пока под покровом противостояния и разборок.

    • Анонимно
      10.05.2014 10:22

      У вас очень большая проблема с русским языком, практически везде где вы поставили в словах "е", пишется "и". Призыв: быть патриотом нужно не только в порывах мысли, но и в любви и бережном отношении к русскому языку, - исправляйтесь . Кстати "никогда" и "обосноваННо"

      • Анонимно
        10.05.2014 11:32

        У Вас, тоже есть пара ошибок - и запятую пропустили и слово "вы" написали почему-то с маленькой буквы (это же Вам не третье лицо!)! Вот вам пословица - не суди, да не судим будешь!)

        • Анонимно
          10.05.2014 12:12

          "Вы" в данном случае может употребляться в двух вариантах написания, запятую возможно пропустил, но, по крайней мере в моём призыве нет столь фундаментальных ошибок .

    • Анонимно
      10.05.2014 14:26

      Сегодня утром меня хапнут Кондрат, Я все ответы услышал по телику:В России плохо, а кто ж виноват?Соединённые Штаты Америки

  • Анонимно
    10.05.2014 09:57

    Одесса точка невозврата в этой ситуации: хунта сделала ставку на карателей правого сектора - такое прощать нельзя.Душа разрывается за своих родственников и земляков ,проживающих в основном на Луганщине ,но есть и киевские и тд.Основная часть там за федерализацию со сменой нынешнего пробендеровского нелигитимного рейха. Присоединение к России - это скорее ностальгия по СССР.Там половина населения с украинскими корнями ,остальная русская и многонациональная. Много и русско-украинских и смешанных гибридов с русским мировозрением и ненавистью к бандеровщине и фашизму - им тяжелее всего : везде не совсем свои. Последнее о себе пишу,испытав на своей шкуре всю "прелесть" межнационального славянского брака.

    • Анонимно
      10.05.2014 10:14

      Украинцы - это этнические русские, о каких смешанных браках вы говорите???!

  • Анонимно
    10.05.2014 10:04

    Выступая 9 мая в Севастополе, президент Путин призвал другие страны "уважать право россиян на самоопределение". Правда, забыл уточнить, что этого права в России нет. Статья 4 российской Конституции гласит, что "Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории". А статья 5, - единственная, кроме преамбулы, где присутствует это слово, - говорит о "самоопределении народов в Российской Федерации". Дьявол прячется в деталях, а в данном случае – в скромном предлоге "в". Сказано не о "самоопределении народов Российской Федерации", а "самоопределении народов в Российской Федерации". То есть, исключительно внутри "целостной и неприкосновенной" территории страны.

    • Анонимно
      10.05.2014 10:19

      Для непонятливых, в статье 67 Конституции РФ прямо сказано: "территория Российской Федерации включает в себя территории ее субъектов, внутренние воды и территориальное море, воздушное пространство над ними". Союзные республики когда-то имели конституционное право на выход из состава СССР – чем в 1991 году и воспользовались. Именно для реализации этого права каждая из республик имела прямой выход к государственной границе СССР: чтобы в теоретическом случае "отделения" не могло возникнуть анклавов. В Российской Федерации ситуация принципиально иная: ни один субъект РФ не имеет конституционного права на выход из ее состава.

      • Анонимно
        10.05.2014 10:57

        "Именно для реализации этого права каждая из республик имела прямой выход к государственной границе СССР" - да из тебя эксперт, как из меня балерина.А почему остались анклавы Армении в Азербайджане, Азербайджана в Армении, Узбекистана в Кыргызстане, России в Азербайджане? А что насчёт эксклавов - Калининградская обл., Нахичеванская АССР - для реализации какого права их оставили/создали ?

    • Анонимно
      10.05.2014 10:19

      Так это же прекрасно! А Вы где и куда хотите отделиться?

      • Анонимно
        10.05.2014 10:34

        Любая попытка заикнуться о "независимости" или "суверенитете" с 9 мая – преступление, караемое 5-летним тюремным заключением, согласно только что вступившим в силу изменениям в Уголовный кодекс.В пояснительной записке к этому законопроекту прямо сказано: "принцип территориальной целостности гарантирует невозможность выхода субъекта Российской Федерации из ее состава". Соответственно, преступными с 9 мая объявляются и любые попытки организовать в каком-нибудь субъекте РФ референдум о "самоопределении" (не говоря уже об объявлении какой-нибудь "Новгородской" республики"). Иначе говоря, российский президент призывает уважать несуществующее в России право. И делает это на территории Крыма, аннексированного Россией после горячо поддержанного ей "самоопределения" (запрещённого законами Украины точно так же, как и российскими).

        • Анонимно
          10.05.2014 11:09

          А потом ещё путинские пропагандисты будут сравнивать незаконный референдум в Крыму с референдумами в Шотландии и Каталонии, которые мало того, что готовятся годами, но и вопрос ставится именно о независимости, а не о присоединении к другому государству. А так ничего нового, у Путина, как обычно, циничная политика двойных стандартов.

        • Анонимно
          10.05.2014 19:57

          Придется пересажать все народы России!! ТАТАР, БАШКИР,ЧУВАШЕЙ, МАРИЙЦЕВ, ЯКУТОВ и т.д.

  • Анонимно
    10.05.2014 10:10

    прибалты не дураки батальен морпехов сша к себе на постой выбили...для улучшения населения.

  • кремень
    10.05.2014 10:12

    Как же удобно во всём обвинять Америку...

    • Анонимно
      10.05.2014 10:24

      Вот-вот, это наверное ВВП оплачивал майдан, на его деньги обучались и вооружались бендеровцы?

      • кремень
        10.05.2014 12:17

        Ну что уж Вы так примитивно рассуждаете. 23 года у РФ было на то, чтобы построить дружественные отношения с Украиной.Вместо этого РФ месяцами не считала нужным даже посла иметь на Украине...

    • Анонимно
      10.05.2014 10:39

      Пока всем на западе удобно обвинять Россию. И Америка возглавляет обвинителей. А наши их все партнёрами называют, надеются на конструктивный диалог.

  • Анонимно
    10.05.2014 10:13

    Давайте отдадим себе отчёт в том, что Украина сегодня – воюющая страна. Речь не идёт о каком-то локальном конфликте, речь не идет о противостоянии одних групп граждан с другими группами граждан. Там происходит война. И война эта организована силами большой группы российских политиков, которые после того, как на Украине случилась революция в феврале нынешнего года, решили развернуть события таким образом, чтобы извлечь из украинской революции некоторый собственный политический доход, чтобы мародёрским образом оторвать от несомненно ослабевшей, несомненно дезорганизованной, несомненно растерявшейся, как слабеет, дезорганизуется и теряется в ходе любой революции любая страна, так вот, оторвать от этой страны кусок территории. Крым был оторван, а потом попытались развить успех.

    • Анонимно
      10.05.2014 10:28

      "И война эта организована силами большой группы российских политиков" - сходите к психиатру.

      • Анонимно
        10.05.2014 13:50

        Путин признал, что на украинской территории действовали российские военнослужащие. Министр обороны Шойгу много шутит на эту тему. Российское Министерство обороны даже наладило выпуск всякой сувенирной продукции с вежливыми человечками. Действующий вице-премьер России Рогозин писал в разных публичных соцсетях о том, что он с удовольствием оставил бы свою службу ради того, чтобы оказаться там в окопе на этой войне. Ну, он, правда, в окопе этом не оказался, просто струсил, хотя, собственно, ничто ему не мешало развязать галстук, снять пиджак, надеть вместо него какую-нибудь курточку и отправиться вот в окоп, если уж ему это так хотелось. Ну, кишка его оказалась тонка, хватило её только на Твиттер. Но, тем не менее, он, что называется, свое дело здесь сделал.

  • Анонимно
    10.05.2014 10:21

    пока ситуация устаканится, прольется много крови и проклятий со стороны жителей Украины в адрес всех сторон, по своему заинтересованных в территории этой страны. Этот внутренний конфликт будет затяжным и бесполезным, потому, что граждане страны разрозненны, а потому бессильны - победит тот, у кого деньги.

  • Анонимно
    10.05.2014 10:38

    В какой-то момент показалось, что поскольку украинская власть отказывается стрелять по своим собственным гражданам, вот эта новая украинская власть, которую в России привычно называют хунтой, а на самом деле которая является властью людей, пришедших к управлению страной в результате народной революции, так вот, эти люди, и слабость их заключалась в том, что они отказывались стрелять в своих. Они сдали Крым без боя. Многие сегодня ставят это им в вину, многие требуют их к ответу, многие требуют их ответственности, многие требуют расследования, многие говорят, что таким образом политическая судьба этих людей решена. Возможно, это и так, возможно, что их политическая судьба незавидна и соотечественники им ещё припомнят то, что они Крым сдали без боя.

  • Анонимно
    10.05.2014 10:44

    Кстати, скоро вступит новый закон в России, по которому всякие даже намеки на отделение, призывы к сепаратизму и воле народа на выражения своего права на самоопределение будет караться пожизненным заключением. Не хило, на фоне событий на юго-востоке или в Крыму. Кстати, это будет касаться и крымских татар, принявших российское гражданство. Т.е. за участие в в таких полуфашистских организациях как Единство или всякие Союзы, никто карать не будет, а за намек на отделение сразу в тюрьму на длительный срок. А тут вовсю на Украине разыгрывают карту права народа на самоопределение.

  • Анонимно
    10.05.2014 10:44

    Гадать о перспективе - неблагодарное дело.А вот признать, что американцы выиграли стратегически - это факт!Они поссорили 2 близких государства, 2 братских народа.За 5 млрд. долларов, потраченных на разрушение идеологии, они вложили в украинскую молодежь ожидания ЕС-овских прелестей, умолчав о том, что высокий уровень жизни Европы базируется на труде высококвалифицированных специалистов.А как специалисты майдауны - никто!Когда они это осознают - только богу известно.Значительная доля ответственности за сложившуюся ситуацию лежит на посольстве РФ в Украине и лично после М.Зурабове. Россия никак не противодействовала реализации в Украине стратегических планов Бжезинского.

    • Анонимно
      10.05.2014 11:19

      В ваших словах и ответ. американцы тратили 5 ярдов в украине и не доллара в России, значит хохлы во всём и виноваты. А ещё эта национальная черта - тупость, - благодаря которой они подумали что как только плюнут в лицо России , заживут припеваючи, и бабло им польётся нескончаемым потоком, и батоны на деревьях расти будут...

      • Анонимно
        10.05.2014 11:51

        Гнев, даже справедливый, плохой советчик.Недопустимо оскорбление целого народа!23 года американцы "прочищали мозги" Украине. При полном бездействии России. С поколением 50-60-х - им это не удалось. А молодежь "легла" под американцев.

        • Анонимно
          10.05.2014 12:15

          Американцы так же работали и с российской молодежью, и подавно с белорусской и казахстанской, но представители данных народов не призывают уничтожать Русских только за их происхождение (москаляку на гиляку). Так что виновата нация, украинская нация. А либерализм, - он всегда пытался выставить белое за чёрное, чёрное за белое .

          • Анонимно
            10.05.2014 12:35

            Если бы народ был един в своем отношении к России, с Вами можно было бы согласиться.Но это далеко не так.Марионеточное проамериканское правительство, майданутые сотни, правый сектор - это вся активная часть. Ну, и часть молодежи, находящейся в иллюзии ожиданий ЕС-овских бананасов.

            • Анонимно
              10.05.2014 12:58

              Ну что же, во первых пассивных всегда имеют, поэтому нужно быть активным что бы побеждать. Во-вторых, если они не за фашисткую украинско-коломойскую хунту, пусть восстанут, и уничтожат карателей .

    • Анонимно
      10.05.2014 11:57

      Эх Зурабов сколько горя принес народу, а пенсию будет получать особую$

  • Анонимно
    10.05.2014 11:05

    Расследование недавних трагических событий в Одессе, насколько я знаю, ведётся. Есть заявление министра внутренних дел Украины Авакова о том, что будут привлечены иностранные эксперты. Есть заявления от Amnesty International о том, что тоже должны быть привлечены международные эксперты. Я надеюсь, что это произойдет и эти эксперты будут привлечены. Пока мы видим, что в рамках этого уголовного производства сначала был задержан, потом отпущен бывший уже руководитель одесской милиции Дмитрий Фучеджи. Задержан начальник одесской городской милиции Нетребский. И Нетребский доставлен в Киев, а Фучеджи сбежал за границу, по моим данным в Приднестровье.

  • Анонимно
    10.05.2014 11:54

    Чем отличается Чечня 90-х от сегодняшнего Донецка?

    • Анонимно
      10.05.2014 12:09

      В Украине, в том числе Донецке сошлись интересы всех мировых супердержав. К сожалению РФ ведет себя на востоке Украины почти как в Чечне. Поэтому результат для РФ и россиян будет оглушительно неприятным. Почитайте в БО последнию статью Джемаля.

      • Анонимно
        10.05.2014 13:31

        думаю донбасс даром никому не нужен. это глубоко убыточный регион с устаревшим оборудованием и достаточно маргинальным населением. просто это удобная площадка для геополит игр

    • Анонимно
      10.05.2014 12:11

      Всё просто! Чечня превращалась тогда в бандитский регион, где беззаконие стало правилом, и примеров тому не счесть, а Донецк в отличии от Чечни не хочет становиться часть государства где царит беззаконие.

      • Анонимно
        10.05.2014 12:28

        А сейчас в то же самое превращается Славянск

        • Анонимно
          10.05.2014 13:08

          Зачем Вы выдаёте черное за белое? В Славянске всё хорошо (если бы не АТО)! Славянск имеет полное право не выполнять преступные приказы киевских самозванцев (хунты)! ПОЛНОЕ! Более того, они как граждане обязаны посадить хунту в железную клетку лет на 50-60 с конфискацией за предательство интересов народа!

          • Анонимно
            10.05.2014 13:31

            По каким законам, кроме бандитских (а именно незаконных решений воруженных людей) живет ваш милый Славянск? Кто и как управляет порядком в городе?

            • Анонимно
              10.05.2014 14:50

              Без маленького ликбеза похоже не обойтись! Пра?во на сопротивле?ние (пра?во на сопротивле?ние угнете?нию, право на восстание, право на революцию) — в политической философии, право граждан любыми средствами защищать иные принадлежащие им права и свободы. Относится к естественным правам, то есть не требует подтверждения нормами позитивного права.Тем не менее, принятая ООН в 1948 году Всеобщая декларация прав человека говорит в преамбуле: «принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения" ...и далее в завершении моей мысли - в конституции Украины прописано противодействие нелегитимным действиям любой силе, если её легитимность не подтверждена законодательно! А то, что нынешний киевский режим преступен и незаконен, и его действия угрожают безопасности населения более чем очевидно ...уверен, что вы уловили мысль!

    • Анонимно
      10.05.2014 12:13

      1. Чечня национальный анклав.2. Специфический религиозный уклад жизни.3. Дотационный бюджет.4. Высочайшая криминализация общества.

  • Анонимно
    10.05.2014 12:36

    На Украине всех сепаратистов и диверсантов переловаят. Порошенко станет президентом, Украина войдет в НАТО и ЕС, сам Путин будет жать руку Порошенко когда будет договариваться по газу. США и ЕС будуточень много помогать Украине. Сама страна начнет подниматься и сельском хзяйстве и промышленности, придут много западных компании, которые закроются в России.

    • Анонимно
      10.05.2014 12:52

      Вы, главное, в это верьте и не забывайте молиться, ну как минимум трижды в день.

    • Анонимно
      10.05.2014 12:57

      Оно бы хорошо, но...Посмотрите на Болгарию, на Румынию.Что стало с ними после вхождения в ЕС.По аналогии - это будет ждать и Украину.Нельзя забывать и о стратегических и геополитических интересах России.Человечество, примерно, 25 лет прожило в однополярном мире. И что?С момента аннексии Крыма мир опять стал двухполярным. А это уже совершенно иная ситуация.

      • Анонимно
        10.05.2014 13:46

        Использование бандеровских определений вас не красит! Крым ВОССОЕДИНИЛСЯ с Россией, по воле народа его населяющего! Аннексия же - это захват и присоединение ЧУЖОЙ территории военным путём, чего как вы сами понимаете не было!!

    • Анонимно
      10.05.2014 13:04

      Это интересно чего же вы накурили? Мощно вас торкнуло .

  • Анонимно
    10.05.2014 14:22

    Такая федерация, как в России, с крайне ограниченными полномочиями ее субъектов Украине не нужна. Подобная модель федерализма не удовлетворит Юго-Восток. Он выступает за федерализацию, при которой субъекты федерации будут пользоваться широкой автономией. Однако в сложившихся условиях настоящий федерализм в Украине вряд ли возможен, поскольку подлинную федерацию можно построить только на основе добровольности, демократии и при полном наборе институтов федерализма. Такую федерацию нельзя построить на противоположности устремлений Юго-Восточной и Западной частей страны, тем более при несогласии киевской власти. Но децентрализация не есть монополия федерации, которая, конечно, без нее немыслима. В той иной мере децентрализованным может быть и унитарное государство, что означает значительную автономию его частей. При таком подходе не потребовалось бы менять существующее государственное устройство Украины.В чем заключается в данном случае национальный интерес России? Если следовать рекомендациям некоторых перегретых голов, нужно вводить в Украину войска. Физически это можно сделать,но за счет полного попрания норм международного права и тотальной изоляции России от внешнего мира. И главное - оккупация Юго-Востока соседней страны ничего, кроме проблем, России не даст. Присоединить его она не сможет, хотя бы просто потому, что Россия не потянет эту ношу, так как Юго-Восток Украины - это дотационный регион. Только полное обустройство Крыма потребует от России, по подсчетам некоторых экспертов,около 3-х триллионов рублей. Другой вариант - отделение Донецкой республики от остальной части Украины и ее существование как самостоятельного государства. Но такое образование обречено на гибель без внешней помощи, а ждать ее Донецкая республика будет только от России. А нашей стране это нужно? Убежден, что нет!На мой взгляд, наиболее разумный вариант заключается в том, чтобы Россия совместно с США и Евросоюзом заставили противоположные стороны сесть за стол преговоров и принудить их к компромиссу, взяв реализацию его под свой совместный контроль. Мне представляется, что Россия как раз стрмится к подобному мирному разрешению украинского кризиса. Теперь мяч на стороне Запада.М. Фарукшин

    • Анонимно
      10.05.2014 16:20

      Господин Фарукшин, у вас емть понятин аульная аристократия РТ, так в Москве Питерская "аристократия" идет на пролом, цель одна воссоздать СССР и земли будут присоединять любым путем и Белоруссию тоже даже путем свержения Лукошенко. Вся элита теперь может сидеть на посту до конца жизни только так и собирать СССР.

      • Анонимно
        10.05.2014 17:04

        А зачем собирать СССР? Но в новом СССРе будут править бал уже Ротенберги, Фридманы, вексельберги и тимченко.

      • Анонимно
        10.05.2014 17:16

        А у вас "понятин" деревенская. Молча надо переживать, не высовываться из своей деревеньки. И до вас руки дойдут, не беспокойтесь.

  • Анонимно
    10.05.2014 17:11

    Игры одного человека.

  • Анонимно
    10.05.2014 19:31

    На востоке Украины нашли большое месторождение сланцевого газа и фирма shell уже готовит его разработку. Европе этот газ нужен. А нам, соответственно, это не выгодно.

  • Анонимно
    10.05.2014 19:51

    Вымыслы - домыслы, а там гибнут люди...

  • Анонимно
    10.05.2014 21:14

    Как Всевышний предначертал, такое будущее и ждёт Украину.Муравьи тащат соломинку хаотично и в разные стороны, но в итоге она всё равно оказывается в муравейнике.

  • ПанАлекс
    10.05.2014 22:07

    Вот кто скажет, зачем армии и национальной гвардии 50 а/м скорой помощи под Славянском? Что за очередное зверство готовится? Правда ополченцы комментировали, что оф. Киев сильно занижает потери, а сотни своих погибших зачем то накапливают в моргах вблизи от Славянска...

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль