Бизнес 
18.09.2014

Артем Крамин, «Циферблат»: «Один англичанин пообещал съесть свой галстук, если наше заведение не станет самым популярным в Лондоне...»

Сын скандально известного кроликовода Анатолия Крамина Артем и его будущая супруга Ксения Васис 9 лет назад создали сеть танцевальных школ «Импульс», а пару лет назад брокер «Финам» пригласил Крамина-младшего в качестве довольно успешного программиста-трейдера провести семинар в Москве. Тогда он и познакомился с форматом заведения свободного пространства «Циферблат». Сотрудничая с автором идеи Иваном Митиным, Крамины открыли уже два «Циферблата» в Казани и один — в Лондоне. Как начать бизнес в Европе, какую бомбу замедленного действия кроют в себе танцевальные школы и на какие типы делятся биржевые трейдеры, Артем Крамин рассказал в интервью «БИЗНЕС Online».

Артем Крамин открыл уже два «Циферблата» в Казани и один — в Лондоне
Артем Крамин открыл уже два «Циферблата» в Казани и один — в Лондоне

«СОБРАТЬСЯ И ЧИТАТЬ ЧЕХОВА ПО РОЛЯМ»

— Артем, после создания сети танцевальных школ «Импульс» пару лет назад вы открыли один «Циферблат» и через полгода второй. Откуда такая идея организации свободного пространства?

— Так как я уже несколько лет пишу программы для автоматизации торговли на фондовом рынке, пару лет назад холдинг «Финам» позвал меня в Москву провести семинар. Он должен был состояться вечером, и весь день у меня был свободен, поэтому я встретился со своим другом. Он мне рассказал, что в Москве появилось интересное место, где платят не за еду, а за проведенное время. И вот там мы сидели четыре часа и играли в го (логическая настольная игра, возникшая в Древнем Китаеприм. авт.).

— И вот тогда вам понравилась идея такого заведения?

— Если честно, на тот момент я не зацепился за идею, но когда приехал в Казань, понял, что здесь есть здравое зерно. Сколько всего интересного можно организовать внутри этого проекта.

Это принципиально другой формат. Он дает тебе возможность делать то, что в другом месте никогда не сделаешь. Например, здесь можно собраться и читать Чехова по ролям. Ты этого ни в каком ресторане не сделаешь. Раз пришел, надо кушать, а иначе ты неинтересен.

На тот момент у нас с женой (Ксенией Васисприм. авт.) уже работала школа танцев «Импульс», мы так или иначе были связаны с неким интертейментом. Сели с женой размышлять, что бы подобное сделать, и тогда она говорит, если есть человек, который все придумал, надо с ним связаться и предложить сотрудничество.

— И как, сразу удалось наладить контакт с Иваном Митиным, автором идеи?

— Когда мы ему позвонили, он сказал, что как раз собирается открывать в Казани «Циферблат» и чуть ли не завтра приезжает. Но он планировал открывать свое заведение на улице Профсоюзной. Для него, приезжего, этот центр города казался и центром активной жизни. Но эта улица тогда вся была разбитая, вряд ли бы у него там вообще что-то выгорело. Мы присмотрели очень хорошее помещение на улице Университетской, в свое время думали там школу танцев открывать, но в итоге запустили «Циферблат».

ФАКТИЧЕСКИ ЭТО ФРАНШИЗА, НО В РЕАЛЬНОСТИ ПАРТНЕРСТВО

— На каких условиях с Митиным вы открывали здесь первый «Циферблат»?

— Ваня — человек творческий, поэт, книжки пишет. Для него понятие «франшиза» было чем-то непонятным. В этом плане сложно было с ним разговаривать. Он думает, как все будет хорошо, а не как нужно разделить полномочия и потенциальные проблемы. Но на тот момент мы очень четко все проговорили. Из тех, кто параллельно с нами открывали «Циферблат» в России, мы единственные, кто работает с Митиным до сих пор, другие так или иначе с ним разошлись.

— На каких условиях вы в итоге остановились?

— Фактически это франшиза: мы платим роялти за использование торговой марки и ресурсов. Но в реальности партнерство. Доля участия Вани составляет 10 процентов от валовой выручки, остальные 90 процентов наши, а по документам Ксения сейчас и гендиректор, и учредитель.

— Что вам рассказывал Иван, как у него родилась идея с «Циферблатом»?

— Идея появилась так: в Москве у Вани был проект «Стихи в кармане». Они собирались с друзьями в каких-то кафе, печатали стихи российских классиков, затем раздавали в метро, в скверах. Но потом им начали просто отказывать. И понятно, приходят 40 человек, заказывают чай и сидят, стихи пишут. Тогда они начали совместно арендовать помещение. На выходе стоял чемодан — гости оставляли деньги, кто сколько может.

Из этого получился проект, который тогда назвали «Дом на дереве». В какой-то момент про них написал «Московский комсомолец», после чего к ним стало приходить огромное количество незнакомых людей. Ваня понял, что с этим надо что-то делать. Атмосфера рушилась: раньше были только друзья, а теперь стали приходить разные неизвестные люди, съедали печеньки и уходили, не оставляя деньги в чемоданчике у выхода. Так появился тариф: 1 рубль — 1 минута. В Москве сейчас 2 рубля.

Тариф «Циферблата»: Два рубля первый час, остальные по рублю
Тариф «Циферблата»: 2 рубля первый час, остальные по рублю

— А у вас какой тариф?

— 2 рубля первый час, остальные по рублю. Но это все равно очень маленький ценник.

«КОЛОССАЛЬНАЯ РАЗНИЦА С МОСКВОЙ»

— Митин подчеркивает, что у каждого «Циферблата» своя особенность. В чем заключаются отличия казанских?

— В так называемом втором «Циферблате» на Щапова каждый месяц проходит по 90 мероприятий: мастер-классы по фотографиям, танцы, встречи по интересам. А, например, раз в полгода организовывается битловник, когда казанские ребята играют песни группы The Beatles. Как-то удалось посидеть в уголке на таком битловнике — полный восторг. Я фанат этой группы.

Для того чтобы на такие встречи приходили люди, недостаточно просто сообщить об этом, нужно провести большую работу, и тогда зал на 50 человек заполнится. Наступил тот момент, когда мы можем позвонить профессионалам разных областей, пригласить, и они к нам точно придут. Иногда эксперты сами изъявляют желание прийти. Вообще, у нас хорошие управляющие: Наиля Бикчентаева на Щапова и Анна Русс на Университетской. У них очень большой круг знакомых.

В этом заключается колоссальная разница с Москвой. Туда люди приходят просто так, им не нужны мероприятия. У нас же ситуация другая: чтобы постоянно приходили люди, нужно давать поводы. И в других городах все так или иначе идут к этому. Даже в Лондоне такая ситуация, а иначе это превратится просто в место, где можно посидеть, а различных кафе там миллион.

Артем Крамин: «Каждый день приходит примерно по 100-150 человек, летом меньше»
Артем Крамин: «Каждый день приходят примерно по 100 - 150 человек, летом меньше»

— Тем, кто у вас проводит мероприятия, нужно платить аренду?

— Аренды у нас ни для кого нет. Спикер просто приходит, а у нас уже все готово. Для наших же гостей это всегда тариф «Циферблата». Без разницы: либо Шевчук, либо я выступаю.

«ЭТО КАЗАЛОСЬ ЧЕМ-ТО НЕВООБРАЗИМЫМ»

— Когда начинали, были опасения, что заведение с нестандартной финансовой системой не выстрелит в Казани?

— Конечно, было страшно. На тот момент мы арендовали помещение только под «Импульс». У нас была внутренняя планка, что мы готовы заплатить 15 - 20 тысяч рублей за помещение. А под «Циферблат» надо было брать намного больше и платить 100 тысяч в месяц. Это казалось чем-то невообразимым, но, слава Богу, проект выстрелил, и мы очень хорошо попали в аудиторию. К тому же контактов к этому времени накопилось немного.

— Какая складывается динамика посещений? Какой «Циферблат» пользуется большей популярностью?

— Каждый день приходят примерно по 100 - 150 человек, летом меньше. На Щапова странная ситуация, там люди приходят только на вечерние мероприятия, что мы только ни делали, но днем люди туда почему-то не доходят. На Университетской люди сидят в основном днем, а на мероприятия туда не так много людей приходит.

— Конкуренцию в Казани вам составляют заведения формата антикафе?

— На самом деле они копируют идею, но не суть. А суть не в том, чтобы купить мебель «Икеа» и установить стоимость за посещение, смысл в тех событиях, которые создаешь внутри. В результате те, кто открывают такие антикафе, через полгода пропадают с радаров.

«У нас же ситуация другая: чтобы постоянно приходили люди, нужно давать поводы»
«У нас же ситуация другая: чтобы постоянно приходили люди, нужно давать поводы»

«ОН ЖЕ САМ ВСЕ ПРИДУМАЛ, НО ЕМУ НИКТО НЕ ВЕРИЛ»

Вы участвовали в открытии «Циферблата» в Лондоне. Какова ваша роль?

— Мы открыли в Казани первый, второй «Циферблат» и поняли, что третий открывать здесь бесполезно. Мы долго думали, куда пойти дальше, и начали сверлить Ване мозг, что надо осваивать Европу, нужно было двигаться дальше. И в феврале 2012 года мы съездили, посмотрели сам Лондон и его заведения. В июне съездили еще раз, выбрали помещение, а в декабре мы открылись. И 6 января TimeOut (компания с центральным офисом в Лондоне, которая выпускает одноименный еженедельник о развлечениях и культурной жизни в 60 городах мираприм. авт.) опубликовала материал о нашем «Циферблате». В своем первом номере в новом году!

— Вы приглашали журналиста TimeOut на открытие «Циферблата»?

— Нет, главный редактор зашел к нам случайно в декабре и попал на Ваню. Они зацепились языками и проговорили пару часов. Он был очарован и Ваней, и «Циферблатом». И еще был удачный ход с тем, что гости сами варят кофе. У них сейчас как раз возвращается мода на вареный кофе. А уже потом от TimeOut пришел журналист. И заканчивался материал о нас предложением, что он съест свой галстук, если это кафе не станет номером один в 2014 году в Лондоне.

— Минута славы...

— С того момента началось какое-то безумие. Первое время мы давали по 10 - 15 интервью в день, в том числе для ВВС, Bloomberg... У Вани будто гештальт закрылся, ведь в России он работал два года и ему каждый журналист говорил, что его идея не нова и за границей в любом случае заведение такого формата уже есть. Конечно, ему было обидно. Он же сам все придумал, но ему никто не верил. А тут и Times, и Guardian, и другие СМИ обратили на нас внимание. Не думаю, что когда-нибудь мне придется еще раз испытать такое — быть в эпицентре такого события.

«Мы открыли в Казани первый, второй «Циферблат» и поняли, что третий открывать здесь бесполезно»
«Мы открыли в Казани первый, второй «Циферблат» и поняли, что третий открывать здесь бесполезно»

«В ЛОНДОНЕ ВСЕ БОЛТАЕТСЯ НА УРОВНЕ БЕЗУБЫТОЧНОСТИ»

— Сколько вложений потребовалось для английского «Циферблата»?

Около 8 миллионов рублей. Для «Циферблата» это очень большие деньги. В России на открытие тратится 500 - 600 тысяч рублей. Конечно, потом требуются и дополнительные вложения на покупку новой мебели, чтобы менять обстановку, создавать уют.

— А с какими темпами окупаются вложения?

— В Лондоне пока все болтается на уровне безубыточности. Я думаю, это связано с тем, что на месте нет ни Вани, ни меня — людей, напрямую заинтересованных в развитии. Хотя кафе в хипстерском районе, много дизайнеров приходит, все приветливые. Но в целом посетителей все равно не так много.

— Почему вы открылись в Лондоне? Дело в престиже?

— Открыть «Циферблат» в Лондоне — это не вопрос денег или престижа. Лондон — самый сложный город. Там высокая конкуренция, очень много новинок. И если ты смог что-то открыть там, то сделаешь везде, уже будет проще.

— В жизни еще каких-нибудь «Циферблатов» вы принимали участие?

— Помогал с открытием «Циферблата» в Нижнем Новгороде. Сейчас вот летнюю веранду у них открыли. Помогал им с отбором людей. Но там минус «Циферблата» в том, что Ваня поставил местную управляющую, у которой нет мотивации. Если мы в минусе, то платим за аренду из своего кармана, для нее же это очередная строчка в отчете.

ВЫРУЧКА КАЗАНСКИХ ЗАВЕДЕНИЙ СОСТАВИЛА 12 МЛН. РУБЛЕЙ

— Какую прибыль приносит вам «Циферблат»? Сколько составила годовая выручка за прошлый год?

— Выручка двух казанских заведений составила 12 миллионов рублей, плюс еще небольшая прибыль от лондонского «Циферблата», где наша доля участия составляет 10 процентов, и с Нижнего Новгорода, там у нас 5 процентов.

— И сколько это всего?

— Около 13 миллионов рублей.

— Какова рентабельность казанских заведений?

— Низкая, в районе 10 процентов. В структуре доходов очень большую долю занимает аренда и зарплата. Только помощников в течение дня выходит 10 человек, плюс еще куча расходов на кофе, чай, снеки и мероприятия.

«КАЖЕТСЯ, ЧТО ЗА ГЛУПОСТЬ...»

— На ваш взгляд, где самый необычный «Циферблат»?

— Я был не везде. Мне, например, нравится идея одного из питерских заведений, где сняли огромный зал метров на 300 без каких-либо перегородок и выкрасили все в черный цвет, а на полу белой краской нарисовали дома, площадь, маяк. У посетителей возникает ощущение, что они ходят по городу. Очень крутая идея. И у них там, кстати, работает парикмахерская. Кажется, что за глупость, но у них же город, в котором есть и парикмахерская, так что все нормально. Но думаю, они недорабатывают по мероприятиям, площадка у них большая, и можно концерты проводить.

В Ростове самый большой в России «Циферблат». У них там большая поляна во внутреннем дворе, куча выставок. Пушкинский «Циферблат» в Москве очень крутой. Они взяли на Тверской улице квартиру в сталинском доме площадью метров 300 - 400. Там два этажа и есть хитро устроенная лестница, да и весь интерьер интересно выполнен. Они собрали у себя всякую советскую мебель 60-х годов. Ванин инвестор по этому заведению — очень серьезный человек, и когда он хочет каким-то партнерам показать «Циферблат», он везет их туда, и это нормально, что они могут там посидеть. У нас «Циферблат» больше для школьников и студентов.

«А ТАНЦЕВАТЬ-ТО ХОЧЕТСЯ. ЗНАЧИТ, НАДО ОТКРЫВАТЬ СВОЮ ШКОЛУ»

— Давайте поговорим о танцевальной школе «Импульс», в период расцвета которой в 2007 году, казалось, что филиалы раскиданы по всему городу.

Да, всего было 10 филиалов, 40 преподавателей и совершенно разные направления танцев. Человек просто звонил, говорил, чем он хочет заниматься, называл удобное для него время, и ему подбирали варианты.

— А как родилась идея?

— Первая студия открылась 9 лет назад. Ксения посмотрела фильм «Запах женщины» и очень сильно захотела заниматься аргентинским танго, но выяснилось, что в Казани нигде не учат танго, а танцевать-то хочется. Значит, надо открыть свою школу (смеется). На улице Пушкина работал клуб Fashion, где сейчас «Хмельная». У них помещение было занято только ночью, а днем пустовало. Мы пришли к арт-директору и сказали, что у нас есть идея организовать свою школу танцев, но мы не знаем, что из этого выйдет, но если получится, будем отдавать 20 - 30 процентов от прибыли. Работали там почти два года, пока не началась перестройка помещения.

— Как о вас узнали первые ученики?

— Да мы вообще не знали, откуда брать людей. Напечатали 200 афиш и вечерком пошли клеить их на улице города. Сейчас бы так уже не сделал (смеется). Но такого эффекта от афиш я никогда, наверное, не получал — желающих было много. Но самое смешное, мы так и не нашли преподавателя по танго (смеется).

«ОТ КАЖДОГО ИЗ 10 ЗАЛОВ МЫ ПОЛУЧАЛИ 120 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ В МЕСЯЦ»

— Сколько прибыли приносил «Импульс»?

— В самом начале чистыми оставалось примерно 15 тысяч рублей. И нам казалось, что это очень круто. У нас было 10 групп по 10 человек, абонемент стоил 1,2 тысячи рублей.

А уже на пике от каждого из 10 залов мы получали 120 тысяч рублей в месяц. Но сложность была в том, что это нестабильный бизнес: летом провал и постоянная смена преподавателей.

— Когда и почему начала ломаться ваша модель?

— В проект изначально была заложена бомба замедленного действия. Преподаватели, выросшие в этой школе, ощутив свою силу, хотели открывать собственные студии. А уходя они забирали с собой учеников из трех-пяти групп. И через два года так случалось со всеми.

Мы, когда открывались, не могли понять, почему нет какой-либо большой и известной школы танцев, некоего McDonald’s в своей отрасли. Со временем поняли: в танцах все завязано на персоне. Когда мы первый раз съездили в Лондон, увидели, что даже там не существует зонтичных брендов в области танцев, все построено на лидерах. Нам нужно было что-то менять, ведь мы вкладывались в каждого преподавателя, организовывали постоянные мастер-классы. А через некоторое время они все равно уходили, поэтому мы оставили название, два зала, а преподаватели работают как субарендаторы.

— Сколько от вас ребят отпочковались?

— Очень много. Особняком от нас стоит школа Гульнары Хамзиной и «Дансхолл», все остальные — это наши ученики или преподаватели.

«ДЛЯ НИХ ЭТО КРУТАЯ ТУСОВКА»

— Сколько человек вообще у вас работают?

— В «Циферблате» 30 - 35 человек, еще мы запустили квест-проект «Комната», где заняты 8 человек, и в «Импульсе» 2 человека.

— Сколько составляет средняя зарплата?

В «Циферблате» маленькая зарплата, сам проект не позволяет платить больше. Час стоит 80 рублей. Как правило, у нас работают студенты, и они посещают «Циферблат» бесплатно, организуют какие-то мероприятия, и для них это крутая тусовка.

«ЛЮДИ СКРЫВАЮТ СВОИ АЛГОРИТМЫ РАБОТЫ»

— Артем, вы также занимаетесь автоматизацией торговли на фондовом рынке. Стартовая цена ваших программ — 100 тысяч рублей. Под это направление у вас открыта компания «РСТ»? И вы работаете один или сформирована команда?

— Да, компания «РСТ» открыта под это направление, а команды никакой нет, я работаю один и несу персональную ответственность. В этом заключается принципиальная особенность. В этой сфере есть несколько компаний, разрабатывающих роботов для торговли на фондовом рынке под заказ. Там все стандартно: руководитель, техзадание, исполнители, заказчик. Но здесь появляется тонкий момент: нельзя сохранить тайну заказа. Хотя большинство людей, зарабатывающих деньги на фондовом рынке, скрывают свои алгоритмы работы. Многие даже по почте не готовы обсуждать техзадание, только при личной встрече. Я стою особняком и за сохранность секретов отвечаю личным именем. Достаточно одному из них написать, что был какой-то эксцесс, и ко мне люди перестанут обращаться.

«Скальперский стакан — привод активной внутридневной работы, -который я сделал в 2008 году, разошелся с тиражами несколько тысяч»
«Скальперский стакан — привод активной внутридневной работы, который я сделал в 2008 году, разошелся с тиражами в несколько тысяч»

— У вас совершенно нет сотрудников, вы работаете один. Зачем открывать ООО, а не ИП, допустим?

— ООО удобнее, потому что людям комфортнее работать с нормальным юрлицом, чем с ИП.

— Какие компании представлены на рынке?

— В Казани никто этим не занимается. По России есть несколько организаций, счет идет на единицы. Есть ребята в Краснодаре «АЛаб» и в Пскове, и также много отдельных сообществ вокруг интернет-сайтов.

— Откуда появился интерес к созданию программ для фондового рынка?

— Я сам окончил факультет ВМК теперь уже Казанского федерального университета. Эта тема мне близка и интересна. А фондовый рынок потенциально содержит большое количество денег. Люди, которые приходят с вопросами по этой теме, готовы платить приличные сумму за исполнение работ.

— А скальпировать (совершать много быстрых сделок с коротким сроком жизни внутри дня) учились самостоятельно?

— В 2003 году начала зарождаться активная торговля, скальпинг. Андрей Беритц из Пскова первым начал разработки в этом направлении. В 2008 году я съездил к нему в Псков, познакомился, прошел обучение. Сначала я сделал привод для активной внутренней торговли, когда можно видеть текущие котировки на покупку и продажу и двумя кликами мышки проводить сделки. Люди начали обращаться с просьбами о доработке, кто-то торгует с очень большими суммами. Из этого постепенно выросли роботы.

— Как долго длится процесс разработки?

— Около двух недель мы согласуем техзадание, еще недели три пишем, а потом еще месяц человеку дается на тестирование.

Какая у вас производительность?

Бывает параллельно несколько проектов, иногда случаются перерывы. Если усреднить, то один месяц — один клиент.

— И примерный доход — 1,5 миллиона в год. Из всех ваших бизнесов доля именно этой деятельности небольшая.

— Да, это скорее удовлетворение личных амбиций, когда ты выступаешь в качестве эксперта в области. Скальперский стакан — привод активной внутридневной работы, который я сделал в 2008 году, разошелся с тиражами в несколько тысяч. Бывает забавно, когда серьезный эксперт делает учебное видео, а на рабочем столе я вижу ярлык моего стакана. Но там, к сожалению, очень близкий потолок, на этом рынке невозможно вырасти. Да и вообще, на всем рынке активно торгуют около 30 тысяч человек в России.

«ЖИЗНЬ ПРОХОДИТ ЗРЯ, ВЕДЬ ВСЕ МОЖНО АВТОМАТИЗИРОВАТЬ»

Кто ваши клиенты?

— Это люди, торгующие сами на себя. У меня картина клиента такая: он торгует уже 10 - 15 лет и занимается только этим, у него 7 - 8 миллионов рублей прибыли, которые он использует в торговле. С утра до вечера он сидит за монитором, чтобы кликнуть в момент пересечения графиков и провести сделку. Через 15 лет он понимает, что жизнь проходит зря, ведь все можно автоматизировать.

— Откуда приезжают клиенты?

— Из Москвы, Санкт-Петербурга, Ульяновска, Томска, Омска...

«Оказалось, что в России начинается бум на такие проекты. В мае мы открыли первую комнату, потом вторую»
«Оказалось, что в России начинается бум на такие проекты. В мае мы открыли первую комнату, потом — вторую, а затем — третью»

— Какие тенденции складываются на этом рынке?

— Трейдеров можно поделить на два типа: инвесторы, которые что-то купили и долго держат это при себе, и люди, торгующие спекулятивно, то есть быстро купили и быстро продали. У первых сейчас очень тяжелая ситуация. В период кризиса 2008 - 2010 годов люди теряли большие суммы. В моменты сильного падения рынок двигается на 10, 20, 30 процентов, можно вообще все потерять. Для второго типа трейдеров не имеет значения, куда двинется рынок: вверх или вниз. Им важно, что рынок движется, и с помощью механизированных систем они хорошо зарабатывают. В целом рынок в последнее время стал тонким. Денег очень мало, характер движения абсолютно непредсказуем.

Сами зарабатываете на бирже?

— Когда-то мы торговали опционами. У меня с двумя товарищами был торговый алгоритм, когда один раз все рассчитывается и потом уже совершаются сделки. У нас было незакрытое окно возможностей, которым мы пользовались. Но сейчас этот робот уже не работает.

КАК ИСПУГАТЬ ЧЕЛОВЕКА?

— Давайте переключимся на самый молодой ваш проект. Расскажите, как родилась идея с квестом «Комната».

— В Лондоне есть здание, где 68 комнат, и куда тебя запирают на четыре дня. Там можно спать, есть, если удается найти еду. Когда мы открывали «Циферблат» в Лондоне, подсмотрели эту идею. А оказалось, что в России начинается бум на такие проекты. В мае мы открыли первую комнату, потом — вторую, а затем — третью.

— Чем они отличаются?

— Первая называется «Человек, которого не было». Это история про советского инженера. Он приходит в сознание в квартире, про которую ничего не знает и не помнит. И задача игроков — выбраться и разобраться с этой историей. Вторая — «Алиса в стране чудес». Там очень круто: газон, деревья, гриб. Это единственный квест, где есть грибы и трава (смеется). Третий на тему средневековья. Многие, кто прошли обе комнаты, говорят, что хотели бы что-нибудь пострашнее. Мы добились такого эффекта. И, кстати, испугать человека можно не видом крови, а, допустим, тишиной. Например, когда первые 30 минут играет зловещая музыка, а потом наступает тишина — жутко. И сейчас еще готовим сценарий для четвертой комнаты. Думаю, в ближайший год или два только в Казани откроется около 30 комнат, и они все будут разными.

— Это вы сами столько планируете открыть?

— У меня есть партнеры в Казани, Москве, Альметьевске, которые будут открывать «Комнату» по франшизе. Человек, который прошел мой квест, для меня уже неинтересен, но у него горят глаза, и он интересен для моего партнера. 10 таких квестов вместе будут работать круче, чем один.

У «КОМНАТЫ» ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ ЭКОНОМИКА

— Какие условия по франшизе?

— Сюжет пишет только наш сценарист, чтобы мы были уверены за качество. Партнер получает проект, доведенный до реализации, и попадает в нашу структуру продаж. Дальнейшее продвижение упрощается. А совокупный эффект будет распространяться на всех.

— А кто пишет сценарии?

— Мы специально ищем ребят, которые этим и ранее занимались. У нас сейчас две группы сценаристов. Одни делали городские квесты наподобие дозоров. Другая команда разрабатывала сценарии для компьютерных игр. У всех какие-то детские мечты всплывают. Сейчас активно разбираемся с микроконтроллерами, чтобы задавать разные направления игры. Опять же пригодится мой опыт программиста.

— Сколько стоит франшиза?

Сейчас мы берем паушальный взнос — 300 тысяч рублей и роялти — 10 процентов от оборота.

— Сколько стоит участие в квесте?

2 тысячи рублей на группу от 2 до 4 человек. Мы специально делаем такие задания, чтобы невозможно было пройти одному. И можно, кстати, придумать проекты, связанные с тимбилдингом. Сам квест длится один час.

— Сколько средств вы вложили в создание «Комнаты»?

— Около 500 тысяч рублей. У «Комнаты» очень хорошая экономика. За июнь мы заработали больше, чем в обоих «Циферблатах». В день примерно 6 команд проходит. А дальнейшие затраты только на аренду и зарплату.

«РАСКРУТИТЬ ПРОБЛЕМЫ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА МОЖНО НА ПУСТОМ МЕСТЕ»

— Мы не можем пройти мимо этой темы. Ваш отец Анатолий Крамин 7 лет пытался поднять здесь производство кроликов, однако дело кончилось скандалом и заявлениями в правоохранительные органы об исчезновении бюджетных средств. Озвучьте, пожалуйста, свою позицию, ведь вы были его помощником.

— Эта история намного сложнее и не так прямолинейна, как ее пытались представить. Для того чтобы ответить вам полностью, мне надо рассказать всю историю взаимодействия с инвестиционно-венчурным фондом РТ, которое в конечном итоге вылилось в уголовное дело на моего отца. А если смотреть на это дело глазами отстраненного предпринимателя, то все больше напоминает бред. Человек 7 лет создает свой собственный бизнес, получает инвестиционные деньги, а потом его судят за то, что он превысил полномочия в своем собственном же бизнесе (Анатолий Крамин был признан виновным в хищении 14,8 млн. рублей, выделенных ему по решению правительства республики на развитие кролиководства. После подачи апелляции суд переквалифицировал статью обвинения с присвоения на злоупотребление полномочиями и изменил наказание с реального на три года лишения свободы условноприм. авт.).

Другое дело, что законы в нашей стране выстроены так, что найти зацепку и раскрутить проблемы для человека можно на пустом месте. И, находясь вовне, очень сложно разбираться со всеми этими ситуациями, потому что ты не понимаешь внутреннюю кухню процесса принятия решений. У меня здесь нет конкретного ответа, только одни вопросы.

— А все-таки...

— Венчурный фонд — структура государственная и работает по каким-то своим законам. За то время, что мы с ними работали, там трижды поменялся весь состав. Можете себе представить? А у всех ведь какая-то отчетность, и от предыдущих сотрудников остаются какие-то дела. И нужно ведь перед руководством отрапортовать, что все хорошо. В какой-то момент мы просто попались под руку, некая брешь в чьем-то отчете.

Для папы это был колоссальный эмоциональный удар. Ведь дело двигалось, и мы готовы были продолжать. И самое главное, у нас было еще четыре года, чтобы закрыть кредит.

— И вы знали, как его закроете?

— У папы был конкретный план, как именно это сделать. Понимаете, это был 2008 год, кризис, с финансированием было очень сложно всем. Мы на тот момент вели переговоры со многими организациями, чтобы выкупить активы у ИВФ РТ. Там не такая огромная сумма финансирования была, чтобы не рассчитаться к 2012 году.

Мы подавали апелляцию, дело было пересмотрено. Одна ситуация, когда его обвиняли в мошенничестве, а другое — в превышении полномочий. Можно было продолжать борьбу, но у папы просто кончилась батарейка. Когда ты 7 лет к чему-то идешь, потом очень сложно перезагрузиться.

«МОЖЕТ ДЛЯ ЧИНОВНИКОВ ЭТО НЕ СРОК,
НО ДЛЯ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ВОПРОС ЖИЗНИ И СМЕРТИ»

— Пару лет назад ваш отец получил под хозяйство участок земли в Пестречинском районе...

Да, он продолжает заниматься кролиководством, но это уже не тот полет мыслей. Ведь была важная стратегическая цель: восстановить в РТ производство крольчатины, чтобы республика стала лидером. Задача была не столько экономическая, сколько социальная. Мы дорогу в селе проложили и параллельно решали несколько задач. Для меня это был колоссальный опыт взаимодействия со всеми государственными структурами.

— К каким выводам пришли из этого опыта?

— Люди, которые занимают первые позиции, как правило, очень адекватные и понимающие. Но среднее звено — люди, реально отвечающие за реализацию, это просто другой мир.

— Что вы имеете в виду?

— Было принято решение о том, что должно быть финансирование нашего проекта. Но с того момента, как было принято решение, и до момента получения денег прошел целый год! Может быть, для чиновников это не срок, но для предпринимателей, без всякого преувеличения, вопрос жизни и смерти. За это время мы трижды встречались с руководством, пытаясь продвинуть проект. В результате на каждом этапе, педалируя процесс, ты вынужден брать на себя дополнительные риски. Папа всегда брал ответственность на себя, и в итоге все привело к такой развязке. Но если этого не делать, проект бы погиб, даже не родившись.

«ПЕРВЫЕ ДЕНЬГИ ПОЛУЧИЛ В 12 ЛЕТ — РАЗГРУЖАЛ МАКАРОНЫ»

— А вообще вы бизнесом занимаетесь со студенческих лет?

— Первые деньги я получил в 12 лет — разгружал макароны. Перегрузил тогда спину, теперь регулярный клиент остеопата.

У меня был интересный опыт работы программистом в ICL, но непродолжительный. Работы было немного, зарплата хорошая, но это было скучно. И в бизнесе смысл не в том, что ты зарабатываешь деньги, а в том, что реализуешь интересные проекты, делаешь вещи, которые тебя реально мотивируют, заряжают энергией.

А когда учился в университете, участвовал в кроличьем бизнесе отца. И с кроликами начиналось все с очень маленькой фермы на 40 голов. Когда началась история с венчурным фондом, переключился на «Импульс».

«МЫ ХОРОШО ДРУГ ДРУГА ДОПОЛНЯЕМ»

— Какова роль супруги в ваших семейных бизнесах?

— Мы все делаем вместе, очень много думаем и разговариваем. Она хорошо думает про здесь и сейчас, а я на три шага стратегически вперед. Поэтому я сейчас размышляю про эти 30 комнат для квеста, а она мониторит отчеты, регулярно встречается с управляющими. Мы хорошо друг друга дополняем.

— А хобби у вас есть, чем любите заниматься в свободное время?

— По воскресеньям в «Циферблате» играем в сложные настольные игры, которые продолжаются по 5 - 6 часов, и я это очень люблю. Каждый раз переживаю процесс создания, развития и гибели в игре. Живешь этой жизнью. И мне нравится игры контактные: когда ты очень много должен договариваться. Сейчас много играем в настольную «Игру престолов». Мы играли 6 раз, и я 5 раз выигрывал (улыбается).

«Я с большими глазами сидел и смотрел, как моя дочка разговаривает и играет с англичанкой»
«Мы все делаем вместе, очень много думаем и разговариваем. Она (Ксения) хорошо думает про здесь и сейчас, а я на три шага стратегически вперед»

У нас есть ребята, у которых есть свой магазин. Они приносят для нас интересные игры. Была идея по созданию настольных игр, но беда в том, что там очень долго происходит раскачка. У тебя могут уйти годы, пока игра станет популярной. Может, через некоторое время все-таки этим займемся.

— И наш традиционный вопрос: в чем заключаются три секрета успеха в бизнесе?

— Надо не бояться оторвать попу от стула. Ездить три раза в Лондон, жить там для того, чтобы открыть «Циферблат» — это очень сложно. Но если этого не делать, то ничего не получилось бы.

Надо активно смотреть по сторонам. У нас на рынке много ниш свободных. Можно в любую прийти. И если ты будешь делать свою работу хорошо, то ты займешь свою позицию.

И работать надо много, особенно на старте, чтобы потом была хорошая отдача. Я сейчас наблюдаю за людьми и понимаю, что у многих не хватает сил на длинную дистанцию. На самом деле чем бы ты ни занимался, это не вопрос месяца, это вопрос долгих месяцев и даже лет. Если ты не способен на это, то лучше устраиваться работать на зарплату.

Визитная карточка компании

ООО «РСТ» ведет деятельность в области автоматизации торговли на фондовом рынке.

Уставный капитал: 10 тыс. рублей.

Прибыль от деятельности: от 1,5 млн. рублей в год.

Учредитель: Артем Крамин (100%).

«Циферблат» по улице Университетской, 14, «Циферблат» на улице Щапова, 47, и студия танца «Импульс» находятся на балансе ООО «Импульс».

Общее количество сотрудников: около 38 человек.

Уставный капитал: 10 тыс. рублей.

Совокупная выручка: 13 млн. рублей.

Учредитель: Ксения Васис (100%).

Визитная карточка руководителя

Артем Крамин

Дата и место рождения: 20 апреля 1982, Казань.

Образование: окончил факультет вычислительной математики и кибернетики КГУ в 2004 году.

Семейное положение: женат, есть дочь.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (49) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    18.09.2014 08:54

    Очень интересный и сам человек и его проекты.О Казанском Циферблате и его руководителях слышал самые хорошие отзывы. Думаю эта синтетическая форма "мыслительного отдыха" в смысле не отдыха от мыслей, а совмещения и того и другого весьма перспективна.Еще раз убеждаюсь, что этот факультет КГУ готовил и продолжает готовить очень нужных обществу людей.

  • Анонимно
    18.09.2014 09:25

    Молодец. Только выглядит сильно помятым.

  • Анонимно
    18.09.2014 09:32

    Проекты циферблат и комната - реально хорошие проекты. Удачи Артему.

    • Анонимно
      19.09.2014 02:24

      там можно отдохнуть душой от грязи и быдла, которым кишат улицы нашего древнего города

  • Анонимно
    18.09.2014 09:37

    Очень интересно!

  • Анонимно
    18.09.2014 09:38

    Молодец Артем! Очень крестивен, успехов!

    • Анонимно
      19.09.2014 02:32

      Хочется сказать спасибо Артему за Циферблат - место, где можно провести время! В этом городе для приличных людей есть только Циферблат и Фараон!

  • Анонимно
    18.09.2014 10:24

    Не знаю, к сожалению, Артёма лично. Восхищаюсь такими людьми. Только вперёд!! Желаю удачи!!

    • Анонимно
      19.09.2014 02:34

      Как я Вас понимаю! Артем достоин восхищения и обожания, он - идеал парня для современного молодого человека!

  • Анонимно
    18.09.2014 10:42

    На первый взгляд интересный парень, как модно сейчас говорить, креативный. Однако чем больше читаешь возникает ощущение хлестаковщины, расчет на тех, кто не вникает. Что настораживает? Разноплановость бизнесов, человек готов заниматься чем угодно, лишь бы заработать. Вроде как айтишник, так пиши, твори, нет - тут он один почему -то пишет, а попутно занимается чем угодно - от школы танцев до кафе. Как время хватает? В серьезном деле так не бывает. Далее - про Лондон. Создается ощущение, что он открывал кафе в Лондоне, а там смотришь - у него 5 процентов доли. Старший партнер - поэт, не от мира сего, а где-то взял для Лондона 8 млн. рублей. Не складывается. Хотелось бы увидеть ссылки на интервью в английских журналах и газетах. Надеюсь, герой прочитает и пришлет в комментарии. Про отца вообще странная история. Темно говорит, непонятно. А если почитать здесь пару лет назад данное интервью главы ИВФ, то картина другая. Обналичил почти 20 миллионов бюджетных денег, которые не смог вернуть, бизнеса не оказалось, а ИВФ виноват.Интересно, почему молоденькая жена не поменяла фамилию? Они в браке? Ну и смущает обилие фото с младенческих лет с вин-персонами. Ощущение молодого комсомольца и карьериста. Рад ошибиться в сказанном, но после интервью не осталось серьезности и верности в сказанном. Скептик.

    • Анонимно
      18.09.2014 11:11

      http://ziferblat.net/tag/bbc/

    • Анонимно
      18.09.2014 11:29

      Здесь же в БО прочитал интервью с Пьером Карденом, который занимается не только высокой модой, но и продуктами питания. Весьма успешен. Думаю, ваш скепсис преувеличенный. Люди, что-то создающие сами, всегда вызывают восхищение.

      • Анонимно
        19.09.2014 12:35

        да кто такой Карден по сравнению с Крамниным! Чего Карден добился сам? То ли дело Артем - все сам, на экономию от кроликов, открыл бизнес, раскрутил его так, что сеть Планета Голливуд ведет переговоры о продаже своих площадей под Циферблаты!

    • Анонимно
      18.09.2014 12:36

      Правильное наблюдение про фото в юном возрасте в окружении ВИП-лиц, множественные. Скорее всего очередной номенклатурный мальчик.

    • Анонимно
      18.09.2014 12:53

      Жена вполне себе настоящая, официальная, просто менять миллион документов из-за фамилии как-то нет желания )) А сама фамилия для нас не принципиальна.Ксения

      • Анонимно
        18.09.2014 15:34

        Миллионы девушек не ленятся это делать, а Ксении в лом? Может, я и подозрительный, но что то не то. Это же Род его , в который вы не входите и он вас не признает на тонком плане, а дети ваши входят туда. Хотя... счастья и успехов в семейном деле вам.Скэптик

        • Анонимно
          18.09.2014 16:21

          Ахаха, Скэптик, не хотите заняться делом, создать что-то свое?

        • Анонимно
          18.09.2014 22:43

          Скептики - такие скучные ребята... Вам не понять, что это люди другого мышления. И других жизненных принципов.

      • Анонимно
        18.09.2014 22:43

        Как я вас понимаю.

      • Анонимно
        19.09.2014 02:39

        Ксения, Вы полностью правы! Только не миллион, а миллиард документов приходится оформлять при смене фамилии! И все это так утомительно - стоять в очередях с бабками, мужланами в свитерах с катышками, дурно пахнущими замами!

    • Анонимно
      18.09.2014 22:22

      Скептик никогда бизнес с нуля не создавал и, судя по всему, не создаст никогда, поэтому такую фигню про Артема и пишет.Ссылки на интервью сам себе, Скептик, ищи, их полно в интернете. И куча российских СМИ про открытие в Лондоне писали.Это вообще уникальный случай, чтобы кто-то из Казани поехал и что-то открыл в Лондоне.

      • Анонимно
        19.09.2014 02:42

        это уникальнейший случай, вот Артем - взял и уехал в Лондон, открыл там свободное пространство, потом - купил бар, потом - ресторан, а потом - весь Лондон купил! Да что там, все UK купил! И курьеры, курьеры - сорок тысяч одних курьеров!

      • Анонимно
        19.09.2014 02:50

        В отличие от Скэптика и почего быдла, В 2006 году биография Артёма Крамина опубликована в энциклопедии «Who is who в России» (издательство «Who is who, Verlag fur Personenzyklopadien AG», Швейцария).а ты, скэптик, чего добился?

  • Анонимно
    18.09.2014 10:48

    Играл с ним в баскетбол. Всегда силой играет, а не стратегическим умом и способностями к сожалению. При этом его отец, был тренером Уникса когдато, еще говорил ему молодец, бей больше, фоли больше.

  • Анонимно
    18.09.2014 11:01

    Знаю Артема. Талантливый. Успехов ему!

  • Анонимно
    18.09.2014 11:08

    идея дизайна одного из питерских заведений, " где сняли огромный зал метров на 300 без каких-либо перегородок и выкрасили все в черный цвет, а на полу белой краской нарисовали дома, площадь, маяк", я так понимаю, взята из фильма "Догвилль" Ларса Фон Триера.

    • Graschenko
      12.03.2015 17:33

      Ага, был в этом Цифере, не самые приятные впечатления остаются от досугово-развлекательного места сделанного по мотивам Догвиля(( Хотя девушке со мной понравилось, она не смотрела фильм.

  • Анонимно
    18.09.2014 11:51

    Нравится в Циферблате атмосфера; интиллегентная, воспитанная молодежь. Дочка подрастёт, туда отведу.

    • Анонимно
      19.09.2014 02:20

      Нравится в Циферблате атмосфера; интиллегентная, воспитанная молодежь, все такие милые, у парней через одного губки пухлые и ресницы длиииинные....

  • Анонимно
    18.09.2014 12:10

    Проекты, которые реализует Артем, действительно, интересные. Они привлекают внимание другую часть молодых людей (здесь где-то до 40 лет разброс по молодости:) - неплохо зарабатывающих именно интеллектуальным трудом, а не просто купи-продай, интеллигентов - для которых сам отдых должен быть не просто походом в ресторан, а возможностью подпитать мозг новыми эмоциями, знаниями, впечатлениями. Это тот отдых, куда можно свободно прийти с детьми, в котором они сами - активные участники. Я с удовольствием хожу в "Циферблат" с дочкой. Для нее посиделки в этом пространстве гораздо интереснее походов по кино, циркам, магазинам игрушек.

    • Анонимно
      19.09.2014 13:15

      Вы совершенно правы, Циферблат - это проект не для пролетариата, а для людей утонченных, думающих, с богатым внутренним миром, людей, чье время чрезвычайно дорого стоит, и приносит огромную отдачу - именно они строят новые цеха на Оргсинтезе, они вводят в эксплуатацию жилье по соц.ипотеке, переоснащают производства на КамАЗе! Таким людям нельзя просто работать - нужно подпитывать мозг новыми эмоциями,впечатлениями, они должны отдыхать прямо на работе!

  • Анонимно
    18.09.2014 12:32

    Приятный образованный молодой человек. Так хорошо говорит, прекрасная речь - редкость! С удовольствием прочла-послушала. Содержательно.

    • Анонимно
      19.09.2014 02:29

      и говорит, и делает все хорошо! Циферблат - глоток свежего воздуха среди затхлости, место, где собираются лучшие этой страны, те, на которых держится все - от дизайна до мерчедайзинга!

  • Анонимно
    18.09.2014 13:01

    Никогда не думал, что такие проекты выживают, интересный опыт. Удачи!

  • Анонимно
    18.09.2014 13:29

    комментарии радуют. И это про человека который сам про себя статью в википедии написал. Наверное и комментарии подобного авторства.

    • Анонимно
      18.09.2014 17:01

      О 13.29.Не может этот человек жить без того, что бы не сказать гадость о ближнем.Впрочем - это удел многих неудачников, завидующих успешным людям. М.б. еще кто нибудь "псакнет"? Крамину не надо огорчаться, это дело у нас обычное.

      • Анонимно
        22.09.2014 14:04

        вы не о моей личности, вы по сути комментария скажите. Нечего? Ну тогда на личности переходите. Ах, вы же уже перешли. Ну значит в точку написал.

  • Анонимно
    18.09.2014 15:28

    Это местный хипстер штоли?

    • Анонимно
      19.09.2014 02:22

      это цвет нации, если что - молодой, креативный, раскованный, всего добился сам, успешный менеджер, три стартапа - пять побегов.

  • Анонимно
    18.09.2014 17:19

    Читая комментарии, приходишь к выводу, что татары незлопамятны и толерантны. Ни одного негативного комментария. А если бы был татарин, то уже куча критических коментов была с версиями про аул, про кланы про распил и т.д.

    • Анонимно
      19.09.2014 02:23

      посетители Циферблата всегда толерантны и никогда - гомофобны! Удачи Артему!

  • Анонимно
    18.09.2014 22:44

    Очень хорошее интервью. Спасибо!

  • Анонимно
    19.09.2014 14:00

    Артем и его команда большие молодцы! Создают очень творческую и интересную атмосферу. Удачи им!

  • Анонимно
    20.09.2014 00:40

    С опционами тема была хороша , жаль не доделали.

  • Анонимно
    20.09.2014 10:41

    Хорошее интервью,качественное ...С удовольствием слежу за вашими успехами.Удачи Вам в ваших начинаниях!

  • noname
    25.09.2014 18:49

    Знаком с Артемом и его отцом с 2004 года. Интересные и беспокойные люди. Удачи!

  • Graschenko
    12.03.2015 17:46

    В Коммерсанте писали, что Циферблат больше не планирует открываться в России. Странный подход для "коммерчески успешного проекта". Кроме Циферблата еще 3 компании торгуют франшизами в сфере антикафе. Могу говорить за свой Time Club - рентабельность выше в 1,5-2 раза, чем у ребят в статье. Спасибо за статью, было много интересных статистических данных.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль