Трагедия в «Адмирале» 
17.03.2015

5 вопросов к МЧС после «Адмирала»

Пожарные официально ответили «БИЗНЕС Online» на самые острые упреки в свой адрес

Сегодня операция МЧС на месте сгоревшего ТЦ «Адмирал», вероятно, завершится. Между тем работа пожарных и спасателей все последние дни подвергалась критике — прежде всего со стороны самих погорельцев. Почему огню дали время разгореться? Правда ли, что на месте ЧП не хватало воды? Как огромному ТЦ дали спокойно работать два года без единого разрешения? И можно ли ходить за покупками спокойно, если в 173 торговых объектах Казани выявлено 1,5 тыс. нарушений пожарной безопасности? Вопросов много...

Игорь Паньшин
Игорь Паньшин объяснял задержку прибытия пожарных расчетов тем, что сотрудники кафе, в котором начался пожар, слишком поздно позвонили в специальные службы

1. ПОЧЕМУ ПОЖАРНЫЕ ПРИЕХАЛИ ТАК ПОЗДНО?

Черный столб дыма, поднявшийся с самого начала пожара в ТЦ «Адмирал», был хорошо виден с разных концов города. Пожарная часть №4 по адресу Кожевенная улица, 20 располагается (если верить сервису «Яндекс. Карты») в 860 м езды от места ЧП. Примерно на таком же расстоянии, вблизи от КВЗ, находится отдельный пост пожарной охраны пожарной части №36. Тем не менее, по словам очевидцев, к моменту приезда пожарных машин пламя полыхало уже минут 20. Очаг возгорания, как сообщалось в тот момент, достиг 100 кв. метров.

Ранее начальник Приволжского регионального центра МЧС России Игорь Паньшин давал этому объяснение: охранник кафе в пристрое к основному зданию ТЦ «Адмирал», которое на тот момент считалось местом возникновения пожара, слишком поздно позвонил в специальные службы. До этого сотрудники пытались справиться с возгоранием своими силами, из-за чего и было упущено драгоценное время. Автоматической же пожарной сигнализации в ТЦ, по разным версиям, либо не было, либо она не сработала, либо была умышленно отключена.

Согласно разъяснениям от МЧС, поступившим в «БИЗНЕС Online», караул пожарных прибыл на место уже через 4 минуты после вызова, который поступил в 12 часов 51 минуту (при нормативе 10 минут). Другой вопрос, что на дежурстве пожарной части №4 всего 2 автоцистерны емкостью 7,5 т каждая, что к тому времени было уже явно недостаточно, чтобы быстро остановить распространение огня.

Любопытный момент: в справке указывается фамилия женщины, которая вызвала пожарных. Нам удалось связаться с ней, но она отказалась от комментариев. Между тем интересно, является ли она сотрудником ТЦ или простым посетителем, прохожим? Дело в том, что сами торговцы ранее рассказывали СМИ, что запоздалость вызова неслучайна. Возгорания происходили и раньше, но их тушили своими силами. Такая установка якобы исходила от администрации, опасавшейся, что прибытие пожарных вызовет лишние вопросы к соблюдению требований пожарной безопасности в здании.

С огнем в ТЦ «Адмирал» боролись восемь с половиной часов, но он все равно сгорел дотла

2. ПОЧЕМУ ТУШИЛИ ТАК ДОЛГО И НЕЭФФЕКТИВНО?

Пожар в «Новой Туре» 13 мая 2013 года начался в 14:00, а потушили его, по официальным данным, в 22:35. Пожар в ТЦ «Адмирал» начали гасить примерно в 12:55, а объявили потушенным в 21:30. То есть и в том и в другом случае с огнем боролись 8,5 часов — совпадение практически до минуты! Одинаков и результат — оба здания сгорели практически дотла. Отсюда закономерные вопросы: так ли тушили?

На эмоциональной встрече предпринимателей, работавших в «Адмирале», с властями один из погорельцев обратился с претензиями к начальнику управления надзорной деятельности и профилактической работы МЧС РТ Сергею Сергееву: «Пожарные машины вообще приехали без воды, пожарные просто стояли и смотрели, как здание горит!» Этим он сорвал аплодисменты в зале.

Рафис Хабибуллин
Рафис Хабибуллин сетовал на слабое давление в пожарных гидрантах

Между тем МЧС подтверждает наличие целой серии проблем, которые привели в итоге к многочасовой и кровопролитной борьбе с огнем. По официальным данным, первой из двух прибывших к ТЦ «Адмирал» автоцистерн был подан водяной ствол с расходом 8 л в секунду. Вторая автоцистерна была установлена на пожарный гидрант, расположенный в 50 м от здания. Однако в процессе установки выяснилось, что гидрант не очищен от снега и льда, заморожен. После того как его удалось очистить, огнеборцев ждал следующий неприятный сюрприз: «Водопроводная сеть, расположенная в районе ТЦ «Адмирал», не обеспечивала необходимого количества воды для тушения данного пожара», — говорится в справке. Ранее начальник ГУ МЧС России по РТ Рафис Хабибуллин даже пояснял, насколько не соответствовало: «Вместо положенных четырех атмосфер давления гидрант обеспечивает едва половину атмосферы». Директор МУП «Водоканал» Андрей Егоров после делового понедельника в мэрии объяснил, что гидранты, находящиеся на балансе «Водоканала», были в порядке. «Речь идет о гидранте, который находится в торговом центре, к которому мы отношения не имеем», — сказал он.

«Водоканал» не взял на себя ответственность за пожарный гидрант, расположенный в ТЦ

Так или иначе, приходится признать, что первое время пожарные могли противопоставить пламени меньше одного ведра воды в секунду. Чтобы справиться с дефицитом влаги, к месту ЧП подогнали еще 14 автоцистерн, а затем пожарный поезд, три вертолета и даже городскую водополивочную технику. Но на все это ушли драгоценные часы...

На этом злоключения пожарных, впрочем, не закончились: «В процессе тушения пожара лопнула газовая труба, в течение около 20 минут происходило факельное горение вовнутрь здания». Вопрос, можно ли было в связке с «Горгазом» заранее предотвратить эту проблему, остается открытым.

Без комментариев пока остается и вопрос о том, почему при тушении не было заметно использования пены, которая часто применяется именно при тушении легковоспламеняющихся материалов, в том числе продуктов нефтепереработки.

Чтобы справиться с огнем, кроме автоцистерн к месту ЧП подогнали пожарный поезд, три вертолета и даже городскую водополивочную технику

3. ПОЧЕМУ ПОГИБЛО СТОЛЬКО ЛЮДЕЙ?

По свидетельствам очевидцев, первые минуты в горящем ТЦ «Адмирал» посетители продолжали спокойно совершать покупки — никакой сигнализации и оповещения об эвакуации не было. Люди переполошились, когда услышали сирены пожарных машин. Тем не менее здание успели покинуть 650 человек.

Погибли же в основном торговцы, которые забежали обратно, пытаясь спасти свой товар. В первое время надежного оцепления на месте ЧП не было, а огонь полыхал в правом крыле — могло показаться, что до левой части здания опасность доберется не так скоро. В результате в основном люди погибли даже не от огня — они были раздавлены обрушившимися на них зданием и перегородками. Хлипкие металлоконструкции, которые не были, как положено, покрыты огнезащитным составом, по словам Игоря Паньшина, выдерживали не больше 15 минут.

На первых порах спасатели явно переоценили прочность здания, в результате за 10 человек, все-таки вытащенных из горящего здания, была заплачена дорогая цена. Подполковник внутренней службы Сергей Костин погиб (он награжден орденом Мужества посмертно), еще трое сотрудников МЧС получили травмы. Так, начальник управления пожаротушения ГУ МЧС РФ по РТ Константин Чанышев был доставлен в больницу с компрессионным переломом позвоночника. Всего по состоянию на вчерашний вечер погибшими в результате ЧС числятся 17 человек, без вести пропавшими — двое.

Родственники погибших не могут простить спасателям того факта, что в первую ночь после пожара разбор завалов был приостановлен из-за отсутствия достаточного освещения на месте ЧП

Родственники погибших не могут простить спасателям и того факта, что в первую ночь после пожара разбор завалов был приостановлен из-за отсутствия достаточного освещения на месте ЧП. В официальной справке МЧС говорится, что «разбор обрушившихся строительных конструкций осуществлялся непрерывно», но на официальном сайте ведомства до сих пор висит новость от 12 марта: «С 7:00 на месте происшествия возобновлены работы по разбору завалов. Напомним, что вчера в 22:00 в связи с наступлением темного времени суток и опасностью обрушения строительных конструкций аварийно-спасательные работы были приостановлены».

Между тем именно в первую ночь еще была надежда вытащить кого-то живым. Говорят, что в это время из-под завалов даже приходили звонки... Но достаточное освещение для проведения круглосуточных работ, получается, было создано только на вторые сутки.

В свое оправдание МЧС приводит аргумент о том, что «все погибшие находились на значительном расстоянии от выхода, что впоследствии подтвердилось при разборе завалов». То есть быстро, не обрушив опасно накренившийся фасад, их было все равно не достать...

4. ПОЧЕМУ «АДМИРАЛУ» ДАВАЛИ РАБОТАТЬ НЕЛЕГАЛЬНО?

Это один из основных вопросов, который задается в связи с трагедией. МЧС, как и прокуратура, сообщает о двух проверках здания с участием их специалистов — в 2013 и 2014 годах. По итогам каждой из них информация о нарушениях была направлена в прокуратуру Кировского района. Та обратилась в суд, суд иск удовлетворил. Однако 12 ноября 2013 года судебный пристав Минзиля Сафина закрыла исполнительное производство — якобы «фактическим исполнением». Сейчас она под следствием.

Во время повторной проверки в 2014 году выяснилось, что большинство нарушений руководство «Адмирала» не устранило. В итоге прокуратуре пришлось внести протест и опять же через суд возобновить исполнительное производство... Но всякий раз администрации «Адмирала» давалось время на устранение нарушений, при этом торговля не была остановлена ни на день.

Вопрос в том, как мог вообще в наспех приспособленном здании завода «Серп и Молот», проходившем по документам как склад, располагаться торговый центр — один из крупнейших в городе?

Но речь не только о том, что у ТЦ «Адмирал» были какие-то отдельные неисправленные нарушения. Вопрос в том, как мог вообще в наспех приспособленном здании завода «Серп и Молот», проходившем по документам как склад, располагаться торговый центр — один из крупнейших в городе? Вина за это сейчас возлагается следствием на 52-летнюю Галию Исаеву — специалиста инспекции Госстройнадзора РТ, которая в 2013 году дала заключение, что при визуальном осмотре «не были обнаружены признаки реконструкции, требующие осуществления государственного строительного надзора и получения на ведение работ разрешительной документации».

Как бы там ни было, факт остается фактом: два года объект, который ежедневно посещали тысячи людей, очень уверенно работал «нелегально» — именно это слово употребил Сергей Сергеев на упомянутой выше встрече с предпринимателями. Без единой экспертизы, без разрешения на ввод в эксплуатацию, без единой разрешающей бумажки! Согласитесь, такая ситуация выглядит вопиющей, трудно поверить, что дело лишь в низовых исполнителях.

Почему контролирующие органы ограничились только формальными проверками, которые после пожаров в «Новой Туре» и на Вьетнамском рынке прошли на всех торговых объектах? Использовали ли они весь арсенал доступных средств, чтобы пресечь безобразие? Нет ли здесь следа коррупции? Ответы на все эти вопросы, вероятно, тоже даст следствие.

Два года объект, который ежедневно посещали тысячи людей, очень уверенно работал «нелегально»

5. ГДЕ ГАРАНТИИ, ЧТО ТАКИЕ ТРАГЕДИИ НЕ ПОВТОРЯТСЯ?

Пожары на казанских рынках происходят с незавидной регулярностью. После каждого из них объявляется тотальная проверка, результаты которой уходят в песок. Вот и на этот раз президент РТ Рустам Минниханов дал команду провести «инвентаризацию» всех объектов, где возможно массовое пребывание людей.

Но вообще-то еще свежи результаты обследований, проведенных МЧС в октябре прошлого года после целого ряда громких подобных происшествий (рынок «Караваево», ООО «ТТД «Дулкын» и ООО «Витарус»). Согласно официальной справке, сотрудниками государственного пожарного надзора проведены проверки 237 торговых объектов. В результате установлено, что 173 (72,3%) из них эксплуатируются с нарушениями требований пожарной безопасности. В целом выявлено 1554 нарушения.

Цифра в 1,5 тыс. нарушений пугает и впечатляет одновременно. О каких видах нарушений идет речь? Насколько они серьезны? Где конкретно их больше всего? Исправлены ли они? Предоставить такую информацию «БИЗНЕС Online» МЧС отказалось.

Кто в первую очередь виноват в том, что пожар в «Адмирале» стал большой трагедией? (17.03.15-18.03.15)
6%Пожарные, не сумевшие быстро потушить пожар
17%Арендатор ТЦ, не обеспечивший выполнение требований пожарной безопасности
21%Собственник здания, сдававший склад в качестве торгового центра
45%Контролирующие органы, допускавшие нарушения
11%Сами торговцы, безрассудно бросившиеся в огонь за товаром
Ваш голос учтен
Предприятия: Водоканал
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (101) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    17.03.2015 08:14

    Гидранты, давление слабое - где контроль за их состоянием? Кто допустил? Проверять надо!!!!!

    БО - с другими гидрантами в городе наверняка аналогичная ситуация. Организуйте проверку!

  • Анонимно
    17.03.2015 08:17

    В 2011 в авиастроительном районе сгорел торговый павильон ООО империя!!! Люди к счастью не погибли!!! Погиб товар !!! Осужденный игорь михайлович до сиз пор не возместил вред присужденный ему по приговору суда!!! На и на штраф уголовный наплевал !!!

  • Анонимно
    17.03.2015 08:17

    Сколько таких "Адмирал"ов у самих высших чинов МЧС?Выясните,поймете!

  • Анонимно
    17.03.2015 08:39

    Мчс не вправе отказывать в предоставлении инфрмации, БО, направте запрос

  • Анонимно
    17.03.2015 08:42

    ТЦ Гулливер на Ямашева и куча автосалонов там же много лет так работали, ни прокуратуре, ни МЧС дела до этого не было. А может и было.

  • Анонимно
    17.03.2015 08:49

    В первую очередь к Прокуратуре и вопросы, почему нелегально работал торговый центр? Ни они ли обязаны следить за соблюдением законодательства, ни в их ли полномочиях приостановить деятельность в случае выявления эксплуатации объекта без разрешения на ввод в эксплуатацию? Но прокуратура лишь"настаивает на привлечении к ответственности лиц, виновных в незаконном переоборудовании производственных помещений в торговые, и осуществлявших их эксплуатацию". Следим за соблюдением законодательства? Слишком поздно.....

    • Анонимно
      17.03.2015 09:20

      Салахутдинов с Шабаевой ПРОВОДИЛИ ЖЕ НАДЗОР, с целью получения личной выгоды

  • Анонимно
    17.03.2015 08:49

    на улице Г.Кайбицкой сначала была палатка,торговали арбузами.Потом потихоньку появился ларек,магазин Будаглы,кафе.Днем и ночью из подвала идет дым на всю округу.

  • Анонимно
    17.03.2015 08:55

    А почему только одни вопросы? Где ответы? Почему интервью не взяли у нащальников МЧС, пожарной службы?

  • Анонимно
    17.03.2015 08:56

    В первую очередь нужно признать вину собственника и арендатора основного!А по "Водоканал"у могу утвердительно сказать , что во всех гидрантах не исключена такая ситуация , когда давление воды отсутствует!В жилые дома -то не могут нормальное давление давать!Только и твердят. что денег им на реконструкцию и восстановление не хватает! Только и "хавают"!Все гидранты по городу нужно проверить!Именно одновременно, не предупреждая Водоканал проверить, а то ведь у нас таких крутых заблаговременно предупреждают, они и добавляют давление и др. параметры!"Ворон ворону глаз не клюет"!

    • Анонимно
      17.03.2015 09:21

      ...не могут они добавить, ветхие сети после подъёма давления становятся как решето..., вот и опасаются. Для потребителей ещё с подачей худо-бедно справляются, а для тушения расход воды больше в несколько раз...

    • Анонимно
      17.03.2015 09:23

      НЕ только гидранты, а личные доходы руководства ВОДОКАНАЛА надо проверить. Куда уходят средства от платежей населения и предприятий.

    • Анонимно
      17.03.2015 09:55

      Из публикации следует, что МЧС по собственной инициативе не реагирует на сам факт пожара (на столб дыма), и не приступает к тушения не получив вызова по телефону.

      • Анонимно
        17.03.2015 20:53

        МЧС не приступает к пожаротушению пока площадь возгорания очень маленькая.

  • Анонимно
    17.03.2015 08:58

    Прошу голосовать, кто считает, что хоть в одном из торговых центров в случае пожара сработает система пожаротушения? Их после монтажа хоть раз пожарные проверяли? Еще ни разу не слышал в новостях, что начался пожар, но сработала система пожаротушения и все залила! В новостях только про жертвы и пишут. Зачем нам такая служба надзора? Разогнать бездельников!

    • Анонимно
      17.03.2015 09:26

      когда надзор приходит, системы пожаротушения включают, после проверки их отключают...собственники, опасаются что сработает ложно и всё зальёт просто так..., а при пожаре будет страховка и на здание, и на товар (в крупных ТЦ), к ним и вопросы...

      • Анонимно
        17.03.2015 10:44

        Не говорите чушь! Если система сделана прямыми руками все ок! Водянка всегда под давлением стоит! А сработка имеет задержку на включение, чтобы можно было подтвердить или опровергнуть факт возгорания

    • Анонимно
      17.03.2015 11:54

      Знаю такой небольшой ТЦ, так эта система срабатывала на сигаретный дым, засыпала все порошком - за тем ее отключили поскольку для курящих табличка "курение запрещено" не указ.

  • Анонимно
    17.03.2015 09:00

    Существуют многочисленные службы, призванные обеспечивать контроль и безопасность людей. Мы же - население - знаем один орган города - городской совет, который избираем, которому вручаем все наше благополучие, безопасность и все такое. Не он ли должен в итоге обеспечивать нашу безопасность, организовывать работу всех служб?

    • Анонимно
      17.03.2015 09:05

      Нет у него таких полномочий, вы что смеетесь?

    • Анонимно
      17.03.2015 09:16

      Надо создать еще один орган по контролю за надзорными органами!

    • Анонимно
      17.03.2015 09:18

      ...вот тебе и "повышение"!

    • Анонимно
      17.03.2015 09:21

      городской совет снег не способен убрать, хотя техники на много миллиардов. Если бы эти деньги отдать пожарникам, может тушить бы лучше стали

      • Анонимно
        17.03.2015 20:52

        100500

      • Анонимно
        19.03.2015 00:16

        Что ещё вы предлагает купить и пожарным? В 2014 году в парке Победы технику свою они выставляли: и в лесу, и в горах, и с катера они, оказывается, могут тушить. А в городе не могут!!! А если пожар будет на 20-м этаже, сколько пожарных пострадает?

    • Анонимно
      17.03.2015 09:45

      Азат ДКак показала практика, они видят своей целью, собрать и освоить. Остальное прикрывают пиаром свою псевдодеятельность. Не зря же они различные "информационные услуги" усиленно финансируют.

    • Анонимно
      17.03.2015 09:55

      Простите, кого Вы там избираете? Ничего не перепутали, давно уже всех только назначают...

  • Анонимно
    17.03.2015 09:02

    Азат ДИнтересно, среди числящихся погибших , были нелегальные мигранты или в сводку вошли только зарегистрированные?

  • Анонимно
    17.03.2015 09:11

    Вот пусть теперь всю жизнь себя корит - брата на смерть обрекла. Ради какого то китайского тряпья. и еще виноватых вокруг ищет - свою алчность оправдать. У таких людей шкала ценностей резко сдвинута в сторону меркантилизма: жизнь - ничто, товар - все.

  • Анонимно
    17.03.2015 09:16

    Да уж. Днем, в центре города, Объект имеет подъезды с 4-х сторон. Идеальные условия для работы. Это и есть - КРИТЕРИЙ УМЕНИЯ И ПОКАЗАТЕЛЬ НАДЕЖНОСТИ И КАЧЕСТВА НАШИХ ПОЖАРНЫХ. Потому все что они не тушат, то почти ВСЕ и СГОРАЕТ ДОТЛА, а что не сгорает то ЗАЛИВАЮТ. Видимо оснащение и умение пожарников на уровне начала или середины прошлого века. Это же не 1942 год, чтобы тушить ТОЛЬКО ЦЕНОЙ ЖИЗНИ СВОИХ КАДРОВ. ВЫХОДИТ НЕТ НИКАКОЙ НАДЕЖДЫ, ЧТО ОНИ СМОГУТ СПАСТИ какой-то серьезный объект.

  • Анонимно
    17.03.2015 09:17

    На фоне этого санэпиднадзор закрыл (новость ниже) полторы сотни точек общепита, а о количестве самозакрытых в налоговой с начала года ИП страшно говорить. В этой войне, объявленной в первую очередь против предпринимателей чиновники могут остаться без своих зарплат. Некому будет пополнять бюджет.

    • Анонимно
      17.03.2015 09:50

      То, что это война с предпринимателями - нет ни капли сомнения. Бюрократия сделает все, что бы их уничтожать. И в первую очередь, накажет стрелочников, а из под вины выведет все государственный и административные органы, на которых и лежит вся ответственность за случавшиеся.

    • Анонимно
      17.03.2015 10:50

      Так не случайно закрыл Роспотребнадзор эти точки общепита! Значит, были основания и были нарушения. Вы, наши мало уважаемые предприниматели, ради прибыли готовы людей травить и готовить пищу в антисанитарных условиях. Сама недавно отравилась в такой "точке общепита", а коллеге вчера в обед повезло купить прокисшее пюре. Так что очень радует, что хотя бы изредка Роспотребнадзор стоит на страже интересов потребителей. Не умеете работать качественно, не работайте, а эксперименты по переносимости некачественной пищи ставьте, пожалуйста, на себе.

      • Анонимно
        17.03.2015 11:33

        Голову вытащи оттуда где она у тебя застряла:) Потребнадзоруны работают на 2 фронта: нарубить палок по штрафам, нарубить бабла на карман. Плевать им на ваше здоровье десять раз.

        • Анонимно
          18.03.2015 11:49

          Да что вы говорите? Может вам, горе-предпринимателям, есть дело до нашего здоровья?? Вам вообще лишь бы заработать, и все равно - отравится кто или нет. НЕ Росптребнадзор травил людей в своем общепите а вы, и те, кого вы тут так рьяно защищаете. Если даже одну такую похабную антисанитарную контору закрыли, они уже спасли десятки людей от отравлений. А вы что полезного в жизни сделали?

      • Анонимно
        17.03.2015 11:35

        Лучше бы вы поинтересовались, не сколько закрыто, а сколько открыто, абсолютно безопасных, под гарантией вашего ведомства.

    • Анонимно
      17.03.2015 17:25

      суть - если не будет частного бизнеса, останется только гос.сектор. а если будут пожары в гос.секторе - жалеть не о чем. Это ж бюджет, это ж не наше. к этому ведут.

  • Анонимно
    17.03.2015 09:21

    \"Адмирал считали потушенным в 21.30 11-го марта\". Я живу напротив Адмирала. Весь процесс тушения пожара и разбор завалов вижу каждый день из окна своей квартиры на шестом этаже. Так вот, пожар закончили тушить в семь-восемь утра 12- го марта. Всю ночь полыхало пламя внутри Адмирала. По этому так поздно стали искать людей.

    • Анонимно
      17.03.2015 09:34

      когда НАВРУЗ приходится на субботу,много непонятного происходит.Поинтересуйтесь 1998 и другими схожими годами

    • Анонимно
      17.03.2015 15:28

      Моя квартира тоже на 6 этаже дома, который напротив "Адмирала", поэтому могу подтвердить каждое слово автора - пожар внутри здания полыхал до утра ! Хотя все СМИ рапортовали о том , что он потушен .

  • Анонимно
    17.03.2015 09:33

    Если это правда, что нет ни одного разрешительного документа, то вопрос в первую очередь к владельцам, эксплуатантантам и мэрии.

  • Анонимно
    17.03.2015 09:37

    В официальной справке МЧС говорится, что «разбор обрушившихся строительных конструкций осуществлялся непрерывно», но на официальном сайте ведомства до сих пор висит новость от 12 марта: «С 7:00 на месте происшествия возобновлены работы по разбору завалов... Уже не висит, убрали.

  • NIYAZ
    17.03.2015 09:52

    Вопросы есть и предположительно-коррупционно-бюрократическому руководству и МУП Водоканала, и "КазаньГОрГаза": 1)"...гидрант, расположенный в 50 м от здания.",-очивидно, что речь про гидрант Водоканала.2)«В процессе тушения пожара лопнула газовая труба, в течение около 20 минут происходило факельное горение вовнутрь здания». --Каким образом там(в незданном в эксплуатацию сооружении)оказался действующий газопровод? на сколько законно?ведь простому смертному даже для подключения газовой плиты в новой квартире ГорГаз требует кучу документов, обязательный инструктаж СОБСТВЕННИКА(по доверенности не разрешают), сто раз приходять проверяют, просят произвести какие-то платежи, а тут у СЕМИНА "факельное горение во внутрь здания"....

    • Анонимно
      17.03.2015 10:37

      Про газ - в точку! Документы должны быть за подписью директора компании - собственника, и наплевать на схемы с арендаторами

    • Анонимно
      17.03.2015 14:56

      Про гидрант в тексте сказано,читайте внимательнее. Гидрант на участке сети, не находящийся в обслуживании Водоканала.

      • NIYAZ
        17.03.2015 16:42

        Не нашел. Цитату можно?Согласно тексту статьи:1)«Водопроводная сеть, расположенная в районе ТЦ «Адмирал», не обеспечивала необходимого количества воды для тушения данного пожара» -в Казани все водопроводные сети принадлежат МУП Водоканал.2а)"...автоцистерна была установлена на пожарный гидрант, расположенный в 50 м от здания. Однако в процессе установки выяснилось, что гидрант не очищен от снега и льда, заморожен. 2б)Директор МУП «Водоканал» Андрей Егоров : «Речь идет о гидранте, который находится в торговом центре, к которому мы отношения не имеем».Претензии пожарных не к гидранту который находился внутри горящего уже ТК Адмирал, а к тому замерзшему с низким давлением в 50 метрах от ТК Адмирал, принадлежащий очевидно МУП Водоканалу.

        • Анонимно
          17.03.2015 20:18

          Ваш пункт "2б" и есть цитата ."..к которому отношения мы не имеем" читай как не в обслуживании водоканала.Ваше утверждение в пункте "1" о том, что "в Казани все водопроводные сети принадлежат МУП "Водоканал" не верно. Знайте, что есть много ведомственных сетей, находящихся в обслуживании других организаций, в том числе и пожарные гидранты на них. Информацию об иных организациях Вы можете узнать в Исполнительном Комитете МО г.Казани, а также в Гос.комитет по тарифам РТ.К чему пункт "2а"?

          • NIYAZ
            18.03.2015 08:12

            Пункт 2б противоречит 2а.
            А у Егорова единственная позиция: "Моя хата с краю"

            • Анонимно
              18.03.2015 09:43

              Речь идет о гидранте находящийся не в обслуживании Водоканала. Егоров не будет говорить то, что изначально ложь.Этот гидрант в 50 м от здания скорее всего был в ведении либо собственника ТЦ, либо аффилированной с ним структуры империи Семина.

  • Анонимно
    17.03.2015 09:54

    Понятно, что у власти руки не могут дойти до каждого объекта, всех не напроверяешься, собственники тоже должны думать и нести ответственность. Но таких крупных ТЦ, как в Туре, вьетнамский рыноу, Адмирал - на всю Казань не так уж и много. Возникает вопрос, если уже горели первые два, то почему не проверили третий рынок как следует? Ведь и команды соответствующие были даны после первых двух крупных пожаров. Мне, кажется, дело либо в полной расхлябанности госорганов, либо в коррупции. Почему-то более вероятнее вторая причина, так как когда нужно и дан пинок, госорганы могут работать как следует.

    • Анонимно
      17.03.2015 14:19

      "...Понятно, что у власти руки не могут дойти до каждого объекта, всех не напроверяешься." - что бы проверить руки не доходят, вот что бы взятку взять, они тут как тут, и прекрасно знают всех потенциальных плательщиков.

  • Анонимно
    17.03.2015 10:00

    Нет трупа- нет компенсации. Логично.

  • Анонимно
    17.03.2015 10:01

    Вопрос самый самый животрепещущий - как после пожара на ряде рынков Казани рынок Адмирал остался в стороне от проверок и работал без разрешающей документации????? И при чём тут специалисты третьего разряда, они же решения не принимают. И кто теперь нам гарантирует безопасность при посещении той же самой Меги, на пример??? Никто?

  • Анонимно
    17.03.2015 10:04

    Все ни при чем! И прокуратура и мчс! Отвечают только самые простые сотрудники: судебный пристав и инспектор госстройнадзора - две женщины.Вот уж воистину стрелочники!!!

    • Анонимно
      17.03.2015 10:54

      А вы никогда не встречались с работой приставов в своей жизни? Не знаете, что у нас реальные взыскания - большая редкость, и отлично им удаются в основном "закрытия дел" в связи с невозможностью взыскания/исполнения? Что заставить среднестатистического пристава реально работать по вашему делу и действительно предпринимать меры, - большая удача, которая требует от вас кучу времени и нервов? Так что совершенно не удивлен "работой" пристава.

  • Анонимно
    17.03.2015 10:13

    нужно в голосование п.6 добавить.

  • Анонимно
    17.03.2015 10:15

    Чистку надо начинать с верхушек, если этого не произойдёт так и будет процветать безответственность!!!! А прокуратура у нас уже давно опазорилась , она бы лучше действительно делами занималась, а не свои личные интересы рассматривала!!!!

  • Анонимно
    17.03.2015 10:22

    Мне интересно наши чиновники за что получают зарплату???

  • Анонимно
    17.03.2015 10:24

    Харе судить!!! Это судьба!!!

  • Анонимно
    17.03.2015 10:42

    Это результат Коррупции в стране

  • Анонимно
    17.03.2015 10:43

    Система МЧС в части профилактики пожаров, взрывов, радиационных и химических отравлений никуда не годна. Мне кажется, МЧС даже выгодны чрезвычайные происшествия, чтобы показывать свою значимость, иметь раздутые штаты, ходить в погонах и т.д. Чтобы потом в ходе и после пожара показать свою мощь. У нас ведь в России некуда собирать ртутные лампы и др.отравляющие отходы, нет безопасных могильников для животных (в том числе для собак и кошек у горожан). Никто не следит и не учитывает умерших животных, они могут выкидываться куда угодно. Негде купить дозиметры, приборы для обнаружения ртути и т.д. Также, я думаю, что в каждом торговом центре уже должны быть развернутые и готовые к использованию пожарные шланги с проверкой каждый день, также как в квартирах мы имеем воду в кранах. Должны быть типовые проекты и уже готовые узлы с хорошим дизайном.

  • Анонимно
    17.03.2015 10:49

    У меня вопрос к мэрии Казани:"Почему мы живем в таком опасном городе? И кто несет ответственность за безопасность жителей г.Казани?"

  • Анонимно
    17.03.2015 11:05

    Иптяшляр, все задаваемые нами вопросы по сути мы задаем только сами себе... Причина наших бед, это то, что власть и приближенный к ней бизнес погрязли в: коррупции, кумовстве, показухе и очковтирательстве, жажде наживы, гордыне. Создан и успешно развивается огромная особая каста нелюдей - чиновники. Страшная сила , если не боятся даже президента .

  • Анонимно
    17.03.2015 11:16

    Уважаемый БО!Дайте пожалуйста справку по наличию Актов ввода в эксплуатацию торговых, спортивных объектов и объектов транспортной инфраструктуры г. Казани за 2013-2015 гг.

    • Анонимно
      17.03.2015 15:33

      Тогда с 2009 , спортивные объекты вводились именно с этого года в системе онлайн для Путина и Медведева устраивали показуху, хотелось бы знать сколько осталось недоделок, чем они опасны для наших детей, т.к. там в основном располагаются детские спортивные школы, мы не мэр Казани, мы не можем себе позволить сидеть и удивляться!

  • Анонимно
    17.03.2015 11:21

    Из госстройнадзора и службы судебных приставов к уголовной ответственности привлекли, будут ли привлечения по ведомству МЧС, прокуратуры, горгаза и исполкома?

  • Анонимно
    17.03.2015 11:34

    Горел деревянный дом у меня !!
    Маленькое возгорание было .но у мчс в очередной раз вода закончилась !
    Дом не был хасрахован. И сгорел до тла

    • Анонимно
      17.03.2015 11:56

      ...ну и кто в этом виноват?!

    • Анонимно
      17.03.2015 11:59

      Не надо на Хабибуллина валить. А если бы ТЦ был построен из картона, тоже он был виноват, что не спасли? Семин виноват, лиш бы денег побольше урвать. Наверно и делился.

  • Анонимно
    17.03.2015 11:58

    Почему пишут не верную цифру погибших?? Никто никогда не поверит, что их 17!!

  • Анонимно
    17.03.2015 12:25

    Мы живем на Одн.Гривке.Дом деревянный.Раньше,а это было во времена Советского союза пожарник приходил и проверял наличие огнетушителей,исправны ли они,есть ли ящик с песком.Сейчас господа с МЧС ходят по объектам ,где можно срубить с предпринимателей деньги.Вот и причина во всем.Чиновники дальше своего кармана не смотрят.И так происходит в любой сфере деятельности !!!

    • Анонимно
      17.03.2015 18:06

      Уже два года объекты бизнеса госпожнадзор не проверяет. А то вы этого не знали? Да и до этого все проверки проводились только после согласования с прокуратурой. А кто же даст кошмарить бизнес? Вот и результат.

      • Анонимно
        17.03.2015 21:42

        Смотря чей бизнес кошмарить. У нас же есть второй и третий слой отношений: родственный и коррупционный

  • Анонимно
    17.03.2015 12:32

    по большому счету, винить тут можно всех.1. раз уж все началось с проводки в кафэ - монтажную организацию, хотя не факт что виновата она, перенагрузка на провода их не касается.2. пожар возник все таки в кафэ, проводка или еще что неважно, и вина их что несвоевременно оповестили пожарную службу, 3. собственники здания тоже виноваты - нет соответствующих инженерных решений противопожарных. Ни сигнализации, ничего4. пожарные тоже недосмотрели - столб дыма накрыл часть города, а они ждут вызова? не говоря уже о том что сказано в их адрес более предметно. оцепление тоже отдельная тема.5. сами арендаторы-торговцы, ну столько раз горели - как многие говорят, а пришли в торговый центр и ничего не проверили. А САМОЕ ГЛАВНОЕ В ТРАГИЧНОСТИ СОБЫТИЯ ВИНОВАТЫ ИМЕННО САМИ ТОРГОВЦЫ - НУ ЗНАЮТ ЖЕ ГОРИТ ЗДАНИЕ, знают что можно задохнуться, угореть, или под завал попасть - побежали спасать вещи. Заставили сотрудников за собой смотреть, Деньги - это деньги, жизнь - это жизнь, её ни за какие деньги не купишь. в ИТОГЕ 17 человек сгорели. Ни потому что начался пожар, ни из-за того что пожарным поздно сообщили, и уж ни как не из-за отсутствия сигнализации. Пожар начался и все вышли, спокойно. Сгорели они ввиду того что сами ринулись в уже горящее здание.По факту Вина если и есть, то электриков в том что где то может не просчитали нагрузку, сотрудников кафэ в несвоевременном сообщении, служб в не досмотре - но в смертях их винить я считаю нельзя, ну вот по факту, все было бы хорошо не пойди они в уже горящее здание эти 16 человек спасая свои вещи. Да где то они с одной стороны молодцы, решительные, спасали имущество, но правильнее было бы остаться в живых и бросить брахло. Молодец 1 человек царство ему небесное, сделал как должен был, как мужик, жалко (простите нельзя так говорить про покойников) что из-за идиотов, но преукрашивать реальность при упомянании о нем, язык не поворачивается! Мои соболезнования семьям погибших.

  • Анонимно
    17.03.2015 12:45

    Фед. Закон "О техническом регулировании" и действующие Технические регламенты свели вопросы безопасности к минимуму или к полному их отсутствию. За всю безопасность отвечают сейчас органы сертификации и сами эксплутанты объектов. За федеральными органами надзора оставлены только право расследования пожаров, аварий и инцидентов. Не могу понять при чем здесь прокуратура, стройнадзор и пожнадзор. Надо спрашивать с тех кто пишет и принимает никчемные и беззубые законы ни о чем.

  • Анонимно
    17.03.2015 12:46

    После всех ответов на вопросы и комментариев не раз вспомнишь времена СССР. - сейчас нет ответственности за выполняемую работу. Роль играют деньги и только их количество иногда способствует качеству. Правильно говорят, виноваты мы сами, у нас в основном голова в кустах. А почему? Попробуй вякни и окажешься в кутузке. И продаемся мы сами на своих рабочих местах. И ГорСовет с остальными СОВЕТАМИ избираем по указке или не ходим на выборы, а за нас потом избирком голосует как надо!

  • Анонимно
    17.03.2015 12:47

    Вот и прояснилась расстановка по голосованию, на одного задержанного Гусейна как минимум трех главных контроллеров задержать надо - МЧС, прокурор, ответственный из администрации. Ждем громких задержаний, а не тупой посадки бедных специалистов третьей категории. Или опять \"своих\" меч правосудия пощадит?

  • Анонимно
    17.03.2015 12:52

    долго тушили??да потому что селфи делали, а не делом занимались

    • Анонимно
      17.03.2015 13:30

      Может это новая форма отчета в Пожарке, что мол был, и тушил, а не где нибудь прохлаждался.... Хотя у нас к сожалению сейчас туши не туши результат один - все в пепел

  • Анонимно
    17.03.2015 12:53

    Из-за того, что погибли люди ,вина лежит на самих торговцах, которые сами бросались в огонь, после того, как их из здания уже один раз эвакуировали.А то, что пожар так быстро разгорелся ,виноваты и собственник здания и арендатор.

  • Анонимно
    17.03.2015 13:29

    Хорошая статья, вот только будут ли ответы на правильно поставленные вопросы. Один ответ мы уже увидели - руководитель Водоканала сказал как отрезал, а вернее открестился - "не наш гидрант " и мы ни причем. Вот только надо все таки проверить чей же этот замороженный гидрант. А про отсутствие в нем давления вообще ничего не сказал. Видимо, давление в нем тоже Адмирал должен был обеспечивать!? А если проверить "их гидранты", интересно сколько их и в каком они состоянии и какое в них давление? И кто должен следить за их необходимым количеством, состоянием и содержанием?

  • Анонимно
    17.03.2015 13:52

    Два тело ищут до сих пор. Возможно ли, что эти тела погрузили и вывезли крупной техникой? Думаю, возможно.

  • Анонимно
    17.03.2015 13:55

    А еще несколько вопросов!1) Проходила информация, что прокуратура направляла в суд материалы для приостановления деятельности рынка, а решение такое не приняли. Почему не принимаются такие же меры в отношении лица, выносившего решения об отказе в приостановлении деятельности рынка, как и в отношении инспектора стройнадзора, судебного пристава и других. 2) Работники МЧС и покуратуры обязаны были, обнаружив такие нарушения, поставить вопрос о приостановлении деятельности. И это была их первоочередная обязанность, поскольку допущенные нарушения угрожали жизни и здоровью людей в местах массового скопления.Но решили пойти долгим путем, предъявляя иск, который рассматривался не менее двух месяцев и вступал в законную силу целый месяц.К сведению, административный материал о приостановлении деятельности рассматривается в течении пяти суток!!!В случае назначения такого наказания в считанные дни исправили бы нарушения, а люди остались бы живы и предприниматели не понесли материальный ущерб.Вот так наши доблестные работники контролирующие, правоохранительные и судебные органы в чужом глазу, увидев бревно, в своём глазу бревно замечать не желают...

    • Анонимно
      17.03.2015 14:03

      Есть уже официальная информация, что тела без вести пропавших по завалами превратились в пепел!!! Бред крепчает, господа! Но а мы уже никогда не узнаем о количестве!Мои искренние соболезнования семьям погибших(

  • Анонимно
    17.03.2015 14:20

    Так смешно. Стрелочников нашли. Судебный пристав? Молодая девчушка. Да ей такой же жирный чиновник приказал закрыть производство.

  • Анонимно
    17.03.2015 15:23

    Считаю, что Основного виновного нет (это только желание найти "стрелочника"), так как если бы хоть одно звено отсутствовало в цепи: Собственник здания, сдававший склад в качестве торгового центра --> Контролирующие органы, допускавшие нарушения --> Арендатор ТЦ, не обеспечивший выполнение требований пожарной безопасности --> ПОЛИЦИЯ, допустившая что сами торговцы, безрассудно смогли броситься в огонь за товаром ---> Пожарные, не сумевшие быстро потушить пожар --> ТО ТАКОЙ трагедии могло и не случиться!

    • Анонимно
      17.03.2015 15:43

      могло бы и не случиться, если бы наши чиновники от различных структур и ведомств не были такими продажными и не пускали бы пыль в глаза всему миру и своему кумиру, а работали, просто честно работали!

    • Анонимно
      17.03.2015 15:47

      Полностью согласна !!! А главные виновники- это те государственные структуры, которые выдают лицензии на право осуществления той или иной деятельности. Вот с них, с самых первых, и надо спросить! В они получили откаты и в "шоколаде"! Так будет продолжаться очень долго, если не зажмете хвост "хапунам"

      • Анонимно
        18.03.2015 01:10

        На обращения в 2014г. начальнику Главного управления Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидациям последствий стихийных бедствий по Республике Татарстан начальнику надзорной деятельности полковнику внутренней службы Сергееву С.В. Уважаемый Сергей Валентинович довожу до Вашего сведения, что в г.Казани существует химическое производство на котором осуществляется выпуск оксихлорида алюминия. Данный продукт необходим для очистки воды от вредных примесей. Это производство принадлежит ООО «Казанский завод химических реагентов» и располагается по юридическому адресу: г.Казань ул. Химическая, д.21 (ИНН 1658125120). Сырье получают как гидрохлористый алюминий Согласно ТУ 2471-202-00203335-2011 с ОАО «Казаньоргсинтез». Данный продукт производства алкилирования бензола олефином, получаемый при отмывке реакционной массы от отработанного катализаторного комплекса паровым конденсатом или водой. Продукт обладает выраженным раздражающим действием на верхние дыхательные пути, слизистые оболочки глаз и неповрежденную кожу, при попадании на кожу вызывает химический ожог. При работе с гидрохлористым алюминием необходимо применять средства индивидуальной защиты : защитные очки, резиновые перчатки, в замкнутом пространстве – шланговый противогаз ПШ-1, ПШ-2. Избегать добавления к продукту воды, так как происходит разогрев и выделение паров соляной кислоты( HCl). Электрооборудование и освещение должны быть выполнены во взрывобезопасном исполнении. С целью исключения воздействия на окружающую среду гидрохлористого алюминия, должна быть обеспечена герметизация технологического оборудования, средств доставки, процессов слива и налива продукта, строгое соблюдение технологической документации. Данное помещение должно соответствовать категории, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности. На производстве отсутствует разрешение на ввод объекта в эксплуатацию - Ст. 55 ГК. При отсутствии разрешения на ввод объекта в эксплуатацию деятельность любого промышленного предприятия незаконна и попадает под признаки Ст. 171 УК РФ, как «Незаконное предпринимательство» со всеми вытекающими последствиями. На обращение был получен ответ: Рассмотрев Ваше обращение, Главное управление МЧС России по Республике Татарстан сообщает, что в отношении ООО «Казанского завода химических реагентов» расположенного по адресу: г.Казань ул. Химическая, д.21 была поведена внеплановая документарная проверка. По итогам проверки были получены документы о том ,что ООО «Казанский завод химических реагентов» предпринимательскую деятельности по адресу: г.Казань ул. Химическая, д.21 не осуществляет с 2012г. Заместитель начальника главного управления УНД ГУ МЧС России по Республике Татарстан С.В.Сергеев исполнитель Л.Ф.Сунгатуллин.

  • Анонимно
    17.03.2015 15:30

    1. Система пожаротушения должна быть.2. Систему пожаротушения необходимо правильно спроектировать и смонтировать. 3. Систему сплинкерного пожаротушения можно вскрыть если поднести зажигалку к сплинкеру. В правильной системе стоит жокей насос и он выльет небольшой количество воды. Этого будет достаточно для ложного срабатывания но не достаточно для того чтобы потушить пожар. Если пожар настоящий вскроются второй и последующие сплинкера и включится основной насос. В современных системах пожаротушения есть задержка на 30 секунд для защиты от непродуманного включения. Надо не жалеть денег и обязательно проверять на практике работоспособность системы. На мой взгляд пожарные обязаны проверять фактическую работоспособность системы. А сейчас они чиновники с бумажками забывшие суть исполнения своих обязанностей. Сети водоканала там действительно изношены.
    , но это все должно было быть отражёно в спец. Технических условиях...а далее надзор и тд.

  • Анонимно
    17.03.2015 16:06

    Да уж. Днем, в центре города, Объект имеет подъезды с 4-х сторон. Идеальные условия для работы. Это и есть - КРИТЕРИЙ УМЕНИЯ И ПОКАЗАТЕЛЬ НАДЕЖНОСТИ И КАЧЕСТВА НАШИХ ПОЖАРНЫХ. Потому все что они не тушат, то почти ВСЕ и СГОРАЕТ ДОТЛА, а что не сгорает то ЗАЛИВАЮТ. Видимо оснащение и умение пожарников на уровне начала или середины прошлого века. Это же не 1942 год, чтобы тушить ТОЛЬКО ЦЕНОЙ ЖИЗНИ СВОИХ КАДРОВ. ВЫХОДИТ НЕТ НИКАКОЙ НАДЕЖДЫ, ЧТО ОНИ СМОГУТ СПАСТИ какой-то серьезный объект. -согласна на 100%. А в последние годы новостройки почти все по 16-20 этажей. Сто раз надо подумать прежде чем купить там жилье.Мне кажется мы упускаем из виду еще один момент:скорее всего в этом кафе было полно нелегалов гастробайтеров.Поэтому они и начинают тушить сами,т.к. с МЧС и полиция приезжает...

  • Анонимно
    17.03.2015 16:52

    МОЖНО ЛИ НАЙТИ УПОМИНАНИЕ О ПЛАНЕ ЭВАКУАЦИИ ИЗ ТЦ. ПОЖАРНЫЕ ИНСПЕКТОРЫ ОБЫЧНО ХОТЯ БЫ РАЗ В ГОД ОБХОДЯТ ОРГАНИЗАЦИИ НА ПРЕДМЕТ НАРУШЕНИЙ ПРАВИЛ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ. ЗАВОДЫ (в прошлом "СЕРП И МОЛОТ") также входят в зону проверок.

  • Анонимно
    17.03.2015 19:46

    Постоянно упоминается это злочастное кафе, в котором якобы вспыхнул пожар.По ТНВ на следующий день или через день после пожара показывали передачу с двумя погоревшими предпринимательницами, одна - Танзиля Сариева. а другая кажется из Киргизии. Так вот, Танзиля Сариева на этой передаче утверждала что в том месте где начался пожар - вообще не было никакого кафе.Так вот вопрос - есть ли какие то объективные данные подтверждающие факт существования этого кафе, из-за которого якобы всё началось?

  • noname
    17.03.2015 20:51

    Можно список безопасных торговых центров??!

  • Анонимно
    18.03.2015 00:42

    Привлечь к уголовной ответственности Егорова водоканал, сулейманова энергосбыт как они брали дс с объекта который не введен в эксплуатацию. По суду обязаны вернуть все платежи.

  • Анонимно
    18.03.2015 01:32

    Но, ведь, в самой Адмиралтейке на соседней ул. Мало-Московской есть пожарка Вертолетного завода. Почему о ней не рассказывают пожарники?

  • Анонимно
    18.03.2015 10:13

    Надзорные службы работают по принципу выявление нарушений и по их результатам - штрафы. Если закрыть объект, то как выполнять планы по штрафам?. А работать надо на предотвращение создания пожароопасных и аварийных ситуаций, то есть на три шага вперед.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль