Машиностроение 
7.05.2015

«Кузькина мать-2»: КВЗ воскресит убийцу американских подлодок

Помимо Ту-160 в Казани собираются возобновить производство вертолетов-амфибий, способных нести глубинные ядерные бомбы

После громкого заявления Сергея Шойгу, подтвердившего сведения наших источников о планах возобновить в Казани выпуск стратегического ракетоносца Ту-160, «БИЗНЕС Online» стала известна новая сенсация. На Казанском вертолетном заводе перезапустят производство вертолета Ми-14, который, как считают специалисты, был настолько хорош, что в 90-х под давлением США его сняли с вооружения. Эксперты «БИЗНЕС Online» полагают, что уникальная машина времен холодной войны будет востребована не только военными.

В середине 60-х военно-морскому флоту потребовался вертолет, способный круглосуточно и в любых метеоусловиях вести поиск подводных лодок и поражать их
В середине 60-х военно-морскому флоту потребовался вертолет, способный круглосуточно и в любых метеоусловиях вести поиск подводных лодок и поражать их

КИЛОТОННА ДЛЯ ПРЯЧУЩИХСЯ В ГЛУБИНЕ

Федеральной сенсацией на прошлой неделе стало заявление министра обороны РФ Сергея Шойгу, который, находясь с визитом в Казани, дал команду «приступить к решению задач не только по поддержанию исправности и модернизации авиационного парка дальней авиации, но и по воспроизводству ракетоносцев Ту-160». Напомним, первой о подготовке такого решения еще в марте написала газета «БИЗНЕС Online».

Однако, как выяснилось, Ту-160 — это далеко не единственный грозный «ремейк» холодной войны, который готовит Россия. «Рассматривается возможность возобновления производства вертолета Ми-14, которые требуются военным в Арктике и на Черном море, и вопрос этот, судя по всему, уже решенный, — сообщил источник «БИЗНЕС Online» в авиастроительной отрасли. — Главный претендент на производство — Казанский вертолетный завод». В ОАО «Вертолеты России» и ПАО «КВЗ» эту информацию предпочли не комментировать, но источник «БИЗНЕС Online» в холдинге подтвердил, что вопрос по Ми-14 поднят. Как рассказал «БИЗНЕС Online» эксперт по вертолетной тематике, старший научный сотрудник Академии им. Жуковского Евгений Матвеев, тема по Ми-14 действительно есть, но она, вероятно, будет дробиться на три этапа: ремонт бэушных вертолетов, их модернизация, возобновление производства. По его данным, сегодня выделены средства на восстановление первых (примерно 10) Ми-14 для авиации флота. В ВМФ эту информацию комментировать не стали, но источник «БИЗНЕС Online» в оборонно-промышленном комплексе сообщил, что «вопрос о глубокой модернизации Ми-14 почти решен»: «В практическую плоскость он перейдет в ближайшие два года. Составляется конкурсная документация».

Чтобы оценить масштаб затеи, надо немного рассказать о том, что это за машина такая. В середине 60-х военно-морскому флоту потребовался вертолет, способный круглосуточно и в любых метеоусловиях вести поиск подводных лодок и поражать их. В 1965 году вышло постановление ЦК КПСС и совета министров СССР о разработке противолодочного вертолета-амфибии В-14. И хотя машина создавалась на базе уже довольно активно летавшего Ми-8, многое пришлось делать специально, например, понадобились новые двигатели, новый главный редуктор, новая поисково-прицельная система. В создании В-14 активно участвовал казанский филиал Московского вертолетного завода (ныне — ОАО КНПП «Вертолеты-Ми+»). Первый полет состоялся 1 августа 1967 года, а принят на вооружение вертолет был в 1976-м под обозначением Ми-14ПЛ.

Характерной внешней особенностью вертолета стали днище-лодка, боковые поплавки и убирающиеся шасси. Из оружия вертолет мог нести либо противолодочную торпеду, либо глубинные бомбы, либо ядерную глубинную бомбу мощностью 1 кт. До 1986 года КВЗ построил 273 Ми-14ПЛ, Ми-14БТ (тральщик) и Ми-14ПС (поисково-спасательный). Интересно, что экспорт Ми-14 превысил внутренние поставки: 150 машин отправили в Болгарию, Вьетнам, Польшу, КНДР, Ливию, Сирию, Румынию, ГДР, Югославию, Йемен и на Кубу.

Экипажи и спасенные при помощи Ми-14 люди уважительно отзывались об этих машинах
Экипажи и спасенные при помощи Ми-14 люди уважительно отзывались об этих машинах

«ЗАЖАЛИ ЧУЖУЮ СУБМАРИНУ. УТОПИТЬ НЕ ХВАТИЛО ДУХА»

Чем Ми-14 запомнился летчикам? Во-первых, большой дальностью и продолжительностью полета: он мог находиться в воздухе 5,5 часов, совершать перелеты на расстояние до 1100 км или 2 часа вести гидроакустический поиск на удалении до 300 км от береговой черты. Во-вторых, возможностью выполнять штатную посадку на воду. По воспоминаниям летчиков, они уважительно называли машину лайнером — за удобную компоновку кабины, незначительную вибрацию, размеры, время полета, надежность. Все это было важно, ведь полеты в 200 - 300 км от береговой черты, зачастую в сложных метеоусловиях и ночью мог выдержать не каждый.

Тем болезненнее было встречено решение о снятии амфибии с вооружения (1992 год). Аргументами стали общий план сокращения вооруженных сил, устарелость авионики Ми-14, необходимость перехода на вертолеты, способные действовать не только с береговых баз, но и с палуб (такой машиной стал Ка-27). Летчики пишут, что Ми-14 можно было модернизировать, оснастив более совершенным оборудованием (как это сделали поляки), и он мог бы работать еще долго. «Но вертолет был незаслуженно снят с вооружения, а ВМФ, к сожалению, потерял прекрасный противолодочный вертолет, спасатель и тральщик» (журнал «Мир Авиации»). Матвеев называет закрытие программы «незаслуженным (если не преступным)». В прессе встречаются утверждения, что среди причин заката Ми-14 — давление американцев, из-за которого в конце 80-х — начале 90-х СССР пошел на небывалое сокращение вооружений. Жертвой стал и Ми-14, зарекомендовавший себя эффективным средством для обнаружения иностранных субмарин, в том числе малошумных, которые считались «неуловимыми». Главный конструктор «Вертолетов-Ми+» Александр Талов уверен, что от Ми-14 отказались именно из-за позиции США. В беседе с корреспондентом «БИЗНЕС Online» он припомнил историю, как в конце 80-х на Севере, в советских территориальных водах, при помощи Ми-14 «зажали» чужую субмарину и просто не хватило духу дать команду ее утопить. «Оттуда все и пошло», — полагает Талов.

В 1995 году один Ми-14 переоборудовали в грузопассажирский вариант для обслуживания морских нефтепромыслов
В 1995 году один Ми-14 переоборудовали в грузопассажирский вариант для обслуживания морских нефтепромыслов

«ПОСЛЕ МИ-14 У НАС НЕ БЫЛО РЕАЛЬНОГО ПРОРЫВА»

Первый вопрос, который возникает в связи с вышеизложенным: какая машина понадобилась сегодня — ударная или многоцелевая? Матвеев полагает, что это будет прежде всего морской транспортный вертолет, которых в России попросту нет. Талов считает, что обновленный Ми-14 понадобится не только военным. «При советской власти эту машину очень просила гражданская авиация, — напомнил он. — К примеру, при протягивании газопроводов по труднодоступным местам терялось много техники: плюхался вертолет в болото, экипаж спасали, а машину засасывало — не было положительной плавучести». По словам Талова, в наше время о Ми-14 вспомнили прежде всего в связи с планами по освоению Штокмановского газоконденсатного месторождения (Баренцово море; ближайшая суша — в 300 км; работы должны начаться до 2017 года), поскольку для работы на нем у нынешних российских и зарубежных вертолетов не хватает дальности, а у Ми-14 — хватает, плюс возможность штатной посадки на воду. Кстати, в 1995 году в Казани один Ми-14БТ переоборудовали в грузопассажирский вариант (Ми-14ГП) для работы на морских нефтепромыслах, в 1996 - 1997 годах он обслуживал буровые платформы на Каспии. Тогда же компания «Конверс Авиа» вместе с МВЗ им. Миля и по согласованию с военными даже разработала «Программу модификации в гражданские варианты военных вертолетов-амфибий типа Ми-14».

Второй вопрос: насколько будет отличаться новый Ми-14 от «оригинала»? Как полагает главный редактор отраслевого агентства «АвиаПорт» Олег Пантелеев, логичнее будет говорить не о Ми-14, а о вертолете, который займет его нишу: изменения по двигателям, авионике, вооружению окажутся такими, что неизбежно будут диктовать немалые изменения конструкции. Матвеев напомнил, что для своего времени Ми-14 стал весьма продвинутой машиной: «Это были новые двигатели, новая трансмиссия, в том числе новый главный редуктор (и сегодня у нас другого нет), новые винты, новая масляная система. Конструктивно Ми-14 стал основой для нынешних Ми-8МТ/МТВ. Плюс нужно было решить сложнейшую задачу построения лодки: никто не решил, а мы решили. После Ми-14 у нас не было реального прорыва». Эксперт считает, что модернизации подвергнутся прежде всего трансмиссия, несущая система и комплекс авионики. Бывший заместитель генерального директора КВЗ Валерий Карташев считает, что пристальное внимание надо уделить вопросам остойчивости: «При волнении более трех баллов, если винт выключить, машина переворачивалась. Такие случаи были на Севере».

КВЗ все расширяет производство, так что, сил на Ми-14 должно хватить
КВЗ все расширяет производство, так что сил на Ми-14 должно хватить

КАК ЛИВИЯ УЖЕ ЧУТЬ НЕ «ВОЗОБНОВИЛА» ПРОИЗВОДСТВО МИ-14

Третий вопрос: насколько трудно будет возобновить производство? По мнению Карташева, это все равно что начать выпускать новую модель вертолета, одно только создание оснастки — гигантский объем работ. Матвеев считает, что главные проблемы будут связаны с восстановлением конструкторской документации, утерянных технологий и поиском некогда занимавшихся Ми-14 кадров. По мнению нашего источника в авиапроме, старт производства новых Ми-14 реален примерно через пять лет, и для этого необходимо пройти стадии ремонта и модернизации еще имеющихся на хранении Ми-14. Сколько их осталось, эксперты сказать затруднились, это еще предстоит определить. По данным специалистов (в том числе источника), решено построить примерно 100 вертолетов.

Четвертый вопрос: какой завод будет заниматься восстановлением производства Ми-14? По мнению Пантелеева, было бы логичным привлечь КВЗ: «Если основой нового вертолета будут агрегаты Ми-8, то наиболее реальные претенденты — заводы, которые их выпускают, то есть Казань и Улан-Удэ. Улан-Удэ, вероятнее всего, будет плотно загружен программой Ми-171А2. Этот вертолет позиционируется как основная машина на замену Ми-8, и раз так, наверное, вполне логичным было бы дать загрузку и второму заводу, хотя, думаю, какие-то модификации Ми-8/Ми-17 Казань выпускать продолжит». Дополнительный аргумент в пользу КВЗ — то, что он и выпустил всю серию Ми-14, добавил шеф «АвиаПорта». По мнению Матвеева, предприятиям имеет смысл побороться за заказ, поскольку это возможность выхода на новый технологический уровень. Он полагает, что игроками в этом вопросе станут КВЗ, КНПП и — на каком-то этапе восстановления имеющихся машин — Севастопольский авиаремонтный завод, у которого есть опыт ремонта Ми-14 и которому очень нужна работа (тем более Ми-14 необходимы в Крыму). Талов рассказал, что КНПП на участие в программе не претендует («Сейчас хотят обойтись без нас»), и выразил уверенность, что заказ достанется КВЗ: «Во-первых, Ми-14 там и выпускался. Во-вторых, Вадим Лигай сегодня не только гендиректор КВЗ, но еще и заместитель генерального директора «Вертолетов России», и он никогда не позволит «обезжирить» свой завод. Я бы на его месте не позволил». Источник же «БИЗНЕС Online» в авиапроме уверен «почти на 100 процентов», что Ми-14 будет строиться в Казани. Отметим, что вопрос о возобновлении производства Ми-14 на КВЗ уже поднимался: в конце 90-х желание получить новые машины изъявила Ливия, где Ми-14 показали себя прекрасно, но до дела тогда так и не дошло.

Польша не стала снимать Ми-14 с вооружения, и он до сих пор исправно служит в военно-морских силах этой страны
Польша не стала снимать Ми-14 с вооружения, и он до сих пор исправно служит в военно-морских силах этой страны

ОДИН РАЗ МЫ УЖЕ ПЫТАЛИСЬ ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД — «СУПЕРДЖЕТ»

И, наконец, главный вопрос. О чем говорит наблюдаемая череда реализованных (Ил-476) и предполагаемых (Ту-160, Ми-14) «возрождений» авиатехники? Что советские самолеты и вертолеты были так хороши? Что сегодня мы не в состоянии придумать ничего нового? Что придумывать новое нет времени — обстоятельства поджимают?

«Мировое авиастроение давно идет по этому пути, — объяснил «БИЗНЕС Online» главный редактор отраслевого портала Avia.ru Роман Гусаров. — Новые образцы сегодня вообще появляются достаточно редко. Это не 30-е годы, когда в год десятки новых типов поднималось, — самолеты-то были, условно говоря, фанерными. Сейчас каждая новая машина — это настолько сложное решение, что на него уходят десятилетия. Начинать с нуля не всегда оправданно. Посмотрите, с точки зрения аэродинамики все прорывы были сделаны в 60 - 70-е годы, и сегодня ее можно только на доли процентов улучшать. А вот материалы, авионика, технологии постройки совершенствуются непрерывно. Вспомним, сколько лет «Боингу-737» (первый полет — в 1967 годуприм. авт.) — самому массовому пассажирскому лайнеру в мире. Поскольку на Западе постоянно шли эволюционным путем, мы даже не замечали, как менялся этот самолет. Но если сравнить «737-й» 60-х годов и нынешний, то сходство только внешнее.

Это тот случай, когда не надо изобретать велосипед. Один раз в новейшей истории мы уже пытались изобретать — имею в виду «Суперджет». Сказали: а давайте сделаем совершенно новый самолет и порвем всех. И что? Получился самолет по характеристикам такой же, как бразильский Embraer 190 (первый полет — 2002 годприм. авт.). Не порвали, а повторили. Так зачем проходить этот дорогостоящий и длительный путь, если все равно получим тот же результат? Есть смысл брать зарекомендовавшие себя с точки зрения компоновки, аэродинамики решения и делать новый, по сути, самолет. Пример — Ил-476. От Ил-76 он отличается очень сильно. Очень! Недавно был в Ульяновске, полазил по машине и был здорово впечатлен: качество изготовления, культура производства очень высокие. Стеклянная кабина, новые двигатели, новое крыло. У самолета теперь совсем другие характеристики. Впрочем, когда двигатели ПС-90 ставили еще на опытные, переходные машины, по сути, старые Ил-76, пилоты говорили: как будто пятый двигатель подвесили. Это новый современный самолет.

Я уж не говорю о том, что машину перепроектировали в цифре и в Ульяновске его начали строить с нуля, то есть освоили новое производство. Такой же путь можно пройти и с другими воздушными судами. Впрочем, с Ми-8 так оно и есть: вроде бы та же «восьмерка», что и в 60-х годах, но, по сути, давно другой вертолет — остался только внешний вид. Потому что было удачное компоновочное решение, оно до сих пор пользуется спросом. Зачем его менять? А Ми-14 несильно отличается от «восьмерки» — только тем, что он амфибия. Думаю, восстановление производства Ми-14 на новом уровне — не такая уж сложная задача. К тому же амфибия вряд ли станет массовым вертолетом, поэтому зачем с нуля создавать новую машину?»

Гусаров полагает, что решение возродить производство Ми-14 могла подстегнуть и срочная потребность в этих вертолетах, а создание «самостоятельной» амфибии (например, на базе Ми-38, выпуск которого должен начаться в этом году) — слишком далекая перспектива.

Возрождение советских образцов военной техники – примета будущей войны? (07.05.15-08.05.15)
17%Новое создать не можем, вот и воспроизводим советское старье
17%Военные страхи нагнетаются ради увеличения оборонного бюджета
8%Да, к сожалению, третья мировая война неизбежна
58%Наоборот, войны можно избежать, только если накачать мускулы
Ваш голос учтен
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (203) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    7.05.2015 08:25

    Азат ДАмериканцы то знают что они на нас нападать собрались, мы с ними воевать собрались? Свой В1 аналог Ту 160, собираются возобновлять производить, который не делали с конца 80-х. Что у них там в новостях говорят? А то у нас каждый день, о популярном артисте, каждый шаг освещая. В общем на «вундервафли» надеемся, на которые фашистская Германия возлагала надежды в конце войны. Государства в мировых войнах, соревновались экономиками, армия и битвы были только наконечниками. А с экономикой у нас слабо. Кто дольше сможет поддерживать свой понециал и возобновлять потери тот и победит. Яркий пример американцы во второй мировой ,у них техника хуже была, генералы не затейливые в отличие от германских, но они проще делали, создавали огромный перевес, если надо в 5 , 10 , что бы точно победить и вперёд.У того кто громче всех кричал «Кузькину мать» Америке, у того потомство там же в США сейчас живет. А народ затёртых портках ходил, когда страна наращивала вооружение, которое потом сами же порезали на металлолом.

    • Анонимно
      7.05.2015 08:50

      Американцы во второй мировой вовсю торговали и зарабатывали!!! Одной рукой поставляли технику "союзникам", другой рукой кредитовали Германию, причем вплоть до конца 44 года!!!В1 не собирают, т.к. по полной вложились в B-2 Spirit стоимостью в 2 млрд.

      • Анонимно
        7.05.2015 09:11

        СССР вторую мировую тоже некрасиво начал, с раздела Польши. Мало у кого каких косяков было, что теперь, все время в укор ставить? И вообще это были абсолютно другие люди, которых уже и в живых нет.

        • Анонимно
          7.05.2015 09:37

          Правильно. А до этого еще финам ни за что на орехи отвесили

          • Анонимно
            7.05.2015 10:15

            Кто еще кому отвесил.Потери финнов: 26 662 финских военнослужащихПотери СССР: 126 875 военнослужащихRUS

            • Анонимно
              7.05.2015 12:04

              Азат Д

              Цель войны, не убить больше народу, а выполнить поставленные задачи. СССР поставленные задачи в финской войне выполнил, Финляндия потерпела поражение.

              • Анонимно
                7.05.2015 12:50

                Вы не смущайтесь,прямо уж напишите-не просто "потерпела поражение", а "потеряла 20% своей территории".

                • Анонимно
                  7.05.2015 12:58

                  Да если уж совсем прямо писать-то 100% территории принадлежало Российской Империи. Благодарить надо было за подаренную независимость, а не Гитлеру кланяться-нож в спину нам вставлять.

                  • Азат Д
                    7.05.2015 18:48

                    Финляндия в России была не долго, как и Польша, 100 лет с копейками. Крым чуть подольше, но Украинским он некогда не был.

            • Анонимно
              7.05.2015 16:37

              по отношению ко всему населению, чьи потери больше?

            • Азат Д
              7.05.2015 19:00

              СССР наступало, а при наступлении на подготовленного противника, на ему хорошо знакомой местности, у наступающих потери всегда больше. Без возможности манёвра, где у СССР было преимущество в технике , по дороге с которой не свернуть, нормально не проедешь и не развернёшься в боевые порядки, природа нивелировала преимущество СССР в технике и людях. И далее хорошо подготовленная линия Маннергейма, которую пришлось штурмовать. Как её пробили, где были максимальные потери, Финляндия сдалась.

              • Анонимно
                7.05.2015 20:32

                А зачем наступали то? Или агрессия в крови? Не можете жить без войны? То японцы, то финны, то поляки, то прибалты с молдаванами, и т.д. Не перечислить.

        • Анонимно
          7.05.2015 10:18

          Вас смущает что вернули территорию захваченную Польшей в 20-х? К тому же наши войска вошли только после того как Польша была разгромлена, а ее правительство сбежало из страны. Или вы хотели чтобы Великая Отечественная началась со старой границы?

          • Анонимно
            7.05.2015 11:19

            Зачем распинаться перед необразованными людьми. Такие люди помнят только Катынь, а забывает, а скорее просто не знают, о десятках тысяч замученных и убитых пленных красноармейцах в 1919-1920 х гг., (кстати, Польша в отличии от России с Катынью не признает этот факт) о том как мы потеряли часть территории после развала царской России в Польше, тоже не знают, а если все это не знают, то что им рассказывать о пакте ненападения о причинах подписания данного пакта и об условиях его подписания. Приятно, что есть понимающие и думающие люди, объективно смотрящие на историю.

            • Анонимно
              7.05.2015 14:01

              Образованные люди считают, что единый учебник по истории все знает

          • Анонимно
            8.05.2015 11:10

            А совместный парад советских и германских войск по случаю победы над Польшей Вы, конечно, стараетесь не вспоминать. Польшу разделили согласно пакта Молотова-Риббентропа.

        • Анонимно
          7.05.2015 12:06

          Азат Д

          А Польша "красавица"? У чехов , Тешинскую область отжала, вместе с Германией поделив Чехию.

          • Анонимно
            7.05.2015 13:06

            В поддержку вопрос: в 1938 г. после Мюнхенского сговора кто оккупировал Чехословакию? Германия? Нет, не только. Это сделали Германия и Польша. Тешинскую область заняли польские войска. И от СССР они готовились вместе с Гитлером приличный кусок оторвать. Сначала были такие планы. А Вильнюс кто оккупировал в 20-е годы (это литовцам ) - забыли? Не надо вот петь нам тут про обиженную бедную Польшу - эти гиены всегда только и ждали, чтобы оторвать кусок добычи какого-нибудь более крупного зверя. Они всегда явно говорили, что будут воевать против любой России - коммунистической, царской, капиталистической - ЛЮБОЙ! Литовцы должны бы Сталину в Вильнюсе памятник поставить, если бы не его политика, то Вильно и по сей день был бы польским городом, а правительство Литвы сидело бы в Каунасе. А после Мюнхена какой ещё был у Сталина выход, кроме как заключать пакт о ненападении с Гитлером? При этом памятуя о японцах на Дальнем Востоке? (о. Хасан 1937, Халхин-Гол 1939 - забыли?). Да и Польшу он всё же пытался спасти до последнего - помощь предлагал, даже военные материалы поставлял. Сами не захотели. СССР поляки пуще немца боялись. Вот и получили по заслугам. Да и нынешнее поведение Речи Посполитой тоже весьма пахнет явной политической проституцией и вылизыванием американского сапога. А за что 600 000 советских солдат за Польшу жизнь положили, забыть?Казак Поволжья

            • Анонимно
              8.05.2015 07:53

              Как я мог это забыть? Я даже не слышал об этом

            • Анонимно
              8.05.2015 11:14

              \\А за что 600 000 советских солдат за Польшу жизнь положили, забыть?\\ - А за то, чтобы там 45 лет находилась Северная группа войск Советской Армии, чтобы сама Польша фактически управлялась из Москвы.

              • Анонимно
                8.05.2015 12:29

                Азат Д

                Надо было на границе СССР советской армии остановится, тогда бы Польша под германской окупацией осталась и враг бы не был разбит и не капитулировал. Набрал бы силы и опять воевать пошёл.
                Тогда пусть поляки отдают Гданьск Германии.

                • Анонимно
                  8.05.2015 13:26

                  Нет, порядочные освободители освобождают страну и уходят оттуда.

                  • Анонимно
                    8.05.2015 20:29

                    Это вы про армию США, которая по сей день держит свои войска в более чем 30 странах?Очень не порядочно себя ведут америкосы.Где ваш праведный гнев в их адрес?

                    • Анонимно
                      8.05.2015 22:59

                      Зачем притыкать типа "а эти вот так, а те вот эдак". Надо самому быть порядочным, несмотря ни на что. И баста!

                      • Анонимно
                        8.05.2015 23:17

                        Бастующему. Ну это вообще глупость. О какой порядочности вы говорите? Нас потыкаете, а своих прикрываете. Тоже мне "порядочный".

                        • Анонимно
                          9.05.2015 13:33

                          Если ваш сосед ворует, вы тоже будете воровать, потому что так многие делают? Да, своей порядочностью я очень дорожу, а иначе не стоит жить.

        • Анонимно
          7.05.2015 14:37

          Ну поделили Польшу и что? Польша сама страна-агрессор, ее не грех было в 4-ый раз поделить. Ниже, плз:"21 сентября 1938 года, в самый разгар Судетского кризиса, Польша предъявила Чехословакии ультиматум о «возвращении» им Тешинской области, где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов. 30 сентября 1938 года, в день подписания Мюнхенского соглашения, Польша направила Праге очередной ультиматум и одновременно с немецкими войсками ввела свою армию в Тешинскую область, предмет территориальных споров между ней и Чехословакией в 1918—1920 годах."Это время было такое, когда все так делали. И когда поляки сегодня говорят о пакте Молотова-Риббентропа, это больше элемент пропаганды, чем заслуживающий внимания факт.

      • Анонимно
        7.05.2015 10:00

        Азат ДТам не совсем раздел был. Советская армия вошла в Польшу, только тогда, когда польское правительство убежало из страны, оставив её на произвол и растерзание Германии. Вот СССР и выдвинулся навстречу Германии, чтобы отодвинуть её от своей границы. Как известно Германия вторглась 1 сентября, советские войска , вошли 17 сентября, когда было всё ясно. Не какой это не «нож в спину». Если бы СССР заняло например Варшаву, то не было бы создано в октябре там 1939 там «Варшавского гетто». А так отодвинули на два года создания «львовского гетто» и отсрочили там избиение евреев, какое было после оставление Львова советскими войсками. И, самое главное СССР вернул территории потерянные , во время советской польской войны 1919-1921 годов, занятые Польшей. Вышли на линию Керзона, которая и сейчас действует как граница Польши.

        • Анонимно
          7.05.2015 17:15

          Посмотрите на кадры совместного танкового парада в Бресте. Как отодвигали Германию.

          • Азат Д
            7.05.2015 19:05

            В смысле? Встретились, отбили поклоны, определились с границей и торжественно разошлись, каждый добился что ему нужно.

            • Анонимно
              8.05.2015 12:05

              Не совсем так, с началом агрессии Германии против Польши, 3 сентября 1939 года Англия и Франция объявляют войну Германии, согласно своим союзным обязательствам перед Польшей. А в день начала германского наступления 1 сентября, СССР объявил всеобщую мобилизацию, т.е. народу дали понять, что страна готовится вступить в войну. Когда 18 сентября СССР начал свое наступление на Восточную Польшу (а туда немцы не входили потому, что в августе 1939 года в Москве договорились, эта территория отойдет СССР), народ совершенно логично воспринял это, как вступление Советского Союза в мировую войну на стороне Германии, против Англии и Франции. Об этом можно судить по многочисленным письмам трудящихся того времени, ведь это тоже документы эпохи. Например, можно сослаться на письмо М.Джалиля своей жене А.Залиловой от 18 сентября 1939 года, отправленное из Одессы. Он с энтузиазмом пишет о вступлении СССР в войну против Польши (а тому времени на ее сторону уже встали Англия и Франция) и говорит, что это означает вступление страны и в большую мировую войну. Отсюда видно, люди воспринимали наступление на Польшу, как войну на стороне Германии. Это письмо можно прочитать в 3 томе "Собрания сочинений" М.Джалиля, изданном в 1976 году в Казани (с. 526-529).

              • Анонимно
                8.05.2015 12:54

                Азат Д

                Почему тогда первого сентября не вошли в Польшу, а когда она уже была разгромлена Германией и правительство убежало?

                • Анонимно
                  8.05.2015 13:29

                  Потому не вошли в Польшу 1 сентября, что до 18 сентября проводили мобилизацию и разворачивание войск.

                  • Анонимно
                    8.05.2015 13:46

                    Азат Д

                    Когда польское правительство из страны убежало?

                    Если бы была реальная договоренность с Германией, то заранее было бы все развернуто. А чтобы захватить пол Польши, не обязательно страну мобилизовывать, достаточно существующих армейских ресурсов и то небольшой ещё части.

                    Не кажется много совпадений?

                    Мобилизацию скорее всего против Германии проводили, думали на Польше не остановится, выбрав вектор наступления. Тогда было время, где договорённости не действовали, каждый действовал в своих интересах, согласно момента. Ведь Англия и Франция только формально объявила войну Германии, когда она напала на Польшу, согласно договору, но не предприняв не каких военных действий.

                    • Анонимно
                      8.05.2015 14:25

                      Германские войска остановились, не доходя до Белостока, согласно договоренностям по секретным протоколам пакта Молотова-Риббентропа. Восточная Польша предназначалась для СССР. Это есть в рассекреченных документах. Договор о ненападении (Пакт Молотова-Риббентропа) был подписан только 23 августа 1939 года. А любую военную операцию надо готовить, для понимания этого не нужно быть специалистом. Разворачивание и подготовка советских войск продлилась до 18 сентября. Мобилизацию объявили 1 сентября, потому что знали, у Англии и Франции есть союзные обязательства перед Польшей, в такой ситуации прогнозировать большую войну нетрудно.

                      • Азат Д
                        8.05.2015 16:03

                        Когда польское правительство убежало из страны?Почему СССР вместе с Германией не ударило по Польше? Какой смысл было тянуть, ресурсов хватало, для этой кампании, даже не вникая в подробности. Англия и Франция наверняка тоже не было мобилизации на тот момент. Если бы Англия и Франция ударили, то приняла бы удар Германия. А английские войска на ближнем востоке наверняка были не так сильны и не развёрнуты для масштабных действий. Тогда почему СССР не ударило вместе с Германией?В финскую была мобилизация в СССР?Тогда политика была у всех стран, как пауки в банке, кто слабей, того и съедали. "Договор о ненападении (Пакт Молотова-Риббентропа) был подписан только 23 августа 1939 года" -наверняка у Польши и Германии на тот момент тоже были какие то договорённости, договорились же в 1938 поделить Чехию.

                        • Анонимно
                          8.05.2015 23:10

                          Почему же, у Советов были собственные расчеты, после разгрома поляков германскими войсками, СССР малой кровью захватил Восточную Польшу, вступив туда лишь 18 сентября, избежав потерь. Очень прагматично.\\В финскую была мобилизация в СССР?\\ - Да, конечно, мой отец осенью 1939 года учился на 2 курсе КХТИ, его мобилизовали на финскую войну. Он так и оставался в действующей Армии до увольнения в 1947 году, хотя в войну получил ранения и контузию.

                          • Азат Д
                            9.05.2015 08:50

                            Вот видите , прежде всего действовали в своих интересах.Второй курс КХТИ это 18 лет, его просто в армию призвали, в советское время отсрочек на учёбу не было. Финская война фактически началась зимой, 30 наября, он просто попал под осенний призыв. У меня деда тоже призвали в 39, когда бабушка беременна была и демобилизовали его в 46 г, только тогда дочку (мою тётю) увидел. Хотя их эшелон с Дальнего востока в 43, стоял под Казанью в Юдино и на Высокой горе, потом Кёнигсберг брал. А второй дед в финскую воевал, орден Красной звезды получил. Так что у всех свои истории.

                            • Анонимно
                              9.05.2015 13:30

                              Зачем Вы самоуверенно пишете о том, чего не знаете? Мой покойный отец был 1918 года рождения, в КХТИ учился уже после рабфака этого вуза, на момент призыва ему был 21 год (полных!). И он рассказывал, что в армию их, студентов КХТИ, забрали в ноябре 1939 года именно по мобилизации. Поскольку они были студенты, т.е. достаточно образованные, их отправили в школу младших командиров. Пока они там учились, война с Финляндией уже закончилась. А вот летом 1940 года их уже направили "освобождать" (читай, аннексировать) Бессарабию. Войну с Германией он встретил утром 22 июня в действующей армии под Житомиром, их бомбили уже в первые часы. А в боевые действия они вступили на следующий день, 23 июня. Очень немногие выжили среди участников первых боев, мой отец был среди этих немногих. Их 5 братьев ушли на войну, он единственный из них вернулся живым. Что касается Финляндии, то очевидно, войну начал СССР с целью полного захвата этой страны и превращения ее в новую республику Советского Союза. С этим прицелом, в СССР заранее создали так называемую Карело-Финскую ССР. Но Финляндия, при всех своих людских и территориальных потерях, выстояла и сохранила свою независимость. А это - самое главное. Я бывал в Финляндии, общался с финнами, они не смирились с потерями. В Тампере я разговаривал с членами общественного движения за возвращение Карелии. Вообще, карелы, проживающие в РФ, это те же финны. В Финляндии действует государственная программа по приему и обустройству этнических финнов (карелов), желающих переехать в эту страну. Там же в Тампере я разговаривал с бывшим казанцем, работавшем когда-то в нашем ФИЗТЕХЕ Казанского филиала РАН, он, как этнический финн, перебрался на историческую родину. Приняли его там очень хорошо, дали отдельный домик на берегу красивого озера, устроили на работу по специальности в тамошнем университете. Если он жив, передаю ему привет.

      • Анонимно
        7.05.2015 10:05

        В-2 тоже уже 15 лет не производят. Закрыли и не произвели запланированное количество, когда стало ясно, что с СССР как агрессивной державой покончено. А у нас тут истерию разводят, что Америка на нас напасть хотят.

        • Анонимно
          7.05.2015 10:51

          Мы тоже произведем некоторое количество Ту-160, восстановим баланс и остановимся, даже не будем пиндосов догонять. А вообще, на самом деле Шойгу говорил всего лишь о производстве двух Ту-160 из старых заделов. Восстановить полноценное производство в ближайшие лет 5 нереально.

        • Анонимно
          7.05.2015 11:01

          Вчера как раз читал, что вот-вот будет тендер на производство В-3. 80-100 штук, сумма контракта около 50 млрд. Но нацелены они против Китая, пишут. РФ не представляет угрозы, видимо.

          • Анонимно
            7.05.2015 11:29

            Исторически, РФ представляет угрозу, в основном собственному населению. Любой здравомыслящий человек это понимает.

            • Анонимно
              7.05.2015 13:06

              Забавно слышать как пациенты с либерастией головного мозга называют себя здравомыслящими

    • Анонимно
      7.05.2015 09:21

      --А знают ли амеры что мы с ними собираемся воевать.т.е. вы изначально ставите Россию агрессором который хочет напасть на бедную америку.Дискуссию по этому поводу разводить нет смысла. Все и так ясно.Азат - вы:1. Враг.2. Т.к. вы гражданин России вы предатель.3. Предатель хуже врага.4. Когда амеры нападут на нас придется России что бы выжить нейтрализовать пятую колонну. Я бы рекомендовал Вас внести в список С.

      • ЧеКа
        7.05.2015 10:02

        Вы Азата "возвысили". Он не предатель и не 5 колонна.. Он просто мающийся от безделья молодой человек и пытается таким образом реализоваться.. Пойти работать и там реализовываться не хочет или не получается, а тут в ваших глазах до предателя и 5 колонны дорос - какая-никакая реализация)..

        • Анонимно
          7.05.2015 10:22

          Чекист тут как тут

          • ЧеКа
            7.05.2015 10:47

            Ты мой фанат?)..

            • Анонимно
              7.05.2015 11:23

              Нет, догадливый! Ведь только чекисты в нашей стране могут по буквам комментария дать личную характеристику этого комментатора.

              • ЧеКа
                7.05.2015 11:41

                Нет недогадливый. Я вам дал характеристику "фаната" не по буквам, а по смыслу или точнее отсутствия смысла в вашей реплике. Так обычно ведут себя фанаты и фанатки при виде своего кумира..

                • Анонимно
                  7.05.2015 13:32

                  Да уж, вы о себе явно высокого мнения, выдумали про кого-то фаната, кумира… Ладно, давай те лучше про смысл. Я имел ввиду ваше сообщение-характеристику про Азата Д. Вы как то очень легко определяете по его сообщениям его возраст, занятость. Мне например, тяжело определить по его комментариям молодой он или в возрасте, работает или нет. Здесь нужны только исключительные способности, например чекиста. Да и что греха таить, ваш ник к этому тоже располагает. Я вот по сообщениям, например по вашим, могу только сказать про вас, что вы повторюсь высокомерный, неуважителен (тыкаете), хамоваты, а так что бы знать возраст, работаете иль нет не могу.

        • Анонимно
          7.05.2015 11:44

          Какой ты умный! Откуда всё знаешь? Сам вопросы задаёшь, сам на них же отвечаешь и ярлыки вешаешь.

        • Азат Д
          8.05.2015 07:36

          Вы бы свои пинкертонские способности здесь бы применили http://www.business-gazeta.ru/article/131195/ . Почему Россия заплатила 1,5 млрд. как говорит наша сторона, а Франция получила 800 млн? Есть же платёжные документы. Думаю подобное будет и с Ту 160. А вы с Рогозиным осваивающие военный бюджет довольны.Почему офицеры молчат когда ими прикрываются, когда "грызут" военный бюджет? Или они митинги устраивают, только по поводу распределения квартир.

      • Анонимно
        7.05.2015 10:08

        сами вы враг! полностью потдерживаю азата! США для России в последние пол года сделали гораздо больше позитивного чем наши чиновники.
        например придавило наших жуликов, надеюсь скоро департирует детей наших чиновников
        а что сделали наши чиновники?
        запретили ввоз импорта?
        тем самым задрали цены и миллионы людей потеряли работу!
        а про предателей расскажите нашим чиновникам:
        у них внуки учатся в европе
        дети выступают за олимпийские сборные Австрии (депутат единорос Ремезков)
        а у некоторых дети даже и не говорят по русский ( депутат Фетисов)
        у Мизулиной так вообще сын известный Бельгийский бизнесмен
        Азат хотябы живет в России
        вот и подумайте кто предатель

      • Анонимно
        7.05.2015 10:09

        Азат ДПодписаться забыли.Вы в каком полку служили. Как врага громить будете?Ту-160 ударный самолет, а ПРО для обороны.

        • Анонимно
          7.05.2015 12:02

          Задумчивому.Как определяете, кто патриот?Патриот - это Железняк, который полгода учил роту дизелистов как надо советскую Родину любить. А потом убежавший к Мэрдоку зарабатывать бабло.И сейчас на это бабло пристроивший свою семью в Лондоне. Пока сам патриотзмом зарабатывает на английское пиво в Думе?Патриот-это Хирург? Накупивший американских мотоциклов, одевшмй немецкую кожу, и не отдавший Почётной Обязанности отслужить в Армии.Патриот -это Марков (политолог)? Который все 90-е годы стажировался в ЦРУ-шных организациях в США, и сейчас учит всех Родину любить.Назовите поимённо тех, кто будет калённым железом орудовать.

          • Задумчивый
            7.05.2015 13:33

            Как определить патриота?? Эле-мен-тар-но!!Кто громче всех говорит о своем патриотизме, тот и есть самый настоящий патриот!! Патриот высшей пробы!! ПыСы: дальнейшую беседу считаю неконструктивной.. ознакомьтесь со значением слов "гротеск", "гипербола" и "сарказм"..

            • Анонимно
              7.05.2015 14:20

              Задумчивый приветствую! Народ на пике терпимости, юмора уже не понимает.

              • Анонимно
                7.05.2015 16:26

                Задумчивому.Согласен, что дальнейшая беседа неконструктивна.Просто совет-научитесь сначала писать с "сарказмом".

                • Задумчивый
                  7.05.2015 17:46

                  Ну ежели Вы такие лозунги - призывы принимаете за чистую монету.. Вы правы.. мне еще учиться и учиться ))

                • Анонимно
                  8.05.2015 06:10

                  Да не надо с сарказмом, давайте серьезно. Такие темы надо рассматривать с точностью

      • Задумчивый
        7.05.2015 10:20

        Классово и идеологически верный подход!!Только не нужно ждать, пока "пятая колонна" покажет себя.. Никаких списков!! Вырвать железной рукой патриота ядовитое жало!!Всю "пятую колонну", а равно и их приспешников, и сочувствующих вернуть в стройные и сплоченные ряды трудового народа - через физический труд на благо Родины, идеологическое воспитание и всенародное покаяние!!

        • Анонимно
          7.05.2015 10:50

          Начните с себя господа чиновники:-Купят на мои деньги себе немецких внедорожников -тем самым вкладывая деньги в промышленность врага,и меня же учат патриотизму!))))Вы вот нам покажите как надо родину любить!а то я вот ну никак со своего БМВ не хочу пересаживаться в приору!И Америку считаю самой великой,демократичной и справедливой страной в мире!И отдыхать езжу в Испанию! И детей отправлю учится в США!В общем как и вы все господа чиновники!но если вы мне покажите ,что это все не правильно на своем примере может я и одумаюсь!

          • Анонимно
            7.05.2015 11:11

            На 100% согласен.

          • Задумчивый
            7.05.2015 11:12

            Мы б с радостью, не не можем!! На каком автомобиле перемещается Любимый Лидер??Вот то-то же!!Сменить марку авто - это есть не уважение!!

            • Анонимно
              7.05.2015 11:36

              ну так тогда и бухтите))) все в россии с удовольствием пользуются благами производства НАТОвской промышленности (авто,техника,строительные материалы,одежда ,продукты питания,развлечения)! и Стремятся ею обладать!Причем главные потребители как раз главные патриоты-чиновники!Хватит себе врать:ну не можем мы существовать отдельно от западного мира!Причем Главные патриоты на своих примерах доказывают нам это,а на словах говорят другое!Уверен многие высокопоставленные чиновники России лет через десять будут жить в США,АНГЛИИ,ИСПАНИИ,ШВЕЙЦАРИИ и других прекрасных местах и писать мемуары!Уверен и самый главный лидер старость проведет не в России!

            • Анонимно
              7.05.2015 12:31

              Азат Д

              Наш любимый лидер, ездит на Лада Калина жёлтого цвета - продукции авто ВАЗа. Так что, не наговаривайте. Кстати, я как патриот , тоже езжу на АвтоВАЗе, поддерживая экономику своей Родины, лью масло в двигатель Лукойл.
              Так что не надо. Вот вы и показали двуличие, оправдывая и защищая свои(за народный счёт) вражеские "плюшки" которыми пользуетесь.

              Кстати,наверняка, американские шпионы- которых здесь не мало судя по деятельности наших чиновников и на чем они передвигаются по России - доложили в пентагон , что я в армии служил и сейчас в запасе нахожусь и в случае их нападение
              на нас, будут иметь дело со мной. В подтверждении моих слов, поэтому они и не нападают, а судя по нашему телевизору, ох как хотят.

              Причём здесь уважение и иномарки? Покупая иномарку, выводишь ресурсы из страны, поддерживая чужую.

              Тут, записных патриотов, как вы, не мало. Народ качают, а того кто пытается посягнуть на завравшихся чиновников и их атрибуты роскоши за государственный счёт, в пятую колонну записывают.

              Кстати, в отличие от наших чиновников, официально массово использующего "айфон" , я использую телефон российской фирмы.

              • Задумчивый
                7.05.2015 13:10

                Ну начнем с того, что Любимый Лидер не ездит, а его возят и преимущественно на Мерседесах ))Я, как патриот, должен равняться него в делах и поступках!! И покупка Мерседеса - есть подтверждение моего патриотизма!! Купив авто иного производителя я тем самым выкажу неуважение к Лидеру! Патриоты рангом пониже покупают ярко-желтую Калину.. ПыСы: а что за чудо такое телефон "российской фирмы"??

                • Анонимно
                  7.05.2015 13:32

                  Азат Д

                  Вот видите, для вас Родина это вождь, а для меня Россия.

                  Эксплей. Если что, "апл" в Китае делают.

                  • Задумчивый
                    7.05.2015 13:51

                    Вы меня переубедили!! Компания Еxplay действительно производит весь спектр гаджетов!! И всю комплектацию к ним )) И даже дисплеи.. Аминь ))ПыСы: наличие Российского герба на АйФоне делает его не только желанным, но и патриотичным!!ПыПыСы: телефоны от эксплей.. живо напомнило открытие АйСиЭль "производства" ноутбуков в Столбищах..

        • Анонимно
          7.05.2015 10:57

          Поддерживаю.

          • Анонимно
            7.05.2015 11:02

            Начните с себя чиновники))) хватит ездить на НАТОвских автомобилях))

        • Анонимно
          7.05.2015 11:06

          ГТО сдали, товарищ? На фронт пойдете если завтра война?

      • Анонимно
        7.05.2015 11:01

        здались вы американцам))) у них все в полном порядке и:Уровень жизни ипромышленность !А вы тут со своей голой пятой точкой собрались с ними тягаться)))Татарин,31 год! коренной Казанец!

      • Анонимно
        7.05.2015 11:03

        Он как раз и настоящий патриот. ВАм же разжевали. БЕз экономики войнушки плохо кончаются. Гитлер сначала экономику поднял. США экономиком давили Гитлера и снабжали еще СССР и другие страны коалиции. СССР без экономики надорвался в гонке вооружений.

      • Анонимно
        7.05.2015 11:18

        А я считаю, что Азат прав. И главный враг России это ее правящее сословие, а не США.

    • Анонимно
      7.05.2015 09:37

      Согласен с Азатом Д. ни одна страна не должна вкладываться только в военную промышленность, должен быть баланс между пушки/масло, а то опять придём к итогу Советского Союза.

      • Анонимно
        7.05.2015 10:20

        Не согласен с Вами и Азатом... Вы же прекрасно знаете как держат свои слова и выполняют договоренности политики США и Запада, как запросто не раз меняют правила игры и договоров... Эти люди не понимают слов, это же бандюки, а с такими разговаривают добрым словом но с пистолетом, кроме силы они ничему не внимают...

        • Анонимно
          7.05.2015 11:03

          Я и не оспариваю ваши постулаты, не отрицаю что должны быть "пушки" , но и "масло" на "пропитание" народу должно быть в достаточном количестве .Баланс военных и социальных расходов.

      • Анонимно
        7.05.2015 10:38

        Оборонка-двигатель экономики.

        • Анонимно
          7.05.2015 11:21

          про "двигатель" японцев и др. восточных тигров расскажите пжстаОборонка - это повод повоевать, бесполезные расходы и колоссальное воровство.

    • ЧеКа
      7.05.2015 10:42

      Поддержу Азата.Разумеется США вообще никогда ни на кого нападать не собирались и не нападали..Нельзя же нападением считать две атомные бомбы на Японию или 15-летняя война с Вьетнамом - это было давно и неправда . Про Югославию , Ирак и т.д. - это вообще враги США придумали..Хуссейн чтоб насолить американцам сам разбомбил Ирак, а чтоб точно поверили - повесился..

      • Анонимно
        7.05.2015 11:06

        Вопрос:почему тогда США целы и здоровы и до сих пор мировой гегемон, а Союз уже 22 год как в бозе почил? Может меньше надо было национал предателей в виде Украины и Шушкевича держать?

      • Анонимно
        7.05.2015 11:13

        На японию напал как раз Сталин, хотя обещал что не будет. А США с ними жестко воевали уже 4 года к этому времени. И япония была на равных. Вьетнам они отбивали от красных (не смогли -ссср сильно помогал и сами вьетнамцы храбрецы), как корею и другие страны. Южную Корею отбили - она цветет и пахнет, северную СССР отбил - там адЪ.Югославия долго очень распадалась, гражданская война, геноцид и прочее, ООН и РФ поддержали вмешательство США (предав Сербов, как бы, с вашей точки зрения).А вот Ирак.. Здесь зря полезли. Эмоции. Когда такая атака на США - тысячи жертв. Это снесло башку. Но зря, думаю полезли. Иракцы может и благодарны теперь, но денег и жизний положили амеры там немеренно.

        • ЧеКа
          7.05.2015 12:09

          Весь смысл обсуждения тут вокруг того что продолжать нам совершенствовать свое вооружение или нет. Самый яркий пример показывающий сущность США - это сброс атомных бомб на Японию. Обращаю внимание что они были сброшены не на скопление или базу ВС Японии, а на мирные города. Причем Япония к этому времени была обречена на поражение.. Если же вы считаете что сейчас они изменились - в пример вам Ирак.И причем тут Башни с тысячами жертв и Ирак. Хуссейн сам воевал с Аль-Кайедой. Просто штатам нужен был хаос в этом регионе и через этот хаос - контроль над этим регионом.. По такой же схеме хаос создается вокруг России, через Украину. Прямого нападения конечно же они в случае России не расматривают. Россия не Ирак и ответка их сдерживает.

          • Анонимно
            7.05.2015 12:55

            Это миф- хаос не нужен амерам. Хаос нужен РФ - нефть тогда дорожает. Отсюда и Йемен.Амеры сбросили бомбы на города Японии. Это факт. Почему? Я лично не знаю, есть версии: 1. Япония была еще сильна и могли погибнуть солдаты американские (это святое для них -их берегут каждого), 2. Не представляли что в будущем атомная бомбежка будет так критически восприниматься. И никто не воспринимал: США готовы были бомбить и Москву, Сталин готовы был 10 000 бомбардировщиками испепелить США (одна из причин того, что его возможно и убили (Берия сделал)),3. Амерам нужно было срочно продемонстрировать Сталину свою готовность действовать и использовать атомное оружие, так как Сталин рвался на Запад Европы, в Юго-Восточную Азию и везде где мог себе позволить (а мог много где после войны, что и делал). Не все так просто. Про украину пока рано говорить. Здесь тоже все не так совсем как вы пишите.

            • Анонимно
              7.05.2015 13:31

              И еще, 4. Сталин напал на Японию, и хотел сделать ее коммунистической республикой (так и было). Японская социалистическая республика, или ЯСР. Амеры боялись распространения красных. И эта бомбардировка решали сразу несколько проблем.

              • Анонимно
                7.05.2015 19:39

                Факты из истории.50 процентов грузов по Ленд-лизу в СССР шло через Владивосток. Половина.На тот момент, кто не знает, Япония полностью контролировала ВСЁ морское пространство побережья СССР - Курильские острова и Сахалин.Япония была союзником Гитлера и воевала с США.Корабли, на которых доставлялся груз были американские, но как бы зафрахтованные СССР-ом.Ни одного потопленного японцами корабля НЕ БЫЛО.

        • Анонимно
          7.05.2015 18:23

          Вот, есть еще не зашоренные пропагандой люди. Вьетнаму также и Китай помогал. Если бы Союз и Китай не поддерживали Вьетнам, штаты вели бы себя по другому.Югославия - страна искусственная, при помощи штатов созданная как противовес Союзу, так ими же и разваленная.Ирак - нефть и контроль. Вышло, правда, как обычно.

          • Анонимно
            8.05.2015 12:22

            \\Югославия - страна искусственная, при помощи штатов созданная как противовес Союзу, так ими же и разваленная\\ - "После распада Австро-Венгрии в 1918 году югославянские земли Хорватии, Словении, Боснии и Герцеговины, Далмации, Сербии и Черногории объединились в государство, получившее название Королевство Сербов, Хорватов и Словенцев (КСХС). В 1929 году, после государственного переворота, оно было переименовано в Королевство Югославия (КЮ)".https://ru.wikipedia.org/wiki/ЮгославияИ причем тут США?

      • Анонимно
        7.05.2015 13:09

        Азат Д

        Америка с Японией были в состоянии войны. СССР бомбил же Хельсинки, значит надо было и Берлин в 41 бомбил. И правильно делали. Если враг не сдаётся, он уничтожается.

        Война во Вьетнаме, была война не Америки с Вьетнамом, а Америка воевала на одной стороне гражданской войны и до ввода туда своих войск там война была. Это примерно так же как, СССР зашла с армией в мирный Афганистан, предварительно убив их лидера Амина. Сейчас там война, во Вьетнаме мир.

        Остальные примеры, там были диктаторы у власти, народ на них не как не мог повлиять кроме вооруженного восстания, а диктаторы окружили себя тучей силовиков. Вон, живёт Венесуэлла у них под боком и они её не трогают. Так что они нам не угрожают, в России лидера народ выбирает. А что им надо, ресурсы, они бумажки зеленые напечатают, наши правители сами отдадут.

  • Анонимно
    7.05.2015 08:32

    Интересно сколько блестящих образцов военной техники созданных нашим ВПК мы прекратили выпускать в лихие 90 -е гг., кода Ельцин выполнял рекомендации "вашингтонского обкома"?

    • Анонимно
      7.05.2015 08:51

      А нужны ли они нам? Может лучше для людей что-нибудь создать?

    • Анонимно
      7.05.2015 09:38

      В 90-е либералы много чего похерили по указке США..

  • Анонимно
    7.05.2015 08:37

    Если не кормишь свою армию, то будешь кормить другие.

    • Анонимно
      7.05.2015 08:55

      Ни одна армия, ни одно правительство (корми - не корми)в современном мире не способно защитить от ядерного удара. Просто пока не нашлось идиота, способного его осуществить.

  • Анонимно
    7.05.2015 08:47

    Прилепят к навигационной панели ётафон с мегафоновской симкой и Эльбрус под сиденье. Покажут Шойгу, Медведеву и все будут довольны техническим прогрессом страны.

  • Анонимно
    7.05.2015 08:49

    Планируется использовать вертолёты с ядерными бомбами для патрулирования прибрежных вод Чёрного моря?

  • Анонимно
    7.05.2015 08:53

    Англосаксов прижать - прямо именины сердца.

  • Анонимно
    7.05.2015 09:11

    Отличный летательный аппарат!!! Это же спасатель на водах! А еще можно использовать для тушения пожаров!

  • Анонимно
    7.05.2015 09:15

    Лучше бы новые коммерческие продукты предлагали.

    • Анонимно
      7.05.2015 10:15

      А Вам что мешает ?

    • Анонимно
      7.05.2015 10:24

      Не везде можно и нужно быть первым, за всем не успеть... так что потреб-шняшки пусть лепят те кто это может, а нам Ангару, новые реакторы БРЕСТ-300, МБР, вооружение, силовые машины и т.д., так сказать более фундаментальные области человечества...

  • Анонимно
    7.05.2015 09:22

    Столько ГосОборонЗаказов...мечта любого города.

  • Анонимно
    7.05.2015 09:51

    В кино сплошные сиквеллы и в ВПК тоже копируем то что 30 лет назад придумали

  • Анонимно
    7.05.2015 10:08

    С американцами тягаться это просто смешно,каждый адекватный человек это понимает.

    • Анонимно
      7.05.2015 10:28

      Слова слабого человека.А неадекватные вьетнамцы,северокорейцы,иракцы ,афганцы долбили и долбят их в хвост и гриву.

      • Задумчивый
        7.05.2015 11:04

        И, простите, что создали эти страны??Ну окромя "долбежки"..

        • Анонимно
          7.05.2015 11:27

          Скажу больше что среди чиновников немало кто в реальности является в общем-то по образу жизни врагом России. Но основная масса является патриотами.. Но причем тут обсуждаемая тема и чиновники. В Украине полностью сменили чиновников и вместо одних пришли другие - более алчные и продажные. В результате страну развалил, а народ стал жить значительно хуже..

          • Задумчивый
            7.05.2015 11:33

            Ваша бескорыстная и трепетная любовь к проблемам Украины вызывает даже не удивление, а уважение!!Вот только к чем Ваше сообщение.. я так и не понял..

            • Анонимно
              7.05.2015 12:16

              Я ошибочно расположил свой пост под вашим , это адресовалось другому..

      • Анонимно
        7.05.2015 11:19

        Коммунисты вы хотели сказать, радикалы.Иракцы не воюют с ними, корейцы не воюют, вьетнамцы -коммунисты. Теперь вьетнамцы хорошо торгуют и дружат с амерами. Афганцы не воюют с амерами, талибан воюет с ними. Не перевирайте все.

  • Анонимно
    7.05.2015 10:20

    Проекты Минобороны о возрождении производства ТУ-160, МИ-14 подтверждают известную мудрость: Генералы всегда готовятся к вчерашней войне.

    • Анонимно
      7.05.2015 10:50

      Даже Ту-16,если оборудовать новыми СУ,ВСУ и ПНО (силовая установка,вспомогательная СУ и пилотажно-навигационное оборудование),а так же современными средствами огневого сопровождения,заставит об...ся любого врага.Так что ,учитывая шикарный планер 160ки ,и обновление всего оборудования-так и будет-лет 30-50 никто не создаст ничего лучше.

      • Анонимно
        7.05.2015 11:27

        учитывая развитие ПВО жить ему в воздухе недолго, пока мы реликты холодной войны восстанавливаем,у амеров уже тактические дроны сами в воздухе заправляются-они отлично поняли, что у пилотируемой авиации нет будущего. В случае войны беспилотники можно клепать безостановочно,не надо тратиться на подготовку пилотов. В России ,как во Франции перед ВВ2,готовятся к прошедшей войне.

        • Анонимно
          7.05.2015 13:14

          Именно поэтому видимо хваленые американские беспилотники превращаются в груду металла как только столкнутся с противником имеющим более-менее нормальную РЭБ, как уже было в Крыму и Иране.

        • Анонимно
          7.05.2015 13:19

          Хорошая постановка радиопомех и наши ПВО обработают безпилотники в решето.

          • Анонимно
            8.05.2015 08:35

            Азат Д

            Вот здесь и включается экономика. На каждый их беспилотник мы сможем выпустить противоракету, когда в случае конфликта их экономика заработает на полную мощность.

  • Анонимно
    7.05.2015 10:24

    Вот и славно! Добрая воля+сильные мускулы, лучше,чем, просто, добрая воля!

    • Анонимно
      7.05.2015 11:01

      немлохо бы к мускулам еще ума добавить но с этим как всегда проблема

      • Анонимно
        7.05.2015 17:18

        Это не проблема, а катастрофа. Все отнять и поделить.

  • Анонимно
    7.05.2015 10:43

    Хорошо ,даже отлично, что возрождаем армию и флот-демонстрация флага- и экипажи самолётов и кораблей НАТО долго трясущимися руками ширинку ищут.Да и сколько рабочих мест создано будет,вернее сейчас просчитывается необходимый персонал...думаю летом побегут строки обьявлений о наборе сборщиков,клёпальщиков,слесарей и так далее..

  • Анонимно
    7.05.2015 10:43

    Прочла статью, читаю Комменты и вспоминаю давнюю поездку за границу (7 лет тому назад), Марокко, бывшая французская колония, наших там пока не много отдыхает и тем не менее ездят, кстати поездка была недорогой, правда перелет через Москву. Как то решили съездить в соседний городок на берберский рынок взяли такси едем. Водитель услышав русскую речь встрепенулся, заулыбался и выложил нам вот такую браваду. "О вы из Руссии,какая хорошая была страна СССР, Брежнев номер один, Америка Вас боялись. Теперь вы зиро." Вот так господа, глас народа....

    • Анонимно
      8.05.2015 12:31

      Хотите трясти мускулами, чтобы вас Америка боялась? Так она не боится и не боялась, а опасалась и опасается. Ну мало ли что может пьяный мужик в ружьем сделать.

  • Анонимно
    7.05.2015 10:54

    а сколько бы дали Васильевой в штатах или в Китае вот она внутренния коррозия

  • Анонимно
    7.05.2015 11:18

    за три миллиарда УСЛОВНО это маразм

  • Анонимно
    7.05.2015 11:26

    Бомбардировщик стал «нашим ответом» на американскую программу AMSA, в рамках которого был разработан небезызвестный B-1 Lancer, и ответом замечательным. Практически по всем характеристикам Ту-160 существенно опережают своих основных конкурентов — американских Lancer?ов. Скорость «лебедей» выше в 1,5 раза, настолько же больше боевой радиус и максимальная дальность полета. Тяга двигателей мощнее почти вдвое. И уж совсем не выдерживают сравнения с ними гораздо менее удачные «невидимки» B-2 Spirit, при конструировании которых в угоду малозаметности было принесено, кажется, все, что только можно, включая грузоподъемность, стабильность полета и его дистанцию.Главной «фишкой» конструкции бомбардировщика можно считать изменяемую стреловидность крыла (этот конструктивный элемент, кстати, применен и в американских аналогах — В-1). Такое решение позволяет, с одной стороны, добиться минимальных значений взлетной и посадочной скорости. Во время этих маневров стреловидность минимальна — крылья самолета разведены в стороны — и он, при всей своей массе, не требует чересчур протяженных взлетно-посадочных полос (ему достаточно «всего-то» 2,2 км на взлет и 1,8 км на посадку). С другой же стороны, увеличение стреловидности — крылья прижаты к фюзеляжу — снижает аэродинамическое сопротивление и позволяет достичь максимальной скорости и выполнять сверхзвуковой полет.Это позволило сделать Ту-160 «многорежимным» бомбардировщиком, то есть, способным к до- и сверхзвуковому полету: простейший расчет показывает, что до Вашингтона из Москвы самолет долетит за 4 часа и без дозаправки.Один Ту-160 может взять на борт такое количество бомб, как эскадрилья Ту-22М3». Общей сложностью каждый бомбардировщик может взять на борт до 40 тонн вооружения, включая крылатые ракеты, обычные и корректируемые авиабомбы и так далее.Пожалуй, самым «серьезным» их оружием можно назвать стратегические крылатые ракеты Х-55 (в натовской классификации — Kent); каждый Ту-160 может нести до 12 штук. Такие ракеты, несущие 200-килограммовый ядерный заряд, летят хотя и с дозвуковой скоростью (до 0,77 Махов), но на предельно малых высотах и огибают рельеф местности, что делает задачу их обезвреживания крайне непростой. Турбореактивный двигатель позволяет этим ракетам доставить смертельный груз на расстояние до 3 тыс. км.Есть на вооружении «лебедей» и ракеты меньшей дальности — сверхзвуковые Х-15 (их на борту помещается уже 24 штуки), эффективные на расстояниях до нескольких сотен километров. Они приближаются к цели по аэробаллистической траектории, то есть при движении совершают выход в стратосферу, на высоту до 40 км, откуда и наносят смертельный удар на скорости до 5 Махов. Эти ракеты весьма действенны для подавления РЛС и других средств ПВО противника.В отсеках вооружения Ту-160 могут нестись и бомбы — как неуправляемые, так и корректируемые, например, полуторатонные КАБ-1500, предназначенные для уничтожения особо прочных и подземных объектов — систем фортификации, командно-штабных пунктов и так далее.С праздником 70 - летия Победы всех нас!Казак Поволжья

  • Анонимно
    7.05.2015 11:26

    А чем серийные Ка-27/29/32 не устраивают? Грузоподъемность та же - 5т. Зачем выпускать два разных вертолета со сходными ТТХ?

    • Анонимно
      7.05.2015 11:33

      Ка не умеют садиться на воду

      • Анонимно
        7.05.2015 11:45

        честно говоря и на хрен не нужно,садятся только не более 3 балов качки.а спасать как правило в шторм приходится,тут только с воздуха.Если только рыбу половить экипажу

    • Анонимно
      7.05.2015 11:37

      пытаются флот на Миля пересадить,а флотские с камова слезать не хотят

  • Анонимно
    7.05.2015 11:44

    Вот только проектирование на Казанском Вертолетном заводе ведется на Американских компьютерных программах! Которые имеют микрочипы (так называемые не регламентируемые возможности) !И эти микрочипы отправляют конструкторскую документацию на прямую в пентагон!И проходить сертификацию ФСЭК и ФСБ разработчики этих программ не хотят,они же американские!Без всяких шпионов можно одним нажатием кнопки завладеть всеми чертежами с завода.А кто внедрил эти программ??Руководство завода!

    • Анонимно
      7.05.2015 13:21

      Даже если весь комплект конструкторской документации попадет за океан - это не страшно. От технологии "Доработать напильником" мозг любого пиндоинженера взрывается! Ведь ни Т-34 ни катюшу передрать так и не смогли! Уделать С-300 (имея в руках образцы) грозятся уже лет 10, а воз и ныне там, как стреляли из убогих пэтриотов (с расходом до 12 ракет на одну цель) так и стреляют.

      • Анонимно
        7.05.2015 14:06

        ну конечно! вы и сейчас хоте на т34 весь мир захватить?! Т34 очень хороший танк но в современных условиях бесполезный!Да и Калашников уже давно не лучший автомат.Да и никто не будет проводить против России полномасштабную сухопутную войну!Это война на уничтожение планеты.Также как и Россия никогда не ввяжется в конфликт с НАТО!Надеюсь по крайне мере ума хватит!Это вам не Грузинов Мочить или Ливийцев!

    • Анонимно
      7.05.2015 13:30

      Вот это комментарий - все поставил на свои места, умные поймут, а дуракам - зачем?

  • Анонимно
    7.05.2015 11:54

    Страшно читать комментарии. Не понимаете - НАШ город превращается в мишень из-за этих планов.

    • Анонимно
      7.05.2015 12:06

      Опоздали бояться - Казань уже давно мишень для ядерной атаки. С конца 40-х в списке приоритетных целей США - Москва, Ленинград, Горький, Куйбышев, Свердловск, Новосибирск, Омск, Саратов, Казань, Баку, Ташкент, Челябинск, Нижний Тагил, Магнитогорск, Пермь, Тбилиси, Новокузнецк, Грозный, Иркутск, Ярославль.

    • Задумчивый
      7.05.2015 12:07

      Не волнуйтесь!!Казань и так в списке городов на первый удар ))

    • Анонимно
      7.05.2015 12:36

      Не обращайте внимания на весь этот азато подобный стеб.Пикейные жилеты разных расцветок решили показать что они бессмертны.

  • Анонимно
    7.05.2015 12:34

    да ладно, чего распереживались, война, оружие, агрессивная америка...есть чудный патриотичный повод выделить бабла из бюджета, ну на благое же дело, на оборону. ну выделят, половину сразу попилят, вторую в процессе "освоения" разворуют, в итоге ничего не сделают, , может даже найдут "виновных", может им даже пальчиком погрозят и в отставку отправят, будет все как всегда, точнее как в последние 20 лет... да даже если и захотят что то действительно сделать, построить, то не смогут, ибо НЕКОМУ... нет специалистов, кончились.. не менегеры же с мерчендайзерами будут эти ракетоносцы с вертоплетами строить...

    • Анонимно
      7.05.2015 13:08

      Поэтому амеры и не парятся по поводу нас.Их только Китай смущает немного. Пока. Как только новый технологический уклад заработает - Китай уполовинится и потеряет задор. Тем более против него будет Индия - новый гигант. С другой стороны Япония -старый гигант. С юга Корейцы. Короче, коммунистам пора начинать жить дружно. Не те времена. Солдатами на забросаешь пулеметы, как раньше. Дроны, роботы, высокоточное оружие, суперсолдаты, взаиамодействие всех родов войск вплоть до солдата и тд.Допотопные методы не спасут даже ценой жизней 50 млн человек. А больше в армию не наберешь.

    • Анонимно
      7.05.2015 13:22

      верное замечание, судя по результату московского суда - ошибка в 85% в растрате и условное порицание. Так будет и дальше... значит летать не обязательно.

  • Анонимно
    7.05.2015 16:14

    Вы все пишете Либерасты Либерасты ..То что у нам Таблетки импортные,машины ипортные,телевизоры телефоны компютеры,промышленность развалена -Либерасты похоже виноваты? Это же они 15 последних лет страной управляют?То что заводы развалили все а том числеавиационные то же они виноваты - Либерсты эти?

    • Анонимно
      7.05.2015 20:12

      Адвокату либерастов.Названые вами "таблетки импортные,машины ипортные,телевизоры телефоны компютеры" (буквальное цитирование вас со всеми очепятками) делаются на 80% в охаивамых вами коммунистических Китае и Вьетнаме. Индия дает большую долю фармикопеи и джинериков, поставляемые в Россию.Промышленность развалили либерасты в 90-ые и нулевые годы. В нулевые их противодействие не дает нам провести вторую индустриализацию страны. Они все деньги заводят и крутят не в реальном секторе, а в эфимерном мире псевдоденег и диривативов, тем самым блокируя живой оборот финансов в этой сфере, а, значит, убивая их.Казак Поволжья

      • Анонимно
        8.05.2015 08:57

        Азат Д

        Пальцем конкретно покажите кто либераст, который промышленность разваливал, при 15 лет правления могучего Путина. А так одно брюзжание.

        • Анонимно
          8.05.2015 20:36

          Азат. Не строй из себя. Ты мечешься в одних комментариях как 100% "сподвижник" Президента, даже его единственный оплот. В других, как этом, лезешь в адептов его хулителей. Ты уж определись, пожалуйста, а то таким людям есть четкое определение.

          • Азат Д
            9.05.2015 08:42

            У меня своё мнение, где то с кем то может совпадать и не совпадать. Это вы людей делите на "белых" и "красных" и поэтому для вас мир чёрно-белый, а обувь только кирзовые сапоги. Встали под одни знамёна, куда вождь пошлёт туда и пойдёте, не посмеете пикнуть . Я за Путина голосовал, в том числе и я его поставил во главе государства. И когда мне не нравится что он и как делает, я его направляю на путь истинный делая замечания.

        • Анонимно
          8.05.2015 23:00

          ОАО "Уралвагонзавод", где производят новейший российский танк «Армата», могут обанкротить. Как стало известно, Альфа-банк уведомил кредиторов предприятия, что подает заявление в арбитражный суд."Мы подтверждаем, что банк уведомил кредиторов о намерении обратиться в суд с заявлением о признании УВЗ несостоятельным", - сказали в пресс-службе банка.Руководство научно-производственной корпорации "Уралвагонзавод" считает намерение обанкротить предприятие неконструктивным. Замгендиректора предприятия Алексей Жарич считает, что действие Альфа-банка связано с допущенной просрочкой по кредиту ООО "ЧТЗ-Уралтрак", которая в данный момент погашена, передает ТАСС."Тем не менее банк предъявил сразу всю сумму к погашению, а сейчас пытается банкротить уже всю корпорацию ", - сказал он.

          • Азат Д
            9.05.2015 08:35

            И что? Государство платит «конские» цены за военную технику, завод не эффективно работает в финансовом плане.Банк действует согласно двухстороннего договора, в том числе который подписывал завод. Это ещё раз показывает не эффективное управление завода, наверняка потриоты-единороссы.Если правы и это недоразумение, пусть идут в суд и докажут свою правоту. Ничего особенного.

  • Анонимно
    7.05.2015 16:19

    Живу за границей, почитав наши новости понимаю, что промывка мозгов в России конкретная... Независимых сми практически нет...

    • Анонимно
      7.05.2015 16:38

      аналогично вашей загранице! пишут что госдеп скажет.

      • Анонимно
        7.05.2015 20:34

        Интересно, весь мир пишет, что госдеп сказал, а в России только правду!!

  • Анонимно
    7.05.2015 20:33

    Техника новая нужна! Только это будет уже совершенно другой вертолет, лишь внешне напоминающий прототип. У сына в полку сейчас только новые машины! И летают постоянно! Так что господа пикейные жилеты, продолжайте ныть дальше. Госдеп вас слышит!

  • Анонимно
    7.05.2015 21:12

    Могу нарисовать сценарий будущей войны. Американцы к концу 2015 года разворачивают полномасштабную систему Иджис. Эта система полностью подавляет все запуски ракет и самолетов с территории России. Далее параллельно разворачивается система гиперзвуковых крылатых ракет со скоростью превышающие скорость звука в пять-шесть раз и преодолевающие 6 тысяч километров за час. Они будут размещены также непосредственно у границы России. Например, для достижения цели от западной границы до Москвы надо будет затратить где-то 10 минут. Все основные командные пункты, все военные базы на расстоянии до 2000 км от границы, все ракетные базы и военные аэродромы будут поражены за 10-20 минут. И это будет не ядерный удар. Ответные запуски перехватят и Иджис и более дальняя система ПРО, а также и система Патриот. Запуски с подводных лодок также будут перехвачены Иджис. Так что танки будут устаревшим оружием прошлых войн. Или для войны с Украиной G

    • Анонимно
      7.05.2015 22:24

      Есть Иджис, нет Иджис, а паникеры гибнут первыми...

      • Анонимно
        7.05.2015 22:33

        Война будет длиться от силу полчаса-час. Только количество сверхбыстрых крылатых ракет к концу этого года будет исчисляться около 10 тысяч единиц, готовых к атаке. G

        • Анонимно
          7.05.2015 23:01

          От страха...

          • Анонимно
            8.05.2015 00:15

            Первая волна сверхбыстрых ракет накрывают систему ПВО и РЛС дальнего слежения. На это уходит две-пять минут. Они все находятся на очень близком расстоянии к границе. В это же время система антиспутников уничтожат всю спутниковую систему слежения. Затем следующая волна разбивает командные пункты и ракетные базы, включая и систему Тополь. На это уходит от пяти до десяти минут, так как без системы ПВО и РЛС все небо будет открытым и доставка крылатых ракет возможна до глубоких тылов. Самая сложная система - подводные лодки, но за всеми ними следом ходят американские подлодки и система Иджис постоянно отслеживает их местоположение, а в случае пуска ракет, сбивает их. Кроме того, есть еще система ПВО и на самой территории США, которая должна перехватить то, что пошло. Это будет игра в одни ворота. G

            • Анонимно
              8.05.2015 22:44

              Джи, смешно и горько читать тебя, точнее твое вольное изложение страшилок третьей мировой выкаченное из сомнительных, подсунутых источников. Как старательно выводишь апокалипсис нашей страны. Даже от этого, похоже, испытываешь некий кайф.При этом с порога отрицая наш возможный ответ, называя уже признанные факты выдумкой.Какое-то избирательное право на истину. Это уже четко диагностируется в тебе.Никогда не желай худа своей стране - это плохо для всех, а для тебя особенно. Справедливый Закон Природы. Он не прощает предательства.Казак Поволжья

              • Анонимно
                8.05.2015 23:45

                Я не знаю, жили ли вы в той стране, которую называли СССР.имея в виду осознанную жизнь. Но вот то, что противостояние с США до добра нас не довели - это точно. Зачем наступать на те же грабли? Причем даже не поняв в чем были проколы того времени, сегодня в точности повторяют те же ошибки. И как должен на это реагировать нормальный человек. Только очень недалекие люди увлеченные ура-патриотической риторикой и надуванием щек понимает, что мы идет очень быстро к катастрофе. Этого не могли понять подобные вам люди в 80-х годах, так и сегодня не понимают. Бряцание оружием, тем более таким, которое застревает даже на параде посреди площади это уже что-то. И не надо ссылаться на какие-то законы природы, о которых у вас не очень четкое представление. Предатели это те, кто раздув огонь войны, будут потом прятаться за спинами других, сидя в тылу. Правда они не понимают, что тыла в этой войне не будет. Разнесут все в щепки. Думаю. что и в Казани есть те мишени, которые будут поражены в первые десять минут войны. G

                • Анонимно
                  9.05.2015 01:14

                  Я не знаю жили вы, когда в 1941 году фашисты напали на СССР, имея ввиду вашу (бес) сознательную жизнь. Но судя по вашей писанине - не жили.Казань вошла в двадцатку городов СССР, по которым США следует нанести первый ядерный удар, еще в 1946 году. В любом случае, вне зависимости, есть ли в ней восторженные почитатели американского ЧУДО оружия или нет. Ваши дифирамбы врагу сквозят во всех ваших опусах. Это даже не задабривание и умиротворение агрессора, а явная реклама и собачий восторг от того, что он с нами сможет сделать. Логика всех ваших псакизмов строится на простом посыле: у США есть ЧУДО оружие, которое нас разнесет в считанные минуты. Поэтому надо сразу сдаться и не рыпаться. Причем эту позицию вы защищаете с таким остервенением и нетерпимостью к другому мнению, что приходиться думать, что с гешефтом.Полноте, история знает такие персонажи как G - они никогда хорошим не заканчивались.Казак Поволжья

                  • Анонимно
                    9.05.2015 10:09

                    Вам предлагают здравые люди лезть, если так хочется умереть, на более сильного с голой жопой, победив сначала коррупцию, домоуправляющую компанию, ОДН, пахнущий лифт, нищету, завоюйте право на выбор места установки скамейки во дворе....
                    Великая ымперцы без штанов.

                    • Анонимно
                      9.05.2015 13:38

                      Предательство - здравый смысл? Полноте, батенька. Идите начните с очистки своего двора от указанных вами проблем.

    • Анонимно
      8.05.2015 00:18

      Цитирую:«12 апреля, в великий день космонавтики, наши снарядили к облету в нейтральных водах, безоружный СУ-24, НО с «Хибинами» под крылом.Далее все развивалось приблизительно по такому сценарию:«Кук» еще издали засек подход «сушки», сыграл боевую тревогу и замер по боевым постам. Все шло штатно, радары считали курс сближения с целью, «Иджис» исправно управляла системами наведения. И вдруг – хлоп! Все погасло. «Иджис» не работает, экраны показывают муть, даже «Фаланксы» не могут получить целеуказание! СУ-24 тем временем прошел над палубой «Кука», сделал боевой разворот и сымитировал ракетную атаку по цели. Конечно же, успешную – ведь противодействия нет! Потом развернулся и сымитировал еще одну. И так далее – еще 10 раз! Все попытки техников оживить «Иджис» и дать целеуказания для ПВО, потерпели неудачу и только, тогда, когда силуэт «сушки» растаял в дымке над российским берегом, экраны ожили, а системы наведения добросовестно показали чистое, сияющее пустотой апрельское небо.» 12 апреля безоружный российский бомбардировщик Су-24 в течение около полутора часов 12 раз прошел на малой высоте непосредственно у американского эсминца «Дональд Кук». Пентагон отреагировал крайне нервно. заявил, что подобные действия ««непозволительные, провокационные и непрофессиональные»». И это при том, что Су-24 летал на высоте 150 метров и на километровом расстоянии. Что соответствует международным правилам и договорам. И всё все это происходило в нейтральных водах.Казак Поволжья

      • Анонимно
        8.05.2015 08:39

        В последнее время неоднократно читал подобное, только менялось время и место действия, марка геройского самолета, ну и "тупая" посудина - то авианосец, то эсминец. Неизменным остается только имитация атаки и паника в стане супостатов. Ирек.

        • Анонимно
          8.05.2015 21:03

          Ирек, не знаю, что вы там читаете, но казак описал очень известный случай 2014 года. Причем это не байка, а реальная история о которых писали все СМИ мира.

          • Анонимно
            8.05.2015 22:54

            А можно подробнее про "все СМИ мира"? Ссылки, пруфы? Я читал эту байку в разных вариациях исключительно в русскоязычном интернете и в основном в порядке прикола.

            • Анонимно
              8.05.2015 23:20

              Что на английском читаешь? - Тогда нет проблем - найдешь сразу, англосакс вы наш.

      • Анонимно
        8.05.2015 10:42

        Казаку повожья.Уважаемый, все эти"безружные" сушки случае обостения будут сбиты задолго до достижения радиуса действия рэб. А по сути это и была провокация

      • Анонимно
        8.05.2015 11:00

        Фантастика. Ну, конечно, у нас такое секретное оружие, которое способно вывести из строя всю электронику противника, оставив свою в целости и сохранности. Противник ослеп и не может управлять своей техникой. Бери тепленького, имитируй атаку. Только вся проблема в том, что при имитации атаки система Иджис сработает на автомате и собьет цель. Потому и возмущение и обвинение в провокации, потому как возникла нештатная ситуация, которая могла выйти из под контроля. Пришлось отключать систему вручную. А если бы система сбила самолет во время выполнения таких маневров? G

        • ЧеКа
          8.05.2015 12:52

          Что же это за крутая система, что надо вручную ее полностью отключать и там не предусмотрено отключение только этапа запуска ракеты.. Не кажется вам это странным ..Но если у США есть система хотя бы на треть соответствуюшая вашим словам и они пытаются расместить еще ПРО - значит Россия правильно увеличивает количество подводных лодок и стратегических бомбардировщиков..

          • Анонимно
            8.05.2015 13:44

            Она и пытается это сделать. Но. Еще несколько лет такой гонки вооружения и это будет выглядеть как соревнование двух противников, один из которых вооружен стрелами и копьями, а другой пулеметами и ружьями, да еще в бронежилете. Можно сколько угодно мастерить стрелы, луки и копья, но выиграть в этом соревновании невозможно. Отставание видно даже в том, что новый танк, который широко разлекламировали на репетиции парада встал на Красной площади и его никак не могли сдвинуть с места даже на буксире. Можно модернизировать старое вооружение, но оно так и останется старым, в то время как, например, в американские войска поступает вооружение оснащенное лазерными пушками способными сбивать летящие снаряды и ракеты на поле боя. Лазерные пушки способные сбивать те же стратегические бомбардировщики. Подводные роботизированные комплексы, способные преследовать российские подлодки, двигаясь на некотором расстоянии, но готовые поразить их по команде. G

            • ЧеКа
              8.05.2015 17:03

              Ваше повествование напомнило соседского пацана из детства, который пугал когда его обижали что приедет брат занимающийся каратз и тогда нам будет несдобровать. Предполагаю что система Иджис и прочие навороты примерно из той же оперы что и каратэ в нашем детстве..

              • Анонимно
                8.05.2015 17:25

                Вы, видимо, до сих пор живете детскими воспоминаниями. Меня никто не пугал, и вряд ли уже испугает. И я тоже никого не пугаю. Просто констатирую факт, что Россия остается на уровне тех государств, кто так и не смог войти в новый технологический уклад, а живет старым багажом, думая, что прокатит. И для страховки пыжиться, демонстрируя технику, которая то ломается, то не запускается. Это называется надувание щек. Да это и понятно, когда в течение многих десятилетий кормили своих офицеров, чтобы не кормить чужих, но забывали кормить своих ученых. А от них все и зависело, а не от бравых солдатиков и пухлых генералов. G

                • ЧеКа
                  8.05.2015 18:01

                  Пацана из детства вспомнил потому что логика ваша и его совпадают ..Мне кажется что вы из этого возраста не вышли , иначе не утверждали бы то что даже высокопоставленным и осведомленным специалистам не всем известно. Если конечно вы не являетесь главой ЦРУ И ФСБ одновременно..

                  • Азат Д
                    8.05.2015 18:21

                    А вот здесь что вам кажется? Эксперт вы наш. http://www.business-gazeta.ru/article/131195/ . Почему Россия заплатила 1,5 млрд. как говорит наша сторона, а Франция получила 800 млн?

                    • ЧеКа
                      8.05.2015 18:59

                      Я "эксперту" , если ты этого не заметил - отвечаю .. А определил что "эксперт" не вырос из штанишек, потому что не встречал в жизни такой наивной убежденности в сложнейшем вопросе, за исключением пацана соседского из детства, тоже бывшего убежденным что против каратэ ничто не устоит.. Насчет Франции и денег рассказали бы сразу.. Или боитесь что я вас тоже зачислю в "эксперты"?..

                  • Анонимно
                    8.05.2015 19:26

                    Специально для Чекиста. Все эти сценарии давно описаны на различных сайтах по военному обозрению. надо просто читать и анализировать, а потом связать все воедино. Так и работают те, на кого вы ссылаетесь. 90% информации получают из открытых источников, которые анализируют, чтобы восстановить реальную картину. Пока нечего сверхсекретного не описал. Все это уже есть в открытом доступе, а для более продвинутых есть доклады на английском языке, некоторые из них официальные. Ну для тех, родом из пацанского детства уже ничего не поможет, так и будут жить и думать по пацански, дворовыми понятиями. G

                    • Анонимно
                      8.05.2015 20:13

                      Вооружение не является автомобилем , когда новинка выбрасывается на рынок и любой эксперт из автосалона может достаточно быстро обозначить плюсы и минусы.. В производстве оружия значительная часть начинки новых видов засекречена и даже крутым специалистам из стана противника по подобной тематике сложно определить ее суть . Если было бы так просто - чего тогда США нервничают по поводу поставок с-300 Ирану. Если штатовское оружие настолько превосходит наше - то почему по продаже оружия они незначительно опережают нас..Или считаете что вы осведомленнее спецов из стран-покупателей..Симпатия к США вас подводит и делает вашу позицию наивной..

                      • Анонимно
                        8.05.2015 21:20

                        Вы можете засекретить производство наконечников для стрел, но при другом уровне технологий сложно тягаться с другим видом вооружений. Не надо быть большим специалистом, но можно было бы прятать навороты для Жигулей, но все же мир пошел немного вперед и уже выпускает даже что-то похожее на электромобили, не говоря уже о простых машинах. Мы же остановились на Жигулях как верх нашего автопрома. Так и с вооружением. Можно вытаскивать новые танки, но ... Сегодня сообщают, что Уралвагонзавод. проектирующий и выпускающий танки Т-14 уже банкрот. да и глядя на эти танки создается впечатление о динозаврах,которые будут хорошими мишенями для более совершенного оружия. И надо иметь в виду, что современная война будет очень скоротечной и высокоорганизованной. Т.е. молниеносная атака по всем фронтам, а для этого надо иметь систему управления даже не боем, а всеми боевыми действиями на всех фронтах, когда одновременно и слаженно действуют и ВВС и ВМФ и ПВО и ракетные силы и космические войска. А для этого нужно поднять уровень взаимодействия до такого уровня, что вообщем-то уже будут действовать совсем иные технологии, чем есть у нас. Если бы мы имели, то сами бы выпускали и процессоры и накопители информации и микрочипы, да всю начинку ЭВМ делали бы сами. Что такое С-300, о котором вы тут пишите? Почему нервничают по поводу поставки его Ирану? Да все просто. Не по поводу возможностей С-300. Также как и по поводу поставок этих систем Турции, стране НАТО. Не думаете же, что Турция получив эту систему резко поднимет свою оборону. Она ее покупает вместе с лицензией и с технологиями по производству у Китая. Т.е. Турция начинает дистанцироваться от США, вот что их нервирует, а не возможности С-300. Также с Ираном. Они бояться, что после того как США додавит Иран санкциями, Иран после отказа от ядерной программы начнет тратить деньги после снятия эмбарго на поставки вооружения на покупку вооружения у России. А это не выгодно США по многим причинам. Хотя получив те же С-300 они тоже начнут производить что-то подобное у себя. И будут готовиться к войне со своими соседям, но уж точно не с США. G

          • Анонимно
            8.05.2015 13:47

            Так никто и не говорит, что ее полностью отключили. Но пришлось вмешаться в ее работу по нештатной ситуации.

        • Анонимно
          8.05.2015 21:09

          Это не провокация, всё юридически выверено.: "И это при том, что Су-24 летал на высоте 150 метров и на километровом расстоянии. Что соответствует международным правилам и договорам. И всё все это происходило в нейтральных водах."Провокация ошиваться за много тысяч км от своих берегов и лезть со своим флагом куда тебя не зовут.Про сбитую "сушку". Не надо быть наивным, что задачу выполнять будут поодиночке. Всё в комплексе. Поэтому не пишите ерунды, если не знаете темы.

        • Анонимно
          8.05.2015 21:12

          G, если вы верите в ЧУДО, безнаказанность и ВСЕМОГУщество Иджиса, то почему сомневаетесь, что есть ему адекватный и достойный ответ?Или у вас чудо только для богоизбранных?

          • Анонимно
            8.05.2015 23:34

            Буду рад, если вы распишите это ЧУДО. Покажите со ссылкой на действующие системы, что это чудо может произойти. G

  • Анонимно
    8.05.2015 20:25

    Кто забыл историю, а еще хуже , не знает ее, тот обречен.

  • Анонимно
    8.05.2015 20:30

    Ну, ну. США не освободитель и очень не порядочны. Кто они по вашей классификации?

  • Анонимно
    8.05.2015 20:40

    Брюзжать самому не надо. А показывать пальцем Казак не будет как бы ты не пытался его оскорбить. Твои левые комментарии близко не сравнятся с комментариями Казака.Казак, ЛЮБО, не обращай внимание на всяких.

  • Анонимно
    15.11.2015 13:43

    У Ми-14 были два серьезных недостатка:1. Поскольку грузоподъемность машины не позволяла одновременно нести средства обнаружения и необходимое для уничтожения подлодки оружие, работали Ми-14 парами: один искал субмарины, второй их атаковал.http://www.rg.ru/2015/07/08/mi-site-anons.html2. Бывший заместитель генерального директора КВЗ Валерий Карташев считает, что пристальное внимание надо уделить вопросам остойчивости: «При волнении более трех баллов, если винт выключить, машина переворачивалась. Такие случаи были на Севере».http://universe-tss.su/main/flot/19849-kuzkina-mat-2-kvz-voskresit-ubiycu-amerikanskih-podlodok.html Вижу решение этих проблем в создании вертолета-амфибии поперечной схемы,а чтобы было меньше финансовых затрат – такой вертолет выполнить на базе серийных вертолетов, полагая, что КБ МВЗ им. М.Л.Миля имеет достаточный опыт в проектировании вертолета поперечной схемы. Вертолет Ми-24/35 имеет для решения этого вопроса испытанный несущий винт – главный редуктор – двигатели: вот этот комплекс и установить на консоли крыльев вертолета поперечной схемы. Следует прибавить в плюс и меньшие диаметры несущих винтов. Вертолет с такими высокоскоростными винтами должен быть современной аэродинамичной формы, а имея четыре двигателя вертолет будет полностью отвечать безопасности полетов над морем – это во- первых, а во вторых при отказе одного двигателя вертолет будет способен взлетать с водной поверхности на трех двигателях.Я как-то читал про Ми-14, что (кажется у поляков) при отказе двигателя на удалении 50км от берега отказал один двигатель и экипажу дали указание покинуть вертолет и ждать помощь. Они высадились, а у вертолета продолжал работать один двигатель на малом газе, на котором вертолет потихоньку продолжал плыть с прежним курсом. Чуть не доплыв до берега – кончилось топливо, двигатель выключился, а вертолет перевернулся и затонул. Надо полагать, что такой вертолет будет отвечать требованиям не только безопасности полетов, но и грузоподъемности. И еще. Считаю, что имеется смысл - приводу хв. винта у гл. редуктора предусмотреть замену на привод толкающего винта сзади, полностью используя большой запас мощности двигателей в полете не модернизируя при этом гл. редуктор.

  • Анонимно
    15.11.2015 14:26

    Много пафоса.СССР ничего не спасло.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль