Общество 
3.10.2015

«США поставили ИГИЛ современные системы ПВО... Скорее всего, потери будут»

Опрос недели: не станет ли Сирия для России вторым Афганистаном?

На этой неделе наша страна официально вступила в сирийский конфликт. Хотя Владимир Путин заявил, что «не собирается окунаться с головой в Сирию», возникли опасения, что локальная операция перерастет в большую войну. Была ли у России альтернатива не ввязываться в эти военные действия? Каковы цели России в этом конфликте, чего реально она сможет добиться и какие понести потери? На вопросы «БИЗНЕС Online» отвечают Михаил Делягин, Леонид Ивашов, Гейдар Джемаль, Олег Кашин и другие эксперты.

Россия официально вступила в сирийский конфликт и нанесла первые авиаудары по позициям боевиков
Россия официально вступила в сирийский конфликт и нанесла первые авиаудары по позициям боевиков

«ЕСЛИ ОНИ «НАВЕДУТ ПОРЯДОК» В СРЕДНЕЙ АЗИИ, ТО ПОТОМ ПРИДУТ СЮДА»

Михаил Делягин — российский экономист и публицист, доктор экономических наук:

— Можно ли было не ввязываться в этот конфликт? Безусловно, можно. Можно было ждать, когда «Исламское государство» само придет в Москву, и встречать его здесь. Лично я считаю, что террористов нужно убивать подальше от Москвы. Их гораздо проще убивать в Сирии, чем в Москве. Мы это проходили в начале 2000-х годов.

Напомню, что «Исламское государство» (ИГ — террористическая группировка, деятельность которой запрещена в ряде стран, в том числе в Россииприм. ред.) называется так именно потому, и в этом его принципиальное отличие от «Талибана» и «Аль-Каиды» — двух прошлых американских экспериментов, что оно принципиально международное. И оно будет строить халифат там, где слабы светские власти. Если не брать регион «арабской весны», то светские власти слабее всего в Средней Азии. Даже если не говорить о тех более чем 2 тысячах граждан Российской Федерации, которые сейчас сражаются на стороне этих людоедов и которые вернутся сюда как граждане Российской Федерации. Даже если не брать риторику этих господ в отношении Северного Кавказа, то их объективное направление сейчас — Средняя Азия, что нам совсем не нужно в силу большой узбекской, таджикской и в меньшей степени киргизской диаспоры в России. Если они «наведут порядок» в Средней Азии, то потом придут сюда.

Какие потери мы можем понести? Соединенные Штаты Америки накануне поставили «Исламскому государству» (формально — независимой сирийской оппозиции, но поскольку она является филиалом ИГ, то именно ему) современные системы ПВО. Теперь нужно исходить из того, что у боевиков ИГ это оружие есть. Все остальное — вопрос выучки летчиков. Если летчик хорошо обучен, то он защитится от того, из чего могут стрелять боевики... Но, скорее всего, потери будут. Хотя бы потому, что самолеты сами по себе ломаются. А я напомню, что самые большие потери мы понесли в один из летних месяцев, когда у нас разбилось больше самолетов, чем мы потеряли за всю грузинскую войну.

Теперь вопрос о наших потерях в результате этого решения в глазах мирового сообщества. Не думаю, что мы что-то потеряли. Наоборот, Россия вернулась на мировую арену. Вернулась так, что Обама даже побежал к журналистам после встречи с Путиным. Это существенно. И США не посмели заблокировать выступление Путина на Генеральной Ассамблее ООН. Что касается ситуации внутри страны, то вопрос, зачем нам эта Сирия, действительно задается широко. Если погибнут летчики, то он будет задаваться еще шире. Особенно по контрасту с тем, что мы не воссоединяемся с Донбассом, мы терпим нацистов на Украине, мы ведем себя так, как будто нацисты в Киеве — это легитимные власти. Мы создали их легитимность, мы ее поддерживаем, мы их кормим. И на этом фоне вопрос о том, что мы забыли в Сирии, действительно стоит достаточно остро.

Ильяс Дауди — член общественного совета при полномочном представительстве РТ в Москве, Герой России:

— Все, что делается в Сирии, очень правильно, выверенно и геополитически важно для России. Она мобилизует силы иранских сухопутных войск, объединит усилия проправительственных группировок. В этом случае можно даже использовать силы «Хезболлы» на определенных оговоренных условиях. Можно обеспечить их вооружением, боеприпасами, технологией. Цели ясны — Россия возвращает утерянные позиции в геополитике. С интересами нашей страны вообще перестали считаться. Второе обстоятельство — граница постсоветского пространства и России от территории Сирии находится очень близко. Очевидно, что молодые люди в северокавказских регионах пополняют ряды ИГИЛ вплоть до того, что уезжают туда семьями не с самыми мирными целями. Учитывая, что в Афганистане ситуация непростая, чтобы не допустить объединения этих сил по линии Ближний Восток — Средний Восток, необходимо было нанести эти удары.

В конфликте могут быть незначительные потери авиатехники и бронетехники. Это несущественно. С появлением на мировой арене России она принимает другой политический оборот. Это вдохновляет тех, кто все эти годы не получал поддержки и в одиночку боролся с этой раковой опухолью. По поводу террористических атак на территории России — надо по-прежнему оставаться бдительным, независимо от ситуации в Сирии. Я думаю, что связывать друг с другом эти события не стоит — это абсолютно разные вещи.

«Армия Башара Асада держалась так долго только благодаря тому, что за спиной у нее стояла Россия»

Леонид Ивашов — генерал-полковник, начальник главного управления международного военного сотрудничества минобороны РФ в 1996 - 2001 годах:

— В Сирии совершенно иная ситуация, чем это было в Афганистане. Сирийские правительственные войска, несмотря на масштабную внешнюю агрессию и поддержку этой агрессии практически всем Западом и его сателлитами — странами Персидского залива, сражаются уже практически четыре года. И они выстояли. Но сегодня им остро не хватает боеприпасов, военной техники, вооружений и, конечно, ремонтных средств, чтобы восстановить боеспособность армии. У сирийской армии очень слабая авиационная поддержка. Самолеты советского производства практически выработали свой летный ресурс. Поэтому Россия осуществляет авиационную подготовку и проводит, видимо, разведывательную деятельность в рамках багдадского центра координации. Немаловажна и наша моральная поддержка, ведь армия Башара Асада держалась так долго только благодаря тому, что за спиной у нее стояла Россия.

Наше оперативное вмешательство на данном этапе было просто необходимо, потому что сирийская армия уже устала от военных действий и ей нечем воевать. Ситуация сложилась критическая, бои идут в окрестностях Дамаска. Я уверен, что Россия переломит эту ситуацию, она переломит ситуацию в мировом пространстве. Потому что ИГИЛ стало угрожать всей Европе, всему исламскому миру. Если бы мы пустили происходящее на самотек, мы бы, конечно, ощутили приход ИГИЛ сначала в Средней Азии, в постсоветском пространстве. А затем нам бы пришлось воевать в районе Садового кольца, да и по всей стране. Что сейчас делает Россия? Она останавливает там угрозу собственной стабильности. Чего в итоге добьется Россия? В Сирии мы сохраним государство, которое близко нам и которое является несущей конструкцией всего Ближнего Востока. А если мы сохраним это государство, то сохраним стабильность в этом регионе и снимем ряд серьезных угроз в адрес безопасности нашей собственной страны.

Борис Подопригора — военный эксперт, бывший заместитель командующего объединенной группировкой на Северном Кавказе:

— Я не считаю, что Сирия станет нашим вторым Афганистаном, и полностью поддерживаю Владимира Владимировича в вопросе бомбардировок в этой стране. Формально мы могли не ввязываться в этот конфликт и в стороне наблюдать, как гибнут Сирия, ее руководство. А фактически иной альтернативы, чтобы не вмешиваться в этот конфликт, не было. Россия может за счет участия в данном конфликте защитить себя через поддержку своего союзника. Уроки Афганистана и Наджибуллы, я надеюсь, мы все-таки извлекли. Я бы не хотел говорить о продолжении боевых действий и возможных боевых или имиджевых потерях, потому что сегодня мы поставлены перед явью лишь первых авиационных налетов. Пока к этому добавить нечего.

Вывод советских войск из Афганистана

«РОССИЯ — ЛОКАЛЬНАЯ СТРАНА, И ЕЙ СТОИТ ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМИ ПРОБЛЕМАМИ»

Гейдар Джемаль — политолог, председатель исламского комитета России:

— Конечно, США хотят, чтобы Россия влезла в Сирию по уши, хотят там устроить России второй Афганистан. Но наблюдателей и общественность сбивают с толку крайне запутанные сигналы и высказывания, идущие от всех политических деятелей. Путин говорит, что он собирается помогать Асаду воевать с «Исламским государством». Но ИГ не воюет с Асадом, с ним воюет оппозиция из «Джебхат ан-Нусра». ИГ воюет с курдами, совершенно на другом направлении в Сирии. ИГ бросает вызов не России, а именно мировому сообществу, западной системе.

Путин вынужден после Крыма и Новороссии на любых условиях входить назад в мировое сообщество, проситься в партнеры Запада. Но при этом он все время как-то старается этот Запад объехать «на кривой козе». Удастся ли ему это? Я думаю, что не удастся. Хотя бы по той причине, что нет сырьевого ресурса, который является основным. Ведь ситуация на рынках продажи нефти контролируется не Россией, а ОПЕК и Соединенными Штатами. Но самое главное — это санкционная удавка и прозрачность оперативного пространства. Любой маневр в этом плане является блефом только для обывателя, который получает информацию из телевизора.

Олег Кашин — российский политический журналист и писатель:

— Афганистаном вряд ли, а вот каким-то таким мелким обидным поражением, которое обрушит всю страну, все государство, я думаю, вполне может стать. Потому что у России на сегодняшний день трагическое несоответствие между формой и содержанием. Бедная страна, неэффективное государство, куча внутренних проблем, которые необходимо решать, иначе они окажутся критичными. Вместо этого самоощущение глобальной великой державы, которой Россия, к сожалению или к счастью, не является точно. Я думаю, это противоречие может стать фатальным.

Альтернатива, конечно, была. Более того, тема глобального исламского терроризма, которая угрожает России с самого начала, активно эксплуатировалась российским государством. Тем не менее ни разу никаких доказательств, кроме каких-то виртуальных вроде фигуры пресловутого Хаттаба, в те годы и тем более после не было. А Россия — локальная страна, и ей, наверное, стоит заботиться именно о решении собственных проблем, в том числе с исламским экстремизмом. Наверное, самой тяжелой проблемой исламского экстремизма стоит назвать существование внутри России так называемого МВД Чечни, которое, по сути, и есть то внутреннее ИГИЛ, с которым совершенно никто не знает, что делать. Соответственно, на таком фоне играть в международные большие игры, по-моему, безответственно и несерьезно. Террористических актов как раз и я, и многие другие ждем и боимся, ведь, как правило, такого рода операции почему-то всегда сопровождаются терроризмом в тылу. Но еще раз повторю, что самый большой риск — это обрушение российского государства.

Груз «200» / www.afghan-war.org

«НИКАКОЙ АНАЛОГИИ С АФГАНИСТАНОМ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ»

Виктор Литовкин — военный обозреватель ТАСС:

— Афганистан и Сирия — это разные вещи. Мы вводили в Афганистан войска для обеспечения социалистической революции в государстве с феодально-родовым строем. В Сирии же мы поддерживаем законное правительство. В Афганистане у нас было более 100 тысяч солдат, в Сирии — 1,5 тысячи специалистов. Это летчики и специалисты по обеспечению полетной авиации. И тут мы не принимаем участие в наземных операциях. Поэтому сравнения здесь неуместны. Альтернатива не ввязываться в конфликт была, но тогда мы должны были признать, что Россия является провинциальной страной, дальше пределов своей территории она не может двигаться, не в состоянии поддерживать своих друзей за пределами нашей страны, Ближний Восток для нее — это закрытая зона. Цель нашей страны — поддержать законного президента в Сирии в борьбе с международными террористами, с радикальным «Исламским государством», уничтожить его на территории Сирии и не допустить возвращения в нашу страну.

Война — это всегда большой риск. В первую очередь для наших офицеров и летчиков, которые принимают участие в боевых действиях. Никто таких гарантий не даст, что ничего не случится. Но те люди, которые едут воевать в Сирию, делают это на добровольной основе, никто палкой туда их не гонит. Они понимают, чем рискуют, и это их личное решение. Конечно, если по ТV покажут сбитый российский самолет или то, как, не дай бог, нашему летчику отрезают голову, конечно, это будет удар по нашему имиджу и стране в целом. Но в Москве прекрасно понимают эти моменты и делают все, чтобы этого не случилось. Сам я поддерживаю решение Путина о бомбардировке.

Рафик Имайкин — председатель общественной организации «Совет ветеранов Набережных Челнов»:

— Я бы не сказал, что Сирия может для нас стать вторым Афганистаном. Я в Афганистане был. Если бы наши войска туда не зашли, там бы были американцы. У нас с Сирией еще с советских времен прекрасные отношения. И сирийцы, и иракцы учились в наших учебных заведениях. И армия Сирии, и армия Ирака считались самыми мощными армиями на Ближнем Востоке. Тех, кто уехал из нашей страны воевать на стороне ИГИЛ, конечно же, не уничтожат, они все приедут потом сюда. Можно сказать одно — сбивать будут наши самолеты, жертвы с нашей стороны будут, снова у нас появятся участники боевых действий, никуда мы от этого не денемся. Раз самолеты летают, значит, у ИГИЛ есть зенитные средства, если их нет, то им дадут.

Мы, конечно, очень сильно не дотягиваем до американцев по своей мощи, очень многое потеряно, но я считаю, что сидеть молча, боясь слово против произнести, когда нас каждый раз носом тыкают, нельзя. Я считаю, что решение Путина правильное. Что-то надо было делать. Успокаивает одно, что сейчас там работает коалиция государств, что мы одни туда не полезли.

«Россия участвует в Сирии исключительно с использованием авиации. Само пребывание нашей авиагруппы в этой стране носит ограниченный во времени характер»

Игорь Коротченко — главный редактор журнала «Национальная оборона»:

— Нет, не может, потому что Россия участвует в Сирии исключительно с использованием авиации. Само пребывание нашей авиагруппы в этой стране носит ограниченный во времени характер — сухопутные войска туда не отправляются и вести боевые действия не будут. Этим будет заниматься сирийская армия. Поэтому никакой аналогии с Афганистаном не может быть в принципе. Россия не участвует ни в каких конфликтах. Россия участвует в борьбе с международным терроризмом. Цели и задачи российской авиационной поддержки заключаются в том, чтобы в первые недели уничтожить инфраструктуру, командные пункты, командные узлы связи, инженерные сооружения, подземные тоннели, укрытия, склады боеприпасов, оружия и горючего ИГИЛ. После того как эта задача будет решена, сирийская армия переходит в наступление, а наша авиация продолжает оказывать поддержку при проведении операции по установлению контроля над теми районами Сирии, где действует ИГИЛ.

Наша страна не может понести никаких потерь. Действия России сегодня привели к укреплению государства, возможности Вооруженных Сил Российской Федерации позволяют проводить военные действия, в том числе и операции на удаленных территориях. Сегодня в Сирии сформирована самодостаточная авиационная группировка, которая может вести автономные авиационные действия, и создан запас вооружения. Речь идет о бомбах, управляемом ракетном оружии, которые будут использовать наши самолеты при ведении боевых действий. У нас опытные летчики, они имеют хороший налет за два последних года, и ВС России существенно укрепили свою боеспособность и возможности по ведению операций любого типа. Ситуация работает на то, что миссия, которую на себя взяла российская авиационная группа в Сирии, будет выполнена успешно.

Егор Холмогоров — публицист и политический деятель:

— На мой взгляд, это исключено в силу фундаментальной разницы в географических условиях. Афганистан — континентальная, высокогорная, не имеющая выхода к морю страна, где существуют очень изолированные анклавы, населенные людьми. А это идеальные условия для всевозможных засад, для того, чтобы прятаться, чтобы применение авиации было не очень эффективным, чтобы при этом наши войска не могли получить помощи с моря. Сирия в этом смысле на Афганистан не похожа. Это преимущественно равнинная страна, причем там, где находится наш главный враг ИГИЛ, это вообще пустыня. Это две принципиально разные стратегические ситуации.

Конечно, это не означает, что события в Сирии будут развиваться как-то легко, все-таки там сосредоточены достаточно большие массивы боевиков. Они имеют базу за пределами Сирии, в Ираке, где, кстати, гораздо более гористая местность. При этом они хоть и косвенно, но поддерживаются рядом стран, прежде всего нефтяными монархиями Аравии, которые уже откровенно высказывают истерическую реакцию о наших операциях. Это будет непростая война, но мне она представляется необходимой. Правда, наше вмешательство запоздало, нам надо было это сделать еще в 2012 - 2013 годах, поддержать Асада, в таком случае сейчас ситуация была бы гораздо благоприятнее. Но лучше поздно, чем никогда.

Разумеется, потери могут быть. Скорее всего, Саудовская Аравия и аналогичные страны постараются поставить ИГИЛ какие-то средства, оружие. Вероятно, будут предприниматься какие-то попытки перенести теракты на территорию России. Но понимаете, бояться их тоже довольно странно. Террористическая война против нас шла все эти годы. Последний теракт, я напомню, были в декабре 2013 года в Волгограде. В общем-то, мы не столкнемся здесь с чем-то принципиально новым. Скорее, наоборот, если нанесем поражение ИГИЛ, пострадают их спонсоры, которых я уже назвал. В этом случае желание спонсировать теракты на нашей территории у них отпадет.

«Нас вполне устраивает законное, светское, гражданское правительство в Сирии. Со всеми его недостатками и достоинствами, мы ведь тоже не идеальное государство»

«МЫ НЕ СОБИРАЕМСЯ СТРОИТЬ В СИРИИ СОЦИАЛИЗМ»

Илья Крамник — военный обозреватель Lenta.ru:

— Я считаю, что Сирия не станет для России вторым Афганистаном. Имея опыт собственной афганской кампании, опыт наблюдения за американской кампанией в Афганистане, мы уже сделали для себя ключевые выводы. Это во-первых. Во-вторых, мы не собираемся строить в Сирии социализм, как мы строили его в Афганстане, и строить там демократию, как это делали там американцы. Нас вполне устраивает законное, светское, гражданское правительство в Сирии. Со всеми его недостатками и достоинствами, мы ведь тоже не идеальное государство. Мы уважаем сирийское государство и не собираемся перестраивать его на свой лад. Соответственно, вероятность сползания в этот конфликт исключена. Мы принимаем Сирию не как младшего брата, а как равноправного партнера, который оказался в сложной ситуации и которому мы оказываем помощь. Я думаю, мы не могли не ввязаться в эти боевые действия. Просто-напросто потому, что возможная победа исламских радикалов в Сирии представляет для нас прямую и непосредственную угрозу, ведь одной из следующих целей «Исламского государства» является территория бывшего Советского Союза. И в силу того, что достаточно большое количество боевиков «Исламского государства» составляют выходцы из мусульманских регионов России и республик бывшего СССР, ИГ представляет для нас угрозу и должно быть нейтрализовано или уничтожено.

Коалиция с Россией в Сирии может достичь победы благодаря тому, что, в отличие от американцев, которые ведут свою кампанию, практически не сотрудничая с местными силами, мы можем предоставить сирийским, иранским, иракским союзникам поддержку самолетами, что повысит эффективность на поле боя и позволит добиться победы. Особенно в пустынной местности, где ограничено число дорог и перекрестков, которые могут быть легко перерезаны, ликвидированы, что осложнит для боевиков и террористов возможности перемещения и снабжения. Лично я поддерживаю решение президента Путина о нашей помощи Сирии. Хотя бы потому, что каждый убитый там боевик означает, что нам не придется вылавливать этого боевика где-нибудь в Москве или Казани.

Азат Хаким — председатель совета директоров группы компаний «Тулпар»:

— Судя по тому, что заявил президент, в Сирии не предполагаются наземные операции, они возложены на Ирак, иракские войска уже начали туда заходить. И если вовремя не пресечь действия ИГИЛ, то это очень быстро расползется по Азии, а потом придет и к нам. Поэтому нам надо было действовать быстро. Так что альтернативы не было. И решение Владимира Путина очень грамотное, смелое, я его поддерживаю. Но одни мы ничего не сможем, а совместно с Ираком, совместно с Сирией, с войсками этих стран, я думаю, в конечном счете ИГИЛ будет локализовано. Во всяком случае, оно хотя бы разрастаться не будет, так как сейчас его охват стремительно увеличивается. Что касается потерь, если у ИГИЛ имеются системы ПЗРК, мы можем потерять несколько самолетов. Да и то это маловероятно, наши самолеты оборудованы защитой от ПЗРК.

Яков Геллер — генеральный директор ГУП «Агентство по государственному заказу РТ»:

— Конечно, я согласен с теми, кто говорит, что врага надо давить в собственном логове и не дать ему выйти на мировой простор. Мы понимаем, что ислам — это славная наука, славная религия, но разные учения у него очень разные. И «Исламское государство» представляет из себя абсолютно радикальное течение, которое нельзя олицетворять с исламом, — это просто бандиты, прикрывающиеся религией. Конечно же, я поддерживаю то, что сделал Путин. Он вошел в коалицию, он создает круг единомышленников вокруг себя. Я думаю, у него нет задачи проводить наземные операции. Путин сказал, что мы не будем с головой влезать в этот конфликт. То есть сухопутной операции не будет.

Категорически не было других вариантов. Наша страна должна участвовать в установлении мирового порядка. Россия не может быть на обочине истории. С чего это решили, что Америке можно регулировать процессы, Франции, которая участвует там, Англии и прочее, а России — нет? Наша страна не просто член мирового сообщества, она великая держава. И Путин это в очередной раз продемонстрировал своим решением, встречей с Обамой, встречей с Аббасом. Он ведь долгое время встречался подряд с лидерами государств. Потери возможны. Известно, что американцы вооружают сирийскую оппозицию. Если они им дали комплексы типа нашей «Стрелы», «Игла», вот если что-то такое оттуда попало в ИГИЛ, то наши риски в том, что они могут сбить наши самолеты. Но я думаю, что за эти годы наша авиация выработала противодействие против такого оружия.

Рафгат Алтынбаев — председатель наблюдательного совета КБ «Камский Горизонт», экс-мэр Набережных Челнов:

— Я не думаю, что Сирия может для России стать новым Афганистаном. Мы туда наземные войска не вводим, наземной операции не будет. Если мы ИГИЛ воспринимаем как структуру, которая создает проблемы с точки зрения безопасности, в том числе для нашей страны, если мы видим, что их планы достаточно масштабны и они хотят оказаться в том числе на территории Российской Федерации, а также тот факт, что они к христианству относятся плохо, толерантности им явно не хватает, то, конечно, когда такая угроза существует, лучший вариант — их в своем же гнезде порешить, чем ждать, пока они до территории России доберутся. Буквально сегодня Рамзан Кадыров говорил, что одного представителя ИГИЛ они у себя поймали.

Имиджевые потери Россия, думаю, точно не понесет, хотя есть страны, которые уже пытаются нас обвинять в том, что из-за наших бомбардировок есть потери среди мирного населения. Пропаганда всегда была, есть и будет. Но, с моей точки зрения, авторитет России в глазах мирового сообщества поднимется. Проблемы и конфликты без России решить сложно. Это еще раз подтверждает тот факт, что с Россией надо всегда быть в контакте, с Россией надо выстраивать отношения, Россию надо всегда видеть и чувствовать.

«НАМ НУЖНО ЗАЩИЩАТЬ СВОЕ ГОСУДАРСТВО»

Андрей Большаков — доктор политических наук, завкафедрой конфликтологии КФУ:

— Я слышал такую аллегорию, но, на мой взгляд, это преувеличение. У нас есть негативный опыт, когда такой локальный конфликт фактически стал трагедий для страны. Тогда погибло огромное количество людей, поэтому мы негативно воспринимаем вступление в войну. На самом деле, насколько я могу понять, это идет достаточно ограниченная операция с ограниченными силами, в основном с участием, как они называются правильно, военно-космических сил, поскольку ВВС как таковые расформировали. Так вот такое участие имеет ограниченный срок действия, ограниченный срок обслуживающего персонала, поскольку воинский контингент составляет порядка 2 тысяч человек.

И отсюда можно сделать вывод, что, скорее всего, таких же последствий эта операция нести не будет. Самый большой вопрос: смогут ли российские бомбардировки подавить основные центры «Исламского государства»? Пока же вроде бы все развивается позитивно для России. На днях Ирак запросил официальную помощь, а с точки зрения международного права очень важно, когда национальное государство просит об этом. Но мы знаем, что в последние годы по известным причинам Ирак был фактически, не хотелось бы говорить «колонией», но «под рукой» Соединенных Штатов. А тут у них самостоятельная позиция, и они приглашают Россию. С этой точки зрения да, хорошо. Но посмотрим, насколько проблема решается вооруженным путем. Поскольку я думаю, что вещи, связанные с радикальным исламом, распространяются не только с помощью силы, но еще и с помощью убеждений.

Юрий Петрушин — председатель правления Торгово-промышленной палаты города Набережные Челны и региона «Закамье»:

— Вопрос ведь в том, как к этой позиции — о начале нашей страной бомбардировок в Сирии — подходить. Если подходить к этой проблеме обывательски, то, конечно же, это неправильно. Но если смотреть на это политически, если смотреть на перспективу развития событий в международном плане, то правильно. В этом смысле я, безусловно, поддерживаю нашего президента. Это первое. И второе — сейчас в стране уже не тот уровень и не то руководство, которое допустит, что Сирия станет для нас вторым Афганистаном. Этого не произойдет, руководство страны этого не допустит.

Нам нужно защищать свое государство. Кто-то же должен был принять такое решение. Можно же долго сидеть и ждать, пока ИГИЛ не придет в соседние с нами государства. Путин ведь неглупый человек, чтобы просто взять и начать бомбить. Прежде чем принять такое решение, он все согласовал со всеми лидерами стран, участвующих в этом процессе, которые могли бы занять какую-то другую позицию. Он подготовительную работу очень большую провел. Все же поддержали. Поэтому и США повели себя так, потому что увидели, что здесь большая коалиция создается, а не просто Россия единолично начала операцию и никого не поставила в известность.

Наиль Бикмуллин — генеральный директор волжского завода строительных материалов Bikton:

— Я как человек в прошлом военный могу сказать, что ничего хорошего для нас от этого не будет. Я думаю, у нашего руководства хватит ума не ввязываться в такие же военные действия, как в Афганистане. Во-первых, мы имеем нехороший опыт, во-вторых, и это главное, у нас нет прямой границы с Сирией, обеспечивать воюющие войска воздушным путем будет практически невозможно. В этой ситуации было принято единственное правильное с военной точки зрения решение — участие военно-воздушных сил. Ввязываться в сухопутную войну у нас нет технических возможностей, и я надеюсь, что на это не будет политической воли.

Террористические атаки в России вполне могут быть. Арабский мир очень противоречив. Мы заняли сторону Сирии, у нас в союзниках будут Иран и, может быть, Ирак. То есть мы, принимая участие, вступаем не только в военные действия, но и в межрелигиозные распри — между двумя мусульманскими течениями. Религиозные фанаты теперь могут получить еще одну мишень — Россию.

Какова главная цель операции российской армии в Сирии? (03.10.15-05.10.15)
14%Честно скажу: не понимаю
19%Удовлетворение личных амбиций российских лидеров
4%Налаживание отношений с США и Западом
12%Военная помощь законному правительству дружественного государства
25%Защита России от террористической угрозы
26%Возвращение России на мировую арену
Ваш голос учтен
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (63) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    3.10.2015 09:23

    хватит каркать...(((

  • Анонимно
    3.10.2015 09:49

    Выделяются две противоположные точки зрения общества на бомбардировки Сирии. Подавляющее мнение записных "экспертов"- все правильно,президент как всегда прав,мы уничтожим врага в его логове итд. Другие аналитики- война и в Сирии война, силой не победить убеждения, надо сначала улучшить жизнь своих граждан итд. А по мне- надвигаются нехорошие времена и государство ненадежный гарант.

  • Анонимно
    3.10.2015 09:54

    Простота хуже воровства.

  • Анонимно
    3.10.2015 09:57

    Вопрос времени чем закончится для России участие в кампании

  • Анонимно
    3.10.2015 09:59

    Шах и мат!

  • Анонимно
    3.10.2015 10:18

    Больше похоже на ввязывание нашей страны в игру по чужому сценарию. Как в 1 и 2 мировую войны.

    • Анонимно
      3.10.2015 12:57

      Согласен. Война это всегда игра с противником, в том числе по его правилам. А здесь противников очень много.

  • Анонимно
    3.10.2015 10:38

    на западе добились своей цели - втянули РФ в Сирию. кто надеется на скоротечную и победоносную войнушку с использованием ВВС, тот просто болен! это не ю.осетия и не крым. и нет смысла сравнивать с афганом,там была советская армия, а не российская.

  • Азат Д
    3.10.2015 10:45

    Какие интересы у России в Сирии? Или опять интернациональный долг?

  • Анонимно
    3.10.2015 10:57

    Вас не спросили!правильно все делают!

  • Булгарин
    3.10.2015 11:10

    Если проанализировать все приведенные высказывания, то возникает ощущение, что никто до конца и не понимает, что мы там делаем. Первый посыл – Сирия все же не Афганистан. Да, не Афганистан, потому как и Россия не СССР. Но все признаки такой аналогии налицо. Во-первых, Сирия как и Афганистан раздроблена по национальному и религиозному признаку, больше по религиозному. Во-вторых, во власти находятся и там находились пророссийские или просоветские силы. В-третьих, и там и тут власть сама позвала на помощь Россию или СССР в гражданской войне. В-четвертых, и там и тут за кулисой событий стоят США. И еще, это в пятых. Как и в те далекие времена СССР готовился к удару в западном направлении. Целью была Польша. Там стали нарастать антисоветские настроения, начались открытые выступления профсоюзного движения «Солидарность». И СССР готовил вторжение под видом помощи братскому народу, над которым нависла угроза со стороны НАТО. Ничего не напоминает. И вот тут американцы сыграли как по нотам. Сымитировали угрозу СССР на южном направлении, ведь после мятежа в Герате в марте 1979 году Амин попросил о военной помощи у СССР, но ее отклонили. Готовились к событиям в Польше. Затем появились сообщения, что американцы готовы такую помощь Амину оказать, хотя потом уже выяснилось, что эта была специальная операция ЦРУ, чтобы заманить СССР в эту ловушку. СССР вторгся в Афганистан не помочь Амину, а сменить его. Польша была спасена. Генерал Ярузельский смог уговорить, не вводить войска Варшавского договора. Что-то похожее возникла с Украиной. Конечно, полной аналогии никогда не будет, но все же. В чем отличие? Если в Афганистане не было гражданской войны с участием такого большого числа иностранных наемников, иностранных государств, то в Сирии на момент начала российского вмешательства война длилась уже 4,5 лет со множеством убитых, огромным числом беженцев. Там уже действовали и действуют силы, которые полностью поддерживаются Западом, и даже уже создана коалиция стран, чтобы свергнуть Асада. Можно найти много таких второстепенных отличий. Но главное остается. Мы опять попадаем в ловушку, которую нам там расставили. Причем и в этом еще одно отличие. Россия уже находиться не в лучшем экономическом положении, в отличие от СССР, который за десятилетие войны в Афганистане упал в экономическую пропасть. А мы уже сейчас балансируем на краю. И еще. Тут уже Гейдар Джемаль высказал одну мысль. А ведь ИГ, которая в РФ запрещена как террористическая организация, никаких действий против России не вела в отличие от показательных казней некоторых пойманных ими западных граждан. ИГ сегодня воюет с курдами за контроль над нефтяными потоками, и с войсками Асада нет у них активных боевых действий. Они заняли позиции и дальше не идут, также как и войска Асада не наступают на них. ИГ в Дамаске делать нечего, там нет нефти, а есть только вооруженные шииты. Они скорее угроза для той же Саудовской Аравии и стран Персидского залива. Направив свои усилия на захват нефтяных полей в этих странах, они волей или неволей помогут России поднять цены на нефть. Войска Асада воюют с оппозицией, которая поставила цель свергнуть его, и оппозиция не контролирует нефтяные потоки. ИГ вполне возможно ждет, кто там победит, чтобы договориться с победителями о разделе Сирии. Вступив в эту войну, мы начали бомбить оппозицию. Из десяти нанесенных авиаударов девять пришлись на силы оппозиции, и только один в сторону ИГ, вызвав у них удивление. Кстати, это тоже логично. Зачем с ними воевать, если они в первую очередь угроза для нефтяных стран Ближнего Востока, для той же Саудовской Аравии. И еще не понятно, почему они себя называют исламским государством, собрав вокруг себя разный сброд.

    • Анонимно
      3.10.2015 11:29

      Булгарин, Вы разделили ИГ и т.н. сирийскую оппозицию, а многие обоснованно считают их единым целым.Например, американцы недавно признали, что подготовленные и вооружённые ими "оппозиционеры" в полном составе перешли на сторону ИГ.

      • Булгарин
        3.10.2015 12:11

        Такие как вы не делите, и всех под одну гребенку, не понимая сути конфликта. Да и зачем вам. Вы же как те военный, им сказали бомбить, они и бомбят, зачем им думать.

        • Анонимно
          3.10.2015 12:29

          Я привёл реальный пример из недавних, о том что в ИГ и "оппозиции" одни и те же люди.Подтвердите/обоснуйте Вашу точку зрения.О том, что ИГ угрожали начать войну в России тоже были сообщения, а Вы говорите, что ИГ не угрожает России.

    • Анонимно
      3.10.2015 12:02

      Ты госдеповский бот. Откуда у тебя данные - по кому били наши самолёты? Даже Госдеп официально таких обвинений не делал. Только лишь пропагандисткие СМИ, не несущие какой-либо ответственности за свои слова.

  • Анонимно
    3.10.2015 11:31

    Наличие "современных систем ПВО" у боевиков угроза в первую очередь авиации США в различных точках мира.

    • Анонимно
      3.10.2015 12:06

      Авиация США плевать на это хотела - обвинят Асада и ПВО Российской армии, делов-то. Уже привычно. Да и у них сотни тысяч военных самолётов/дронов имеется. СМИ правят современным миром и здесь, к сожалению, Россия проигрывает. Основными рупорами пропагандисткой машины владеют евреи и американцы.Прав не тот, на чей стороне правда, а кто в конце сумеет сказать, что он прав. Кто сильнее.

  • Robert
    3.10.2015 12:02

    а где тогда РФ испытывать оружие и воинов своих? На полигонах - маловато будет??

  • Анонимно
    3.10.2015 12:31

    война не на своей земле и не у своих границ уже прогресс в пути к мировому господству

  • Анонимно
    3.10.2015 12:38

    Больше склоняюсь к мнению Кашина. Действительно, Россия утонула во лжи. Явный оруэлловский сюжет. Надеюсь ненадолго.

  • Анонимно
    3.10.2015 12:39

    "Ирак был фактически, не хотелось бы говорить «колонией», но «под рукой» Соединенных Штатов. А тут у них самостоятельная позиция, и они приглашают Россию" - святая простота. Они что вдруг прозрели, выгнали всех американских советников?

  • Анонимно
    3.10.2015 12:39

    Дамы и Господа. Если Путин не ввёл бы ВКС в Сирию, то через год два вы питались крапивой, так как в Европу пошёл бы газ Катара и нефть Ирана по броссовым ценам, а Газпром и Роснефть сушили бы сухари вместе со всем населением России. А так следующие 50 лет газ и нефть Катара и Ирана будет покупать Путин с Вэнгардом и последующей продажей с маржой.(доля ВВП и Вэнгарда 50% на 50%). И только поэтому Вэнгард в лице Обамы разрешил ввести авиацию Путину в Сирию. Кому война, кому мать родна.

    Татарин.

    • Анонимно
      3.10.2015 12:49

      единственный адекватный комментарий. именно вэнгарду путин адресовал пафоснейший пафос в стиле " теперь вы понимаете что вы натворили??". нам россиянам в принципе наплевать у кого там сколько процентов в долях газпрома и роснефти и прочих проектах внутри страны или за рубежом... пусть они на забывают что маржой со своим народом надо делиться ... а если они забудут эти прописные истины то будет им нехорошо от этого народа...

      • Анонимно
        3.10.2015 16:44

        Трубопровод дороже спг при длине свыше 2000км. Не вводите никого в заблуждение, т.к. в данном случае спг выгоднее, а еще и стоимость самого газопровода не учтена

    • Анонимно
      4.10.2015 09:09

      в чем сила брат? в деньгах?нет в правдене может быть права страна, разгоняющая войну в регионе ради того чтобы перекрыть право стран поставлять ресурсы (газ, нефть).своими силами развиваться не можем? надо только продавать ресурсы?

      • Анонимно
        6.10.2015 01:19

        > в чем сила брат? в деньгах?нет в правдене может быть права страна, разгоняющая войну в регионе ради того чтобы перекрыть право стран поставлять ресурсы (газ, нефть).своими силами развиваться не можем? надо только продавать ресурсы?...ага, только получается, что и правда, и деньги в силе, брат...м-хм-м-м-м...

  • Анонимно
    3.10.2015 12:54

    Почему никто из уважаемых экспертов не говорит об экономике, сколько нашей стране стоит один день войны?

    • Анонимно
      3.10.2015 13:32

      Какое Вам дело сколько стоит один день войны? Если речь идет о защите (о прямой защите) своего же государства от того, что может прийти завтра не в пятистах км от границ, а внутрь страны? Какая Вам разница и для чего Вы спрашиваете? Именно это и должен делать Президент страны, именно это он и делает - то , что от него и ждут - защищать интересы своей страны и людей в ней проживающих любыми законными способами...

      • Анонимно
        3.10.2015 17:25

        Вы знаете, мне как налогоплательщику есть ОГРОМНОЕ дело до войны! У нас полный крах в медицине, образовании, современной технологичной экономике, а руководство страны ввязывается в войну чёрте где.

        • Анонимно
          4.10.2015 10:06

          вы не правы, для РФ данный конфликт всего лишь обкатка современных вооружений в условиях реальных боевый действий, а не война. в принципе данные средства уже заложены в оборонном бюджете.

      • Анонимно
        3.10.2015 18:26

        Знаете, что я вам вспомнила, после вашего возгласа:"Какое Вам дело сколько стоит один день войны?". Учились мы на четвертом курсе, лекции по политической экономии капитализма читал бывший ректор КФЭУ. И вот на одной из лекций одна бедная девушка спросила из зала по наивности:" А сколько стоит один наш танк?", вопрос был по теме. И что тут началось?! Бедную нашу сокурсницу пристыдили так, мне кажется там должно было остаться мокрое место и порошок с точки зрения лектора.А мы все сидели недоуменными глазами, что такое, что особенного в этом вопросе?Остаток лекции посвящался снятию недоумения с наших глаз... Это был, примерно, 1980 год. Через десять лет СССР не стало...

        • Анонимно
          4.10.2015 10:07

          а вчем подвох? ссср тогда продавала танки на экспорт и цена не являлась гостайной

  • Анонимно
    3.10.2015 13:13

    Войну оплачивает Башар Асад. Будущими поставками газа и нефти РФ по цене,которую определит ВВП.

  • Анонимно
    3.10.2015 13:37

    "Наиль Бикмуллин:-... Во-первых, мы имеем нехороший опыт, во-вторых, и это главное, у нас нет прямой границы с Сирией, обеспечивать воюющие войска воздушным путем будет практически невозможно."У америкосов тоже нет границы ни с Ираком, ни с Афганом. Но тем не менее...

  • Анонимно
    3.10.2015 13:41

    Неважно сколько это стоит, на кону высокие ставки

    • Анонимно
      3.10.2015 14:02

      это последняя попытка доказать народам что глобализация это благо. в случае провала этого проекта в виду саботажа у России есть выбор выкинуть всех саботажников за границу а самой изолироваться закрыв свою границу , предварительно выпустив всех желающих. всё что надо для жизни и развития у нас есть

      • Анонимно
        3.10.2015 18:47

        останется 1-2 млн

        • Анонимно
          3.10.2015 19:15

          я очень сильно сомневаюсь что есть желающие получать продуктовые талоны в США. и наверно не найдётся желающих быть безработным в гейропах...

  • Анонимно
    3.10.2015 13:44

    Я уже писал про экономическую сторону ,но видимо не правильными словами.Пробую иначе,если представить Россию как за одного гражданина,а военную составляющую РФ используемую в Сирии как дорогое авто типа Бентли,то можно представить себе"Во сколько обойдется эксплуатация этого авто,оплачивая из одной только зарплаты гражданина"Во сколько обойдется только один "день жестянщика?"А здесь будет "неопределенное краткое время"Финансово кажется нам сейчас никто поддержку не оказывает

    • Анонимно
      3.10.2015 14:12

      ваШ КОММЕНТАРИЙ - БРЕД

      • Анонимно
        3.10.2015 14:37

        Я знаком с этим бредом с1979г,возвращаясь из школы с другом домой.Привезли солдатские цинковые гробы к дому с книжным магазином в Теплоконтроле,толпа народа.Взрослые шептались якобы взорвалась ракета.Затем эта ракета летела 10 лет

        • Анонимно
          3.10.2015 15:03

          Прошу меня извинить этот случай был в1976/77году,а с той"ракетой"познакомился в1983году в армии,сам с сослуживцами нес цинк на похоронах с военными почестями.Помню заплаканные лица близких и родных.Я знаю ,что такое потерять кормильца единственного в семье.Думаю трудно объяснить членам этих семей необходимость такой жертвы во имя геополитических или каких либо других целей нашей Родины(Я не ура-патриот,но призовут воевать пойду без всяких"но",потому что за Родину,а не за...)

  • Булгарин
    3.10.2015 13:52

    Еще одному удивляюсь. Граждане этой страны по деловому рассуждают про то какие выгоды они извлекут, как поднимется цена на нефть. Некоторые уже про контракты и участие в этой войне заговорили. Другие собираются мочить "зверя" в их логове. Такое ощущение, что это собрание вурдалаков, а не тех, кто испытывает сострадание к чужому горю. Нет ни одного слова о том, что войны это смерть, страдания, кровь. Сирия уже несколько десятилетий будет зализывать раны этой войны, многие миллионы побежали в другие страны, живут в палатках, надеясь на милостыню. И не будет там у нас друзей. Мы сегодня непосредственные участники войны. После того как американцы разбомбили Ирак, привели к власти тех, кого они считали своими, они все равно там враги. Даже для тех, кто у власти на их штыках. Тоже самое и в Афганистане. Они плодили врагов себе на Ближнем Востоке, теперь и мы взялись за это.

    • Анонимно
      3.10.2015 14:20

      Вот, мнение шайтана...О каких смертях вы тут печетесь? Что такое делает Яроссия в Сирии? Или туда же - верить, что бомбит мирное население.. Россия сейчас делает то, что должна делать, чтобы в будущем избежать крови у себя в стране - уничтожать фашистов (прикрывающихся религией и определяющих: жить или не жить другим людям по этому принципу) Это фашисты, в том самом классическом смысле... Его надо уничтожать всеми возможными способами.. сердобольство свое направьте в сторону Запада, США.. Сколько уж они крови по миру пролили, устанавливая свои правила и подсчету не поддается, но нет - надо повонять, о том, что Россия что-то не то делает, разбомбив пару баз фашистских.. А что надо делать: ничего? Дать съесть своего последнего союзника на Бл.Востоке? Позволить ввергнуть страну в хаос и раздрай? окончательно разрешить радикалам-фашиствующим захватить власть и идти расширять свои территории? Куда они пойдут, по-Вашему? И что будет дальше?

  • Анонимно
    3.10.2015 14:06

    Гейдар Джемаль вполне здраво рассуждает, а по мне так эти действия напоминают действия зайца, попавшего в капкан. Чего не делай...

  • Анонимно
    3.10.2015 14:12

    сша ввергли северную африку и ближний восток в хаос - нам деваться некуда,главное.чтобы всё это не затянулось

  • Анонимно
    3.10.2015 16:27

    Источник в военных кругах американского контингента в Турции сообщил, что летательные аппараты подходящие на близкое расстояние к силам РФ были засвечены радарами, при этом источник засвета определить не удалось."Русские дали понять, что они всё видят, и ближе идти не стоит, иначе собьют"."Честно говоря мы были удивлены системами ПВО России, скорее всего там стоят новейшие комплексы С-400. Больше у меня нет идей"Казак Поволжья

  • Анонимно
    3.10.2015 16:29

    В саудовской газете вчера появилось интервью с экс-полковником США Джеком Джейкобсом, который сообщил, что Соединенные Штаты не могут помешать русским в Сирии, так как Россия установила над ней "закрытую зону". Это означает, что любой военный самолет входящий в зону боевых действий может быть сбит, как представляющий угрозу ВКС России.При этом американские источники утверждают, что РФ установила закрытую зону над всем воздушным пространством Сирии, кроме этого подходы к авиабазе в Латакии также закрыты с моря на расстояние до 100-250 км от берега учения флота РФ. Таким образом, США даже не могут провести авиаразведку сил РФ, развернутых систем ПВО.Казак Поволжья

  • Анонимно
    3.10.2015 18:29

    неискоренимая глупостьна века

  • Анонимно
    4.10.2015 09:27

    А почему произошла догматизация религий? Почему столько нетерпимости у сторонников религий?Дело все религии стали патриархальными. Женское начало убрали, вот мы поэтому все стали жестокими и глупыми. Разум у всех скрылся.Появились войны, эпидемии и прочие несчастья(счастье-с частью второй).Если зреть в корень решение окончательное этих проблем в семье.Тогда появиться понимание, что жизнь человека свята.

  • Анонимно
    5.10.2015 14:15

    ИГИЛ-это фашизм облаченный в другое тело, спонсируемый США, страной, которая и развязала 2 мировую, финансируя ГИТЛЕРА. Кара небесная постигнет ИГИЛ, и тех кто им помогает, деньгами, мыслями. Забыли, что они разрушают духовные ценности. Убивают мирных жителей. Уничтожать их надо пока они не пришли в ВАШ ДОМ.

  • Анонимно
    5.10.2015 15:11

    Все ясно как божий день.Против - те, кто ничего не понимает, и в силу непонимания - страх, и отторжение действий, которые неясны.За - те, кто хоть немного имеет способность мыслить и анализировать.

  • Анонимно
    6.10.2015 00:44

    Смотри в корень - источники появления террористического игил - это последствия государственного терроризма США, СССР, Израиля, Франции и Англии и др."Посеешь ветер пожнешь бурю"...

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
Загрузка...
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль