Общество 
22.07.2016

«Страсти Христовы» в Ташкирмени: зачем человек Альберта Шигабутдинова крест спилил?

Как в скандал, разразившийся в самом большом кряшенском селе Лаишевского района, оказались втянуты федеральные политики и местные олигархи

Шестиметровый железный поклонный крест в селе Ташкирмень Лаишевского района Татарстана спилил уважаемый в этих краях человек — директор ЗАО «Лаишевский рыбозавод» Петр Кузнецов, сообщил СК по РТ. О хитросплетениях полуанекдотичного спора в «ташкирменском истеблишменте» рассказывает «БИЗНЕС Online».

Широкий общественный резонанс вызвал акт вандализма в кряшенском селе Ташкирмень — был спилен шестиметровый крест с изображением распятого Христа

«ХОТЕЛ СДЕЛАТЬ ДОБРО ЧЕЛОВЕК ДЛЯ ВСЕЙ ДЕРЕВНИ»

Единственное большое кряшенское село Лаишевского района — Ташкирмень — несло свой шестиметровый железный крест недолго, меньше суток. Его установили к престольному празднику 12 июля — Дню святых, славных и всехвальных первоверховных апостолов Петра и Павла, который у крещеных татар всего мира называется Питрау и с любовью отмечается. И весть о том, что крест с распятым Христом был спилен, взбудоражила всю православную общественность. То, что это случилось именно в Татарстане, придавало ситуации нездоровый ажиотаж, совершенно неуместный тогда еще в преддверии долгожданного визита в республику патриарха Кирилла. По факту случившегося было возбуждено уголовное дело, причем в расследовании, по нашим данным, принимало участие аж управление ФСБ.

«Любой заказ сложно делать. Потому что каждый заказ мы делаем индивидуально, — рассказал «БИЗНЕС Online» творец креста — кузнец из Лаишево Денис Кривоносов, который в течение трех месяцев ковал свое произведение. — Начинается все с эскиза, буквально с чистого листа. Заказывал благодетель. Хотел сделать добро человек для всей деревни. На въезде установили. Хотели соблюсти такую хорошую традицию на Питрау, день престольного праздника. А получилось, что сутки простоял. Потом мне пришла СМС: «Крест упал». Как мастер производства я, естественно, выехал на место. Проинспектировать — моя вина или не моя вина. Смотрю, след болгарки — это уже очевидно».

Денис Кривоносов: «Обидно очень. Моего ребенка покалечили. До слез обидно...»

Претензии к мрачному виду и цвету изделия Кривоносов отвергает, утверждая, что это был лишь промежуточный колор: «Он черный был — это была транспортная грунтовка. Чтобы можно было везти, железо коррозией не покрывалось. И на него планировали положить хамирайт — хорошую дорогую краску. Предполагали поставить. Пригнать сюда вышку. И с вышки спокойно красить его. Обидно очень. Моего ребенка покалечили. До слез обидно, я просто в бешенстве. Даже двое суток не спал».

«ПОЧЕМУ ОН КРЕСТ СПИЛИЛ? УЧАСТОК ЗА КРЕСТОМ ОН ХОТЕЛ ПРОДАТЬ, ГДЕ РАЗРУШЕННОЕ ЗДАНИЕ СТОИТ»

Интересно, что имя главного подозреваемого СК по РТ назвал непосредственно в среду, 20 июля, в день приезда в Казань патриарха Кирилла, и это при том, что в Татарстанской митрополии, по нашим данным, напротив, предпочли бы минимальную огласку всей этой истории именно в дни знаменательного визита. В итоге новость о том, что в Татарстане спилили православный крест, отчасти даже перебила в федеральном информационном пространстве сам приезд Святейшего — кстати, как раз в Лаишевский район для открытия бюста Гавриилу Державину, установленный на средства госуниверситета юстиции, возглавляемого Ольгой Александровой — супругой главы СКР Александра Бастрыкина.

По версии местного иерея Виталия Беляева, виновник скандала Кузнецов хотел продать участок земли за установленным крестом

Виновником скандала оказался тот, на кого еще неделю назад указал в разговоре с «БИЗНЕС Online» инициатор установки креста, настоятель Храма святителя Гурия Казанского села Ташкирмень, бывший боец спецназа, иерей Виталий Беляев: «Крест спилили по заданию Петра Михайловича (Петр Кузнецов — директор ЗАО «Лаишевский рыбозавод» прим. ред.). Он мне сам сказал: ни в коем случае не ставьте! Мы не дадим его вам поставить заново. А если вы его поставите заново, то мы его спилим. Напрямую он не сказал, что спилил, не дурак ведь!»

Директор рыбзавода Кузнецов тогда же подтвердил нашей газете, что не в восторге от внешнего вида нового памятного знака, но отрицал свою причастность к инциденту: «Он [Беляев] поставил «ужасов крест» перед въездом, как будто я заезжаю в ад, на кладбище, не в деревню. Ни с кем не согласовал, ночью его установил. Собрал людей, обманул всех, никому не сказал, какой крест собирается ставить. Ночью пришел и поставил. Так разве делается божье дело? Размеры страшные, сам он страшный. Поставил бы, согласовал его».

Петр Кузнецов Директор Лаишевского рыбзавода Петр Кузнецов ранее отрицал свою причастность к инциденту, но затем сознался Фото: скриншот онлайн-версии газеты «Земля-землица»

Но затем, видимо, под «тяжестью неопровержимых улик» он сознался. «На допросе Кузнецов рассказал следователям, что ему эстетически не понравился внешний вид православного креста. Также он отметил, что крест был установлен без его согласования», — цитирует «Лайф» представителей следственного комитета РТ, который сначала задержал депутата совета Лаишевского муниципального района Кузнецова, обвиняемого в вандализме, а затем выпустил под подписку о невыезде.

Тем временем у иерея Беляева появилась новая версия того, что толкнуло уважаемого человека на преступление. «Почему он крест спилил? Участок за крестом он хотел продать, где разрушенное здание стоит, — заявил священнослужитель накануне «БИЗНЕС Online». — Новым хозяевам, которые хотели купить, не понравилось, что крест стоит рядом». Также он рассказал и об обстоятельствах самого происшествия: «Не он один пилил крест. Это были его работники с рыбоучастка. Будет еще доследствие, оперá работают. Как пилили крест, видели местные мальчишки, Кузнецов им пригрозил. Но камера возле магазина зафиксировала, как его машина ночью туда уехала».

Настоятель Храма святителя Гурия добавил, что хочет связаться с Кузнецовым и обсудить происходящее, но тот «отключил все трубки». В этом убедился и «БИЗНЕС Online»: вчера дозвониться до руководителя Лаишевского рыбозавода так и не удалось.

Крест простоял в Ташкирмени менее суток

ПОД КРЫЛОМ АЛЬБЕРТА ШИГАБУТДИНОВА

Сама же эта полуанекдотичная история, поначалу заполучив религиозный подтекст, обзавелась еще и политическим, окончательно выйдя на федеральный уровень. Сначала появилась информация, что Кузнецов является муниципальным депутатом от «Справедливой России», после чего опровергать эту информацию пришлось самому лидеру партии Сергею Миронову. Оказалось, что народный избранник, он же вандал, является единороссом.

«В СМИ появилась ошибочная информация о том, что депутат Петр Кузнецов является членом партии «Справедливая Россия». Вышеуказанный гражданин был исключен из нашей партии более четырех лет назад. По данным сайта ЦИК РФ, Петр Кузнецов в настоящий момент является депутатом совета Макаровского сельского поселения Лаишевского муниципального района от партии «Единая Россия», — цитирует Миронова сайт «Справедливой России».

Однако за кадром при этом оказалось другое обстоятельство, куда лучше объясняющее, почему Кузнецов вполне может чувствовать себя «хозяином жизни». Дело в том, что его многое связывает с могущественным гендиректором ТАИФа Альбертом Шигабутдиновым, занимавшим в конце 80-х - начале 90-х ответственные должности в объединении «Татрыбхоз». Как сообщают наши источники, Альберт Кашафович не забыл, откуда начинал путь наверх, и до сих пор опекает местный рыбный промысел.

Мрачный вид и цвет изделия, из-за которых, по словам Кузнецова, он и решил убрать крест, объясняются промежуточным колором. В дальнейшем крест планировалось покрасить

Непосредственно у самого ЗАО «Лаишевский рыбзавод» учредители не раскрываются (да и на балансе по итогам 2014 года было активов всего на 8 млн. рублей). Выручка за 2014 год составила 9,6 млн. рублей, чистая прибыль — 1,1 млн. рублей. Однако Кузнецов также является директором и владельцем 55% в ООО «Ташкирменьский рыбный участок». Остальные 45% принадлежат ООО «Мх», занятому арендой и управлением недвижимым имуществом. Возглавляет «Мх» Руслан Альбертович Шигабутдинов, 5% капитала напрямую контролирует Тимур Альбертович Шигабутдинов. Остальные 95% записаны на ООО «ТрансПорт», которым 50% на 50% владеют Альберт и Тимур Шигабутдиновы. Уточним, что свою долю 55% в ООО «Ташкирменьский РУ» Кузнецов получил лишь 3 июня текущего года (свежая сделка), а с октября 2014 года компания на 100% контролировалась через ООО «Мх».

Согласитесь, есть в этой истории какое-то знамение провидения, особенно если вспомнить, что именно ТАИФ — главный спонсор возрождения Казанского собора, заложенного вчера у Кремля.

«ВСЕ ЭТО БЫЛО НЕЗАКОННО, БЕЗ СОГЛАСИЯ ЛЮДЕЙ, МИТРОПОЛИИ НОЧЬЮ УСТАНОВИЛИ КРЕСТ, БЕЗ СОБЛЮДЕНИЯ ОБРЯДОВ, КАНОНОВ РЕЛИГИИ…»

Какова же дальнейшая судьба спиленного креста? «В скором времени пройдет сход граждан. Там будет уже решаться вопрос о законной установке креста, — сообщил «БИЗНЕС Online» Расим Хазиев, пресс-секретарь главы Лаишевского района. — До этого времени крест был установлен незаконным образом. Без согласия митрополии, епархии, самого населения и без согласия органов местного самоуправления. Сейчас производятся работы по тому, чтобы все было законно. Сейчас муссируют тему, что депутат, единоросс и так далее, вандализм, туда-сюда. Ситуация-то вообще в другом. Все это было незаконно, без согласия людей, митрополии ночью установили крест, без соблюдения обрядов, канонов религии…»

Иерей Беляев: «Администрация района меня хочет выставить виноватым, что шум поднял»

Подтверждает эту информацию и иерей Беляев: «Должен быть сход граждан. Это все будет по окончании визита патриарха. Приедут из аппарата президента РТ, ФСБ приедет. Будут с людьми разговаривать. В принципе, все за [установку креста]. Участковый делал опрос, все подтвердили».

Между тем отношения у настоятеля Храма святителя Гурия с местными властями непростые. Сам он признается: «Администрация района меня хочет выставить виноватым, что шум поднял». А еще неделю назад священнослужитель говорил нашему корреспонденту, что Кузнецов заодно с главной местного сельского поселения: «Он [Кузнецов] и Виктор Васильевич (Виктор Кормачев — глава Макаровского сельского поселения — прим. ред.) — родственники между собой, и Виктор Васильевич сильно зависит от Петра Михайловича. Все его желания выполняет. Они вдвоем настраивают против нас группу людей». Сам Кормачев вчера от новых комментариев по делу отказался.

Но, кстати, в предыдущем разговоре с «БИЗНЕС Online» Кузнецов упомянул, что недоволен работой иерея Беляева: «Он ненормальный, мы обратимся к митрополиту Феофану, чтобы он его сменил. У него семья не в порядке, он уже пятую жену меняет…» Интересно, будет ли директор рыбзавода столь же категоричен после того, как стал подозреваемым по делу?

Предприятия: ТАИФ
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (221) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
22.07.2016 09:03

Зачем крест установили ночью незаконно? Спрашивать нужно с тех, кто устанавливал. Да и незачем на дорогах общего пользования религиозные символы устанавливать. Все правильно сделал

  • Анонимно
    22.07.2016 08:33

    Крест великолепный, кованый, ручная работа и то что мастер говорит - это действительно как убить ребенка. Что этот деятель местного розлива в своей жизни сделал собственными руками?

    • Анонимно
      22.07.2016 09:20

      так ведь не понимают некоторые этого...
      хаят труды людские уже который день
      Крест не может быть страшным или некрасивым или стильным, он Святыня Православия, а если кого то это раздражает, так значит духовно пуст и окаянен!

      • Анонимно
        22.07.2016 09:39

        а давай те всех духовно наполним и навтыкаем кресты на каждом перекрестке и у каждого дома

        • Regnum
          22.07.2016 09:59

          Любимый прием демагога - доведение до абсурда.
          В Грузии крестов полно. На Украине. В странах бывшей Югославии, Сербии, например. В Румынии много видел. Хотят люди ставить - пусть ставят.
          И вообще не о том речь. Местный князек ведь явно крест снес не потому, что он принципиально против крестов. Причины там подспудные, и от духовно-филиософских очень далеки.

          • Анонимно
            22.07.2016 10:39

            Не прикидывайтесь бубликом! Указанные Вами страны - почти полностью православные.....

            • Анонимно
              22.07.2016 10:59

              Вы дальше своей деревни прокатитесь, и увидите, что и в нашей республике крестов при въезде в населенные пункты немало.

            • Regnum
              22.07.2016 11:51

              В Грузии 10% мусульман. На Украине 4%. В Румынии 2%. В Сербии 2%.
              Россия с 7% мусульман. Ну вы поняли...

              • Анонимно
                22.07.2016 13:05

                В РФ от 15 до 20 миллионов мусульман по разным оценкам.То есть по минимуму получается больше 10 процентов.То есть вы врете.Сколько мусульман в Татарстане наверное не надо говорить?Или вы опять не поняли?))))

              • Анонимно
                25.07.2016 11:02

                Количество приверженцев очень легко увидеть по праздникам. Православных в России не так уж и много (не все русские православные).

            • Анонимно
              22.07.2016 17:48

              Россия наша Родина

          • Анонимно
            22.07.2016 12:02

            И что?Крестов много в Грузии,на Украине,в Сербии?Во всех этих странах прошли или идут войны,в которых православные мочат друг друга или соседей.Никакие символы не помогут людям стать людьми.Пример вы привели крайне неудачный.Кстати,символом первых христиан была рыба.Крест появился гораздо позже.Придумали его.

            • Анонимно
              22.07.2016 14:05

              и что? какой из этого вывод?

            • Regnum
              22.07.2016 14:51

              Я не в силах понять ваш бессвязный поток сознания. Вы чего сказать-то хотели? Что надо отказаться от символов вообще? Что крест плохой, потому что его придумали позже, чем рыбу? Что в странах, где стоят кресты, воюют, как и в странах, где они не стоят? Что это было вообще?

            • Анонимно
              22.07.2016 17:59

              Путаетесь. В Югославии жестокие войны на религиозной почве. Католики -хорваты против православных -сербов. Боснийцы- славяне, были пассивными мусульманами. После распада кто то же поднял их под знамена всемирного халифата. ЕС, США, Гаага поддержали хорватов и боснийцев. Сербов незаслуженно бомбили, отчленили Косово. Европейские ценности однако.

              • Анонимно
                29.07.2016 07:43

                Недавно вышла книга в Голландии??(точно не помню, есть в инете), ЕЕ автор зарубежный писатель. который исследовал тему---почему нападают на православие в контексте с санкциями против России. Так он приводит данные . что из древней веры ПРАВОСЛАВНОЙ впоследствии отпочковался католицизм. из которого вышли протестанизм, англиканская церковь и другие .
                А именно в Киеве, где проходят торжества , тогда столице древней Руси. состоялось крещение Руси и сохранилась именно СТАРАЯ НАСТОЯЩАЯ православная церковь. которую в свою очередь расколол Никон на староверческую и новоцерковную, сейчас доминирующую.
                Так что вопрос о столкновении людей из разных вероисповеданий более глубокого философского характера. Чем и пользуются любители и профессионалы наживы в любых странах. Н

            • Анонимно
              25.07.2016 11:02

              Так и есть.

          • Анонимно
            22.07.2016 14:43

            Любимая тема агентства Регнум - притеснения православных в мусульманских республиках РФ

            • Regnum
              22.07.2016 16:15

              Любимая тема не слишком далеких людей, считать, что я имею какое-то отношение к агентству Регнум, ибо латынь в ПТУ не преподают, а другого regnum они не знают.

            • Анонимно
              25.07.2016 15:23

              Я-православный, живу в Казани, меня никто не притесняет. Пусть только попробуют!!!

          • Анонимно
            22.07.2016 15:20

            Много крестов на въездах в населенные пункты в соседних православных регионах ставят, но у нас считаю ставить их ни к чему. В селе же не только православные могут жить, но и мусульмане. И мне лично не очень хотелось бы видеть у въезда в свое село крест. Есть церковь, есть мечеть, этого достаточно. А кресты уже перебор.

            • Булгарин
              22.07.2016 17:04

              Да к тому же чем больше крестов тем меньше толерантности. Ведь это метка, которая обозначает принадлежность или места или человека, если на теле, к какой-то конфессии. И не всегда означает то, что человек верующий. очень часто просто знак. Тоже самое и кресты на дорогах. Это только разделяет народ. Есть мечети, есть церкви. Туда и ходите молиться или кланяться. А иначе мир и согласие может и исчезнуть.

            • Анонимно
              29.07.2016 07:48

              согласна с вами. Я в староверческой церкви крещена и тож неприятно на в ходе в деревню православный крест. как на выданье красавица. ибо настоящее служение не в количестве и качестве символов в общественных местах, а поступки и дела на благо Родины.

            • Анонимно
              29.07.2016 07:54

              У нас в деревне на 2.5тыс человек две работающие церкви-- старообрядческая, которой выделили старое здание и без поддержки госденег. и построенная новая на дотации. А указатель названия деревни=символичен. И теперь ждем, когда мечеть поставят, т.к. мусульман стало много. Терпимость

        • Анонимно
          22.07.2016 10:47

          За пределами Татарстана таких мест ооочень много.

        • Анонимно
          27.07.2016 19:05

          и так уже по всем автотрассам России на каждом шагу кресты понавтыканы в нарушение ПДД

      • Анонимно
        22.07.2016 11:22

        Я не против креста в этом месте, но на фото лицо скульптуры выглядит ужасно вызывает не приятные ощущения.

  • Анонимно
    22.07.2016 08:34

    Да воздастся каждому по делам его..

  • Анонимно
    22.07.2016 08:34

    Ну и ну, и на батюшку бочку покатил...

  • Анонимно
    22.07.2016 08:37

    Посадить по закону как Пуси Райт

    • Анонимно
      22.07.2016 09:03

      Их по беспределу закрыли

    • Анонимно
      22.07.2016 09:09

      И здесь опять Шигабутдинов ! А мы говорим почему на этих участках Камы рыбы нет ....

    • Анонимно
      22.07.2016 11:26

      Государственные законы не были нарушены! Или были нарушены законы божие? И будут судить по законам божьим?

      • Анонимно
        22.07.2016 12:36

        Они даже по законам Божьим не имеют право судить т.к. такое право только у Бога.

  • Анонимно
    22.07.2016 08:41

    Даешь следственный эксперимент! Как ОДИН человек такую махину (какая на фотографиях изображена) смог демонтировать???

    • Анонимно
      22.07.2016 08:53

      Чего там экспериментировать, срезал болгаркой анкерные болты в основании, зацепил веревочкой, отошел подальше, чтобы по башке не стукнул и потянул, он и упал. Вот как он его один поставит, вот это вопрос, можно эксперимент поставить.

  • Regnum
    22.07.2016 08:42

    C Их Сиятельством забыли, видишь ли, крест согласовать, вот оне и прогневались. Аж целого рыбзавода директор ведь, не какой-то там агроном.

    • Анонимно
      22.07.2016 09:15

      Не с директором, а с депутатом сельского поселения. Хоть крест православный, хоть реклама услуг и товаров - на все требуется согласование местной власти.

      • Regnum
        22.07.2016 09:52

        А местная власть - это у нас отдельно взятый депутат? Вы статью-то почитайте. "Также он сказал, что крест был установлен без его согласования". Плевать на совет поселения, главное ЕГО согласование нужно.
        И почему тогда Их Сиятельство не прибегли к законной процедуре сноса, не завели хотя бы административное дело, а втихушку спилили крест болгаркой?

        • Анонимно
          22.07.2016 10:08

          Незаконно поставленный объект должен быть снесен независимо от политической или конфессиональной подоплеки.

          • Regnum
            22.07.2016 11:58

            Точно. Вы только забыли добавить в конце - "в соответствии с законом", а не болгаркой по желанию левой пятки местного депутата.

            • Анонимно
              22.07.2016 12:40

              По закону - это мог сделать любой житель хоть болгаркой хоть ломом всем чем удобно, единственное он должен сообщить об этом в администрацию т.к. не законно установленное это мусор который надо убирать с территории.

          • Анонимно
            22.07.2016 12:40

            кем? и по чьему решению? наверно суда а не самосуда!

        • Анонимно
          22.07.2016 11:29

          Может и наказать надо что в тихушку спилили, но и наказать людей которые в тихушку его установили правильно?

      • Анонимно
        22.07.2016 10:04

        Демонтаж незаконно установленной конструкции производится после соответствующего акта, а не ночью с болгаркой. Это депутат должен был понимать или как? Или ему законы до лампочки? Вопрос риторический, понятно.

    • Анонимно
      22.07.2016 11:40

      Если бы вы говорили о достойном произведении искусства, еще как то можно было вас понять, а на эту скульптуру страшно смотреть тем более на чужом участке. Должны были согласовать с теми кто, кто рядом живет хотят они себе портить настроение таким видом и вообще узаконить это дело. Какой то полицейский священник устроил самоуправство не законно установил этот крест и Вас - это устраивает еще про какую то мораль говорите. Когда устанавливали этот крест наплевали на закон который прописывает четкий порядок установки подобных конструкций.

  • Анонимно
    22.07.2016 08:43

    Очередной местный князек свою волю проявил

  • Анонимно
    22.07.2016 08:46

    Беляев по документам считается настоятелем, но реально он ничего не делает: службы не ведет, не отпевает. Работает на трех работах, но свое дело не выполняет.

  • Анонимно
    22.07.2016 08:47

    Комедианты.

  • Анонимно
    22.07.2016 08:53

    Всё правильно сделал, молодец. Давайте теперь что попало везде городить будем. Поставьте в свой двор, в частном доме, если так хочется.

    • Анонимно
      22.07.2016 09:20

      Крест,это ничто попало....теперь Кузнецову этот крест вечно тащить на себе по жизни и после....

      • Анонимно
        22.07.2016 09:25

        Закон с вами не согласен. Разницы между не санкционированным крестом и любой другой металлической конструкцией нет.

        • Анонимно
          22.07.2016 09:50

          Но это не значит, что несанкционированно поставленный объект можно так же нахально демонтировать. Если б так было, не ставили бы нахальные киоски в Казани и вообще хоть где.

          Ситуация такая получается. Какой-нибудь владелец воткнет киоск где попало, он работает, прибыль приносит. Власти в суд подают, доказывают, платят за снос, сносят. Потом киоскер забирает киоск и втыкает его в другом месте. И все с начала.

      • Random
        22.07.2016 10:09

        так пусть устанавливают у себя, никто же не против!
        Но на чужой земле без разрешения нельзя!
        Вот придут к Вам компания сотовой связи и скажет, мы у Вас ночью вышку поставим!
        Как Вам такой вариант?

      • Анонимно
        22.07.2016 11:06

        Да чего там тащить то? Крест - металлическая конструкция, ничего более.

  • Анонимно
    22.07.2016 08:56

    посадить нужно за вандализм! если уж им что то не понравилось (незаконно и т.д.) то и демонтировать нужно днем при участии органов власти, а не ночами.

    • Анонимно
      22.07.2016 09:13

      Ночью поставили, ночью спилили. По документам крест безхозный. Видно же, что конструкция опасность представляла, всё верно сделал, молодец.

      • Анонимно
        22.07.2016 11:33

        Мужик бы его согласовал и не было бы проблем, как будто специально все это сделали, раздули проблему для чего?

      • Анонимно
        22.07.2016 14:09

        этот "молодец" теперь нести крест будет всю оставшуюся жизнь.

    • Анонимно
      24.07.2016 00:38

      Другие меры есть,кроме посадить-расстрелять?

  • Анонимно
    22.07.2016 08:57

    А что за мода пошла-где захотели, там поставили кресты? Есть территория церкви, пусть там и ставят. А остальное-по решению сходки, или провести референдум местных жителей.

  • Анонимно
    22.07.2016 09:03

    Зачем крест установили ночью незаконно? Спрашивать нужно с тех, кто устанавливал. Да и незачем на дорогах общего пользования религиозные символы устанавливать. Все правильно сделал

    • Анонимно
      22.07.2016 09:52

      Один незаконно поставил. И это была его ответственность. Другой незаконно спилил. И это будет его ответственность. Все нормально. Тока если батюшке светит нагоняй от митрополита (зачем скандал устроил?), то пильщику креста светит "двушечка" за вандализм, если его докажут.

      • Анонимно
        22.07.2016 10:14

        воткнут на ваш участок столб железный, а вы будете ходить по судам доказывать, что его не законно поставили вместо того чтобы спилить его)))

        • Анонимно
          22.07.2016 11:43

          Смешно получаеться) на своем участке спилил и тебя судят(

        • Анонимно
          22.07.2016 13:13

          а кто сказал что участок не его, а спилившего? в статье написано,что "хотел продать участок за крестом", а не участок, на котором стоял крест. да и в статье говоритсч что местные жители были в курсе,что крест будут ставить. Автор цитирует, что людей собрал, но не сказал какой именно крест будет ставить

      • Анонимно
        22.07.2016 12:00

        Спилил в данном случае - очищал территорию от мусора т.к. конструкция законно не оформлена. Вандализм вред гос имуществу, а этот крест вообще как чье либо имущество не оформлен на данной территории, поэтому этот человек на законных основании посчитал его мусором засоряющим данную территорию т.к. по документам крест не должен находится в данном месте. Единственное он должен был сообщить в администрацию, что убрал крест и очистил территорию, в администрации в свою очередь должны были найти хозяина и выписать штраф, если бы администрация не нашла бы хозяина вещи то она осталась бы заявителю.

  • Анонимно
    22.07.2016 09:05

    За спиленный крест на том свете придется ответ держать.

    • Анонимно
      22.07.2016 09:15

      Вот тогда пусть и закрывают дело, на том свете ответит. Что бучу устраивать, когда Бог и так покарает. Подставьте другую щеку, если истинные христиане

      • Анонимно
        22.07.2016 10:05

        Правильно!. За одно деяние дважды наказывать нельзя.

      • Анонимно
        22.07.2016 10:16

        да и никто не хочет Уголовки депутату, но чтоб жил человеком среди людей....
        а то столько заслуг перед селом у него, как говорят, а тут переборщ пошел... Надо сохранить что имеешь и медали и уважение..

      • Анонимно
        22.07.2016 10:40

        Образованный вы видать человек, теолог... кара за поступки дается на этом свете, примеров тому масса и называется это карма. А про вторую щеку... так ведь не написано "дай ударить"!

  • Анонимно
    22.07.2016 09:06

    Логика установки креста не понятна. Если каждый будет ставить крест где захочет, ни к чему хорошему это не доведет. Если бы сосед такой крест на участке поставил, меня бы это точно не обрадовало.

  • Анонимно
    22.07.2016 09:14

    ну да...
    молодца!
    правильные вещи сравнил...
    понял сам то...

  • Анонимно
    22.07.2016 09:15

    По закону надо делать дела, а не по понятиям. Место выделено для этого -нет, народное голосование было- нет. Руководство Епархии дало добро - нет. Вывод делайте сами. К сожалению , одна показуха как в мирской жизни, так и в духовной.

    • Анонимно
      22.07.2016 09:31

      надоело конечно опровергать эти сплетни об отсутствии согласований данного мероприятия, но если хотите быть слепцом и сплетником, так ступайте в МВД и ознакомьтесь с предоставленными документами...

  • Анонимно
    22.07.2016 09:16

    Зачем ставить кресты, это ведь не кладбище.

  • Анонимно
    22.07.2016 09:19

    Зачем ставить крест на въезде в деревню? Есть в деревне церковь, там ему и место... Вера она прежде всего в душе у человека... И закон нужно соблюдать не зависимо от того относишься ты к метрополии или нет! Закон для всех един! Оформи аренду земли, собери граждан и не будет тебе конфликтов! А так получается кто не законно установил тот не нарушил закон, а кто спилил не законно установленный крест под суд идет...

    • Regnum
      22.07.2016 10:02

      Товарищ, тут дело не в кресте вообще, а в раздутом эго и/или корысти того, кто спилил. Все остальное спекуляции.

    • Random
      22.07.2016 10:16

      по сути, дело не имеет никаких перспектив!
      Обвинить в вандализме и в самоуправстве не могут, так как спиленный крест не является объектом посягательства потому что сам установлен незаконно...
      Остается вопрос в том, кто устанавливал его незаконно, вот ему светило за самоуправство, но его уже спилили и его скорее всего, увезут...
      Правильнее было бы человеку, спилившему крест, обратится в полицию/прокуратуру по факту незаконной установки, НО, и его действия ясны... Пока суть да дело и разбирательства, то уже все легализуют по факту (ведь мало кто решит сносить крест, + еще общественный резонанс), поэтому решил взять в свои руки.
      Как то так...

      • Анонимно
        22.07.2016 21:02

        Но как то не так все пошло, и хорошо, вандал. Двух мнений быть не может

    • Анонимно
      22.07.2016 10:41

      Может народ деревни сам будет решать?

    • Анонимно
      22.07.2016 20:59

      Называется включить дурака. Купить оказывается за деньги можно все

  • Анонимно
    22.07.2016 09:22

    //зачем человек Альберта Шигабутдинова крест спилил?// А я понять не мог, с какого бодуна Кузнецов оправдывается. Отвечать должен тот, кто поставил этот монумент без единой бумажки. А так все понятно: начальство приказало, мягко выражаясь "толерантность в обмен на активы".

  • Анонимно
    22.07.2016 09:22

    Не правильно все это, не по православному ! С народом надо говорить на сходе и по установке креста и тем более по его демонтажу!

  • Анонимно
    22.07.2016 09:25

    А кто крест то поставил? Кто самоуправство проявил?

    • Анонимно
      22.07.2016 18:03

      На острове Ратманова в Беринговом проливе – самой восточной точке России – в середине июля установили и освятили поклонный крест.
      На острове нет постоянно проживающего населения, однако там расположена база российских пограничников. Вы может и у пограничников спросите, что за самоуправство? И депутатик доберется до самой восточной точки Росси и спилит крест, как же без его ведома установили?

      • Булгарин
        22.07.2016 18:13

        А почем не спросить? У нас светское государство, а не православное. Вам это понятно?

        • Анонимно
          23.07.2016 10:52

          А кто население спросил, когда возле чаши ЗАГСа четыре поганых чудища устанавливали? Тоже нашлись бы желающие их спилить, но здесь не получится - центр, охрана, видеонаблюдение.
          Роман.

  • Анонимно
    22.07.2016 09:26

    Рыбозавод давно одно название.

  • Давлет
    22.07.2016 09:28

    Да,слишком раздули эту тему.Во первых ,если каждый,куда хочет начнет устанавливать памятники,не важно какие-будет беспредел,что и случилось-один установил,другой срезал...Вообще прекратить надо куда попало устанавливать кресты,как будто они людей облагораживают.Стройте дороги,восстанавливайте родники-вот люди скажут спасибо этим людям и будут вспоминать добрыми словами...

    • Анонимно
      22.07.2016 23:29

      А если каждый начнет спиливать ,что ему не нравиться?
      Надоели-выходки удельных княззьков. Что хочу то корову! Это ведь не просто рыбак дядя Вася.это депутат который по идее должен стоять на страже закона. И добиваться всего ЗАКОННЫМИ путями. А не ночью -чего-то там пилить. Из серии гопстопа.

      • Анонимно
        23.07.2016 01:05

        А если каждый и везде будет втыкать кресты? Я вот не хочу под крестом жить! Меня спросили? Соседа моего? ...

  • Анонимно
    22.07.2016 09:40

    С этими крестами вообще какая-то непонятка, ставят их где попало, как будто не в деревню въезжаешь, а на кладбище.....

  • Анонимно
    22.07.2016 09:40

    Поп аренду земли под крест оформлял???? Если нет, то самозахват земли.

    • Анонимно
      22.07.2016 10:27

      А вот все же интересно - за самозахват и строительство без разрешения на строительство и без проекта наказание будет? Факт же есть?
      Да там фундамент - размером с табачный ларек! А фундамент - это уже кап строй!
      На территории Лаишевского района кто-то произвел незаконное строительство капитального сооружения, и ни одна районная структура ухом не повела?
      Алееее? А где-же власти?????
      Или теперь всем можно так, и это не считается в Лаишевском районе противозаконным?
      Юристы! Дайте грамотный ответ по существу!
      А то реально получается - На нет и суда нет!

      • Анонимно
        22.07.2016 10:39

        "Да там фундамент - размером с табачный ларек!" Бинокль с глаз сними.

  • Анонимно
    22.07.2016 09:44

    Не законно поставлено не законно спилено-на нет и суда нет

  • Анонимно
    22.07.2016 09:46

    Крест на въезде в село устанавливать тогда, когда село умерло, типа кладбище такое, Таширмень то живет, дышит

    • Анонимно
      22.07.2016 13:02

      а вас крест при вьезде в Алексеевск не смущает??или вы уже всех его жителей похоронили?? крест ставится при вьезде в православные села.

      • Анонимно
        22.07.2016 14:18

        И перед въездом в Речное крест стоит.

      • Анонимно
        26.07.2016 00:42

        Это только в Татарстане ставят или везде? Что-то я нигде таких крестов при въезде в деревни не встречал. Или в России не осталось уже православных деревень?

  • Анонимно
    22.07.2016 09:49

    пресс-секретарь главы Лаишевского района
    убедительная к Вам просьба, прежде чем писать об отсутствии согласований по установке Поклонного Креста, ознакомьтесь с документами в МВД, что были переданы сразу после инцидента.
    а еще лучше, как представителю Первых Лиц узнать об исчерпывающем порядке оформления и согласования объектов религиозного значения и уже потом делать выводы о соответствии или нет!

  • Анонимно
    22.07.2016 09:50

    Защитники директора рыбхоза - рыбаки видимо, а как же, иначе рыбки не видать?

    • Анонимно
      22.07.2016 10:10

      Защищают достойного человека. От недостойных нападок.

  • Анонимно
    22.07.2016 09:56

    Неужели те кто ставит эти кресты, где не попадя, не понимают что тем самым вызывают недовольство части населения?
    Потом придут мусульмане, поставят полумесяц. Буддисты поставят Будду. Кришнаиты еще кого нибудь.
    Хватит превращать все в кладбища!
    Мы живем в многонациональной республики и не надо нам демонстрировать показушную ревность в вере.
    Лучше реставрируйте заброшенные храмы.
    И так уже всех раздражает это псевдоактивность!

    • Анонимно
      22.07.2016 10:47

      Какое отношение религиозная символика имеет к кладбищу? Я за то, чтоб жители сами решали, надо им это или нет!

  • Анонимно
    22.07.2016 09:58

    Незаконная установка креста должна преследоваться по закону.

    • Анонимно
      22.07.2016 11:37

      Правильно если будут судить одного, пусть судят и второго! А то потом по стране наберется дураков...

    • Анонимно
      22.07.2016 19:28

      Золотые слова. По УК ФР

  • Анонимно
    22.07.2016 09:58

    Крест действительно страшный. И не надо сейчас говорить что покрыта грунтовкой. Это ложь. Он имеет законченный вид.

    • Анонимно
      22.07.2016 10:18

      Вам страшный, мастеру нравится. Заказчику тоже. Найдутся люди, которым понравится, найдутся тем, кому не понравится. Это как с горгульями Даши Намдакова. Поорали в комментариях и успокоились.

  • Анонимно
    22.07.2016 10:07

    Если установленная законом процедура установки нарушена, то первый неадекват это тот, кто его поставил. Второй неадекват тот, кто спилил самоуправно, не имея установленных законов полномочий.
    Если завтра, например, кому-то захочется поставить крест посередине проспекта Ямашева без учета движения транспорта, он будет прав? И будет ли прав тот, кто не имея законных прав будет его выкорчевывать, например, проезжающий водитель? Нет, потому что это будет иметь право делать, например, сотрудник полиции, действующий в рамках своих полномочий.
    Право ставить и убирать имеет право только законная власть.

  • Анонимно
    22.07.2016 10:08

    Глава это сила!!!!он сам решает что и куда ставить.....

    • Анонимно
      22.07.2016 15:22

      У главы своей работы хватает, чем с крестом разбираться. Это вообще не проблема, а раздули Бог знает как.

  • Анонимно
    22.07.2016 10:13

    Такие дела делаются согласовано! Устанавливать днем, а не ночью! На правильно выбранном месте! С пониманием и любовью.

  • Вот я за молоком езжу в Теньки и там есть церковь красивая и внутри забора поп поместный тоже вкопал крест и он никого не раздражает! А зачем вкапывать где попало и думаю если тот поп бы его вкопал при въезде в Теньки наверно ему бы по голове настучли бы местные жители.! Чего хотят доказать христианские экстремисты?Чтобы всем и в том числе атеистам доказать что татарстан весь православный и бусурманам там места нет и так делали в Крыму рядом с татарскими поселениями,а те ночью их пилили! Есть закон Яровой и запрещено вести миссионерскую деятельность вне храмов и надо выполнять закон и таиф не оправдываю что спилили! Это безобразие должен был устранить Феофан и он должен наказать этого батюшку чтобы другим было не повадно не выполнять закон яровой утвержденный президентом!

  • Анонимно
    22.07.2016 10:16

    На фото церковь Ташкирменя? Если - да, то при чем тут кряшены и Русь?

  • Анонимно
    22.07.2016 10:19

    Уничтожение поклонного креста задевает чувства верующих, не говоря о нарушениях законов государства. Подобное преступление выглядит крайне циничным и оскорбительным актом вандализма. Более того, оно совершено на исторической земле Татарстана, на которой столетиями бесконфликтно уживаются представители православия, ислама и других конфессий.

    • Булгарин
      22.07.2016 13:12

      Не могу сказать что столетиями тут бесконфликтно уживались представители православных и мусульман. Не надо выдавать желаемое за действительное. "Басурман" тут не очень жаловали. И кресты ставить, где не попади, тоже неправильно. Тем более на чужой земле. Почему, когда ставили крест о моих чувствах не позаботились. Или только чувства верующих тут святое?

    • Анонимно
      23.07.2016 01:08

      А установление креста на въезде в мое село задевает мои чувства! С ними как?

  • Анонимно
    22.07.2016 10:20

    Эх, несчастные мы все словоблуды...
    Бог нам всем судья!

  • Анонимно
    22.07.2016 10:25

    СИРАЗИН ПРОСНУЛСЯ!ГДЕ ТВОЙ КОРЕФЕЙ ОРАКУЛ ТАТАРСТАНСКИЙ?
    В ГОСДУРУ МЕТИТ,ПРОПАЛ С ЭКРАНОВ!
    ДОЖДЕЙ НЕТ,ОПЯТЬ УРОЖАЙ ПРОПАЛ,КРЕДИТЫ НУЖНО СПИСЫВАТЬ!

    • А при чем тут всеми уважаемый Ахметов и экстремистки установленный и спилинный крест? Или за любым терактом тебе мерещится министр?

      • Анонимно
        22.07.2016 11:48

        У Сиразина и дурь в комментах бывает, особенно насчет религии и истории. Но в данном конкретном случае, он вполне корректно и адекватно, в обоих комментах, оценил ситуацию.Поэтому не надо зубоскалить, когда человек написал правильно. Это не похвала, возможно он снова стебанется по каким то вопросам, а констатация положительного факта.

        • А вот дури у меня не бывает в комментах! Это у вас дурь в голове когда вы верите в то чего быть не может,а историю я вижу как науку ,а не как сборище мифов и вымослов как в семитских религиях! Хвалить меня за этот коммент не надо и как нибудь обойдусь без похвалы!

      • Анонимно
        22.07.2016 12:23

        Полагаю, что Ахметов честно отработал на своем посту и по рекомендации Президента РТ будет в Госдуме отстаивать интересы республики.Думаю, что не надо здесь приплетать и фамилию Сиразина, его есть за что критиковать, но в данном случае он то при чем? Я тоже с уважением отношусь к Ахметову, считаю его самым сильным министром с 90 -х гг. помню его еще по Балтасям, конечно не корифей, а человек который был на своем месте и в районе и в Казани.

        • Анонимно
          22.07.2016 15:04

          Не отдавайте Ахметова в Москву! Пусть здесь будет! Здесь семья у него, дети, внуки. Отправьте кого-нибудь другого клянчить для РТ в Думе.

  • Анонимно
    22.07.2016 10:38

    а я понять не могу, почему кузнецов вдруг стал человеком шигабутдинова

    • Анонимно
      22.07.2016 11:05

      Кузнецова вандала надо срочно отлучить от церкви за вандализм,а попа за незаконную установку сослать в дальний приход в Агрыз,а лучше в соловки и на этом бодягу закрыть.

    • Анонимно
      22.07.2016 11:55

      У нас каждый на кого-то хочет спихнуть))) Сначала были партии, потом уважаемый человек оказался причём-то. Кто сделал этот поступок, тот и пусть и разруливает, (а так как у них любят делать и валить всё нас, скажу в шутку) во всём виноваты америкосы

  • Fandas Safiullin
    22.07.2016 11:46

    При почти равном соотношении татар и русских, мусульман и православных христиан — Татарстан двуязычная и двух религиозная республика.
    Поэтому должно быть равное отношение и внимание к соблюдению культурного и религиозного баланса на её территории.
    Пока он (баланс) не в пользу Татарстана.
    Есть памятник павшим при взятии Казани есть, а защитникам до сих пор нет.
    С крестами — то же самое. Ими уже давно метят территории живых и здравствующих населенных пунктов.
    У татарского есть не менее веские основание пометить мемориальными памятными знаками места расположения татарских многих сотен татарских населенных пунктов в 40 верстах вокруг Казани и вдоль берегов крупных рек: Волги, Камы, Вятки, уничтоженных после завоевания Казани.
    Они пока остаются не помеченными да простыми колышками.

    По инициативе руководства Татарстана и с согласия татарской и мусульманской общественности республики восстановлен и возрожден историко -архитектурный памятник рождения российской империи град Свияжск.
    В ведь для исторической памяти татарского народа Свияжск - это военная база, откуда на Казань и Казанское ханство двинулась Смерть, это место расположения штаб-квартиры силовых крестителей мусульман.
    По моральной логике вещей ответной реакцией властей России и православной церкви можно было ожидать ответной инициативы — создание не менее весомого по историко-культурной значимости памятника павших при гибели Казани и казанского ханства.
    К сожалению, при посещении Свияжска и торжественной закладке первого кирпича Собора 21.07.2016 такая инициатива со стороны высоких государственных и церковных гостей такая инициатива не прозвучала.
    Счет баланса культур по затронутой теме остается 2 : 0 в пользу России и православной церкви.

    • Regnum
      22.07.2016 12:02

      Вам кто-то "метить" запрещает? Или опять бюджетные деньги нужны?
      И что такого в Свияжске, что у вас так скребет, кроме церквей? Церкви вам, что ли, Смерть напоминают?

      • Анонимно
        22.07.2016 17:42

        вы без эмоции прочитайте, и вопросы не нужно будет задавать.

    • Анонимно
      22.07.2016 12:43

      "Есть памятник павшим при взятии Казани..."-А где здесь говорится, что это только русским? Павшим-с обоих сторон, не надо раздувать.

      • Анонимно
        22.07.2016 13:00

        Внутри памятника расположена церковь Нерукотворенного образа Спасителя, в память о царском знамени, бывшем при взятии Казани.
        До 1918 года при входе в церковь, близ дверей, налево, находилось изображение Иоанна Грозного, а направо — императора Александра I. На левой стене храма находилась икона Господа Спасителя, вручающего Свой образ юному царю Авгарю (содержание символическое: под Авгарем подразумевается молодой русский царь, выполнивший великое дело под покровом Нерукотворенного образа Спасителя)

    • Анонимно
      22.07.2016 13:07

      восстановление Свияжска началось одновременно с восстановлением Булгара даже деньги собирали бок о бок!! Какой счет 2:0???1:1 не больше и не меньше. На территории кремля даже мечеть восстановили. Вы необьективны!

    • Анонимно
      22.07.2016 15:13

      Сафиуллин. Все это не футбол или хоккей,что бы вести счет. Мое мнение, что наряду с почитаемым памятником русским воинам погибшим при взятии Казани, где то у кремлевской стены необходимо установить мемориальную доску или обелиск, защитникам Казани. Еще возник вопрос: в Орле несмотря на протесты и пикеты значительной части горожан, у ТЮЗ, очевидно место выбрано губернатором как пример для молодежи, 3 сентября собираются установить памятник Ивану Грозному, как основателю города. Правда русских он уничтожил поболе, чем татар, да и с православным духовенством обходился круто, очевидно поэтому РПЦ и отказывается канонизировать его в святые. Но если основал город, пусть будет по губернаторскому хотению и памятник. Но тогда и в Казани должно быть место для памятника первому главе казанского государства, хану Улуг - Мухамеду, кстати вполне нормально поддерживавшего отношения с Москвой, как и многие его преемники. Конечно не обходилось без войнушек и взаимных набегов, но в средние века это было делом обычным и привычным, в Европе этого беспредела творилось намного больше.

      • Fandas Safiullin
        22.07.2016 18:46

        "... это не футбол или хоккей,что бы вести счет".

        Справедливое замечание. Спасибо.
        Это так, для образной наглядности "картины".

        • Анонимно
          22.07.2016 20:22

          Ф.Сафиуллину. Пояснение принимается к сведению. Ваше отношение к предложению установить памятник основателю казанского ханства? Орловский губер протолкнувший памятник Грозному "взорвал соцсети", заявив , что тот с сыном ехали из Москвы в Петербург, бедняжка простудился и умер.Надо каждого губернатора заставлять прослушать курс истории России и сдать экзамен.

          • Анонимно
            23.07.2016 13:22

            Какой курс истории? В романовской версии отечественной истории ключевой период "Ивана Грозного" полностью искажен в интересах Романовых. Официальные историки и иерархи РПЦ это знают. Но существующая версия историографии их устаивает по многим причинам.

    • Давлет
      22.07.2016 16:07

      Правильно говорит Ф.Сафиуллин!Респект!Я тоже так же мыслю-если хотят установить памятник Екатерине Великой,пусть установят и памятник погибшим защитникам Казани!Это будет справедливо!

    • Анонимно
      22.07.2016 17:07

      Фандас Абы, Вы правы на 100 %. Согласен полностью с Вашими мягкими и дипломатичными формулировками.

    • Анонимно
      22.07.2016 19:31

      Золотые слова.

      С уважением отношусь к простым христианам, а вот РПЦ до сих пор не покаялась за все содеянное.

    • Анонимно
      22.07.2016 21:21

      Фандас, вам надо быть честней, вы не столь наивный. И Свияжск и Болгар решили восстанавливать не только руководство РТ, без согласования точно бы не стали. Голос других, перечисленных был совещательным, не обязательным

  • Булгарин
    22.07.2016 11:50

    Во-первых, вид действительно страшный. Как-будто на кладбище въезжаешь. Во-вторых, вместо всякой религиозной дури лучше бы дорогу что ли построили там же. Грунтовка. Наверное, осенью, весной и зимой только черти по ней могут ездить, вот и реши ли отпугнуть. В-третьих. Это явная провокация. Если на каждом перекрестке будут тут устанавливать кресты, около каждого родника ставить ограду и опять кресты, то далеко уйдем с миром и толерантностью в республике. И в четвертых, это экстремизм, и нарушает закон Яровой. И совсем уж не понятно, мусульман что ли от этих мест отпугивают, чтобы не селились, не покупали здесь земли. Ну и как предупреждение опять таки властям. Будете заигрывать с церковью останетесь за воротами, любые сделки с землей перейдет в плоскость борьбы с религией. А это означает и то, что недвижимость в виде земли уже не ваша епархия, будете продавать вместе с крестами. И попробуйте что-то сделать. Вообще надо бы более жестко бороться государству с такими проявлениями религиозного фанатизма с какой бы стороны она не шла.

    • Анонимно
      22.07.2016 12:43

      вот пусть местные главы там и организуют дороги и всё остальное а не шастают по ночам с ломом и "болгаркой"

      • Анонимно
        22.07.2016 13:01

        Так ведь и крест поставили ночью.

      • Булгарин
        22.07.2016 13:15

        Может и скромней надо быть, не метить территории. Земля ведь не ваша.

        • Уважаемый Булгарин! И тем более не ваша ,а угрофинская и Вы Булгары были,но вас вырезал Тимур аксак,а остальные стали чувашами! Татары пришли с Мухамедом в 14 веке сюда,когда их турнули из орды,а славяне именьковцы или их называл Ибн фадлан Сакалибами ушли на днепр и создали Киевскую русь,а кто остаолся дал свою кровь местным татарам почти на 30% и даже у русских местных теперь славянской крови меньше и в основном морордовская и половецкая! То что метить крестами землю нельзя однозначно,но строить храмы можно , но только на выделенной земле! И самое главное нельзя заниматься экстремизмом как этот батюшка и Гундяев должен был будучи в Лаишеве объявить публично владыке Феофану выговор,за то что он не следит кто занимается среди своих безмозглых попов установлением крестов на общей земле Татарстана!

          • Булгарин
            22.07.2016 13:55

            Так я понял, вы угрофинн? А я все гадал, кто вы. Хотя вполне возможно, что и ошибаюсь. Есть такая порода людей, которую определил еще Айтматов. Вы, видимо, к ним и принадлежите. Но при этом все рядитесь в представителя какой-то давно позабытой религии. Это всего лишь маскировка. Но думаю, модератор, как обычно не пропустит.

            • Я по мировозрению и происхождению землянин и верю в природу и человеческий разум! Ваш коммент конечно как всегда глупый ,но не столько чтобы модератору не пропускать!

            • М.К.
              22.07.2016 20:53

              Айтматов-то себя описывал, Вы не поняли?
              Во вставной новелле о Манкурте он рассказал о себе.

          • Анонимно
            28.07.2016 16:51

            с каких пор Именьковская культура стала славянской?? Обряды захоронений, посуда, украшения - ничем не отличаются от остальных фино-угорских народов того времени. Чушь про вырезание болгар и прихода татар в 14 веке прошу больше не молоть. Хватит коверкать историю на свое усмотрение! Если есть доказательства Ваших слов, то прошу предоставить. Если интересно более профессиональное мнение на историю, то готов озвучить.

    • Анонимно
      22.07.2016 21:29

      А пару дней назад на БО была большая статья о дорогах, в том числе и министра. А комментарии еще интересней, кто и сколько за эту работу деньги получает от государства

  • Regnum
    22.07.2016 12:06

    Такое ощущение, что у всех окончательно мозги отказали.
    Православный поставил крест, и православный же его спилил по причинам, не имеющим к религии никакого отношения.
    И при этом обсуждение зашло в какие-то сумасшедшие дебри. Какой-то религиозный экстремизм и прочая невероятная ерунда.
    Вопрос на деле простой. Местный князек вытворяет то, что хочет. Вот и все. Религии в вопросе нет вообще.

    • Анонимно
      22.07.2016 12:44

      Местный князек выполнил волю народа. Иначе бы установку креста согласовали бы с жителями и не устанавливали бы ночью тайком.

  • Анонимно
    22.07.2016 12:33

    Поставил бы крест у себя в огороде. По какому праву без мнения жителей установил , правильно сделал Кузнецов, молодец!

  • Анонимно
    22.07.2016 12:41

    Да спилил хозяин земли, и правильно сделал. Если на моем участке будут городит невесть что без моего согласия, спилю и спрашивать никого не буду. Раздули из мухи слона.

  • Анонимно
    22.07.2016 12:42

    а у чаши гаргульи намадакова вообще выходцы из преисподней и ни чё СТОЯТЪ!

  • Анонимно
    22.07.2016 12:47

    Лично я отношусь к с большим уважением как к христианским символам религии так и к исламским. У обеих религий большая многогранная история. И чувства верующих уважаю ... независимо от вероисповедания .. и должности.

  • Анонимно
    22.07.2016 12:57

    Ну, ладно, Денис поставил не согласовал, если это еще точно правда.
    Но, этот то, даже по имени не хочется называть- как так можно взять и снести!
    По всем понятиям КРЕСТ - это СВЯТЫНЯ!
    Как так можно поступить!
    Просто в голове не укладывается!
    Слов нет у меня для возмущения, только одни буквы по три и по пять!
    Такие люди как ЭТОТ ни в рай ни в ад не попадут, так и будет между болтаться!

    • Анонимно
      22.07.2016 13:39

      Если крест - это СВЯТЫНЯ, то пусть БОГ и накажет виновного. Причем тут светский суд светского государства?

    • Анонимно
      26.07.2016 00:59

      Орудие для пытки не может быть святыней. Крест - это просто символ, а не святыня.

  • Анонимно
    22.07.2016 13:06

    прения в прессе прекратить. виновных определить на поселковом сходе, признанным виновными - дать батогов.

  • Анонимно
    22.07.2016 13:33

    Наказать обоих- попа за самовольную установку опасной конструкции, директора за спил самовольной конструкции . Прения прекратить , иначе дело идёт обоюдному раздражению по национально- конфессиональному признаку. Бу хэл безга киряге юк.

    • Анонимно
      22.07.2016 14:02

      Абсолютно согласен! Здесь можно до бесконечности о чем угодно голосить в три горла. Виновных наказать и все на этом, а то раздули уже не знай чего из мухи

      • Радует что оба преступника поп и директор оба этнические православные и единоросы,а то было бы шума и начало религиозной войны!

        • Анонимно
          22.07.2016 23:41

          Преступника оба? Есть решения суда? Суд решает кто преступник, не правда ли? Не надо забывать о чести и достоинства людей. Сами как считаете?

  • Анонимно
    22.07.2016 15:25

    Андрей Кондратьев из "Единой России" четко дал понять, что вопрос на этом должен быть исчерпан. Какие еще прения?

    • Анонимно
      23.07.2016 06:55

      Господи,а кто такой Кондратьев?

    • Анонимно
      25.07.2016 10:30

      На федеральный уровень вышел скандал в маленьком селе Ташкирмень Лаишевского района, где местный депутат распорядился спилить поклонный крест, установленный сельчанами накануне. Лидер «СР» Сергей Миронов публично открестился от депутата-святотатца, который, как оказалось, давно не эсер, а едрос. Тем временем руководство «ЕР» в Татарстане предприняло неловкую попытку объяснить действия однопартийца, но, видимо, пожалело о ней, удалив соответствующее заявление со своего сайта… Тем временем корреспонденты «Вечерней Казани» побывали в Ташкирмени и узнали, что оскандалившийся депутат не торопится с покаянием...

  • В завершении скажу так! Когда работал в Ульяновской области директором завода коллега меня пригласили в Пензу на пуск завода! И как полагается в русских регионах пригласили Попа с кадилом! Меня директор увидел и попу запретил освещать,посчитав это не приличным приняв меня за мусульманина и пригласил только попа на банкет по случаю пуска и мы с этим попом и директором помню хорошо обмыли пуск завода за одним столом! Я это к тому что кресты где попало ставить нельзя и баранов на улице в курбан байрам тоже нельзя резать и моду семитскую крестные ходы и ходить по улицам в хиджабах в 21 веке надо тоже бросать и всех своими религиозными обрядами надо прекратить раздражать!В храмах пожалуйста хоть на голове стойте !

  • Анонимно
    22.07.2016 17:18

    Не отношу себя к верующим в силу атеистического воспитания, октябренок, комсомолец, правда в КПСС не довелось быть, молиться не умею, молитв не знаю, крестик не ношу, но можно сказать сочувствующий. Так вот, мама моя, царствие ей небесное, рассказывала как в 37 году закрывали храм на селе, солдаты окружили храм, народ стоял вокруг и плакал. А тот активист из сельчан, который особое рвение проявил и сбрасывал колокола с колокольни, после этого недолго прожил и на глазах у всего села зачах. К чему об этом вспомнил, а к тому, что за все приходится отвечать и платить по счетам. Жаль мне этого бедного депутата ! Сам наверное не ожидал, что так прославится на всю Россию.

  • Азат Д
    22.07.2016 17:41


    Пусть у себя дома, во дворе что хотят ставят, а в общественных местах не надо.

  • Булгарин
    22.07.2016 18:15

    Неужели православные не думают, что под Россию подкладывают бомбу, когда вот так везде расставляют кресты?

    • Анонимно
      22.07.2016 20:01

      А когда ифтары проводят везде,то что делают?
      Вы просто провокатор!

  • Анонимно
    22.07.2016 18:53

    Поставив это сооружение что они хотели сказать?Цель какая?Ни эстетики, ни архитектуры.Стращать людей?

  • Вопрос стоит так! Можно ставить кресты где попало за пределами храмов христианских или нельзя! Я не понимаю почему молчит тут Владыка Феофан! Или почему например Берестнев не пойдет и не спросит у него? Если он скажет можно то его гнать надо из Татарстана как поджигателя межрелигиозной розни! Если скажет можно , но только в пределах заборов храмов вопрос будет с этим крестом у кряшенского села исчерпан и попа и депутата надо посадить за хулиганство на 15 суток в одну камеру и дело закрыть ,но Феофан владыка с Камилем хазратом и еврейским раввином Татарстана должны издать инструкцию что можно семитским верующим делать в Татарстане,а чего нельзя!

    • Анонимно
      25.07.2016 14:34

      Согласен ! лично я за Тенгри , за веру в Солнце , оно нас породило , и в каждом из нас есть его частица. С , Уважением , Марат . Ничьих чувств не обидел ?

  • Анонимно
    22.07.2016 19:23

    Громкая история со спиливанием креста в Лаишевском районе местным депутатом неожиданно обозначила серьезную юридическую проблему. С удивлением мы обнаружили, что установка поклонных крестов, так широко распространенных на территории России, не имеет четкого правового основания. Опрошенные «Реальным временем» юристы затрудняются однозначно определить статус этого объекта. В итоге оказывается, что законных оснований нет ни для их установки, ни для их демонтажа.

  • Анонимно
    22.07.2016 19:38

    Проверить наличие согласований на ведение земляных работ тех, кто копал.

    А если бы в газовую коммуникацию воткнулись?

  • Анонимно
    22.07.2016 19:59

    Установку местные прихожане одобрили ! Что еще надо !?

  • sotnik
    22.07.2016 21:18

    Почему то никто не обсудил тему-на каком основании полиция сначала задержала депутата совета Лаишевского муниципального района Кузнецова, обвиняемого в вандализме, а затем выпустил под подписку о невыезде.
    Статья 214. Вандализм
     
    1. Вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений, порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах, -
    наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
    (в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

    2. Те же деяния, совершенные группой лиц, а равно по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
    (в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)

    наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
    (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

    (часть вторая введена Федеральным законом от 10.05.2007 N 70-ФЗ)
    Какое отношение к депутату имеет эта статья?

  • Анонимно
    22.07.2016 23:08

    Как в своё время пропел Юрий Юлианович: (наполовину татарин) Наш Бог всегда всех нас поймёт, грехи отпустит, боль возьмёт, вперёд Христос, мы за тобой, наполним небо добротой! Так что не надо ссориться , лучше думайте о хорошем. Дядя Вася из д. Пупкино.

  • Анонимно
    22.07.2016 23:32

    Такой "шедевр" .Церетели и намдаковы отдыхают.

    • Анонимно
      23.07.2016 00:23

      Да ладно, когда хранительницу намдакова хотели в Болгаре поставить, как все горой против стали. Та еще "красотка"...

  • Анонимно
    23.07.2016 01:18

    Вот на въезде в Черемшан тоже крест поставили... Кто решил, кто разрешил? Может сход какой, опрос провели? Да нет-хочу и все! А что в Черемшане проживает в большинстве татары никого не волнует... Меня аж передергивает, когда вижу около дороги этот черный крест! Думаете поставив этот крест они заслужили большего моего уважения? Я считаю данное действие вбивает еще больший клин между конфессиями.

  • Анонимно
    23.07.2016 05:46

    Церетели и Намудаков не отдыхают, а завидуют. Скоро приедут в Лаишево просить заказы. И станет Лаишев подказанским Версалем.

    • Анонимно
      23.07.2016 14:34

      А может Церетели попросить поставит в Ташкирмене ссвое произведение. Впечатляло бы.

  • Анонимно
    23.07.2016 10:26

    для чего в республике на дорогах общего пользовпния эти кресты? для чего на родниках ставят эти кладбищенские символы? это какие-то мистически-религиозные метки. Нужно запретить практику размещения религиозных символов вне храмов. А Кузнецов все правильно сделал, что убрал незаконно установленный символ.

  • Анонимно
    23.07.2016 18:58

    Поклонный крест- он для поклонения, и для защиты всего села. В краснодарском крае кресты стоят на самых трудных участках дороги, чтобы водитель подумал лишний раз и не нарушал правила, это может жизни спасти. Батюшка молодец, хотел поставить защиту для своего села и местных жителей. Как обычно, идею опошлили...

  • Анонимно
    24.07.2016 10:12

    Оборзевшего этого,как и других,в стоило пора уже ставить

  • Анонимно
    24.07.2016 15:56

    Очень напоминает ситуацию в станице Кущевской, где жители были запуганы и терроризировались одной семейкой с депутатом во главе. Как пишет "вечерка" этот депутат не торопится извиняться перед сельчанами, а ЕР уже убрали со своего сайта заявление о том, что вопрос исчерпан.

  • Анонимно
    25.07.2016 09:44

    давайте я щит рекламный поставлю, без разрешения. Сразу же уберут.
    Было разрешение на установку креста?Если не было то депутат прав.

  • Анонимно
    1.08.2016 15:47

    господа успокойтесь, Петр Михайлович наверное 100 раз покаялся, он не думал что такое произойдет.Просто тут виноваты и священно служащие.Которые почувствовали в себе власть, Мы их пустили в свой дом.дали с божей помощью, красивую церковь. пусть и работают живут при спокойно. Но нет, они уже власть почувствовали и стали устанавливать уже четвертый крест. Что они хотят нам всем жителям "Вот ВАМ КРЕСТ" Мы не согласны. мы против этого креста. Пусть устанавливают законно и в положенном месте.

  • 1. Установка поклонных крестов вблизи дорог, на подъезде к населённым пунктам, и т.п. - вполне в православной традиции. Церковь иногда посетить нет времени, кресту можно поклониться, помолиться - Христу, который был распят, даже есть специальная молитва самому кресту "Да воскреснет Бог..."
    2. Крест - святыня, и снос установленного креста - бесчеловечный вандализм.
    3. Я считаю, что о. Владимир всё сделал как положено, он известен как человек законопослушный и своеволие ему чуждо.
    4. Уровень злобы многих комментариев зашкаливает. Бога побойтесь, люди.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль