Политика 
21.08.2016

Сергей Шахрай: «Горбачев знал о подготовке ГКЧП – расхождения были лишь в датах и минутах»

Известный политик о том, почему путчисты не ликвидировали Ельцина и за что его с Шаймиевым надо увековечить в бронзе на берегу Волги

Возрождение СССР возможно, но не политическим путем, а посредством общего евразийского рынка, считает известный политик и экономист Сергей Шахрай, комментируя 25-летний юбилей августовского путча 1991 года. В интервью «БИЗНЕС Online» бывший соратник Ельцина и автор Конституции РФ вспоминает, как было страшно от танков на улицах, как в приемной у лидера путчистов Янаева сидели Шаймиев и другие главы автономий, и объясняет, почему договор с РТ спас страну от окончательного распада.

«Все разговоры о том, что гкчпистами двигало наивное или не очень продуманное желание сохранить Советский Союз, благородные цели и задачи — это все полная ерунда» «Все разговоры о том, что гэкачепистами двигало наивное или не очень продуманное желание сохранить Советский Союз, благородные цели и задачи, — это полная ерунда» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ТРИ ДНЯ В АВГУСТЕ 1991-ГО — ЭТО ТИПИЧНАЯ КАРТИНА БОРЬБЫ ЗА ВЛАСТЬ»

— Сергей Михайлович, с момента путча 19 - 21 августа 1991 года минуло 25 лет, и теперь все чаще звучат голоса, что привычная трактовка этих событий слишком упрощенная. Раньше казалось, что по одну сторону августовских баррикад — Горбачев, Ельцин и прочие демократы, а по другую — «страшные», реакционные путчисты. Теперь же распространяется версия, что ГКЧП мог инициировать сам Михаил Горбачев, ведь недаром лидер путча Геннадий Янаев прилюдно называл его своим «большим другом». Или, по крайней мере, планы гэкачепистов были ему заранее хорошо известны.

— Я предпочитаю оперировать фактами, и эти факты выстраиваются в определенную и, даже можно сказать, однозначную картину. Три дня в августе 1991 года — это типичная картина борьба за власть. Другое дело, что в контексте тех исторических событий борьба за личную власть оказывалась неразрывно связана с судьбой целой страны.

Что я имею в виду? Перейдем, как я уже сказал, к фактам. В апреле 1991 года проходил пленум ЦК КПСС. На этом пленуме было принято решение на 3 сентября того же года назначить внеочередной съезд КПСС, а уже на следующий день — съезд народных депутатов СССР — с одним, собственно, вопросом: на партийном съезде сместить Михаила Горбачева с поста генсека, а на съезде советов — снять его с поста президента СССР. Пленум проходил, что называется, в атмосфере критики — в адрес Горбачева звучали гневные обвинения (в частности, в то время секретарь ЦК КП РСФСР Иван Полозков говорил с трибуны, упреждая риторику ГКЧП: «Положение чрезвычайное. Надо вводить на определенное время и чрезвычайное положение. Иного выхода нет. По крайней мере, это будет честнее, чем наблюдать, как льется кровь, голодают люди, растет преступность, разлагается общество... Да, под напором антикоммунизма, под грузом тягот и лишений партия несет потери. И не обижайтесь, Михаил Сергеевич, не нервничайте, когда вас называют одним из виновников того, что происходит, требуют отчета или ответа. Повод для этого вы дали. Многомиллионная партия, члены которой возглавляют ключевые посты в государстве, оказалась парализованной»,прим. ред).

Это была уже вторая атака: аналогичная попытка выступить против генерального секретаря была предпринята на декабрьском пленуме 1990 года. Там очень активен был Андрей Гиренко, лидер коммунистов Украины (прежде чем в 1989 году перейти в члены ЦК КПСС, Гиренко возглавлял Херсонский и Крымский обкомы, потом был главой украинской компартииприм. ред.). Поэтому можно сказать, что судьба Горбачева внутри партии была предрешена, в том числе и по его собственной вине, поскольку он, оставаясь генсеком, но теряя популярность у однопартийцев, уводил всех своих сильных людей в президентский совет, в иные исполнительные структуры (как всегда у нас, к сожалению, и происходит).

Михаил Горбачев не стал ждать сентября и предпринял контратаку. Эти события уже многим известны и многократно описаны, к примеру, знаменитые переговоры Горбачева с лидерами четырех республик: с Ельциным, Шушкевичем, Кравчуком и Назарбаевым. На этих переговорах президент СССР предложил совершенно новую схему Союзного договора с абсолютно огромными полномочиями для союзных республик. При этом речь шла о том, что своих постов лишатся Крючков (Владимир Крючков — в то время председатель КГБ СССРприм. ред.) и другие силовики, будет сменен премьер (премьер-министром СССР на тот момент являлся Валентин Павлов прим. ред.). Эти переговоры были услышаны и записаны Крючковым, и он, разумеется, не стал ждать, пока Горбачев переиграет его вместе с лидерами союзных республик.

Был подготовлен новый проект Союзного договора, его последняя версия, и именно этот проект Борис Ельцин (я как раз был у него в кабинете) подписал, или, говоря юридическим языком, парафировал, 17 августа, за два дня до ГКЧП. На 20 августа было назначено подписание договора всеми республиками, которые выразили намерение остаться в составе обновленного СССР (аббревиатуру теперь предлагали расшифровывать как Союз Суверенных Советских Республикприм. ред.). Это событие не оставляло никаких шансов остаться во власти ни Крючкову, ни Павлову, ни Язову (Дмитрий Язов — министр обороны СССРприм. ред.), ни Янаеву (Геннадий Янаев, вице-президент СССРприм. ред.).

Вот откуда взялся ГКЧП. Это попытка сохранить свою власть, отстранив от нее Михаила Горбачева и согласившихся с ним лидеров четырех республик. Все просто: одни атакуют, другие контратакуют и стараются перехватить инициативу. Обычная шахматная партия. В этом и весь ответ на ваш вопрос, знал или не знал Горбачев о подготовке ГКЧП. Конечно, он знал — никаких сомнений в этом нет. Возможно, были лишь расхождения в датах и минутах. Отъезд советского президента в Форос можно оценивать по-разному — как некий нейтралитет или как «голова в песок». Но то, что Горбачев достаточно добровольно отстранился от власти и дал возможность ряду людей из своего окружения попробовать «вариант ГКЧП», — это очевидно. Не думаю, что при этом заключались какие-то железные договоренности или тем более письменные протоколы. Но то, что мы с вами видели по телевизору, как Александр Руцкой (на тот момент — вице-президент РСФСР прим. ред.) и его делегация «вызволяли» Горбачева из Крыма... Было заметно, что генсек не участник ГКЧП, но весь механизм «чрезвычайного комитета» знает и понимает однозначно.

— А на что Горбачев мог рассчитывать в случае победы ГКЧП? Ему удалось бы сохранить свою власть? Разве ему простили бы многочисленные прегрешения перед партийной элитой?

— Нет, конечно. Его бы «съели» на сентябрьском съезде КПСС, как и планировалось. Никаких сомнений — там люди не миндальничали.

«Горбачев достаточно добровольно отстранился от власти и дал возможность ряду людей из своего окружения попробовать «вариант ГКЧП» «Горбачев достаточно добровольно отстранился от власти и дал возможность ряду людей из своего окружения попробовать «вариант ГКЧП» Фото: ©Борис Бабанов, РИА «Новости»

«ВОКРУГ БЫЛИ ПОЛНЫЙ ПАРАЛИЧ, БЕЗВЛАСТИЕ И ХАОС»

— Кстати, о миндальности. 19 августа 1991 года вы вместе с Ельциным были в Архангельском (правительственный поселок в Московской области — прим. ред.)? Как вы думаете, почему не был выполнен негласный приказ о ликвидации или аресте Бориса Ельцина и его окружения? Говорят, Геннадий Янаев категорически противился кровопролитию и считал, что можно обойтись ненасильственными методами. Потому Ельцин и остался на свободе, потому гэкачеписты и проиграли...

— Вы знаете, как тогда, так и сейчас я могу только приветствовать желание Янаева не проливать крови. Здесь я лицо лично заинтересованное. И все-таки дело, на мой взгляд, немного в другом. Не в особой гуманности Янаева, а в том, что в предшествующие путчу годы партийное руководство периодически бросало армию и силовиков грудью на амбразуру. Сумгаит, Карабах, Тбилиси, Вильнюс... И каждый раз, когда после этого следовали провал и разбор полетов, политическое руководство страны — тот же Горбачев, ЦК, Политбюро — разводило руками и говорило: «Нет, мы никаких приказов не отдавали». Военные каждый раз оказывались в луже. В итоге у армии как у «крайнего» выработался целый комплекс неполноценности. Кстати, явление, о котором я сейчас говорю, оказалось растянутым во времени и продолжалось вплоть до октября 1993 года, когда Павел Грачев, первый постсоветский министр обороны, потребовал у Ельцина письменный приказ для расстрела Белого дома. Таким образом, и в 1991 году силовики не собирались никого арестовывать и расстреливать без письменного приказа соответствующего руководителя, президента либо министра.

Раньше, в советские времена Сталина или даже Хрущева, политическое решение читалось между строчек. Но в последний год существования СССР эта цепочка уже не срабатывала. Никакого письменного приказа не последовало, и силовики правильно сделали, что не стали брать на себя кровь. Хотя, как мы уже потом узнали, Архангельское было окружено, ждали только команды...

— У вас в те дни был страх, что вас как активного сторонника Ельцина ликвидируют? Хотя вы не спрятались в бомбоубежище, а остались у костров вместе с другими защитниками Белого дома...

— Я боялся, как всякий нормальный человек. Помню, как меня утром провожала жена. Женщины ведь все чувствуют... Провожала не только она, но и дети были рядом: Сереге четыре с половиной года, Мишке — полтора, и возникало ощущение, что я их больше не увижу. И страшно было: танки на улицах. Зачем танки? С военной точки зрения это было, в сущности, ни к чему. Видимо, расчет был на психологическое воздействие. И когда у Белого дома, несмотря на страх, собрались 200 тысяч защитников, шок возник уже у ГКЧП.

Да, в бомбоубежище я не попал (там на какое-то время укрылись Ельцин, Хасбулатов и др.прим. ред.), но не потому, что я такой храбрый, а потому, что я не успел туда. Когда я вниз спустился, люки бомбоубежища уже задраили. Я поцарапался в железобетонные двери, понял, что бесполезно, и пошел восвояси. А от страха куда идут? К людям. Вот я и пошел в толпу. Так что никакого героизма там не было, и никому не пожелаю попадать в такие ситуации.

— Верно ли, что Ельцину в дни путча предлагали в случае форс-мажора спрятаться в посольстве США, но он отказался от этого?

— Разные схемы эвакуации из Белого дома разрабатывались и обсуждались. Американское посольство при мне не обсуждалось, но при использовании подземных выходов на Краснопресненской набережной посольство США просто географически оказывалось рядом. Возможно, кто-то и предложил укрыться в нем. Но не могу ни подтвердить этого, ни опровергнуть.

— Гибель трех защитников Белого дома, позднее провозглашенных Горбачевым «героями Советского Союза», — Дмитрия Комаря, Ильи Кричевского и Владимира Усова — была случайной? Танки Таманской дивизии шли ведь не на штурм, а просто передислоцировались, когда на их пути оказалась баррикада из составленных в кучу троллейбусов.

— Я не думаю, что это вина погибших и что они специально бросались под танки. Когда действует военная машина, к сожалению, в одном или другом месте всегда проливается кровь. Это роковое стечение обстоятельств. Не меньше, но и не больше.

— А череда смертей из другого «лагеря» — деятелей ГКЧП и их сторонников? Борис Пуго и его жена якобы покончили с собой, маршал Сергей Ахромеев найден повешенным, управляющий делами ЦК КПСС Николай Кручина выпал из окна. Некоторые считают, что это были не суициды: известно, к примеру, что Пуго за несколько часов до своей гибели встречался с митрополитом Питиримом (об этом мне рассказывал бывший помощник Пуго Андрей Черненко). А со служителями православной церкви не встречаются для того, чтобы потом застрелить себя и жену... Разве не так? Или это продолжение борьбы за власть, с чего мы и начинали разговор?

— Может быть, я вас расстрою, но у меня нет точной информации, хотя я и был в гуще этих событий. Для меня это все выглядело как самоубийства. Знаете почему? Потому что никто с противоположной стороны не был способен так все хитроумно организовать и двигать рукой «самоубийцы» в кавычках. И даже сводить счеты никто не был способен. Вокруг были полный паралич, безвластие и хаос. А конспирология всегда появляется потом, когда люди ищут логику событий, скрытые интересы... Но так всегда бывает. Иначе откуда возьмутся увлекательные приключенческие романы?

«Когда действует военная машина, к сожалению, в одном или другом месте всегда проливается кровь. Это роковое стечение обстоятельств» «Когда действует военная машина, к сожалению, в одном или другом месте всегда проливается кровь. Это роковое стечение обстоятельств» Фото: ©Александр Макаров, РИА «Новости»

«Я БЫ ЕЛЬЦИНА И ШАЙМИЕВА В БРОНЗОВОМ ВИДЕ НА ЛАВОЧКЕ НА БЕРЕГУ ВОЛГИ ПОСАДИЛ!»

— Вы не верите в искренность гэкачепистов, в то, что они действительно, как позднее написал Янаев, проиграли «последний бой за СССР»?

— Все разговоры о том, что гэкачепистами двигало наивное или не очень продуманное желание сохранить Советский Союз, благородные цели и задачи, — это полная ерунда. Двигала ими — как мотивация поведения, действий и выносимых решений — та самая борьба за власть, о которой я уже говорил. И результатом этих действий стал распад страны. Уже 24 августа Украина заявила о своей независимости — в этом году украинцы будут отмечать 25-летие своей «незалежности». После выступления ГКЧП лидеры всех компартий страны и национальных республик спрятались за постами президентов, чтобы сохранить свою власть и собственность. И это тоже следствие августовского путча. И до сих пор часть тех, кто тогда взял в свои руки власть, пребывают в этом состоянии.

Между прочим, 20 августа в 8:30 утра в приемной Геннадия Янаева сидели все 20 лидеров российских автономных республик.

— И Минтимер Шаймиев там был?

— Все были. И не потому, что они хорошие или плохие, ведь логика событий, предшествующих путчу, была облечена в такую форму, что автономии должны были получить статус союзных республик. По крайней мере, такое обещание было дано и даже частично реализовано. 8 и 26 апреля 1990 года Верховным Советом СССР было принято два закона, существенно поднявших статус автономий в союзных и социально-культурных вопросах (в частности, был утвержден закон «О разграничении полномочий между СССР и субъектами Федерации», который выравнял права союзных и автономных республик,прим. ред.). Соответственно, Союзный договор, который Ельцин парафировал, ему страшно не нравился, нам он не нравился, потому что автономии подписывали его отдельно от остального СССР. Нашли такую лукавую форму: подписи шли столбиком... Автономные республики могли трактовать себя как самостоятельные гособразования, а могли — как в составе России. А что такое автономии? Это 51 процент территории, 20 миллионов населения и все природные богатства страны. Вот это была драма! Об этом следует отдельно поговорить, поскольку в этом материале в рамках темы ГКЧП мы не уложимся.

Но в данном случае важно, что следствием ГКЧП и провала путча стало лавинообразное разрушение страны. Собственно, к 8 декабря от СССР осталась только РСФСР. Никто из Советского Союза в декабре уже не выходил.

— Но ведь был еще Казахстан — Нурсултан Назарбаев до конца сохранял преданность центру...

— Да, РСФСР и Казахстан — можно так сказать. Де-юре.

— Украина окончательно «ушла» 1 декабря.

— 24 августа украинцы провозгласили независимость на депутатском уровне, а 1 декабря провели в республике референдум, где свыше 90 процентов населения высказались за независимость. Бжезинский классно об этом написал — когда враги пишут о процессах распада СССР, это всегда выглядит убедительнее, нежели когда пишут непосредственные участники этих событий (последняя книга американского политолога Збигнева Бжезинского, написанная по следам «Майдана-2014», называется «Украинский шанс для России»; в ней автор остается верен не раз высказанной им мысли: «Без Украины Россия перестает быть империей, с Украиной же Россия автоматически становится империей», — и дает «прогрессивной демократической общественности» советы, как этого избежать, прим. ред.).

— Что же подружило Ельцина с главами автономий? Только лишь его знаменитый призыв: «Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить»? Или происходили какие-то скрытые от посторонних глаз переговоры, которые помогли выправить ситуацию?

— Конечно, прежде всего второе — переговоры. Галина Старовойтова (демократический политик, эксперт в области межнациональных отношений, убита в ноябре 1998 года в Санкт-Петербургеприм. ред.), царствие ей небесное, была одним из авторов формулы «встречного пожара», когда стало ясно, что запущенный прежде процесс автономизации привел к фактическому выходу автономий из РСФСР. Победил все-таки здравый смысл — постепенно и не сразу. Три года велись переговоры с Татарстаном, совершенно уникальные. Перед нашими глазами был пример Югославии, развалившейся на кусочки в кровавой междоусобице, война в Чечне. Формула «худой мир лучше доброй ссоры» пригодилась и здесь. Не «берите, сколько проглотите», а «то, что можете, осваивайте». И это сработало: Татарстан конвертировал огромные полномочия в качество жизни, а не в выход из состава России.

— Вы считаете, это заслуга Шаймиева, выходца из советской партшколы?

— Шаймиева и Ельцина. Два человека шли на компромиссы, три года вели переговоры... В результате в новом проекте Конституции в 11-й статье (пункт 3) специально предусмотрели формулу: «Разграничение предметов ведения и полномочий между органами государственной власти РФ и органами государственной власти субъектов РФ осуществляется настоящей Конституцией, Федеративным и иными договорами...» «Иными договорами» — это ключевые слова, они были добавлены специально для Татарстана, отказавшегося в марте 1992 года подписать Федеративный договор. Таким образом, появилась юридическая основа подписать в феврале 1994 года договор «О разграничении предметов ведения и взаимном делегировании полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти Республики Татарстан».

Еще через два месяца последовали выборы в Госдуму и Совет Федерации на территории РТ, что знаменовало собой признание общенационального суверенитета на особых условиях договора. До этого здесь не выбирались депутаты в общенациональный парламент. Заодно венецианская комиссия (консультативный орган по конституционному праву, созданный при Совете Европы в 1990 году,прим. ред.) прекратила рассматривать Конституцию Татарстана (в редакции от 6 ноября 1992 года) и другие документы. Это был компромисс, который делает честь и всем сторонам переговоров. Я бы Ельцина и Шаймиева в бронзовом виде на лавочке на берегу Волги посадил! Как людей, во многом спасших Россию. Это была незаметная для большинства глаз «сталинградская битва», и она, как и полагается, происходила на Волге.

— Этот казанский вариант «сталинградской битвы» позволил остановить механизм распада автономий по типу уже отколовшихся союзных республик. Бунтовала только Чечня, но она уже была зачумленной, там шла подготовка к войне.

— Время убирает страсти и эмоции и позволяет понять уникальность договора, заключенного тогда с Татарстаном, и дипломатическую роль казанского Кремля. Кстати, формула татарстанского договора родилась чуть раньше в Грозном — не делить то, что не может быть поделено. До этого существовала путаница: центр полагал, что ряд полномочий — это его компетенция, республика — что ее... Но решили записать только вопросы совместного ведения, представляющие интерес в данный момент. Дальше — процедуры, и все. И самое важное, что из всех отношений между центром и республикой берутся только одни: распределение предметов ведения и полномочий. Никто не пишет, что тем самым учреждается новое государство или какая-нибудь новая конфедерация. Нет, решался только один, но самый важный вопрос — не образование, сохранение или развитие государства, а разграничение полномочий. Это позволило сохранить и укрепить Россию как конституционное, недоговорное государство. Договор — это дополнительный механизм настройки, который совершенно необходим в такой огромной стране.

«Не «берите, сколько проглотите», а «то, что можете — осваивайте». И это сработало: Татарстан конвертировал огромные полномочия в качество жизни, а не в выход из состава России» «Не «берите, сколько проглотите», а «то, что можете, осваивайте». И это сработало: Татарстан конвертировал огромные полномочия в качество жизни, а не в выход из состава России» Фото: inkazan.ru

«ПАРТБИЛЕТ КПСС У МЕНЯ ДОМА ЛЕЖИТ»

— Несмотря на то что вы считаетесь одним из самых активных демократических политиков 1990-х годов, вы успели побывать в рядах КПСС. У вас не связаны никакие ностальгические воспоминания с краснокожим партийным билетом?

— Моя история, связанная с партией, вкратце такая. У меня отец военный и брат военный, сознательные люди, и я, когда в жизни что-то понял, попробовал вступить в КПСС, будучи юношей, студентом третьего или четвертого курса. Мне довольно популярно объяснили, что есть квота для «сопливой интеллигенции», и на этом мой процесс вступления в ряды коммунистов закончился. Но потом, в 1987 году... Я испытывал искренний энтузиазм от того, что столько можно изменить в своей стране! В это время я уже стал заведующим лабораторией правовой информатики и кибернетики МГУ (говоря по-простому — завкафедрой). А заведующий кафедрой в вузе по негласным номенклатурным правилам должен быть членом КПСС. То, что я был беспартийным, бросалось в глаза. И поэтому на этот раз мне предложили то, чего я в юношеском возрасте так безуспешно добивался. Я, естественно, не стал отказываться: сделал это осознанно и не стесняюсь до сих пор. Кстати, партбилет КПСС у меня дома лежит. Я храню все свои старые удостоверения — пусть лежат.

К сожалению, Советский Союз не смог решить элементарную проблему раздвоения власти. Она выражалась в том, что власть в стране фактически принадлежала не тому, за кем она была записана в советской Конституции. Если вы помните первые 100-тысячные митинги перестройки какие лозунги там выдвигались? Меня, к примеру, потрясло, когда на одном из таких митингов я увидел плакаты «Вся власть Советам!» Думаю: «Господи, ведь на дворе не 1905 год, не Красная Пресня. Какие Советы?!» А оказалось, что это был юридически грамотный выпад против КПСС. Ведь если в Конституции записано, что власть в СССР принадлежит Советам, то верните ее Советам. Надо было эту шизофрению, двоевластие внутри единой страны каким-то образом устранить. Нельзя сказать, что в Политбюро были глупые люди — несколько раз пытались это противоречие ликвидировать. В проекте Конституции Никиты Хрущева была предпринята такая попытка. Даже пресловутая статья 6-я (о руководящей и направляющей роли партииприм. ред.) — тоже такая попытка. Однако проблему решить не удалось, и со смертью КПСС погибло огромное государство.

В самой партийной истории тоже много трагических ошибок. Ни Ленин, ни Сталин не разрешали создавать республиканскую компартию в РСФСР. Все союзные республики имели свои компартии, а РСФСР не имела таковой, поскольку эта республика считалась «становым хребтом» и олицетворяла собой весь Союз.

— Чего опасались? Русского национализма в коммунистической обертке?

— Наверное. Это как попытка создать «русскую республику» — вырезать, вычленить и сформировать что-то гораздо меньшее, чем СССР или даже РСФСР. Вот также если вырезать из КПСС отдельную «русскую компартию», то это стало бы очевидным ослаблением правящей партии власти. Когда эксперименты Горбачева привели к таким уродливым проявлениям, как создание компартии РСФСР, все умные люди отказались ее возглавлять. В итоге ее возглавили Иван Полозков и Геннадий Зюганов.

КПСС запретили после путча — 29 августа 1991 года. И сделал это не Борис Ельцин, а Верховный Совет, приостановив деятельность партии на всей территории СССР. Знаменитый ельциновский указ (о прекращении деятельности КПСС) появился 6 ноября 1991 года, когда уже надо было спасать имущество, собственность, власть и передавать это другим.

Выдавливание из компартии других точек зрения, Демплатформы в особенности, сыграло с КПСС злую шутку. Надо было идти на создание этих фракций внутри партии — из них бы могли вырасти жизнеспособные ростки будущего. Но все пошло по другому пути: создание КП РСФСР, вырождение партийной верхушки... И в критический момент истории партия не смогла удержать в своих руках власть. А вместе с КПСС рухнуло и все здание. Из этих уроков пытаются сделать выводы уже на протяжении 25 лет.

...
Фото: РИА «Новости»

«Я ОПТИМИСТ И СЧИТАЮ, ЧТО ВОЗМОЖНА НЕ РЕИНКАРНАЦИЯ, А РЕИНТЕГРАЦИЯ СССР»

— Возможна ли реинкарнация СССР или государства, аналогичного СССР? Ельцин и его команда, в составе которой были и вы, отказавшись от идеологической спайки с бывшими союзными республиками, сохранили с ними экономические связи. По крайней мере с большинством. Разве на основе этих связей, как по проторенным дорогам, мы не можем вернуться «назад в СССР»?

— Вопрос хотя и гипотетический, хотя и из далекого будущего, но правильный. В этом плане я оптимист и считаю, что возможна не реинкарнация, а реинтеграция СССР. Единственное: мне как экономисту объясняли, что жизнеспособным считается пространство с населением 300 миллионов человек. Жизнеспособным с точки зрения внутреннего рынка и его тонкостей, конкуренции и встраивания в международное разделение труда. Поэтому интеграционные связи отдельно с Беларусью, отдельно с Казахстаном хороши и необходимы, но их недостаточно. В качестве модели надо брать Европейский союз, а за основу реинтеграции — Шанхайскую организацию сотрудничества (ШОС). Необходимо существующий у нас Евразийский союз развивать и встраивать в мировую экономику вместе с ШОС, создавай общий евразийский рынок.

Не союз, не федерацию или конфедерацию, а рынок, из которого со временем вырастет наднациональная бюрократия, а потом, так же как и в Европе, последуют восстановление самостоятельности, национальная самоидентификация. Но прежде надо строить евразийский рынок, я бы так сказал. И это абсолютно возможно. Кстати, последние переговоры нашего президента РФ Владимира Путина в рамках ШОС и БРИКС и идея экономического пояса «Шелкового пути» вряд ли сработают именно в том ключе, о котором мы говорим, но все равно послужат созданию общего рынка. Страшно интересной была недавняя встреча Ирана, Азербайджана и России (8 августа 2016 года в Бакуприм. ред.). Транспортный коридор Север – Юг — это то, что отрезвит и Китай, который тянет «Шелковый путь» мимо РФ.

— А какие неожиданные для формата СССР государства могли бы войти в этот будущий Союз? Разве могли мы представить, к примеру, Иранскую Советскую Социалистическую Республику? Или Сирийскую? Или Турецкую? Наша экспансия на Ближний Восток была очень осторожной и ограничивалась военным и политическим влиянием, которое исчезло с духовным банкротством Союза.

— Вы сами назвали эти государства. Вряд ли сейчас мы можем двигаться в направлении Западной и Восточной Европы. А вот Юго-Восточная Азия — это наш потенциал. Если будет что-то получаться с Ираном, Турцией... ну и Китаем, потому что без Китая никак нельзя, — это огромный шаг вперед. Но не надо идти по схеме, которую предлагают партнеры, необходимо выбирать прагматичные сценарии вроде транспортных коридоров. Интеграция предполагает если не производство, то хотя бы движение товаров, а потом уже — их производство. Ради слов ничего не происходит — должен быть прагматический интерес. А это транспортная, информационная инфраструктура. Или другой пример: на рынке высшего образования у нас сейчас 2 триллиона долларов, в 2019 - 2020 годах прогнозируется 4 триллиона долларов. Вот за что надо бороться, за эти рынки, а не только за нефть или газ.

Сергей Шахрай родился 30 апреля 1956 года в Симферополе. С отличием окончил юридический факультет РГУ по специальности «государствоведение» (1978), аспирантуру МГУ им. Ломоносова (1982), Финансовую академию при правительстве РФ (2004). Кандидат юридических наук (1981). Доктор юридических наук (2005).

1982 - 1987 — ассистент юридического факультета МГУ им. Ломоносова.

1987 - 1990 — заведующий лабораторией правовой информатики и кибернетики МГУ.

1989 — общественный консультант комитета по законодательству Верховного Совета СССР.

1990 - 1992 — народный депутат РСФСР, председатель комитета Верховного Совета РСФСР по законодательству, член президиума Верховного Совета РСФСР.

1991 - 1992 — государственный советник России по правовой политике, член Государственного Совета РСФСР, заместитель председателя правительства РФ, руководитель государственно-правового управления президента РФ, глава временной администрации на территориях Северо-Осетинской ССР и Ингушской Республики.

С 11 ноября 1992 года — заместитель председателя правительства РФ, председатель государственного комитета РФ по национальной политике, с 23 декабря 1992 года — заместитель председателя совета министров правительства РФ, председатель госкомитета РФ по национальной политике.

1992 - 1996 — член совета безопасности РФ.

1993 — представитель совета министров — правительства РФ для участия в конституционном совещании, председатель госкомитета РФ по делам федерации и национальностей.

В декабре 1993 года избран депутатом Государственной Думы.

20 января 1994 - 16 мая 1994 года — министр РФ по делам национальностей и региональной политики.

1994 - 1996 — член президиума правительства РФ, заместитель председателя правительства РФ.

С 24 августа 1995 года — член совета по местному самоуправлению при президенте РФ.

Декабрь 1995 года - 22 января 1997 года — депутат Госдумы 2-го созыва.

7 декабря 1996 года - 29 июня 1998 года — полномочный представитель президента РФ в Конституционном суде РФ.

С 19 сентября 1997 года — член межведомственной комиссии совета безопасности РФ по федеральной конституционной безопасности.

С 14 октября 1997 года — член совета при президенте РФ по вопросам совершенствования правосудия.

1997 - 2000 — член совета директоров ОАО «Газпром-медиа». В течение некоторого времени входил в руководство АФК «Система».

С 29 мая 1998 года — член совета по местному самоуправлению в РФ.

С 20 октября 1998 года — советник председателя правительства РФ по юридическим вопросам.

С 22 ноября 2000 года — заместитель руководителя аппарата Счетной палаты России, директор НИИ системного анализа Счетной палаты РФ.

С декабря 2003 года — заместитель председателя совета — ответственный секретарь российского союза налогоплательщиков.

С 12 ноября 2004 года — руководитель аппарата Счетной палаты РФ, научный руководитель НИИ системного анализа Счетной палаты РФ.

С 5 сентября 2008 года — член совета при президенте РФ по развитию физической культуры и спорта, спорта высших достижений, подготовке и проведению XXII Олимпийских зимних игр и XI Паралимпийских зимних игр 2014 года в Сочи.

С 5 ноября 2009 года — член межведомственной комиссии по вопросам повышения качества высшего юридического образования.

С 21 января 2011 года — член научного совета при совете безопасности РФ.

Профессор МГИМО МИД РФ и Московского университета МВД России. И. о. декана Высшей школы государственного аудита (факультета) МГУ.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (203) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
21.08.2016 10:24

Не развал СССР нужно вспоминать, а сожалеть нужно о крахе социализма и приходе дикого капитализма. Общество разложилось, деградирует, власть денег и бизнес развратили весь народ. Стало страшно жить. И все это страшнее развала СССР.

  • Анонимно
    21.08.2016 09:10

    Шаймиев политик мирового масштаба.

  • Анонимно
    21.08.2016 10:14

    Не нужны нам ваши СССРы...

    • Анонимно
      21.08.2016 10:52

      Оказалось людям надо, если тебе не надо

      • Анонимно
        21.08.2016 11:16

        Таким как вы еще и пастух в лице Сталина нужен. Ибо без твердой руки вы чувствуете себя неуютно.

        • Анонимно
          21.08.2016 12:13

          Балаган лимитед - говорить можно все, демократия однако., так бардак теперь называют. У папы спроси, до сих пор при имени СТАЛИНА сердце в пятках.

      • Анонимно
        21.08.2016 11:18

        Скоро будет СССР 2.0, с закрытыми границами, пропагандой бессмертного вождя, с дефицитом но с олигархами)

        • Анонимно
          21.08.2016 12:11

          Было бы неплохо. Но перед этим к нам все приличные люди со всей Европы сбегут. А Вы уезжайте ежели что то в нашей стране не нравится

          • Анонимно
            21.08.2016 14:49

            будет очень плохо для всех

            • Анонимно
              22.08.2016 01:12

              Езжайте в проамериканские Европы раз вам ттяжко Родину поднимать,Да и Сталина вы ббоитесь,даже мертвого..

            • Анонимно
              22.08.2016 01:39

              Неделю назад проходил всероссийской соцопрос на тему: жалеете ли вы что распался Советский Союз? Опрос проводился у лиц старше 25лет. 78% однозначно ответили-Да,сожалеем! И ведь это не пустой звук,нас и нашу страну предали в 1991г.,те кто по принципу разделяй и влавствуй забрав у народа все кроме воздуха,живут и учат нас жить.Конечно,именно они одни из первых кто будет противиться возрождению великой страны,т.к лишаться всех своих несметных чужим трудом заработанных богатств,положения и.т.д.А дальше следствие,суд и-Приговор!,безжалостный и окончательный,т.к..нет прощения тем кто при Союзе с высоких трибун размахивая партбилетом говорил о своей любви к Родине-СССР,а при запахе жаренного тут-же перекрасился,и вместо заботы о своем народе стал этот народ исползывать как средство наживы! И нет вам прощения господа демократы:- Предавший единожды-предаст дважды! В отношении вас только Террор и всенародный Суд! Да услышит нас Господь!

              • Анонимно
                22.08.2016 08:50

                Воинствующие атеисты призывают себе в помощники бога... Парадоксы

                • Анонимно
                  6.09.2016 12:37

                  Когда говорят слава богу атеисты,это не значит верую.Это символика,не передёргивайте.

              • Анонимно
                23.08.2016 11:09

                CССР стал к концу своего существования скрытой формой русской империи, поэтому 6 республик на референдуме по сохранению СССР не принимали участия, а в Украине и Белоруссии формулировки референдумов были изменены. Повторно проведенный референдум на Украине спустя год дал совсем противоположный результат. Мнение представителей только одной национальности, пусть даже доминирующей, не может быть определяющим для
                остальных. В деле развала в 91 году было решающим не мнение отдельных руководителей, а мнение народов республик СССР, за исключением среднеазиатских. Но с этими республиками не хотела оставаться российская элита. В конце 80 большинство призывников в армию составляли среднеазиаты и кавказцы, армия потихоньку превращалась в неславянскую. В Ташкенте даже было открыто офицерское училище, в котором на узбекском языке готовились офицеры для тюркоязычных мотострелковых и строительных частей. Рим Дашкин

              • Анонимно
                21.09.2016 16:58

                Бла-бла-бла!

                Союз развалил народ! Он пошел за своими вождями, которые делили власть и чуть не оказался в пожаре гражданской войны. Шахрай же ясно обьяснил, что вопроса о развале Союза не стояло. Люди наверху просто делили власть. И обращались к массе с лозунгами: одни - с коммунистическими (нафталинновыми), другие - с прогрессивными (за свободу, демократию, рыночную экономику, бла-бла-бла). Народ пошел за вторыми.

                Никто не хотел разваливать Союз...

          • alemex
            21.08.2016 15:15

            Не видно предпосылок для того, чтобы к нам кто-то сбегал. А вот конкуренцию за мозги мы проигрываем, благодаря таким людям, которые любому человеку предлагают уехать куда подальше. Умным и независимым людям!
            Наверное, полагают, что государство - это до сих пор земля, а не люди. Наверно, до сих пор феодальной логикой руководствуются.
            Если в стране, городе что-то не нравится, нужно всегда говорить, что именно. Президент, партии, экономика, что угодно. Именно от таких идей и появляется потом что-то новое, а не от того, что мы потеряем этих несогласных сограждан.

    • Анонимно
      21.08.2016 11:56

      87% избирателей ТАССР, проголосовавших на референдуме 17.03.1991 за сохранение Союза, придерживались иного мнения.

    • Анонимно
      21.08.2016 16:59

      партбилеты у всех них ждут своего часа в сундуках и если что пойдет не так-тут же достанут!

    • Анонимно
      21.08.2016 17:47

      развал СССР еще не закончен, процесс этот будет еще иметь последствия. Я рад, что совка больше нет

    • Анонимно
      26.09.2016 20:35

      Мироедам разве нужна была СССР? Предатели как вы и помогли ей разрушиться.

  • Анонимно
    21.08.2016 10:24

    Не развал СССР нужно вспоминать, а сожалеть нужно о крахе социализма и приходе дикого капитализма. Общество разложилось, деградирует, власть денег и бизнес развратили весь народ. Стало страшно жить. И все это страшнее развала СССР.

    • Анонимно
      21.08.2016 14:50

      а что сделаешь социализм оказался нежизнепособным истребив своего народа в количестве 60 млн .социализм развалился в итоге

      • Анонимно
        21.08.2016 20:42

        Почему то в Норвегии социализм вполне такой жизнеспособный. Вы путаете коммунизм и социализм.

        • Анонимно
          22.08.2016 01:16

          Вы поезжайте в Осло и спросите людей -- "Вы живете в социализме?" Вы будете удивлены. Нет Вы поезжайте и спросите!

          • Анонимно
            22.08.2016 09:52

            Ну съездит он в Осло и что это вам даст?По статистике в России 85% населения не имеют загран паспортов,т.е. никогда не были заграницей, а теперь посмотрите рейтинг поддержки ВВП,те же 85%.Повезло им с населением.

        • Анонимно
          23.08.2016 07:09

          В норвегии нет социализма там вполнее себе капитализм.
          Страна буржуазной демократии с рыночной экономикой

      • Анонимно
        21.08.2016 21:45

        Пишите 600, так более убедительно.

    • Анонимно
      22.08.2016 10:51

      не бизнес развратил. Бизнес - это дело! А развратили страну давняя национальная болезнь российского народа - клептомания, которая пустив метастазы превратилась в коррупцию и воровство в государственном масштабе!!!!

  • Анонимно
    21.08.2016 10:30

    Интересно. Но не все так просто. Шахрай темнит. Взять хотя бы самоубийство Пуго - сильный человек и такое... А шахоай говорит ничего не знаю. А работал вице- примьером. И путч не так прост был.

    • Анонимно
      21.08.2016 10:51

      Пустое оправдание. И бронзовым тоже. История еще поставит оценку, а не Шахрай

      • Анонимно
        22.08.2016 10:54

        Этот недобитый "казак" №1 Шахрай и был инициатором ввода войск в Татарстан. А сейчас играет роль борца за в справедливость

    • Анонимно
      21.08.2016 12:37

      Не верю ни одному слову Шахрая, выдумщик . Какой им памятник, сколько денег имеют от приватизации, пусть себе сами памятник установят или их дети.

  • Анонимно
    21.08.2016 10:58

    В Татарстане многие псевдоэлитные не любят СССР, они любят Великую Историю Татар, все пишут ее и придумывают. А ведь при СССР Татарстан получил автономию, территории, псевдоэлитные получили образование, должности. А памятник нужно.... - За скорость честного овладения госсобственностью...

  • Анонимно
    21.08.2016 11:12

    Шахрай пересказывает давно всем известное. Советую прочитать вышедшую еще в 1998 г. книгу Болдина " Крушение пьедестала. Штрихи к портрету М.С.Горбачева". Он был его помощником и в ЦК и когда тот стал президентом СССР. Приводит его фразу перед их выступлением - "Черт с вами действуйте!".Горбачев хотел иметь прикуп при любом сценарии, но просчитался и остался в мизере. Путч был не ГКЧП, а 8 декабря 1991 г. в беловежье когда лихая тройка ликвидировала СССР, коренным в этой упряжке предателей был Ельцин.

  • Анонимно
    21.08.2016 11:23

    Через 25 лет, можно о чем угодно, порассуждать. То, что народ опустили ниже плинтуса это факт, как бы там не пели некоторые, при СССР люди себя считали людьми и имели уважения, а сейчас попробуй найти справедливость. Простая доярка могла достучаться до первого секретаря обкома и её заявление рассматривалось , а сейчас попробуй напиши жалобу на чиновника, кто будет рассматривать , обратно пришлют ему же и он будет рассматривать или ещё хуже пришлёт своих молодчиков и по душам поговорят. Пенсионер на свою пенсию 80 рублей имел возможность отдохнуть в Сочи в санаторий, а сегодня его пенсия в одну сторону доехать не хватит. Вы друзья сначала сравните или как говорят прикиньте .... К носу, потом рассуждайте. Кому нужна псевдодемократия если она за меня не заступается и не кормит, и не позволяет съездить к родственникам соседние республики. Извините не у каждого пенсионера дети имеют акции, мягко сказать, Газпроме , татнефьти и так далее...

    • Анонимно
      21.08.2016 12:17

      Так пиндосы помогали. Они и у нас акционеры

    • Анонимно
      21.08.2016 17:46

      за прошедшие 25 лет прошло капитальное разделения населения по имущественному признаку.Этот наметившийся раздел он виден всем. Оним словом : богачи и нищие. Ну и чего мы ждем.Партии , к-рая сжав кулак, бросится на защиту низов?Мы ждем успешного прохождения голосования чушь...

    • Анонимно
      22.08.2016 16:51

      Сервиз могли дать ага за перевыполнение или там люстру или ковёр. Партия за человека всё решала кого любить, кого ненавидеть, какую причёску носить, куда работать идти.
      "Кому нужна псевдодемократия если она за меня не заступается и не кормит, и не позволяет съездить к родственникам соседние республики." Свобода и уважение они не даются, а завоёвываются.

  • Анонимно
    21.08.2016 11:31

    Развал СССР было угодно только чинушам. Бесплатно украли народное богатство , заводы фабрики и сейчас от этого имеют миллиарды долларов..

    • Анонимно
      21.08.2016 20:46

      Вы не понимаете масштаб воровства. Какие милларды, мелочь, имещуство СССР оценивалось в триллионы долларов, золото, драгоценности, и пр.

      • Анонимно
        22.08.2016 09:55

        85% населения одобряют политику руководства России,вот такие мазохисты в стране проживают

  • Анонимно
    21.08.2016 11:31

    А я не делю шаймиева Ельцина и Горбачева на хороших и плохих , для меня они все вместе разговаривали страну , приватизировали народное достояние и отсылали детей за рубеж , это одного поля ягода , и оценка может быть только негативной

  • Анонимно
    21.08.2016 11:44

    Суверенитет нужен был исключительно ради присвоения госсобственности. Роза

  • Анонимно
    21.08.2016 12:17

    Вы только можете ругать.

    • Анонимно
      21.08.2016 12:46

      Правильно. А что делать обманутому народу? Мы верили лидерам. Результат налицо

  • Анонимно
    21.08.2016 13:19

    сначала РСФСР надо восстановить,а там дальше видно будет.

  • Анонимно
    21.08.2016 13:25

    Ну а если бы была война как в Чечне? Совсем было бы плохо. А так, народ сохранили, промышленность сохранили, лидеры прежде действительно за татарский народ были. То, что они сейчас из за богатства немножко оторвались от народа, так народ и должен им сказать об этом, без народа они всё равно никто.

    • Анонимно
      21.08.2016 16:55

      Говори не говори, снохи, внучки, заловки уже считают народное своим и самое страшное - они считают что это им дал Аллах. С наворованного они уже начали исправно платить закят и садаха. Как же они заблуждаются, они будут в убытке.

      • Анонимно
        22.08.2016 09:59

        Раз не посадили,значит всё законно,вы Мингазова спросите,всё честно,по закону,народ проголосовал и продолжает голосовать за эту власть.

  • Анонимно
    21.08.2016 13:57

    Если суммировать всё ,что написано про это время и про все эти разборки вокруг власти, то можно сказать: совершенно неправильная кадровая политика была по-крайней мере за период 20 лет перед этим. Людей такого уровня как Собчак не было , очень жаль.

  • Анонимно
    21.08.2016 14:02

    Пусть Шахрай расскажет как он приезжал в Казань в 91, и зачем и с чем уехал?

  • Анонимно
    21.08.2016 14:17

    Шахрай это голова!

  • Анонимно
    21.08.2016 14:47

    Всем кто хочет вернуться в СССР -- перечитайте Архипелаг ГУЛАГ, а если не верите Солженицыну, съездите в музей ГУЛАГ. В Подмосковье говорят есть один. Посмотрите на списки и возрасты расстрелянных.

    • Анонимно
      21.08.2016 14:57

      Давайте скажем иначе.
      Они сейчас про произведение солженицына напоют разной чуши.
      Мол не доказано.
      Иначе ..\
      Черчиль в своих мемуарах изданных в 60х годах приводит такой вот разговор со сталиным, мол сталин рассказал что было раскулачено 10 млн хозяйств , или 10 млн семей, а это миниум 40 млн.или больше намного.

      И при чем по его словам все они погибли в первый год высылки.
      ВОт это что??а голодомор? По официальным оценка данной нашей думойи Путиным это семь млн человек только в РСФСР.
      А еще украина 3 млн ,казастан 2 млн... видим страшные цифры..


      А тоскующим по социализму скажу он са м рухнул не эфективен оказался...практика критерий истины как говорил ваш ленин

      • Анонимно
        21.08.2016 15:31

        в местных архивах почитайте протокола сельских сходов того времени, да воспоминания стариков, записанные краеведами. Не судите только по газетным заголовкам и художественным произведениям

        • Анонимно
          21.08.2016 15:46

          о чем вы??? что оспариваете?7 вашипротоколы написанные подлецами ничего нестоят свидетьльство черчилля опровергаете?

          • Анонимно
            21.08.2016 20:51

            Ты воспоминания обычных чекистов лучше почитай, кого и как отправляли в гулаг. Время было такое, интернационал гулял, нужно было страну сохранить. Почему на твоих устах только Сталин? Больше никого видимо не знаешь, т.к. книги не читал, Маленков, Хрущев, Андропов? На этих молишься наверное?

            • Анонимно
              22.08.2016 10:53

              воспоминания палачей не читаю.
              ВЧК и ОГПУ и НКВД палаческие организации

              Они страну убивали

              Вранью которые написали палачи чтобы обелить себя веры нет они заинтересованные лица истребили 60 млн человек и называют себя патриотами чекисты, глупость

            • Анонимно
              22.08.2016 16:54

              Для укрепления страны людей в ГУЛАГ? и что? укрепилась? за инакомыслие сажали, если хотите

      • Анонимно
        21.08.2016 20:49

        Вот на таких как вы и расчитанна пропаганда. ))) не удивлюсь если веруете что Сталин и Берия на завтрак младенцев ели ))

      • Анонимно
        21.08.2016 22:23

        "Черчиль в своих мемуарах изданных в 60х годах приводит такой вот разговор со сталиным, мол сталин рассказал что было раскулачено 10 млн хозяйств , или 10 млн семей, а это миниум 40 млн.или больше намного.
        И при чем по его словам все они погибли в первый год высылки."
        Название мемуаров?

    • Анонимно
      21.08.2016 15:12

      ком.14.47 вместо чтения гулага проехаться бы по российской деревне и уездным городкам, осмотреть кладбища(с анализом возраста и кол-ва убиенных нынешним режимом за 25лет), да поинтересоваться сколько сейчас людей в тюрьмах и сизо

      • Анонимно
        21.08.2016 15:28

        Никто не говорил что сейчас все отлично. Это не повод возвращаться у другому худу, то бишь в СССР.

      • Анонимно
        21.08.2016 15:47

        в гулаге тогда сидело в десятки раз больше а тех кто на кладбищах лежит горсударство не убивало

      • Анонимно
        22.08.2016 10:54

        режим никого не убивал за последние 25 люди так устроены что умирают времени отвремени этопустая демагогия в обвинении властей в смертях людей которые умирают

    • Анонимно
      21.08.2016 15:20

      Если сейчас начать реальную борьбу с коррупцией, то и гулага не хватит.

    • Анонимно
      21.08.2016 19:53

      Музей ГУЛАГ-а не в подмосковье, а в Пермском крае.

    • Анонимно
      23.08.2016 13:47

      Какой же народ у нас наивный,сказкам и сказочникам типа Солженицына поверили.Музеи,если поступит команда понаделают сколько угодно,сам Солженицын признавался,что Архипелаг ГУЛАГ был написан по письмам заключенных,найдите хоть одного самого матерого уголовника который бы признался,что срок он отмотал по делу.Или выслушайте А.Вассермана о Солженицыне,о Сталине.

  • Анонимно
    21.08.2016 14:55

    Государства, не дающие людям свободу вероисповедания, а тем самым идущие против Бога, долго не живут. Примеров много, начиная с Рима и кончая с СССР

  • Анонимно
    21.08.2016 15:36

    \Начиная с Рима. Прочитайте учебник. В отличие от СССР не дотянувшего до 70-летия Рим сколько просуществовал?

    • Анонимно
      21.08.2016 17:28

      А сколько же Западный Рим просуществовал после рождества Христова и притеснений первых христиан?

  • Прикрывшись фиговым листком консерватизма,
    Безбожие считая за порок,
    Адепты веры и ура-патриотизма
    Поддержкой власти заручились впрок.


    Сменились лозунги, сменились заклинанья,
    И сдута пыль с замшело-старых скреп.
    Былым тиранам вновь рукоплескания,
    Имперский комплекс дальше чтобы креп.

  • Анонимно
    21.08.2016 15:48

    Бывшие руководители страны как перчатка. вывернулись наизнанку, из социализма в худший разбойный капитализм. А теперь...
    Единожды солгавший, кто тебе поверит?
    Пытаются у народа индульгенцию получить на отпущение грехов предательства социализма и страны.

    • Анонимно
      21.08.2016 17:29

      социализм и страна разные вещи по моему предательство это объеденять строй и страну в одно

      А руководители не виноваты строй сам рухнул просто деньги кончились

      • Анонимно
        21.08.2016 17:55

        Не виноватая я, он сам рухнул...

        • Анонимно
          22.08.2016 10:50

          историчские процессы субъективны, социазим не мог обеспечить страну трудности ипротивречия нарастали вотон распался

  • Анонимно
    21.08.2016 15:49

    специально для Татарстана, отказавшегося в марте 1992 года подписать Федеративный договор - вот фраза, которая объясняет...

  • Анонимно
    21.08.2016 15:54

    Гуру ОШО еще в 1989 году предсказал развал СССР, сказав, что СССР превратится в банальное заурядное несправедливое капиталистическое государство. ОШО, бывший в юности социалистом, не хотел такой судьбы для СССР и социализма, и даже предлагал использовать принципы дзена для сохранения социалистического государства.

    • Анонимно
      21.08.2016 16:07

      дзен бессилен когда нет экономики.

      СОциализм это зло неприкрытое явное ЗЛО.

      • Анонимно
        21.08.2016 20:54

        В таком случае когда будут грабить, не зови на помощь, т.к. помощь это тоже элемент социализма.
        Но если еще не пропил мозги свои и можешь еще думать ими, то человек социальное существо, и социализм наиболее справедливое состояние общества. Когда не у равных, равные права.

        • Анонимно
          23.08.2016 07:07

          социальный это не социалистический.
          Помощь друг другу это понятие христианской этики,исламской этики но ни как социализма.
          УПотребляя прилагательное " справедливое" дайте дефиницию этого слова.У всех людей понятие справедливость определяется по разному.
          РАвные возможности и равные права это у капиталистов и это буржуазные ценности именно свобода равенство браство лозунги буржазии

  • Анонимно
    21.08.2016 16:17

    практика критерий истины. Союз развалился.
    Сам.оказался нежизнепсосбным.Нефть подешевела и он сам рухнул.А про жертвы перестройки враньё... союз упал.. и вес претензии к тем кто правил 70 лет..
    кстаьи все выдумк апро жертвы...враньё.вотжертвы союза это 60 млн замученных и убитых

    • Анонимно
      21.08.2016 17:46

      Практика критерий истины - начал, надо продолжать. Что стало со страной за 25 лет? А еще живы те, кто правил в эти годы, став хозяевами народного достояния! Претензии к ним? Ну так предъявляйте, не увиливайте

      • Анонимно
        21.08.2016 18:11

        практик акритерий истины стране хуже не стало. Есликортко РФ не распадается как совсоюз..
        О каких претензия ппроцессы историчские ОБЪЕКТИВНЫ а не субъективны.. народное достояние?? скопище плохих убыточных заводов...даженефтянка стала убыточной.ПРАКТИКА КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ ЕСЙЧА СЛУЧШЕ ЧЕМ ТОГДА капитализм сразу остановил развал...
        ТАК ЧТО ВСЕМ МОЛЧАТЬ СОЦИАЛИЗМ ЗЛО! ПРАКТИКА ПОКАЗАЛА ЧТО МЫ ЖИВЕМ а совюз умер сам

        • Анонимно
          21.08.2016 18:32

          Прежде всего желаю вам здоровья! Не то пунктуация смущает. Хочу отметить наш парадокс - даже убыточная нефтянка, сейчас прибыльна, очень прибыльна. У нас она передана из рук в руки своим, правят все бывшие, а в чем загадка? Где зло? Где истина?

          • Анонимно
            21.08.2016 19:35

            рыночные отношения сделаи нефтянку прибыльной вот и все
            и какаяразница кто владеет

            • Азат Д
              21.08.2016 19:41


              Удащно завладели.

              • Анонимно
                22.08.2016 10:49

                можете тысяч ураз повторять одно и то же.
                Все равно на всех подель было уже плохо чем недовльны чтова мне досталось ВОТ И УЧИЛИСЬ БЫ ЛУЧШЕ поняли бы что большое делить на всех выйдет по копейке н абрата .А если ва мобидно, то значит этовы хотели взять себе.Ночем в ытогда лучше тех ктовзял ...думатьвас в школе ненаучили.\
                ДЛЯ экономики главно что предприятия или заработали или были ликвидированы как ненужные без участия государства

                • Анонимно
                  22.08.2016 12:01


                  Азат Д

                  Вот интересно , а вы кто, что такое пишете?
                  Или кто завладел эти или за деньги пишете? Какой здравомыслящий человек будет от благ отказываться, если у него есть право на это.


                  • Анонимно
                    22.08.2016 12:31


                    Азат Д

                    .... Ведь при коммунистах все равны были, а кто власти был, оказался всех "умнее".

                    • Анонимно
                      22.08.2016 13:18

                      коммунизма не было.Был социализм.Если вы прочтете работу маркса "критика готкой программы" то узнаете что равенство
                      при социлизме невозможно.У власти были да те умнее это всегда так.

                  • Анонимно
                    22.08.2016 12:33

                    какие блага от чего отказываться ??? ненадо ерунду говрить....все предпрмияти были убыточными ничего в стране неработало да надо памятники ставить тем кто взял себе эти заводики социалистичские ..

                    за деньги пишите вы....балга не блага это...кстати а вы чем лучше почему их надо было вам?7ИЛи оставить у государства?? и что хорошего??? развал практика критерий истины а вы просто болеете шариковщиной

                  • Анонимно
                    22.08.2016 12:55

                    Наблюдаю, шрифт и пропуски идентичны. Смысл тоже ясен. Похоже за деньги

                    • Анонимно
                      22.08.2016 13:08

                      То есть возразить вам нечего? по сути
                      кому нужны заметки в инете??чтобы за них платить деньги?
                      Вы нормальны?

                • Анонимно
                  22.08.2016 12:09


                  Азат Д

                  У вас в аттестате школы какая средняя оценка?
                  Только не лукавьте и не юлите.

                  • Анонимно
                    22.08.2016 12:28

                    судите по результатм если вы простые вещи понять не в состоянии,то виновата школа.
                    Какая разница вот многим кому бы достались предприятия вы азат что были бы лучше? вместо шаймиева?нет.
                    Для экономики не важно.Предприятия были ничьи..
                    иесли прохлапали ушами то сами и виноваты и ваши учителя

                  • Анонимно
                    22.08.2016 12:51

                    когда я оканчивал среднего балла атеста не было еще. одна четверка. всего по русскому.
                    остальные пятерки.Но в вуз непошел мать болела пнсия была всего 20 рублей у неё.Отец рано умер, фронтовик, стал регулировщиком на ЭВМ вармию не взяли мать одна .пенсионерка 20 рублей колхозная пенсия

  • Fandas Safiullin
    21.08.2016 17:37

    «Путч» ГКЧП произошел как продолжение очень серьезных, но не очень громких, политических событий, обусловивших и ускоривших ГКЧП.
    Ему предшествовала трудная подготовка проекта нового Союзного Договора.
    Новое федеративное государство предполагалось назвать Союзом Суверенных Советских Республик, с прежней аббревиатурой – ССС, как единую союзную федерацию республик без разделения их по статус прав и полномочий. В этом были и цель, смысл и суть Декларации о государственном суверенитете Татарстана.
    Татарстан с самого начала был твердо намерен подписать именно такой Договор, и только напрямую и самостоятельно, наравне с другими бывшими союзными республиками СССР. Президент СССР Михаил Горбачев соглашался с позицией Татарстана — с некоторыми колебаниями из-за возражений Назарбаева и Каримова, руководителей Казахстана и Узбекистана.
    Не было в СССР республики более заинтересованной в сохранении обновленного и реформированного Союза, чем Татарстан.
    Подписание Союзного Договора было намечено на 20 августа 1991 года.
    Другим исторически важным событием, предшествовавшему «путчу» стали итоги первой серии консультаций делегаций РФ и РТ, состоявшихся 12-15 августа 1991 года в городе Москве. Это была первая «разминка» последующих переговоров о подписании двустороннего Договора между РФ и РТ.
    Российская сторона пришла на первую серию переговоров с решимостью убедить Татарстан подписать Союзный Договор вместе с делегацией РСФСР. Перед нами, перед делегацией Татарстана, положили на стол вот такой проект протокола:
    «В ходе консультаций состоялся обмен мнениями по широкому кругу вопросов политико-правовых и экономических отношений РСФСР с Республикой Татарстан.
    Было подтверждено, что Республика Татарстан подписывает Договор о Союзе суверенных государств вместе с делегацией РСФСР». (Слово «вместе» был напечатан жирным шрифтом).
    Делегации Татарстан удалось повернуть консультации в иное русло, и итоговом Протоколе появились слова о «принятии во внимание принципов Деклараций о государственном суверенитете РСФСР и Республики Татарстан», о «понимании необходимости строить свои отношения на новых началах», об «ориентации на использование договорных форм регулирования отношений» и др. Разумеется, что такой поворот не мог не встревожить и консервативных путчистов, и имперско-«демократических» победителей путча. Потому и сошлись их конечные интересы.

  • Fandas Safiullin
    21.08.2016 17:38

    ГКЧПисты выступили за сохранение СССР таким, каким он был — с исчерпавшим себя и дискредитированным идеологическим, политическим и экономическим потенциалом, с формальной, подобной матрешке «федерацией», с казарменной субординацией прав народов на национальное самоопределение; без принесения покаяния за прошлые тяжкие грехи и преступления. Они победили в главном — сорвали подписание нового Союзного Договора.
    А победившие ГКЧПистов «демократы» до ужаса боялись преобразования СССР в федеративный Союз равноправных республик и народов. Добив окончательно СССР, они тоже добились своего. Даже бОльшего, чем ГКЧПисты. Они окончательно закрепили эту победу, покончив с Союзным государством.
    [Пройденные этапы разрушения СССР: 1) принятие Декларации о государственном суверенитете РСФСР и, фактически, выход из Союза ССР ; 2) ГКЧП с последующим почти с полным (до формального) ограничением властных полномочий Президента и правительства СССР ; 3) Беловежская Пуща с чисто канцелярским оформлением роспуска СССР].
    Ныне они приступили к следующему, окончательному, этапу: к реализации языкового, национально-культурного единообразия многонационального народа РФ. Так, чтобы снять национальный вопрос навсегда. Законы и административные акты, направленные на «зачистку» России от национальной системы образования для нерусских народов, запрет школьных выпускных экзаменов на языках обучения, то есть прямое принуждение учащихся нерусских школ и их родителей к отказу от их родных языков ради продолжения образования уже сделали свое дело. Завершается волна повсеместного закрытия национальных школ. Невиданное в истории цивилизации торжество «демократии»!
    Прошу тех, кто аплодирует, прошу немного поостыть. Вы же ознакомились с мечтой сегодняшнего гостя на страницах БО о возможной и желательной «реинтеграции» или «реинкарнации» СССР. Путем приобщения к нам народов Юго-Восточной Азии. Хорошая идея! Как замечательный альтернативный вариант мироустройства — с Россией во главе. Но кто пойдет и примкнет к нам, видя и зная, что у нас их ожидает приведение к общему языковому и не только языковому знаменателю? Пора бы открыть глаза и увидеть, как умело работают и далеко глядят те, кто и к какому будущему готовит всех нас и Россию, в целом, (у нас же, у самих же дома!) с хорошо и дальновидно продуманной национальной политикой.

    • Анонимно
      21.08.2016 18:45

      Фандас,спасибо!Это тот случай,когда получилось у Вас лучще и грамотнее многих Московских политиков!И комментарий Ваш намного ярче и правдивее на мой взгляд,чем у Шахрая!знакум

    • Анонимно
      22.08.2016 11:21

      Фандас ага,позвольте спросить,кто был реальным инициатором национал сепаратисткого движения в начале 90х в Татарстане,кто был идеологом и координатором массового сепаратизма в республике?Спасибо.

  • Fandas Safiullin
    21.08.2016 17:39

    Татарстан, с самым активным образом отстаивавший идею преобразования СССР в Союз равноправных республик и народов, стал и поныне остаются отвлекающей мишенью злостных пропагандистских и идеологических атак со стороны и тех, и других «победителей» идеи нового Союза.
    Принимая Декларацию о государственном суверенитете Татарстана, мы исходили из отождествления России с СССР. А РСФСР, как самая большая республика СССР, была лишь частью России. Но либеральные «демократы» уже тогда оперируя словом «Россия», имели ввиду лишь РСФСР. Они уже до ГКЧП списали СССР. И статусные преобразование автономной республики в составе РСФСР в союзную республику, толковали как сепаратизм, как выход из России. Они не желали знать и помнить, что при образовании СССР в 1922 году было только четыре союзные республики, что многие союзные республики СССР (Казахская ССР, Узбекская ССР, Туркменская ССР, Таджикская ССР) были национальными образованиями в составе РСФСР. Статус союзно республики был им в 1924-1936 годы просто подарен без всякой политической борьбы и принятия местных деклараций. И никому в голову не приходило обвинять ни сами республики, ни самого «отца народов» в сепаратизме.
    Обвинения Татарстана в «сепаратизме» и попытке «развала России», «выхода из России» придумали и сочинили те, кому мы мешали в сохранении и обновлении Союза.
    Упреждая едкие замечания в свой адрес, о том, как Сафиуллин по-другому заговорил, подкреплю сказанное выше сказанным давно, в самом начле 90-х годов.
    Из стенограммы 4-й сессии Верховного совета РТ, 16 апреля 1991 года:
    «Сафиуллин Ф. Ш. Опять муссируются разговоры о выходе и невыходе (Татарстана) из РСФСР. Я остаюсь на той же позиции, как при объявлении Декларации, выход и невыход — это совершенно некорректное суждение внутри одной страны. Вопрос о выходе из России может ставиться только в том случае, если РСФСР рассматривать как самостоятельное государство. РСФСР — это часть СССР. В рамках одной страны — Союза ССР никто никуда выходить не может. Россия — это весь Советский Союз, а не только РСФСР. Потому что весь СССР образовался из бывшей Российской страны, на российской территории. Казахстан — это Россия, республики Средней Азии — это Россия. Украина с Белоруссией — тоже Россия. От России ушли только Финляндия и Польша. Сегодня идет речь только об изменении национально-государственного устройства страны на принципах равноправия всех республик, без деления их на категории «союзные», «автономные». Речь идет лишь о повышении статуса республик до их равноправия...».
    Это было до ГКЧП. Ещё один «кусочек» — из стенограммы 8-й сессии ВС РТ от 25 декабря 1991 года. То есть, после ГКЧП.
    «Сафиуллин Ф. Ш. Наш путь- путь к единству. Это постоянный курс нашей республики. Когда мы были автономной республикой, мы поставили цель — стать союзной. Нет у нашей республики другой задачи, как быть равным среди равных. Уникальность отношений к нашей респулике только в том, что если в отношении к другим республикам, ставящим задачу развала Союза, выхода из Союза ССР, ставится мало упреков, или вообще их политика замалчивается, то наша республика, которая стремится сохранить Союз, братскую семью всех народов на равных правах, подвергается ожесточенной атаке. В том числе, у нас здесь, изнутри».

    • Анонимно
      21.08.2016 17:51

      Фандас, как все красиво и правильно написано, спору нет. Только почему все народное добро Татарстана оказалось у кучки тех, кто стоял у власти?

      • Анонимно
        21.08.2016 18:12

        а что за добро? А поподоробнее убыточное производство,
        разваливающиеся заводы? Вам не хватило?? Ну в школе надо было учиться лучше

        • Анонимно
          21.08.2016 18:36

          Ахмет-
          вчера звонил Папа Римский,2 часа обсуждали ГКЧП.Не веришь чтоли?
          Гали-
          Верю,как не верить!Они потом зашли ко мне с Газизуллиным и мы обсуждали вопрос как могли люди свои заработанные непосильным трудом кровные рубли так необдутманно бухнуть на никому не нужные нефтяные качалки,перерабатывающие предприятия,в колхозы наконец?
          Ахмет-
          Значит,плохо учились в школе,экономику не понимают!
          Гали
          да,гены у них не очень...знакум

          • Анонимно
            22.08.2016 12:49

            колхозы были экономически неэффективными в их загоняли силом.Ваши перерабатывающие предприятия были убыточными даже качалки в начале 80х стали убыточными

        • Анонимно
          21.08.2016 18:36

          Ну не смешите. Те кто приватизировал, в школе блестящими знаниями не отличались. Фандас и стоит на страже. Умен, спору нет и демагог отменный

          • Fandas Safiullin
            21.08.2016 22:48

            И сторожем меня назвали, и отменным демагогом обозвали. Спасибо.
            А можно подробнее — в аргументах и фактах? С логической привязкой к разным определениям понятия «демагог»?
            То же самое, пожалуйста, — о моем стоянии как сторож на страже.

          • Анонимно
            22.08.2016 10:46

            Нет те кто приватизировал оказались более знающими более умелыми.

            • Анонимно
              22.08.2016 12:57

              Плюс - хитрость, непомерные амбиции и наглость. И главное верить - все нажито непосильным трудом

              • Анонимно
                22.08.2016 13:10

                А в ы были бы лучше? В чем ценность привтаизации в том государство сбросилисебя содержание неэффективных производств ивес а ругаться в ыможете конечно но сами в ытакой же но слега проще безхитростнее, застенчивы и недалеки

            • Анонимно
              23.08.2016 21:29

              Что могли делать со своими ваучерами не занимающие большие должности??? Даже кусочек своего родного предприятия приватизировать не дали!!!

          • Анонимно
            23.08.2016 07:55

            Как раз люди оказались умнее энергичнее и более знающими школа им дала умение думать и понимать сложные явления... так чтоучиться надо было лучше а то.....вам обидно что не вам досталось?

        • Азат Д
          21.08.2016 18:44


          Это вы про какое производство? типа "сантехприбор"?

          Интереесно, какие оценки в школе были у наших удащливых?

          • Анонимно
            21.08.2016 19:04

            внуку 3 года.Говорит не хочет в детсад.Я,говорит,уже большой!Пойду говорит по делам.
            Спрашиваю,по каким?
            -по важным,говорит.
            Зачем "ИМ"учиться?Они же с докторскими рождаются!!!(а денег считать есть бухгалтера!)знакум

            • Азат Д
              22.08.2016 06:27


              Прям как директор стадиона.

            • Анонимно
              22.08.2016 12:47

              им учится надо или нет не знаю.А вот вам надо было лучше учиться в школе хотя бы

              • Анонимно
                22.08.2016 13:50

                да,у Вас 4 ошибки в одном предложении!
                А мне-простительно,я не кого не учу!знакум

                • Анонимно
                  22.08.2016 13:53

                  набирать это не то что писать.навык этот специфический ему учат в ПТУ вам понятно? Повторяю на чужое рот не открывайте вам не досталось ну лучше надо было учиться в школе.
                  А пишут грамотно только тролли

                  • Анонимно
                    22.08.2016 16:10


                    Азат Д

                    Так чему в школе надо было учится, чтобы хапнуть прибыльные во всём мире предприятия нефтянки?
                    Судя по вам, не грамотности, а чему?

                • Анонимно
                  22.08.2016 14:51

                  Знакуму. Сейчас не время рекламировать свою неграмотность. Раз стучите на клаве, значит обязаны соблюдать правила. Газета не забор.

          • Анонимно
            21.08.2016 19:57

            при чем оценки? учиться надо не ради оценок

            • Анонимно
              22.08.2016 12:11


              Азат Д

              Что тогда по вам "хорошо учится"?

              • Анонимно
                23.08.2016 07:03

                Овладевать знаниями, развивать когнитивныеспобности. Уметь врезультате понимать окружаающий мир уметь думать самостоятельно и уметь применять знания полученные в школе
                иметь сведения, иметь навыки, иметь умения которые нужны в жизни

          • Анонимно
            21.08.2016 20:00

            для экономики и для народа не важно что кому принадлежит. Главное это стало работать
            В союзе даже нефтянк абыла убыточной сначала 80х.
            Общенародная значит директорская.. а это еще хуже.Если на всех делить то выйдет на брата по рублю и все

            В начале 90х было не очень хорошо из за 70 летнего правления комунистов.
            Некторое времяпосле них была турбулетность но уже с 94 стало лучше а с осени 98 вообще стало хорошо

            Сейчас наметилсяразворотв сторону совка и нате вам опять тут же кризис
            думайте

        • Анонимно
          21.08.2016 19:08

          Классная хохма,особенно про учебу в школе и разваливающиеся заводы,прям по методичке...

          • Анонимно
            21.08.2016 19:36

            в школах учат.В ыучились плохо.Заводы разваливались и все были убыточными это правда методички у вас у меня нет

        • Анонимно
          21.08.2016 19:19

          Про то, что в школе плохо учились, ну совсем не к месту. Как дети удачливых на бюджете учатся, да еще в престижных вузах? Все знают - Целевики они, еще один вид распила народных денег. Ну , а если вы прибрали к рукам убыточный завод, не повод злорадствовать. Думаю, что коменты вы просто отрабатываете.

          • Анонимно
            21.08.2016 19:38

            я ва мпросто правду сказал.... социализм ЗЛо.В любом случае ка кне дели на всех не хватит сейчас собственники убытков меньше.. так чем в ы не довольны? Не досталось ну умнее надо было быть

            • Азат Д
              21.08.2016 19:47


              Так те кто сейчас у власти, социализм строили, даже сейчас про субботники не забыли.
              Перевёртыши получается?

          • Анонимно
            22.08.2016 10:45

            Я не отрабатываю ва мне досталось в ы оказались хуже их, не расторопны, несообразили надо было лучше учиться в школе

            • Анонимно
              22.08.2016 12:04


              Азат Д

              Кем вы были при коммунистах?
              У вас есть родственные связи с правителями у власти?

              • Анонимно
                22.08.2016 12:34

                У меня нет связенй с этимми кто у власти и не было был радиорегулировщикм на заводе ЭВМ

      • Анонимно
        21.08.2016 20:15

        Сафиуллин как всегда многословен, буквально захлебывается от желания все сказать, а главное себя показать. А вообще то ему можно книгу написать и издать,средства позволяют, выйдет обязательно куплю. С интересом читаю в ЗП воспоминания об этом периоде И.Тагирова.

  • Анонимно
    21.08.2016 18:25

    Какой ему памятник из бронзы. На мой взгляд подобных судить надо и жестко.

  • Анонимно
    21.08.2016 18:55

    в хлеб шо мазать-так и не понял!
    Надеюсь,в комментариях увидеть мнение Рево Рамазановича Идиятуллина!Очень надеюсь,он жив и здоров!знакум

    • Азат Д
      21.08.2016 19:06


      Народ в Россиюшке духовностью живёт.
      А то что есть у наших правителей - бог послал.


      • Анонимно
        22.08.2016 12:46

        народ трудом живет. А тому что у кого то что то есть зря завидуешь.Они не хуже тебя и ты их не лучше

  • Анонимно
    21.08.2016 19:05

    Браво Фандас. Так стенографично, да не просто депутатом был - работал. Вспомнил Каримова и Назарбаева, как пеняли безвольному, предавшему страну, Горбачеву. А ведь лидеры братских тюркских Республик! Ближе, чем Турция, так ведь многие татарстане турков братьями представляют! Спасибо Фандас. Напомнили, что Узбекистан и Казахстан не хотели Татарию видеть на равных. Вы конечно пеняете четырем Центральноазиатским Республикам, что Союзную просто подарили без борьбы. А припомните , чтобы Автономная Татария вела освободительную борьбу? Ведь началось с перестойкой, т е команды сверху! Разве не так? И про Ельцина напишите, как он в угаре обещал суверенитета, сколько унесете. Очень интересно! Как в юмореске про него, -я не взял ничего, все в дом, все в семью! И наши взяли пример, все в дои, все в семью. Наглядно, все перед глазами. Теперь им бронзовый памятник, на берегу Волги"

    • Анонимно
      21.08.2016 19:21

      ну,в крайном случае,можно же Ельцину на Площади Свободы,рядом с Лениным,шоб "новые пионеры" каждый год цветы возложили !!знакум

  • Анонимно
    21.08.2016 19:52

    Он сам при желании может себе поставить(вместе с Ельциным или отдельно) любой памятник и в любом месте Татарстана и за пределами.Денег у него очень много и дач на берегу Волги и других местах хватит.Какие здесь проблемы? Если денег жалко своих,то есть средства фонда..!

  • Анонимно
    21.08.2016 20:10

    Кто не жил в СССР тот не имеет право обсуждать! Учеба, медицина И так далее бесплатно! Не можурики лечили за деньги людей! Было много хорошего! Слов нет! Порядок , даже солнце светило по другому, свои же сдали, очень жаль!

    • Анонимно
      21.08.2016 20:27

      Сдали, все хапнули, а теперь просят себе памятник поставить.

    • Анонимно
      22.08.2016 10:43

      лечили плохо.За все приходилось платить.Врачи и обслуживающий персонал буквально вымогали деньги.Нужных лекарств не было. учеба из рук вон плохо СССР ЗЛО социализм ЗЛО были там больше не надо

  • ПанАлекс
    21.08.2016 21:25

    Опять Фандас вспоминает боевую молодость. Только почему он не вспоминает как голосовал против русского языка как государственного в РТ? Или против упоминания в Конституции РТ о его вхождении в РФ?
    Правда если снова опубликовать многие выступления Фандаса, то можно нарваться на недавнюю статью уголовного кодекса о призывах, угрожающих терр. целостности РФ.
    Кстати, опять ни одного упоминания, что выход бывших Союзных Республик был произведен с нарушением законов СССР о выходе из СССР, что повлекло неполноценное признание их независимости. Так Украина нарушила Закон СССР в части отказа проведения отдельного референдума в Крымской АССР (точнее в отказе признать состоявшийся референдум, на котором и Крым вышел из состава Украинской ССР). Поэтому Украина не имеет полноценного статуса независимого государства и не признана во всех правах в ООН, ЕС и даже США. Поэтому потеряла в ООН те права, что были у Украинской СССР. Глава ЕС Юнкер этой зимой признал, что Украина не может еще 25 лет входить в состав ЕС, основываясь на пункте ООН, в котором полноценными, обладающие всеми правами государства признаются через 49 лет фактической независимости. В аналогичном положении находятся и остальные бывшие союзные республики, в составе которых были АССР и самообразованные гос-ва как Абхазия, Юж.Осетия и Приднестровье . РФ же как бы и не выходила из СССР, приняв наследство, поэтому и обладает всеми полномочиями. Хотя и "парад суверенитетов" привел РФ на грань развала. И спасли от развала не московские политики, а наши, местные. Если кто помнит РИЗ, Грачева, "Фермера" и их сочувствующих, не давших Шаймиеву закрепить в Конституции РТ статус независимого от России государства...

    • Fandas Safiullin
      21.08.2016 22:14

      «Опять Фандас вспоминает боевую молодость. Только почему он не вспоминает как голосовал против русского языка как государственного в РТ? Или против упоминания в Конституции РТ о его вхождении в РФ?»

      Уважаемый пан Алекс!
      Вижу, что Вы не стали читать то, что я тут поместил в трех частях.
      Они все посвящены ответу на Ваш второй вопрос «о его вхождении».
      А ваше утверждение, что Фандас «голосовал против русского языка как государственного в РТ» — это, простите, Ваше более чем непорядочное враньё.

      Обратимся к историческим документам.
      Вторая сессия Верховного Совета ТАССР. День 29 августа 1990 года.
      Начинается обсуждение вопроса о государственном суверенитете Татарстана. Председательствует Шаймиев М. Ш. После его доклада начались горячие прения. Всего записались на выступления 58 человек! Не только из числа депутатов, но и некоторые члены правительства, народные депутаты СССР и РСФСР, юристы. Подошла и моя очередь (привожу две с половиной строчки из 3-х страничного выступления):
      «Председательствующий. Слово предоставляется депутату Сафиуллину.
      Сафиуллин Ф. Ш. «… Далее. О языках. Я за двуязычие, за реальное двуязычие, равноправие двух языков. Без принуждения кого-либо, а, наоборот, путем стимуляции, заинтересованности....».

      Это мое предложение вошло в текст Декларации о государственном суверенитете Татарстана:
      «В Татарской ССР гарантируется равноправное функционирование татарского и русского языков в качестве государственных, сохранение и развитие языков других национальностей».

      • Анонимно
        21.08.2016 22:47

        Уважаемый Фардас. По поводу преподавания тат языка в русских классах. Сложная , неинтересная программа, большой объем, в ущерб изучения других предметов. Тема очень важная, вы всегда уходите от ответа, не моя мол работа. А кто должен решать этот вопрос? Политические темы приносят дивиденды. Вероятно поэтому никто не хочет вникать в сущность сложившейся ситуации. Ведь дети , обучающиеся в русских классах не виноваты, что нет татарского ЕГЭ. Это такая месть? Как по другому можно объяснить?

      • Азат Д
        22.08.2016 07:03


        "После его доклада начались горячие прения. Всего записались на выступления 58 человек! Не только из числа депутатов, но и некоторые члены правительства, народные депутаты СССР и РСФСР, юристы." - а сейчас Госсовет болото, капиталисты и госчиновники там сидят.

      • ПанАлекс
        22.08.2016 20:38

        Вы опять ушли от ответа! Вам про обсуждение Конституции РТ, где в первоначальном шаймиевском варианте русский как государственный вообще не стоял! Так же как вообще отсутствовало упоминание о том, что Татарстан - входит в РФ и является его частью! Напомните возражения депутата Сафиуллина, возражающего сепаратистам? Не помню! Так же как не помню, чтобы Ф.Сафиуллин возражал полному отсутствию народа Татарстана в обсуждении и принятия конституции. Где возражения Сафиуллина на грубейшие нарушения процедуры принятия конституции Татарстана с уникальной формулой принятия решения "большинством от присутствующих" (то есть не 2/3 депутатов и даже не большинством от кворума) из за чего легитимность такой конституции стала ниже плинтуса...

        • Fandas Safiullin
          23.08.2016 21:47

          Пан Алекс!
          Я Вам ответил с точностью — в «десятку» и с полнотой — через край.
          Если, не поняли, то это Ваша проблема.
          Постараюсь ответить на новые Ваши вопросы без вопросов.
          Не было никакого «первоначального шаймиевского варианта» «Конституции
          РТ», где, действительно, «русский как государственный вообще не стоял!».
          В том, или на том, чего нет, не только русский язык, а, вообще, ничто не может стоять.
          Проект принятой конституции РТ был подготовлен Конституционной комиссией РТ с участием не только народных депутатов, но и авторитетных ученых.
          Комиссия в составе 38 чел., во главе с М. Шаймиевым, была образована постановлением ВС РТ от 31 августа 1990 года, на следующий день после принятия Декларации.
          В основу проекта были положены содержание Декларации о государственном суверенитет Республики Татарстан, принятой 30 августа 1990 года и итоги референдума 1992 года. В том числе положение Декларации о двух равноправных — татарском и русском — государственных языках республики.
          Проект Конституции был опубликован 31 декабря 1991 года для всенародного обсуждения.
          Конституционная комиссия с учетом предложений и замечаний внесла в опубликованный проект около 30 уточнений и дополнений в 127 статей. Он успешно прошел международную правовую экспертизу, подтвердившую его соответствие международным демократическим стандартам.
          Пан Алекс, вы правильно делаете, что не помните, «чтобы Ф.Сафиуллин возражал полному отсутствию народа Татарстана в обсуждении и принятия конституции».
          Я не возражал потому, что народ Татарстана некуда не уходил и не прятался на время принятия Конституции, а оставался на месте — в Татарстане.
          Свое слово народ Татарстана сказал на референдуме 21 марта 1992 года. Именно оно — слово народа — повторяю, и было воплощено в Конституции.
          Вы спрашиваете: «Где возражения Сафиуллина на грубейшие нарушения процедуры принятия конституции Татарстана...?».
          Не таких возражений, ибо не было «грубейших нарушений процедуры».
          В верховном Совете РТ проект конституции обсуждался самым тщательным образом, постатейно, долго — в мае и в октябре 1992 года, в последние дни под сильным давлением незваных гостей из Москвы прямо на сессии ВС РТ.
          Принята единогласно 6 октября 1992 года.

          Горжусь и не стесняясь хвалюсь тем, что и мне посчастливилось быть членом Конституционной комиссии Татарстана, предложить и продвинуть до принятия самую дорогую для меня статью 8:
          «Республика Татарстан отвергает насилие и войну как средство разрешения споров между государствами и народами.
          Территория Республик Татарстан является зоной, свободной от оружия массового поражения.
          В Республике Татарстан пропаганда войны запрещается».

          • Анонимно
            23.08.2016 22:52

            Лицемерите, уважаемый. Имея столько рычагов влияния, чем гордитесь, ничем не способствовали изучению тат языка в русских классах. Все знали, что программа непосильна для школьников в русских классах.Все знали ,что уроки - формальность. Вероятно это месть детям, за что не понятно

    • Анонимно
      22.08.2016 05:55

      Полагаю коммент пана алекса наиболее объективной оценкой не только реликтовых вздохов, охов и ахов фандасовых, но и тогдашней ситуации в целом. Хорошо, что напомнили о губернизаторах грачештанинского типа и их прихлебателе "лица татарской национальности" торговавшего всем что ни попадя.

  • Анонимно
    22.08.2016 01:34

    пролечивает мозги народу на последок...лекарь).

  • Анонимно
    22.08.2016 11:25

    Подводя итоги.Спорам про социализм и приватизацию.
    1.Исторические процессы носят характер объективный
    Отсюда следует что во всех бедах, никто особенно не виноват.Виноваты те кто власти пришел в 17 году и управляя страной 70 лет привел её к такому финалу.
    Да ленин привел к власти неграмотных и малограмотных людей ,многих с уголовным прошлым.ДА ленин понял , что эксперимент провалился,и в 21 году ввел НЭП.По сути капитализм. НО товарищам которые пришли вслед за лениным это не понравилось захотелось самим порулить.
    Они нэп свернули. Вывезли из сельских районов зерно и уморили голодом более 10 млн людей если не больше.
    Зерно продали. Выпручили золото.На это золото купили у сша 500 (пятьсот) заводов. В основном заводы все были военными.Пусть не смущают название типа тракторные танков они производили больше чем тракторов.
    Снабжение людей промтоварами всегда было очень плохим.. товаров не хватало...
    Сталин разрушил антигитлеровскую коалицию в рейхстаге. Готовил офицеров рейхсвера в наших училищах гудериан к примеру учился в казани в танковом училище. По сути сам сталин и вырастил гитлера, как результат война. Население запуганное вынужденно терпело. При раскулачивании по словам сталина, которые черчилль приводит в своих мемуарах погибло 10 млн семей русских крестьян.Это по сути геноцид, ЧИтайте : Churchill W.S. The Second World War. — London-Toronto, Cassell and Co Ltd., 1950.

    Понятно имея такую машину подавления как ВЧК потом ОГПУ потом НКВД потом МГБ, любое сопротивление давилось в зародыше.
    Да войну выиграли.НО кто вырстил гитлера? Просто факты без нефти которую сталин поставил гитлеру БЕСПЛАТНО! перед войной воевать бы гитлер не сумел бы десятки млн тонн!! отметитм что нефти у гитлера было млн тонн в год из руынии.Как нефть закончиласть поставленная немцы стали нести поражения с середины 43 года..
    После войны не только карточки отменялии цены снижали провели денежную реформу.. врезульттае в стране разрался голод официальнопризанано что 2 млн людей умерло. В молдавии , на украине в белоруссии был каннибализм в 48 году....А тем временем сталин отказался от плана маршла от помощи умерщвляя людей своих голодом...,
    Ну население все это помнило. В середине 50х пришлось политических зеков выпустить.
    Не потому что, их стало жалко потому что осстания вгулагестановились все более огоромными и страшными временами зека захватывалитанки армия в таких условиях переставала быть надежной..
    Как выпустили из гулага, полит заключеных сразу разралс япродольственный и жилищный кризис и без того еды было мало но когда вышла такая уйма людей разралась катастрофа. ну простоповысили цены на маясо имолок ,провели деноминацию. в результтае которой цены опять таки выросли на все в полтора раза.

    Вес это вызвало массовые выступления граждан против власти.
    Режиму повезло.Была уже открыта нефть в сибири и продажа её и массированные закупки продовольствия,
    сумели стабилизировать ситуацию носамые умные ллюди того времени уже предсказали датураспда ссср, Амальрик в 64 году предсказал крах совсоюза в начале 80х практичски угадал.

    Нефть подешевела в 1985 году, вначале покупали еду в долг потом в долг прекратили давать и режим рухнул
    Потерял управляемость силовики посути с прекратили рабоать и все рассыпалось.

    И все невзгоды и рост цен начала 90х на совсети тех кто управлял страной 70лет.



    А справеливость не является ценностью государства.
    Ценность госцударства это люди и экономика.
    Неважно кто чему хозяин главное чтобы эта собственность не приносила убытки государству.
    ВЫ противприватизации?Вы сами бы хотели бы? Но тогда вы чем лучше ,какаяразница??, опятьобщеевладение когда убытки государству а прибыль коллективу? НЕЕЕ...
    приватизаия немогла быть справедливой и не в этом её роль государство сбросило с себя ненужные себе убытки



    Вот и все..так что не важно кто был у власти. Результат был тот же у любого.Даже сталина убили свои же близкие друзья..
    так что не переживайте, вопрос позабавил как называются мемуары черчилля....действительно некоторым надо было учится лучше в школе

  • Анонимно
    22.08.2016 11:54

    вот цитата из воспоминаниё черчилля
    "Я так и думал, что вы считаете ее тяжелой, — сказал я, — ведь вы имели дело не с несколькими десятками тысяч аристократов или крупных помещиков, а с миллионами маленьких людей».

    «С десятью миллионами, — сказал он, подняв руки. —

    Это последнее выражение было новым для меня в этой связи.


    «Это были люди, которых вы называли кулаками?»

    «Да, — ответил он, не повторив этого слова. После паузы он заметил: — Все это было очень скверно и трудно, но необходимо
    они были уничтожены . "

    читайте воспоминания чинстона и мемуары переводчика сталина Бережкова

  • Анонимно
    22.08.2016 12:17

    Зря Фандас не возглавил Верховный Совет Татарстана,сейчас может бы жили как в Катаре.Достаточно серьёзная личность была.

  • Анонимно
    22.08.2016 12:35

    кстати читатйе мемуары на языке оригинла. Воениздат слегка исказил некотрые акцентыв сети есть анлгийский текст

  • Анонимно
    22.08.2016 12:44

    для азата д.
    вот ты спрашиваешь зачем было отказываться от благ?7 А а были они блага? В телевизоре тех времен были. В блокноте агитатора были. А на деле не были.На деле талоны на все в конце 80х. Или в 70 с 75 года талоны на мясопродукты и сливочное масло.Так с радостью приняли!! до этого с 69 года в свободной продажи не было ни мяса ни масла.Детский сад для детей ? за взятку

    Больницы?? Ага у матери инфаркт..сидел дежурил меняли родственники потом уних работа сидел неделю один..поробовал взять больничны йпо уходу не дал главврач ...на работепоняли оформляли административный..А ка кне сидеть у больной ушел помыться весьб пропотел неспал несколько суток пришел матьв крови уронили сантарки голов уразбили...да чтоговрить вся медмицина был...тетк азрениепотеряла делали операцию по глаукоме бесплатную занесли грязь осталась без зрения... от аппендицита умирали!! у нас в казани!

    А с точки зренияэкономики неважно кто чем владеет и каким образом пришла к нему собственность главное чтобы он налоги платил и производил добавленную стоимость. Какая разница для меня ты будешь хозяином или сын шаймиева? разницы то не будет....Так что учиться надо было лучше в школе чтобы сфрмировать мышление,просто ва мзавидно в ыбы хотели... вот и все но ольшинству фиолетов справедливости нет н аземле не зря всерелигии её ищут на небесах.
    И кстаи что хорошего в справедливости?? Мне вот все равно главное чтобы мои права данныме мне богом и гарантированные конституцией не нарушались

    • Анонимно
      22.08.2016 16:17

      УЧИТЬСЯ, НАДО, УЧИТСЯ...Похоже для вас больной вопрос. Вы работаете на сыночка, так и дальше работайте. у нас. В чем проблема? Авсе приватизировал убыточное кто? ГЛАВНЫЙ СОЦИАЛИСТ!

  • Анонимно
    22.08.2016 13:28

    социализм зло. тому кто сказал мол люди социальные животные скажу. во первых люди не животные,во вторых социальный это не социалистический.
    Люди обычно мало помогают друг друг что при социализме ,что тогда.Мимо проходят обычно люди индивидуалисты, а не стадные существа

    Благ при социализме практически не было.А были очереди,дефицит талоны взятки,попробуй одень ребенка в школу..даже с деньгами было сложно..
    практика критерий истины. истребив полстраны, большевики сами поняли что их доктрина неверна.
    Да идеватьс янекуда было.Деньгипод попупку еды давали только под конкретные законы которые разрешали свободыне цены частное предпринимательство...пришлось подчиниться и социализм кончился..КАК вы смеете защищать социализм общество в котором каждый покупали п 40 млн тонн зерна?! а скока млн тонн мяса?! а? сейчас десятки млн тонн зерна продаем.Все нынешние трудности связаны с незавершенносью реформ они то проводились только полгода в 92 году ивсе.А сейчас хотят повернуть в прошлое вот и кризис

    • Анонимно
      22.08.2016 17:26

      А бесплатное образование,жильё,карьерный рост без блата,научная степень и другое не Благо?При Сталине нефть и газ не продавали,в Канаде зерно не покупали.Нам нужен Сталинский социализм.

      • Анонимно
        22.08.2016 21:12

        при сталине десятками млн человек умирали
        покупали ненужные заводы намненужен социализм

  • Анонимно
    22.08.2016 15:07

    Просьба БО. Попросите Шахрая рассказать как они резвились в Беловежской пуще 8 декабря 1991 г. , где он обслуживал Ельцина. Как он теперь оценивает доклад Ельцина о ликвидации СССР Бушу, в конце которого Президент США воскликнул: "Спасибо Борис!". За что благодарность? Рассекреченный американцами разговор по телефону, а в нем много неожиданного, перепечатан в КП.

  • Анонимно
    22.08.2016 16:16

    В 91 году нефть упала ниже 20 долларов и до начала 2000 годов не поднималась, вот и ответ на все вопросы. Боюсь представить что будет со страной сейчас если нефть на 10 лет опуститься ниже 20.

  • Анонимно
    22.08.2016 17:16

    В волчью стаю Горбачёва вошёл Чекист,В.А.Крючков.Он знал,что "лучший немец"Горби был завербован ЦРУ,и его подельники Яковлев,Шеварднадзе,вся шобла Политбюро ЦК КПСС.Крючков оказался,татарином Александром Матросовым и грудью закрыл амбразуру,сорвав юридической ликвидации,первого Государства Рабочих и Крестьян-СССР.Гос-коммун номенклатура и мечтала обменять Власть на Собственность.Обменяли.Дальше что?За границей в не нужны,тут,Вы Враги народа.Вариант один.Возварт народу награбленное и просить прощение на коленях.Честное служение и восстановление СССР,не подмена ЕвроАзес.Тогда будете спокойны за своих внуков и пра-правнуков.Здоровья,и думайте,думайте.

  • Анонимно
    22.08.2016 17:58

    Русские гордитесь своим славянским и христианским братством с украинцами,-"По словам Кравчука, «Украина может гордиться тем, что она есть, была и стала в 1991 году страной, которая развалила Советский Союз — последнюю империю, наиболее страшную».

    https://lenta.ru/comments/news/2016/08/22/razvalila/

  • Анонимно
    22.08.2016 18:52

    Если будет другая власть то его многие на мой взгляд с радостью увековечат и не только его.

  • Анонимно
    22.08.2016 20:43

    В настоящий момент: -не любимое всеми меньшинство-управляет большинством! Вот где такое еще есть? Кто поднимает уровень жизни,промышленность,экономику и сельское хозяйство? -единицы! А кто пилит на раз госбюджет-тысячи чиновников! А где в это время и в каком состоянии находится простой народ у которого даже работы-то стабильной нет?! Кругом власть денег,вранье белых воротничков и пропасть между ними и народом. Для России нужна тоталитарная система,без оглядки на западный мир,свои Уставы и Законы! И обязательно..-для особо отличившихся: Высшая Мера Наказания,Конфискация Имущества,Поражение в Правах! Вот тогда они,эти почувствующие себя великими может и начнут спускаться с небес на Землю,поближе к своему народу и реальной дейвствительности!

    • Анонимно
      22.08.2016 21:31

      и что?? в ыза большинство?? покажите доверенность от большинство аостальное только ваши голословные слова которым никто не верит

    • Анонимно
      22.08.2016 21:34

      Поддерживаю

  • Анонимно
    22.08.2016 22:17

    В начале девяностых внедрили рыночную гайдарономику плюс чубайсизацию всего и вся, внешняя политика - "под козырек" перед западом, имею ввиду тогдашнего мининдела ельцинсеого розлива Козырева, сбежавшего туда получать дивиденды за предательство. Такая вот такая была картина, пока вежливые люди, вежливо но настоятельно не порекомендовали ЕБН пить в домашней обстановке, не обременяя себя "заботами" о России. Вся эта социальная онкология и сейчас ещё дает метастазы и наверное терапией не обойтись , нужна хирургия с ампутацией.Что мы и видим на примере гайзеров, хорошавиных, урлашевых, и десятков прочих белых ,к которым добавились и генералы никандровы. Медленно но процесс выздоровления все же пошел.

    • Анонимно
      22.08.2016 22:23

      это все ваши фантазии и не большеВы думайте ка надо доказывать свои слова...

    • Анонимно
      23.08.2016 08:46

      Надежда, что процесс оздоровления продолжался.

  • Анонимно
    23.08.2016 05:26

    Спасибо за хорошую формулу "гайдарномика и чубайсизация всего и вся". Запоминается сразу и вспоминаешь бандитские девяностые годы.Причем бандитизма не только обыкновенного, но и государственного, имею ввиду расстрел парламента и сотни его жертв.

    • Анонимно
      23.08.2016 08:49

      Хорошо сказано - бандитизм , в том числе государственный

  • Анонимно
    25.08.2016 13:19

    Шахрай абсолютно прав насчет Евразийского Союза. Крепись Татарстан!

  • Анонимно
    26.08.2016 16:13

    Нужно рожать прежде всего по 5 и более детей, тогда и 300 млн. будет население. Евразийский союз нужен только экономический. Беречь людей-нацидея.

  • Анонимно
    27.08.2016 15:27

    Детей рожать -это рабов для удащливых?

  • Анонимно
    5.09.2016 20:02

    Кто нибудь читал статью Новая Хазария. Говорят интересные эпизоды есть в этой сказке. Если кто знает ответте.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль