Общество 
28.09.2016

Битва за Салмачи: прокуратура «шьет» Рафкату Кантюкову «незаконное бездействие»

Надзорное ведомство намерено добиваться от «Газпрома» выноса трубы, из-за которой сотни домов оказались в зоне сноса, за городскую черту

Социальное напряжение вокруг судьбы поселка Салмачи, против жителей которого подает иски «Газпром трансгаз Казань», вызвало реакцию прокуратуры РТ, которая выступила с предложением вынести трубопровод за черту города. Об этом «БИЗНЕС Online» заявил руководитель управления по надзору за исполнением федерального законодательства Ратмир Шайдуллин. Также, по его словам, ведомство инициировало иск, который в крайнем случае откроет путь к получению компенсаций за снесенные дома.

Прокуратура РТ обвиняет компанию Рафката Кантюкова в «незаконном бездействии» Прокуратура РТ обвиняет компанию Рафката Кантюкова (на фото) в «незаконном бездействии» Фото: gossov.tatarstan.ru

ДЕЛО О ПРЕСТУПНОЙ МЕДЛИТЕЛЬНОСТИ

В конфликт вокруг поселка Салмачи в качестве одной из сторон вступила прокуратура РТ, не скрывающая, что делает это в интересах жителей. Верховный суд РТ на прошлой неделе отменил решение Советского районного суда Казани об отказе в принятии искового заявления прокурора РТ к ООО «Газпром трансгаз Казань» о признании медлительности в передаче исполкому города Казани материалов о фактическом положении трубопровода «незаконным бездействием». При этом в формулировке иска уточняется, что речь идет не только о самой трубе, но и «крановых узлах, запорной арматуре и продувочных свечах». Прокуратура просила районный суд обязать «Газпром трансгаз Казань» передать городским властям необходимые материалы.

Советский райсуд не хотел давать делу ход на основании того, что прокурор подавал заявление в защиту неопределенного круга лиц, хотя, по мнению судьи, перечень интересантов вполне определенный. Верховный суд с такой позицией не согласился.

ЭХО «АДМИРАЛА»

Напомним фабулу спора, который уже год держит в напряжении сотни жителей поселка Салмачи. Еще в конце 60-х — начале 70-х годов на том месте, где сейчас находится поселок, в одном техническом коридоре были проложены магистральный газопровод высокого давления Миннибаево — Казань, магистральный этанопровод Миннибаево — Казань и магистральный этиленопровод Нижнекамск — Казань.

Более 40 лет назад на том месте, где сейчас Салмачи, , в одном техническом коридоре были проложены магистральный газопровод высокого давления Миннибаево-Казань, магистральный этанопровод Миннибаево-Казань и магистральный этиленопровод «Нижнекамск — Казань» Более 40 лет назад на том месте, где сейчас Салмачи, в одном техническом коридоре были проложены магистральный газопровод высокого давления и этанопровод Миннибаево — Казань, магистральный этиленопровод Нижнекамск — Казань

Постепенно поселок разрастался и в 2001 году вошел в состав Казани. Все это время эксплуатирующие трубопроводы организации — ООО «Газпром трансгаз Казань» и ООО «Управление этиленопроводов – Нижнекамскнефтехим» — закрывали глаза на то, что вокруг трубопроводов покупаются земельные участки и на них строятся дома. Люди приобретали земли без обременения, так как муниципальные органы не были информированы о границах охранных зон трубопроводов.

Все изменилось после пожара в ТЦ «Адмирал». Сразу после этого инцидента Ростехнадзор по РТ начал проверку, в ходе которой выяснилось, что в зоны минимально допустимых расстояний трубопроводов попадают более 260 земельных участков и 150 строений. Эксплуатирующим организациям были выданы предписания, которые и заставили тех подать иски в отношении жильцов поселка Салмачи о сносе домов. На сегодня судами вынесено уже несколько решений об удовлетворении этих исков. Рано или поздно дело дойдет до сноса.

«Я НЕ ЗНАЮ, КТО В ЭТОМ ВИНОВАТ, НО ТОЧНО НЕ МЫ. МЫ ДЕЙСТВОВАЛИ СТРОГО ПО ЗАКОНУ»

Под угрозой потери единственного жилья, за которое было заплачены кровные миллионы рублей, десятки жильцов Салмачей начали многочисленные акции протеста. «Я считаю себя абсолютно невинно пострадавшей в данной ситуации. Мы приобрели землю и построили дом законным путем. У нас есть все документы, в том числе технические условия, все зарегистрировано в госорганах. И сейчас нас хотят снести по недосмотру я не знаю кого — администрации Казани, „Газпрома“ или БТИ... Я не знаю, кто в этом виноват, но точно не мы. Мы действовали строго по закону и страдаем без вины. Надеемся на справедливость суда», — говорила «БИЗНЕС Online» мать певицы МакSим Светлана Абросимова, чей дом «Газпром» также хочет снести.

Под угрозой потери жилья десятки жильцов Салмачей, среди которых и родители известной певицы МакSим Под угрозой потери жилья десятки жильцов Салмачей, среди которых и родители известной певицы МакSим

Комментируя «БИЗНЕС Online» ситуацию, пресс-секретарь мэра Казани Сергей Лобов сообщал, что до конца 2015 года на карте в мэрии не было прописано охранных зон, а в кадастре их до сих пор нет. Почему они [„Газпром“ и „Газпром трансгаз Казань“] людям давали строить? Когда эти участки земли продавал Пестречинский район, они должны были знать, что там есть магистральный трубопровод!» — сокрушался Лобов.

Ранее исполком Казани пояснял, что с 2001 года (момента присоединения земель к городу) не предоставил на этой территории ни одного участка — ни юридическим, ни физическим лицам — именно из-за отсутствия точных сведений о границах охранных зон. Так что спорные участки либо изначально были приобретены гражданами на основании решений салмачинского совета местного самоуправления (до вхождения в состав Казани) либо незаконным путем.

НОВЫЙ СЮРПРИЗ ОТ «ГАЗПРОМА — ЗАЩИТНАЯ ЗОНА УВЕЛИЧИВАЕТСЯ ВДВОЕ

После нескольких громких акций протеста вопросом с трубопроводами в Салмачах озаботился президент РТ Рустам Минниханов, который поручил исполкому Казани взять ситуацию под контроль. Следом активизировалась прокуратура РТ, которая выяснила, что если руководствоваться буквой закона, то ситуация еще хуже, чем казалось на первый взгляд.

Ратмир Шайдуллин (в центре): «ООО «Газпром трансгаз Казань» до сих пор не приняты достаточные меры по отражению сведений об охранных зонах газопроводов в государственном кадастре недвижимости, а также меры по устранению нарушений в охранных зонах газопроводов» Ратмир Шайдуллин (в центре): «ООО «Газпром трансгаз Казань» до сих пор не приняты достаточные меры по отражению сведений об охранных зонах газопроводов в государственном кадастре недвижимости»

«Как показала наша проверка, ООО „Газпром трансгаз Казань“ до сих пор не приняты достаточные меры по отражению сведений об охранных зонах газопроводов в государственном кадастре недвижимости, а также меры по устранению нарушений в охранных зонах газопроводов. По данным фактам прокуратурой Казани внесено представление генеральному директору компании с требованием принять меры к устранению выявленных нарушений и недопущению их впредь», — рассказал «БИЗНЕС Online» руководитель управления по надзору за исполнением федерального законодательства прокуратуры РТ Ратмир Шайдуллин.

По его словам, согласно акту приемки в эксплуатацию магистрального этанопровода Миннибаево — Казань, подписанному 30 декабря 1972 года, на нем установлено 28 крановых узлов, оборудованных продувочными свечами, в том числе узел на 247-м километре расположен как раз в районе поселка Салмачи. На эти узлы пока внимания никто не обращал, а зря. Дело в том, что защитная зона крановых узлов (300 м) вдвое больше защитной зоны самого трубопровода (150 м). А значит, многих жителей Салмачей, которые уверены, что им уж точно не грозит снос домов, ждет неприятный сюрприз.

«До настоящего времени компания „Газпром трансгаз Казань“ какую-либо информацию о крановых узлах и минимально допустимых расстояниях до крановых узлов в исполком Казани не передала. Более того, владея полной и достоверной информацией об охранных зонах и минимально допустимых расстояниях, проводя плановые обходы и объезды, служба технических условий ООО „Газпром трансгаз Казань“ продолжала выдавать технические условия на газоснабжение жилых домов, построенных в данных зонах», — удивляется Шайдуллин.

Владея полной информацией об охранных зонах и минимально допустимых расстояниях, служба технических условий ООО «Газпром трансгаз Казань» продолжала выдавать технические условия на газоснабжение жилых домов, построенных в данных зонах Владея полной информацией об охранных зонах и минимально допустимых расстояниях, ООО «Газпром трансгаз Казань» продолжало выдавать технические условия на газоснабжение жилых домов, построенных в данных зонах

По его словам, уже выявлены отдельные факты выдачи исполкомом Казани разрешений на строительство гражданам, земельные участки которых попадают в зону минимально допустимых расстояний кранового узла на магистральном этанопроводе Миннибаево — Казань. «По отдельным жалобам граждан мы видим, что складывается парадоксальная ситуация: гражданин соблюдает все формальности, обращается в константиновское ЛПУМГ (линейное производственное управление магистральных газопроводов; входит в структуру ООО „Газпром трансгаз Казань“ прим. ред.), которое дает ему акт об определении местоположения земельного участка, где ближняя граница данного участка находится в 180 метрах от оси магистрального газопровода Миннибаево — Казань, то есть в зону минимально допустимых расстояний газопровода не попадает. В дальнейшем ему выдается разрешение на строительство, он возводит дом, а после этого газовики предъявляют ему претензии, что его участок находится на расстоянии 230 метров от кранового узла», — рассказал представитель прокуратуры РТ.

Согласно полученным прокуратурой сведениям Кадастровой палаты, ООО «Газпром трансгаз Казань» начало процесс внесения сведений об охранных зонах (25 м), зонах минимально допустимых расстояний до трубопроводов (150 м) и зонах минимально допустимых расстояний до крановых узлов трубопроводов (300 м) в 2011 году, но сильно затянуло процесс по срокам. Так, по состоянию на май 2015 года предприятие внесло информацию только по отдельным 25-метровым охранным зонам. Процесс внесения зон минимально допустимых расстояний начался только в апреле 2016 года. Даже сейчас, после всех скандалов, на учет пока поставлен только один из участков, а про зоны минимально допустимых расстояний до крановых узлов в кадастре и вовсе до сих пор никакой информации нет.

ПРОКУРАТУРА РТ: СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ЦЕЛЬ — ПРИНУДИТЬ «ГАЗПРОМ» ВЫВЕСТИ МАГИСТРАЛЬНЫЕ ТРУБОПРОВОДЫ ИЗ КАЗАНИ

По словам Шайдуллина, у прокуратуры действительно нет законных оснований для подачи исков непосредственно в защиту интересов граждан-собственников жилых домов. «Поэтому мы идем другим юридическим путем — сначала будем добиваться, чтобы была исчерпывающая информация об охранных зонах трубопроводов в государственном кадастре недвижимости, а также у муниципалитета Казани. С этой целью прокуратурой республики и был предъявлен иск в Советский районный суд Казани. В случае нашего успеха, полагаю, у граждан — добросовестных владельцев жилых домов появится юридическая возможность предъявления к «Газпрому» встречного заявления о компенсации убытков, если им будет предъявлен иск о сносе объекта», — раскрыл планы прокуратуры Ратмир Фаритович.

Стратегическая цель прокуратуры в том, чтобы объяснить «Газпрому», что ему будет проще и дешевле убрать магистральные трубопроводы из Казани, чем платить компенсации владельцам за снос их домов Стратегическая цель прокуратуры в том, чтобы объяснить «Газпрому», что ему будет проще и дешевле убрать магистральные трубопроводы из Казани, чем платить компенсации владельцам за снос их домов

Стратегическая же цель прокуратуры состоит в том, чтобы объяснить «Газпрому», что ему будет проще и дешевле убрать магистральные трубопроводы из Казани, как это предписывается законодательством, чем платить компенсации добросовестным владельцам за снос их домов, оказавшихся в защитной зоне.

«Эксплуатация на густонаселенной территории Казани магистрального газопровода Миннибаево — Казань, магистрального этанопровода Миннибаево — Казань, магистрального этиленопровода Нижнекамск — Казань, являющихся источником повышенной опасности, создает угрозу жизни и здоровью граждан в случае возникновения аварийной ситуации на опасном объекте. Для предотвращения чрезвычайных ситуаций, а также для того, чтобы снять социальное напряжение, прокуратура внесла предложения рассмотреть вопрос о выносе трубопроводов за черту города Казани», — заявил Шайдуллин.

«В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ ТРУБЫ ДЕЛАЛИ КАЧЕСТВЕННО, НО И У НИХ ЕСТЬ ПРЕДЕЛ. И ОН УЖЕ НАСТУПИЛ»

Сами жители Салмачей в легкую победу не верят. «По нашим подсчетам, «Газпрому» дешевле выплатить компенсации за снос всех домов, попавших в защитную зону, чем выносить трубу», — говорит юрист Альберт Федоров, который представляет в суде их интересы. Он напомнил «БИЗНЕС Online», что «Газпром» уже вложил в вынос трубопроводов за пределы Казани 9 млрд. рублей и этих денег не хватило.

Напомним, что на одном из судебных заседаний юристы ООО «Газпром трансгаз Казань» раскрыли информацию о том, что еще в 2003 году «Газпром» утвердил проект реконструкции газопровода Миннибаево — Казань на участке 220 - 285 км, а в мае 2008 года внес в проект изменения, предусматривающие вынос газопровода за перспективную черту застройки Казани и взлетной полосы международного аэропорта «Казань».

«По плану 2003 года весь объем работ должен был быть завершен за 3 года 5 месяцев, но за прошедшие 6 лет проект реализован лишь наполовину — не выполнены работы по проектированию и строительству газопроводов-отводов, распределительных газопроводов, ГРП, ГРС и т. д. Продолжение реализации зависит от финансирования со стороны «Газпрома». Учитывая сложную финансовую ситуацию, определить срок завершения проекта не представляется возможным», — констатировали юристы ООО «Газпром трансгаз Казань».

Салмачинцы пытаются не только защищаться, но и нападать: они подали в суд иск о приостановке работы магистральных трубопроводов до проведения экспертизы срока давности их эксплуатации Салмачинцы пытаются не только защищаться, но и нападать: они подали в суд иск о приостановке работы магистральных трубопроводов до проведения экспертизы срока давности их эксплуатации

Как бы то ни было, юрист рассчитывает, что он сможет использовать иск прокуратуры в защите своих клиентов. «У нас процесс отложен до 28 сентября, и теперь мы будем просить суд приостановить рассмотрение дела до вынесения решения по иску прокуратуры РТ — аргументации у нас одни и те же».

При этом салмачинцы пытаются не только защищаться, но и нападать. Как рассказал Федоров, они подали в суд иск о приостановке работы магистральных трубопроводов до проведения экспертизы срока давности их эксплуатации.

«На наш иск поступил отзыв Ростехнадзора о том, что все три трубопровода, располагающиеся возле поселка Салмачи, не имеют срока эксплуатации, так как он изначально не был установлен. Поэтому они не хотят делать экспертизу состояния трубы. По нашему мнению, это является нарушением действующих СНиПов. Мы хотим апеллировать к решению Арбитражного суда Ханты-Мансийского автономного округа, который удовлетворил иск местной природоохранной прокуратуры об обязании эксплуатирующей организации провести экспертизу срока эксплуатации трубопровода. Я напомню, что трубопроводы были проложены уже более 50 лет назад. Конечно, в советское время трубы делали качественно, но и у них есть предел. На наш взгляд, он уже наступил».

Кто победит в битве за Салмачи: «Газпром» или жители?
30%Ситуацию заморозят: решение суда о сносе просто не будет выполняться
25%Думаю, достучатся до Миллера – и трубу вынесут
21%Победят жители – они страдают ни за что
23%Победит «Газпром», у него неограниченные ресурсы
1%Свой вариант (в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (200) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
28.09.2016 08:15

Очень интересно получается - виноваты те, кто закопал трубы 40 лет назад и их эксплуатирует, а те кто продал земли с картой пролегания не при чём, белые и пушистые!!!!
Где были надзорные органы во время строительства и согласования, они тоже должны знать!!!

  • Анонимно
    28.09.2016 08:15

    Очень интересно получается - виноваты те, кто закопал трубы 40 лет назад и их эксплуатирует, а те кто продал земли с картой пролегания не при чём, белые и пушистые!!!!
    Где были надзорные органы во время строительства и согласования, они тоже должны знать!!!

    • Анонимно
      28.09.2016 08:28

      Кто должен был предоставить информацию о трассе этих газопроводов для нанесения на планшет города????

      • Анонимно
        28.09.2016 08:45

        Вот мы уже год(!) бьемся над внедрением технологии для этих газопроводов, чтобы не было таких ситуаций...но те у кого есть деньги, не очень-то и хотят видимо пока внедрять это.

      • Анонимно
        28.09.2016 10:16

        Приходите в земельный кадастр, там всё указано!!!!

        • Анонимно
          28.09.2016 18:55

          Если так,то почему они регистрировали земельные участки? Если все есть в кадастровых органах, то и они виноваты в этом.

        • Анонимно
          28.09.2016 19:51

          Не надо лгать !

          • Анонимно
            28.09.2016 23:26

            Не надо обвинять окружающих во лжи, нужно было оценивать риски когда вы смотрели из окон своих домов на таблички с уведомлением о наличие охранной зоны.

        • Анонимно
          28.09.2016 19:54

          Товарищи а может просто выключить газ!

      • Анонимно
        28.09.2016 11:16

        Газпорм, очевидно. Но нашему "национальному достоянию" , видимо, не до этого...

        • Анонимно
          28.09.2016 12:39

          Газпром и ответит за это все. Раньше суда судить странно конечно, но думаю все понимают чем дело кончится.

      • Анонимно
        28.09.2016 12:16

        На планшете города их не должно быть.

        • Анонимно
          28.09.2016 20:14

          на планшете города должно быть ВСЕ! А секретность штука очевидная. Но ВСЕ должно быть - иначе коррупция.

      • Анонимно
        28.09.2016 19:11

        Вообще то все знали о газопроводе, когда покупали. Так что жертвами не нужно прикидываться

    • Анонимно
      28.09.2016 08:48

      Там 90% участков по поддельным документам оформлены.

      • NIYAZ
        28.09.2016 09:09

        1) скорее всего вы правы: в салмачах и вокруг непрерывно образуются новые земельные участки, появились "новые салмачи". причем происходит все очень сумбурно. главная цель - заработать деньги, риелторы какую только лапшу не вешают клиентом.

        2)удивляет позиция жильцов этих салмачей. знали и знают же, что есть газопровод, который представляет опасность жизни и здоровью граждан...

        3)окрестность салмачей застраивалась хаотично и сумбурно, без получения разрешений и согласований, из-за чего отсутствует инфраструктура. и при этом жители не стесняются просить город о строительстве новых дорог.
        разрешение не просили, но просят дороги, просят перенести газопровод и тп

        4)в салмачах и окрестностях живут в том числе и сотрудники прокуратуры.

        • Анонимно
          28.09.2016 09:43

          Сама суть - у этих людей проведен газ на участок. ГАЗ от ГАЗПРОМА на участок. Вдумайтесь

          • Анонимно
            28.09.2016 10:15

            видимо в ГАЗПРОМЕ каждая структура работает не сообща. Одни разрешения выдают - другие сносить заставляют. Кантюков, вот так, родственников и друзей на работу набирать, а не специалистов и работоспособных

            • Анонимно
              28.09.2016 11:59

              Не видимо, а так и есть. Это самая привычная беда больших организаций. Слишком много подотчетных документов, за бумагами дела не видно.

              • Анонимно
                28.09.2016 19:17

                Так и кто виноват? Если газпром трубы передвинет, то будет хорошо, конечно!

          • Анонимно
            28.09.2016 11:03

            А чего вдумываться то? Суды дело не быстрое, а так можно неплохо денежки срубить. Дружественная контора сделает проект газификации, потом газовики возьмут за подключение, потом какое-то время будут за газ денежку собирать.

          • Анонимно
            28.09.2016 11:22

            Вот именно. Газпром сам запутался в показаниях.

          • Анонимно
            28.09.2016 11:22

            У меня вообще большой вопрос к самому состоянию этих труб, раз Газпром много лет вообще не обращался внимание на то, что они там есть и что горд строится уже туда.

            • Анонимно
              28.09.2016 19:20

              Даже хорошо, что взялись за эти трубы. А то так и лежали бы без проверки...

              • Анонимно
                28.09.2016 22:47

                Лучше бы взялись за "хитропопость" собственников домов.
                Сами виноваты и не надо взывать к справедливости нужно было думать когда покупали зе лю за бесценок.
                Перед законом все равны!

        • Анонимно
          28.09.2016 11:31

          А причем тут риелторы? Земельные участки в "Новых Салмачах" продают собственники

          • Анонимно
            28.09.2016 13:48

            Вот и именно, собственник земель Район, там знают про трубы, но ведь деньжат срубить охота

          • Анонимно
            28.09.2016 19:23

            думаю, что риэлторы в курсе, что продают

    • Анонимно
      28.09.2016 10:13

      А кому предъявить????? В исполкоме сидят только родственники (со слов работников), в трансгазе тоже только родственников берут на работу с з/п по 150 тыс. А ОНИ СИДЯТ ВСЕ И ШТАНЫ ПРОТИРАЮТ. И им ничего никто не может сказать. РОДСТВЕННИКИ ЖЕ

      • Анонимно
        28.09.2016 10:57

        Трансгаз тот еще нищеброд, вы поинтересуетесь, сколько там рабочие и ИТР получают

        • Анонимно
          28.09.2016 11:44

          я знаю! там хорошие зарплаты

          • Анонимно
            28.09.2016 12:59

            И сколько же? Только учтите 30-40 , это не отнюдь не хорошая зп

          • Анонимно
            4.10.2016 14:17

            Хорошие у руководства.
            У первых замов, Главных инженеров и начальников подразделений это в управлении. У этих еще и процент акций. Кураторы среднего звена, 22-30 (+/- премии, но работа до 20.00 и по выходным). Рабочие на местах еще меньше. Для справедливости :Плюсы, стабильно. Соц. пакет. По слухам, бюджет дома Кантюкова в Боровых за 1,5 миллиарда отгрохал ! задержать строителям деньги на пару лет, на этом предприятии - норма. Многим Подрядчикам должны десятки миллионов ! Бардака там очень много !

      • Анонимно
        28.09.2016 11:17

        Ну верьте больше "работникам".
        Там работают нормальные люди. Если они ничего не делают - просто не могут. Бюрократия это конечно отчасти, но в основном ситуации очень сложные.

        • Анонимно
          28.09.2016 11:45

          Конечно, от одного червивого яболка всю яблоню ругают. Везде всегда есть нормальные и адекватные. И даже если родственники встречаются, то далеко не все те, кто совершенно не может работать. Отмазка для ленивого.

          • Анонимно
            28.09.2016 13:59

            какая отмазка! факт очевиден! как земли продали? как ГАЗ подключали этим бедным людям! Это и есть ПОКАЗАТЕЛИ работы работников трансгаза

          • Анонимно
            28.09.2016 19:25

            Меня тоже удивляет такое отношение. Да, клановость это плохо, но если на работу взят какой то родственник, то не факт, что он плохо будет работать. Простых работников- лентяев с улиц тоже полным полно.

    • Анонимно
      28.09.2016 11:16

      А Газпром, который не следит за местонахождением и состоянием своих тру значит не причем? Границы города увеличились, трубы надо переносить.

      • Анонимно
        28.09.2016 19:33

        Да, кстати, верно сказали. Газпром прикидывается невинным

        • Анонимно
          28.09.2016 22:40

          да все тут считают себя ни в чем не виноватыми. Прокуратура решит что к чему

    • Анонимно
      28.09.2016 21:44

      Меня удивляет позиция собственников домов.
      Зная что земля расположена в близи газопровода покупали по цене значительно ниже рыночной, а теперь перекладывают вину на всех вокруг и требуют либо перенести газопровод либо выкупить дома, да по дороже!
      А законопослушные казанцы вынуждены покупать чистую землю в тридорога.
      Когда я выбирала участок, я видел таблички об охранной зоне и риэлтор меня предупредила.
      Надеюсь Суд будет на стороне Закона.

    • Анонимно
      28.09.2016 23:24

      Дома нужно сносить, а претензии предъявлять исполкому.

  • Анонимно
    28.09.2016 08:23

    кантюкова в отставку за якобы бездействие
    трубу перенести

    • Анонимно
      28.09.2016 08:42

      все эти годы занимался созданием своей бизнес империи, ни рубля ведь на сторону не идет, все только через свои многочисленные конторки. Может пора работой наконец-то заняться!!!

      • Анонимно
        28.09.2016 11:45

        Миллера значит все устраивает. Но в данном случае явно оплошал.

    • Анонимно
      28.09.2016 08:51

      У Кантюкова в ноябре котракт заканчивается, на повышение пойдет, к Миллеру.

    • Анонимно
      28.09.2016 11:20

      Трубу переносить это же пара минут, ага. Да там проще людям переехать мне кажется.

      • Анонимно
        28.09.2016 12:01

        Сравнивать финансовые мощи Газпрома и обычных горожан - вопрос сравнения даже рядом не стоит. А временной ресурс - и там, и тут одинаково по длительности. Для горожан это еще совершенно убийственный моральный вопрос, не уверен, что все переживут такой исход. А Газпром особо ничего и не потеряет.

        • Анонимно
          28.09.2016 19:36

          Город не должен быть ограничен территориально трубами. Казань растет, а значит надо больше места, убирать трубы

          • Анонимно
            4.10.2016 14:21

            ну, вынесут. Опять охранную зону незаконно застроят. И что тогда ? Опять переносить ? Давайте ОргСинтез весь перенесем. Деньги ведь девать некуда. Выплатить компенсацию жителям дешевле чем выносить магистральные газопроводы ! В разы !

        • Анонимно
          28.09.2016 22:50

          Вот и заплатите из своего кармана, а не распоряжайтесь деньгами госмонополиями.
          Надо было нормальную землю брать, вне пытаться сэкономить

  • Анонимно
    28.09.2016 08:41

    Удивительные у нас щиновники-и не боятся ведь социального взрыва-150 семей на улицу.Право собственности,полученное законным путём,должно быть незыблемо,и не важно,во сколько это обойдётся государству.Просто своим волеизьявлением в кабинете принимают решение выгнать целую деревню народа на улицу. Оборзели-не то слово.Жаль,что магистральный провод под деревней нефтяников не проходит-это было бы шоу двойных стандартов.

    • Анонимно
      28.09.2016 09:03

      Какого ещё социального взрыва? Не смешите. А Вот Кантюкову за халатность двушку выписать не помешает.

      • Анонимно
        28.09.2016 10:21

        Премию в 2 млн. рублей?)))

      • Анонимно
        28.09.2016 10:28

        а вы думаете ! народ не на грани взрыва?

        • Анонимно
          28.09.2016 10:51

          На грани какого взрыва? Посмотрите на явку на выборы, народ в глубокой апатии, а кто не в апатии - тому глубоко плевать на свое будущее.

          • Анонимно
            28.09.2016 11:24

            В том то и проблема, что у нас народ только за монитором компьютера, да на рабочих и семейных посиделках активен.

            • Анонимно
              28.09.2016 20:00

              Увы, но это наши реалии. Игнорируя выборы ничего не доказали.

        • Анонимно
          28.09.2016 11:33

          Труба на грани взрыва и с этим что-то надо делать. Народ не хочет идти на уступки - пусть идет нервничать дальше.

          • Анонимно
            28.09.2016 13:31

            Вы про трубу буквально? Тогда тем более лучше эту ликвидировать и построить новую подальше.

    • Анонимно
      28.09.2016 11:23

      Боятся, этим и объясняются потуги Шаудйллина. Трубы перенести за черту города, желательно с запасом на расширение городских границ.

  • Анонимно
    28.09.2016 08:47

    Надеюсь, дома в охранной зоне снесут, охранную зону оформят как надо, а незаконно оформленные участки будут меньше появляться в этом не очень то привлекательном поселке. Аминь.

    • Анонимно
      28.09.2016 08:57

      Жилище в котором вы живете, так же снесут, потому что построено оно незаконно, на незаконно оформленном участке.

      • Анонимно
        28.09.2016 12:00

        У меня хватило ума вдоль и поперек проверить участок на котором я живу. Так что такого не будет. А если будет, то мне важнее своя жизнь, чем принципиально жить в такой квартире.

        • Анонимно
          28.09.2016 13:32

          Но, к сожалению, не у всех хватает ума, времени и возможностей, чтобы проверить все до покупки. Сосед купил, пронесло, значит и у меня все нормально будет.

          • Анонимно
            28.09.2016 19:39

            Так потом сами и виноваты тогда, если не считают нужным все перепроверить!

          • Анонимно
            29.09.2016 11:55

            УМНИК!!!
            Вот тебе мой случай:
            Мне предложили участок. Я проверил документы во всех органах - ЧИСТО. В 75 метрах от моего дома РЕПЕР с надписью: ОХРАННАЯ ЗОНА "% МЕТРОВ В ОБЕ СТОРОНЫ, Пошел в Константиновку к газовикам, получил ТУ на подключение ГАЗА.

            ГДЕ Я ЧТО-ТО НЕ ДОПРОВЕРИЛ ? В ЧЕМ МОЯ ВИНА ?

            • Анонимно
              29.09.2016 14:20

              Здесь не ваша вина, и не Газпрома.
              Здесь вина исполкома Казани, который при передаче Салмачей от Пестречинского района к Казани, халатно отнёсса к к приемо-передаче всей документации на земли Салмачей.
              Суд должен признать халатность исполкома Казани - и за счёт городского бюджета полностью компенсировать вам понесённые издержки связанные с их "липовыми" визами.

    • Анонимно
      28.09.2016 09:16

      А вы в охранной зоне базируется?

    • Анонимно
      28.09.2016 09:17

      в том то и дело что все участки оформленЫ в ЗАКОННО

      • Анонимно
        28.09.2016 12:00

        Я бы не сказал, много всплывало про какие-то аферы.

      • Анонимно
        28.09.2016 22:53

        Да какое законно. Вы посмотрите только на это, там так и пахнет дешевыми конторами.

    • Анонимно
      28.09.2016 10:16

      до сих пор в САЛМАЧАХ участки продают

      • Анонимно
        28.09.2016 12:01

        И люди до сих пор покупают. Не знаю как можно так халатно относиться к покупке квартиры. Ведь если бы не было спроса - не было бы и предложений.

        • Анонимно
          28.09.2016 19:58

          Пока в слепую покупают такое жилье или землю, то и будут продавать. И всегда будут прикидываться невинными овечками...

    • Анонимно
      28.09.2016 10:17

      А что насчет реки Нокса, недавно тоже что то говорили об этом..

      • Анонимно
        28.09.2016 10:54

        А в следующей за Салмачами, на присоединение к Казани, деревне Куюках продали реку.

  • Анонимно
    28.09.2016 08:52

    Одно хорошо, Прокуратура проснулась. Наконец стала выполнять свои функции по защите прав граждан.

    • Анонимно
      28.09.2016 22:26

      Миллер чихнет на санкции местных прокуроров, недаром "Газпром - достояние России".

  • Анонимно
    28.09.2016 09:01

    "ГазпромТаттрансгаз" как собака на сене. Вдоль Мамадышского тракта расположены садовые поселки "Овощник" (4 поселка, более 2000 домов). Вдоль поселков есть линия магистрального газопровода, проложена в 2015 году. Но ГРП газовики не делают, хотя поставь ГРП, отведи газоотводы к "Овощникам" и получай деньги - садоводы моментально за свои деньги подключатся к газу. Это же новые и лежащие под ногами инвестиции!

    • Анонимно
      28.09.2016 10:18

      Газпром не на Газе от Удачников и квартир зарабатывает, а на транспортировке с Севера в другие точки, труба которая проходит и через Татарстан

    • Анонимно
      4.10.2016 14:24

      На дачи не положено. о закону. Сам недавно узнал. Удивился , но это так. Федеральное законодательство . Газпром здесь ни при чем.

  • Анонимно
    28.09.2016 09:03

    Как всегда проблема в том что кто то по хитрому оформил земельные участки, а люди просто потерпевшие, страдают из за корысти или ошибки чиновников...
    По таунхаусам аналогично, оформляли все, а сейчас все под снос...

    • Анонимно
      28.09.2016 12:09

      Незаконно оформили их точно такие же люди. Так надоело это гонение на чиновников, ведь только они сейчас помогают, стараются сделать человечнее, а не как законом прописано.

      • Анонимно
        28.09.2016 19:40

        Хорошо винить во всем чиновников, но частенько люди сами виноваты в своей проблеме

  • Анонимно
    28.09.2016 09:07

    жильцов расселить за счет виновной стороны!

    • Анонимно
      28.09.2016 11:19

      Определить виновную сторону для начала надо...Это дело суда.

  • Анонимно
    28.09.2016 09:13

    никого не смушает что улица Газовая называется?

    • Анонимно
      28.09.2016 09:36

      улица Газовая в другом месте, не в курсах?

      • NIYAZ
        28.09.2016 09:55

        перпендикулярно ул.газовой, вдоль которой дома на участках ИЖС, идет газопровод в нижнекамск.
        Стоят таблички.
        Будьте в курсе.

    • Анонимно
      28.09.2016 11:20

      В любом городе есть улица Газовая, в челнах так вообще целые поселки Гидроэдектростроителей, Завода ячеистого бетона. И что?

      • Анонимно
        28.09.2016 12:09

        Люди могли обратить внимание при покупке квартир. Главное чтобы сейчас их нормально переселили.

        • Анонимно
          28.09.2016 19:41

          Люди сами знали, что там рядом трубы. Но все равно купили участки.

  • Анонимно
    28.09.2016 09:17

    Совсем совесть потеряли! Где ЕР, почему молчим! Кто защитит людей от госмонополии? Где НАШЕ правительство! Ведь выдали документ на право собственности, а кто будет отстаивать верховенство закона. Надеюсь суд примет решение в зашиту жителей!

    • Анонимно
      28.09.2016 09:33

      Какое именно решение?
      Газпром то точно не виноват и трубу переносить, из-за разгильдяйства жителей и чиновников, совершенно не обязан.

      • Анонимно
        28.09.2016 09:46

        а то есть газпром предоставил всю информацию об охранных зонах в исполком в срок?

        • Анонимно
          28.09.2016 11:02

          Ага. В Пестречинский. Еще Министерство газовой промышленности.

        • Анонимно
          28.09.2016 11:21

          У Газпрома что в документах, что на местах один беспорядок. Не надо с больной головы на здоровую.

          • Анонимно
            28.09.2016 19:56

            Разберется уж прокуратора кто прав, а кто виноват. Думаю, что трубы перенесут. Город же не может зависеть от труб.

        • Анонимно
          4.10.2016 14:28

          А иполком прям не в курсе о размерах охранных зон, прописанных в СНИПах. Это, вообще то, часть их компетенций, знать и следить. В Москве Собянин все сносит, что в охранных зонах стояло. И никто Газпром трангаз Москва и Московское МеТро переносить ничего не требует.

      • Анонимно
        28.09.2016 10:25

        Газпром даже границы до сих пор не может очертить! Не факт, что где нибудь купишь землю, а через 10 лет эти лентяи проснутся и заставят сносить, типа у них газопровод там, при этом сначала с тебя еще и получат тыс 200 за подключение к газу

        • Анонимно
          28.09.2016 20:04

          Газпром тоже как то странно работу свою делает. Соглашусь с вашим комментарием.

      • Анонимно
        28.09.2016 15:06

        Газпром обязан перенести трубу.
        Не из-за чьего-то разгильдяйства, а просто потому, что трубе не место в городе.

        Охранные расстояния до трубы устанавливаются относительно границ города.
        Город расширился - значит, надо переносить трубу.

        • Анонимно
          28.09.2016 18:02

          Куда перенести? Вы думаете вокруг Казани в радиусе 100 км есть пустые земли?

      • Анонимно
        28.09.2016 19:42

        Город не должен зависеть от Газпрома. Казань увеличивается, поэтому нужно убрать трубы подальше

    • Анонимно
      28.09.2016 10:22

      Вы прям как будто не в России живете...

    • Анонимно
      28.09.2016 10:55

      Посмешили своим комментом, право слово. Вы действительно верите в защиту со стороны ЕР? Может еще голосовали за них?

  • Анонимно
    28.09.2016 10:06

    Свой вариант опроса. Как правило в таких ситуациях нет однозначного решения, либо Газпром, либо жители. Решение будет компромиссным. Теоретически ситуация может никак и не развиваться, опасность жителям грозит только в случае взрыва, если его не будет, ничто не помешает им прожить долгую и счастливую жизнь в своих домах. Однако, такого человека, кто примет на себя ответственность и разрешит проживание, точно нет ни среди чиновников, ни в Газпроме. Если вынести трубу стоит 9 млрд, то Газпром однозначно выберет выплату компенсаций, это дешевле, и заплатят ее только в случае его вины, то есть не всем. В каких то случаях виновата власть, а в каких то сами жители, которые из-за дешивизны приняли на себя такой риск. Таким образом варианта два, оба компромиссных:
    1. Трубу вынесут, но не только за счет Газпрома, в софинансировании проучаствуют и жители, и администрация.
    2. Жителей расселят и выплатят им компенсации, но источники выплаты будут разными. Кому то заплатит Газпром, кому то администрация, а кому то не заплатит никто, если виноваты сами. Суммы тоже будут разными, поскольку и размеры домов разные, и юридическая ситуация индивидуальна. Хорошо, если на выплаченные средства удастся построить аналогичный дом.

    • Анонимно
      28.09.2016 10:30

      А оценивать дома будут в кадастровой стоимости или рыночной?

      • Анонимно
        28.09.2016 11:22

        В лучшем случае по себестоимости строительства, это всегда меньше чем рыночная цена готового дома. Возможно установление потолка выплат, то есть если у вас 3-х этажный домище 1000 кв. метров, то это ваши проблемы, заплатят за стометровый дом.

    • Анонимно
      28.09.2016 10:48

      На счет ответственности чиновников вы это лишка - ответственность нынче не зависит от деятельности чиновника и его задач. - Есть еще один вариант: все это подвиснет и будет долго висеть. Этакий правовой вакуум для жильцов.

      • Анонимно
        28.09.2016 11:26

        Любой чиновник в принципе старается избежать ответственности, соответственно не принимает решений. Весь аппарат выносит любое решение на вышестоящий уровень, оттуда еще выше и так до первого лица. А чтобы это подвисло, нужно чтобы никто ничего не делал, ни жители, ни газпром, ситуацию не обостряли. Но уже появился круг людей, которые и в этой ситуации могут получить срок за бездействие. Поэтому такой вариант маловероятен.

  • Анонимно
    28.09.2016 10:13

    Рыльце у всех в пуху...

    • Анонимно
      28.09.2016 11:19

      Но люди от этого страдать не должны. Сомневаюсь, что дома там совершенно незаконно стоят. Попробуй у нас где-то на пустыре дом построить. Экскаваторы с судебными приставами тут как тут.

      • Анонимно
        28.09.2016 11:51

        Ну да, а здесь в чем разница то? Появились дома, возникли и приставы, скоро и экскаваторы будут.

  • Анонимно
    28.09.2016 10:29

    Допустим Газпром перенесет газопровод. А этанопровод и этиленопровод?

  • Анонимно
    28.09.2016 10:30

    В действовавшем на момент присоединения Салмачей к Казани СНиП уже был запрет на размещение магистральных трубопроводов в городской черте. Получается что присоединение Салмачей было с нарушением закона.

    • Анонимно
      28.09.2016 15:31

      Да, с нарушением, но непрямым.

      Никакая коммерческая компания - даже Газпром - не имеет никакого права ограничивать изменение границ муниципального образования.
      Однако, поскольку в результате такого изменения возникала коллизия со СНиПами, то чиновники еще тогда обязаны были направить в Газпром предписание: вынести трубу.

      Газпром, в свою очередь, мог поднять вопрос о компенсациях. Тогда бы между муниципалитетом и Газпромом пошло бы бодание сразу по нескольким вопросам - например, за что платить компенсацию? За землю?
      А разве земля под газопроводом в собственности Газпрома? Наверняка нет - скорее всего, ее никто даже не пытался оформить в собственность, да и кто бы дал это сделать просто так.
      А если это муниципильная земля, то не хочет ли Газпром сперва заплатить за ее аренду за последние 25 лет, которые при капитализме живем?

      Ну и т.д. и т.п. Если бы все шло по правильному пути, в конце подобных переговоров муниципалитет и Газпром в как-нибудь бы договорились, перенесли бы трубу, получили какую-то компенсацию (какие-нибудь условные 11 тыс. рублей за сотку - наши власти любят такие шутки). Нарушение СНиПов было бы устранено, и обычные люди про всю проблему знали бы только из сообщений СМИ.
      Но правильный путь - это когда чиновники не бездействуют.

      • Анонимно
        29.09.2016 09:26

        Да, Газпром не имеет права ограничивать власти, но есть такой надзорный орган как прокуратура, который имеет право ограничивать, выносить предписания и обращаться в суд. Всего то надо было занести туда официальное письмо и схему газопровода с привязкой к топооснове.

        • Анонимно
          29.09.2016 12:08

          Местным прокурорам "Газпром" не по зубам, прикажут из Москвы - сдуются моментально

    • Анонимно
      4.10.2016 14:31

      НУ, так не присоединяли бы тогда. Раз вынести не могут . Кто ж заставлял то ?

  • Анонимно
    28.09.2016 10:49

    Да, и за это должны нести прямую ответственность власти города!! А кто-то даже лично ..

    • Анонимно
      28.09.2016 11:17

      Тут и власти города виноваты, если не предупредили Газпром об изменеиях границ города. И Газпром хорош, что он делал несколько лет, не видел, что дома растут?

      • Анонимно
        28.09.2016 19:47

        посмотрим, что решит суд. Газпрому проще перенести трубы, чем людям сносить дома

    • Анонимно
      28.09.2016 11:18

      Само решение поддерживаю. Шайдуллин вообще вызывает уважение, что сейчас, что будучи работником КЗИО. Только при нем что-то зашевелилось. Решение имеет яркую социальную направленность, а не буржуйские методы Газпрома, как это всегда бывает.

  • Анонимно
    28.09.2016 11:17

    Что-то все в обсуждении забывают, что там кроме двух труб "Газпрома" проходит ещё и этанопровод Миннибаево — Казань, который принадлежит "ТАИФу".
    Вы что - хотите Таиф "на бабки поставить"? Да скорее все Салмачи снесут, чем заставите ТАИФ трубу переносить. От этих требований, наверное, все сотрудники "Таифа", как лошади ржут.

    • Анонимно
      28.09.2016 11:36

      этих труб согласно снипу не должно быть в черте города

      • Анонимно
        28.09.2016 11:51

        Там трубы были РАНЬШЕ, чем там появился "город".

        • Анонимно
          28.09.2016 12:45

          тогда город не должен был расширятся

          • Анонимно
            28.09.2016 16:46

            Да, город не должен был в этом месте расширяться. Власти Казани, когда принимали Салмачи от Пестречинского района, из-за халатности не взяли в Пестречинском районе карты прохождения газопровода, своевременно и в соответствии с законом предоставленные Газпромом в момент строительства газопровода. все вопросы к властям Казани и их бардаку в делопроизводстве. Пусть теперь за свой бардак власти Казани и платят компенсации владельцам пострадавших домов, которым власти Казани незаконно (из-за их внутреннего бардака) выдавали разрешения.

            • Анонимно
              29.09.2016 15:51

              Второй раз пишите с обвинением властей, ощущение, что по заданию газпромовцев, не?

              • Анонимно
                4.10.2016 14:37

                там и Исполком виноват, который выдавал кадастровые паспорта на землю и соответствующие разрешения на строительство и трангаз, который не следил за своей охранной зоной должным образом виноват и жители- застройщики, которые за взятки оформляли. А теперь все друг на друга кивают и просят из общего ( нашего с вами бюджета) денег на решение вопроса.

      • Анонимно
        4.10.2016 14:34

        так не вносили бы тогда эти земли в черту города. Трубопроводы то с советских времен там лежат. Земли то Исполкому нужны были, а не Газпрому.

  • Анонимно
    28.09.2016 11:22

    Надо саму прокуратуру проверить!!!! Читал случай с Курмановыми в итоге ,их уже оправдали почти а прокурор 7 статей дал вначале.

  • Анонимно
    28.09.2016 11:24

    По-моему всё очевидно, если есть охранная зона у трубы, она должна быть обозначена и оформлена соответствующим образом в том числе на кадастровой карте. Это прямая обязанность владельца трубы. Из статьи следует что это не было сделано на протяжении многих лет. Значит он должен нести ответственность и устранять причины конфликта за свой счет (либо перенос трубы, либо компенсация жителям за снос по коммерческой цене)

    • Анонимно
      28.09.2016 18:53

      А граждане, прежде чем строится, должны были получить разрешение в архитектуре города. Если оно у них есть, пусть предъявят. А так много кто много чего много кому должен.

    • Анонимно
      28.09.2016 19:48

      если это правда, то значит Газпром понесет наказание и жителей Салмачей оставят в покое

  • Анонимно
    28.09.2016 11:28

    1. вариант из раздела 2%. единственно возможный без потерь для всех:
    1.1. всем заткнуться примерно на 1,5 месяца -надо же в начале всё изложить на бумаге по законодательству, оно же менялось и меняется;
    1.2. ПРОСЧИТАТЬ все варианты и стоимость вины каждого, в том числе с учётом того, что статья УК о халатности когда этот бардак начинался, распространялась на всех!!, а сейчас только на чиновников (всех чиновников) и....!!! и не .. спорить;
    1.3. по самому исторически, именно на будущее, а не дырки заткнуть, как у нас всех и нашего продвинутого руководства водится, оптимальному варианту подготовить ПРОЕКТ решения с финасовоэкономическим обоснованием, как того требует ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО;
    2. так как я выражовываюсь, так скажем, квалифицированнее Вас, то Ваш мат мне не интересен -не повысишь квалификацию, так что не теряйте на это времени;
    3. лирическое отступление: вот что значит жить в государстве, основанном с КИЯ на принципе ОБС - ОДНА БАБА СКАЗАЛА;
    4. справка по технологии осуществления: делать надо всё тихо и без посадок, для непонятливых -разумеется картошку сажать можно, а так спокойствие, только спокойствие;
    5. Вы же все, абсолютно все, кого тут перечислили и кого как бы забыли, виноваты и друг перед другом, и перед своими детьми -какие у них родители ...красиво звучит, эффектно и, главное эффективно, но матерно и, следовательно, модератор не опубликует;
    6. спасибо за внимание...

  • Анонимно
    28.09.2016 11:28

    Эта проблема не только там. К Зимней горке, это после Сакуров, прилепели поле, там продали участки, люди там быстро дома поставили, а некоторые сделали захват земель и вынесли заборы за границы территории захватив лесопосадочную полосу вдоль дороги, заборы поставили, гаражи, беседки.
    Только в этом месте были таблички с информацией о проходящем здесь газовой трубе в соседние село. Все эти строения находятся на газовой трубе!
    Блатные все там... Опять будут ссылаться на отсутствие сведений по трубе в БТИ или еще где-нибудь....

  • Анонимно
    28.09.2016 12:00

    сколько уже жевали, и снова одно и тоже. конфликт администрации и ГП! а жителей крайними делают! одни землю не обременили, другие перевели без оглядки

    • Анонимно
      28.09.2016 19:53

      А жители купили это все, надеясь, что пронесет. Посмотрим, что решит суд и прокуратура

  • Анонимно
    28.09.2016 12:17

    Что за беззубость со стороны прокуратуры. "Предложила", она должна требовать.

  • Анонимно
    28.09.2016 13:07

    Советский райсуд не хотел давать делу ход на основании того, что прокурор подавал заявление в защиту неопределенного круга лиц, хотя, по мнению судьи, перечень интересантов вполне определенный. Верховный суд с такой позицией не согласился.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: http://www.business-gazeta.ru/article/324109


    Вот она ключевая фраза - судьи сами имеют там свой интерес - кто то домик прикупил , у кого то боратые друзья там живут = что мешает вынести решение по закону ????

  • Анонимно
    28.09.2016 13:19

    А после Салмачей куда идет труба? В Вознесение? На Кул Гали? В Алтан? Кто следующая жертва газовиков?

  • Анонимно
    28.09.2016 13:22

    Кто скажет, как можно связаться с юристом жителей Салмачей?

  • Анонимно
    28.09.2016 13:42

    1. Как я знаю газпром не должен уведомлять кадастр.
    2. Город сам пришел, трубы уже были.
    3. Купили "подешевле" вот так и получается.

    • Анонимно
      28.09.2016 19:50

      Городу теперь нельзя развиваться и увеличивать площадь?

      • Анонимно
        28.09.2016 22:00

        Городу нужно думать, прежде чем развиваться! Это элементарно!

  • Анонимно
    28.09.2016 15:35

    1. у нас есть очень КРУПНЫЙ специалист по прокладке магистральных газопроводов и прочих трубопроводов через административные границы населённых пунктов;
    2. законодательство утверждает, что эти самые магистральные не имеет права проходить мимо этой границы ближе -там есть таблица, не то что пересекать;
    3. так вот этот самый КРУПНЫЙ специалист дал Вам, БО, интервью, Вы напечатали, в том числе следующее, что да газопровод не имеет права пересекать границу, но нигде не сказано, что граница не имеет права пересекать газопровод -вот и всё;
    4. отсюда следует что надо или всеми пересечениями заниматься или не одним не заниматься - в нашей стране любят компании по борьбе с пьянством, по борьбе с абортами, по борьбе...с пересечениями -не пишу с какими...
    5. а если по жизни то два решения:
    5.1. или мы находим втихоря, без воплей общий язык;
    5.2., или для начала принимаем решение по ВСЕМ, КТО так "квалифицированно" принимал и оформлял своей подписью документы о переносе административных границ плюя на какие то там требования по каким то трубопроводам;
    6. мне плевать, что мне за то, что в своё время сопротивлялся, сломали карьеру или что ещё там, в жизни всё бывает, дай бог, чтобы сломали не в последний раз -ведь как хорошо, что ты прав был уже 9 лет назад, и горько, что тебя не услышали, а вроде умные люди...
    7. умные люди могут мне тупому напомнить -изменения административных границ муниципальных образований (понятно, что нет официального термина "административные границы муниципального образования", но их в восьми действующих документов 33 штуки или 36 -не помню) каким документом оформляется?
    8. вроде есть Статья 12. Изменение границ муниципального образования ФЗ от 06.10.2003 г. N 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ», но я не шибко грамотный - так как?

    • Анонимно
      28.09.2016 18:38

      Вы ставите очень правильные вопросы.

      К ним было бы хорошо добавить еще вопрос о том, на каких правовых основаниях коммерческая организация использует городскую землю для целей своего бизнеса.
      Конкретно: земля под газопроводом и охранная зона у Газпрома в собственности? В аренде на какой-то срок?

      Или там нет никаких правовых оснований, кроме истории о том, что так с советских времен повелось?

      • Анонимно
        29.09.2016 09:25

        А трубы где должны идти то? Или их вообще не должно быть?

      • Анонимно
        29.09.2016 11:49

        1. Вы умница, это констатация факта;
        2. и, видимо с целью проверки, задаёте несколько провокационный вопрос "на засыпку": "на каких правовых основаниях коммерческая организация использует городскую землю для целей своего бизнеса."?
        3. ответ - вопрос поставлен не корректно, а именно: исторически земли отводили не в городе, а СССРэ отвёл под строительство всех эти три!!!, а не один трубопровода;
        4. потом, через десятилетия!!! уже Татарстан, наплевав на своё же законодательство, отвёл в своё время уже отведённые под строительство трубопроводов земли с уже построенными трубопроводами СТОЛИЦЕ Татарстана городу Казани под строительство домов -расширение;
        5. для справки -согласно Земельному кодексу РФ данный отвод земель является ничтожным -поле для судов, прокуратуры, меня балбеса и всех ВАС, очень умных людей;
        6. но я отвечаю только ВАМ и, несколько модератору, опубликовавшему в своё время интервью великого СПЕЦИАЛИСТА по прокладке этих самых трубопроводов в части пересечений -он видимо сподвижник Миши Горбачёва и как тот говорил -всё разрешено, что не запрещено, так и наш спец сказал;
        7. долбать мне его не хочется, так как я его действительно уважаю и мне могут сказать, ну ты даёшь ты должен долбать всех ну и, следовательно и его;
        8. конечно, по человечески я обязан его разделать, но...могут быть у меня Ваши, чисто человеческие слабости?
        9. "Конкретно: земля под газопроводом и охранная зона у Газпрома в собственности? В аренде на какой-то срок?" -согласно земельному законодательству РФ, данная земля не может быть в собственности Газпрома, но!!! как на самом деле оформлено, надо смотреть документы, которые оформляли при подготовки законов РТ по расширению города Казани;
        10. должна быть на уровне владельца земель расписана специфика их использования (охранных зон), причём с учётом вечно изменяющего под хотелки граждан, попов, пришлых и прочих не местных законодательства;
        11. "Или там нет никаких правовых оснований, кроме истории о том, что так с советских времен повелось?" я не буду уточнять, следует ли Вас понимать, что всё, что принималось по земле в СССРэ ничтожно, это ясно и так, тогда были одни, руководители, сейчас другие, но принцип один -ОБС -одна баба сказала - ведь прокуратура, прежде чем обнародовать всё это и катить бочку на Газпром -нашли развлечение, это же не кукмор, должна была проверить именно то, как это было изначально произведено и ...выписать протест ...по факту переноса границ во всех случаях, в том числе и по моему приятелю, бывшему. но это не он для меня бывший. это я для него и многих, многих таких, бывший, но в вопрос не вэтом;
        12. как в случае с должностью Президента РТ- Вам то зачем это надо? -мне писать по другому нельзя - надо называть вещи своими именами, иначе я кто? Ну а Вы?
        13. после публикации по ....я звонил и объяснял, что может кончиться очень плохо, надо срочно снимать штаны и уговаривать Миллера идти ясно к кому и просить у того разрешения, но Вы все захотели ....
        14. я Вам всё ответил?

  • Анонимно
    28.09.2016 15:47

    Там же всегда заметными табличками на местности была обозначена трасса прохождения трубопроводов "Газпрома" и "ТАИФа". Нужно обладать очень плохим зрением, чтобы умышленно не видеть таблички с указанием о зоне газопровода и продуктопроводов.

    • Анонимно
      28.09.2016 19:52

      Да все всё знали, просто делали вид лишь бы построить жилье.

      • Анонимно
        29.09.2016 12:05

        ВЫ СХОДИТЕ К ЭТИМ ТАБЛИЧКАМ и ПОСМОТРИТЕ СКОЛЬКО ТАМ МЕТРОВ УКАЗАНО: 25!!!!!!!!
        Откуда знать должны про МДР=150 ? По сей день о таких зонах многие не знают.

        • Анонимно
          4.10.2016 14:44

          для этого есть специально обученные и специально оплачиваемые люди в трансгазе и в КЗИО.

  • Анонимно
    28.09.2016 15:57

    //«До настоящего времени компания „Газпром трансгаз Казань“ какую-либо информацию о крановых узлах и минимально допустимых расстояниях до крановых узлов в исполком Казани не передала//

    Газпром и НЕ ДОЛЖЕН был передавать исполкому Казани какую-либо информацию о прохождении газопровода. Газпром (точнее его предшественники в советское время) предоставлял все необходимые данные в администрацию Пестречинского района, к которому на момент строительства газопровода относились Салмачи.

    Вопрос - почему когда Казань забирала к себе Салмачи от Пестречинского района, не забрала у властей Пестречинского района все карты прохождения газопровода.

    Газпром при строительстве газопровода все данные подал своевременно в те государственные органы, в которые он должен был подать по закону.
    Вот почему такой бардак у чиновников Казани и Пестрецов, что они не смогли своевременно передать друг другу вместе с Салмачами и все необходимые карты.

    • Анонимно
      28.09.2016 18:43

      Вы заметили, что со времен постройки газопровода прошли годы, случилась капиталистическая революция, сменилась власть, изменились законы и вообще весь принципиальный подход к праву собственности?

      Сейчас, если коммерческая организация хочет использовать городскую землю для ведения своего бизнеса, она должна сделать чуть больше, чем просто сказать "моя труба тут уже 40 лет лежит".

      • Анонимно
        28.09.2016 20:37

        //чем просто сказать "моя труба тут уже 40 лет лежит"//

        Т.е., если вы в своей квартире живёте больше 40 лет - то она перестаёт быть вашей?

        • Анонимно
          28.09.2016 22:50

          Вы как те Лыковы, 40 лет в тайге провели? Смену строя проспали, приватизацию не помните? Или Вы просто очень молоды?

          Квартира была государственной, стояла на балансе завода. Я был - "ответственный квартиросъемщик", документ на квартиру - ордер.
          После приватизации квартира у меня в собственности. Совсем другой правовой статус.

          Теперь подумайте про трубы. Когда их клали, был другой строй. Газпрома не было, было министерство газовой промышленности. Все правовые и имущественные отношения были другими - советскими.
          Потом наступил капитализм. Появился Газпром и принял эти трубы себе на баланс.
          А вот с землей правовые вопросы оказались не улажены как полагается. По всей стране лежат километры труб на птичьих правах.

          То, что сейчас происходит в Салмачах - естественный результат правовой неурегулированности этого вопроса с советских времен.
          Но рано или поздно его придется урегулировать. У Газпрома просто масштаб огромный, а компании поменьше давно прочувствовали на себе всю прелесть отношений с муниципальными образованиями.
          Вы попробуйте автомойку поставить на городской земле без договора аренды - сразу все поймете. Да даже киоск с мороженым.

          • Анонимно
            29.09.2016 14:33

            1. вот вас спокойно можно привлекать за ...;
            2. для Вас таких умных есть земельное законодательство РФ и там всё есть;
            3. было бы интересно, как на практике получилось бы по совокупности...;
            4. так что миленький с Ваших слов можно придти к вам. забрать квартиру и ещё много чего..вчитайтесь, что Вы про капреволюцию написали
            5. и с Вашими муниципальными образованиямии теми кто их представляет в общем мороженое...
            6. вот зачем вас учить? "естественный результат правовой неурегулированности этого вопроса с советских времен" хорошо, что Фарид Хайруллович, добрейший человек, а то бы он ... -одни катят бочку на Газпром, другие на Госсовет РТ и Кабмин РТ ;
            7. Вы, часом через Газпром хотите поменять руководство и у ммуниципалов и Госсовета?
            8. и сам в двух местах со своими "знаниями" будете ошиваться?
            9. там между прочим, вкалывать надо...Вы видимо без пальмы тоже не можете...

  • Анонимно
    28.09.2016 16:03

    За снос домов в Салмачах должна заплатить администрация Казани, так как это ЕЁ УПУЩЕНИЕ.
    Администрация Казани выдавала разрешения, из-за бардака с организацией передачи Салмачей со всей их документацией от кадастра Пестречинского района к кадастру Казани.

    К Газпрому претензий абсолютно нет никаких - он своевременно и полностью предоставил все необходимые документы кадастру Пестречинского района в момент строительства газопровода. Почему чиновники так халтурно относились к документам при передаче Салмачей от Пестречинского района? При чём здесь Газпром?

    • Анонимно
      28.09.2016 16:20

      Газпром же подключал дома, расположенные в охранной зоне к газоснабжению - зачем они это делали?

      • Анонимно
        28.09.2016 17:56

        Мне кажется суть в том, что подключением домов занимается горгаз, а они к магистральным газопроводам никакого отношения не имеют.

        • Анонимно
          4.10.2016 14:48

          Понятно, что ТУ, выдает ЭПУ, а не ЛПУ. Но структура, по сути, одна и та же. Не аргумент.

  • Анонимно
    28.09.2016 18:50

    Надо обратить внимание на то, что Салмачи попали в Приволжский район, путем присоединения к Казани. Есть Закон РТ: ЗРТ-69 от 28.12.2007 утвержденный Госсоветом РТ на основании Федерального закона, в котором говорится, что территория Казани вся до трассы М7, включая Куюковское сельское поселение, Чебокса и Константиновка тоже.
    Согласно федерального законодательства, ГОСТа и СНиПа на территории города не положено иметь газопроводы высокого давления. Следовательно Прокуратура РТ взяла за основу законность, а не интересы крупной компании.
    Можно также освободившиеся земли из под газопровода продать по 400 тыс руб за сотку и направить из в городской бюджет на дороги и коммуникации.

    • Анонимно
      28.09.2016 20:41

      "Можно также освободившиеся земли из под газопровода продать по 400 тыс руб за сотку"

      Можно незаконные постройки снести - и освободившиеся земли продать по 400 тыс. руб. за сотку.

    • Анонимно
      29.09.2016 17:37

      1. вот бердяев писал «ВЕХИ»;
      2. мы не бердяевы, мы не уезжали, тем более на Таити, в зеленодольске женщины покрасивше, чем на Таити, хотя там из –за женщин и Гоген жил, нас и тут неплохо кормят, ну не сосисками. А разговорами о пальме, и мы напишем с Вами «ДАТЫ»;
      3. так значит даты, вот зачем кому то, уточнять не будем, захотелось, всё было так мирно, в общем даты:
      3.1. от 28.12.2007 ЗРТ-69 утвержденный Госсоветом РТ на основании Федерального закона, в котором говорится, что территория Казани вся до трассы М7, включая Куюковское сельское поселение, Чебокса и Константиновка тоже;
      3.2. от 25 октября 2001 г. N 136-ФЗ Земельный кодекс РФ
      3.2.1. Статья 90. Земли транспорта
      8. Земельные участки, предоставленные под строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов трубопроводного транспорта, из состава земель других категорий не подлежат переводу в категорию земель транспорта и предоставляются на период осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта таких объектов. На земельные участки, где размещены подземные объекты трубопроводного транспорта, относящиеся к линейным объектам, оформление прав собственников объектов трубопроводного транспорта в порядке, установленном настоящим Кодексом, не требуется. У собственников земельных участков возникают ограничения прав в связи с установлением охранных зон таких объектов.
      от 30.10.2007 редакция части 6 данной статьи на момент принятия ЗРТ-69: «6. В целях обеспечения деятельности организаций и эксплуатации объектов трубопроводного транспорта могут предоставляться земельные участки для:
      3) установления охранных зон с особыми условиями использования земельных участков.
      Границы охранных зон, на которых размещены объекты системы газоснаб-жения, определяются на основании строительных норм и правил, правил охраны магистральных трубопроводов, других утвержденных в установленном порядке нормативных документов. На указанных земельных участках при их хозяйственном использовании не допускается строительство каких бы то ни было зданий, строений, сооружений в пределах установленных минимальных расстояний до объектов системы газоснабжения. Не разрешается препятствовать организации - собственнику системы газоснабжения или уполномоченной ею организации в выполнении ими работ по обслуживанию и ремонту объектов системы газоснабжения, ликвидации последствий возникших на них аварий, катастроф»;
      3.2.2. Статья 83. Понятие земель населенных пунктов и понятие границ населенных пунктов
      2. Границы городских, сельских населенных пунктов отделяют земли населенных пунктов от земель иных категорий. Границы городских, сельских населенных пунктов не могут пересекать границы муниципальных образований или выходить за их границы, а также пересекать границы земельных участков, предоставленных гражданам или юридическим лицам.
      3.2.3. Статья 84. Порядок установления или изменения границ населенных пунктов
      3. Включение земельных участков в границы населенных пунктов не влечет за собой прекращение прав собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев и арендаторов земельных участков.
      4. надеюсь, Вы понимаете, что спрашивать у Вас, который самолично. ссылаясь на прокуратуру -и что они Вам плохого сделали, влез в права Таттрансгаза (Газпрома), на основе определённым образом оформленного №ЗРТ-69, так же как кирилл влез в финансы государства, как глава церкви, отделённой от государства, после вышеизложенного, не стоит.
      5. есть:"каждому своё";
      5.1. по германски именно "по" , а не "на": "Jedem das Seine" это на воротах Бухенвальда;
      5.2. на латыни suum cuique – всякому своё, каждому по его заслугам — классический принцип справедливости, применялось в судах древнего Рима;
      6. из федерального закона "О промышленной безопасности", тоже привести? Али как?
      7. так на чём остановимся? и что продолжим?
      8. Решением Верховного Суда РФ от 27 мая 2015 г. N АКПИ15-360, оставленным без изменения Определением Апелляционной коллегии Верховного Суда РФ от 18 августа 2015 г. N АПЛ15-320, пункт 3.16 и таблица 4 настоящих СНиП признаны не противоречащими действующему законодательству
      9. закончим на том, что хотеть не вредно, вредно не хотеть - сколько папе владельца? домика, который не нравиться МО хотят вломить? и как? по какой статье -не могу найтить то, а вот это нашёл:"3.16. Расстояния от оси подземных и наземных (в насыпи) трубопроводов до населенных пунктов, отдельных промышленных и сельскохозяйственных предприятий, зданий и сооружений должны приниматься в зависимости от класса и диаметра трубопроводов, степени ответственности объектов и необходимости обеспечения их безопасности, но не менее значений, указанных в табл.4*.";
      10. вот я дурак и тупой, но очень, очень хочу понять, как можно было так переносить и в конце концов её изогнуть и перенести границу населённого пункта, такчтобы она вместо нахождения на расстоянии в 100 метров, вдруг взяла и пересекла трубопровод?
      по простоте душевной я понимаю так, что нни при каких обстоятельствах граница не имела права быть ближе 100 метров от оси трубопровода, как бы её не вертели и не хотели...

      • Анонимно
        30.09.2016 17:43

        У вас нарушение логики в анализе нормативных актов.
        Статья 90 ЗК РФ и вся глава XVI ЗК тут неприменимы.
        Обсуждаемая территория имеет категорию "земли поселений", это глава XV ЗК РФ.

        Земли поселений, в свою очередь, зонируются.
        И так уж вышло с этим зонированием, что у людей-собственников участков там вид разрешенного использования - "под ИЖС". И обременений не зарегистрировано. Так что люди в своем праве.

        • Анонимно
          6.10.2016 09:11

          4. Вам же ВСЕМ, что я написал?
          5. я написал что не имели права нарушая Земельный кодекс переносить границу на газопровод.
          6. А Вы что пишите -решать по зонированию и это после фактического свершения фактически преступления;
          7. -по тому же Земкодексу этот перенос границы обязаны признать ничтожным;
          8. так у кого логика хромает?

  • Анонимно
    28.09.2016 19:34

    Системный бардак. Произошедшие за последние годы трагедии, так ничему и не научили. Опять разгильдяйство, пофигизм и полное отсутствие элементарной ответственности.

  • Анонимно
    28.09.2016 19:41

    Даже если найдут виновного и посадят, то кто будет оплачивать переселение?
    Я считаю что толстый и жирный газпром должен за свой счет решить эту мелкую для них проблемку.

    • Анонимно
      28.09.2016 20:43

      В чём вина Газпрома?
      Это Газпром построил трубу под существующими домами или дома построили над существующем газопроводом?

      • Анонимно
        28.09.2016 21:59

        В том что не следил за своими опасными
        трубами а были заняты набиванием карманов.

        • Анонимно
          29.09.2016 09:27

          В чем опасность? Там все нормально!

        • Анонимно
          29.09.2016 17:41

          1. а как надо было следить?
          2. он на тех кто..., в общем ясно на кого, должен был строчить, как мы тут упражняемся?
          3. или дома поджигать -но он не может -по их инструкуим не положено;
          4. как когогина танк притащить? но в домах же не ...в общем понятно, что не фашисты

  • Анонимно
    28.09.2016 20:19

    пройдет еще 20 лет и Казань станет меньще.... или больше - трубы по-любому сгниют и рванут!

    • Анонимно
      28.09.2016 20:54

      Владелец трубопровода своевременно производит ремонт и замену своего трубопровода. А собственность на отведённый для газопровода участок земли остаётся за владельцем трубопровода.
      Это как если бы вы на своём дачном участке поменяли постаревший ветхий домик на новый дом - дачный участок от этого не перестаёт быть вашим.

      • Анонимно
        28.09.2016 22:56

        У Газпроса зарегистрировано право собственности на землю под трубопроводом?
        Вот это новость!
        А кадастровый номер этого земельного участка подскажете, на который право собственности-то?
        Что-то я его на кадастровой карте не вижу.

        • Анонимно
          29.09.2016 12:14

          Какой кадастровый номер может быть у трубы, проложенной от полуострова Ямал до Балтийского побережья РФ? Никому и в голову не приходит оспаривать имущественные прерогативы "Газпрома", поскольку это абсолютно бессмысленно.

          • Анонимно
            1.10.2016 00:44

            Вообще-то это прописные истины:

            1. Земельные участки должны быть поставлены на кадастровый учет.

            2. В границах населенного пункта земли под инженерные сооружения и их охранные зоны должны быть правильно зонированы. ЗК РФ, Статья 85.8: "Земельные участки в составе зон инженерной и транспортной инфраструктур предназначены для застройки объектами железнодорожного, автомобильного, речного, морского, воздушного и трубопроводного транспорта, связи, инженерной инфраструктуры, а также объектами иного назначения согласно градостроительным регламентам."
            Зонирование должно исключать любой вид разрешенного использования, который нарушал бы законодательство.

  • Анонимно
    28.09.2016 21:43

    Почему прокуратура не проводит проверку по факту выделения земли? Неужели они считают законным выделение участков в опасной зоне при наличии у исполкома пестрецов и казани документов о прохождении ТРЕХ трубопроводов?
    И Газпром и Нижнекамскнефтехим уведомляли органы власти о наличии опасных об'ьектов. Да и при стротельстве трубопроводов были получены все согласования.
    Есть вина и людей, они видя знаки о прохождении газопровода, надеялись на АВОСЬ и строили дома☝

  • ravrr
    28.09.2016 22:46

    1) Дома - снести
    2) Ответственных за то, что земля в охранной зоне была передана частным лицам - посадить.
    3) посадить тех, кто в своё время расширил границы города, не приняв меры к выведению из новых границ трубопроводов.

    • Анонимно
      5.10.2016 19:00

      1. согласен с Вашими предложениями, но отчасти;
      2. Поставте своё предложение на голосование -как по кюпюрам или ещё. а там посмотрим;
      3. я бы сам поставил, но это после Вас будет плагиатом

  • Анонимно
    29.09.2016 06:06

    В один прекрасный день тот же великий и могущий газпром - обанкротиться - тогда что, опять виноват простой житель или народ? Пройдет еще немного в замен газа придет совсем другой энергоноситель.
    Второй вариант - народ может отказаться от услуг газпрома - в результате автоматически банкрот. Газпром существует за счет населения. Вот об этом нельзя забывать.

  • Анонимно
    29.09.2016 07:51

    а какие там диаметры труб то?

  • Анонимно
    29.09.2016 08:16

    "Газпром трансгаз" в статусе ООО, нормально так)))

  • Анонимно
    29.09.2016 11:22

    Как бы там ни было, в документах на земельные участки должны быть записи о наличии сервитута (ограничения права пользования) - пролегании газопровода. Если такие записи отсутствуют, говорить о вине людей, которые построили там дома, нельзя, даже при наличии табличек.

    • Анонимно
      29.09.2016 12:17

      Какой сервитут на участках выведенных под ИЖС в результате различных мошеннических операций и цепочек, проделанных перед их продажей?

  • Анонимно
    11.11.2016 13:38

    может не в тему немного. хотим купить участок к Новых Салмачах , стоит ли брать? рядом с лесом чистый воздух. цена участка не при чем.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль