Падение ТФБ 
29.12.2016

Марат Сафиуллин – «погорельцам» ТФБ: «Есть план по сборам, денег ждут врачи и учителя!»

Главный налоговик Татарстана призвал предпринимателей с зависшими деньгами «не прикрываться» статьей 45 Налогового кодекса

Надежды на то, что налоговики автоматически зачтут в качестве оплаты деньги, списанные со счетов в ТФБ и ИнтехБанке, но не дошедшие до бюджета, развеял вчера руководитель УФНС России по РТ Марат Сафиуллин. В ходе заседания правительственной рабочей группы, прошедшей накануне за закрытыми дверями в ТПП, он предложил бизнесменам решить этот вопрос через суд.

Перед началом заседания у входа в ТПП РТ собралась толпа примерно в 30 человек Перед началом заседания у входа в ТПП РТ собралась толпа примерно в 30 человек

«В ЭТОМ ГОДУ МЫ НИЧЕГО НЕ ОТПРАВИЛИ В ДЕТСКИЕ ДОМА. БЕЗ ОБИД, НО ДЕНЕГ У НАС ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕТ»

Вчера днем в ТПП РТ прошло третье заседание рабочей группы по рассмотрению вопросов предпринимателей, которые пострадали в результате банковского кризиса. Предыдущие встречи проходили в минэкономики РТ, однако на этот раз количество участников увеличилось как за счет предпринимателей, так и за счет чиновников, поэтому было выбрано новое место для встречи.

Перед началом заседания у входа в ТПП РТ собралась толпа примерно в 30 человек. Причем наиболее активными были даже не предприниматели, а доселе не проявлявшая себя ярко протестная группа: люди, отдавшие (обманным путем, уверяют они) свои деньги в доверительное управление «ТФБ Финанс». Эти деньги, по их словам, большей частью были вложены в облигации банка. В результате обесценивания их стоимости клиенты потеряли значительные суммы, которые — о ужас! — не попадают под систему страхования вкладов. Некоторые доверители «ТФБ-Финанс» развернули плакаты «Доверительное управление ТФБ — афера с госучастием», другие оживленно обсуждали последние слухи. В разговоре с корреспондентом «БИЗНЕС Online» одна из директоров компаний рассказала, что ранее перед каждым Новым годом отправляла деньги в детские дома, дома малютки, пансионаты для инвалидов. «В этом году мы ничего не отправили. Без обид, но денег у нас действительно нет», — отметила она.

Как рыба в воде в толпе недовольных чувствовал себя известный в Татарстане возмутитель спокойствия Дмитрий Бердников, предлагая подписаться под письмом к президенту РТ Рустаму Минниханову, которое, по его словам, уже было отправлено адресанту два дня назад. В письме предлагалось выдать пострадавшим финансовую помощь в размере 50% замороженных средств на их счетах под гарантию оставшейся суммы. «Завтра истекают 72 часа, в течение которых нормальные структуры в условиях форс-мажора обязаны дать ответ. Если ответа от него не будет, то люди намерены сами пойти к своему президенту, к 9 часам утра на его рабочее место», — рассказал он.

.

«ЕСЛИ ДЕНЬГИ В БЮДЖЕТ НЕ ПОСТУПИЛИ, МЫ НЕ МОЖЕМ СНЯТЬ ОГРАНИЧИТЕЛЬНЫЕ МЕРЫ»

Тем временем мимо протестующих внутрь ТПП РТ стали проходить участники заседания, минуя строгие кордоны, выставленные минэкономики РТ, которые не пропускали нежелательных лиц. Среди таковых оказались и журналисты — по традиции, заседание рабочей группы прошло в закрытом для СМИ режиме. Так что о том, что происходило в конференц-зале ТПП РТ, стало известно уже после завершения заседания из расспросов участников. Большим подспорьем стали любезно предоставленные «БИЗНЕС Online» аудиозаписи, которые сделали некоторые предприниматели на свои телефоны.

Главным действующим лицом очередного заседания стал руководитель управления федеральной налоговой службы России по Республике Татарстан Марат Сафиуллин, который впервые согласился принять участие в рабочей группе. К нему у предпринимателей накопилось много вопросов.

«Нашей компании ООО «Параллель и К», которая занимается производством металлоконструкций и торговлей, налоговая начислила пени и штрафы за неуплату налогов в срок. 9 декабря мы их оплатили, но деньги в налоговую так и не ушли», — рассказал о типичном случае представитель компании, назвавшийся Андреем. По его словам, на счетах компании в ТФБ зависло 500 тыс. рублей, которые должны были идти на налоги и зарплату сотрудникам. «Документы о том, что деньги списаны со счета, мы подали в налоговую, но уже две недели прошло — ни ответа, ни привета. Говорят, платите заново как частное лицо».

Потерей денег беды бизнеса, однако, не ограничиваются. «После того что было написано в СМИ про ТФБ, наши партнеры отказываются перечислять нам деньги в этот банк, хотя сейчас там вроде бы движение средств по счетам возобновилось. Чтобы не потерять своих контрагентов, мы хотим открыть счет в каком-то другом банке, но нам не дают, так как висит требование из налоговой», — рассказал предприниматель, попросив у Сафиуллина зачесть платежи.

Однако тот отметил, что приостановка счетов регламентируется Налоговым кодексом. «Если деньги в бюджет не поступили, мы не можем снять ограничительные меры», — сказал он, пояснив, что реестр должников действует по всей территории России и работает в автоматическом режиме. «Если мы это сделаем, то, безусловно, будем превышать свои должностные полномочия. Прокуратура РТ должна будет сделать нам как минимум представление об устранении нарушения должностных полномочий», — ответил руководитель налоговой службы.

Главным действующим лицом очередного заседания стал руководитель Управления Федеральной налоговой службы России по Республике Татарстан Марат Сафиуллин Главным действующим лицом очередного заседания стал руководитель управления федеральной налоговой службы России по Республике Татарстан Марат Сафиуллин

По его словам, в ГК РФ четко описан перечень форс-мажорных обстоятельств, и такого пункта, как неисполнение банком своих обязательств, там нет. В качестве выхода из ситуации Сафиуллин предложил найти кого-то, кто перечислит налоги вместо должника — такая возможность появилась с 30 ноября 2016 года, после вступления в силу новой редакции федерального закона №401-ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса РФ и отдельные законодательные акты РФ». «Иное лицо погасит вашу задолженность, вы откроете новый расчетный счет и вступите в свои правоотношения со своим контрагентом. Это единственный законный способ приостановить действие наших обеспечительных мер», — подчеркнул Сафиуллин.

Генеральный директор НО «Фонд поддержки предпринимательства РТ» Андрей Афонин отметил, что счета в ТФБ уже снова заработали и предприниматели могут пользоваться средствами, которые поступили после объявления трехмесячного моратория. Также он предложил предпринимателям взять льготный микрозайм под 5% годовых в пределах зависших сумм, зачислить его на свой счет в банке и из этих средств заплатить налоги.

— Это будет решением проблемы? — спросил он у Сафиуллина.

— Конечно, однозначно, — подтвердил тот.

— А гарантии где, что у ТФБ в этот момент не отзовут лицензию? — с сомнением прокомментировал кто-то из предпринимателей.

Вообще, тема микрозаймов вызвала бурное обсуждение. Афонину наперебой задавали вопросы по требованиям к заемщикам, залогам, о механизме выдачи микрокредитов. В итоге предприниматели попросили расширить список залогов и увеличить порог беззалоговой суммы (сейчас это всего 300 тыс. рублей). Министр экономики РТ Артем Здунов взял это предложение на проработку, пообещав дать ответ на следующем заседании рабочей группы.

Артем Здунов взял предложение расширить список залогов и увеличить порог беззалоговой суммы на проработку пообещав дать ответ на следующем заседании рабочей группы Артем Здунов взял предложение расширить список залогов и увеличить порог беззалоговой суммы на проработку, пообещав дать ответ на следующем заседании рабочей группы

«ЕСЛИ ВЫ БУДЕТЕ ПРИКРЫВАТЬСЯ СТАТЬЕЙ 45 НК РФ, ТО КТО У НАС ТОГДА БУДЕТ ПОЛУЧАТЬ ЗАРПЛАТУ?»

Следом опять посыпались вопросы к руководителю налоговой службы.

— Согласно статье 45 Налогового кодекса РФ, у юрлица налог считается уплаченным, когда со счета данной организации в банке списаны деньги. Я сделал платеж, есть подтверждение с синей печатью ТФБ о том, что деньги списаны. Эти деньги зависли на корсчетах. Почему должен страдать я как генеральный директор? — прозвучал главный вопрос, интересующий многих в зале.

Приведем выдержку из статьи, на которую ссылается предприниматель: «Обязанность по уплате налога считается исполненной налогоплательщиком [...] с момента предъявления в банк поручения на перечисление в бюджетную систему Российской Федерации [...] средств со счета налогоплательщика (со счета иного лица в случае уплаты им налога за налогоплательщика) в банке при наличии на нем достаточного денежного остатка на день платежа». Из этого правила есть и некоторые исключения, но такого пункта, как неисполнение поручения банком, в их перечне нет. Однако глава УФНС по РТ считает иначе:

— Деньги должны быть не только списаны, но и поступить в бюджет, — привел свою трактовку Сафиуллин, но тут же указал выход. — У вас есть законное право оспорить в суде решение налогового органа, который посчитает неисполненной вашу обязанность по налогам.

Напомним, что ранее на заседаниях рабочей группы бизнес-омбудсмен Тимур Нагуманов говорил, что с налоговыми органами и ПФР у него есть договоренность о досудебном урегулировании проблем. Однако, как оказалось, он поспешил.

— На суды же опять нужно время! — возмутились предприниматели.

— Вы же должны понимать, что у нас есть план по сборам налогов, что этих денег ждут врачи и учителя. Если вы будете прикрываться статьей 45 НК РФ, то кто у нас тогда будет получать зарплату? — без обиняков парировал Сафиуллин, призвав предпринимателей потерпеть и подождать, пока их проблема будет решена в суде. Он напомнил события 1998 года, когда предприятия выводили огромные суммы через лопнувшие банки якобы на уплату налогов, «в результате нечем было зарплату людям платить».

— Можем ли мы хотя бы рассчитывать на то, что при решении этих вопросов нам не начислят пени и штрафы? — взмолился один из предпринимателей.

.

— Поймите, инспектор ничего реально не может сделать, программа автоматически высчитывает долги и начисляет штрафы на следующий день после крайнего срока уплаты налога. Пожалуйста, обращайтесь в комиссию, мы ваше обращение индивидуально рассмотрим и примем решение, можно ли что-то сделать, — ответил Сафиуллин.

— То есть комиссия может рассмотреть вариант зачисления денежных средств, зависших на корсчетах в банке? Несмотря на существующее налоговое законодательство? — уточнил Нагуманов.

— Вы сначала придите на комиссию. Затягивать мы не будем, рассмотрим вопрос в течение двух-трех дней, — пообещал главный налоговик.

— Нам перечислили аванс. Он заблокирован на счете в ТФБ. Мы не успели раскидать деньги на материалы и работы. Теперь мы должны за него платить НДС и налоги на прибыль. Мы уходим в глубокий минус. Можно ли решить этот вопрос?

— А как? Мы не можем поменять Налоговый кодекс, — как обычно начал Сафиуллин, но, видя, что его ответ предпринимателей не устраивает, продолжил более миролюбиво. — Я понял вопрос, давайте посмотрим вместе с юристами, как методологически можно его решить.

По словам очевидцев, с которыми побеседовал корреспондент «БИЗНЕС Online», смысловой точкой на заседании стал крик души одного из предпринимателей, который встал и напомнил, что в Татарстане всегда преподносилось так, что ТФБ и «АК БАРС» Банк — близнецы-братья и что за ними стоит сама республика. «Мы всегда верили властям Татарстана, но произошедшее с ТФБ эту веру сильно пошатнуло», — пересказали слова безымянного предпринимателя очевидцы. Ответа на это не последовало, после чего участники заседания стали расходиться.

.

«ПОСЛЕ ВЫСТУПЛЕНИЯ МАРАТА САФИУЛЛИНА МОЙ ОПТИМИЗМ ПОУБАВИЛСЯ»

Руководитель компании «Родаль» Ислам Сафин, у которого в ТФБ зависло около 1 млн. рублей, узнав, что общается с корреспондентом «БИЗНЕС Online», поблагодарил редакцию за вопрос о судьбе пострадавших в результате банковского кризиса юрлиц, заданный на недавней пресс-конференции Владимиру Путину. По его мнению, это помогло хоть как-то сдвинуть ситуацию с мертвой точки. «Вы донесли нашу боль до Владимира Владимировича, помогли всем 35 тысячам юрлиц, которые пострадали в ТФБ. Наши проблемы наконец-то были услышаны региональными властями, и они мобилизовались на их решение, — сказал он. — Сейчас все работают, не сидят сложа руки». По словам Сафина, предложенный минэкономики РТ инструмент экстренной помощи в виде льготных микрозаймов для многих действительно станет шансом на спасение. «Когда нам, предпринимателям, выдавались кредиты под 5 процентов годовых?» — с удовлетворением отметил он. Впрочем, сам он микрозайм брать не собирается. «Я практикующий мусульманин, и для меня это неприемлемо. Это мой личный выбор», — пояснил он.

«После выступления Марата Сафиуллина мой оптимизм поубавился», — прокомментировал «БИЗНЕС Online» итоги третьего заседания рабочей группы основатель компании «Промпутьснабжение» (Зеленодольск) Ильдус Бикмухаметов. Он рассказал, что его компания занимается поставками рельсов. В ТФБ у него зависло около 5 млн. рублей, что для компании серьезный удар. «На первых заседаниях рабочей группы нас уверяли, что проблем с налоговой не будет и что те платежи, которые ушли с расчетных счетов, автоматически зачтутся, и нам не будут выставляться штрафы и пени — нужно лишь подать документы в комиссию. Но, по словам главы налоговой службы, кредитором ТФБ он быть не хочет и никаких автоматических зачетов не будет. Так что предпринимателям, скорее всего, придется налоги еще раз платить», — разводит руками Бикмухаметов. По его словам, чтобы снять шок, компании придется воспользоваться льготными микрокредитами. «Понятно, что для нас идеальный вариант — это скорейшая санация банка. А проценты микрозайма, хоть и не большие, это все равно проценты», — подчеркнул он.

Впрочем, сам Нагуманов все-таки не видит в ответах Сафиуллина причин для паники. «Никто не обещал, что сам факт наличия зависших платежей автоматом будет засчитываться налоговой службой. Но механизм досудебного рассмотрения есть, и нам надо эту дорожку протаптывать, — сказал он „БИЗНЕС Online“. — Но если вдруг сейчас всем предпринимателям начнут отказывать, то мы будем добиваться, чтобы налоговые вставали на сторону предпринимателей».

А вы бы на месте «погорельцев» ТФБ взяли бы микрозайм под 5%?
13%Это не решение проблемы, но хотя бы передышка
13%Каждый случай индивидуален
68%Нет, это несправедливо – пусть правительство и акционеры возвращают деньги
6%Да, думаю, для многих это спасение
0%Свой вариант (в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (186) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
29.12.2016 08:24

Опять кидают.... Халиков делает вид, что он не причастен к проблемам юрлиц

  • Анонимно
    29.12.2016 08:13

    Правительство пусть выкупает права требования к ТФБ с дисконтом в 5%.

  • Анонимно
    29.12.2016 08:24

    Опять кидают.... Халиков делает вид, что он не причастен к проблемам юрлиц

    • Анонимно
      29.12.2016 09:10

      Как интересно всё. Осенью искал для покупки квартиру. Цены ломовые. Завышенные минимум на 30 процентов. На вопросы - почему так нереально выставляют , следовал ответ - "Мы же продвинутый регион, третья столица". Ну так за понты то кому то надо в итоге платить....

    • Анонимно
      29.12.2016 09:40

      Реальная поддержка МСБ нет и не будет, а там всякое бла-бла из высоких трибун о поддержке МСБ в Татарстане фальшивы. Как государство обманывало, так и обманывает.

    • Анонимно
      29.12.2016 10:08

      Ребята подавайте в суд первыми не ждите!

      Уже пишут "Зависшие деньги в результате банковского кризиса" - хорошая формулировка, н не точная.

      • ДД
        29.12.2016 14:15

        Совершенно верно, нужно как можно быстрее это сделать. А то под сурдинку за неуплату налогов всего лишиться можно.

        • Анонимно
          29.12.2016 14:55

          Налоги спишут с расчётника и зп. тоже. ИЛИ КТО-то сядет!

    • Анонимно
      29.12.2016 10:23

      Ребята, как только мы возьмём кредиты и закроем налоги - конец. Интерес к нам со стороны государства закончен.

      Я не буду брать займы, чтобы платить налоги, я их уже один раз заплатил.

      Пусть налоговая идёт в суд и посмотрим Марат, на чьей стороне будет суд!

      А знаете, что Марат, вот Выставляйте требования к банку, а не комне. Я законные требования выполнил.

      • Анонимно
        29.12.2016 12:15

        Правильно. 100 процентов. Надо положение о безналичных расчётах смотреть и судебную практику поднимать. Не мы первые

    • Анонимно
      29.12.2016 11:28

      Он же сегодня сказал "это надо было сделать вчера", правда по другому поводу.

    • Анонимно
      29.12.2016 11:36

      Халиков про это знал "На 1 декабря на корреспондентских счетах Татфондбанка в ЦБ было лишь чуть более 20 млн рублей, а высоколиквидных активов было около 2,5 млрд рублей (ж.Forbes? 12/2016)., то есть он знал, что скоро капут ТФБ.

      • Анонимно
        29.12.2016 14:51

        Да все знали, просто отчётность банка нужно было читать :) ((

    • Анонимно
      29.12.2016 12:18

      Интересно, везде звучит фамилия Мусина. Но как-то мимо проходит Халиков, а ведь он Председатель совета директоров этого банка. И ответственность у него не меньше, чем у Мусина. Так чего же он молчит? И про него тоже молчат. Б

  • Анонимно
    29.12.2016 08:24


    налоговая свои законы не соблюдает, че она хочет что б бизнес был прозрачным ???
    ну а поддержка бизнеса ????

    не не слышал,,,,,,



    пострадавший от БТА(2014г),,,,

    • Анонимно
      29.12.2016 10:13

      Уважаемый Марат Сафиуллин можно узнать на каком основании налоговая начисляет налог и пени за автомобиль проданный 3 года назад ? причём требование об уплате пришло мне и новому владельцу ? это как квалифицируется кто знает ?

      • Анонимно
        29.12.2016 10:34

        Техническая ошибка :(

        • Анонимно
          29.12.2016 11:29

          Налоговая, почему-то, всегда ошибается в свою сторону.

          • Анонимно
            30.12.2016 11:14

            Да, такое бывает. Система может ошибиться, но также все можно и исправиь. Правда, для этого нужно сходить в налоовую с документами.

      • Анонимно
        29.12.2016 10:35

        апещатка. ой извините. вот както так.
        хотя по мне, за каждую такую ошибку надо вводить штраф в 3-5кратном размере к конкретному чиновнику + руководителю чиновника. вот тогда они задумаются об эффективности своей работы.

      • Анонимно
        29.12.2016 13:12

        Это ерунда, мне за угнанный в 2010 году автомобиль налог начисляли до 2014 года. Каждый год ходил к ним, бумажки из МВД носил, обещали каждый год, что больше не будут начислять, но продолжали это делать.

    • Анонимно
      29.12.2016 11:20

      Вот я думал -

      Прокурор РТ Илдус Нафиков призвал районных и городских прокуроров Татарстана максимально лояльно относиться к предпринимателям-клиентам Татфондбанка.

      «Пока не завершится оценка состояния банка со стороны АСВ, прокуратура, как и другие органы власти, не имеет права вмешиваться в деятельность временной администрации. Тем не менее Илдус Нафиков доведет до всех районных и городских прокуроров Татарстана задачу максимально лояльно относиться к предпринимателям, попавшим в сложную ситуацию», — сообщил в своем «Инстаграме» бизнес-омбудсмен РТ Тимур Нагуманов, рассказывая об итогах встречи с прокурором по мерам поддержки бизнеса.
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/news/332661


      Вот теперь всё встаёт на свои места.

      РЕБЯТА КОНСОЛИДИРУЕМСЯ И В СУД!

      НЕТ МИКРОЗАЙМАМ НА ОПЛАТУ НАЛОГОВ!

      ИНАЧЕ НАС ТОЧНО ПО ИМЕЮТ

    • Анонимно
      29.12.2016 15:40

      Т.Е Официальный гос. служащий заявляет что для него законы РФ не указ. Он их просто игнорирует - а мы добиваться своих прав должны в суде. Ну Выиграю я суд и что дальше?
      Его посадят в тюрьму? Поясняю. За невыполнение своих обязанностей и нарушение законов - снимают с должности.

      А Преднамеренное - садят в тюрьму.

      Разница как если наехал на пешехода нечаянно - и специально в последнем случае как за преднамеренное ......
      Я вот думал что как деньги списаны со счета так - я заплатил - а оказывается как дал Банку поручение (если на счету есть деньги). Спасибо газете.

  • Анонимно
    29.12.2016 08:27

    Все как обычно. В начале, чтобы снять напряжение власть обещает многое. После небольшого промежутка времени, все меняется и про половину обещаний забывают. Это касается денег не дошедших до налоговой. После НГ и про микрозаймы забудут.

  • Анонимно
    29.12.2016 08:28

    Позор какой. Мы перечислили свои деньги на счёт налоговой. Банк их забрал себе. Государственный банк, между прочим. С премьером во главе. И теперь подчиненный премьера мне говорит - что не считается.

    • Анонимно
      29.12.2016 08:44

      вам 5лет?Почему вы государству верите?Скажите еще,что 1й канал смотрите

    • Анонимно
      29.12.2016 09:42

      Не 5 лет. 55. Не верю. Но это были МОИ деньги. Заработанные. И я их перечислил на налоги. Сам. Все, до копейки. И пользоваться этими деньгами не могу. Они ушли с моего счета. На счет банка, в котором главный - премьер-министр. Ну что еще?

      • Анонимно
        29.12.2016 10:55

        Так выше в посте и пишется, что за понты надо кому то платить. Вы разместили деньги на счёте не в коммерческом банке, а в том, который из "продвинутого региона". Это вам на будущее.

        Вообще считаю, что в таких банках размещаются или региональные бюджетные предприятия и компании, или коммерсанты, которые работают с местным бюджетом. Остальные предприниматели же , как правило, работают с федеральными банками.

        • Анонимно
          29.12.2016 12:58

          Что за логика? Причем с явной подоплекой - будто те, кто имел счета в ТФБ, те имели дело с бюджетом. Или я что то не так понимаю? Банки получают лицензию страны. Все - равны, должны быть. А как вы их там называете- федеральные, региональные, продвинутые и не очень, это ваше право, конечно. Но! банк есть. есть лицензия. Близко к офису. Все в порядке. работаем лет 10 с ним. оплатили налоги. И бац - мне налоговой министр говорит - нет, не считается? Ему наличными принести? Другого счета нет. И не открывал никогда.

          • Анонимно
            29.12.2016 15:07

            Все банки получают лицензию страны. )))) Но умные люди, у которых есть реальный опыт бизнеса и проживания в этой стране, а главное память, прекрасно давным давно определили для себя в каких банках надо обслуживаться.

            Вы, к сожалению, то ли молодой человек, либо в возрасте, но с короткой памятью. Тем более, вестись на близость банковского офиса.... Кому как, каждый сам выбирает.))))

            • Анонимно
              29.12.2016 16:13

              Судя по количеству скобок после предложений вам самому не больше 16, так что не учите жить других.

    • Анонимно
      29.12.2016 11:00

      Это не позор уже, а НАГЛОСТЬ!!!

      Может хватит об на с граждан ноги вытирать?

    • Анонимно
      29.12.2016 13:01

      Вы о чем? Разве сейчас есть государственные банки?

  • Анонимно
    29.12.2016 08:30

    С таким подходом проблема только затягивается как удав на теле жертвы. А виновники, вот увидите, не лишатся даже метра своей сверхраскошной жизни. Очень жаль, но власти швырнули людей в топку своих амбиций и непонятно кому служвщих законов. А уж фраза про само рассосется... Хотя, это другая история, но подводящая под один финал.

  • Анонимно
    29.12.2016 08:32

    "Вы же должны понимать, что у нас есть план по сборам налогов, что этих денег ждут врачи и учителя. Если вы будете прикрываться статьей 45 НК РФ, то кто у нас тогда будет получать зарплату?"
    По этой логике налоговой можно займ взять под 5%

    • Анонимно
      29.12.2016 12:59

      Да, налоговой надо взять займ. Причем у них связи такие.... Премьер поможет.

  • Анонимно
    29.12.2016 08:40

    судя по парковке у госсовета,деньги ЕСТЬ!

    • Судя по предложенному пожизненному содержанию некоторых чиновников - деньги юриков туда и пошли.

    • Анонимно
      29.12.2016 09:37

      мало того,в бюджете заложено обновление автопарка!

    • Анонимно
      29.12.2016 11:31

      Кстати хорошая идея в land Cruiser, Land Rover. Range Rover, GL распродать к чёртовой матери.

      Продать 300 машин ценой в 3 000 000 рублей. Вот получиться почти ярд.

  • Анонимно
    29.12.2016 08:48

    А куда же все таки деньги ТФБ пропали???

    • Анонимно
      29.12.2016 11:37

      А этот вопрос ни кому не интересен!

      НИ ОДИН ПОГОРЕЛЕЦ ТФБ НЕ НАПИСАЛ НА РОЗЫСК 120 млрд. рублей в прокуратуру и суд, да даже на совои-то деньги не написал.

    • Анонимно
      29.12.2016 11:38

      Жаль у меня там деньги не зависли. Я б им шороху устроил со всеми вытекющими, СУДОМ, СМИ, разборов налоговиков.

      Кодекс бы принёс и заставил Сафиулина показать мне норму закона!"!!

      • Анонимно
        29.12.2016 12:36

        а вы людям помогите раз желание и умение имеете

        • Анонимно
          29.12.2016 14:43

          Так ведь не хотят же люди.

          Я сужу не по разговорам, а действиям.

          Если нравиться ходить и сказки слушать, то чем тут поможешь?

          Я писал, что никаких налоговых послаблений не будет ещё две недели назад и, что ?

          Дождались официального объявления, могли не ждать, а открыть налоговый кодекс.

          Время играет против юриков.

          Почему? Потому что АСВ по своей сути ВНЕШНИЙ УПРАВЛЯЮЩИЙ!

          Что они делают?
          Правильно подбивают активы и пассивы. Оценивают масштаб катастрофы. Потом доложат в ЦБ, и...

          Что будет дальше?
          Если нет плана финансового оздоровления, в нашем случае инвестора, то дальше будет я думаю всем понятно - 1,2,3 и т.д. очереди кредиторов. Кто первый подал тот в очередь встал.

          Далее почему именно сейчас включились налоговики?


          Ответ прост как колесо - потому, что в первую очередь платежи из ТФБ по ЗАКОНУ, уйдут на возмещения тяжкого вреда здоровья, НАЛОГИ, АЛИМЕНТЫ и т.д. (и заработанные платы в том числе) Так, что зря беспокоитесь Юр. Лица, вернее Вас заставляют беспокоиться.

          Здесь давайте остановимся почему Сафин пытается давить и КОМУ ВЫГОДНО, ЧТОБЫ ЮР. ЛИЦА взяли кредиты и оплатили ещё раз налоги взяв микрозаймы?

          Например тем, кто закачал 5.4 млрд. рублей и всем остальным, кто последнее время накачивал ликвидностью ТФБ.

          Поверьте они в очереди будут первые, а там если останется, то и до Вас дело дойдёт

          Проще говоря чтобы денег в банке осталось по больше! и можно было свои активы вывести :)

          Кто в очередь (реестр кредиторов) встал того и "тапки".

          Сигнал по банкротству ДОМО, СПАРТАК, что происходит?
          Далее Вне банковские активы Роберта Мусина сейчас выходят на банкротство (как писал БО - Спартак, ДОМО и т.д.)

          Вопрос почему?
          Что бы не отвечать по обязательствам Мусина. Это сигнал к тому, что банк с вероятностью 90% будет проходить процедуру банкротства, тем самым ТФБ групп спасает активы. И хотя доказать очевидное преднамеренное банкротство будет невозможно, всё же как на это похоже.


          Что делать предпринимателям?

          Два варианта на мой взгляд:

          1. Продолжать ходить на тематические встречи по культуре красноречия в сказках.

          2. Начать действовать.

          По первому пункту всё понятно.


          По Второму:


          Может пора собрать пресс конференцию с федеральными каналами?

          1. Высказываний уже на БО достаточно для того чтобы задать вопрос о правовой оценки действий должностных лиц?
          2. Попросить дать правовую оценку действий полиции и прокуратуры
          3. Дать оценку высказыванием Зариповой в отношении ВАШИХ СОТРУДНИКОВ
          4. Подготовить открытое письмо и через СМИ транслировать ответственным лицам, если Вас не слышат.
          5. Естественно пригласить всех деятелей к этому действу, пусть отвечают перед федеральными каналами под прицелом камер.
          6. По просить дать, Правовую оценку слов Сафиуллина, не в водит ли он Вас в зоблуждение.

          Придать огласке Всё происходящие.

          Конференцию может помочь организовать БО, место у них есть. Как бы я не относился хорошо к БО, но пощь коллег журналистов федералов будет для Вас не лишняя.

          Далее из плоскости разговоров нужно переходить в плоскость заказных писем с уведомлением и описью. (Кому и какие вопросы задать и в каком русле проблем нет же?)

          Почему АСВ хочет общаться через Тимура?

          Снять ответственность с себя, это ежу понятно, что он буфер.

          Создайте уже в ватсапе закрытую группу - только для ЮРИКОВ.

          Пишите коллективное заявление.

          Вообщем мер достаточно, чтобы развернуть ситуацию из состояния "терпил" в состояние открытого равнозначного диалога.
          это лишь наброски





    • Анонимно
      29.12.2016 12:36

      такой неловкий вопрос задаете

  • Анонимно
    29.12.2016 08:53

    ХАХАХАХА! это ж надо так законом вертеть. "правовое государство". Банк является мошенником, осуществлял мошенические действия, а виноват сам человек, да вы что в конец уже обезумели. Государство, как участника, к ответственности, почему Мусин все еще на свободе??? что за цирк?

    • Анонимно
      29.12.2016 10:11

      Поддерживаю Ваше мнение полностью.

      А учетилям зарплаты платят не с собранных налогов, а с бюджетных денег перечисленныъ из ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА!

      Обалдели, что ли?

      Или это можно понять, что деньги учителей и врачей уже потрачены, и теперь дыру в этом месте должны налогами подтереть!

      По слушайте не считайте НАС за ПОЛНЫХ ДУРАКОВ!

    • Анонимно
      29.12.2016 11:29

      Это клоуны, цирк на ремонте от гису за 500 млн. руб.

      • Анонимно
        29.12.2016 12:06

        И еще 379 млн на ремонт 5-й горбольницы, хотя ребенку ясно надо строить новую, а не ремонтировать то, что подлежит сносу.

    • Анонимно
      30.12.2016 02:27

      Я бы даже , Вам предложил менее обтекаемую формулировку в части замены слова "банк" на слово "Сотрудники банка и иные лица"

  • Анонимно
    29.12.2016 08:56

    да республика банановый рай.

  • Анонимно
    29.12.2016 08:56

    С Новым 2017-ым годом всех!!!!
    И Ленин такой молодой....

  • Анонимно
    29.12.2016 08:57

    если ТФБ обанкротят- многим придется самим обанкротится ! Правительство о чем думало , когда доводила свой банк до таких проблем !

    • Анонимно
      29.12.2016 09:11

      Правительство уже спасало банк, в капитал деньги дала. Вот она как госдоля появилась

    • Анонимно
      29.12.2016 09:35

      Писали же недавно, мол ждали когда само всё рассосется и жили иллюзиями.

    • Анонимно
      29.12.2016 09:48

      оно не думало
      вернее думало что рассосется как то само собой

    • Анонимно
      29.12.2016 13:51

      А Вы что думаете там АСВ (ВНЕШНИЙ УПРАВЛЯЮЩИЙ) делает? Готовит к банкротству

  • Анонимно
    29.12.2016 08:57

    Налоговики совсем края потеряли, трактуют закон, как им нравится. Нагуманов, вообще, бестолковый. Зачем нужен такой обудсмен?

  • Анонимно
    29.12.2016 09:08

    Вам же сказали - идите в суд! И чем быстрее тем лучше для создания прецедента . Вот тогда дыра в бюджете заставит покрутится волчком .

    • Анонимно
      29.12.2016 09:37

      Дадада, в суд. Написать исковое, отправить, в течении 5 дней примут, в течении месяца назначат предварительное, еще через месяц- основное, еще через в месяц вступление в законную силу. Три месяца что делать??? Кредит брать? А такой вариант: Открываю новую фирму, беру старую базу клиентов, набираю новых работников и начинаю заново. А вы ковыряйтесь дальше, г-н Сафиуллин.

      • Анонимно
        29.12.2016 10:39

        Тут статейка была в Реальном времени что теперь за долги по налогам может отвечать не только организация, но и лицо, то бишь учредители, директор и далее. Не знаю насколько достоверно, но если они включат счетчик, то мало того что останемся без денег, так еще могут и квартиру с машиной отобрать.

        • Анонимно
          29.12.2016 11:59

          Это субсидиарная ответственность. Для привлечения к ней ФНС нужно будет доказать умысел и неправомерность действий руководителя. Банк накрылся. Где тут умысел и неправомерность???

          • Анонимно
            29.12.2016 13:49

            А простит, что такое банк накрылся?
            Одеялом накрылся - это понятно.

            ГДЕ ДЕНЬГИ _ ЗИН?

      • Анонимно
        29.12.2016 11:25

        Кредиты не брать на налоги! ОДНОЗНАЧНО!

      • Анонимно
        29.12.2016 15:02

        Параллельно делайте

  • Анонимно
    29.12.2016 09:23

    На банкротство идти, пусть поймут что дурить народ хватит. Я же говорил что налоговой пофую на проблеммы юриков и у них Москва начальник и планы по сбору дает свои. А вообще маразм, если налоговая по НДС отказывает в вычете из за седьмого контрагента в цепочке. Презумпции невиновности нет в России. Идиотизм зашкаливает просто. И орут ведь на всех перекрестках о поддержке бизнеса. Да положили они на бизнес!

    • Анонимно
      30.12.2016 08:41

      я поддерживаю, если это экономически целесообразно, то нужно банкротить старое ООО и открывать новое. Связи, контакты и наработки остались. Немного суеты и все встанет на свои места.

  • Анонимно
    29.12.2016 09:29

    Сафиуллин красавец! Чуть что - ссылаются на налоговый кодекс. А тут опаньки, оказывается налоговый кодекс не работает. План сборов у него. А у меня тоже дохрена планов на 2 ляма было, которые в тфб зависли. Кредит брать, чтобы налоги заплатить? Вы меня совсем за идиота держите??

    • Анонимно
      29.12.2016 10:43

      При выборе банка у Вас был выбор и это риск бизнесмена. Сафиуллин не может отменить НК РФ. Да, жизнь не всегда сахар, увы.

      • Анонимно
        29.12.2016 11:39

        Какой такой риск?
        У банка была лицензия. Он работал. За ним надзирали. Он списал мои деньги со счета и провел платеж по налогам. Сообщил мне о том что мои деньги ушли.
        Это, дорогой мой, банк. Лицензируемое и поднадзорное учреждение.
        Пусть тогда государство и налоговая дадут нам список безрисковых банков, в которых мы должны резервировать средства для оплаты налогов. Мы св радостью это сделаем.
        Налоговая имеет же список предприятий с которыми не стоит работать по НДС.
        А банков намного меньше!
        Почему у налоговой нет списка рисковых банков, а список фирм которые не платят НДС есть?

      • Анонимно
        29.12.2016 11:41

        Сафиулллин не прав

      • Анонимно
        29.12.2016 13:01

        Был риск. Правда. Родиться в этой стране. Жить в этой стране. Бизнесом заниматься в этой стране.

  • Анонимно
    29.12.2016 09:31

    Все деньги должны вернуть. Всем - физлицам, юрлицам, сотрудникам. . Если у банка не хватает, пусть платят акционеры.

    • Анонимно
      29.12.2016 11:23

      Я за, если не могут - в отставку

    • Анонимно
      29.12.2016 19:19

      Должны.да не обязаны..... Вспомните 90е....................Что хотят то и творят. Все хотели приумножить свои денежки....вот и получите проценты.Тоже захотели быть УдаЩливыми.

  • Анонимно
    29.12.2016 09:39

    Cпасибо единоросам за подарок к новому году...

  • Анонимно
    29.12.2016 09:41

    Это просто ужас конечно... Налоги уплачены через проправительственный банк, а государственник налоговик плевать хотел. Деньги до бюджетника видите ли не дошли, плати еще раз..
    Это просто капец ребята... Точка кипения скоро пройдена будет..
    С Нагумановым скоро разговаривать вообще перестанут и начнут прислушиваться к Бердникову. Без обид, но толку от Тимура пока что 0. Разве что только как от психотерапевта.

  • Анонимно
    29.12.2016 09:42

    Как прекрасно, ст.45 НК РФ им оказывается не закон, а место для своих планов по сборам. За такие высказывания прокуратура должна вынести предписание, но думаю этого мы не увидим.

    • Анонимно
      29.12.2016 10:37

      Такие высказывания, да еще в такое время, когда обстановка накалена... Я думаю Сафиуллин рискует тем, что ВВП определит его в тайгу налоги собирать. Там может поумнеет.

  • Анонимно
    29.12.2016 09:43

    «Когда нам, предпринимателям, выдавались кредиты под 5 процентов годовых?» — с удовлетворением отметил он.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/333310

    ===

    Ну вот пока есть такие люди, подобные прецеденты будут повторятся из раза в раз.

  • Анонимно
    29.12.2016 09:44

    ЕСЛИ ВЫ БУДЕТЕ ПРИКРЫВАТЬСЯ СТАТЬЕЙ 45 НК РФ, ТО КТО У НАС ТОГДА БУДЕТ ПОЛУЧАТЬ ЗАРПЛАТУ?» у вас есть законное право оспорить в суде решение налогового органа,( который посчитает неисполненной вашу обязанность по налогам.) там наверху решаеться все. кроме того как помочь людям пора выставлять недоверия к правительству терять уже все ровно нечего

    • Анонимно
      29.12.2016 11:12

      Марат если Вы будите прикрываться Налоговым кодексом при сборе налогов, как же бизнес будет работать?

    • Анонимно
      29.12.2016 20:55

      Ребята, это капец! Они вообще краев не видят. Нам надо менять правительство! Они нас ограбили и еще хотят! И унижают! Это что за беспредел!!!!!!!!! Там выше предлагалось действовать, так надо поменять это болото зажравшихся и не умеющих работать чинуш

  • Анонимно
    29.12.2016 09:46

    все идет по плану....
    с новым годом господа предприниматели....
    налоговая о ваших бедах помнит....
    но вы должны......

  • Анонимно
    29.12.2016 09:48

    Ребята хватит пылить! Вас кинули разве непонятно?

    • Анонимно
      29.12.2016 16:01

      Очень многие виды пыли (например мука) если в нее кинуть списку - весьма взрывоопасны.
      А ели не мука - то это "Вакуумная бомба".

  • Анонимно
    29.12.2016 09:51

    Один из главных проблем страны это «обналичка»

  • Анонимно
    29.12.2016 10:12

    45 статья НАЛОГОВОГО КОДЕКСА ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ ТРАКТУЕТСЯ ВЕРНА,

    САФИУЛИН - лукавит

    • Анонимно
      29.12.2016 11:17

      по моему Барс груп судился с налоговой по такой же схеме, и естественно проиграл. суд то татарстанский. вы держитесь там, всего вам доброго и хорошего настроения!

      • Анонимно
        29.12.2016 12:26

        У Барс групп была другая история, они отправили платеж в счет досрочного погашения налогов (за будущие периоды); здесь другая история; не вводите людей в заблуждение

        • Анонимно
          29.12.2016 17:04

          какая разница?! будущий период или
          настоящий!? закон гласит одно! платежное поручение с отметкой о проведение! все если у
          банка отзовут лицензию , то организация приносит проведенные платежки и налоговики по закону будут в 3 очереди

      • Анонимно
        29.12.2016 15:04

        Татарстанский суд не есть суд последней инстанции. Нужно двигаться дальше!

    • Анонимно
      29.12.2016 11:24

      Не верьте Сафиуллину. Это теперь его проблема. Пусть судиться с ТФБ по зависшим деньгам.

      • Анонимно
        29.12.2016 15:13

        То есть премьер ЗНАЛ что денег на счетах ТФБ 20 млн. на 1 декабря. Налоговая знала что деньги к ним перечисляют через банк-бакрот и до налоговой не доходят. Отсюда вывод: в результате действия устойчивой преступной группы по предварительному сговору, в составе руководителей УФНС по РТ, Председателя правления ТФБ, руководителей банка была осуществлена мошенническая акция по сбору денежных средств налогоплательщиков с целью накопления денежных средств принадлежащих УЖЕ государству для последующего вывода афилированными и связанными юридическими и физическими лицами в условиях неизбежного банкротства ТФБ. Ау, прокурор. Может сам уж статью подберешь? или помочь почитать УК??? Это уже никакой не бизнес-риск, ЭТО ХИЩЕНИЕ В ОСОБО КРУПНОМ РАЗМЕРЕ У ГОСУДАРСТВА. В РСФСР была ст. 89 расстрельная, сейчас разделения нет а жаль.

        • Анонимно
          30.12.2016 00:54

          Надо коллективное письмо Путину написать, в ген . Прокуратуру об этой группе.

    • Анонимно
      29.12.2016 11:50

      Марат Адипович ! Это теперь ВАША проблема , как Вы с ТБФ будете деньги вытаскивать. Не вводите в заблуждение предпринимателей и юр, лиц. Вы прекрасно понимаете, что суд решит на ВСЕ 100 % в пользу предпринимателей и юр, лиц.

      • Анонимно
        29.12.2016 12:20

        Ему, как чиновнику и нужно чтобы суд решил. Сам он очень сильно боится применять ст.45 НК. Поэтому когда судимся не забываем взыскивать судебные расходы дополнительно.

  • Анонимно
    29.12.2016 10:16

    Как обычно, лебедь, рак и щука. Одним дано указание помогать, другим налоги собирать. А воз останется стоять.

    • Анонимно
      29.12.2016 14:22

      Неправильновыражаетесть " однажды лебедь раком щуку" вот как надо!

  • Анонимно
    29.12.2016 10:20

    И давно заработная плата учителей и врачей за декабрь 2016 года стала зависеть от сбора налогов за 4 квартал 2016 года?

    Мы же 65% налогов в федеральный бюджет перечисляем?!

    Что фирмы обслуживающейся в ТФБ это 35% налоговых сборов РТ?

  • Анонимно
    29.12.2016 10:22

    на действия налоговой надо писать жалобы в прокуратуру как в надзорный орган

  • Анонимно
    29.12.2016 10:24

    Уважаемые пострадавшие!!! Вы что еще не поняли, местные чиновники могут только обещать и про свои же обещания забывать и не выполнять. А да, чуть не забыл, рапортовать о своих мнимых достижениях.
    Вопрос: зачем нам - народу Татарстана, такой институт, как Госсовет РТ, которые обслуживает только себя???

    Обвешанный лапшой, обманутый дольщик ФОНа.

    • Анонимно
      29.12.2016 11:57

      Точно их принимали по принципу кто красивее сказки рассказывать может!

  • Анонимно
    29.12.2016 10:33

    сейчас деньги возвращаются на счёт и ими можно оплатить налоги и зарплату.

    • Анонимно
      29.12.2016 11:12

      ничего подобного, имеющиеся до моратория деньги так и будут лежать мертвым грузом, все что пришло после 15го, то пжст используйте, но это приход капля, т.к. всем расструбили в ТФД не перечислять.
      г-н Сафиуллин пока программа будет руководить целым ведомствам, то зачем такая программа. Программа создается для облегчения труда, а у вас оказывается для управления ведомством. Так у руля кто в итоге Вы или программа?

  • Анонимно
    29.12.2016 10:36

    Если правительственный банк терпит крах! Правительство должно уйти в отставку?

  • Анонимно
    29.12.2016 10:41

    У этих людей - "стеклянные " глаза, пустые и бездушные.
    В предпринимателе они видят лицо, у которого единственная цель - платить налоги.
    Уникальная фраза: "Учителя и врачи ждут денег". поэтому тебе, предпринимателю, придется заплатить дважды.
    Исходя из логики Сафиуллина, предприниматель не только должен вовремя заплатить, и обеспечить, чтобы деньги поступили на счет бюджета, но также и добиться того, чтобы учителя бюджетники своевременно получили эти деньги.
    Давайте тогда к каждому предприятию прикрепим определенное количество бюджетных работников, структур, расходов и пусть он их финансирует.
    Государство не может даже обеспечить получение уже выплаченных бизнесом налогов, тогда придется заняться этим бизнесу.

  • Строитель
    29.12.2016 10:56

    Вот тебе бабка и Юрьев день, очередной кидок Государства!

  • Анонимно
    29.12.2016 10:57

    То засчитаем платежки, то не засчитаем. Что за игра в "ромашку"? Правительство издевается над итак пострадавшими людьми!!!! Это не серьезно!!

  • Анонимно
    29.12.2016 10:59

    "Вы же должны понимать, что у нас есть план по сборам налогов, что этих денег ждут врачи и учителя", а также этих денег ждут чиновники, их водители и пр.

  • Анонимно
    29.12.2016 11:02

    да я вот отсудил у налоговой возмещение НДС при покупке недвижимости к примеру , да была камералка , но у меня все белым бело было..... отдали
    но потом задолбали проверками , до начисляли с потолка не признавали к вычету другие расходы , ндс И так далее . судился но уже без результатов...
    в итоге ушел в тень...

    а фирмы которые под 11% отдают все крышуюся теми же
    КЭШ БАБАЯМИ из налоговой ....

    • Анонимно
      29.12.2016 14:18

      Кэш Бабай)))

      • Анонимно
        30.12.2016 08:40

        Татарин Злой
        А наброшу-ка я пиар- идею на вентилятор...
        Как затроллить правительство в федеральном масштабе. Нанимаете актера, одеваете его в костюм Деда Мороза, называете Кэш Бабаем. И даёте тексты: ты себя хорошо вёл, поэтому я тебе за откат отдам подряд, обналичу за 1% через налоговую, помогу за 20% отката через правительство получить кредит сто тыщ сиксильенов. Ну и так далее. Закинуть в ютуб и федералам на тв. Оттянуться по полной, главное не стесняться.

  • Анонимно
    29.12.2016 11:06

    Здесь есть комментаторы-юристы. Большая просьба прокоментировать слова главного налоговика с точки зрения закона. Юр лицо может платить налоги одним способом - перечислением из банка. Юр лицо свои обязанности выполнило, у него есть документы , удостоверяющие то, что оно свои обязанности перед государством выполнило.

    • Анонимно
      29.12.2016 11:46

      предприниматели правы; у налоговиков просто цель собрать налоги любой ценой

    • Анонимно
      29.12.2016 11:52

      Если по закону, то Сафиулин здесь не прав.

    • Анонимно
      29.12.2016 11:56

      Вы не можете нести ответственность за банк, вы не являетесь его владельцем. Вы поручили банку провести операцию по перечислению денежных средств в налоговый орган.

      Банк взял с Вас комиссию, тем самым подтвердив, что выполнил услугу. У Вас есть подтверждающий документ. Что тут непонятного?

  • Анонимно
    29.12.2016 11:23

    ФНС России в Письме от 22 мая 2014 г. N СА-4-7/9954, указывает, что положения НК РФ не связывают факт признания обязанности по уплате налогов и взносов исполненной с фактическим перечислением банком денежных средств в бюджет. В данном случае правовое значение имеет факт добросовестного совершения плательщиком всех предусмотренных законом действий, направленных на исполнение обязанности по уплате налогов и взносов в бюджет. Вопрос о правомерности действий налоговых органов по взысканию налогов в случаях списания обязательных платежей с расчетного счета налогоплательщика, но незачисления их в бюджетную систему Российской Федерации, а также действия по отказу в признании обязанности по уплате налога исполненной неоднократно был предметом исследования в судах. Арбитражные суды признают обязанность налогоплательщика по уплате налога неисполненной только при наличии доказательств недобросовестности налогоплательщика и плательщика взносов при направлении платежных поручений в банк.
    Сам по себе факт отзыва лицензии у банка не является основанием для вывода о недобросовестности действий налогоплательщика и не свидетельствует о неисполнении налогоплательщиком обязанности по уплате обязательных платежей.
    В случае исполнения налогоплательщиком обязанности по уплате налога соответствующие суммы не могут рассматриваться как недоимка, в связи с чем в данном случае повторное взыскание с налогоплательщика налогов является неправомерным.

    • Анонимно
      29.12.2016 12:35

      Спасибо. Все понятно. Ничего не платим. Собираем в кучу документы и Сидим спокойно. Если налоговая пытается взыскать повторно, нанимаем юристов и отбиваемся

    • Анонимно
      29.12.2016 13:34

      Имейте ввиду следующий момент. Ключевые слова здесь "при наличии доказательств недобросовестности". Если вы заплатили вдруг очень большую сумму налогов, которую до этого никогда не платили, или если у вас есть счет в другом банке с деньгами и вы оттуда могли заплатить, а заплатили из ТФБ - все эти моменты в суде будут истолкованы не в пользу предпринимателей. Была где-то судебная практика по этом поводу. Налоги, уплаченные вперед, точно не зачтут.

      • Анонимно
        29.12.2016 15:08

        Где тут не добросовестность?Что Вы пургу гоните"

        ХОЧУ ПЛАЧУ БОЛЬШЕ _ ЭТО МОЁ П Р А В О ! ! !

        Вы, что меня в правах ограничивать будите что ли??? НЕ смешите!

        а обязанность я уже выполнил :)

      • Анонимно
        29.12.2016 17:40

        Наличие другого счета при отсутствии там денег ничего не значит, деньги зеркально по счетам не приходят,и часто бывает,в силу удобства либо обязательств кредитных,договорных и прочих, деньги концентрируются на 1 счете. Если даже все имеющиеся средства направлю на налоги,то данное поручение является обычной хоз.деятельностью, лучше переплатить налоги,чем потерять деньги,тем более законодательными актами это подкрепляется. То что татфонд не выпустил эти платежи,то уже извините, вызываете предправа и глав.буха,и пусть объяснят Сафиуллину за что его так подставили.

  • Анонимно
    29.12.2016 12:00

    А как Пенсионный фонд РТ? Принимает платёжки или нет ?

    • Анонимно
      29.12.2016 12:31

      Закон опять на стороне плательщиков: ст.18. ФЗ"О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" "обязанность по уплате страховых взносов считается исполненной плательщиком страховых взносов, если иное не предусмотрено частью 6 настоящей статьи:
      1) со дня предъявления в банк поручения на перечисление в бюджет соответствующего государственного внебюджетного фонда на соответствующий счет Федерального казначейства (с указанием соответствующего кода бюджетной классификации) денежных средств со счета плательщика страховых взносов в банке при наличии на нем достаточного денежного остатка на день платежа"
      Нарушают ваши права-судитесь!!!

  • Анонимно
    29.12.2016 12:26

    Что-то мне сказать: "Ну что вы к людям привязались? Они просто свою работу делают. Проще второй раз заплатить и забыть про проблему. Это же бизнес - дело рискованное, возможны как прибыля, так и убытки" язык не поворачивается.

    • Анонимно
      29.12.2016 13:02

      Второй раз? А потом третий? Вы не обнаглели ли? Работу они делают....

    • Анонимно
      29.12.2016 13:05

      если проще, так заплатите сами из своего кармана.

      • Анонимно
        29.12.2016 15:39

        Зачем переводите стрелки на других?

        • Анонимно
          30.12.2016 08:20

          Это бизнес, ничего личного. Государство создало условия для предпринимательской деятельности - предприниматели деньги заработали - будьте любезны налоги заплатить. Почему бюджет должен страдать от того что кто-то кого-то кинул?

  • Анонимно
    29.12.2016 12:30

    Сафиуллин, прикрываясь учителями о своей премии беспокоится - не сможет отчитаться о перевыполнении плана по сбору налогов.
    А выбивать налоговые деньги у Татфондбанка он не хочет.

    • Анонимно
      30.12.2016 00:05

      кстати, уже почти лет десять федеральные налоговики Татарстана получали и думаю сейчас получают заработную плату в Татфондбанке...:-(...

  • Анонимно
    29.12.2016 13:08

    Каждый сделал вывод за кого он будет голосовать в следующий раз?

  • Анонимно
    29.12.2016 13:29

    Могут без спроса списать с другого расчетного счета если он есть , а если нет то и открыть его на это же юр лицо или ип не получится, если я не ошибаюсь по моеу могут и с банковских карт списать если ип

  • Анонимно
    29.12.2016 13:34

    Такие прецеденты как раз и дадут повод о пересмотре законодательства в части юридических лиц.

    Суд!!!

    Да и по отказу банка выдавать деньги юЮр. Лицам. - Прямая дорога в полицию и суд!

  • Анонимно
    29.12.2016 13:39


    14547
    Медведев ответил «взбунтовавшемуся» Татарстану: регион своих денег не увидит

    Конфликт разгорелся, в частности, из-за перераспределения налога на прибыль
    Вчера в 15:50, просмотров: 160711

    Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев отреагировал на громкое заявление президента Татарстана Рустама Минниханова, возмутившегося тем, что федеральный центр забирает у республики зарабатываемые ею деньги для поддержки дотационных регионов.

    Медведев ответил «взбунтовавшемуся» Татарстану: регион своих денег не увидит
    фото: Наталия Губернаторова

    Напомним, что на сессии регионального парламента Минниханов раскритиковал «федеральных руководителей», которые докладывают президенту РФ о том, что изъятие денег у регионов-доноров происходит «безболезненно», тогда как по факту оно сводит на нет все экономические достижения Татарстана.

    Читайте, как "бунтуют" в Татарстане.

    Президента республики поддержал и спикер ее парламента, заявив, что руководство региона возражает против такой экономической политики.

    Сегодня Дмитрий Медведев фактически заявил, что федеральный центр не готов идти ни на какие уступки. Он сообщил об отказе от принципа «деньги идут к деньгам», т.е. от возвращения средств заработавшим их регионам.

    http://www.mk.ru/economics/2016/12/28/medvedev-otvetil-vzbuntovavshemusya-tatarstanu-region-svoikh-deneg-ne-uvidit.html

  • Анонимно
    29.12.2016 13:50

    Судебная практика складывается не в пользу налогоплательщиков, и не только в Татарстане, но и по всей России. Хотя по справедливости надо отметить, что каждый случай оплаты налогов надо разбирать отдельно.
    Вопрос: почему не пригласили Председателей Арбитражного суда РТ и Арбитражного суда Поволжского округа. Они будут решать судьбы налогоплательщиков. Налоговые органы не признают ни одну сумму и всем придется судиться, поэтому вышеуказанных лиц обязательно необходимо приглашать на совещания если это возможно конечно, чтобы они донесли до пострадавших клиентов банка свою позицию.

    • Анонимно
      29.12.2016 15:14

      Так, провокаторам:

      РЕШЕНИЕ ВАС РФ НА СТОЛ!

      Судебную практику - делают юристы и адвокаты!!!

      Каждое дело индивидуально, и если Вы наняли бестолкового адвоката , то у Вас и практика судебная такая :)

      или не шумите

      • Анонимно
        29.12.2016 15:48

        Это, видимо, налоговики комментируют, чтобы у людей не было желания судиться)

      • Анонимно
        29.12.2016 16:14

        Открой судебную практику по НОТА-Банку и почитай ее на досуге, благо она пока в открытом доступе.

        • Анонимно
          29.12.2016 21:54

          Нота- банк :) Захарченко и Там руководство с группой лиц в СИЗО уже сидят...

  • Анонимно
    29.12.2016 15:02

    Совет такой:
    Срочно открывать новую фирму, лучше с созвучным названием, чтобы постоянным клиентам и поставщикам было проще (например к старому названию добавить +. или было что-то типа "рассвет" - будет "новый рассвет"). переводить туда всех сотрудников и все базы поставщиков и клиентов. И работать как и прежде. Старую фирму или банкротить, или или биться до упору в надежде вернуть зависшие деньги (если сумма действительно того стОит).

    Ни в коем случае НЕ БЕРИТЕ ЗАЙМЫ! Ни под какие проценты!

    • Анонимно
      29.12.2016 15:35

      Так деньги вернут, об этом и речь. Вы главное сами себе проблемы не создавайте. )

      • Анонимно
        29.12.2016 16:02

        Какие деньги вернут? Кто вернёт? Вы о чём?
        Предприятие оплатило налоги! И всё! Дошли эти деньги до адресата или не дошли - это не должно волновать налогоплательщика! Пусть налоговая сама ищет свои деньги в банке и сама судится с банком банкротом! Пусть банкиры берут кредиты, налоговая берёт кредиты, если ей нечем платить по счетам.
        В России нет такого закона, чтобы платить по одному и тому же счёту дважды!

      • Анонимно
        29.12.2016 21:51

        Конечно вернут.

        Во только кто адресат будет :)

  • Анонимно
    29.12.2016 15:18

    То есть премьер ЗНАЛ что денег на счетах ТФБ 20 млн. на 1 декабря. Налоговая знала что деньги к ним перечисляют через банк-бакрот и до налоговой не доходят. Отсюда вывод: в результате действия устойчивой преступной группы по предварительному сговору, в составе руководителей УФНС по РТ, Председателя правления ТФБ, руководителей банка была осуществлена мошенническая акция по сбору денежных средств налогоплательщиков с целью накопления денежных средств принадлежащих УЖЕ государству для последующего вывода афилированными и связанными юридическими и физическими лицами в условиях неизбежного банкротства ТФБ. Ау, прокурор. Может сам уж статью подберешь? или помочь почитать УК??? Это уже никакой не бизнес-риск, ЭТО ХИЩЕНИЕ В ОСОБО КРУПНОМ РАЗМЕРЕ У ГОСУДАРСТВА. В РСФСР была ст. 89 расстрельная, сейчас разделения нет а жаль. И это еще не все. Так как в составпреступной группы по логике нужно включать ВСЕ компании и физ. лиц которые аффилированны и воспользовались ИНСАЙД-информацией. Тогда есть основаниеи вытащить ВСЕ ДЕНЬГИ из удащливых компаний, типа Сувара, кторый проявили мудрость и не хранили деньги в своем же банке!!!!

    • Анонимно
      29.12.2016 21:52

      МОЛОДЕЦ!!!!

      КОНЕЧНО ВСЕ ВСЁ ПРЕКРАСНО ЗНАЛИ!

      А если не знали, то гроше цена управлению банка, как можно управлять финансами и не знать, что всё, ЦЕНОК? Там, что отчётность собственного банка не читали что ли?

  • Анонимно
    29.12.2016 15:30

    Так ведь не хотят же люди.

    Я сужу не по разговорам, а действиям.

    Если нравиться ходить и сказки слушать, то чем тут поможешь?

    Я писал, что никаких налоговых послаблений не будет ещё две недели назад и, что ?

    Дождались официального объявления, могли не ждать, а открыть налоговый кодекс.

    Время играет против юриков.

    Почему? Потому что АСВ по своей сути ВНЕШНИЙ УПРАВЛЯЮЩИЙ!

    Что они делают?
    Правильно подбивают активы и пассивы. Оценивают масштаб катастрофы. Потом доложат в ЦБ, и...

    Что будет дальше?
    Если нет плана финансового оздоровления, в нашем случае инвестора, то дальше будет я думаю всем понятно - 1,2,3 и т.д. очереди кредиторов. Кто первый подал тот в очередь встал.

    Далее почему именно сейчас включились налоговики?


    Ответ прост как колесо - потому, что в первую очередь платежи из ТФБ по ЗАКОНУ, уйдут на возмещения тяжкого вреда здоровья, НАЛОГИ, АЛИМЕНТЫ и т.д. (и заработанные платы в том числе) Так, что зря беспокоитесь Юр. Лица, вернее Вас заставляют беспокоиться.

    Здесь давайте остановимся почему Сафин пытается давить и КОМУ ВЫГОДНО, ЧТОБЫ ЮР. ЛИЦА взяли кредиты и оплатили ещё раз налоги взяв микрозаймы?

    Например тем, кто закачал 5.4 млрд. рублей и всем остальным, кто последнее время накачивал ликвидностью ТФБ.

    Поверьте они в очереди будут первые, а там если останется, то и до Вас дело дойдёт

    Проще говоря чтобы денег в банке осталось по больше! и можно было свои активы вывести :)

    Кто в очередь (реестр кредиторов) встал того и "тапки".

    Сигнал по банкротству ДОМО, СПАРТАК, что происходит?
    Далее Вне банковские активы Роберта Мусина сейчас выходят на банкротство (как писал БО - Спартак, ДОМО и т.д.)

    Вопрос почему?
    Что бы не отвечать по обязательствам Мусина. Это сигнал к тому, что банк с вероятностью 90% будет проходить процедуру банкротства, тем самым ТФБ групп спасает активы. И хотя доказать очевидное преднамеренное банкротство будет невозможно, всё же как на это похоже.


    Что делать предпринимателям?

    Два варианта на мой взгляд:

    1. Продолжать ходить на тематические встречи по культуре красноречия в сказках.

    2. Начать действовать.

    По первому пункту всё понятно.


    По Второму:


    Может пора собрать пресс конференцию с федеральными каналами?

    1. Высказываний уже на БО достаточно для того чтобы задать вопрос о правовой оценки действий должностных лиц?
    2. Попросить дать правовую оценку действий полиции и прокуратуры
    3. Дать оценку высказыванием Зариповой в отношении ВАШИХ СОТРУДНИКОВ
    4. Подготовить открытое письмо и через СМИ транслировать ответственным лицам, если Вас не слышат.
    5. Естественно пригласить всех деятелей к этому действу, пусть отвечают перед федеральными каналами под прицелом камер.
    6. По просить дать, Правовую оценку слов Сафиуллина, не в водит ли он Вас в зоблуждение.

    Придать огласке Всё происходящие.

    Конференцию может помочь организовать БО, место у них есть. Как бы я не относился хорошо к БО, но пощь коллег журналистов федералов будет для Вас не лишняя.

    Далее из плоскости разговоров нужно переходить в плоскость заказных писем с уведомлением и описью. (Кому и какие вопросы задать и в каком русле проблем нет же?)

    Почему АСВ хочет общаться через Тимура?

    Снять ответственность с себя, это ежу понятно, что он буфер.

    Создайте уже в ватсапе закрытую группу - только для ЮРИКОВ.

    Пишите коллективное заявление.

    Вообщем мер достаточно, чтобы развернуть ситуацию из состояния "терпил" в состояние открытого равнозначного диалога.

  • Анонимно
    29.12.2016 17:14

    Да..... премьер ..... все супер .....

  • Анонимно
    29.12.2016 18:26

    В суд на налоговую подавайте. Просите обеспечительные меры

    • Анонимно
      29.12.2016 21:46

      Не, не пусть налоговая в суд подаёт!

      Это более интересно, а Вы им встречку кините. Вот и повесилитесь!

  • Анонимно
    29.12.2016 18:44

    ЗАДРАЛИ !!!! 3 дня потратил по банкам пенсионным налоговым фсс кататься. Просто скажите что кинули. Со спокойной совестью пойду на баррикадки.

  • Анонимно
    29.12.2016 19:30

    Денег нет, но вы держитесь, Ваши деньги украли? все равно держитесь!

  • Анонимно
    29.12.2016 19:56

    У кого есть значительный опыт судов с ФНС, знают, что у налоговиков достаточно проигранных дел. Главный налоговый инспектор республики в заботе не помять мундир, находясь на тонущем корабле, ищет гладильную доску. Команда матросов носится по трюму с целью залатать пробоины, а он требует с них гладильную доску. Для кого-то это крах бизнеса, семьи, чьи-то дети вынужденно покинут институт, кто-то не приобретёт мало-мальски пристойное жильё, кто-то не сделает жизненно важную операцию, а у него собираемость, показатели... Государство давно вышло из правовых рамок. С общества требуют исполнения "правил", при этом не выполняют правил, предписанных для них.
    Всё больше понимаю европейское сообщество, почему предъявляются к нашей стране санкции. Вся эта наглая игра в одни ворота от сафиуллиных вызывает лишь недоумение, злобу и гнев у всё большего количества людей. Опыт показывает, что февраль очень опасный месяц.

  • Анонимно
    29.12.2016 20:55

    В спорах по ст. 45 НК РФ есть еще нюансы. Например то, что налоговая автоматически получает право включаться в реестр кредиторов банка, на сумму оплаченных, но не полученных налогов. А предприятие, оплатившее их, считается исполнившим свои обязательства перед бюджетом. Поэтому, когда главный налоговик говорит, что налоговая не признает эти платежи, он нарушает равновесие, создает ситуацию, когда фирма и не в реестре, и налоги второй раз спишут. А если предприятие подаст заявление о включении в реестр требований на сумму налогов, оно автоматически отзывает свое платежное поручение. Тогда к налоговой вопросов нет. Интересно девки пляшут, да?))

    • Анонимно
      29.12.2016 21:42

      Ну мало ли , кто и , что говорит. Есть закон вот и следуйте букве!
      Поручение не в коем случае отзывать НЕЛЬЗЯ - Оно во-первых показывает, что Вы выполнили свой долг, а во вторых доказывает мошеннические действия банка!!!

      Поэтому и просят платёжки отозвать :)


      А хочет он учитывать или нехочет пусть сам решает и думает о последствиях!

    • Анонимно
      29.12.2016 21:43

      Мало ли кто чего хочет, завтра Вам скажут, что вот извените, но заплатите ещё раз налог за дороги и имущество?

      Мы их не учли :)))))))

      И, что?

  • Анонимно
    29.12.2016 21:55

    1. Письменный запрос инициативной группы в налоговую к главному налоговому инспектору РТ и РФ (копия в адрес обеих президентов и прокуратуру) с просьбой разъяснить виновность предпринимателей в неуплате налогов при наличии документов о их перечислении.
    2. Настоять на обязательном официальном ответе главного налоговика в однодневный срок.
    3. Опубликовать ответ главного налоговика.
    4. Если ответ будет по прежнему таким же-подать в суд.
    5. Если суд поддержит главного налоговика-это полный развал государства, поскольку отношения между властью и народом стали уже как в сказке "Чиполлино".
    6. Предложить им подыскать какое нибудь другое место для экспериментов, такая власть нам в Нашем Государстве не нужна.

    • Анонимно
      30.12.2016 02:11

      Согласен полностью, можно монатки собирать и в племя ТУМБА-ЮМБА отчаливать.

    • Анонимно
      30.12.2016 02:13

      Начисляйте спокойно заработную плату , делайте запрос в банк

  • Анонимно
    29.12.2016 23:03

    Более чудаковатых законов и комментариев не найти, чем в налоговом кодексе!

  • Анонимно
    30.12.2016 00:56

    Господа предприниматели ! Как только вы возьмёте кредит у местного правительства на оплату по второму разу налогов которые вы уже оплатили, а эти деньги просто были украдены, можете поставить на себе и своём бизнесе большой и жирный крест

  • Анонимно
    30.12.2016 08:26

    когда то фурункул должен был взорваться!

  • Анонимно
    5.01.2017 20:30

    Марат Сафиуллин пусть ищет тех кому ушли деньги от которых образовалась дыра в ТФБ и оттуда пусть выдернет 13% налогов.

    Вот и будет деньги для пенсий зарплат бюджетникам и врачам.

    А если налоги с этих дырявых денег найти не может-значит некомпетентен

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль