Энергетика 
16.03.2017

12 миллиардов на ветер: где в Татарстане поставить турбины?

64% площадей Татарстана годятся для размещения ветряков — первый инвестор уже подбирает место

У правительства РТ, наконец, дошли руки до принятой в 2014 году программы развития ветроэнергетики. Как выяснил «БИЗНЕС Online», с января в кабмине трудится рабочая группа с гидрометцентром, Сетевой компанией и ТГК-16, а вдохновляет их чувашский разработчик ветропарков. Вчера же на казанском энергетическом форуме международные эксперты рассказали, где в Татарстане лучше всего поставить ветряки, сколько будет стоить произведенный ими киловатт энергии и не пострадают ли от лопастей сельхозземли.

. Евгений Николаев (слева): «Я был сильно удивлен, насколько глубокую заинтересованность проявил Рустам Нургалиевич, когда приходил к нам на стенд, очень глубокое понимание вопроса продемонстрировал» Фото: prav.tatarstan.ru

«ЧТОБЫ ВЕТРОПАРКИ ПО-НАСТОЯЩЕМУ КРУТИЛИ ЛОПАСТИ И ДОБЫВАЛИ ВЕТЕР»

В этом году ежегодная выставка по энергетике, прошедшая на «Казанской ярмарке», приютила необычный пул гостей — международных и российских экспертов по ветровой энергии. Ей был посвящен круглый стол, на котором собрались три десятка специалистов — чиновников, энергетиков, ученых и представителей коммерческих компаний, имеющих опыт в этой необычной для России сфере. Побеседовав с ними, корреспондент «БИЗНЕС Online» узнал о том, что принятая правительством РТ стратегия развития ветроэнергетики, казавшаяся красивой сказкой, сдвинулась в практическую плоскость.

В январе 2017 года кабмин РТ создал рабочую группу по проработке вопроса, рассказал «БИЗНЕС Online» генеральный директор ООО «Русский ветер» Евгений Николаев: «Группа создана, она имеет в своем составе гидрометцентр, Сетевую компанию, ТГК-16, мы туда входим и еще несколько человек. Это специалисты, которые призваны для того, чтобы определить, насколько приоритетна и перспективна ветроэнергетика. Мы сделали все теоретические расчеты, в настоящий момент планируем приступить к реальным ветроизмерениям. Мы как инвесторы зарегистрировали здесь юридическое лицо». Куратор группы — татарстанский минпромторг, который в январе, не раскрывая подробностей, сообщал о создании группы с участием АО «Татэнерго», ОАО «Сетевая компания», ОАО «ТГК-16» и ООО «КЭР-Холдинг». Работу группы патронирует президент РТ Рустам Минниханов. «Я был сильно удивлен, насколько глубокую заинтересованность проявил Рустам Нургалиевич, когда приходил к нам на стенд, — очень глубокое понимание вопроса продемонстрировал», — отметил Николаев. Президент уточнял мельчайшие детали, вплоть до того, как быть с косяками птиц, которые могут попасть в лопасти.

Николаев сообщил, что «Русский ветер» готов вложиться в создание ветропарка в Татарстане. Сейчас компания ищет в районах республики подходящее место для ветряков. «Уверены, что найдем, — говорит гендиректор. — Мы хотим, чтобы ветропарки оказались не просто юрлицом, а по-настоящему крутили лопасти и добывали ветер». Президенту же он сообщил, что на примете у «Русского ветра» четыре района: Рыбно-слободский, Алексеевский, Тетюшский и Верхнеуслонский. Проекту в любом случае будут нужны дополнительные инвесторы из Татарстана.

По данным базы «Контур-Фокус», ООО «Русский ветер» зарегистрировано в Чебоксарах в 2014 году и принадлежит пяти физическим лицам, в том числе и Николаеву. Уставной капитал ООО — 20 тыс. рублей, баланс на 2015 год — 5,5 млн. рублей. В Казани на ул. Гладилова зарегистрирована «дочка» «Русского ветра» — ООО «Ветропарки Поволжья» с уставным капиталом в 100 тыс. рублей. «Русский ветер» уже работает с правительством Республики Чувашия над проектами первых двух ветропарков — в Алатырском и Марпосадском районах. Как сказано на сайте компании, в Чувашии есть возможность подключения к электросетям ветряков суммарной мощностью 180 МВт, сейчас разработано технико-экономическое обоснование проекта, и есть предварительные договоренности о софинансировании из российского фонда прямых инвестиций. Земельные участки выбраны на 900 га, их межуют и переводят в статус под стройку энергообъектов. Сумма инвестиций не называется, но на сайте указано, что «Русский ветер» ищет соинвесторов в проект.

. «Русский ветер» готов вложиться в создание ветропарка в Татарстане. Сейчас компания ищет в районах республики подходящее место для ветряков Фото: Сергей Елагин

В ТАТАРСТАНЕ 64% ПЛОЩАДЕЙ ПОДХОДИТ ДЛЯ ВЕТРЯКОВ

«Республика Татарстан, как мне представляется, встала на путь поиска решений в области развития ветроиндустрии: на сегодня у нас есть соответствующее поручение президента и правительства республики, и есть вполне конкретный интерес в проработке вариантов решений», — сказал, открывая заседание круглого стола, замминистра промышленности и торговли РТ Алексей Сергеев. «Если говорить о потенциале Татарстана, то здесь есть площадки, которые интересны», — сказал вице-президент Всемирной ветроэнергетической ассоциации, председатель комитета стран СНГ по ветроэнергетике Андрей Конеченков.

На татарстанских площадках чуть подробнее остановился заведующий центром развития возобновляемой энергетики Института энергетики ВШЭ Георгий Ермоленко. Он напомнил об энергодефиците республики — как известно, его испытывают и казанский, и закамские энергорайоны. Основная доля энергии в РТ вырабатывается путем сжигания природного топлива, на втором месте — гидроэлектростанции, однако значительная часть мощностей катастрофически изношена и требует по сути тех же миллиардных вложений, что и стройка новых ветряков. «О каких доступных землях имеет смысл говорить, когда речь идет о ветрогенерации? Это земли сельхозназначения, это растениеводство», — отметил Ермоленко. (Кстати, как заметили эксперты, отвечая на вопросы, земля под ветряками спокойно используется без ограничений: «Можно и сеять, и пасти, заборов не воздвигается».) В Татарстане таких площадей 64%: республика — это преимущественно равнины, нет барьеров для ветров. Наиболее подходящие места — в Бегишево, Зеленодольске, Тетюшах, Чистополе и Бугульме: можно рассмотреть варианты установки турбин высотой 30, 50 или 100 метров. Однако чем выше, тем экономичнее — так затраты будут себя оправдывать.

Ветровой энергии был посвящен круглый стол, на котором собрались три десятка специалистов — чиновников, энергетиков, ученых и представителей коммерческих компанийФото: Елена Иванова

В России для использования ветровой энергии, как и для всех видов энергии, есть лимитированный рынок ДПМ, который контролирует минэнерго. Пока что ветровой рынок ДПМ составляет всего лишь 3,6 гигаватт. Однако и эти мощности уже начинают расхватывать: в ПФО, например, часть объемов уже выиграли Оренбургская, Ульяновская, Самарская и Саратовская области, а также Республика Башкортостан.

Строительство одного ветропарка мощностью в 100 МВт Ермоленко оценил в 12 млрд. рублей. Но это только начало — в схему развития ветроэнергетики Татарстана, принятую кабмином, внесено 720 МВт ветростанций. Если все они будут реализованы, то за 20 лет ветряки принесут отдачу в республиканский и местные бюджеты в 41,8 млрд. рублей налоговых отчислений. Средний срок окупаемости подобных проектов — 7,4 года.

«СТОИМОСТЬ ТОПЛИВА В МИРЕ РАСТЕТ, А СТОИМОСТЬ ЭНЕРГИИ СОЛНЦА И ВЕТРА СНИЖАЕТСЯ»

Как известно, Россия только подступает к использованию ветровой энергии — в стране много дешевого топлива, широко используется энергия рек. Однако мировая практика говорит в пользу ветряков: их широко применяют в Китае, Южной Корее, Индии, США, Канаде, Латинской Америке, ветряки установлены почти в каждой европейской стране. Мир постепенно отказывается от сжигания топлива, переходя на экологические виды энергоресурсов. В ближайшее время будет вводиться порядка 70 ГВт ветровой энергии ежегодно, а оборот отрасли уже превышает 72 млрд. евро, рассказал Конеченков.

Андрей Конеченков (в центре): «Если говорить о потенциале Татарстана, то здесь есть площадки, которые интересны»Фото: Елена Иванова

Что касается себестоимости, то этот вопрос постепенно решается путем масштабирования производств и локализации производства самих турбин. В мире всего 15% стран покупают ввозное оборудование, остальные делают его сами. Мощность средней турбины — 2,4 - 4 МВт, высота — от 60 до 140 метров, их производят десятки компаний по всему миру. Себестоимость одного киловатта ветра — 5 - 6 евроцентов, или 2,3 рубля. Это самая эффективная цена, которой смогли добиться владельцы крупных ветропарков, к примеру, в США. Срок эксплуатации одной турбины — не менее 25 лет. Для сравнения, стоимость энергии гидроэлектростанции в России — менее 1 рубля за киловатт, рассказал гендиректор ООО «Ульяновский центр трансфера технологий» Андрей Редькин (его компания курирует строительство двух ветропарков в Ульяновской области, соинвестором выступают зарубежные партнеры). Однако следует все же помнить об износе российских ГЭС — в перспективе они так или иначе потребуют вложений, что скажется и на стоимости киловатта. «Надо помнить о том, что стоимость топлива в мире растет, а стоимость энергии солнца и ветра снижается», — заметил Редькин. Например, за последние несколько лет стоимость технологий ветроэнергетики снизилась на 20 - 30%, а в США в 2015 году ветер стал выгоднее угля.

Как снизить затраты? Прежде всего строить массово — 10% от всех затрат занимают проектные работы, и на них можно сэкономить, рассказал председатель Российской ветроиндустрии Игорь Брызгунов. Кроме того, строить турбины побольше. Есть резервы и в организации сервиса — эффективнее создавать собственные сервисные компании при каждом ветропарке, чтобы не переплачивать производителям.

Еще один немаловажный вопрос, который задал гостям технический директор Сетевой компании Рашат Галимзянов, — это присоединение ветряков к энергосетям: последние должны быть готовы к перебойному приему энергии больших мощностей. «В Татарстане не самые худшие сети», — ответили ему эксперты.

Наконец чуть ли не важнейший фактор успеха ветряных проектов — поддержка государства. Например, один из ветровых проектов заглох в Казахстане: хотя страна приняла так называемый зеленый тариф для развития экологичной энергетики, поддержку инвестору не дали. Россия, кстати, пока не приняла зеленый тариф. Из-за бюрократического фактора не развивается и ветровая энергетика в Крыму, рассказал украинский гость Конеченков, хотя Крым — это одно из лучших в мире мест для ветроэнергетики.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (122) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
16.03.2017 08:23

У нас сила и постоянство ветра недостаточные...Хотя в Татарстане, по-моему, рентабельность проектов не главное...

  • Анонимно
    16.03.2017 08:16

    Деньги на ветер хотят бюджетные пустить. У нас нет таких ветров.

    • Анонимно
      16.03.2017 09:06

      Вы статью читали?..Речь идет об частных инвесторах.

      • Анонимно
        16.03.2017 10:41

        вранье. без дотаций ветрогенерация неконкурентноспособна

        • Анонимно
          16.03.2017 19:37

          ДПМ ВИЭ все дееьги вернет. Еще один момент интересный для потребителей есть. Стоимость электричества продаваемый электростанцией около 1000 руб за квт час и 120 тыс за мвт, потребители в зависимости от напряжения покупают в три четыре раза дороже. И если себестоимость ветроэнергии будет дороже традиционой, для потребителя имея свой ветряк это все равно выгодней. Не надо кормить сетевую компанию, сбыт, инфраструктуру и другие ДПМ

          • Анонимно
            17.03.2017 11:43

            Вы с ума сошли сударь? 1 кВт равен (для городского населения) 3,43 рубля, В Татарстане не дураки работают, срок окупаемости этих станций 10 лет, в России все проекты со сроком окупаемости более 5 лет не принимаются. Только заграницей такое возможно, а если и у нас есть эти мельницы , то они частные, не для населения

        • Анонимно
          16.03.2017 23:32

          Так в том-то и дело, что такие госсубсидии сейчас есть.
          Как и во всем мире. Только механизм другой.
          На 15 лет гарантированной работы.
          Был бы ветер выше 20%.
          И в Ульяновске и Чебоксарах уже строят.
          Соседи. А у нас почему нет?
          Или нам деньги не нужны?
          Новые производства, рабочие места, налоги и прочее?

    • Анонимно
      16.03.2017 10:22

      Вы думаете, для их работы торнадо нужен чтоли?
      В Башкирии вон тоже нет, а ветряки стоят. В Верхнеуслонском, на мой взгляд, самое идеально место - возле реки на холме поставить и ветра должно на всех хватить.

      • Анонимно
        16.03.2017 11:32

        это на Ваш взгляд

        в реальности все давно промерено
        Верхний Услон и Камское Устье
        но даже там и даже с концентраторами по расчетам нулевых не было выходя на рентабельность

        если есть доступ можете поискать статьи
        научные
        если что

      • Анонимно
        16.03.2017 11:46

        купите на свои деньги и запустите. станете ощень богатым

    • Анонимно
      16.03.2017 13:23

      Как нет ветров? А в головах? Там такое!!!

  • Анонимно
    16.03.2017 08:16

    Браво. Фантазия неисчерпаемая. Эти деньги откуда угодно качнут

    • Анонимно
      16.03.2017 14:57

      САМОЕ интересное
      НИ У КОГО не возникает сомнения в экологичности ветряков !!!
      все почему то воспринимают ЭТО как АКСИОМУ

      когда строили КАСКАДЫ ГЭС тоже все радостно хлопали

      но реальность быстро напомнила про "овраги"
      пока этап ЧИСТО было на БУМАГЕ

      • Анонимно
        16.03.2017 15:30

        а ветряки - ИСТОЧНИК ИНФРАЗВУКА!!!! Что это такое и каким образом мрут от этого люди написано очччень много материала

  • Анонимно
    16.03.2017 08:23

    опять толпа чиновников.

  • Анонимно
    16.03.2017 08:23

    У нас сила и постоянство ветра недостаточные...Хотя в Татарстане, по-моему, рентабельность проектов не главное...

    • Анонимно
      16.03.2017 09:27

      в Закамье такие ветра на берегу Камы,что этот ветряк снесет нафиг

      • Анонимно
        16.03.2017 10:03

        давай возьмем Голландию, даже там без гос. субсидий желающих ставить ветряки нет. А там берег моря, рядом океан и перепады температур. Ау. Там средняя скорость ветра выше в 2-3 раза минимум.
        Ваш камский ветер дует не равномерно, а порывами то есть, то нет. Представь что дома у тебя свет то горит то не горит

        • Анонимно
          16.03.2017 10:24

          Вы всерьез думаете, что ветряк работает только когда лопасти крутятся? А солнечные батареи, по-вашему, тоже работают только когда солнце глаза слепит?
          Серьезно?

          • Анонимно
            16.03.2017 11:19

            то есть лопасти не крутятся, а энергия есть? аххах)
            солнечные батареи эффективны только пару часов в день, когда солнце в зените, и при этом абсолютно ясная и безоблачная погода. Увы, в нашем климате такие технологии применять не выгодно. Когда прогресс придумает что то более эффективное, я не против)
            Вопрос только экономической эффективности проекта.

        • Анонимно
          16.03.2017 10:44

          Ветер естественно постоянно и с одной скоростью нигде не дует:) Энергетические мощности объединяются в сеть и энергия перераспределяется, то есть где-то есть ветер, где-то нет, а на выходе получается более-менее среднее значение, достаточное для бесперебойного снабжения. Потребители этого не ощущают.

          • Анонимно
            16.03.2017 11:40

            вовсе не так. когда ветра нет начинают работать старые добрые электростанции. вот только электростанция не дизельный генератор, которые можно кнопкой включить и кнопкой отключить.

          • Анонимно
            16.03.2017 11:41

            Это вы Оргсинтезу будете зимой в мороз "уши тереть", что мол потерпите, скоро ветер за Уралом поднимется, мы вам тогда электричества немного подкинем...

          • Анонимно
            16.03.2017 11:59

            Здорово. Но как быть с такой метеосводкой - "на европейской части России установилась морозная безветренная погода"? Может у вас дома есть педальный генератор, но на заводах их точно нет :)))

      • Анонимно
        16.03.2017 10:48

        По-моему, это комментарий про большой потенциал вертоэнергетики в Закамье, а не против)

      • Анонимно
        16.03.2017 11:33

        для ветряков надо не БЫВАЕТ
        а что бы ВСЕГДА и РАВНОМЕРНО

    • Анонимно
      16.03.2017 09:56

      Почему вы сразу отрицаете? Они же написали - сначала замерят силу ветров. В Германии тоже не сильно дует, тишина по ветрам обычно, а ветряки стоят и понемногу крутят.

      • Анонимно
        16.03.2017 11:34

        ну так поинтересуйтесь стоимостью киловатта на них

        • Анонимно
          16.03.2017 12:08

          Немцы платят по 16 руб за 1кВтч. В среднем. Мы примерно по 3.5 руб. Вот и считайте.

    • Анонимно
      16.03.2017 18:48

      ... в Татарстане, по-моему, рентабельность проектов не главное..." В этом то всё и дело! Если Вы разбираетесь в аэродинамике (а я выпускник КАИ), то имеете представление о существовании самых разнообразных конструкций ветряков. В том числе и т.н. тихоходных, где скорость на поверхности лопаток вентилятора не достигает сверх звуковых. Главное для частного инвестора получить разрешение на зем.участок на возвышенной местности. Там часто кроме редкого кустарника вообще ничего не растёт. Но как только в зем.комитет поступит заявление от инвестора его начнут "доить" по полной программе. Даже опытный образец без "отката" не поставить. Крупным предпринимателям, которые как правило аффилированны с чиновниками высокого уровня, такие эксперименты с "ветряками" мало интересны (им результат сейчас давай и чтобы весомый). Интересно только малому бизнесу, которому, как было сказано выше, такая чиновническая дойка не по карману. Вы вод такой: в ближайшие лет этак 20-ть в РТ как не было ни одного ветряка, так и не будет. Может и закупят парочку у голландцев за бюджетные деньги, а потом скажут что для окупаемости нужно 150 лет. (ну конечно, цена же такого ветряка будет заоблачная). (Камский)

  • Анонимно
    16.03.2017 08:27

    Где есть большая энергетика, малая невгодна.

    • Анонимно
      16.03.2017 08:55

      Расскажите это остальному миру, не держите в себе, поделитесь. Они глупые скоро будут вырабатывать 50 % электроэнергии ветрогенераторами. А суммарная потенциально извлекаемая энергия ветра примерно в сто раз больше чем возможно получить с помощью гидроэнергетики.

      • Анонимно
        16.03.2017 09:22

        Просто у них потенциал большой энергетики выработан на 80-90%, а в России на 20-30%. Поэтому "остальной мир" и переходит на ветер

        • Анонимно
          16.03.2017 11:28

          Может все-таки они немножко про экологию думают? От плотин вред природе, сжигание угля и мазута тоже ничего хорошего. Также идет борьба за снижение зависимости от РФ по нефти и газу. Скоро зарплату в стране будут давать бензином и газом, они постепенно никому не нужны станут на экспорт.
          У России хороший шанс и без развития альтернативной энергетики получить конкурентное преимущество за счет снижения цен на энергоносители, товары подешевеют, благосостояние населения вырастет, только это никому не надо - энергетические монополисты тупо грабят страну, мировые цены на нефть падают, цена бензина не меняется, промтарифы и тарифы для населения растут.

          • Анонимно
            16.03.2017 12:11

            Да, они думают об экологии. Но они готовы за это платить и платят. А вы готовы к повышению цен за электроэнергию?

            • Анонимно
              16.03.2017 16:34

              Можно подумать, что у нас цены на электроэнергию не повышаются)

      • Анонимно
        16.03.2017 09:33

        Они используют ветрогенераторы, потому что у них газа нет, а если есть - то дорогой. Энергия из ветряка пока значительно дороже получаемой традиционными способами за счет сжигания топлива. А с гидроэлектростанциями и вообще на в какое сравнение не идет, там почти бесплатная энергия. Так что для нас это не актуально до тех пор, пока у нас есть дешевый газ и пока не износились наши ГЭСы, ну или не изобретут суперэффективную технологию ветряка. А для Запада это конечно вариант, электричество то нужно за любые деньги.

  • Анонимно
    16.03.2017 08:37

    О чем можно раздумывать так долго? Роза ветров известна, какие могут быть сомнения где устанавливать? В выработке энергии из альтернативных источников Россия отстала лет на 30... Когда летишь над Европой и США видно целые леса из ветрогенераторов, даже в море на шельфе. Поля из солнечных батарей. Китай стал мировым лидером в гидроэнергетике.

    • Анонимно
      16.03.2017 10:35

      У нас в башкирии по трассе едешь и тоже встречаются они...

    • Анонимно
      16.03.2017 11:36

      в Вашей заметке прекрасно ВСЕ

      но весь пафос убивается фразой
      "даже в море на шельфе"

      еще один сисадмин специалист во всем

      • Анонимно
        16.03.2017 12:11

        Если вы сами не в курсе , что такое шельф, почитайте, для общего развития пригодится: "Ше́льф (англ. shelf — отмель) — выровненная область ПОДВОДНОЙ окраины материка, примыкающая к суше и характеризующаяся общим с ней геологическим строением. Границами шельфа являются берег моря или океана"

  • Анонимно
    16.03.2017 08:50

    Ветер в голове....Вот туда и вшейте лопасти...А генератор уж известно куда откуда + и - .............

  • Анонимно
    16.03.2017 09:00

    В Башкирии около Туймазов ветряки стоят, но толку от них вроде нет.

    • Анонимно
      16.03.2017 10:36

      а вы как толк определили? потому что надо что то ляпнуть?

  • Анонимно
    16.03.2017 09:02

    А кто- нибудь из наших чиновников изучил влияние ветряков на человека? А вот немецкие учёные изучили. И люди от них страдают, от вибрации воздуха, которую они создают. Дико на мозг влияет. Но у нас вечно не до людей, что уж говорить.

    • Анонимно
      16.03.2017 09:29

      про паровозы 200 лет назад слово в слово говорили

      • Анонимно
        16.03.2017 10:06

        Паровозы нужны были, потому-что не было тепловозов и электровозов. Сейчас ведь никто паровозы не строит.

        • Анонимно
          16.03.2017 10:50

          Т.е. вы до сих пор верите про вред паровозов?

          • Анонимно
            16.03.2017 11:44

            Паровозы очень вредны - они жгут в топках уголь и работают с очень низким КПД.
            Дымят они в общем сильно, если по-простому.

        • Анонимно
          16.03.2017 11:44

          Лучше аналогию с парусами проводить. Представляю себе парусный танкер... ну или сухогруз, если нефть нам больше не нужна.

    • Анонимно
      16.03.2017 10:28

      У вас что-то другое на мозг повлияло. Боюсь, безвозвратно. Уж не вы ли рассказываете, что земля плоская, миром правят рептилоиды, на ГЭС птички дохнут пачками и на зимовку улететь не могут. Электромагнитное поле, мол, сбивает внутренние радары

    • Анонимно
      16.03.2017 19:04

      У нас в РТ много других факторов, которые на мозги населения нашего влияют. Особенно от специфических волн исходящих от наших чиновников "они ведь весь мозг проели". Если предприниматель имеет намерения попытаться получать эл.энергию ветра, то почему чиновник должен за него решать - а вот не дам ни земли, ни разрешения. И вообще, а что я-чиновник лично буду от этого иметь? Одно спасибо, так как нет ещё экономического эффекта? А отдача может быть, а может и не быть? Почему думаете инвесторы охотно идут в Калужскую область? А вот полюбопытствуйте, как с нерадивыми чиновниками там поступает губернатор Артамонов.

  • Оптимист
    16.03.2017 09:04

    Ветер в голове чиновников . Каждому раздать по миниветряку срочно.

  • Анонимно
    16.03.2017 09:08

    Посоветуйтесь с учеными, а то снова наступите на грабли

  • Анонимно
    16.03.2017 09:23

    Пока Россия не примет "зелёный тариф", т.е. обязательство энергетиков выкупать (у владельца ветряков, солнечных панелей и т.п.) генерируемые мощности, развитие экологически чистой энергетики будет мизерным, на уровне статистической погрешности. Массовое развитие такой энергетики в Европе произошло тогда, когда каждый потребитель получил возможность продавать избыток своей электроэнергии (от солнечных панелей, ветряка) обратно в сеть (т.е. проще говоря, элекросчетчик может крутиться в "обратную сторону").

    • Анонимно
      16.03.2017 10:52

      а Россия приняла зеленый тариф давно, просто чиновники некомпетентные. погуглите "ДПМ ВИЭ" и будет Вам счастье. Поставка мощности на оптовом рынке первого объекта, введенного в рамках ДПМ ВИЭ, началась 1 апреля 2015 года. Росатом создал ВетроОГК и взял обязательство построить более 600 МВт в 2018-2020 с локализацией производства ветрогенераторов, для чего, в том числе, купил Алабуга-Волокно.

  • Анонимно
    16.03.2017 09:30

    В Татарстане нет таких сильных и стабильных ветров, чтобы создать условия для таких ветропарков.
    Государства Западной Европы субсидируют альтернативную энергетику, это здорово, но и стоимость электроэнергии у них существенно выше.
    Европейцы этого не замечают, потому, как доходы у них выше.
    Вы готовы платить за электроэнергию дороже?

    • Анонимно
      16.03.2017 12:47

      А откуда тогда в Ульяновской области такие ветра? Уже к концу года сдача ветропарка.

  • Анонимно
    16.03.2017 09:31

    Вот изречение С.Лаврова.....прямо в точку!!!!!!!!!

    • Анонимно
      16.03.2017 09:58

      Согласен!!!!!
      Избыток мощностей в России более 20 ГВт. ДПМами задушили промышленность. Теперь за счет тех, кто еще живой пытаются заработать на ветряках удащливые. Это ведь все за счет потребителя!

  • Анонимно
    16.03.2017 09:33

    При работе ветроагрегатов всегда присутствует шум, так что установка должна быть вдали от мест проживания людей.( см инструкцию заводов- изготовителей).. К тому же в Татарстане нет достаточных ветров, чтобы действительно был окупаемый проект....А как хобби этот проект имеет место на существование...

  • Анонимно
    16.03.2017 09:36

    Нужны постоянные ветры. Такие наблюдаются вдоль морских побережьев. Таких в Татарстане нет. Не секрет, что в Татарстане с резко континентальным климатом бывают ветровые затишья продолжительностью несколько недель.

    Необходимо учесть ту проблему, которую обсуждают в Европе - это учет пролета птиц в районе ветряков. Такая проблема есть.

    • Анонимно
      16.03.2017 10:04

      К обсуждению надо привлечь и орнитологов. Им лучше знать про повадки птиц, пути их миграции.

  • Анонимно
    16.03.2017 09:50

    Для энергетики лучше строить ПГУ (парогазовые установки) в каждом малом городе и крупном районном центре. Газ, который употребляет население для обогрева своих помещений можно использовать и для отопления и для выработки электроэнергии. Появятся высококвалифицированные рабочие места. Для начала построить 20 станций по 100 МВТ и дефицит Татарстана в электроэнергии покроется. Энергобезопасность по линии ГО ЧС улучшится.
    Про ветряки говорят и пишут еще с советских времен. Много дипломных проектов и диссертаций защищено, а в результате смотрим на Европу, США и Китай. И не только смотрим, наверное, будем закупать оборудование у них.

  • Анонимно
    16.03.2017 10:03

    Вроде хотели в Нижнекамском районе ставить близ Камских Полян,для снабжения мелких пром.предприятий,нет?

  • Анонимно
    16.03.2017 10:49

    Зачем снова наступать на грабли, ведь давно доказано, что в нашей климатической зоне ветряки не рентабельны.
    Эти креативные товарищи говорят о лучших мировых показателях в 5-6 евроцентов, которые правда по сегодняшнему курсу составляют не 2,3 руб. как в статье, а 3,1-3,7 руб., что уже практически больше того, что я плачу по квитанции энергосбыта. На деле же будет скорее всего так: "средняя стоимость вырабатываемого киловатт-часа составляет 7 рублей 78 копеек" - это из Википедии про Туймазинский ветропарк что в Башкирии. Для чего это нужно? Ответ очевиден - только для того, чтобы лукавым фантазерам с уставным фондом 20 тыс. руб попилить 12 млрд.

    • Анонимно
      16.03.2017 12:51

      В том-то и дело, что давно доказано..
      С тех пор весь мир ушёл далеко вперёд.
      Совершён колоссальный технологический прорыв и в области ветроиндустрии.
      КПД машин выросли в 2-4 раза!
      Примерно на столько же снизилась стоимость оборудования в результате массовости производства.
      И только ретрограды, типа Вас, готовы ещё долго повторять - давно известно..
      Оглянитесь вокруг. И желательно дальше свой улицы.
      Впрочем, можете и не напрягаться.
      В телевидение раньше тоже многие не верили. Сколько было скептиков у развития интернета. И что?..

      • Анонимно
        16.03.2017 17:12

        Ваши инновационные устремления конечно похвальны, но кроме пустого сотрясания воздуха (клавы) по существу ведь сказать ничего не смогли: с такой себестоимостью (пока теоретической, а на практике наверняка будет дороже) рассчитывать на полноправное участие ветроэнергетики на энергетическом рынке у НАС пока не приходится. Просто практически везде в мире себестоимость традиционной электронергии выше чем у нас, и поэтому разница с альтернативной энергетикой не столь ощутима. И если для Европы характерен ландшафт с ветряками, то у нас, например, стоят нефтяные качалки. Поэтому стараться создавать "картинку" похожую на Европу без экономического обоснования - это просто "обезьянничанье". Всему свое место. Таковы реалии.

        • Анонимно
          16.03.2017 23:26

          В США ветроэнергетика сегодня практически убивает энергетику угольную. Хотя угля у них ещё достаточно. Да и в России, как известно, огромные угольные запасы. Ну и как это повлияло на развитие газовой энергетики или гидро, атомной?
          То же самое произойдёт и с газовой энергетикой. Это неизбежно, лишь вопрос времени.
          Хотя могу согласиться, что в России с нашими запасами углеводородов скорее долго, чем быстро..
          Но технологическую эволюцию не остановить.
          Мир уже давно не хочет сидеть на нефтяной и газовой игле.
          Мы можем с этим сколько угодно не соглашаться, но, оставаясь в парадигме газовой эры, мы имеем все шансы остаться на обочине технологического развития.
          Что, впрочем, уже и происходит.

  • ПанАлекс
    16.03.2017 10:50

    Вот горе-экономисты собрались - ветряки им подавай! Давно подсчитано - без госсубсидий - глубоко убыточно! Вся эта затея только создать шум вокруг красивой идеи и попилить бюджетные средства, как бы это не называлось, типа "зеленого тарифа" и т.д.
    Причем это вполне реализуемо при изменении экономическо-политического строя РФ.
    Вот в развитых странах государство субсидирует "зеленую энергетику" не за счет бюджета налогоплательщиков, а фактически за счет денежной эмиссии. В России же финансирование инфраструктурных и экологических проектов за счет эмиссии невозможно - ЦБ под контролем ФРС и МВФ, которые не позволяют печатать рублей больше, чем есть золотовалютных запасов. Поэтому в РФ рублевой массы только 30-30% от ВВП, а в самых развитых 150-200% от ВВП.

    • Анонимно
      16.03.2017 11:14

      в США - может быть. А в ЕС в каждой квитанции за квартплату отдельной строкой - доплата за чистоту энергии

  • Анонимно
    16.03.2017 10:53

    ну сколько можно тратить день на эти форумы, симпозиумы...эти пустые сборы, собрались чиновники в кабинете, решили все вопросы

  • Анонимно
    16.03.2017 11:08

    Сегодня на БО - день энергетики)) Целых три статьи на энергетическую тему вышло)))

  • Анонимно
    16.03.2017 11:26

    То что строить будет частный бизнес - это не панацея. Миллиардер Роман Абрамович, когда был губернатором Чукотки, поставил у себя на берегу Тихого океана 10 огромных ветряков иностранного производства. Ветры там постоянные и сильные.

    Однако сейчас эти ветряки стоят. Почему то при вроде бы "бесплатном" ветре эксплуатация этих ветряков оказалась нерентабельной.

    Есть и ещё одна проблема, о которой местные жители обычно не подозревают, пока ветряки не построят. Лопасти ветряков при вращении создают инфразвуковые волны, которая очень негативно сказывается на всей электронике. телевизоры начинают показывать с постоянными помехами, плохо работают мобильники. Это очень раздражает местное население и ветряки приходится останавливать. Поэтому в Европе ветряки ставят прежде всего в море, на приличном расстоянии от берега. В США ветряки ставят тоже в более-менее далеко от населённых пунктов.

    • Анонимно
      16.03.2017 12:54

      Ржунимагу.
      Вы в Европе были, уважаемый?
      И там-таки нет ветряков на континенте?.. )

    • Анонимно
      16.03.2017 13:11

      ветряки Абромовича стоят не по экономическим причинам, а по техническим - не выдержали климата

      • Анонимно
        16.03.2017 19:17

        Вы что же думаете Абрамович закупал эти ветряки на свои "кровные". Ай бросьте, купили поставили, а что дальше ни ему, ни кому то ещё не интересно. На КАМАЗе лет 30-ть назад дорогущий супер пресс закупили, завезли и так в порту и забросили. А зачем, ведь свои "дивиденды" интересанты уже получили.

  • Анонимно
    16.03.2017 11:42

    Сомнительный проект, в цифры по себестоимости не верится, в Европе тариф 20-30 центов за кВт*ч почему то при якобы дешевой альтернативной энергии, пусть она ещё лет 10 дешевеет, тогда посмотрим, торопиться некуда, а пока приходится ожидать только рост тарифов

  • Анонимно
    16.03.2017 11:50

    Надувательство в прямом смысле

  • Анонимно
    16.03.2017 12:01

    деньги на ветер,...

  • Анонимно
    16.03.2017 12:10

    Чем фигней заниматься, лучше бы Уруссинскую ГРЭС модернизировали. Она всю эту чушь перекроет парой агрегатов.

    • Анонимно
      16.03.2017 16:31

      Полностью согласен ! Бесполезная трата денежных средств.

    • Анонимно
      26.03.2017 15:32

      Согласна на 100 %. Загубили такую ГРЭС в Уруссу Ютазинского района!!! Обанкротили ГРЭС чиновники: продали частнику и тихо ждали своего часа. Час настал: "крылами бьёт беда, и каждый день обиды множит" . Народ негодует. За это время чиновники обогатились, а сейчас обрекают население ставить за свой счёт (более 100 т. руб.), газовые котлы в каждую квартиру, умасливая лизингом на 7 лет, в многоквартирные дома, Сводом Правил неприспособленные для газового отопления. Этим чинам лишь бы деньги капали в карман, всё равно откуда: из госбюджета, от налогов или частных сбережений. Ничем пока не брезгуют: никто не сказал: "Хватит!" Да, Уруссинская ГРЭС перекроет парой агрегатов всю эту несусветную преждевременную очередную чушь заболтавшихся и зарапортовавшихся чинуш. Опротивело их глумление над простыми гражданами, за чей счет они жируют. Спасибо, что вспомнили об Уруссинской ГРЭС.

    • Анонимно
      26.03.2017 16:02

      Спасибо, что вспомнили про Уруссинскую ГРЭС! Уважение -ВАМ. Пишу во второй раз слова поддержки в адрес Вашего высказывания, потому что первый мой отклик не пропустили. Да, если бы 12 млр. руб. истратили на нашу любимую ГРЭС, то и вопросов надуманных не было бы. Жители бы ликовали. А пока у нас паршивое настроение и злоба кипит на тех, кто её так быстро и ловко обанкротил, пополнил свой счет в банке.

  • Анонимно
    16.03.2017 12:27

    Было бы хорошо, если наша страна постепенно перешла на экологическую энергетику. Снесли бы все эти ГЭС, АЭС, ТЭС и пр.
    Надежда - она умирает последней.

    • Анонимно
      16.03.2017 12:43

      ..и будет Старо-Татарская слобода.......зато натуральная!!!!

    • Анонимно
      16.03.2017 13:57

      И чем это хорошо? Сейчас генерация независима ни от чего, кроме потребностей. А так называемая "экологическая энергетика" крайне зависима от природных явлений. То дают энергию, то нет, и чем эти скачки компенсировать?

  • Анонимно
    16.03.2017 12:54

    ТЭЦ вырабатывают тепло, без которого не смогут работать предприятия хим. отрасли, заодно и население греется. А как получить теплоноститель с такими же параметрами из электрического самовара с приемлемыми затратами в ближайшее время вряд ли придумают

  • Анонимно
    16.03.2017 12:57

    Я за ветряки!

  • Анонимно
    16.03.2017 13:01


    Азат Д

    Надо разрешить продавать в сеть электроэнергию, через сертифицированный стандартизированный грид-инвертор. Чтобы сеть использовать как аккумулятор.
    Ведь генерирующие компании отдельно, сети отдельно. Сетям должно быть без разницы кто производит стандартную электроэнергию.
    С этого надо начинать, остальное частности, исполнение.
    Не зря всё таки Чубайс(я понимаю, для кого то это красная тряпка) разделил энергетику, если бы сетевики и генераторщики были вместе, то вообще к этому рынку не кто не подошёл.
    Но уверен, здесь главное процесс, освоение денег. Потом заглохнет. Как с инновациями и газомоторном транспортом.
    Когда за специфичное дело берутся чиновники, пиши - пропало.



    • Анонимно
      16.03.2017 13:40

      Так можно сделать и многие страны так делают. Только сначала надо ответить на простой вопрос. Зачем это нужно? Западные страны это делают 1-из-за экологии, 2-снять зависимость от поставок газа.

      Если кто думает, что кто-то ставит ветряки, что бы получить дешевую электроэнергию, тот глубоко ошибается! Получается дороже, но см. причину 1 и причину 2.

      Зачем это нужно нам, я совершенно не понимаю. С точки зрения технологии, развивать там абсолютно нечего, газ у нас свой, экология не от электростанций страдает. Так ответьте, зачем? Что бы как у всех?

      • Анонимно
        16.03.2017 14:52


        Азат Д

        А вы разрешите устанавливать двунаправленные счётчики, и оплачивайте отданную энергию.
        А кому надо - не надо, сами решат, нужно им это или нет.
        У вас какие проблемы и затраты? Всё ведь за счёт устанавливающего, вы только разрешаете, покупаете и оплачиваете.



        • Анонимно
          16.03.2017 15:44

          Просто счетчика не достаточно. Как это может быть непонятно?!
          Ну давайте тупо представим, надо вывести участок линии в ремонт. Ну вот надо. Приехала бригада, отключилась на ТП. А в линии напряжение. Понятно, "генератор" излишки "продает". Идем искать умника, а умник на работе или бухой или ему пофиг...
          Но это так, технические сложности. А финансово?
          Вы продавать хотите электроэнергию? Отлично скажем мы вам. А давайте ка, мил-человек, платите за пользование сетями, они же вашу энергию будут гнать. А платите ка вы нам сбытовую надбавку - мы же будем потом продавать вашу энергию. А платите ка вы за потери, ведь пока энергия до потребителей дойдет, часть потеряется (это не мы придумали, это дядюшка Ом). Да еще трансформация, диспетчерское управление..... Да вы еще должны останетесь :)))

          • Азат Д
            16.03.2017 18:44


            Я так понял, что помимо организационных вопросов(которые решаемые) подготовки рабочего места, и бюрократических, у вас к технической стороне больше вопросов нет?
            Не переживайте, практика, на Западе, показывает, что все эти вопросы решаемы, если нет искусственно созданных барьеров.





  • Анонимно
    16.03.2017 13:56

    Снова много пустых и громких слов.
    Но ни слова про главную сложность подобных проектов в РТ.
    Отсутствие ветра.
    Еще новый тренд похоже набирает обороты быстрее ветряков - маскировать распил загадочной фразой "частный инвестор". На 12 млрд. На безветренной территории. Угу.

  • Анонимно
    16.03.2017 14:07

    Давайте посчитаем.
    Давайте купим и поставим на имеющемся земельном участке ветрогенератор на 5кВт. Пусть из Китая, не дорогой, но качественный, который стоит 300т.р. (с мачтой).
    Предположим, что всегда, круглые сутки он вырабатывает 1кВт в среднем (это очень хорошее допущение). При стоимости 1кВтч 3.5руб (но реально за эту цену никто конечно у вас покупать не будет), получается 3.5 руб. в час. В год значит будет 30 т.р. Итого, вроде как за 10 лет окупится.
    Уже начинаем смеяться, ведь срок службы ветряка 5-6 лет.
    Но это еще не всё. Не забываем, что мы ведем коммерческую деятельность, следовательно платим налоги с этой деятельности. Замечательное наше государство заберет себе примерно до 1/3 от этих 30 т.р. (грубо) в виде налогов.
    А это мы еще не посчитали стоимость инвертора, автоматики, распредсети, земли. Не учли техническое обслуживание и зарплату персоналу. Мы не охраняем наш ветряк.
    Вывод простой – при стоимости электроэнергии 3.5 руб/кВтч вся эта затея теряет смысл. Что-то путное может получиться где-то начиная с 10-12 руб. за 1 кВтч. Вы к этому готовы?

    • Анонимно
      16.03.2017 14:58


      Азат Д

      Сколько - сколько, цена киловата для коммерческого потребителя?


      • Анонимно
        16.03.2017 15:27

        Электростанции продают электроэнергию на оптовом рынке примерно по 1.8руб-2руб за 1кВт*ч. Так что считайте. Остальное сбытовые надбавки, транспорт и т.д.

      • Анонимно
        16.03.2017 15:35

        Ну возьмите, да посмотрите. В чем проблема? Там разные условия, но на высоком напряжении от 1 рубля можно купить, если сильно заворачиваться или тупо 2,851 руб. 1 кВт*ч. если по 1-й ценовой категории.
        Чем ниже напряжение, тем выше стоимость. Для мелкой генерации должно быть наоборот.

        • Анонимно
          16.03.2017 15:47


          Азат Д

          Про какое высокое напряжение вы говорите, при выработке и использовании 1 - 5 кВт?
          0,4 кВ, для коммерсанта, граница раздела граница участка, сколько стоит? Раз начали считать и озвучили 3.5 р.


          • Анонимно
            16.03.2017 16:12

            Вы, извините, простой дилетант. Я объясню. На 0.4кВ ваша энергия не нужна, поскольку возможные потребители ограничены вашей локальной линией. Ваши излишки возможно придется повышать до 10кВ, там она уже куда то может сгодиться. На 10кВ другие цены, существенно ниже. Плюс потери в трансформаторе, в линии и т.д.

            • Азат Д
              16.03.2017 18:23


              "Предположим, что всегда, круглые сутки он вырабатывает 1кВт в среднем (это очень хорошее допущение). При стоимости 1кВтч 3.5руб (но реально за эту цену никто конечно у вас покупать не будет), получается 3.5 руб. в час. В год значит будет 30 т.р. Итого, вроде как за 10 лет окупится.
              Уже начинаем смеяться, ведь срок службы ветряка 5-6 лет. " - вы вот это про что писали?

    • Анонимно
      16.03.2017 14:59


      Азат Д

      А подключение одного киловатта сколько стоит для коммерсанта?

    • Анонимно
      16.03.2017 15:09


      Азат Д

      Вы покупайте излишки эл. энергии у частников, а умельцы найдутся, как выработать эл. энергию, и через сертифицированное оборудование отдать в сеть.
      Вот пример генератора на 5 кВт за 3252кВт
      http://svoy-vetrogenerator.ru/index/vetrogenerator_rotornyj_5_kvt/0-108
      Это кустарное производство, а если на поток поставить.


      • Анонимно
        16.03.2017 15:11


        Азат Д

        Вот пример генератора на 5 кВт за 3252р

      • Анонимно
        16.03.2017 15:15

        Не смешите, давайте еще от педальных генераторов начнем электроэнергию покупать.

        • Анонимно
          16.03.2017 15:59


          Азат Д

          Так вы покупайте, эл. энергию у частников и смейтесь дальше. Не забалтывайте тему.

          Например коммерсанту надо 25 кВт. 20кВт от заплатил конские деньги за присоединение к сетям, а 5кВт он сам вырабатывает. Например через какое то оборудование, буфер(не очень ёмкие аккум на время пиковой работы), которое может независимо от сети давать потребителю эл. энергию. Когда пиковые нагрузки 25кВт пройдут, он эти 5кВт может отдавать в сеть, окупая оборудование, получая прибыль. Наверняка оборудование в кВт, сопоставимо по цене подключения кВт к сетям.



      • Анонимно
        16.03.2017 15:49


        Азат Д

        5 кВт за 3252р

        • Анонимно
          16.03.2017 19:33

          Уважаемый Азат Д. Согласен с Вами в значительной степени. Но как всегда при прочтении этой статьи настораживает то, что чиновники снова пытаются решать проблемы экономики за представителей бизнеса, за производственников. Если предприниматель просчитал экономический эффект от установки которая будет питать его производство, а излишки выдавать в близ лежащий посёлок, то почему чиновники должны сильно "напрягать" за него свои мозги и делать за него выводы о невыгодности проекта, в который он - предприниматель вложил свои деньги. Не чиновник вложил (у них ладони другую анатомию имеют) о он, предприниматель. Вот увидите, в соседней Башкирии лет через 10 будет ветроэнергетика, а у нас останутся разговоры чиновников об ветроэнергетике.

  • Анонимно
    16.03.2017 14:26

    Цена по ветру уже уперлась и ниже не пойдет. Тема себя исчерпала. Производство электроэнергии по ветру в мире не дотягивает и до одного процента. Солнце нужно осваивать и энергию рек, в том числе малых, благо микрогенерация развивается.

    • Анонимно
      16.03.2017 17:03

      Статистика по вырабатываемой возобновляемой энергии: США имеет 74 ГВт, Германия имеет 45 ГВт, Испания имеет 23 ГВт, Индия 25 ГВт, Великобритания 14 ГВт, Канада 11 ГВт, Франция с 10 ГВт в конце 2015 года. Если в 2014 году 24 процента всех введённых в Штатах генерирующих мощностей приходилось на ветряные электростанции (ВЭС), то в 2015 году этот показатель достиг 41 процента, серьёзно обогнав все остальные виды электростанций.
      Технический потенциал и использование энергии ветра в России оценивается порядка 50 ГВт в. Но пока ветроэнергетика в России не развита и выработала меньше 1 ГВт. Как заметил нобелевский лауреат, академик Жорес Алферов, если бы на развитие альтернативной энергетики было потрачено хотя бы 15% из тех средств, что мы вложили в энергетику атомную, то АЭС нам сейчас вообще были бы не нужны.

    • Анонимно
      16.03.2017 23:12

      Производство в мире по ветру не дотягивает до 1 процента?
      А вы в каком мире живёте, позвольте полюбопытствовать?
      Хотя, если считать только Россию, или какое-нибудь Конго с Сомали и Эквадором..

  • Анонимно
    16.03.2017 14:53

    Очередная галиматья в Татарстане.

  • Анонимно
    16.03.2017 15:00

    Только АЭС, других альтернатив сейчас просто нет. А лет через 50-80 термоядерный синтез окончательно снимет все вопросы по снабжению человечества энергией.

  • Анонимно
    16.03.2017 16:55

    даёшь АЭС! Властям РТ пора определиться, мы за ветрогенерацию или за АЭС. Не знаем за что голосовать!

    • Анонимно
      16.03.2017 18:07

      За ЕдРо голосуйте. Останетесь не только без энергии, но и без денег!

  • Анонимно
    17.03.2017 15:53

    зато красиво стоять ветряки будут, вроде как в Европе... Увидят гости и сразу новых денег накидают...)))

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль

Будем на связи!

БИЗНЕС Online на Facebook БИЗНЕС Online во ВКонтакте Напомнить позже