Политика 
9.04.2017

Олег Калугин: «Термин «татаро-монголы» в Калужской области не употребляется»

Великое стояние на Угре в 1480 году как праздник, объединяющий народы России

Публикация «БИЗНЕС Online» об инициативе Калужской области признать 11 ноября — День окончания Стояния на Угре — федеральной памятной датой, нашла отклик в самом регионе. Стремясь избежать недопонимания с жителями Татарстана, с которым у области сложились близкие отношения, историк по образованию, министр внутренней политики и массовых коммуникаций Калужской области Олег Калугин выступил с инициативой разъяснить позицию калужской администрации в своем блоге на сайте «БИЗНЕС Online».

Стояние на Угре (1480 год). Картина конца XX века Стояние на Угре (1480 год). Картина конца XX века

«БОЛЬШАЯ ОРДА НЕ БЫЛА НИ ТАТАРСКОЙ, НИ ФИННО-УГОРСКОЙ. ЭТО БЫЛО ИМПЕРСКОЕ, КОСМОПОЛИТИЧНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ...»

Сразу хочу сказать, что термин «татаро-монголы» в Калужской области не употребляется. Как возникла эта ситуация? Калужские специалисты дали совершенно корректные формулировки — «зависимость от ига ордынских ханов», «ордынское иго» — так, как прописано в учебных программах, в учебных стандартах. А во время перепостов, которых было очень и очень много — в освещении конференции приняло участие огромное количество только зарегистрированных интернет-СМИ, уже начались терминологические вольности. Их авторы, подстраивая информацию, которую получили, под свой лад, начали блистать своей исторической эрудицией. Отсюда и появилось «татаро-монгольское иго». У нас в регионе этот термин не используется, поскольку он уже не употребляется в официальной исторической науке. От него отказались даже не в плане политкорректности, хотя и это тоже присутствует, а потому, что само словосочетание «татаро-монгольское иго» не является историчным. Данный термин не научен, следовательно, его нет в нашем речевом обороте. Это действительно результат перепоста.

А почему мы пошли на то, чтобы признать дату победного окончания Великого стояния на Угре в 1480 году федеральным праздником? У нас в области дата 11 ноября уже введена в качестве регионального праздника. Дело в том, что этой инициативой мы преследуем объединительные цели. Это тот самый исторический момент, когда и Московское государство, и Крымское ханство, и Казанское ханство воевали с общим врагом — Большой Ордой, которая не была ни татарской, ни финно-угорской. Это было имперское, космополитичное образование, которое не принадлежало к какому-то конкретному народу. Это была империя, которая в большей степени мешала жить и развиваться тем государственным образованиям и племенным союзам, которые находились рядом, в частности казанским татарам и финно-уграм. Мы считаем, что это наша общая история и объединительное значение этого праздника велико.

Что касается крымских татар, еще неизвестно, как бы эта история закончилась, если бы крымский хан не напал на войска союзника хана Ахмата — Казимира, польско-литовского монарха. Данный факт также во многом повлиял на исход этой битвы. Поэтому значение этой даты, на мой взгляд, консолидирующее. Здесь нет никакой этники, есть только исторические факты и объединительные исторические смыслы. Кстати, если бы не победа на Угре, неизвестно, чем бы закончилась история Казанского ханства, поскольку Большая Орда очень сильно прессовала молодое Казанское государство, считая его одним из главных своих врагов на той территории.

Фрагмент диорамы «Великое стояние на реке Угре в 1480 году» Фрагмент диорамы «Великое стояние на реке Угре в 1480 году» Фото: gorod.kaluga.ru

«НУЖНО ПРОВОДИТЬ ОБУЧАЮЩУЮ РАБОТУ СО СМИ, ЧТОБЫ ИНФОРМИРОВАТЬ ИХ О СОВРЕМЕННЫХ ДОСТИЖЕНИЯХ ИСТОРИЧЕСКОЙ НАУКИ»

Честно говоря, мы изначально не ожидали такой реакции на нашу инициативу. Хотя, когда проанализировали причину данной реакции, посмотрели все эти некорректные перепосты, где используется словосочетание «татаро-монгольское иго», сразу поняли, в чем дело. И хотим дать свои комментарии.

Словосочетание «зависимость от ордынских ханов» ввели в образовательный стандарт буквально недавно, но большинство-то журналистов учились еще по прежним учебникам, где использовался термин «татаро-монгольское» или «монголо-татарское иго».

Нам и в голову не могло прийти дать такую формулировку. Ни в одном пресс-релизе, ни в одном нашем сообщении этого нет и не будет.

Я думаю, сейчас нужно проводить определенную обучающую работу с представителями наших СМИ, чтобы информировать их о современных достижениях исторической науки. Мы такую работу в Калуге, кстати, провели, у нас подобной некорректности нет. В нашем регионе СМИ искаженной информации по этому поводу не давали. У нас очень близкие, добрые отношения с татарской общиной — национальным объединением татар Калужской области, среди них есть очень уважаемые люди. В Калужской области проживают несколько тысяч татар, многие из них находятся на хорошем счету, на серьезных социальных позициях, в том числе в управлении и в бизнесе. У нас с ними очень-очень добрые отношения. Мы — один народ, мы — россияне. Как сказал наш губернатор: татары — наши братья. У нас никаких проблем нет и, думаю, не будет и в дальнейшем. Все мы — граждане одной страны, нас объединяет общая история. По последним исследованиям, как выяснилось, у нас и генетика если и не одинаковая, то очень близкая.

Мы будем, конечно же, общаться и с представителями Татарстана в Совете Федерации. Может быть, даже хорошо, что такая проблема возникла сейчас, как говорится, при обсуждении на берегу, чтобы мы сняли все вопросы, чтобы, в конце концов, искоренили уже этот некорректный термин «монголо-татарское» или «татаро-монгольское иго». Оно не было таковым! Орда на самом деле была многонациональным образованием. Там были архитекторы из Западной Европы, там было много славян среди строителей, ремесленников и торговцев. Поэтому, когда мы говорим «Орда», имея в виду государство Орду, мы ни в коем случае не должны предполагать противоборство на уровне этнических общностей. Этого не было. Важно отметить, это была феодальная эпоха, там этническая составляющая не была так сильно выражена. Надо снимать эти проблемы, более корректно подходить к формулировкам и, соответственно, исправлять недочеты в исторических знаниях. Конечно, мы будем общаться с татарскими коллегами и друзьями на уровне СМИ, на уровне депутатского представительства.

На самом деле мы бы никогда не выдвинули инициативу сделать эту дату федеральной, если бы не видели в ней объединительное значение, общенациональный смысл. Но реально и Казанское, и Крымское ханство были союзниками Ивана III. А ногайцы — ногайские татары — внесли свой решающий вклад и в уничтожение хана Ахмата, и в ликвидацию Большой Орды.

Будем общаться, будем вести разъяснительную работу, будем договариваться и приходить к общему знаменателю. Мы одна нация, мы россияне.

Анатолий Артамонов Анатолий Артамонов (в центре) Фото: пресс-служба Калужской области

«ЦЕЛЬ У НАС АМБИЦИОЗНАЯ — СДЕЛАТЬ ПАМЯТНИК ИВАНУ III ШЕДЕВРОМ, ДОСТОЙНЫМ ВНИМАНИЯ ЮНЕСКО»

Река Угра и сегодня носит такое название. Часть Угры даже входит в городскую черту Калуги. А само это место, где происходило историческое стояние на Угре, находится в 20 км от исторического центра города. Фактически это Калуга. Название Угры, кстати, финно-угорское, как и название Оки — главной реки Калужской области.

Что касается памятника Ивану III, то сейчас ведется работа архитекторов. Конкурс объявлен, но победителя еще нет. Конкурсную комиссию возглавляет известный кинорежиссер Андрей Кончаловский.

Уже прошло несколько этапов конкурса, но никто не победил, проекты были направлены на доработку, потому что цель у нас весьма амбициозная — сделать памятник шедевром. Как говорит наш губернатор Анатолий Дмитриевич Артамонов, этот памятник должен быть достоин внимания ЮНЕСКО. Речь должна идти об истинном произведении искусства. Это ведь монумент создателю Российского государства Ивану III — явно недооцененной в нашей истории фигуре.

Вообще, это российский парадокс — ни одного памятника основателю Российского государства нет ни в столице, ни в других городах страны. Такая несправедливость должна быть устранена, эта ошибка должна быть исправлена. Именно поэтому мы сразу делаем заявку на шедевр. Памятник, когда будет готов, будет установлен в историческом центре Калуги.

На берегу Угры, там, где находится Владимирский скит, уже есть диорама выдающегося художника (увы, уже покойного) Павла Рыженко «Великое стояние на Угре». Около этого скита также планируется памятник Ивану III, его поставит монастырь. Но он будет иметь культовое значение, его изготовят в полном соответствии с православными канонами.

А памятник светский будет стоять в Калуге. И конечно, масштабы этого памятника должны быть соответствующие.

Олег Калугин

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (32) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
9.04.2017 14:42

Давайте тогда будем праздновать Разгром русских войск татарами на реке Сить, Взятие Москвы Тохтамышем в 1382, Взятие татарами Киева в 1240, Разгром татарами русских и литовцев у Синих вод, Разгром татарами немецко-польско-литовско-русского войска на Ворскле в 1399 и т д.

Зачем это? Зачем стравливать народы сейчас?

  • Анонимно
    9.04.2017 09:10

    Стояние,а не битва..... Вот что важно....Почему этого никто не видит?

  • Анонимно
    9.04.2017 09:26

    4 класс учебник окружающий мир, целиком об истории Руси и борьбе против татаро монгольского ига...этомежду прочим, в Татарстане детей учат, там же о Куликовской битве.

  • Анонимно
    9.04.2017 09:29

    доиграются разделением народов до украинского сценария.

  • Анонимно
    9.04.2017 09:39

    Когда день рождение Великого Хана?!

  • У некоторых, мне кажется, так и брызжит комплекс неполноценности. Честное слово. Территория России всегда была заселена народами. Причём многочисленными. А чтобы регулировать между ними общественные отношения должны были быть соответствующие, как модно сейчас говорить, социальные институты. Государство было разное и по форме, и по содержанию. При Аттилле одна форма, при киевском князе Владимире другое, при Золотой Орде третье, при Рюриках четвёртое, при Романовых пятое, при СССР шестое, сейчас совсем иное и по социально-экономическому обустройству, так и по общественно-политической формации. То есть, в каждую историческую эпоху Россия была Новым Государством. И что? Теперь всем эпохам памятник ставить. Кто сказал, что при Чингисхане Русь была менее государственнее, чем при Иване 3. Как говорил товарищ Шпак своему оппоненту в к/ф "Иван Васильевич меняет профессию" - ЗАКУСЫВАТЬ НАДО. "Не надо чесать, где не чешется", - говорил своим оппонентам не менее красноречивый товарищ Черномырдин. Цари были тиранами. У нас у всех поголовно "стокгольмский синдром"?

  • Анонимно
    9.04.2017 10:20

    ясен пень какое мы имеем право говорить сто на нас напали немцы в 41 это некое подобие режима где то в центральной части европы на нас напало а немцы они хорошие

    • Анонимно
      9.04.2017 11:33


      Не надо сравнивать фашистов с золотоордынцами.
      Например, в период так называемого ига РПЦ имело практически безмерные полномочия и права, которые ни при одном князе, царе и императоре России не имела.

      Татары выполняли, в том числе функцию теперешней национальной гвардии, гася на корню любые межклановые и внутренние феодальные воины, построив систему внутренних коммуникаций, стимулируя торговлю и развития всех регионов.

      А про налоги и говорить смешно.
      Если бы сейчас были 10% налогов, то мы сидели и выбирали, даже отбивались от инвестиций и желающих получить российское гражданство.

      Казак Поволжья

      • Анонимно
        9.04.2017 21:36

        10% это сверх других налогов. Так что про благополучие можно даже не заикаться. Душили по полной. И церкви и монастыри жгли вместе с городами и жителями. Вспомните Киев , Владимир и наконец Козельск. Другой вопрос татаро- монгольское иго и современные татары. Булгарское ханство то же не поляки уничтожили. На ша же академия наук об этом говорит.

        • Анонимно
          9.04.2017 23:36

          Тогдашние доходы и теперешние не надо путать.
          В те времена, когда выращенного не факт, что на прокорм всей большой семьи хватит, отдавать захватчикам хоть и 10% вполне могло означать, что из пяти детей одного хоронить придется... Да и про 10% такая же сказка хакимовская может быть, как и про все остальное..

          • Анонимно
            10.04.2017 15:04

            Козельск, Владимир и др.города только тогда наказывали, когда там послров убивали. Остальные города спокойно жили. А кто совсем недавно Грозный разбомбил и уничтожил? Тогда хоть жестокие века были, а столицу Чечни в 21 уничтожили.
            Хватит сочинять про огромные налоги сверх 10%. Это сейчас фед центр никак не нажрется . 705 забирает н свои хотелки и прокорм Москвы.

        • Анонимно
          10.04.2017 09:39

          Вспоминали , да не вспоминается. Мы не Вам чета.
          Того и гляди налоговый кодекс Чингисхана по памяти цитировать начнёте, как современник.

  • Анонимно
    9.04.2017 10:23

    кстати историю в учебниках писали тоже прфесора и хороший писатель в ян наверно краснеет сейчас как школьник

  • Анонимно
    9.04.2017 11:07

    А почему бы там не поставить совместный памятник Хану Ахмату и Ивану 3 ?
    Почему считается, что правильно поступил только царь?
    Может больше мудрости было в мыслях и поступке Ахмат Хана?
    Если это случится, то поверю, что наша Россия воистину многонациональна.

    • Анонимно
      9.04.2017 11:49

      Почему бы не заняться производством? Сколько можно памятники ставить? дурдом какой то....

  • Анонимно
    9.04.2017 11:45

    ЦЕЛЬ У НАС АМБИЦИОЗНАЯ — СДЕЛАТЬ ПАМЯТНИК ИВАНУ III ШЕДЕВРОМ, ДОСТОЙНЫМ ВНИМАНИЯ ЮНЕСКО»

    новоделы ЮНЕСКО не интресуют

  • Анонимно
    9.04.2017 12:09

    Памятник хану Ахмату ??? А кого он представлял? Уж точно не казанцев.

  • Анонимно
    9.04.2017 12:11

    Само по себе предложение о памятной дате стояния на Угре более логично, чем День народного единства 4 ноября нового стиля. Нынешний День н. е. 04.11 не пользуется популярностью. Уверен, что у родившихся в советское время более положительное отношение к дню 7 ноября, годовщине Вел. Окт. соц. революции. Революция в широком смысле осветила перспективу создания общества, отвечающего интересам подавляющего большинства трудящихся.
    Сомнительность праздника 4 ноября в следующем.
    1. Это пролог прихода к власти в феврале 1613 г. династии Романовых, ставленников коалиции Запада. Таким образом, завершение Смуты ознаменовалось фактическим устранением от власти предыдущей, "законной" династии. Общественный негатив правления Романовых и их окончательный исторический политический крах общеизвестны.
    2. Праздник приурочен по происхождению к дню рождения Дмитрия, первенца и наследника царя Алексея Михайловича и установленного им второго в году дня Казанской иконы божией матери. Религиозный и монархический характер праздника не отвечает убеждениям многих граждан в стране с республиканской формой правления и отделением церкви от государства по действующей Конституции.
    3. Не следует устанавливать "главный" государственный праздник в связи с изгнанием интервентов. На это, кстати, больше оснований у праздника 9 мая. Кроме того, 04.11 по н. с. князь Пожарский с ополчением взяли Китай-город; 05.11 н. с. поляки, засевшие в Кремле, подписали капитуляцию, а только 06. 11 н. с. - сдались.
    4. Единство, знаменуемое приходом к власти новой династии, быстро обнаружило свою иллюзорность даже для одного русского народа. Раскол церкви и православия, начавшийся в 1652 году при царе Алексее и при патриархе Никоне стал кровоточащей раной общества, сопровождавшейся множеством невинных жертв. Он не был преодолен полностью до 1917 г. А фактически конфессионально в мало заметной форме существует до сих пор.

    Есть и другие аргументы не в пользу празднования дня 04 ноября.

    День стояния на Угре ближе к цели консолидации общества. Но он требует перестройки европоцентристской версии официальной историографии. Поэтому, если отменить день 04 ноября как "главный" праздник, не следует спешить с установлением нового.
    Есть вопросы.
    Был ли вообще Иван III ? Его жизнеописание похоже на дубликат "Ивана Грозного". Хотя и биография самого "Ивана Грозного" требует значительных уточнений и просто устранения искажений.
    Стояние на Угре близко совпадает по времени со смертью "турецкого" султана Мехмета (Мухаммеда) II Завоевателя. А "наш" Ахмат - это модифицированное по-арабски имя Мухаммад. Напрашивается мысль, что Мехмет-Мухаммад умер в Истанбуле-Константинополе, поэтому в "нашей" (написанной западноевропейцами) концепции официальной историографии "потерпел" поражение хан "Ахмат-Мухаммад". Но смысл примерно одинаков: прекратилась зависимость от реального правителя, сидевшего в религиозном центре мира Константинополе-Иерусалиме, обладавшего длительное время всеми самыми мощными видами власти, в т. ч. военными, религиозными .... Началась борьба за наследство "Большой Империи", Ордынской. Отсюда все последующие перипетии Московии, Казани, Астрахани, Крыма ...
    Когда будет очищена от насажденных западноевропейских и романовских фальсификатов истинная версия нашей отечественной истории, тогда сама проявится ключевая дата для празднования "главного" и других дней календаря.
    Я более склоняюсь к тому, что главная относится к началу ХХ века.

  • Анонимно
    9.04.2017 13:51

    Не надо чесатъ,там где не чешется.Уж как хочется калужанам,которые и стали то калужанами в 40годах 20столетия,более удревнить Калужскую историю.Не было в то время Калужской области.Были земли московские,рязанские,тверские,владимирские.

  • Анонимно
    9.04.2017 14:18

    Правильнее "тартаро-могол", а не "монголо-татар". А в войне 1812 г. с одной стороны, были русские, а с другой, русские с французами. Петербург "сжег" Москву :)

  • Анонимно
    9.04.2017 14:35

    Зачем пропагандировать прошлые битвы и войны нынешних народов России? Зачем праздновать войну крупнейшего народа нынешней России со вторым по численности народом? Это ведет лишь к отчуждению и разделению страны.

  • К 13.51.
    Да, кстати. Это тоже возможно. Я об этом даже как-то не подумал - поднять престиж и коммерческую привлекательность таким образом региона. ХитрО.

  • Анонимно
    9.04.2017 14:42

    Давайте тогда будем праздновать Разгром русских войск татарами на реке Сить, Взятие Москвы Тохтамышем в 1382, Взятие татарами Киева в 1240, Разгром татарами русских и литовцев у Синих вод, Разгром татарами немецко-польско-литовско-русского войска на Ворскле в 1399 и т д.

    Зачем это? Зачем стравливать народы сейчас?

  • Анонимно
    9.04.2017 18:05

    Придумали бы лучше как возродить страну хотя бы до советского уровня, а еще лучше развивать до уровня скандинавских стран. Как не прижился праздник 04 ноября, для многих он просто выходной день, так и не приживется как праздник 11 ноября. Нам нужны не древние надуманные противостояния и праздники, а развитая и комфортная для жизни всего населения страна. Надо на будущее смотреть, а не прошлым жить. Для меня больше вопрос - есть ли будущее страны России (не имею в виду завоевания китайцами или штатами).

  • Анонимно
    9.04.2017 18:50

    О будущем этой страны-недоразумения спросите у депуташек госмуды,у госчиновников ,скупающих недвижимость за бугром.Как говорит М.Веллер,для них она была,есть и будет "приусадебным участком".

  • Анонимно
    9.04.2017 23:14

    Молодцы калужане!
    Они наполовину татары, наполовину - финны. Там раньше была обширная татарская диаспора.

    • Анонимно
      10.04.2017 15:06

      С чего это он молодцы, если собираются самоутверждаться на унижении другого коренного народа РФ? Последствия не просчитывают, а может чей-то заказ выполняют.

  • Анонимно
    10.04.2017 10:58

    александр невский на 3/4 татарин ..обе бабушки у него татарки ..и один дед у него татарский хан... и именно он олицетволряет русскость того периода - это к вопросу о том кто с кем тогда воевал



    та же куликовская битва - это стрелка устроенная тохтамышем и тимуром ... с обеих сторон были и русские и татары ...а знаменитый запасный полк - это знаменитая татарская конница которая тогда всегда решала любой исход ..

    и в этом плане стояние на угре - также один из эпизодов становления русского государства которое произошло именно при непосредственном участи татар .. о чем говорит то что сам грозный с татарской кровью и женой татаркой продолжали привать государственность построенную по татарским лекалам

    • Анонимно
      10.04.2017 12:30

      10:58 Там, конечно, много нюансов, не учтенных ошибочно (а вернее - целенаправленно) историками романовской династии.
      Но как предварительную заготовку для дальнейшей дискуссии можно принять.

  • Анонимно
    10.04.2017 20:18

    Написано дуракам, монголо-татары и нынешние Казанские(волжские булгары и мишары) которые никак и никаким местом к монгольской орде отношения не имели, а стали так называться только из-за чьей-то тупости. Причём тут стравливание народов, наоборот не образованным дуракам надо объяснять историю а не как нам при ссср на уши лепили чушь.

  • Анонимно
    10.04.2017 21:55

    Где то два года тому назад отдыхали в Сочи и вышел спор про Иго и там были учителя истории из Калуги. И они с пеной у рта доказывали, что была монголо- татарское иго. Когда у них аргументы закончились перешли на оскорбление, что я разговариваю с акцентом и якобы плохо знаю русский язык. А я им, а вы по татарски русским акцентом попробуйте разговаривать, пришлось им объяснить , что историю знать нужно подлинную, а не ту...

  • Анонимно
    11.04.2017 06:07

    Сомнений нет, в формировании РТ принимали участие много этносов. Татары, как всегда, пытаются перехватить инициативу и сконцентировать внимание на их проблемах. Потребуются средства, как всегда и будут они пронесены мимо остальных.

    • Анонимно
      11.04.2017 12:10

      Вы никак не хотите понять, что у других этносов, живущих а Татарстане, есть свои национальные республики и государства, где средства бюджета тратятся только на них. Почему в Татарстане должно быть по-другому? К тому , у нас стараются уделять внимание всем этносам здесь проживающих.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль