Общество 
22.06.2017

«Мои парни первыми воткнули Знамя Победы в корону какой-то голой бабе!»

В парке Победы поставят памятник забытому герою-татарину, который — вопреки официальной версии — первым водрузил флаг над Рейхстагом

Группа казанских общественников во главе с писателем Ягсуфом Шафиковым начала сбор средств на памятник Гази Загитову, который 30 апреля 1945 года поднял Знамя Победы над поверженным Берлином. О том, почему инициаторы уверены, что именно их герой, а не «официальные» Егоров и Кантария, был первым на крыше Рейхстага, как будет выглядеть скульптура и почему Рустам Минниханов поддержал инициативу снизу, — в материале «БИЗНЕС Online».

В казанском парке Победы вскоре появится новый монумент — памятник герою войны Газетдину Загитову
Фото: prav.tatarstan.ru

КАК ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА РЕШИЛА ВОСКРЕСИТЬ ЗАБЫТОГО ГЕРОЯ, А МИННИХАНОВ ПОДДЕРЖАЛ «НАРОДНЫЙ ПРОЕКТ»

Под сенью казанского парка Победы, среди мемориальных «катюш» и танков вскоре появится новый монумент — памятник герою войны Газетдину Загитову. Уроженец башкирского села Янагушево и татарин по крови, старший сержант Загитов воскреснет здесь в своей фронтовой гимнастерке, туго перетянутой солдатским ремнем, со знаменем в руках, которое своим красным куполом будет развеваться над колонной и наполовину треснувшим нацистским орлом. Колонна и орел, разумеется, не случайны — они символизируют руины берлинского Рейхстага, а флаг — это Знамя Победы, поднятое над куполом гитлеровской цитадели. В обосновании установки памятника говорится, что именно Загитов, входивший в штурмовую группу гвардии капитана Макова, первым водрузил вечером 30 апреля 1945 года красное знамя над Рейхстагом.

Собственно, новость о том, что Гази Загитов был первым — гораздо «первее» Михаила Егорова и Мелитона Кантария, официально признанных «знаменосцами Победы», — и есть главный месседж, который заключает в себе новый монумент. Об этом говорили и раньше («БИЗНЕС Online» писал об этом еще в 2015 году), но все это обсуждалось в достаточно узком кругу республиканских писателей, журналистов и краеведов. Но на официальном уровне это признавать не спешили — ни в Казани, ни тем более в Москве. Правда, в апреле 2005 года в то время глава казанской администрации Камиль Исхаков неожиданно издал постановление за №819, которым присвоил имя Газетдина Загитова небольшой улочке в Приволжском районе столицы РТ. Среди обтекаемых формулировок документа присутствуют и слова о том, что такое решение Исхаков принял в память о человеке, «одним из первых водрузившем флаг над куполом Рейхстага». Это был серьезный шаг к признанию загитовского подвига, но сама крошечная улочка, расположенная на городских задворках, мало способствовала прославлению того, чье имя она носила. И даже жители здешних домов в большинстве своем совершенно не ведали, кто же это такой — Газетдин Казыханович Загитов.

Газетдин Загитов, 1 мая 1945 года Газетдин Загитов — уроженец башкирского села Янагушево и татарин по крови — первым водрузил вечером 30 апреля 1945 года красное знамя над Рейхстагом

Все изменилось лишь в последние два года. Вначале татарстанский писатель и журналист Ягсуф Шафиков выпустил книгу, которая так и называлась — «Кто водрузил Знамя Победы над Рейхстагом». Затем в Казани в декабре 2016 года возникла инициативная группа по увековечиванию памяти Загитова, в которую вошел сам Шафиков, кандидат экономических наук Салим Давлетшин и некоторые другие люди, близкие, судя по всему, к национальному исламскому благотворительному фонду «Ярдэм». Тогда же Давлетшин, ставший руководителем группы, отправил в правительство РТ письмо с предложением об установке памятника Газетдину Загитову. «Я сдал его лично, потом мне перезвонили из республиканского министерства культуры, сообщили, что Рустам Минниханов поставил положительную визу на письме и что необходимо подготовить эскизы памятника», — рассказал «БИЗНЕС Online» Салим Хабибрахманович. По словам Давлетшина, Минниханов не только «завизировал» народный проект, но и отдал распоряжение в адрес руководителя аппарата президента Татарстана Асгата Сафарова и мэра Казани Ильсура Метшина оказывать инициативе всемерную поддержку.

Впрочем, основной груз работ и текущие расходы, связанные с установкой памятника, группа Давлетшина – Шафикова предложила взять на себя. От казанского Кремля требовалось лишь легитимизировать проект и помочь с выбором места для будущей скульптуры. Так к Газетдину Загитову, погибшему еще в 1953 году в нелепой автокатастрофе, спустя 65 лет пришла нечаянная слава. В самом деле, кто же он — простой деревенский паренек, вернувшийся после отгремевшей мировой войны в свой забытый богом башкирский колхоз, где мало кто знал о его военном прошлом, или настоящий герой, чье имя должно быть выбито на скрижалях истории?

Село Янагуш. Заведующий сельским музеем Галимзян Бикбулатов и автор публикации Ягсуф Шафиков (слева) у могилы Г.К. Загитова Башкирское село Янагуш. Заведующий музеем Галимзян Бикбулатов и Ягсуф Шафиков (слева) у могилы Газетдина Загитова

«ПОЛУЧЕННЫЕ В МЕДУЧИЛИЩЕ НАВЫКИ ЧАСТЕНЬКО ИСПОЛЬЗОВАЛ НА ПРАКТИКЕ, ЗА ЧТО ПОЛУЧИЛ ОТ ОДНОПОЛЧАН ПРОЗВИЩЕ ЛЕЙБ-ГВАРДИИ ЛЕКАРЬ»

Небольшое татарское село Янагушево (в другой транскрипции — Янагуш) расположено на северо-востоке Башкортостана, в некоторых источниках оно именуется мишарским. По состоянию на 2002 год здесь проживали более 450 человек, из которых 94% составляли татары. Своего знаменитого земляка Газетдина Загитова в деревне помнят и чтят. Его могилу венчает старенький гранитный обелиск с датами короткой жизни, 1921–1953, и с лаконичной надписью: «Участник штурма Берлина, одним из первых водрузивший Красное Знамя Победы на Рейхстаге. Вечная память Герою».

Когда Гази в октябре 1940 года призвали в ряды РККА (Рабоче-крестьянской Красной армии), он вряд ли предполагал, что солдатская судьба доведет его до Берлина. Свою службу в эти последние месяцы перед войной он начинал в Прибалтике, куда летом 1941-го и пришелся основной удар 18-й немецкой армии, рвущейся к Ленинграду. Котел, в который попали здесь советские войска, перемолол множество жизней и уничтожил практически весь Балтийский флот, но Загитов чудом выжил. О его «доберлинских» годах можно найти упоминание в книге писателя Николая Ямского «Рейхстаг бравшие, без вести пропавшие».

«Среди кадровых, довоенного призыва солдат, воюющих в поле его зрения, положил он глаз на двух сержантов — Гизи (такой вариант имени используется в книге — прим. ред.) Загитова и Александра Лисименко, — пишет Ямской. — Во время зимнего 1942 года наступления Северо-Западного фронта оба бойца воевали в составе противотанкового артиллерийского полка. Татарин из Башкирии Гизи Загитов был наводчиком противотанковой пушки. А украинец из среднерусского городка Клинцы Александр Лисименко — связистом. Прежде чем попасть в один взвод, оба бойца прошли по фронтовым дорогам несколько сотен километров. Участвовали в прорыве немецкой обороны на озере Селигер, отличились в тяжелых боях за город Холм. По характеру и темпераменту закадычные (что называется, не разлей вода) друзья являли собой полную противоположность друг другу. Среднего роста, юркий, подвижный Гизи по первому впечатлению поражал неким контрастом в своей внешности. Суровое вроде бы лицо. Жесткие, цвета вороньего крыла короткие волосы, мелкие рытвинки на щеках и курносом носе — след перенесенной в детстве оспы. И вдруг почти по-ребячьи ясные голубые глаза, придающие всему облику Гизи какую-то внутреннюю умиротворенность и даже нежность».

А ведь Загитова призвали на действительную военную службу еще в 1940 году, прямо с третьего курса Бирского медицинского училища. И хотя, как показало дальнейшее, был он разведчиком от Бога да и курсы младших офицеров во время войны успел окончить, полученные в медучилище навыки частенько использовал на практике, за что уважительно получил от однополчан прозвище Лейб-гвардии лекарь.

Особенно частенько пришлось Гизи использовать свои лекарские таланты летом — осенью 1941-го. Тогда боец Загитов, проходивший военную службу в Таллине, параллельными с лейтенантом Ивановым дорогами с боем отходил от новых прибалтийских границ аж до железнодорожной магистрали Москва — Ленинград...

Людей, прошедших войну с первого до последнего дня, в составе Красной армии было совсем немного, практически единицы — мудрено уцелеть в мясорубке 1941–1942 годов, а потом вместе с редеющими однополчанами медленно и упорно продвигаться на запад. Газетдин Загитов принадлежал к числу этих немногих, и это тем более удивительно, что он, как мы можем заключить по фронтовым воспоминаниям, от пуль не шарахался и за чужой спиной не прятался. Есть даже что-то мистическое в этой неуязвимости Загитова — как будто кто-то невидимый готовил его на роль знаменосца Победы, оберегая до времени от лихой смерти и тяжелых ранений. В апреле 1945 года, когда в обреченный Берлин с разных направлений вторглись Красная армия и войска союзников, старший сержант Загитов находился в составе 136-й артиллерийской бригады, принадлежавшей к 79-му стрелковому корпусу 3-й ударной армии. Именно тогда командование и решило сформировать сразу несколько штурмовых групп, которые возьмут Рейхстаг и поднимут над ним Красное знамя. Газетдин оказался зачислен в группу гвардии капитана Владимира Макова, в которую, кроме него, вошли еще 24 бойца, в том числе старшие сержанты Михаил Минин и упоминавшийся выше Лисименко, а также сержант Алексей Бобров.

Четверка воинов, первыми водрузивших Знамя Победы над Рехстагом (слева направо: сержант М.П. Минин, старший сержант Г.К. Загитов, А.П., Бобров, А.Ф. Лисименко). У стен гитлеровской цитадели, утро 1 мая 1945 года Четверка воинов, первыми водрузивших Знамя Победы над Рейхстагом (слева направо: сержант М.П. Минин, старший сержант Г.К. Загитов, А.П., Бобров, А.Ф. Лисименко). У стен гитлеровской цитадели, утро 1 мая 1945 года

«ТОВАРИЩ ГЕНЕРАЛ, МОИ ПАРНИ ПЕРВЫЕ!» КТО БОЛЕЕ ДОСТОЕН ПРИСВОЕНИЯ ЗВАНИЯ ГЕРОЯ СОВЕТСКОГО СОЮЗА

Всего над берлинским Рейхстагом в начале мая 1945 года развевалось до 40 красных знамен — такие данные приводят отечественные историки. Вероятно, и штурмовых групп было примерно столько же, каждая из них посчитала своим долгом донести и воткнуть свой флажок во вражескую цитадель. Это могло выглядеть как забавная эстафета, если бы навстречу участникам «забега» не летели самые настоящие свинцовые пули от тех, кто остервенело и мужественно (отдадим врагу должное) защищал здание бывшего немецкого парламента. Всем было ясно, что счет войны пошел на последние часы и минуты, и умирать в эти минуты, разумеется, никому не хотелось. Поэтому в советские штурмовики согласились пойти лишь самые отчаянные или такие «заговоренные», как Гази Загитов.

Для каждой штурмовой группы были изготовлены свои флаги — где из подручной материи красного или алого цвета, а где посерьезнее, как знамя 150-й стрелковой дивизии, оказавшееся в руках у Егорова и Кантарии. Тем не менее исход этой смертельной «эстафеты» вряд ли был предопределен: Рейхстаг еще не был взят, говорили, что в нем засела приблизительно тысяча самых преданных сторонников Гитлера (уцелевшие бойцы из двух дивизий СС, курсанты из ростокского военно-морского училища и пр.) и сдаваться они не намерены. Ожесточенное сражение за этот последний фашистский плацдарм началось 29 апреля.

«Выкуривали нацистских фанатиков с боями, — свидетельствует Шафиков. — Сражение в самом здании продолжалось несколько часов. Поздним вечером 30 апреля в Рейхстаг с разных сторон проникло несколько штурмовых групп. После очередной атаки часть здания была захвачена, в разных местах Рейхстага появилось несколько красных знамен. Развешивали их на фасаде и внутри цитадели: кто у главного входа, кто на окнах, кто крепил к колоннам или в центре зала».

Однако главная задача заключалась в том, чтобы поднять красный флаг над куполом поверженного Рейхстага, чтобы фотографические подтверждения победы Красной армии могли разлететься по всему миру. Именно за купол, как ни странно, и развернулась настоящая битва.


Чтобы увеличить, нажмите

В сохранившемся «Кратком конкретном изложении личного боевого подвига или заслуг» старшего сержанта Газетдина Загитова говорится буквально следующее: «При подходе наших войск к центру Берлина — Рейхстагу — товарищ Загитов по личной инициативе изъявил желание принять участие в его штурме и первым водрузить на Рейхстаге Знамя Победы. 26 апреля 1945 года совместно с сержантом Мининым, старшим сержантом Бобровым, старшим сержантом Лисименко Загитов направился на выполнение боевого задания. Следуя впереди наступающей пехоты, Загитов разведал пути подхода к Рейхстагу и тем самым помог продвижению нашей пехоты. 28 апреля разведчики зашли в тыл к немцам и наскочили на немецкого часового; действуя смело и решительно, они застрелили часового и ворвались в подвал, где захватили в плен 25 немецких солдат. 29 апреля Загитов и его товарищи пробрались в расположение гитлеровцев и ориентировали огонь нашей артиллерии по Рейхстагу. Дом, в котором они находились, был окружен гитлеровцами, но герои не сдавались. Действуя автоматами и гранатами, они истребили в этом бою 40 фашистов и продержали дом до подхода нашей пехоты.

30 апреля во время штурма Загитов первым ворвался в Рейхстаг, но в это время получил сквозное ранение в грудь (при ранении пробит партбилет). Раненый старший сержант Загитов и сержант Минин забрались на башню Рейхстага и установили первое победное знамя».

В документе кроется небольшая неточность: ранение навылет Загитов получил не при водружении знамени, а несколько часов спустя. Судьба, как уже было сказано, хранила его вплоть до того, как он осуществил свое предназначение, и как будто сняла с него свой «пуленепробиваемый» покров, чуть только это предназначение было исполнено.

В воспоминаниях Минина «Трудные дороги к Победе» мы находим более детальную реконструкцию тех далеких событий. Как пишет однополчанин Загитова, в их боевую четверку, окончательно сложившуюся в период боев за Рейхстаг, кроме него и Гази входили также Бобров и Лисименко. «30 апреля 1945 года в 21 час 30 минут по берлинскому времени началась артиллерийская подготовка, — свидетельствует он. — Минут за пять до окончания артподготовки Г. Загитов, А. Бобров, А. Лисименко и я выпрыгнули из углового оконного проема и сразу устремились к каналу. Газетдин Загитов прекрасно ориентировался на местности в любое время суток. Он безошибочно привел нас к заранее разведанному месту переправы. Когда огонь артиллерии минометов перенесли в глубину Тиргартена (парк вокруг Рейхстага), в 22 часа 00 минут в воздух взметнулась серия зеленых ракет — сигнал начала штурма.

К этому времени мы вчетвером уже были на другом берегу канала. Перебегаем по толстой трубе цепочкой друг за другом. Не ожидая подхода основных сил, мы сразу же бросились в направлении парадного входа. Весь этот маршрут Газетдин Загитов еще днем хорошо просмотрел в бинокль с третьего этажа. Бежали стремительно. Справа и слева заговорили уцелевшие огневые точки врага. Однако огонь противника был малоэффективным, так как нас хорошо защищали складированный строительный материал, штабеля кирпича, отвалы земли. Когда приблизились к Рейхстагу, на ходу открыли автоматный огонь по главному входу и, не задерживаясь ни на секунду, сразу же стали подниматься по широкой гранитной лестнице. Единственная массивная двухстворчатая дверь оказалась запертой. Справа и слева от нее дверные проемы были замурованы кирпичом. Возле нас вскоре скопилось до взвода солдат. Пытались подналечь плечом, бить ногами и прикладами, но дверь не поддавалась. У входа образовалась небольшая заминка, во время которой мы с Бобровым успели прикрепить к стене то Красное Знамя, которое вручил нам полковник Писарев. Это было 30 апреля в 22 часа 10 минут.

Со взломом двери нельзя было медлить, ибо могли упустить фактор внезапности. Газетдин Загитов предложил принести бревно, которое валялось внизу недалеко от ступенек. Вместе с Лисименко они бегом спустились вниз и вдвоем принесли бревно. После нескольких таранных ударов дверь распахнулась. Во внутрь здания сплошным потоком хлынули советские воины. Впереди всех был Газетдин Загитов, который вместе с бревном так и влетел в вестибюль Рейхстага, когда распахнулась дверь...

Воспользовавшись растерянностью врага и успехом, которого добились атакующие в первые минуты боя, командир группы капитан В. Маков дает команду нашей группе, т. е. Загитову, мне, Боброву и Лисименко, пробиться на крышу Рейхстага. Вся наша четверка устремляется наверх. Впереди бежал Газетдин Загитов. Все коридоры, которые выходили на лестницу, мы забрасывали гранатами и «прочесывали» автоматными очередями. После того как «прочесали» чердак и бросили в темноту несколько гранат, Загитов посветил фонариком и сразу обнаружил грузовую лебедку, две массивные пластинчатые цепи которой уходили вверх. Звенья гигантской цепи были такой величины, что в них свободно входила ступня ноги. Один за другим лезем по цепи наверх. Как всегда, впереди Газетдин Загитов, а за ним я со знаменем. Метра через 4 наткнулись на слуховое окно, через которое и выбрались на крышу. Вдруг на фоне огненного зарева разорвавшегося на крыше снаряда Лисименко заметил наш дневной ориентир — «Богиню Победы», как тогда мы называли скульптурную группу (на самом деле композиция носит название „Германия“ — прим. ред.). Несмотря на артиллерийский обстрел, решили водрузить знамя именно наверху скульптуры. Здесь же, на крыше, в темноте я написал авторучкой на полотне знамени свое имя и имена Загитова, Боброва и Лисименко, водрузивших первое Красное Знамя Победы на крыше Рейхстага 30 апреля 1945 года в 22 часа 30 минут — 22 часа 40 минут. Чтобы привязать знамя к металлическому древку, Загитов разорвал свой носовой платок на тесемки».

Семен Переверткин (третий слева) у рейхстага Семен Переверткин (третий слева) у Рейхстага Фото: РГАКФД/Росинформ

О выполнении задания тут же было доложено командиру 79-го стрелкового корпуса 3-й ударной армии генерал-майору Семену Переверткину. Как свидетельствует Шафиков, взволнованный капитан Маков от избытка чувств кричал в штабную рацию: «Товарищ генерал, мои парни первыми воткнули знамя Победы наверху Рейхстага в корону какой-то голой бабе!» Говорят, что при этом Маков употребил более крепкое словцо, но фронтовика Переверткина это нисколько не покоробило.

«Именно в этот момент Газетдин Загитов вновь поднялся на крышу и получил серьезное ранение, — рассказывает татарстанский писатель. — Пуля пробила его партийный билет и колодку медали „За отвагу“, пройдя всего в сантиметре от сердца. Но Загитов не покинул поле боя и до конца оставался с товарищами».

В вышепроцитированном документе о подвиге Загитова говорится, что он, Маков, Минин, Бобров и Лисименко «достойны присвоения звания Героя Советского Союза». Представление было передано по цепочке, и его подтвердили, в частности, командир 79-го стрелкового корпуса и командующий артиллерией 3-й ударной армии. Однако командование почему-то посчитало иначе и наградило пятерку бойцов лишь орденами Красного Знамени, что тоже было чрезвычайно почетно, но все же не дотягивало до звания Героя. Между тем первоначальные наградные документы на них сохранились в архиве министерства обороны (фонд 136, опись 212465).

М.П. Минин, 1 мая 1945 года / М.П. Минин, 2010 год Михаил Минин, 1 мая 1945 года / Михаил Минин, 2008 год

«СУЩЕСТВУЕТ ЛЕГЕНДА, ЧТО КАНТАРИЯ ПОСЛЕ ВОЙНЫ ПРИЕЗЖАЛ К ЗАГИТОВУ И ИЗВИНЯЛСЯ»

Шафикову в свое время удалось встретиться с фронтовым другом Загитова и автором приведенных воспоминаний Михаилом Мининым (умер в 2008 году, проживал в Пскове — прим. ред.). По словам писателя, Минин, вспоминая последние дни войны, рассказал ему о событиях, которые последовали непосредственно за водружением знамени группой Макова: «Несколько часов спустя (Рейхстаг к этому времени был фактически полностью взят, только в подвале оставались группы отчаянно сопротивлявшихся немцев) мимо нас по лестнице, которую мы охраняли, проследовал очень высокий лейтенант Алексей Берест, одетый в короткую кожаную куртку, за ним — знаменосцы Михаил Егоров и Мелитон Кантария, а следом — два сопровождавших их автоматчика. Дальнейшие их действия мне неизвестны, но достоверно знаю, что до пяти часов утра (по московскому времени, а по местному — до трех ночи) 1 мая 1945 года Михаила Егорова и Мелитона Кантарии не было на крыше в районе скульптурной группы и на той лестнице, которую мы контролировали...»

Согласно данным советской историографии, Егоров, Кантария и Берест закрепили свое знамя на крыше Рейхстага 30 апреля в 22 часа по берлинскому времени. По московскому времени на календаре было уже 1 мая. При этом почти никто не отрицает, что оно стало четвертым по счету, появившимся здесь после прорыва советских штурмовых групп. Первые три знамени (в том числе и флаг, привязанный к короне «голой бабы» с помощью носового платка Загитова) были сбиты в результате ночного дальнобойного немецкого артобстрела, утверждают историки. Полотнищу 150-й стрелковой дивизии 3-й ударной армии 1-го Белорусского фронта повезло больше — вначале его ремнями прикрепили к конной скульптуре кайзера Вильгельма, а 2 мая перенесли непосредственно на купол Рейхстага. Здесь знамя продержалось до 12 мая, после чего было бережно снято и отправлено в Москву на парад Победы по личному распоряжению маршала Георгия Жукова. Таким образом, этот стяг стал официальным «знаменем Победы», что в настоящее время закреплено даже российским законодательством.

Заметим, что полотнище 150-й стрелковой дивизии изначально выглядело более солидно, чем первые три наспех подготовленных флага. Всего по распоряжению командующего 3-й ударной армией генерал-полковника Василия Кузнецова было изготовлено 9 таких штурмовых знамен (по количеству дивизий, входивших в состав армии). Стяг, которому повезло больше, значился под №5. Красный материал при этом был взят из одной из торговых лавок Берлина, а звезда, серп и молот нанесены с помощью трафарета художником Василием Бунтовым. Древко из распиленной доски тоже было более надежным, что и позволило знамени продержаться так долго под массированным обстрелом.

Ну и конечно, свою заглавную роль сыграл и идеологический фактор. С точки зрения советской интернациональной доктрины пятерка капитана Макова тоже смотрелась безупречно: здесь были и русские бойцы, и татарин, и украинец. Однако для того, чтобы сделать приятное «вождю народов» Иосифу Сталину-Джугашвили, родившемуся, как известно, в грузинском городе Гори, командующие берлинской операцией решили переиначить интернациональный «пасьянс» и составить его заново из русского Егорова, украинца Береста и мегрела Кантария. Именно они, исключая Береста (которому в 2005 году, кстати, присвоили «Героя Украины»), стали в конечном итоге Героями СССР и официальными «знаменосцами Победы».

«Существует легенда, согласно которой Кантария вскоре после войны приезжал в Башкирию в деревню к Загитову и извинялся, что именно его выбрали первым», — говорит Давлетшин. Однако никаких подтверждений такой встречи нет — по крайней мере, ни в чьих мемуарах она не упомянута.

Судьбы боевой пятерки капитана Макова после мая 1945 года сложились по-разному. Сам трижды орденоносный Вадим Маков к концу 70-х годов вдруг начал сильно пить и в результате развелся с женой. В марте 1978 года с позором исключенного из рядов КПСС и брошенного всеми близкими гвардии капитана, когда-то поставившего победную точку в самой страшной в истории человечества войне, нашли мертвым в собственной квартире.

Также нелепо завершилась жизнь у сержанта Алексея Боброва. Демобилизовавшись, он уехал в Ленинград, устроился на работу в жилкомхоз, но затем по какой-то причине нагрубил своему руководителю, был арестован и отправлен в тюрьму за «хулиганские действия в отношении начальника». Вернувшись на волю, Бобров, как и его однополчанин Маков, с головой ушел в запой и умер в 1976 году от сердечного приступа.

Бывший командир 79-го стрелкового корпуса Семен Переверткин (кстати, родной дядя поэта и киносценариста Геннадия Шпаликова, создавшего кинохит оттепели «Я шагаю по Москве») вначале благополучно продвигался по служебной линии, получил звание генерал-полковника, в 1958 году участвовал в подавлении массовых беспорядков в Грозном, но в мае 1961 года неожиданно погиб при крушении вертолета Ми-4. Его гибель долго замалчивалась.

Более удачливы оказались старшие сержанты Лисименко и Минин. Александр Лисименко после войны занимал руководящие посты в объединении небольших фабрик города Клинцы Брянской области, был выдвинут на ответственную партийную работу, но в 1979 году умер от рака. Дольше всех прожил Михаил Минин, оставшийся на военной службе и в 1959 году окончивший Военно-инженерную академию в Москве. В 1969 году он демобилизовался по болезни в звании подполковника и вернулся в родной Псков, где спокойно проживал до 2008 года, окруженный всеобщим уважением. Минин успел оставить мемуары, занимался общественной деятельностью, а за три года до смерти городская Дума нарекла его почетным гражданином Пскова.

Раньше всех оборвалась жизнь у Газетдина Загитова. Как пишет Шафиков, в родной колхоз в Башкирии он вернулся в 1946 году с четырьмя высшими советскими наградами — двумя орденами Славы, орденом Красной Звезды и орденом Красного Знамени. Некоторое время трудился простым колхозником, женился на девушке Камиле из соседней деревни. Потом его выбрали председателем сельского совета. Известно также, что он работал трактористом и комбайнером в колхозе и механиком МТС. 23 августа 1953 года отправился за запчастями в Уфу, попал в автоаварию и погиб. По данным Шафикова, у Газетдина остались сын и дочь. У дочери Назии семеро дочерей и несколько внуков. У сына Миннегали двое сыновей.

Егоров и Кантария У флага Егорова и Кантарии есть одно неоспоримое преимущество: оно сохранилось до наших дней и его даже можно потрогать руками Фото: РГАКФД/Росинформ

ПАМЯТНИК КАНТАРИИ ОТКРЫЛИ В ПРОШЛОМ ГОДУ. ОЧЕРЕДЬ ЗА ЗАГИТОВЫМ?

После перестройки в печати наконец-то стали всплывать версии, оспаривающие первенство Егорова и Кантарии. Были подняты документы, благодаря которым удалось установить, что знамя 150-й стрелковой дивизии следует считать четвертым по счету из разряда тех, что бойцы, штурмовавшие Рейхстаг, сумели донести до крыши цитадели. Но у флага Егорова и Кантарии все равно осталось одно неоспоримое преимущество: оно сохранилось до наших дней и его даже можно потрогать руками — по крайней мере, тем счастливчикам, которые имеют доступ к спецхрану музея Вооруженных сил в Москве. Что же касается полотнища группы капитана Макова, то оно безвозвратно затерялось в пороховом тумане мая 1945 года: быть может, сгорело в ураганном огне артобстрелов или просто было сорвано ветром и растворилось в берлинском небе. По крайней мере, никакими данными о судьбе этого знамени историки не владеют.

Тем не менее в 1997 году известный политик левого толка Сажи Умалатова неожиданно вручила родственникам Загитова Золотую Звезду Героя СССР. Однако на тот момент награда уже не имела государственного статуса, равно как и сама Умалатова, перешедшая в оппозиционный лагерь после расстрела Верховного Совета в октябре 1993 года.

Вышедший в 1995 году третий том «Военной энциклопедии» под редакцией небезызвестных генералов Грачева и Волкогонова также содержал сведения, пересматривающие официальную версию в пользу Загитова и его фронтовых друзей. В частности, там говорится: «Первыми в 22 часа 30 минут (время московское) 30.04.1945 водрузили Знамя на крыше Рейхстага (на скульптурной группе „Богиня Победы“) артиллеристы-разведчики 136-й армейской пушечной артиллерийской бригады ст. сержанты Г.К. Загитов, А.П. Бобров, А.Ф. Лисименко и сержант М.П. Минин из состава штурмовой группы 79-го стрелкового корпуса, возглавляемой капитаном В.Н. Маковым... Через два-три часа на крыше Рейхстага (на скульптуре конного рыцаря кайзера Вильгельма) по приказанию командира 756-го стрелкового полка 150-й стрелковой дивизии полковника Ф.М. Зинченко также установили Красное Знамя (номер 5) разведчики сержант М.А. Егоров и младший сержант М.В. Кантария, которых сопровождал лейтенант А. П. Берест и автоматчики из роты старшего сержанта И. Я. Съянова, 2 мая это знамя перенесли на купол Рейхстага в качестве Знамени Победы».

В августе 2008 года тема подвига Загитова и других бойцов из группы Макова снова конъюнктурно всплыла на фоне пятидневной осетино-грузинской войны. По одному из центральных телеканалов даже мелькнул короткий сюжет, рассказывающий о том, что настоящее Знамя Победы водрузил вовсе не грузин, а татарин. Но как только война 08.08.08 ушла в прошлое вместе с жующим галстуки президентом Грузии, разговоры об этом снова стихли.

Ныне инициативная группа Давлетшина – Шафикова считает, что пора, наконец, официально признать подвиг Газетдина Загитова и его однополчан. Причем не только установить памятник, но и назвать именем Загитова одну из заметных улиц в центре татарстанской столицы. «Сейчас в Казани есть только одна улица Загитова, о которой мало кто знает, — обращает внимание Шафиков. — Почему центральная улица может носить название какого-нибудь Патриса Лумумбы, а нашего Загитова — нет? Часто задают вопрос: «Какая разница, кто водрузил флаг: русский, грузин или татарин? Главное — победили! Я не умаляю заслуг Кантарии и Егорова. Они тоже брали Берлин и лезли под пули. Каждому из штурмовавших групп можно было бы присвоить звание Героев Советского Союза. А сколько солдат погибло в последние дни войны! Но люди забывают простую вещь — человек всегда тянется к правде, даже если она кому-то неприятна. И добиться ее — это долг всех честных людей. Это долг перед близкими Загитова».

Народный проект инициативной группы, как уже было сказано, нашел поддержку на самом высоком уровне в казанском Кремле. Президент РТ Рустам Минниханов согласился с тем, что будущий памятник Газетдину Загитову лучше всего установить в городском парке Победы. По оценке Давлетшина, возведение монумента потребует от 5 до 10 млн. рублей. Эти средства инициаторы проекта планируют собрать самостоятельно, без государственной помощи. «Мы готовимся запустить сайт с информацией о мемориальном проекте, — говорит Салим Хабибрахманович. — Просьба к молодежи: помочь и поддержать нас в создании портала. Отчасти через него и будет осуществляться сбор средств. Планируем также поездки по регионам с татарским населением. Мемориал героям 1945 года будет народным выбором, инициативой снизу».

Но не было бы корректнее и справедливее установить памятник не только одному Загитову, но и всей группе Макова? Давлетшин с этим предложением, выдвинутым редакцией «БИЗНЕС Online», согласен, но сомневается, что инициативная группа сейчас найдет деньги на масштабную скульптурную композицию из пяти человек. Поэтому пока, видимо, придется обойтись медной или металлической доской с именами боевой «пятерки», которая станет неотъемлемой частью будущего мемориала. В дальнейшем рядом с памятником Загитову могут появиться бюсты Макова, Минина, Лисименко и Боброва, которые, скорее всего, составят целую мемориальную аллею, обещают организаторы.

Как будет выглядеть памятник самому Газетдину Загитову, пока окончательно не решено. В настоящее время рассматривается несколько эскизов, один из которых публикует «БИЗНЕС Online»Чтобы увеличить, нажмите

Как будет выглядеть памятник самому Газетдину Загитову, пока окончательно не решено. В настоящее время рассматривается несколько эскизов, один из которых публикует «БИЗНЕС Online». Как видно на этом рисунке (см. выше), основанием скульптуры станет колонна высотой до 4 метров, символизирующая Рейхстаг. У подножия колонны — поверженный нацистский орел, герб Третьего рейха. Сама колонна испещрена надписями победителей, а на ее вершине, попирая сапогами условные ступеньки Рейхстага, стоит красноармеец Загитов с автоматом в одной руке и со знаменем в другой. Масштабность этой части памятника может составить от 2 до 3 м, следовательно, совокупная высота — до 7 м и более. Предполагается, что материалом для композиции послужат бронза и бетон, отполированный под гранит.

Интересно, что до мая 2016 года не существовало и памятников Кантарии, хотя скульптурный портрет последнего был создан еще весной 1945 года советским художником Иваном Першудчевым. Лишь в прошлом году в Тбилиси, а ранее в городе Джвари были открыты бюсты грузинского героя. В России аналогичных скульптур, установленных в честь знаменосцев Победы, до сих пор нет. В этом контексте памятник Загитову в Татарстане смог бы хоть как-то восполнить пустующую нишу. Успеет ли инициативная группа установить мемориал к 9 мая 2018 года, зависит, разумеется, от того, насколько быстро будут найдены народные деньги на реализацию патриотического проекта.

P. S. Публикуем данные расчетного счета для перечисления благотворительных средств, предназначенных для сооружения памятника Газетдину Загитову.

Р/сч.: 407038107620000016 Сбербанк.

БИК: 049205603

Кор/сч.: 30101810600000000603.

Назначение платежа: благотворительный взнос на установление памятника

А вы поддерживаете идею увековечить память настоящего знаменосца Победы?
44%Да, мы должны знать и помнить своих героев
8%Нет, кому нужны эти памятники?
46%Если ставить, то всей группе – и русскому, и татарину, и украинцу
2%Свой вариант (в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (421) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
22.06.2017 09:00

Любой кто вставал в атаку от первого до последнего дня войны
Любой кто смотрел в дуло плюющегося свинцом пулемета
Любой кто шел под стальным дождем шрапнели
Любой кто выковыривал себя из земли обвалившегося окопа, чтобы прильнуть к панораме прицела
Любой из них, солдатов проклятой войны, достоин звания Героя

И вечная память их пусть сохранится в сердцах живых.

  • Анонимно
    22.06.2017 08:05

    Да конечно,татарстан везде первый,даже там где не светит солнце

    • Анонимно
      22.06.2017 08:59

      бомбит и обидно, понимашь. правда она разная. одна официальная, другая по жизни.

      • Анонимно
        22.06.2017 09:30

        Вопреки официальным версиям столько всего существует в любой сфере жизни))) Но если вы хоть в какой-то сфере профессионал, то должны понимать, что все, что около - это попытки лишь к себе внимание привлечь, а то, что официальное - не зря таким стало. По своей области знаний могу точно сказать, что это так.

      • Анонимно
        22.06.2017 09:56

        Нет никакой правды по жизни, и оффициальной правды. Чем больше я узнаю, тем больше я понимаю, что я знаю ничтожно мало. Кому все ясно и понятно в этой жизни, я рад за них.
        Я мало кому верю, я верю себе и своим ощущениям, но они тоже бывают ошибочны.
        Правда она бывает разная, и для каждого своя

        • Анонимно
          23.06.2017 05:15

          Особенно это ощущается в СМИ ОАО\ТАТМЕДИА\-казалось у них и зарплаты приличные-можно безбедно прожить-так нет постоянно свое РЫЛО суют и смотрят на ШАБАШКИ-получается НАРОД учат как надо ЧЕСТНО жить-и тут же сами на практике умеюще \зарабатывают\на ЛЕВАКЕ\

        • Анонимно
          23.06.2017 09:46

          В данном случае ПОДВИГ разведчиков был украден. Попробуйте понять этих геройских солдат, которые прошли всю войну от первого до последнего дня. Совершили подвиг, самые первые водрузили Красное Знамя Победы на куполе Рейхстага, кроме того Загитов был при этом тяжело ранен, сквозная рана от пули прошедшей в сантиметре от сердца. А в итоге пропагандистская ложь, 70 лет нам врали. Можно понять этих храбрых и смелых солдат, которых просто предали.
          Карабай

      • Буре
        22.06.2017 20:21

        Этот день надо назвать "День памяти павшим Героям".

        Скорбь оставим фашистам, нацистам и националистам.

    • Анонимно
      22.06.2017 10:22

      Главное не конкурировать с окраинцами за первенство кто вырыл Черное море.
      Будет международный конфликт.

      • Анонимно
        23.06.2017 09:48

        Ваша "шутка" совершенно не уместна и выглядит как издевательство над памятью героев солдат, ветеранов Великой Отечественной войны.
        Карабай

        • Анонимно
          23.06.2017 16:01

          Это Вам так хочется дело представить.
          Подогнать под моральную статью. Шьют дело не только менты но и такие как Вы.

          На Окрание 25 лет назад все вот так и начиналось. С мелочей. А сейчас на Донбассе дети гибнут.

          Весь сыр бор веть не потому что не те а потому что не татарин.
          Видеть надо не у себя подносом что выгодно а что будет куда все идет.

          • Анонимно
            23.06.2017 17:10

            Что вы Украиной постоянно пугаете? А свою вину перед ней и другими народами из союзных республик ,слабо признать ? С чего бы во всех бывших союзных республиках стараются поставить на первое место свои национальные языки и свою историю, а не написанную советскими и русскими историками, мифическую, подчеркивающую только главную роль русского народа, про остальные или вообще не упоминается, или в негативном ключе, или мимоходом. Вас видимо только такая "история" и устраивает. Но другие народы, к вашему сведению, категорически -нет!

            • Анонимно
              23.06.2017 19:17

              Вину? За то, что 70 лет кормили.

            • Анонимно
              24.06.2017 09:14

              Вы в упор путаете патриотизм и национализм.

              Патриотизм когда пытаются поднять свой народ своими улучшая его.
              Национализм это когда пытаются опустить соседей. Отнять заставить итд.

    • Оптимист
      22.06.2017 10:42

      Были герои.
      Теперь больше коммерсанты.

      • Анонимно
        22.06.2017 17:23

        Газетдин Загитов герой однозначно
        раз дошел до Берлина и как написано в статье поднял знамя победы над Рейхстагом

        В любом случае им можно гордиться
        Правда знамя поднял или нет, пусть определят историки, ведь должны оставаться какие-то документы - свидетельства, какие-то источники

        • Анонимно
          23.06.2017 12:01

          Загитов- маленькая крупица советской армии, и чтобы он дошел до Рейхстага, чтобы знамя водрузил, было положено очень много сил этой армии. Он просто выполнял приказ. И если бы отказался....Он- один из многих, и памятник НЕ должен быть одному бойцу. Один он ничего не значит, кем бы ни был- татарином, казахом или башкиром.

          • Анонимно
            23.06.2017 12:20

            А что тогда про Гагарина напишете? Он - маленькая крупица (как Вы выражаетесь) ВПК СССР. И он тоже просто выполнял приказ. А памятники ему почему-то есть.

    • Оптимист
      22.06.2017 12:17

      Сегодня святой день.
      День памяти.
      Вспомним всех и помолчим.
      Не ругайтесь.
      Все герои.

      • Оптимист
        22.06.2017 15:56

        Родина мать всех своих сыновей одинаково любит

      • Анонимно
        22.06.2017 17:25

        Войну выиграли США, Великобритания, СССР
        и все граждане, все нации в тылу и на фронте
        кто отдал все ради победы

        Гораздо важнее, что победили

        • Анонимно
          23.06.2017 09:51

          интересный у вас порядок перечисления стран, вы себя в следующий раз тоже на последнее место ставьте, если сделаете что-то важное в жизни, Великобритания с США развязали руки Гитлеру и их считать победителями в этой войне?

        • Анонимно
          23.06.2017 10:25

          конечно, коалиция сыграла свою роль в общей победе, но... Во второй мировой и ВОВ США и Британия потеряли в суммарном выражении 2.500 000 человек, СССР - 27 000 000 солдат и мирных жителей. И это связано не с тем, что Советское командование безграмотно распоряжалось ресурсами. Враг вел войну на тотальное уничтожение Советского народа. Кроме того, согласитесь, Вторая мировая для стран союзников была очень странной. Война ведь началась не 1.09.39, она началась ранее на полях дипломатических сражений, когда союзники практически позволили Гитлеру аннексировать и оккупировать Чехию (кстати вопреки предложениям Сталина). Это потом были конвои, лендлизы и патриотические подъемы населения за океаном. Кстати, для справочки, Китай, казалось бы вообще не причем, потерял в этой войне более 2000 000 убитыми. Если говорить об исторической правде, о которой многие комментаторы требуют, то кто являлся нашим союзником?????

    • Анонимно
      22.06.2017 13:56

      конечно первый!) защитник Брестской крепости, герой Советского союза - Гаврилов Петр Михайлович - уроженец деревни Альвидино Пестречинского района Республики Татарстан после нападения немцев на крепость возглавил группу бойцов и оборонялся в течении месяца.

      • Анонимно
        22.06.2017 14:07

        думаю, что Петр Михайлович, защищая свою Родину, не ограничивал ее Пестречинским районом ТАССР (РТ тогда не было). а еще думаю, что ему, в 1941, в катакомбах Бреста, было без разницы кто первым водрузит флаг на Рейхстаге - грузин, татарин или русский. Он был Советским воином, ну и к слову уж, он не был Татарином. Что с этим делать теперь???

        • Анонимно
          22.06.2017 14:26

          думать Вы, возможно, умеете.
          а вот историю НЕ знаете: Пётр Гаврилов крещёный татарин (кряшен), как и Дмитрий Карбышев, как и руководитель Генштаба Алексей Антонов и т.д. и т.п.

          • Анонимно
            22.06.2017 15:18

            А погуглите обсуждения вокруг Брестской крепости. В 2010 чеченцы с пеной у рта доказывали, что крепость стояла потому что ее защищал чеченский полк. Хотя это не стыковалось ни с численностью призванных из Чечни, ни со списками погибших.

          • Анонимно
            22.06.2017 15:23

            14-26 Крещеный татарин и Кряшен ,это не одно и то же.Не путайте.Если так будете рассуждать,получиться ,что 500 великих людей России в свое время добровольно принявшие православие, с Татарскими корнями.Это Кряшены.
            Карамзины ,Аксаковы ,Юсуповы и др.

            • Анонимно
              23.06.2017 09:55

              По вашему русский, живущий в татарской деревне уже татарин.

          • Анонимно
            22.06.2017 17:10

            Кряшены, это не татары)))

            • Анонимно
              23.06.2017 07:07

              Кряшены, нагайбаки - это потомки Ногайской орды, ногайских татар. Они самые настоящие татары!

              • Анонимно
                24.06.2017 19:22

                //Кряшены, нагайбаки - это потомки Ногайской орды, ногайских татар. Они самые настоящие татары!//// Согласен .Пусть будет так.А тогда Казанские Татары кто такие.Они значит не настоящие татары?Значит ОНИ потомки Чуваш,Мари , Удмурт принявших Ислам.Об этом неоднократно писали раньше.

          • Анонимно
            22.06.2017 20:02

            КАКАЯ РАЗНИЦА КТО ОН ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ?

            • Анонимно
              24.06.2017 13:25

              Если бы не было разницы, то Знамя Победы не водрузили бы Егоров и Кантария.

        • Анонимно
          22.06.2017 14:54

          Кряшен он

        • Анонимно
          23.06.2017 09:53

          Ошибаетесь!!! Наш земляк, славный герой, Гаврилов Петр Михайлович - ТАТАРИН ( крещенный). Его родным языком был татарский.
          Карабай

          • Анонимно
            24.06.2017 19:03

            Это для Карабая и еже кто с ним ,он татарин.Для нас он наш.Кряшен.

          • Анонимно
            24.06.2017 19:05

            /////Гаврилов Пётр Михайлович (1900—1979)

            Советский офицер, майор, герой обороны Брестской крепости, Герой Советского Союза (1957).
            Биография
            Родился 17 (30) июня 1900 в селе Альвидино Лаишевского уезда Казанской губернии (ныне Пестречинский район Республики Татарстан). По национальности кряшен/////

          • Анонимно
            27.06.2017 21:12

            А ты что - в Бресте с Гавриловым по-татарски разговаривал?

    • Анонимно
      22.06.2017 15:17

      (((Да конечно,татарстан везде первый,даже там где не светит солнце/\\\\\\ Загитов вообще то из Башкирии.

      • Анонимно
        22.06.2017 16:55

        Ну, мало ли как границу провели. С этими вопросами к Ленину/Сталину.

      • Анонимно
        22.06.2017 17:23

        Из Башкирии,по национальности татарин.Так же как и Матросов.

    • Анонимно
      22.06.2017 17:20

      Не только Загитов,но ещё есть Булатов ,тоже татарин-знаменосец,водрузившим одним из первых Знамя Победы.

      • Анонимно
        22.06.2017 18:25

        /////Не только Загитов,но ещё есть Булатов ,тоже татарин-знаменосец,водрузившим одним из первых Знамя Победы.))))))) В кинохронике взятия Рейхстага есть момент ,где Григорий Булатов запечатлен.Это он раньше всех поднял знамя победы.Имел после войны кличку на родине Гришка -рейхстаг.Не был признан как один из первых.Только он не татарин.А из Кряшен.

        • Анонимно
          22.06.2017 18:48

          Он ваще кунгурский (свердловский)

          • Анонимно
            22.06.2017 19:33

            ((((((((((Он ваще кунгурский (свердловский))))))))))))) И там живут всегда нации Кунгуряне и Свердловяне. Уважаемый ! Я правильно назвал??

        • Анонимно
          22.06.2017 22:56

          Он татарин и не надо нам делить.Кряшены-этг татары.

          • Анонимно
            23.06.2017 06:11

            /Он татарин и не надо нам делить.Кряшены-этг татары./
            Делить никто не собирается. Просто напросто нужно называть своим именем.Если раньше Азербайджанцев называли Татарами ,то никто Муслима Магомаева не называет Татарским певцом.

            • М.К.
              24.06.2017 08:49

              У Муслима Магомаева дед по отцу лезгин (по некоторым данным чеченец), бабушка татарка, по линии матери дед турок, мать наполовину русская, наполовину черкешенка.

              • Анонимно
                24.06.2017 18:56

                08 49 М К Ладно нас просветили.Ну кто же он Муслим Магомаев.Какой нации?В конце концов.Это хоть скажите ,не держите в секрете.

                • Анонимно
                  25.06.2017 10:05

                  Кому ЭТО важно?
                  Для меня Магомаев это Магомаев певец, кем бы ни был он по национальности.

          • Анонимно
            23.06.2017 06:19

            Это в Татарстане только так ,Все единая нация.Для увеличения численности татар. В Башкирии свои исторические названия приобрели -нагайбаки.Не татары и не башкиры.В маленьком Дагестане живут 33 национальности. У каждого есть свое название .Там не страдают манией величия.

          • Анонимно
            23.06.2017 10:00

            Не обращайте внимание на провокаторов. Кряшен - это ТАТАРИН и родной язык у них татарский, а не кряшенский. А для тех, кто этого не знает, рекомендую обратиться к самим кряшенам. Само слово кряшен татарское, от русского слова крещенный.
            Карабай

            • Анонимно
              24.06.2017 19:00

              10-00 Кряшены никогда не разговаривали на татарском языке.Соседней деревни татары нас не понимали ,о чем говорим.

              • М.К.
                29.06.2017 17:10

                Ох Вы и фантазёр!

                • Анонимно
                  29.06.2017 18:36

                  М.К. 29.06.2017 17:10
                  ///\\Ох Вы и фантазёр!////// Если я фантазер ,то тогда переведите с кряшенского на татарский язык хотя бы вот эти слова.Печкәчәм,Кечтинә,Тәҗел.Җанагай.Эзәр.Бистәр.Үрсәти.Арулармы. Пока ,что на ум пришло. Жду ответа .У вас есть шанс доказать ,что я ,а не вы фантазер.

                  • Анонимно
                    30.06.2017 19:36

                    ДА , МК пропал ,безвозвратно.

                  • М.К.
                    3.07.2017 23:34

                    Ну, диалектизмы есть везде, Вы фразы давайте.
                    Впрочем, ясно, что это преимущественно, термины родства.
                    Жанагай это дядя, очевидно, или старший брат.

                    • Анонимно
                      4.07.2017 07:46

                      23-34 Живущие в Татарстане Чуваши тоже очень хорошо разговаривают по татарски ,как и кряшены.Это раз.Во вторых и их можно понять из их фраз ,о чем они говорят.Жанагай ,это не старший брат.

                    • Анонимно
                      4.07.2017 08:53

                      ((((((Ну, диалектизмы есть везде, Вы фразы давайте.
                      Впрочем, ясно, что это преимущественно, термины родства.
                      Жанагай это дядя, очевидно, или старший брат.)))))))))))))))))))))))))Из разговора и русский поймет Серба.Но он все таки Серб.И Татарин поймет Казаха.Но он Казах.И Азербайджанец по фразам поймет Татарина.Но он все таки Татарин.Из выше перечисленного только 2 слова термины родства.А перевод не правильный.Татарина святой водой окропил поп и на тебе , он по другому начал говорить, по другому одевается ,кушает свинину , грибы. рыбу, особенно щуку. Которого татары с голоду умирали , а не ели . Почему? Потому что у него на голове вырисовывается Крест.По другому одевается ,языческие праздники справляет. Разве так бывает в Жизни?????Нет ,не бывает.НО, в вашей СКАЗКЕ бывает.

    • Анонимно
      23.06.2017 05:11

      И даже там в тех 30 процентов-кто по-честному живет и трудиться и получают свои ГРОХИ-а 70 процентов ОБОЛТУСОВ-только и привыкли \ПАХАТЬ\свой карман и стало для них уже ОБЫДЕННО......а ВЛАСТЬ и почему с постоянством \БЬЕТ\порядочных и ими постоянно ПОНУКАЕТ-а пора бы и давно делать наоборот

    • Анонимно
      23.06.2017 12:53

      Господа, а ведь там еще есть и Булатов. Он первее водрузил знамя победы, при том, два раза умудрился. Первый раз днем у двери Рейхстага, второй раз на крыше, привязал к Руке статуи императора Вельгельма. И это было еще за сутки до Загитова...

  • Анонимно
    22.06.2017 08:07

    Это только версия,что он был первым.... Но при любом раскладе ,он герой....

    • Мюллер)))
      22.06.2017 09:59

      А важно кто был первым? А те кто погиб на Курской дуге и под Сталинградом и в Новороссийске и на всех полях ВОВ не герои? По моему если ставить памятник то всем погибшим в ВОВ!

      • Оптимист
        22.06.2017 10:43

        Девятаеву и Карбышеву.
        Сыртлановой и Гаврилову тоже памятники нужны.

        • Istorik
          22.06.2017 10:58

          Тогда в Парке Победы напрашивается аллея героев. Но и здесь будет много споров - кто достоин установки бюста, героев у нас большое количество и подвиг каждого очень ценен.
          Гази Загитов - это символ именно Победы, возможно, поэтому памятник ему еще более важен. Тем более это народная инициатива.
          Неплохо было бы дать его имя одной из улиц.
          Однако время памятников уходит, люди меньше обращают внимание на них, традиция их установки меняется. Вот серию коротких и ярких видеосюжетов (которые могли бы проигрываться на большом экране в том же парке), компьютерную игру с участием наших героев - и дети лучше их запомнят, чем памятник в парке Победы.

          • Анонимно
            22.06.2017 12:02

            В этом татарищ Историк - мы опять упираемся в тематический парк татарской истории и культуры - где было бы гармонично создать аллею героев Советского союза и героев труда и кратко дать биографию...
            Можно даже сделать стену героев или всех участников вов ....

            Предваряя вопрос уважаемых не татар и агрессивных татарофобов -
            Остальным никто не запрещает в регионах носящих имя их титульной нации - создать свли тематические парки истории и культуры.

            Мы же не выносим претензию - почему на памятнике неизвестному солдату в смоленске или рязани, нет надписей на татарском.

            На татрском нет надписей даже на Мамаевском (то есть татарском) кургане в Волгограде расположенном на реке Идель.

            Не надо бояться уважать родных и близких своих - народ из чьего лона мы татары родились...

            С уважением Айдар

            • Анонимно
              22.06.2017 15:29

              На Мамаевом. А сам Мамай смутьян, пытавшийся свергнуть законного хана Тохтамыша, который без поддержки своего вассала московского князя не смог бы усидеть на ханском троне и отблагодарившего его сожжением Москвы в 1381 году. А Мамай дал основу рода Глинских, которые поспособствовали появлению царя Ивана Васильевича, который устав оплачивать выборы нужного хана перешел к силовому методу решения проблемы. В этом ему помогли касимовские татары, а противостояли ему вместе с казанцами русские, бежавшие от Ивана. Вот такая историческая закавыка.
              А русский язык - язык межнационального общения 140 млн. населения Российской Федерации.
              То что Вы предлагаете - это растаскивание истории общей страны по национальным квартиркам.

              • Анонимно
                22.06.2017 16:57

                Это совсем другой Мамай, живший лет на 100-150 позже, надо бы знать.

            • Анонимно
              22.06.2017 20:43

              Что такое титульный нация? Почему героизм должен в Татарстане быть националистическим?

        • Буре
          22.06.2017 12:00

          И миллионам неизвестным героям

          • Анонимно
            22.06.2017 12:29

            Уважая миллион неизвестных - нельзя -
            Преступление забывать имена родных...

  • Анонимно
    22.06.2017 08:11

    Уже не удивляюсь подобным новостям. Лет через 50 ещё не то услышим.

    • Анонимно
      22.06.2017 12:11

      Согласен с Вами, но ворошащие память не понимают, что отцы и деды в Пантеоне Славы плачут... Плачут, Вы понимаете? От обиды...

      • Анонимно
        22.06.2017 17:28

        Отцы и деды плачут в Пантеоне Славы от обиды и несправедливости,когда заслуженных героев забывали.И когда правда всплывает наружу ,появляются защитники лжецов.

        • Анонимно
          22.06.2017 21:24

          Не болтайте чушь.
          Аллах всем воздаст по справедливости.

    • Анонимно
      23.06.2017 10:08

      Вы из категории тех людей которым не нужна правда. Восстановить справедливость в отношении солдат, которые геройски защищали нашу РОДИНУ - это свято долг каждого гражданина страны. Вашу ненависть к татарам вы выдаете за патриотизм.

  • Анонимно
    22.06.2017 08:16

    Где принимают пожертвования на народный памятник?
    Поддерживаю.

    • Анонимно
      22.06.2017 09:52

      а если памятник в Уфе поставят,деньги назад заберете?

  • Анонимно
    22.06.2017 08:19

    На украинцев становятся похожими

  • Анонимно
    22.06.2017 08:23


    Азат Д

    Кто забыл? Я давно о нём знал.

    • NIYAZ
      22.06.2017 08:40

      Нам тоже в школе про него рассказали.

      • Анонимно
        22.06.2017 10:49

        Не только рассказывали...
        В школе были организованы поездки на родину Гази Загитова для изучения этого вопроса от первоисточников.
        А Егоров и Кантария это "пропиаренные" властью герои, чтобы было кого хвалить и благодарить

        • Анонимно
          22.06.2017 11:21

          вот уже до чего договариваться стали - пропиаренные герои войны. Они кровь проливали в том числе и за вас. Употребление данного слова , пускай даже в "", это кощунство.

          • Анонимно
            22.06.2017 13:22

            Уважаемый/-ая!
            Рекомендую Вам не возмущаться и обижаться на комментарии, а внимательно изучить настоящую историю (а не ту,что вам вещают из тв).
            А так же обратить внимание на то,что из категории героев никто их не исключал. Герои- да! А "пиарит" власть, вводя нас в заблуждение. Вот к кому вопрос.

            • Анонимно
              22.06.2017 13:57

              ИзучаЛ историю в школе, изучаЛ историю в университете, читаЛ много художественной и исторической литературы вне академической программы, смотреЛ много документальных фильмов и конечно художественных. Где можно подчерпнуть знания относительно Настоящей Истории????? Легкообучаем, хорошо усваиваю материал, озабочен интеллектом!! Обещаю почитать.

              • Анонимно
                22.06.2017 14:29

                Первоисточники вам в помощь))
                Больше путешествовать, общаться, так сказать видеть и слышать из первых уст и тогда вы сами все поймете ))

              • Анонимно
                24.06.2017 13:34

                История пишется победителем (властью) такой, какая власти угодна и никак по другому. Проходит время и начинает пробивать себе дорогу ПРАВДА.

    • Анонимно
      22.06.2017 09:31

      Первыми красное знамя над Рейхстагом водрузили татары - Гази Загитов и Григорий Булатов. Об этом много книг и статей написано, есть несколько видео на ютубе.

      • Анонимно
        22.06.2017 12:03

        Извините меня конечно, а татары первыми Гитлера в плен не брали случайно в 1941 году? Так же можно договорится до того, что кроме татар в ВОВ вообще больше никто не участвовал!

        • Анонимно
          22.06.2017 12:28

          костяком грамотно воевавших в ВОВ были несомненно татары,они издревле хорошо владели военным делом,мыслили как тактически,так и стратегически.

          • Анонимно
            22.06.2017 13:08

            Да уж, одного такого из Легиона фашисткого, тут пытались уже ветераном выставить накануне дня Победы.

          • Анонимно
            22.06.2017 15:07

            Стратегическое и тактическое мышление татар, до сих пор бередит умы современников

        • Анонимно
          22.06.2017 12:35

          Татары внесли огромный вклад в победу в Великой отечественной войне....
          Как и многими другими народами на земле...
          ***

          Меня эта формулировка как Татарина устраивает...

          Остальные народы -это остальные народы и я как Татарин-интернационалист, уважая вклад всех народов, в предложенной формуле для Татар - не выделяю отдельные из общего перечня народов внесших вклад в Победу

          С уважением Айдар

          • Анонимно
            22.06.2017 19:11

            татарищ Айдар, не подскажите, насчёт огромного вклада как и многие другие народы на земле из почти 11 миллионов общевойсковых потер СССР сколько составили люди самоидентифицирующие себя этнически как татары ??? В Армейских архивах всё расписано.
            Я могу понять что татары внесли свой ПОСИЛЬНЫЙ вклад, как и другие народы СССР.

            А вот что такое "Как и многими другими народами на земле...."

            И какие ОГРОМНЫЕ вклады внесли другие народы на земле для победы в ВОВ ????

          • Анонимно
            22.06.2017 20:09

            И вам еще для информации, военнослужащих русских - погибло 5 млн.756 тысяч человек, военнослужащих татар - погибло 187 тысяч 700 человек. Это тоже полезно знать бывает

            • Анонимно
              22.06.2017 20:46

              Татар только из Татарии погибло с четверть миллиона, это даже в Книге Памяти зафиксировано, а всего под миллион. Спрячьте свои лживые числа.

              • Анонимно
                23.06.2017 11:14

                Численность татар по переписи населения 1939 г., составляла 4 млн.300 тыс, это с женщинами и детьми. Погибло 1 млн. Ничего не смущает в этих цифрах
                Вас наверно ничего не может смутить, вы смешны в своем желание выпрыгнуть из коротких штанов

        • Анонимно
          22.06.2017 17:18

          Совсем с ума подходили, 2 Украина не нужна,!

        • Анонимно
          22.06.2017 17:34

          15лет назад военный историк ,забыл фамилию,провёл детальный анализ и перерасчет Героев Советского Союза.По его расчетам выходило,по количеству Героев татары занимают 2 место.На первом русские,на 3 и4 украинцы и белоруссы.

      • Анонимно
        22.06.2017 18:58

        Мда.... а казахи говорят вам дудки. Первый кто водрузил знамя это казах. Ему сейчас тоже будут памятник в Казахстане ставить.

  • Анонимно
    22.06.2017 08:24

    ...в первый раз слышу, что Берлин штурмовали и союзники...

  • Анонимно
    22.06.2017 08:29

    У вас там конкурс на самое противное название статьи стартанул?

  • Анонимно
    22.06.2017 08:29

    Это как с " Лениным на субботнике" много людей вместе с ним таскало бревно с места на место.)))
    Да, много раз водружали знамя, но для меня первыми навсегда останутся Егоров и Кантария!!!

  • Анонимно
    22.06.2017 08:30

    Татарин по крови! Спасибо герою в не зависимости от нации

  • Анонимно
    22.06.2017 08:33

    Почему зашевелились местные ура патриоты?
    К чему нас издалека готовят?

    • Оптимист
      22.06.2017 10:45

      Ничего у них не выйдет.
      Прошли те времена.
      Дураков больше нет.

      • Буре
        22.06.2017 12:02

        Новое поколение подрастает.
        Им еще лапшы не вешали.

        • Анонимно
          22.06.2017 19:16

          :-))). Ну БУРЕ прямо посмеялся до слёз.....

          Вы правы им ещё не вешали, да это и не надо.
          Они сами её себе будут вешать. Высказывания и лозунги многих татарищей на БО это уже показали.
          Даёшь Фейсбучную Историю, Археологию, и др.. науки !!!
          Даёшь Фейсбучных академиков !
          Да здравствуйте Википедия !!!!

  • Анонимно
    22.06.2017 08:35

    Молодцы БО, что такие интересные факты освещаете!

  • Псевдоним
    22.06.2017 08:39

    Памятнику быть!

  • Tatarmalai
    22.06.2017 08:40

    Татарстан - родина слонов!

  • Анонимно
    22.06.2017 08:45

    Кто интересуется этой темой, знают что Егоров и Кантария не были первыми. Знамена и флажки до них водружали и другие бойцы. Они входили в группу которая состояла из нескольких двоек и троек, которые шли с конкретной задачей установить знамя на крыше. Но с ними был третий, и его роль была очень большой. Это Алексей Берест (украинец). Героический воин, но имел сложный характер, и проблемы с командованием. Его имя почему то редко упоминается в офф.источниках

  • Памятник нужно ставить всей группе. Пусть знамя у Загитова в руках. Но память увековечена должна быть всем 4-м. Это же справедливо?!

    • Анонимно
      22.06.2017 15:36

      Я тоже думаю, что памятник должен быть всем четверым. Может привлечь жителей их городов?

  • Анонимно
    22.06.2017 08:48

    Большое спасибо БО за эту подробную информацию!

  • Анонимно
    22.06.2017 08:51

    Про Гази Загитова это не новость. Писали об этом еще в начале 90-х.

    • Анонимно
      22.06.2017 09:48

      Об этом писали еще в 80-е на Урале. Потом в 90 в газете Татар-Иле. В 98 вроде в "Парламентской газете".

      БО МОЛОДЦЫ!!!! надо напоминать РЕГУЛЯРНО о наших заслугах.
      И хорошо бы восстановить самолет на надгробном памятнике Петлякова тоже на Арском.

      • Анонимно
        22.06.2017 10:24

        вы так смело говорить слово НАШИ заслуги?
        Что конкретно в этом ВАШЕГО?

        Это вы под пулями к рейхстагу шли? Или все таки нет?

        Так что не разбрасывайтесь словами

  • Анонимно
    22.06.2017 08:57

    Для меня герои только Егоров и Кантария. Остальное все выдумки и можно еще многое что придумать.

  • Анонимно
    22.06.2017 08:59

    Там все герои, Берест подымался на крышу несколько раз, до сопровождения Егорова и Кантария. Позже он, переодевшись в форму советского полковника вел переговоры о сдаче остатков гарнизона рейхстага. А знамен и флажков там было установленно много. Знаменитую фотографию сделали позже, заретушировав на фото, вторые трофейные часы на руке бойца

    • Анонимно
      22.06.2017 16:03

      То ли часы, то ли компас. А хотя бы и часы. Надо было обязательно упомянуть?

      • Анонимно
        22.06.2017 17:24

        А что плохого в том что бы иметь трофейные часы. Не будьте ханжой, на войне другие законы. Часы, это не зубы золотые.

  • Анонимно
    22.06.2017 08:59

    Лучше бы поставить памятник группе Макова, все-таки они были вместе, главным лидером по воспоминаниям был Загитов, что можно отразить в скульптуре. Один Загитов как-то не смотрится. Загитову бы самому не понравилось. а денег на такое хорошее дело набрать - не должно быть проблемы.

    • Анонимно
      22.06.2017 09:19

      согласен. пусть будут вместе. вместе воевали, вместе победили.

  • Анонимно
    22.06.2017 08:59

    Может быть это правда, а может быть и нет. В любом случае это не важно. Все это было давно. Всегда было смешно смотреть как "патриоты" разных национальностей ищут поводы для гордости в прошлом или видят там заговоры. Гордиться нужно своими достижениями. Накрайняк - достижениями своих детей. А вот тут то все не так радостно. Лет через сто тут и татар то никаких не будет, а мы все пыжимся чего то.

    • Анонимно
      22.06.2017 10:05

      Неужели вы не знаете, что история имеет свойство повторяться, если о ней забыть.

  • Анонимно
    22.06.2017 09:00

    Какая на фиг разница кто первый флаг воткнул? русский, еврей, даже татарин пусть... то что до этого 4 года все вместе бились и к победе шли вместе это видимо не в счет. нам, татарам обязательно нужно испортить воздух громче всех, чтобы аж в москве задохнулись.

    • Анонимно
      22.06.2017 21:01

      Если вам без разницы, так что же вы возмущаетесь

      • Анонимно
        22.06.2017 22:59

        Да то, что подвиги совершали СОВЕТСКИЕ люди - ВСЕ, тогда такая национальность была, это и помогло выстоять, все были братья, независимо также от мест, где воевали, или когда и где погибли.

  • Анонимно
    22.06.2017 09:00

    Любой кто вставал в атаку от первого до последнего дня войны
    Любой кто смотрел в дуло плюющегося свинцом пулемета
    Любой кто шел под стальным дождем шрапнели
    Любой кто выковыривал себя из земли обвалившегося окопа, чтобы прильнуть к панораме прицела
    Любой из них, солдатов проклятой войны, достоин звания Героя

    И вечная память их пусть сохранится в сердцах живых.

    • Анонимно
      22.06.2017 09:36

      Так и есть! Кому-то повезло до конца дойти, кто-то погиб уже в 41-м.. это не умаляет героизма нисколько, всем низкий поклон...

  • Анонимно
    22.06.2017 09:00

    Это всегда писали, что было очень много знамён, водружённых в разных местах рейхстага. Какие-то недолго успели провисеть, какие-то были не на видном месте. Флаг, водружённый Егоровым и Кантарией - это символ. А герои все. Все, без исключения, кто прошёл тот путь по военным дорогам, кто дошёл до Берлина, и кто сгинул под Сталинградом, Киевом, на Курской Дуге... Спасибо всем и светлая память погибшим!

    • Анонимно
      22.06.2017 09:27

      Модераторы, пропустите, пожалуйста!
      Я хочу задать вопрос человеку, который поставил минус под сообщением, что все, прошедшие войну - герои, и светлая память погибшим. Вернее, хотелось бы посмотреть в глаза этому человеку...

      • Анонимно
        22.06.2017 11:29

        Я минуса не ставил, но и восторга по поводу победы в ВОВ не разделяю. Мне это напоминает ситуацию во Франции. Там в каждой деревне есть памятник погибшим в первой мировой. Поля вокруг Вердена - типа мемориала. Эта война для них предмет гордости. А вот вторая мировая как то в тени. Ну было и было. Как в тени и проигранные войны в Алжире и Вьетнаме. Смешно, да? Но у нас сейчас то же самое. Про первую мировую, в отличие от французов, у нас почти не вспоминают. После ВОВ были Холодная война, война в Афганистане и первая чеченская. Но мы как французы - стараемся забыть о том, что близко и цепляемся за память о славном прошлом. Почему?

        • Анонимно
          22.06.2017 12:10

          А о чеченской войне никто не вспоминает кроме воевавших солдат и офицеров,матерях,жен погибших по обе стороны.

          • Анонимно
            22.06.2017 14:22

            Потому что солдат и офицеров на чеченской войне очень много предавали,подставляли,высшее командование проваливало войсковые операции,федеральные силы несли чудовищные потери.Соответственно государство не хочет поднимать тему этой войны,эта война не популярна,как ВОВ или Афганистан и не даёт ей плюсов.

            • Анонимно
              22.06.2017 20:53

              Потери были не только от предательства высшего командования. Больше потерь понесли от глупости офицеров. Они просто не умели воевать. Не умели воевать и солдаты. Но это опять же по вине офицеров.

        • Анонимно
          22.06.2017 12:57

          11:29. Почему? Страшно становится даже не от воспоминаний о той войне, а от того, что сейчас кто-то задает такие вопросы! Потому что ни одна война, которые были до ВОВ и были после ВОВ не были направлены на уничтожение страны и ее населения в целом, кстати не зависимо от национальности. Эта война была не за независимость, не за свободу , а за саму жизнь. Весь план "Блиц Криг" предусматривал полное уничтожение всего населения СССР. Европейская часть СССР должна была превратиться в котлован заполненный водой, некое море рукотворное, а Сибирь должны были быть сырьевой базой Фатерлянда. При этом оставшуюся часть населения порялка10-15 миллионов должно было хватить в качестве рабов. Вот почему, память об этой войне имеет для нас большее значение чем для французов, чья территория была занята Вермахтом за две недели.

          • Анонимно
            22.06.2017 14:07

            неправда,Вас зомбировали советскими учебниками истории.

            • Анонимно
              22.06.2017 14:32

              хорошо, в чем правда?? я слышал несколько версий возможной победы Германии над СССР от ублюдков непомнящих родства. Итак, они восторженно говорили, что если бы Гитлер дошел до урала, то мы бы ели вкусные колбаски, запивали качественным пивом, в качестве такси по нашим дорогам ездили бехи и мерсы, да и дороги были бы в отличном состоянии.... Это правда???

              • Анонимно
                22.06.2017 15:06

                Вы бы жили в удивительном цивилизованном обществе батенька,но Вам к сожалению не повезло.

            • Анонимно
              22.06.2017 20:11

              А как было на самом деле?

          • Анонимно
            22.06.2017 16:09

            От автора сообщения 11:29
            Какой дурак пойдет завоевывать огромную страну, что бы сделать там котлован с водой? У них эти котлованы и так есть. Северное море, Балтийское море. Цель была как всегда - земли, рабы, выгода всякая. Но из за этого велись ВСЕ войны на свете. Все страны только из за этого и воюют. Почему в длинной череде войн нужно выделять ВОВ, тем более что на нашу жизнь гораздо больше влияют последствия недавних или текущих войн?

            • Анонимно
              23.06.2017 10:36

              16:09. Котлован с водой - это концепция, направленная на уничтожение памяти о существовании России и СССР. Гитлер патологически ненавидил все что связано с Россией и СССР. Вот такая единственная бесцельная цель!!

          • Анонимно
            22.06.2017 19:26

            Нужно сделать одно важное уточнение.
            "Блиц Криг" это план военных действий.
            А то о чём вы дальше говорите это план "ОСТ". Полный текст плана "ОСТ" был опубликован только в районе 2000.
            Ибо даже спустя столько лет там такая "весёлая" писанина, что у нормальных людей волосы встают дыбом.

            Поэтому считаю полный текст плана "ОСТ", надо заставлять читать Азытлыковцев, ВТОЦ, и Ментемиру Шариповичу надо тоже дать почитать.

            :-)))). Ну и казахам тоже, узбекам и таджикам.

            И Габделю Юссону с Фандасом Сафиуллиным. :-)))
            Полезное чтиво для татар я считаю.




            • Анонимно
              22.06.2017 19:59

              Говорят план ОСТ фальшивка

              • Анонимно
                22.06.2017 20:17

                Нет. Когда был опубликован полный текст. Военный архив ФРГ через официальных представителей ответил " Без комментариев".
                Потом на них обрушились за их враньё. Их долго просили передать материалы по плану "ОСТ". Они отговаривались что копий и оригинал не сохранился. А тут добрая душа помогла :-)))

              • Анонимно
                22.06.2017 20:55

                Фальшивка - Тайный протокол Рибентропа и Молотова.

            • Анонимно
              22.06.2017 20:40

              А почему только в 2000 году, а не на Нюрнбергском трибунале? А не из той ли он библиотеки, что и протоколы сионских мудрецов?

        • Анонимно
          22.06.2017 20:10

          Вов - самая кровопролитная, самая знаковая война в истории человечества.

  • Анонимно
    22.06.2017 09:08

    Памятник Гази Загитову должен быть , еще и Улу-Мухаммеду , Батыршаху и другим великим людям Татарстана.

    • Анонимно
      22.06.2017 11:25

      Хэм Чынгызхан атабызга.

      • Анонимно
        22.06.2017 12:15

        Атилла и Кубрат

        • Анонимно
          22.06.2017 17:32

          Рад, что читатели БО знают кто это такие :)

          Можно только уважать Вас
          за любопытство к истории, за желание не забывать своих предков, свои государства

          • Анонимно
            22.06.2017 19:33

            Да все образованные и исторически подкованные люди будь-то в Европе или Америке или у нас в РФ знают кто такие Чингизхан, Аттила.
            1. Они не татары.
            2. Татарских государств не строили.

            Это только читатели БО их к себе в родню записывают. :-))))
            Ну приятно так думать. :-)))

            Это только видимо читатели БО не смотрели док.фильм " Шаймиев в поисках Тартарии".

            Главный татарин шо казав, Чингизхан разрушил наше древнее государство.

            Всё ребята, вы где ходите ???
            Поставлена точка в Чингизидомании и чингизидоистерии.



  • Анонимно
    22.06.2017 09:13

    Водрузить первыми, когда идет еще бой за взятие рейхстага, это намного важнее, чем потом, когда уже здание было, в основном ,занято советскими войсками. Поэтому без сомнения первые флаги, пусть они и не такие красивые были, но они главными должны быть. Кому это может быть непонятно?

    • Анонимно
      22.06.2017 15:42

      А почему бы официальной истории не восстановить справедливость и не присвоить звания Героев всем штурмовым группам, водружавших Красные Знамена ? И школьники должны знать все имена и фамилии этих отважных героев. А не только постановочных Кантарию с Егоровым.

  • Анонимно
    22.06.2017 09:15

    Спасибо Ягсуфу Шафикову

  • Анонимно
    22.06.2017 09:18

    Казанда хэйкэлне Загитовка куярга кирэк, э менэ Мэскэудэ барысына куярга.

    • Анонимно
      22.06.2017 15:38

      Эль Шэригат кушмый мосольманнарга хэйкэллэр куярга,сез мэжуси ме эллэ, сыннарга баш ияргэ,бер хэйкэл булырга тиеш тугел Татарстан дэулэтендэ.

  • Анонимно
    22.06.2017 09:28

    ТАТАРЫ, обращаюсь к некоторым представителям титульной нации)))) Хватит везде видеть татарский след, хватит раскачивать национальный момент. Это уже становится смешно. Ваше стремление быть везде первыми, хотя бы на бумажках, сравни патологии. Гази Загитов, как и миллионы других, герой уже потому, что отстоял наше право на жизнь. Сегодня день скорби по тем трагическим событиям. Ягсум Шафиков, не надо делать свой собственный, личный пиар. Не надо переписывать историю. Таких историографов навалом и в дальнем и в ближнем зарубежье, а тут еще и вы, со своими изысканиями. Признайтесь, хотели видеть свою фамилию на первых полосах?! Увидели, успокойтесь. Вы бы лучше этому ветерану и многим другим пытались облегчить жизнь иными способами. Знаете, что те, кто был повержен в рейхстаге в 45 живут на 2000% качественнее и лучше тех кто их поверг. Знаете, что ветеранов Вермахта государство содержит и поддерживает полностью во всем - медобеспечение, финансовое обеспечение, социальное обеспечение. А что с нашими??? Вот о чем надо думать и заботиться

    • Анонимно
      22.06.2017 10:11

      Мы помнили, помним и будем помнить своих Героев!
      Мы гордились, гордимся и будем гордиться своими Героями!
      Если кто-то манкурт, это его проблемы.

      • Анонимно
        22.06.2017 10:47

        каждый помнит героев войны, но не каждый делит их на своих и не своих. Для того, чтобы этого не делать надо иметь чуточку здравого рассудка. Кстати, а вы знаете хоть одно стихотворение "вашего" героя М. Джалиля??

      • Анонимно
        22.06.2017 17:33

        Важно помнить своих героев

        В этом нет ничего плохого
        Это заслуживает только большого уважения

    • Странные у Вас рассуждения про татар. А почему бы и нет? Это один из элементов воспитания молодёжи, в том числе патриотического. А на кого должна ровняться поросль татарской молодёжи. Они ведь тоже могут "предъявить претензии" старшему поколению - у вас, мол, заслуг-то нет. А кому, в Татарстане, родине татар ставить памятники - Пеле, Мадоне, Франкинштейну? В остальном всё правильно говорите - о народе тоже нужно заботится. А то, в случае чего, не будет тех, кто готов Знамя Победы воздвигать.

      • Анонимно
        22.06.2017 10:52

        а разве в моем комменте были странные рассуждения о Татарах как о народности или нации???? ГЮ, я вел речь только о попытках некоторых представителей татар "качать" национальный вопрос посредством, святой для всего народа, темы

        • 10.52. Уважаемый или уважаемая. Ваш коммент очень эмоциональный и странный - он сквозит не рационализмом, а какой-то даже не ненавистью, а презрением к "титульной", как Вы говорите, нации. Наша страна очень странная в этом плане и уникальная. Нет в мире наверно нигде, чтобы проживающие в национальном регионе представители других этнических групп подвергали бы деструкции аборигенов. Попробуйте так про азербайджанцев, допустим, отзываться с пренебрежением в Баку и даже во времена СССР. Думается, Вас многие бы просто не поняли. Нельзя так. Мы всё таки земляки.

          • Анонимно
            22.06.2017 12:18

            Габдель аплодирую стоя, у коммента 10.52 мягко говоря странная позиция.. Простой Казан малае.

          • Анонимно
            22.06.2017 13:04

            11:43. Вы абсолютно правы, ни какой ненависти к "титульной нации" как и ко всем другим нет. Это кстати понятно из моего комментария, так как я вел речь о попытках некоторых представителей, я думаю вы не будете спорить, что любой нации присуще присутствие таковых, раскачивать самую болезненную тему и, поэтому самую благодарную, с точки зрения признания права первенства некоторыми представителями - национальную тему. В чем деструкция?

          • Анонимно
            22.06.2017 19:41

            Габдель Юссон татары не аборигены !
            Они пришлые на эти земли причём не так уж и давно. И другие этносы там жили. И другие этносы тоже приходили. И что ???
            Так что дорогой татарищ не надо такие словечки подбирать. :-))))

            Я знаю что вы мастер, так незаметненько, вкрадчиво. :-))))

            • Анонимно
              23.06.2017 17:23

              Вообще-то по международным договоренностям коренным считается тот народ, который жил на территории страны в 13-15 веках. И повсему получается, что для РТ, основным коренным народом являются татары. Так что ваш комент пролетает мимо.....

              • Анонимно
                27.06.2017 21:24

                Самый древний татарин - Габдулла Тукай, он написал одну единственную татарскую сказку "Шурале". А больше у татар нет ни истории, ни сказок, ни эпоса, ни национальных (собственных) традиций и одежды. А сочинять горазды, теперь к булгарам примазались.

            • Анонимно
              24.06.2017 14:17

              19:41 послушай "друг" , еще в 5 веке были упаминания о тюрках которые жили на этой земле как оседлые . Про Хана Кубрата не слышал, "друг" ? Я уже не говорю о прототюрках Атилы ,которые покоряли Европу задолго до Кубрата еще.

          • Анонимно
            22.06.2017 20:59

            Что ты знаешь про Баку во времена СССР? Там жили самые интернациональные граждане. Даже в шутку была нация - бакинец.

        • Анонимно
          22.06.2017 12:01

          Вас послушать, так татары должны тихо сидеть как мыши. По вашему мы теперь даже славными сынами своего народа гордиться не имеем права. Дожили!

        • Анонимно
          23.06.2017 10:21

          Вы считаете восстановление исторической справедливости "качанием" национального вопроса? Вот из-за таких падонков как вы в нашей стране до сих пор 7000000 млн. безвести пропавших солдат. Такое возможно только в нашей стране, которой правят подонки, для которых подвиг солдата ничего не стоит. Как говорил "великий" полководец: не жалейте солдат, бабы еще нарожают. Все победы России построены на костях солдат, которых никто никогда не жалел. Карабай.

        • Анонимно
          24.06.2017 13:53

          Нужна историческая правда, а не интерпретация в угоду моменту. История настоящая, сегодняшняя будет правильно видеться только из будущего. Вот из "сегодня" мы восстанавливаем СПРАВЕДЛИВОСТЬ!

      • Анонимно
        22.06.2017 11:17

        Правильно, надо гордиться татарами, теме еще представителями советского народа, сейчас то годиться не кем и не чем, не Мусиным же и Мингазовым.
        Не хватит представителей эпохи Советов, можно копнуть поглубже. Это сейчас в тренде, не прибавочная стоимость, а прошлые достижения, к которым современное поколение не имеет никакого отношения

        • Анонимно
          22.06.2017 11:35

          Гордость - это одно, попытка переписывания истории, пускай даже официальной - это другое.

          • Анонимно
            22.06.2017 15:46

            А что делать, если официальная история насквозь лжива и пропитана мифами? Причем татарам там отведено только негативное место. А вам так хочется, чтобы вашу ложь никто не разоблачил. Не выйдет!

            • Анонимно
              22.06.2017 16:08

              Не надо "косить под убогих". Вы кидаете ничем, кроме эмоций не подкрепленные слова. С какой целью?

      • Анонимно
        22.06.2017 19:37

        Габдель Юссон привет ! Татарстан родина не только татар.
        Татары в Татарстане такие же как и остальные в равных правах.
        Памятник надо ставить герою Советского Союза. Без всяких приставок типа татарин по крови и т.д.

        • Анонимно
          23.06.2017 17:25

          В Татарстане должны подчеркнуть, что герой татарин, раз на федеральном уровне этого не делают. У нас не так много народу, чтобы разбрасываться своими героями.

        • Анонимно
          24.06.2017 14:21

          19:37 Тогда пусть в Москве поставят памятник основателю казанского ханства Улу-Мухамеду , в Москве тоже много татар живет.

    • Анонимно
      22.06.2017 10:48

      никто не раскачивает. Это все делают, в том числе и наши глубокоуважаемые великороссы!!!
      По их утверждению Уэйн Гретцк - ни кто иной как Иван Грецков потомок русских колонистов, Сикорский, Смирнофф, да еще куча всего, начиная от изобретения радио, электрической лампочки и т.д и т.п., что НЕ БЕССПОРНО и в мире приписывается другим изобретателям!!

      • Анонимно
        22.06.2017 15:31

        У Грецки родня в Белоруссии. Он белорус!

      • Анонимно
        22.06.2017 19:47

        ТОП 100 русских учёных и изобретателей. Чьими плодами пользуется пол Земного шара. Они себя считали русскими учёными. Не Путин и не Сталин их назначали русскими. Они себя так идентифицировали свою национальную принадлежность, не этническую.
        У этносов нет науки, только своя самобытность. Наука есть только у наций.

        1. П.Н. Яблочков и А.Н. Лодыгин — первая в мире электрическая лампочка

        2. А.С. Попов — радио

        3. В.К.Зворыкин — первый в мире электронный микроскоп, телевизор и телевещание

        4. А.Ф. Можайский — изобретатель первого в мире самолета

        5. И.И. Сикорский — великий авиаконструктор, создал первый в мире вертолет, первый в мире бомбардировщик

        6. А.М. Понятов — первый в мире видеомагнитофон

        7. С.П.Королев — первая в мире баллистическая ракета, космический корабль, первый спутник Земли

        8. А.М.Прохоров и Н.Г. Басов — первый в мире квантовый генератор — мазер

        9. С. В.Ковалевская (первая в мире женщина — профессор)

        10. С.М. Прокудин-Горский — первая в мире цветная фотография

        11. А.А.Алексеев — создатель игольчатого экрана

        12. Ф.А. Пироцкий — первый в мире электрический трамвай

        13. Ф.А.Блинов — первый в мире гусеничный трактор

        14. В.А. Старевич — объемно-мультипликационное кино

        15. Е.М. Артамонов — изобрёл первый в мире велосипед с педалями, рулем, поворачивающимся колесом

        16. О.В. Лосев — первый в мире усилительный и генерирующий полупроводниковый прибор

        17. В.П. Мутилин — первый в мире навесной строительный комбайн

        18. А. Р. Власенко — первая в мире зерноуборочная машина

        19. В.П. Демихов — первым в мире осуществил пересадку легких и первым создал модель искусственного сердца

        20. А.П. Виноградов — создал новое направление в науке — геохимию изотопов

        21. И.И. Ползунов — первый в мире тепловой двигатель

        22. Г. Е. Котельников — первый ранцевый спасательный парашют

        23. И.В. Курчатов — первая в мире АЭС (Обнинская), также под его руководством была разработана первая в мире водородная бомба мощностью 400 кт, подорванная 12 августа 1953 года. Именно Курчатовский коллектив разработал термоядерную бомбу РДС-202 (Царь-бомба) рекордной мощности 52 000 кт.

        24. М. О. Доливо-Добровольский — изобрёл систему трехфазного тока, построил трехфазный трансформатор, чем поставил точку в споре сторонников постоянного (Эдисон) и переменного тока

        25. В. П. Вологдин — первый в мире высоковольтный ртутный выпрямитель с жидким катодом, разработал индукционные печи для использования токов высокой частоты в промышленности

        26. С.О. Костович — создал в 1879 году первый в мире бензиновый двигатель

        27. В.П.Глушко — первый в мире эл/термический ракетный двигатель

        28. В. В. Петров — открыл явление дугового разряда

        29. Н. Г. Славянов — дуговая электросварка

        30. И. Ф. Александровский — изобрёл стереофотоаппарат

        31. Д.П. Григорович — создатель гидросамолета

        32. В.Г.Федоров — первый в мире автомат

        33. А.К.Нартов — построил первый в мире токарный станок с подвижным суппортом

        34. М.В.Ломоносов — впервые в науке сформулировал принцип сохранения материи и движения, впервые в мире начал читать курс физической химии, впервые обнаружил на Венере существование атмосферы

        35. И.П.Кулибин — механик, разработал проект первого в мире деревянного арочного однопролетного моста, изобретатель прожектора

        36. В.В.Петров — физик, разработал самую большую в мире гальваническую батарею; открыл электрическую дугу

        37. П.И.Прокопович — впервые в мире изобрёл рамочный улей, в котором применил магазин с рамками

        38. Н.И.Лобачевский — Математик, создатель «неевклидовой геометрии»

        39. Д.А.Загряжский — изобрёл гусеничный ход

        40. Б.О.Якоби — изобрёл гальванопластику и первый в мире электродвигатель с непосредственным вращением рабочего вала

        41. П.П.Аносов — металлург, раскрыл тайну изготовления древних булатов

        42. Д.И.Журавский — впервые разработал теорию расчетов мостовых ферм, применяемую в настоящее время во всем мире

        43. Н.И.Пирогов — впервые в мире составил атлас "Топографическая анатомия”, не имеющий аналогов, изобрел наркоз, гипс и многое другое

        44. И.Р. Германн — впервые в мире составил сводку урановых минералов

        45. А.М.Бутлеров — впервые сформулировал основные положения теории строения органических соединений

        46. И.М.Сеченов — создатель эволюционной и других школ физиологии, опубликовал свой основной труд "Рефлексы головного мозга”

        47. Д.И.Менделеев — открыл периодический закон химических элементов, создатель одноименной таблицы

        48. М.А.Новинский — ветеринарный врач, заложил основы экспериментальной онкологии

        49. Г.Г.Игнатьев — впервые в мире разработал систему одновременного телефонирования и телеграфирования по одному кабелю

        50. К.С.Джевецкий — построил первую в мире подводную лодку с электродвигателем

        51. Н.И.Кибальчич — впервые в мире разработал схему ракетного летательного аппарата

        52. Н.Н.Бенардос — изобрёл электросварку

        53. В.В.Докучаев — заложил основы генетического почвоведения

        54. В.И.Срезневский — Инженер, изобрёл первый в мире аэрофотоаппарат

        55. А.Г.Столетов — физик, впервые в мире создал фотоэлемент, основанный на внешнем фотоэффекте

        56. П.Д.Кузьминский — построил первую в мире газовую турбину радиального действия

        57. И.В. Болдырев — первая гибкая светочувствительная негорючая пленка, легла в основу создания кинематографа

        58. И.А.Тимченко — разработал первый в мире киноаппарат

        59. С.М.Апостолов-Бердичевский и М.Ф.Фрейденберг — создали первую в мире автоматическую телефонную станцию

        60. Н.Д.Пильчиков — физик, впервые в мире создал и успешно демонстрировал систему беспроводного управления

        61. В.А.Гассиев — инженер, построил первую в мире фотонаборную машину

        62. К.Э.Циолковский — основоположник космонавтики

        63. П.Н.Лебедев — физик, впервые в науке экспериментально доказал существование давления света на твердые тела

        64. И.П.Павлов — создатель науки о высшей нервной деятельности

        65. В.И.Вернадский — естествоиспытатель, создатель многих научных школ

        66. А.Н.Скрябин — композитор, впервые в мире использовал световые эффекты в симфонической поэме "Прометей”

        67. Н.Е.Жуковский — создатель аэродинамики

        68. С.В.Лебедев — впервые получил искусственный каучук

        69. Г.А.Тихов — астроном, впервые в мире установил, что Земля при наблюдении ее из космоса должна иметь голубой цвет. В дальнейшем, как известно, это подтвердилось при съемках нашей планеты из космоса

        70. Н.Д.Зелинский — разработал первый в мире угольный высокоэффективный противогаз

        71. Н.П. Дубинин — генетик, открыл делимость гена

        72. М.А. Капелюшников — изобрел турбобур в 1922 году

        73. Е.К. Завойский — открыл электрический парамагнитный резонанс

        74. Н.И. Лунин — доказал, что в организме живых существ есть витамины

        75. Н.П. Вагнер — открыл педогенез насекомых

        76. Святослав Федоров — первый в мире провёл операцию по лечению глаукомы

        77. С.С. Юдин — впервые применил в клинике переливание крови внезапно умерших людей

        78. А.В. Шубников — предсказал существование и впервые создал пьезоэлектрические текстуры

        79. Л.В. Шубников — эффект Шубникова-де Хааза (магнитные свойства сверхпроводников)

        80. Н.А. Изгарышев — открыл явление пассивности металлов в неводных электролитах

        81. П.П. Лазарев — создатель ионной теории возбуждения

        82. П.А. Молчанов — метеоролог, создал первый в мире радиозонд

        83. Н.А. Умов — физик, уравнение движения энергии, понятие потока энергии; кстати, первым объяснил практически и без эфира заблуждения теории относительности

        84. Е.С. Федоров — основоположник кристаллографии

        85. Г.С. Петров — химик, первое в мире синтетическое моющее средство

        86. В.Ф. Петрушевский — ученый и генерал, изобрел дальномер для артиллеристов

        87. И.И. Орлов — изобрел способ изготовления тканых кредитных билетов и способ однопрогонной многократной печати (орловская печать)

        88. Михаил Остроградский — математик, формула О. (кратный интеграл)

        89. П.Л. Чебышев — математик, многочлены Ч. (ортогональная система функций), параллелограмм

        90. П.А. Черенков — физик, излучение Ч. (новый оптический эффект), счетчик Ч. (детектор ядерных излучений в ядерной физике)

        91. Д.К. Чернов — точки Ч. (критические точки фазовых превращений стали)

        92. В.И. Калашников — это не тот Калашников, а другой, который первым в мире оснастил речные суда паровой машиной с многократным расширением пара

        93. А.В. Кирсанов — химик-органик, реакция К. (фосфозореакция)

        94. А.М. Ляпунов — математик, создал теорию устойчивости, равновесия и движения механических систем с конечным числом параметров, а также теорему Л. (одна из предельных теорем теории вероятности)

        95. Дмитрий Коновалов — химик, законы Коновалова (упругости парарастворов)

        96. С.Н. Реформатский — химик-органик, реакция Реформатского

        97. В.А.Семенников — металлург, первым в мире осуществил бессемерование медного штейна и получил черновую медь

        98. И.Р. Пригожин — физик, теорема П. (термодинамика неравновесных процессов)

        99. М.М. Протодьяконов — ученый, разработал общепринятую в мире шкалу крепости горных пород

        100. М.Ф. Шостаковский — химик-органик, бальзам Ш. (винилин)

        101. М.С. Цвет — метод Цвета (хромотография пигментов растений)

        102. А.Н. Туполев — сконструировал первый в мире реактивный пассажирский самолет и первый сверхзвуковой пассажирский самолет

        103. А.С. Фаминцын — физиолог растений, первым разработал метод осуществления фотосинтетических процессов при искусственном освещении

        104. Б.С. Стечкин — создал две великих теории — теплового расчета авиационных двигателей и воздушно-реактивных двигателей

        105. А.И. Лейпунский — физик, открыл явление передачи энергии возбужденными атомами и

        молекулами свободным электронам при столкновениях

        106. Д.Д. Максутов — оптик, телескоп М. (менисковая система оптических приборов)

        107. Н.А. Меншуткин — химик, открыл влияние растворителя на скорость химической реакции

        108. И.И. Мечников — основоположников эволюционной эмбриологии

        109. С.Н. Виноградский — открыл хемосинтез

        110. В.С. Пятов — металлург, изобрел способ производства броневых плит прокатным методом

        111. А.И. Бахмутский — изобрел первый в мире угольный комбайн (для добычи угля)

        112. А.Н. Белозерский — открыл ДНК в высших растениях

        113. С.С. Брюхоненко — физиолог, создал первый аппарат искусственного кровообращения в мире (автожектор)

        114. Г.П. Георгиев — биохимик, открыл РНК в ядрах клеток животных

        115. E. А. Мурзин — изобрел первый в мире оптико-электронный синтезатор «АНС»

        116. П.М. Голубицкий — русский изобретатель в области телефонии

        117. В. Ф. Миткевич — впервые в мире предложил применять трехфазную дугу для сварки металлов

        118. Л.Н. Гобято — полковник, первый в мире миномет был изобретен в России в 1904 году

        119. В.Г. Шухов — изобретатель, первым в мире применил для строительства зданий и башен стальные сетчатые оболочки

        120. И.Ф.Крузенштерн и Ю.Ф.Лисянский — совершили первое русское кругосветное путешествие, изучили острова Тихого океана, описали жизнь Камчатки и о. Сахалин

        121. Ф.Ф.Беллинсгаузен и М.П.Лазарев — открыли Антарктиду

        122. Первый в мире ледокол современного типа — пароход русского флота "Пайлот” (1864), первый арктический ледокол — "Ермак”, построен в 1899 под руководством С.О. Макарова.

        123. В.Н. Щёлкачев — основоположник биогеоценологии, один из основоположников учения о фитоценозе, его структуре, классификации, динамике, взаимосвязях со средой и его животным населением

        124. Александр Hесмеянов, Александр Арбузов, Григорий Разуваев — создание химии элементоорганических соединений.

        125. В.И. Левков — под его руководством впервые в мире были созданы аппараты на воздушной подушке

        126. Г.Н. Бабакин — русский конструктор, создатель советских луноходов

        127. П.Н. Нестеров — первым в мире выполнил на самолете замкнутую кривую в вертикальной плоскости, «мертвую петлю», названную впоследствии «петлей Нестерова»

        128. Б. Б. Голицын — стал основателем новой науки сейсмологии

        • Анонимно
          22.06.2017 20:01


          Половину украли у немцев французов, американцев.
          половину просто повторили но чуть позже

          • Анонимно
            22.06.2017 20:24

            Будьте любезны по цифрам укажите что украли , а что повторили.
            А то просто получается так слова в воздух.
            Пример:
            Полковник царской армии Юрьев изобретатель перекос-автомата.
            Откуда он его украл. Мне не известно. Без перекос-автомата вертолёты не возможны.

        • Анонимно
          22.06.2017 20:53

          129. Царь Иван Грозный-первый в мире рентген. Бояр насквозь видел.

        • Анонимно
          22.06.2017 20:55

          4, 5, 9, 21 сразу убирайте.
          28, 32, 34 тоже.
          34, 36, 51, 62 убрать.

          В общем, сборище фэйков какое-то, такое тискать только компрометировать действительных первооткрывателей

          • Анонимно
            23.06.2017 09:50

            А таки чем Можайский не угодил?
            Братья Райт потом уже взлетели

            • М.К.
              24.06.2017 09:31

              Братья Райт совершили первый управляемый полёт.
              Первым взлетел французский авиатор Адер, но это был неуправляемый полет.
              Первый самолет в России был построен Микулиным. Самолет Можайского был первым в России самолетом с двигателем, полетов не совершал.

        • Анонимно
          24.06.2017 14:04

          Ну, почему плодами пользуется весь мир, а мы нет. Гагарин первым полетел в космос, а американцы сели на Луну. И т. д. и т. п.? Всё дело в менталитете!

        • Анонимно
          27.06.2017 21:46

          Да не надо сыпать бисер перед ними! У них перекос в мозгу.

      • Анонимно
        27.06.2017 21:40

        Не знаешь, что Сикорский - русский, эмигрировавший в США после революции, про Смирнова и говорить нечего - скажешь немец, что ли? Ни хрена, кроме того, что ты - татарин, не знаешь, а лезешь, выступаешь. По-татарски: узенэ житмэгэн акылынны сатасын.

    • Анонимно
      22.06.2017 11:18

      Правильно! О живых ещё оставшихся единицах, участниках войны, надо заботиться. Языком все горазды трепать, это же не требует материальных и физических усилий. А скажи такому болтуну - у тебя сосед ветеран, ходи к нему каждый день, помогай, гулять води, покупки делай, утку выноси, так больше этого болтуна и не увидишь. Ему некогда людям помогать, он блоги в соцсетях пишет, комментарии...

    • Анонимно
      22.06.2017 11:20

      а вы поинтересуйтесь происхождением маршала Якубовского, генерала Карбышева, Петра Гаврилова, т.н. "Александра Матросова", Никиты Токарликова????

      • Анонимно
        22.06.2017 21:04

        Все советские люди.

        • Анонимно
          23.06.2017 17:27

          Проект " советские люди" провалился в 90-х годах прошлого века. Когда все союзные республики захотели свободы и своего, национального, а не абстрактного " советского".

          • Анонимно
            23.06.2017 19:21

            Захотели конкретные элиты. И захотели больше власти, больше денег. А народ просто использовали.

    • Анонимно
      22.06.2017 11:43

      А правда и историческая справедливость для вас пустые слова? Тогда вопрос о том, кто первый изобрел радио? Белл или Попов, также неважный. Главное у всех в кармане телефон есть.

      • Анонимно
        22.06.2017 14:17

        радио изобрел Маркони телефон Белл грозоотметчик Попов

  • Анонимно
    22.06.2017 09:29

    Надеюсь и тоги голосования учтут в проекте памятника. Я проголосовал - "Если ставить, то всей группе – и русскому, и татарину, и украинцу".
    Соглашусь с Ягсуфом Шафииковым, улицы, не спросив жителей, переименовывают в честь каких-то деятелей, деяния которых для нашей страны крайне сомнительны.

    • Анонимно
      22.06.2017 09:52

      Скоро улица имени мультимиллиардера Алишера Усманова появится. Первый шаг уже сделан, признали его почетным гражданином Казани.

      • Анонимно
        22.06.2017 10:16

        Он спонсировал татарстанские проекты - восстановление Свияжска/Болгара, на Болгарскую ислам. академию etc..

        • Оптимист
          22.06.2017 10:49

          Любой кто даст денег для вас свой?
          Не все же покупается и продается.

        • Анонимно
          22.06.2017 11:08

          От этих бесмысленных прожектов простым людям нет проку. Деньги выбошены на ветер. Лучшебы помог конкретным людям, нуждающимся в помощи, чем на эти лженаучные академии.

          • Анонимно
            22.06.2017 11:17

            А усманов где эти деньги "взял"... знаем мы как такие состояния делались в 90-е, забрали забесплатно всё народное добро и стали бизнесменами...

        • Буре
          22.06.2017 12:06

          Любому кто даст денег будем улицу давать?
          Это знаете как называется?...

        • Анонимно
          27.06.2017 21:52

          Свияжск - крепость, построенная русскими для взятия Казани. Татар там не было. Когда на Волге жили болгары, татарами тоже не пахло. Лгать татары мастера: "ига не было", "татары создали русское государство" - тьфу, противно ваше вранье.

  • Анонимно
    22.06.2017 09:29

    пусть будет как есть !

  • Анонимно
    22.06.2017 09:48

    Сейчас уже не установишь точно, кто воткнул первым, да и в этом ли суть? Человек прошел всю войну с 41 года, но признание его героем и памятник ему положен только за то, что он первым знамя воткнул? А если не первым, то не положен? А за остальные подвиги? А остальным членам его группы? И если 50 флагов было, то по всей стране сейчас 50 памятников наустанавливают (что собственно неплохо)?
    Мое мнение - не нужно бороться за звание первого, а то уподобимся украинцам, которые и войну оказывается сами выиграли, и море черное выкопали. А памятник поставить как герою, причем всей его группе. И символизировать он должен факт водружения флага как кульминацию всего военного пути! А первый или нет - неважно!

  • идущий
    22.06.2017 09:51

    Господа шовинисты иш как зашевелились. Неприятно им когда "инородцы" о своих героях вспоминают, ведь по их идеологическим координатам героями могут быть только "чисто русские солдаты". Какую только грязь не польют на татар, лишь свою никчемность и ущербность показать.
    А про подвиг Гази Загитова было действительно изветсно уже давно. Возможно про приезд Е. Кантарии к Загитову и легенда, но вот что точно правда - Кантария с началом "оттепели" когда разрешили многое говорить сам неоднократно в интервью признавал что не они был первыми, а именно группа Г. Загитова. А их избрали на роль героев-первопроходцев не совсем справедливо. Весной этого года, кстати говоря имя Гази Загитова присовили одной из улиц Уфы.

    • Анонимно
      22.06.2017 10:25

      Идущий, вы появляетесь редко на страницах БО и это радует. Эк, вы любитель ярлыков! Шовинисты! Чисто русские солдаты! Кантария -чисто русский солдат? Шовинизм - это как раз то, когда одна нация пытается поднять на пьедестал своего представителя. Победа была советского народа. Была такая общность - Советский народ и никто не делил. Загитов, тоже яркий представитель советского народа.

      • идущий
        22.06.2017 11:15

        вы бы хоть поинтересовались отличием термина шовинизм и может быть не несли бы такую ересь. Шовинизм - это возвышение своего этноса за счет ущемления интересов другого и публичные заявления о превосходстве одной нации над другой. Вот это шовинизм. вы же тут пытаетесь учить тому как должны жить татары, что им можно а что нельзя. татары должны работать, платить налоги и поднимать "русский мир". если же они говорят об отстаивании своих интересов, о установлении правды, равноправии - то татары уже становятся шовинистами и Бог знает кем еще. Мы отстаиваем равноправие и свободу самим решать свою судьбу в рамках нашей общей родины. Вы же ратуете за затыкание ртов, бытовой шовинизм прикрывая это псевдотолерантной демагогией.

        • Анонимно
          22.06.2017 11:33

          А что я не так сказал? я интерпретировал понятие "Шовинизм" относительно вашего высказывания и обсуждаемой темы. Уверяю вас, два моих глубоких, гуманитарных образования, дают мне такое право и способность. А кроме того, в моем комменте нет ни слова о нравоучениях в отношении татарского народа. Скажу больше, я сам представитель национального меньшинства Дагестана и только поэтому не приемлю всякого рода градацию и ранжирование относительно героических поступков, или вообще поступков, посредством национальной применимости. Кстати, о насущном, я не будучи татарином, также плачу налоги и, как мне кажется, в большем объеме нежели даже вы, уважаемый Идущий. и еще одно, Мальчик, что касается героев войны... у меня воевали оба деда, у меня воевал Отец и слава Аллаху все дожили до Победы и поэтому я не хочу, чтобы поколение, которое видело войну в киношках, пыталось говорить, что было верно в истории ВОВ, а что нет.

        • Анонимно
          22.06.2017 11:33

          Татарстан на первом месте по шовенизму. Почитайте комментарии в БО к примеру. Татары самые лучшие, самые умные, самые удачливые, самые , самые... На госдолжностях одни татары, тараский язык превалирует при изучении в школе, хотя это не законно и так далее. Вот где шовенизм процветает.

          • Анонимно
            22.06.2017 12:14

            Татары по сути своей не могут быть шовинистами...они нац.меньшенство,националистами,сепаратистами могут,ей Богу глупости пишете.

            • Анонимно
              22.06.2017 12:36

              Посмотрите на себя со стороны и тогда мои слова глупостью не покажутся. Вы в Татарстане числите себя не меньшинством, а большинством, везде попрекаете тем, что являетесь титульной нацией, а если что-то против вам говорят вы отправляете с пожитками в другие регионы.

              • Анонимно
                22.06.2017 13:33

                Мне кажется татары правильно выбрали путь на национальное самосознание и духовность,глядя со стороны я вижу как поднимается Татарстан.

                • Анонимно
                  22.06.2017 15:39

                  Куда поднимается в феодализм да поднимается, когда у элит дети учатся за рубежом, а с высоких трибун говорят, чтоб если не федералы, то мы бы зажили, как в ОАЭ или это федералы организовали ВАМИН, ТФБ, АББ холдинг и т.д. не платят достойную зарплату.

                  • Анонимно
                    22.06.2017 19:34

                    А кто тон задает в стране? Неужто думаете , что Татарстан , может чихнуть без разрешения центра? Захарченко с квартирой-сейфом, беглый банкир Пугачев в Лондоне, да еще куча его сподвижников там же, да еще по 100 закрытых банков в год и т.д., неужели вы думаете, что это именно Татарстан "организовал"?

                    • Анонимно
                      23.06.2017 09:44

                      Так вы покажите что вы лучше. Вы рубаху на себе рвете, доказывая всем что вы лучше. А на деле вы такие же как они. И киваете на Москву
                      Или перестаньте доказывать, или перестаньте так же поступать

                      • Анонимно
                        23.06.2017 17:30

                        Если вы читаете не только татарстанские сайты, то увидите, что на Москву кивают ВСЕ регионы. Вы ответственность за состояние дел в стране ,со столицы ,вообще сняли? Хватит всё валить на регионы. "Рыба гниёт с головы".

                    • Анонимно
                      27.06.2017 22:02

                      А чё не "организовал"-то? Татарские бабаи при приватизации руки сложили и сидели смирно? Чё скромничаете, есть у вас чем хвалиться, история богатая: "Тяп-ляп", урицкие, "хадитакташ - весь Казан наш", "Жилка", "Дальний", "Япеево" - гордитесь!

    • Анонимно
      22.06.2017 10:31

      зачем все это сейчас - в Уфе все сделают - это их земляк, этого достаточно, так же и с Нуриевым!

      • Анонимно
        22.06.2017 17:40

        Потому что нельзя забывать своих героев

        Нельзя забывать свой народ
        Важно это сохранить и помнить

        Лично я готов финансово участвовать в создании этого памятника и установку его в Парке Победы

    • Анонимно
      22.06.2017 10:46

      Свою никчемность и ущербность показываете вы в своем комментарии. Большинство адекватных людей понимает что войну выиграл многонациональный советский народ. Где у каждой нации есть свои герои. Большинство никогда не делит людей по национальности. Вас видно сильно это коробит.
      А вам самому есть чем годиться ?

      • Анонимно
        22.06.2017 13:43

        Так оно и есть, что войну выиграл советский народ, но почему-то к 70-летию победы над Германией и после по центральным телеканалам стало чаще звучать, что это была русская победа, русское оружие и т.д. А Жириновский так всегда так говорит.

        • Анонимно
          22.06.2017 14:20

          А вы исключите современную политизацию прошлых событий, так как сегодня у политиков задача отвлечь народ от насущных проблем, сядьте перед фотографией деда или отца, задайте вопрос своей бабушке или матери, и все встанет на свои места. А Жириновского слушать - себе опухоль мозга заработать.

          • Анонимно
            24.06.2017 14:15

            Жириновский говорит то, что Кремлю говорить неэтично. Иначе его там не было.

        • Анонимно
          22.06.2017 16:10

          Жириновский политический клоун. Он сдох как политик вот и играет в националиста.

      • Анонимно
        24.06.2017 14:39

        10:46 никчемность и тп это у вас ,а точнее вы пытаетесь решать как жить другим ,при этом сами не знаете как жить вам самим. Установка памятника будет в Татарстане ,герою татарину ,в чем проблема ? мы не просим устанавить ему памятник в Москве или в Рязани.

    • Анонимно
      22.06.2017 11:01

      по информации еще 90-х годов, Загитов рассказывал об этом везде и над ним насмехались все. И он начал писать во все московские инстанции для восстановления справедливости. И погиб случайно в какой-то глупой автоаварии. История классическая тех лет и вписывается в один из главных принципов великого "Кобы": есть человек - есть проблема, НЕТ ЧЕЛОВЕКА - НЕТ ПРОБЛЕМЫ!!!"

    • Анонимно
      22.06.2017 11:23

      Ущербностью пахнет только от подобных комментариев. Весьма смешно и странно, когда шовинистический комментарий обвиняет кого-то в шовинизме.

    • Анонимно
      22.06.2017 11:27

      Неприятно нормальному человеку независимо от его национальности читать ваш и подобные комментарии под статьёй о Герое.Вдвойне неприятно читать это человеку у которого воевали его деды и прадеды.

  • Анонимно
    22.06.2017 10:07

    Сегодня каждому ветерану можно ставить памятник.

  • Анонимно
    22.06.2017 10:15

    Стыдно за тех, кто в истории как в собственных штанах роется. Был приказ, были официальные флаги, из которых один был установили Егоров и Кантария, это флаг был назван Знаменем Победы. Зачем глумиться над памятью героев?! Победил советский народ и этим все сказано!

    • Анонимно
      24.06.2017 14:17

      Не замыливайте ПРАВДУ-она одна какая бы не была.

    • Анонимно
      24.06.2017 14:43

      чтото не слышно восклицаний толпы "советские вперед" , а только к сожалению "русские в перед"

  • Анонимно
    22.06.2017 10:47

    Джалиль показательный пример.
    Жизнь отдал за Родину, объявили предателем.
    Чудом правда востержествовала

    • Анонимно
      24.06.2017 14:20

      Ваш пример синономичен! Да, вспомнил, ведь так было, если бы не Андре Тиммерманс.

    • Анонимно
      27.06.2017 22:15

      Джалиль отказался от гражданства СССР - предал Родину. Жил и передвигался в Германии свободно, служил в Управлении восточными землями. Ездил по концлагерям, набирал татар в легион "Идель-Урал". Никаких сведений, подтвержденных данных о его деятельности против Германии НЕТ. Стихи - да, писал, раз возможность была. Андре Тиммерманс, посмотрев спектакль про Джалиля, сказал: "Вы артиста в лохмотья нарядили, а Джалиль совсем не был таким оборванцем: он даже на казнь пошел в белой рубашке" Вот и думайте.

  • Анонимно
    22.06.2017 10:51

    оставьте уже историю , хватит переписывать ее под себя , нравится или нет нашим местным правителям официальная версия , но то что они делают это лоска сознания в головах нынешних школьников , которые и так толком не знают ни одного героя ВОВ , а с такими в кавычках деятелями скоро и русский язык забудут....

    • Анонимно
      24.06.2017 14:30

      Надо переписывать, НАДО! Это теорему Пифагора не перепишешь (как никак наука), а история (это память) ВСЕГДА в "истории" будет переписываться! К сожалению.

    • Анонимно
      24.06.2017 14:44

      забывают пока татарский язык .

  • Анонимно
    22.06.2017 10:59

    Поставте лучше памятник нашему предку Чингиз хану и павшим воинам защищавших Казань от иноземцев..

    • Анонимно
      22.06.2017 18:04

      Ченгиз Хан великий человек. Он создал нацию из горстки племен. Но не делил людей по национальному признаку.

    • Анонимно
      22.06.2017 18:18

      Чингизхан не наш предок! Наш предок Кубрат!!!

  • Анонимно
    22.06.2017 10:59

    — Товарищ подполковник! Посмотрите на крышу Рейхстага. Вот туда, где возвышается всадник!

    Я поднял бинокль и увидел Красное Знамя, а возле него две движущиеся крохотные фигурки. Это было в 14 часов 25 минут. Как я узнал позже, движущимися фигурками были сержант Провоторов и рядовой Булатов…»

    • Анонимно
      23.06.2017 19:19

      Так флаг "воткнули" во всадника или в голую бабу?

      • Анонимно
        27.06.2017 22:20

        Кто кого нашел, в того и воткнули - кто во всадника, а кто и в голую бабу))) Написано же, что было установлено около 40 знамен.

  • идущий
    22.06.2017 11:01

    Бытовой шовинизм по отношению к нерусским народам просто зашкаливает. Основной лейтмотив - сидите тихо татары и не высовывайтесь. Ладно б подвиг Г. Загитова был малодоказуем, так ведь нет. И военные историки и Институт РАН все подтверждают - именно он был первым. если вы господа шовинисты за правду и за нашу советскую родину, то зачем пытаетесь свей демагогией принизить роль простого советского солдата? Ах да он ведь не Иванов или Петров. У него же это мусульманское имя - Гази Загитов. Непатриотично это, ведь нынче патриоты это только те, кто с "правильной фамилией" и топит за особые "духовные скрепы" тесно связанные с только с одной самой "патриотичной религией" (угадайте с какой?). Если на месте Гази Загитова был скажем Алексей Смирнов, то сразу бы завопили - как же так какому то грузину несправедливо дали имя Героя, а нашего русского парня намеренно забыли. Вот такие они двойные стандарты нынешних патриотов-шовинистов": СВОИМ ВСЕ - А ИНОРОДЦАМ ТОЛЕРАНТНОСТЬ, ДЕМАГОГИЯ И ЗАБВЕНИЕ

    • Анонимно
      22.06.2017 11:12

      Я не понял - вы зачем татар инородцами называете? Вам это папа с мамой говорили, что вы инородец. Не чешите там где не чешется... и не надо самовозбуждаться от собственной значимости. Казани 1000 лет, Москве всего 850... ВЫ ЛУЧШИЕ!!! ВСЁ - ВОПРОС ЗАКРЫТ ИЛИ КАК?

    • Анонимно
      22.06.2017 11:19

      ваш коммент носит предположительный характер и основан на локальном знании конкретного события. Период ВОВ требовал конкретных имен с точки зрения повышения самосознания и патриотизма так было во все времена. Но ни кому не дано право пересматривать историю, так как любые попытки данного действа, могут привести к событиям аналогичным украинскому сценарию. Вспомните, что говорят новоиспеченные украинские историки - Европу от фашизма освобождала Украина и украинский народ, только потому что в числе прочих фронтов был Первый Украинский фронт.При этом, весь данный бред на Украине преподносится под соусом того, что Украинские достижения были перечеркнуты великодержавным Советско-Российским шовинизмом. Вам это не напоминает ваши суждения. А ведь на Украине тоже все начиналось с высказываний молодых да ранних псевдоисториков - идеологов новой украинской формации, которые также были аккуратно причесаны, в белых рубашечках и красных галстуках. Как вы говорите, ИНОРОДЦЫ?... Так вот я представитель маленькой нации, проживающей в Дагестане, о которой вы скорее всего даже не слышали. И среди моего народа были герои, но ПОБЕДУ одержал советский народ и не надо раскачивать ситуацию. Было много героев -все, но имеют место быть яркие представители, которые символизировали победу Советского народа- Покрышкин, Кожедуб, Матросов, Космодемьянская, Джалиль, Карбышев, Кантария и Егоров. Была блокада Ленинграда, но ярким символом этой трагедии является Таня Савичева (не удивлюсь если вы не слышали о такой), была оборона Сталинграда, но ярким примером героической обороны является сержант Павлов. Не переиначивайте историю тем более употребляя слово - Шовинизм. Предполагаю, что в вас говорит юношеский максимализм (не по возрасту, а по ментальности), помноженный на обрывочные знания истории.

      • Анонимно
        22.06.2017 11:40

        Коротко, ясно, в точку. Лучше ответить не смог бы, спасибо.

      • Анонимно
        22.06.2017 15:11

        Это не пересмотр истории, а восстановление справедливости, нарушенной политработниками и пропагандистами в угоду вождю и текущему моменту. До сих пор награды еще находят своих героев. Изучаются архивы, энтузиасты ведут поиски в болотах. Погибшие в безвестности хоронятся под плитами с именами. И т.д. Этот солдат был первым. Он достоин того, чтобы об этом знали потомки. Ныне живущим и будущим поколениям нужна справедливость.
        Если наложить табу на такой "пересмотр истории", то и Джалиль до сих пор считался бы предателем.

      • Анонимно
        24.06.2017 14:37

        Всем сестрам по серьгам. Если серёжки совершенно одинаковые, тогда да. А итоги приватизации? Обещали по "Волге" ( по серёжке )-не получается и не получится!

      • Анонимно
        27.06.2017 22:19

        Не ставьте Космодемьянскую и Карбышева рядом с Джалилем!

    • Анонимно
      22.06.2017 11:20

      Мелито́н Варла́мович Канта́рия тоже русский? Шовенизм разводите вы и вам подобные нацики, везде пытающиеся показать свою исключительность. Почитайте комментарии в БО к примеру.

      • Анонимно
        23.06.2017 17:31

        Так Кантарию назначили водружать Знамя, чтобы угодить Сталину.

    • Анонимно
      22.06.2017 11:27

      В чужом глазу соринку видите, в своём бревна не заметив. Это я про шовинизм, в котором вы других обвиняете. Перечитайте свои записи, уровень шовинизма по отношению к русским просто зашкаливает в них. Начните с себя учиться уважению к другим народам, вместе одержавшим победу в страшной войне, а потом уже берите на себя смелость обвинять и учить других. Пока же ваши речи вызывают недоумение и отторжение не только у русских, а у любого здравомыслящего человека.

    • Анонимно
      22.06.2017 14:01

      такой уже есть, помполит, Берест, хохол, который сопровождал Егорова с Кантарией и знаменем №5, которого вычеркнули из наградного списка героя СССР

  • Анонимно
    22.06.2017 11:02

    Апрель 1945-го близился к концу. Все ждали последнего боя. И вот Левитан своим раскатистым голосом прочёл сообщение Совинформбюро: «Войска 1-го Белорусского фронта овладели Рейхстагом и в 14 часов водрузили на нём Знамя Победы».

    Фронтовые газеты в первые майские дни писали: «Над цитаделью гитлеризма они водрузили Знамя Победы. Запомним имена храбрецов: лейтенант Рахимжан Кошкарбаев, красноармеец Григорий Булатов». И опубликовали фотографию героя — Рахимжана Кошкарбаева.

    Михаил Егоров. Фото: Знаменосец Победы. Как жил и погиб легендарный Михаил Егоров Но затем пальма первенства была отдана Егорову и Кантария, закрепившим флаг на крыше Рейхстага в ночь на 1 мая. А в советской истории подвиг Кошкарбаева излагали, как в Краткой энциклопедии «Казахская ССР» (1984 г.): «советский офицер, одним из первых установивший знамя полка на подступах к Рейхстагу».
    За свой подвиг Кошкарбаев и Булатов получили ордена Боевого Красного Знамени, хотя некоторым из знаменосцев, вдохновлённых их примером, всё же вручили Звёзды Героев. Однако в 1999 г. Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев своим указом присвоил Рахимжану Кошкарбаеву звание «Народный герой Казахстана» с формулировкой «водрузивший Знамя Победы».

    И вот теперь, когда документы времён Великой Отечественной стали доступны, посольство Казахстана в России обратилось в Центральный архив Минобороны РФ и получило свидетельства, по которым можно восстановить события.

    • Анонимно
      22.06.2017 18:29

      Григорий Петрович Булатов (16 ноября 1925, д. Черкасово, Свердловская область, СССР — 19 апреля 1973, Слободской, Кировская область, СССР) — рядовой-разведчик Красной Армии, совместно с лейтенантом Рахимжаном Кошкарбаевым одними из первых водрузили красное знамя на фасаде здания рейхстага 30 апреля 1945 года[1]. Кавалер орденов Красного Знамени и Славы 3-й ст., награждён многими медалями.

  • Анонимно
    22.06.2017 11:14

    ЧТО ПАМЯТНИК, ЕГО МОЖНО И СНЕСТИ! НАСТОЯЩИЙ ПАМЯТНИК ТАТАРСКОМУ МЕНТАЛИТЕТУ - ЭТО ПОЧЁТНЫЙ ГРАЖДАНИН АЛИШЕР УСМАНОВ!

  • Анонимно
    22.06.2017 11:42

    Памятник героям должен быть. Только смысл его должен быть не о каком то первенстве... Прекрасная статья, спасибо автору.

  • Анонимно
    22.06.2017 11:42

    Мои деды оба прошли от начала и до конца, раненые, голодные, изможденные холодом и жарой. Когда ели они гнилые картошины. Спасибо им за солнце над головой и мирное небо. А, что было после войны? Никто сейчас и слова не скажет. А все так же было холодные, голодные и все жизнь нищие, в нищите и умерли стоя в очереди за ковром на стену. Один дед так и не дожил до моего рождения, так как война принесла свои плоды в здоровье. Рак желудка. От того что месяцами почти не ели. Так и ушел от голодной смерти. А второй дожил но и я этому несказанно рад, что мои деды прошли эту войну и не потеряли чести.

  • Анонимно
    22.06.2017 11:46

    это уже политика переписывание истории.

  • идущий
    22.06.2017 11:50

    Другой незаслуженно обделенный вниманием своей родины герой той войны - Даян Мурзин. Тоже татарин, уроженец Бакалинского района Р. Башкортостан. Прозвище "черный генерал", личный враг А. Гитлера (за его мертвую голову предлагалось 2 млн. рейхсмарок, живого - 3 млн.) Про него книгу написал Джон Хауланд - сын одного англичанина, воевавшего в интернациональной бригаде им. Яна Жижки (которым и командовал Д. Мурзин). Англичанин назвал его настоящим "Джеймсом Бондом", т.к. его реальные подвиги перевешивали киношные похождения британского героя. Он стал почетным гражданином нескольких чешских городов, его именем названы улицы и школы в Чехии и Словакии. У нас же ни в СССР, ни в РФ ему так и не дали звания Героя. Тоже ни перед кем не прогибался и до конца жизни не отказался от своего татарского происхождения, что не нравилось ни московским бюрократам, ни антитатарским настроенным башкирским чиновникам (при Муртазе Рахимову ему предлагали звание Героя в обмен на признание себя башкиром, Даян Мурзин отказался). Про него написано множество книг, снят докум. фильм телеканалом "Звезда"

    • Анонимно
      22.06.2017 12:00

      Другой незаслуженно обделенный вниманием своей родины герой той войны... Да таких сотни тысяч. Чем мой дед погибший за родину в первые дни войны под Севастополем хуже других. НИ ЧЕМ!!!... У вас что то не то... в голове...

      • Анонимно
        22.06.2017 12:45

        вопрос не в том хуже -лучше. все герои. но особо успешных в войне, все же нужно отмечать. человеческая природа такова.

        • Анонимно
          22.06.2017 16:25

          Им дали награды, а моим дедам погибшим под Ленинградом ни чего не дали, только женам прислали повестки, что они пропали без вести, чтоб статистику не портили, что они не герой, которые остановили врага ценной своих жизнью , что бы другие жили. Если ставить памятник то всем, а именным героям как Загитов, Мурзин и т.д. только на малой родине( где они жили или родились) и я очень рад что в честь Загитова названа улица в г. Казани, как Гаврилова , Чуйкова и т.д. и надо ставить мемориальные доски чьими фамилиями названа улица, чтоб бы молодое поколения знала в честь какого героя названа улица и какой подвиг он совершил. А улиц в Казани много, а то дают не понятные названия виде светлой и т.д., а так человек увидит ул. Загитова
          ему станет интересно почему так назвали и его подвиг будет вечен.

          • Анонимно
            22.06.2017 23:19

            Вряд ли кто-то заинтересуется, а от улицы Светлой и на душе светлее становится.. Меня наоборот всегда восхищают не именные улицы, а такие, говорящие.

    • Анонимно
      22.06.2017 12:15

      Прямо так и вижу картину,
      Ну скажи что ты башкирин, Героя дадим
      Нет не скажу
      Откуда вы это собираете, Идущий
      Вы по моему уже пришли, хватит
      Я выше задавал вам вопрос, чем вы, конкретно вы можете гордиться, кроме как своей национальностью
      Национальность не ваша заслуга, а ваших предков
      Я тоже горжусь такими людьми, как Герой этой статьи. Но в тоже время я понимаю что и самому надо прожить жизнь, что бы оставить о себе добрую память, и не только в памяти своих детей и родственников.
      Я сам русский, но у меня очень много друзей татар, которые очень достойные люди, подостойней меня есть, и дружбой с которыми я дорожу и горжусь, и которых уважаю.
      Не надо никогда выпячивать то, что нам современникам по сути не принадлежит. Нам просто надо доказывать что мы не хуже наших предков, и все что они делали было не зря

      • идущий
        22.06.2017 13:09

        Даян Мурзин - это выдающийся человек с которым меня судьба дала возможность познакомится и неоднократно общаться еще при его жизни (умер он в 2012 году). Сам я в составе группы неравнодушной молодежи еще при его жизни выходили с петицией о необходимости присовения ему звания Героя России - но все безуспешно. Пришли одни отписки из двух предложений. И не вам не знающим реальной этнополитической обстановки в Башкирии судить что правда, а что нет. Если вы не знаете о том какая обстановка в соседней республике по отношению к татарам (особенно до 2010 г.). Я в отличии от вас сужу не с позиции - верю не верю, а с конкретной позиции - говорю потому как знаю достоверно.

        • Анонимно
          22.06.2017 13:28

          Идущий, я чувствую, что в вас присутствует рациональное зерно! Конечно много плевел, и на это указывают ваши комменты, но со временем, я думаю, вы очиститесь. Но у меня есть опасения, относительно того, чтобы вас не использовали заинтересованные лица ровно так, как это было с Ф. Байрамовой. Помните парад суверенитетов. Там националистические лозунги использовали конкретные лица дабы получить себе политические преференции. А что стало с "национальным знаменем" Байрамовой, вы уже знаете.

        • Анонимно
          22.06.2017 13:31

          А почему вы Башкирию Башкортостаном не называете? Уверен, на Татарию обиделись бы. А еще о шовинизме рассуждаем.

          • Анонимно
            22.06.2017 13:53

            Не в коем случае нельзя называть такие республики как Татарстан и Башкортостан татариями-башкириями,это придумали советские большевики.

            • Анонимно
              22.06.2017 23:20

              Так они и сами республики придумали, имели право и названия придумывать, какие претензии

              • Анонимно
                23.06.2017 17:33

                А теперь , живущие здесь коренные народы, захотели вернуть названия, которые ближе тюркскому менталитету. А почему вы против?

        • Анонимно
          22.06.2017 18:10

          А я в свое время, в составе группы неравнодушной молодежи, учась еще в институте в Екатеринбурге, на 9 мая, в течении нескольких лет, организовывал праздничное мероприятие для ветеранов. На свои деньги мы это делали. Деньги мы зарабатывали разгрузкой вагонов, и фур. По согласованию с дирекцией в одном из парков накрывали столы, куда приглашали ветеранов, угощали, под гитару, пели песни военных лет. Потом нам стали помогать владельцы ближайших кафе и ресторанов. И никого мы там не делили, на татар и русских.
          Не надо тут выпендривать свое неравнодушие

    • Анонимно
      22.06.2017 12:26

      Спасибо, интересно!
      Скольких героев мы ещё не знаем.

  • Анонимно
    22.06.2017 12:06

    Кемнен ни эше бар, безгэ татар халкына хэйкэл куярга. Телибез куябыз. Кемгэ ошамый шул карап тора.

  • Анонимно
    22.06.2017 12:22

    Где Вы герои войны и труда?

  • Анонимно
    22.06.2017 12:24

    Загитов, не продукт татарского общества. Воля его ковалась в Башкирии.

  • Анонимно
    22.06.2017 12:27

    Что ни день то новость))) северный полюс тоже татарин открыл. Но это пока секрет))

    • Анонимно
      24.06.2017 15:03

      12:27 нет это не секрет , татарин не открыл северный полюс он ,там родился и жил и живет (Сибирский Татарин).

      • Анонимно
        24.06.2017 16:19

        Интересно, где у вас полюс, и где у вас Сибирь с сибирскими татарами? Наверное, вы думаете, что они рядом? Смешно и грустно... Посмотрите карту...

  • Анонимно
    22.06.2017 12:33

    Нужно увековечивать наших татарских героев. Я за установку памятника герою Гази Загитову. Злопыхатели пускай идут мимо.

    • Анонимно
      22.06.2017 13:19

      поймите, ни кто не против установления памятника героям войны - татарам, русским, чеченам, ингушам, марийцам, якутам, бурятам, киргизам, украинцам, узбекам, уйгурам - много героев, 27 миллионов погибших, и еще больше выживших. Всем им слава, а нам здравого смысла для сохранения истории. Идет речь о том, что нельзя переиначивать историю, даже если мы этого очень ходим. Вспомнить, не заслуженно забытых, реабилитировать не заслуженно репрессированных - да! Возвеличивать конкретного человека именно по национальному признаку - нет!!!!!

      • Анонимно
        24.06.2017 15:05

        нельзя переиначить переиначенное , можно и нужно принять истину ,историческую истину.

  • Анонимно
    22.06.2017 12:41

    Друзья, есть понятие-Подвиг неизвестного солдата, и этим все сказано! Эти неизвестные герои(которых знают только свои близкие) все Герои ВОВ! по материалу, если есть известные, доказанные факты, то Загитов достоин звания героя! Не зависимо от национальности, если будет такой же материал про другого героя этой войны, он будет для меня Героем! Не надо здесь пжл писать про шовинизм, что татары первые.. Простой Казан малае.

  • Анонимно
    22.06.2017 12:41

    Татары давайте жить дружно с русскими и требовать чтобы государство создало условия для изучения родного языка и сдачи ЕГЭ на родном языке

  • Анонимно
    22.06.2017 12:42

    я думаю всем кто водрузил флаг надрейхмтагом надо памятники поставит....
    и гази. и кашкарбаеав и Булатова десяткам других бойцов...
    все они искренне и честно выполняли свой долг
    а кто первым...кому уже сейчас это важно.

  • Анонимно
    22.06.2017 12:44

    Короче пришел к выводу,что татары победили во всех войнах

  • Анонимно
    22.06.2017 12:48

    Азат Д

    На погонах артиллерист, а в штурмовом отряде был. Читал про штурм Рейхстага, в соседние здания на этажи пушки затаскивали, чтобы бить по Рейстагу.
    У меня дед артиллерист, Кенигсберг брал.

  • Анонимно
    22.06.2017 13:04

    Да татары очень патриотичный народ , я говорю про волжских татар , среди них практический не было предателей это уже статистика войны

    • Анонимно
      22.06.2017 13:24

      Про Идель-Урал Забыли? Я вам напомню:
      Волжско-татарский легион (легион «Идель-Урал») (нем. Wolgatatarische Legion, нем. Legion Idel-Ural, тат. Идел-Урал Легионы, İdel-Ural Legionı) — подразделение Вермахта, состоявшее из представителей поволжских народов (в основном из татар, и из других народов башкир, чувашей, марийцев, мордвы, удмуртов).

      • Анонимно
        22.06.2017 13:58

        А Вы не забыли о таких организациях,как Добровольческий полк СС «Варяг»,
        1-я русская национальная бригада СС «Дружина», 15-й казачий кавалерийский корпус СС, 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская),
        30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская),
        36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер»...

        • Анонимно
          22.06.2017 14:03

          Перечитайте еще раз комментарий 13:04:
          "Да татары очень патриотичный народ , я говорю про волжских татар , среди них практический не было предателей это уже статистика войны".

        • Анонимно
          22.06.2017 14:29

          Коллаборационистов было много среди жителей СССР вставших воевать на сторону Вермахта,по статистике в основном русские,украинцы и белорусы..

          • Анонимно
            22.06.2017 15:19

            а татар практически не было.

            • Анонимно
              27.06.2017 22:27

              "Практически" да, если не считать СЕМЬ батальонов "Идель-Урала"

          • Анонимно
            22.06.2017 16:32

            В процентном соотношений надо смотреть(хотя из историй казанские татары всегда дрались рука об руку с русскими и предателей среди них был маленький процент как у русских, башкир и т.д.,)

        • Анонимно
          22.06.2017 16:39

          Азат Д

          Локотская республика, с Антониной Макаровой.

      • Анонимно
        22.06.2017 21:39

        Да, был такое легион.
        Но известно, что он принес Рейху больше вреда, чем пользы. Бойцы при первой возможности с оружием переходили на сторону партизан. Еще 43-м году, задолго до победы.

  • Анонимно
    22.06.2017 13:09

    У Клинта Иствуда есть хороший фильм: "Флаги наших отцов" о штурме американскими войсками острова Иводзима в Тихом океане. Остров штурмовали месяц 70 тыс. пехотинцев при поддержке флота, а героями назначили шесть человек-те кто попал на фотографию корреспондента.

  • Анонимно
    22.06.2017 13:24

    Эту тему мусолят лет сорок. Флаги имели более десятка групп штурмующих рейхстаг,и флагов там было воткнуто множество и конечно хронометраж никто не вел, кто первым и куда его воткнул.С уважением отношусь к памяти Егорова и Кантария, они тоже шли к рейхстагу и рисковали жизнью, но водружение ими флага было постановочным актом, об этом рассказывал и знаменитый фотокор Темин, снимок флага над рейхстагом которого, был первым опублиикова во всех газетах.Не особенно верю опусам Шафикова, у него и Екатерина Великая на галере до Актаныша доплыла,этот не читал и судить не берусь. Но в журнале , то ли Эхо веков или Татарстан давно уже читал подробный и хорошо документированный материал историка, Пискарева кажется, как это было на самом деле.На предложенной БО анкете, я поставил плюс, варианту
    сделать памятник всей группе, и кажется это мнение большинства. Причем Загитов должен быть узнаваем и с флагом, а остальные, если фото не сохранились ,с символическими лицами русского и украинца.Памятник конечно нужен. И думаю он должен быть бюджетным,в конце концов одним легионером в Рубине или Ак Барсе будет меньше.

    • Анонимно
      22.06.2017 14:31

      А по моему если группу - то символические лицы мнорих представителей советского союза надо сделать

    • Анонимно
      24.06.2017 14:49

      Значит на лжи ( Кантария и Егоров ) воспитывали нас. А я думаю почему у меня обостренное чувство справедливости.

  • Анонимно
    22.06.2017 14:55

    Не имею ни чего личного против татар, но они, как украинцы последнее время стали переписывать историю!!!

    • Анонимно
      22.06.2017 15:33

      существует два мнения - одно мое, второе неправильное. с таким отношением до правды вам не дойти.

    • Анонимно
      22.06.2017 15:53

      Если это доказанный факт, почему бы не внести корректировку в историю! Это не переписывание истории, а торжество справедливости! Повторюсь, как писал уже выше, если такой доказанный факт появится относительно героя другой национальности, то буду рад узнать об этом герое! Тут национальность не имеет значения.. Простой Казан малае.

      • Анонимно
        22.06.2017 16:29

        А давайте все героев поделим на национальности, каких будет больше, те и победили. Можно даже Победу на них переписать
        Если уж на то пошло, то больше всего Героев на еденицу национальности в ВОВ было у осетин. Татары там не на втором, и даже не на 5-м места. Но нам то сейчас расскажут, что всему виной, русский шовинизм, а так татар героев было больше всех

        • Анонимно
          22.06.2017 17:03

          Азат Д

          Как считали?
          У нанайцев два героя и то однофамильцы, на несколько тысяч нанайцев.

    • Анонимно
      24.06.2017 14:51

      НЕ переписывать, а восстанавливать справедливость!!! Задумайтесь!

  • Анонимно
    22.06.2017 15:47

    А Гагарин разве не татарин?

    • Анонимно
      22.06.2017 16:25

      Юрга Гараев, а вы что не в курсе ?
      Да Королев, тоже из татар
      Топливо для ракеты тоже из татарстанской нефти
      А нефть из татарских динозавров, которых пасли татары, еще в те времена

      • Анонимно
        22.06.2017 18:26

        ((((А нефть из татарских динозавров, которых пасли татары, еще в те времена))))))))) Нет они пасли Крылатых Барсов.

    • Анонимно
      22.06.2017 17:55

      Гази Загитов татар, Муса Джалиль татар,
      а Гагарин русский по национальности

  • Анонимно
    22.06.2017 16:13

    ЧЕКА
    Может тогда стоит поставить "Памятник солдату водрузившему знамя над Рейхстагом" и указать ФИО всех кто это сделал, независимо от очередности . Все они рисковали жизнями и главной целью каждого участника войны была общая ПОБЕДА..

  • Анонимно
    22.06.2017 16:41

    Сухие цифры, удельное количество ГСС по национальностям
    1. Осетины
    2. Русские
    3. Украинцы
    4. Белоруссы
    5. Башкиры
    6. Кабардинцы
    7. Мордва
    8. Армяне
    9. Грузины
    10. Татары

    • Анонимно
      22.06.2017 16:54

      Азат Д

      А где нанайцы? Где два героя СССР в ВОВ на несколько тысяч самих нанайцев?

      • Анонимно
        22.06.2017 17:16

        Здесь народы численность более 100 000 человек

        • Анонимно
          22.06.2017 17:27

          Азат Д

          В смысле?
          Почему народы менее 100 тыс, которые воевали, не считаете?

          • Анонимно
            22.06.2017 17:40

            Об этом много информации в открытых источниках, вы можете дополнить мой ответ

    • Анонимно
      22.06.2017 17:40

      Откуда такиие данные в таблице? Татары были на четвертом месте по числу гсс, забыли и евреев входивших в первую десятку, вопреки шуткам антисемитов, что они Ташкент брали приступом. И только глупой насмешкой можно считать утверждение, что осетин гсс было больше чем русских, а кабардинцев больше чем татар.

      • Анонимно
        22.06.2017 18:31

        Вы умеете читать, и знаете такое понятие как удельное количество ?
        Я вам поясню тогда, это число представителей народа на одного героя ВОВ
        По общему количеству тоже есть информация, так устроит:
        русские - 7 998,
        украинцы - 2 021,
        белорусы - 299,
        татары – 161,
        евреи – 107,
        казахи – 96,
        грузины – 90,
        армяне – 89

        • Анонимно
          22.06.2017 19:03

          Вот и надо давать эти цифры, а не дурацкое исчисление удельного веса героев на душу населения из которого вытекает, что осетины более героический народ чем русские, украинцы и белорусы вместе взятые, а мордва чем татары.Это тоже полезно знать когда в цифирки играетесь.

        • Буре
          22.06.2017 19:45

          Перестаньте уже .

          Глупцами смотритесь

      • Анонимно
        22.06.2017 18:36

        И вам еще для информации, военнослужащих русских - погибло 5 млн.756 тысяч человек, военнослужащих татар - погибло 187 тысяч 700 человек. Это тоже полезно знать бывает

        • Анонимно
          22.06.2017 20:05

          почти полмиллиона татар погибло

          • Анонимно
            22.06.2017 20:59

            Порядка 800 тысяч.
            Только из Татарии свыше двухсот тысяч.

            • Анонимно
              23.06.2017 05:00

              Дайте ссылки на источники. На любые. Где информация про 800, и 200 только из Татарстана

  • Анонимно
    22.06.2017 16:49

    Шамиль Ракипов "Герои не умирают", Таткнигоиздат, 1978, очерк "Мэнге сакларга" о подвиге Гази Загитова и Александра Лисименко.
    Группа казанских общественников во главе с писателем не уж то не знакомо с этим трудом?

  • Анонимно
    22.06.2017 17:22

    Наконец то правда восторжествовала!

  • Анонимно
    22.06.2017 18:49

    Татары должны бороться за свои права а не выпячивать свои толерантные способности,дошло до абсурда ,татары начали присваивать русские имена своим детямт,отказываются изучать родной язык оправдываясь что ребёнку будет легче поступать в вуз
    Пора очнуться татарам,мы на грани вымирания как нация,нам надо бороться за свои права в рамках российских законов,мы имеем право говорить и изучать родной язык,мы живём на своей земле ,если мы престанем быть татарами наши деды не простят нас

    • Анонимно
      23.06.2017 00:36

      Я татарин, и мои права никто не нарушает. А вам - в дом с мягкими стенами

  • Анонимно
    22.06.2017 18:58

    Лучший ответ комментаторам делящих Героев по национальности уже дал Амет-Хан Султан, дважды Герой Советского Союза. Вот слова прославленного летчика:"Я герой не татарский и не лакский. Я - Герой Советского Союза. А чей сын? Отца с матерью. Разве можно их отделить друг от друга?"

    • Оптимист
      22.06.2017 19:56

      Все мы дети одной Родины.

      • Анонимно
        22.06.2017 22:33

        Амет-Хан после 1944 четко утверждал, что он татарин

        • Анонимно
          22.06.2017 23:06

          Вы разницу улавливаете вообще между понятиями "Герой" и "Национальность"?
          Амет-Хан чётко сказал - Герой СССР. То есть - не татар, не кряшен, не башкир и т.д. Потому что эта Победа - общая победа всех советских людей. И если бы тогда эти люди делили себя на татар и нетатар, то и не победили бы в итоге.

          • Анонимно
            23.06.2017 09:03

            после событий 1944 года Амет-Хан везде подчеркивал, что он татарин. поэтому он не получил 3-ю звезду ГСС

          • Анонимно
            23.06.2017 09:13

            "общая победа всех советских людей" ???
            а по какому принципу депортировали советских людей (в том числе солдат и офицеров Советской Армии) из Крыма и Кавказа в 1944 году ? не по национальному ?

    • Анонимно
      23.06.2017 00:28

      по поводу Аметхана - лучший летчик с точки зрения Голованова "Дальняя бомбардировочная".

  • Анонимно
    22.06.2017 20:00

    Загитов молодец, но памятник нужен павшим, кто жизнь отдал, и не по принципам татарскости или башкрскости или русскости, иначе национализм.

    • Анонимно
      24.06.2017 15:25

      Народ хочет выделить своего нац героя , что в этом плохого ?

  • Низами
    22.06.2017 20:36

    — Вот в Берлине, на самой высокой уцелевшей стене, я с огромной любовью напишу: «Развалинами Рейхстага удовлетворён». И можно ехать домой сады опрыскивать.
    — Командир, когда вы будете в Берлине автографы оставлять, я вас очень прошу, посмотрите повнимательнее. Там уже будут наши подписи… первой эскадрильи.
    — Да какая разница, браток: наши, ваши…
    — И вообще там первым распишется рядовой пехотный Ваня. Да и по праву.

    "В бой идут одни старики..."

  • Анонимно
    22.06.2017 21:16

    Эта татарская исключительность сначала веселила, а теперь совсем не к месту в таком деле, как война

    • Анонимно
      23.06.2017 00:29

      а причем здесь исключительность? факт был? был. примите и распишитесь. а ваши домыслы, эмоции - по боку.

  • Анонимно
    22.06.2017 23:16

    Как-то раньше было принято ставить памятник "советскому воину" или "безымянному солдату", чтобы любой имел возможность надеяться, что это именно тот, о ком он думает. Вроде героя для всех сразу и для каждого в отдельности.
    А теперь пытаются четко конкретизировать - дескать вот он кто, и фамилия, и национальность и место рождения, и проживания и так далее. А все остальные - так, обычные солдаты, не герои. Так что-ли?
    Загитов, он что в одиночку на рейхстаг пошёл? А те люди, благодаря огневой поддержке которых он вообще дошел до купола - они что, не герои? А тысячи павших до него на тех самых лестницах, по которым Загитов потом спокойно шёл, не опасаясь выстрелов сзади - они разве не герои?
    Зря конечно сделали Кантарию и Егорова героями. Нужно было оставить безымянными группу солдат, водрузивших знамя. Пусть каждый, кто был там, потом вспоминал бы эти минуты на крыше, и был уверен, что это и про него тоже написано в газете, показано по телевидению.
    А так получается война после войны - среди своих уже, за пиар и памятник... Стыдно за потомков...

    • Анонимно
      23.06.2017 07:48

      Страна была с большинством населения - русские
      Главнокомандующий был грузин
      Вот и назначили первыми водрузившими знамя соответствующих

      • Анонимно
        23.06.2017 17:41

        Вот из-за того. что назначили фейковых водружателей Знамени Победы, а настоящих героев отодвинули и предали забвению, Советский Союз и преемница РФ , живут хуже проигравших немцев. Вранья история не прощает.

        • Анонимно
          23.06.2017 19:40

          Вы сначала докажите, ГДЕ враньё. Как в спорте - КТО пришел к финишу первым. Сможете? С показаниями в секундах.

          ФАКТ, против которого не попрешь - групп со знаменами было несколько. Наверняка и мест, куда они водрузили каждый своё знамя, тоже было несколько. И НИКТО не фиксировал в секундах, кто первым воткнул флаг. Наверняка, и подобных наградных бумажек тоже не одна и не две.

          Объясните мне, почему защитники обиженных "первых втыкателей" молчали с 45-го по 53-й годы - когда был жив Сталин? Почему не писали, не требовали пересмотра? И герои, и свидетели были тогда живы... Смею предположить, что боялись - чего или кого? И даже в более поздние годы они боялись высунуться. Сейчас же все стали смелые - когда практически все участники событий тех лет ушли от нас в вечность...

          Им сейчас можно орать во все воронье горло, что кого-то обидели, кого-то отодвинули... К чему? Что вы можете сейчас доказать? Те наградные бумажки ПЕРВЫМ, которые возникают время от времени - плод работы военных писарчуков - кто из писарчуков более быстро и более сноровисто написал и отправил бумажки на награждение, у того и появился первый "втыкатель". НУ НЕТ у нас посекундного хронометража. Значит, нет и доказательств. Значит, и переписывать историю под тех, кто кричит громче, НЕТ СМЫСЛА. Всегда может найтись ещё более громкий крикун!

        • Анонимно
          23.06.2017 20:25

          А вы сравните Германию и Россию хотя бы по площади...

  • Анонимно
    23.06.2017 00:17

    Что за чепуху пишет автор?
    Будто Загитов уроженец башкирского села Янагушево? Идите в Янгушево и поищите там башкир!
    Нет там башкир. И не единого!
    Даже в переписях (в ревизских сказках) село написано как мишарское!
    И вообще, в Мишкинском районе нет этнических башкир. Это район татарский и марийский.
    Лучше бы написали про те деревни, которых в Уфимском крае переписали в башкиры. Т.е. о том, что у наших соседей идет тотальное переписание татар в башкиры.

  • Анонимно
    23.06.2017 02:43

    Я считаю , что ставить памятники с человеческим изображением грех.
    Но подвиг Гази Загитова-это символический подвиг-он должен быть увековечен в летописи татарского народа.
    Каждый татарин должен гордиться Гази Загитовым.
    О нем должен быть снят кинофильм.

  • Анонимно
    23.06.2017 08:30

    В Казахстане считают, что первыми водрузили знамя Кошкарбаев и Булатов. Этих знамен и флагов над рейхстагом было штук 15-20. Если нашли еще героев, то честь и хвала историкам. Но уже бессмысленно спорить, кто был первее первых.

    • Анонимно
      23.06.2017 09:00

      Казахи единственные, кто на весь мир говорит о том, что Григорий Булатов татарин. Наши в РФ как всегда воды в рот набрали. Только недавно 2 казанских историка написали, что он кунгурский татарин, а Гази Загитов татарин-мишарин из Башкортостана. И это никакой не национализм, а просто факт, который надо знать. Мы же знаем, например, кто по национальности великий ученый Эйнштейн и кто по национальности великий футболист Пеле. А про памятник - это отдельная тема, т.к. у нас много разных героев.

  • Анонимно
    23.06.2017 10:50

    Голосование должно быть деньгами за варианты памятника. 1000 рублей 1 голос.

  • Анонимно
    23.06.2017 11:07

    Я знал некоторых ветеранов войны, благо они жили в наших дворах..Так вот у них у всех было какое-то табу на разговоры о войне.. Как бы мы, пацаны, не пытались из них вытянуть что-нибудь.. И приглашали их в школы, но и там клещами надо было вытягивать.. И после стакана водки никак о ни о чем.. А ведь один был танкист, дядя Ваня, обгорелый и без ноги, другой без руки, но ни разу мы не услышали от них геройских историй.. Видно было об чем молчать.
    А сейчас развелось соловьев войны, хоть уши затыкай..

    • Анонимно
      23.06.2017 19:38

      Вот она советско-российско-сталинская действительность. Все настоящие фронтовики знали , что многие награды были незаслуженные, а они , настоящие заслуженные, остались только с медалями. Поэтому зачем попусту душу травить. Да и знали, что это опасно, могут быть последствия.
      А Гази Загитову вообще было запрещено распространяться о своем подвиге.
      А мой отец (привожу для примера) тоже мало распространялся о войне, только однажды, поддатый, рассказал коротко мне, малышу, о своей боевой заслуге , за которую получил медаль " За боевые заслуги". Он, ефрейтор, был зам.командира расчета пушки. При обороне Ленинграда в феврале 1942 года в ранние сумерки вдруг предстала такая картина: большое количество немцев поднялись в рост и пошли на них. Все обомлели и побежали, командир был убит, остался один отец у орудия и расстрелял шрапнелью всех немцев. Остатки убежали. Отец сказал, что если бы он тоже побежал, то его могли приговорить к расстрелу. Это его сдержало.
      Я это запомнил, но до конца не верил. Но вот совсем недавно сын раскопал через интернет в архивах наградной лист, где все это описано и написано, что он истребил более 50 фашистов.
      Больше я не слышал, чтобы он распространялся о войне.

      • Анонимно
        23.06.2017 20:18

        Ну за 50 убитых в одном бою немцев, медали конечно мало. Я не шучу

    • Анонимно
      23.06.2017 19:44

      Как ,наверно, было обидно Гази Загитову, забившему победный кол врагу.
      Он уже имел два ордена Славы. Если не дали Золотую звезду, то могли дать орден Славы. И был бы полный кавалер Славы, что еще почетнее .
      А его заставили молчать о своем подвиге.

  • Анонимно
    23.06.2017 12:08

    Как вы думаете, почему памятник около Кремля называется Могила Неизвестного солдата? Может, надо было написать Могила солдата Иванова (Петрова, Сидорова, ...).

    Может, надо было не русскую фамилию, а какой-либо другой национальности? Чтобы в будущем некоторые слишком беспокойные потомки хлопали крыльями от возмущения, что, мол, Иванову памятник поставили, а, допустим, Ивануллина - забыли?

    Конечно, сейчас НИКТО не сможет доказать документально, КТО именно воткнул Знамя Победы в корону какой-то голой бабе. Хотя бы потому, что селфи тогда не было, а групп по водружению Знамени ПО ФАКТУ было несколько - и это логично - при неблагоприятном раскладе хоть одна из групп доведет поставленную задачу до конца.

    К чему в настоящее время поднимать никому не нужную бурю в стакане воды? К чему говорить о памятнике с какой-либо определенной фамилией? Несомненно, хорошее дело поставить памятник для потомков на тему водружения Знамени Победы - но не надо НИКАКИХ ИМЕН - пусть он будет подобно Могиле Неизвестного солдата. Чтобы ему могли поклониться потомки ВСЕХ, кто боролся за Победу. В том числе и за водружение Знамени Победы, за то, что ВСЕ-ТАКИ "...воткнули Знамя Победы в корону какой-то голой бабе..."

    • Анонимно
      23.06.2017 12:41

      1. Документы есть - наградные листы, в которых четко указано время и дата водружения знамен, свидетели события. И очередность там очень хорошо прослеживается. 2. А почему везде стоит памятник первому космонавту с конкретными ФИО? И почему он не стоит рядом в обнимку с генералом А. И. Нестеренко, Константином Вершининым, Сергеем Королевым, Марком Галлаем, Константином Рудневым и всем советским народом, сделавшим возможным такой полет? Почему?

      • Анонимно
        23.06.2017 14:06

        Я так понимаю, что наградные листы оформляли и выдавали НЕ в сам момент "втыкания"?

        Значит, первый из оформленных НЕ ФАКТ, что был действительно первым "втыкателем". Тут уже вмешалась писарская сноровка и пробивная способность высоких командиров.

        Какой смысл через столько лет очернять одних, выпячивать других и доказывать недоказуемое. Какой смысл? Успокойтесь уже...

      • Анонимно
        23.06.2017 14:08

        Гагарин один такой, потому что его полет видел весь мир - от начала и до конца. И в космическом корабле он был один.

        А все остальные вами перечисленные товарищи тоже получили свою порцию почестей и внимания.

  • Анонимно
    23.06.2017 20:23

    Читаю статью и удивляюсь...

    Пишут в данной статье:
    - всего на рейхстаге было водружено около 40 знамен. И которое из них ПЕРВОЕ...
    - Гази Зигатов был ранен, но как-то сумел взобраться на крышу рейхстага с ранением, хотя там и не раненому человек сложно пробраться...
    - они расписались на знамени, которое укрепили с помощью носового платка Гази. Как укрепить большое знамя с помощью достаточно маленького носового платка? Если они расписались на знамени, куда делись их росписи?
    - знамя, установленное группой с Гази Зигатовым было вскоре сбито в результате обстрела. Значит, были установлены ДРУГИЕ знамена, которые и стали первыми стоящими, а не сбитыми.

    Я не была на крыше рейхстага. Поэтому задаю вопрос - какой ГОЛОЙ бабе воткнули флаг? Что это была за баба? Я видела старые фото женских голов - но они не голые бабы, а только головы. Я видела старые фото скульптур, но это никак не голые бабы, а кони с всадниками - с Вильгельмом, например.

    Поэтому при всем желании у меня не складывается ПАЗЛ - то, что написали в статье очень несерьезно и бездоказательно.

    • Анонимно
      23.06.2017 21:31

      Потому что Вы тоже баба.
      Не хочу оскорблять, но Вам в такие дела не надо соваться.
      Если такие фронтовики как Маков и Минин описывают подвиги Загитова, то это предельная правда.
      А Вы на каком были фронте, кстати?

      • Анонимно
        23.06.2017 21:48

        Я не была на фронте родилась после войны. А те, кто был, уже почти все ушли в вечность. Поэтому они не могут ни подтвердить, ни опровергнуть ваши теории. Раньше надо было крыльями хлопать.

        Можно подумать, ВЫ были на фронте...

      • Анонимно
        23.06.2017 21:57

        Да! Я баба - не скрываю этого и даже горжусь этим!

        Почему мне не надо соваться - вы же вешаете лапшу на уши в том числе и мне.

        Подвигов Загитова не опровергаю, наверняка он воевал героически. Но насчет установки знамени первым из первых - верится с трудом. Почитайте - около 40 знамен было установлено советскими солдатами. Хронометраж в секундах, как на спортивных соревнованиях, никто не вел. Пишут в этой статье - знамя воткнули какой-то голой бабе в корону. Главное, сейчас кричат во все воронье горло не участники событий, а те, кто "...всё, что было не со мной - помню..." Смешно читать...

        • Анонимно
          24.06.2017 00:06

          Уважаемая дама!
          В каждом деле есть первый и последующие. Последующих может быть очень много.
          Но первым на крыше рейхстага был Загитов с Лисименко, Мининым и Бобровым.
          Все как это было описал фронтовик-герой Минин. Вы думаете, Минин врал?

          • Анонимно
            24.06.2017 11:58

            Я не думаю, что Минин врал. Но он описал то, что видел собственными глазами около себя. Того, что творилось в сторонах от него, он НЕ ВИДЕЛ. Он просто физически не мог видеть всего наступления.

            Если вы же пишете в этой статье, что водруженных знамен было 40 штук, мог ли Минин видеть их все?

            Почему ЭТОТ вопрос не поднимался сразу после войны, когда были живы участники взятия рейхстага. Почему через столько лет озаботились?

          • Анонимно
            24.06.2017 12:01

            Предъявите нам хронометраж в секундах, как в спорте. Чтобы мы могли сами сделать выводы, кто был первым, кто вторым. кто третьим, и так далее до 40 - сами в этой статье написали. что установленных знамен было 40 штук. Знамена, сбитые обстрелами, не считать.

  • Анонимно
    23.06.2017 22:26

    Наконец то восторжествовала справедливость хоть в Татарстане увековечат память о подвиге моего родственника Гази Загитова который первый воздвиг знамя победы над рейхстагом о этом много писала газета Республика Татарстан благодаря материалом корреспондента газеты Гамирой Гадельшиной в селе Янагушево был оборудован отличный музей подвигу Гази Загитову.Даже тогда были собраны нашей редакцией газетой Республика Татарстан все интервью копии документов приказов интервью всех ближайших родственников друзей одноклассников Гази Загитова это все вошло в две книги ''Вспомнить запах полыни'' и '' След белого барса''автор этих книг Гадельшина Гамира .

    • Анонимно
      24.06.2017 08:03

      Я так и поняла, что вы бьетесь переписать историю под СВОЕГО РОДСТВЕННИКА.
      А ВЫ лично на каком фронте воевали?

  • Анонимно
    23.06.2017 23:16

    Прошло 70 лет. Каждый правит ИСТОРИЮ под себя?

  • Анонимно
    24.06.2017 00:45

    В прошлом году в Челнах вышла книга Айдара Халима " Татар солдаты" в журнале ""Майдан" про Загитова. В этом году в Татарском книжном издательстве. Неужели никто не читал?

    • Анонимно
      27.06.2017 22:44

      Аноним, хватит уж преподносить за историю то, что в Казани сочинили, написали СЕГОДНЯ. Кроме татар, есть ещё много народов, почти у всех у нас есть воевавшие отцы, деды, про войну мы знаем не меньше татар. Но никакая другая нация не превозносит себя так, как татары. Уймитесь уже, стыдоба так хвастаться, не дети ведь.

  • Анонимно
    24.06.2017 00:50

    Хватит уже переписывать историю, господа хорошие! Первые у нас уже есть - это Егоров и Кантария! Всё - точка!

    • Анонимно
      24.06.2017 15:13

      Героями не становятся, Героями назначают. Нет в жизни правды!

    • Анонимно
      24.06.2017 15:37

      это у вас , а у нас Загитов и его бойцы . Правду не замажешь ,она всегда всплывет,хоть через 70, хоть через 700 лет.

  • Анонимно
    24.06.2017 12:39

    Да, татары поставили точку. Мы знаем , что победную точку на крыше рейхстага поставил Гази Загитов. Который неуклонно и бестрашно шел этой цели 4 года, попутно получив два ордена Славы и еще кучу наград. Который уже с 26 апреля разведал все подходы к рейхстагу.

    • Анонимно
      24.06.2017 12:48

      Может, он один взял весь рейхстаг?

    • Анонимно
      24.06.2017 19:05

      Поставьте эту точку в его деревне в виде памятника солдату со знаменем в руках.

      Вы так говорите про военные заслуги Гази Загитова, как будто тысячи других солдат " ... неуклонно и бесстрашно ... " не шли к же этой цели 4 года - то есть к Победе над фашистской Германией и ко взятию рейхстага. Другие воины не получали наград по-вашему? Если Гази ещё 26 апреля разведал все подходы к рейхстагу, то почему он не водрузил знамя 26 апреля?

      • Анонимно
        24.06.2017 20:17

        Гази это наш национальный герой . Вам то что , что вы суётесь вечно куда вас не просят .

        • Анонимно
          25.06.2017 10:09

          Интересно, КТО должен меня просить? Кто должен определять, куда мне соваться, а куда не соваться? Уж не вы ли? А вы КТО такой?

      • Анонимно
        24.06.2017 22:28

        26 апреля он был у стен рейхстага с целью разведки удобных подходов при последнем штурме.
        А вот 30 апреля была поставлена задача водрузить Знамя на крыше рейхстага и обещана Золотая медаль героя.
        Задачу он выполнил, обещанную медаль не получил. Подвиг его и его товарищей Лисименко, Минина, Бодрова вечен! Как вы там не изощряйтесь.
        Получили Золотую медаль за них Кантария и Егоров после театральной постановки.

    • Анонимно
      24.06.2017 19:07

      До Загитова там раньше был Григорий Булатов.

      • Анонимно
        24.06.2017 22:13

        Булатов не добрался до крыши.
        А Загитов был в рейхстаге уже 26 апреля.

  • Анонимно
    26.06.2017 11:49

    Противники успокойтесь,и посмотрите в лицо герою,на фотографии.Ордена Славы просто так не дают.Заказанским татарам не нужен памятник.Он мишарин,безнен мишэр.Из Башкортостана/Мишарин/

  • Анонимно
    26.06.2017 14:48

    11-49 Ответ дан правильно. Достоин уважения .Наконец все названо своим именем.А не общей кличкой ,которая была до революции.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль