Владимир Путин: «Русский язык для нас – язык государственный, его ничем заменить нельзя!»
Президент России поручил создать национальную вертикаль власти, «корни» которой уйдут в муниципалитеты
Заставлять изучать неродной язык недопустимо, равно как и снижать уровень преподавания русского языка, четко дал понять Владимир Путин на вчерашнем совете по межнациональным вопросам в Йошкар-Оле. За тем, как участники встречи предлагали Путину примерить черкесский костюм с чеченским кинжалом, посетить «суровый край» — Якутию, принять Миграционный кодекс, а также помочь жителям лезгинских сел Храх-Уба и Урьян-Уба, наблюдали корреспонденты «БИЗНЕС Online».
Владимир Путин заглянул в гости к Александру Евстифееву. Повод для визита был подобран удачный — заседание совета по межнациональным отношениям
100 ДНЕЙ СПУСТЯ
Спустя 100 дней после позорного изгнания с поста губернатора Марий Эл Леонида Маркелова президент страны Владимир Путин заглянул в гости к его преемнику — Александру Евстифееву, который в ранге врио приступил к наведению порядка в регионе. Но не за горами губернаторские выборы, и президенту было важно не только заглянуть в похозяйственные книги, но и дать недвусмысленный намек гражданам: мол, «наш человек».
Повод для визита был подобран удачный — заседание совета по межнациональным отношениям. В Марий Эл соотношение и марийцев и русских почти 50 на 50, а значит, без межнациональных вопросов не обходится. Готовились к приезду Путина в Йошкар-Oле старательно. Например, позолотили купола Вознесенского собора, видимо, чтобы блеск в небе хотя бы ненадолго ослепил высоких гостей и не дал разглядеть, что и как там на земле. На всякий случай еще помыли площадку у ледового дворца «Марий Эл» и установили на нее ветроуказатель. Именно там сел президентский вертолет, ведь аэропорт в Марий Эл давно не работает, и лететь на встречу с марийцами Путину пришлось через Чувашию...
В Йошкар-Oле Путина сразу повели в краеведческий музей имени Евсеева, где собраны богатые материалы по истории становления марийской идентичности, рассказала «БИЗНЕС Online» начальник управления общественных связей и информации главы республики Марий Эл Наталия Тарновская. Слегка погрузившись в культуру мари, Путин проследовал на заседание совета по межнациональным отношениям. Оно было посвящено реализации на региональном и муниципальном уровнях стратегии государственной национальной политики РФ на период до 2025 года. Президента РТ Рустама Минниханова на этом мероприятии не оказалось — накануне он отправился с рабочим визитом в Киргизию. Впрочем, в глаза этого не бросалось — на встречу пригласили по большей части руководителей национально-культурных ассоциаций и домов дружбы народов. Так что республику было поручено представлять депутату Госдумы от РТ и одновременно председателю совета федеральной национально-культурной автономии татар Ильдару Гильмутдинову. Рядом с ним сидел полпред в ПФО Михаил Бабич. Из федеральных чиновников пригласили первого замруководителя администрации президента РФ Сергея Кириенко (он сидел по правую руку от Путина) и зампреда правительства РФ Александра Хлопонина. Можно было разглядеть еще министра культуры РФ Владимира Мединского, журналиста и общественного деятеля Максима Шевченко.
В Йошкар-Oле Путина сразу повели в краеведческий музей имени Евсеева, где собраны богатые материалы по истории становления марийской идентичности
«НЕДОПУСТИМО СНИЖАТЬ УРОВЕНЬ ПРЕПОДАВАНИЯ РУССКОГО»
Путин сразу обозначил — обсуждать будут принятую ранее стратегию государственной национальной политики на региональном и муниципальном уровне. И сразу начал неожиданно с вопросов преподавания русского языка в школах: «Хочу напомнить, уважаемые друзья, что русский язык для нас — язык государственный, язык межнационального общения, и его ничем заменить нельзя. Он — естественный духовный каркас всей нашей многонациональной страны. Его знать должен каждый... Языки народов России — это тоже неотъемлемая часть самобытной культуры народов России. Изучать эти языки — гарантированное конституцией право, право добровольное. Заставлять человека изучать язык, который родным для него не является, — так же недопустимо, как и снижать уровень преподавания русского. Обращаю на это особое внимание глав регионов Российской федерации», — послал Путин весточку в нашу многонациональную республику, где татарский язык является государственным языком наряду с русским со всеми вытекающими отсюда последствиями, в том числе паритетным с русским языком преподаванием в школах... Парадокс, но дальше эта тема никак не была развита, не было никаких дискуссий или уточнений (ведь реализация такого тезиса означает целую революцию в образовании уже с 1 сентября как минимум в Татарстане, Башкортостане и Якутии). Сложилось ощущение, что присутствующие даже не осознали важности сказанного (выступив с заранее подготовленными докладами) и месседж этот был адресован не совсем им.
Далее Путин отметил, что в последнее время замечен рост числа граждан, считающих отношения между людьми разных национальностей доброжелательными, сегодня таких почти 80%. «Еще лет 10 - 15 назад ситуация была совсем иной. Наша задача — сберечь согласие, которое достигнуто в обществе», — поручил президент. Но тут же добавил: «Вместе с тем опросы показывают — каждый пятый житель России считает деятельность местной власти в сфере межнациональных отношений недостаточно эффективной. Обращаю на это внимание муниципалитетов, эскалация большинства конфликтов происходит в первую очередь из-за неспособности своевременно прекращать их именно на местах».
Он заявил, что целесообразно было бы ввести во всех органах местного самоуправления ответственных за сферу межнациональных отношений. А также наладить повсеместный мониторинг этой работы. «Нам нужны не только типовые учебные программы, но и полноценный профессиональный стандарт, прошу правительство завершить его разработку, она ведется давно, нужно уже финишировать, а также обеспечить достойное методическое сопровождение деятельности региональных и муниципальных органов власти по вопросам реализации государственной национальной политики», — поторопил он невидимые глазу чиновничьи механизмы.
Путин заявил, что нужно создать условия для формирования на местах профильных консультативных площадок, где представители власти и структуры гражданского общества смогли бы регулярно общаться. Из 220 тыс. российских НКО порядка 6 тыс. имеют в своих уставных целях этнокультурное содержание, заметил президент.
«Нужно опередить критерии эффективности региональных программ и руководствоваться ими при распределении профильных субсидий. Развитие и популяризация муниципалитетами этнокультурных брендов — наша страна уникальна многообразием своей природы, национальных традиций, но доступ к их изучению ограничивает не только недостаточная инфраструктура, но и безынициативность на местах», — покритиковал он за недостаточную монетизацию самой многонациональности нашей страны.
«Востребованность этнографического туризма растет во всем мире, и в нашей стране. России более чем кому бы то ни было есть что показать и есть чем гордиться», — уверен Путин.
Владимир Путин: «Заставлять человека изучать язык, который родным для него не является, — так же недопустимо, как и снижать уровень преподавания русского»
«В РЯДЕ СЛУЧАЕВ ТЕМА МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫХ ОТНОШЕНИЙ ЯВЛЯЕТСЯ ФАКУЛЬТАТИВНЫМ МЕРОПРИЯТИЕМ»
Хлопонин в своем выступлении расписал, как и для чего будет вколачиваться в страну новая, национальная вертикаль власти. «Задача — создать единую понятную управленческую вертикаль власти. Сейчас на уровне субъектов вопросы национальной политики РФ отнесены к полномочиям разных статуарных подразделений органов исполнительной власти. Более того, в ряде случаев эта тема является факультативным мероприятием», — пояснял Хлопонин.
Только в 15 регионах РФ существуют специальные министерства или департаменты по национальным вопросам, в 52 регионах этими вопросами ведают департаменты внутренней политики, в остальных — региональные министерства образования и черт-те кто еще. «Необходимо, чтобы в органах власти каждого субъекта федерации было структурное подразделение, для которого эта компетенция была единственная и главная. Как вариант — это создание одного управленческого блока под кураторством заместителя руководителя субъекта», — заявил федеральный чиновник.
На таких же условиях нужно выстраивать взаимоотношения с муниципалитетами. «У нас распространено мнение, что если район, город или село является моноэтничным, то заниматься вопросом межнациональных отношений нет необходимости, — это ошибочная и близорукая позиция», — считает Хлопонин. Мол, в наш век мобильности населения и глобализации в любой момент может случится все, что угодно. «Зачастую провокаторы начинают работать именно там, где их ждут меньше всего», — предупредил он.
На вершине вертикали будет восседать федеральное агентство по делам национальностей. В качестве катализатора процесса, разумеется, выступают федеральные субсидии — госпрограмма по реализации национальной политики предполагает 26 млрд федеральных вливаний в регионы, из которых 2,5 млрд предусмотрено на этот год.
Специалистов по работе в сфере межнациональных отношений предлагается готовить в национальных и базовых университетах — в числе регионов, в которых наиболее востребованы такие специалисты, названы Ставропольский край, Ингушетия, Чечня и Татарстан.
Завершая свою речь, Хлопонин предложил посвятить День знаний теме межнационального единства и этнокультурного многообразия народов РФ.
Александр Хлопонин (слева): «У нас распространено мнение, что если район, город или село является моноэтничным, то заниматься вопросом межнациональных отношений нет необходимости, — это ошибочная и близорукая позиция»
ВОЗРОДИТЬ ВСЕРОССИЙСКИЙ ФЕСТИВАЛЬ НАЦИОНАЛЬНЫХ ТЕАТРОВ, НАПИСАТЬ ДИКТАНТ
Председатель федеральной автономии марийцев Лариса Яковлева свое выступление начала с приветствия на языке марийского народа. «Моем родном языке», — подчеркнула она. И почти сразу перешла к сути: «В республике накопилось множество проблем». Далее шел список: это изучение родного языка, издание учебной, художественной литературы, газет и журналов на марийском языке, трансляция национальных телевизионных программ, присутствие национальных кадров во властных структурах... Яковлева подчеркнула: «Именно в российской глубинке сохраняется родной язык, почитаются традиции народов, проводятся обрядовые праздники. Здесь множество примеров — Сабантуй татарский, Гербер удмуртский, Акатуй чувашский, Масленица... И, конечно же, главный национальный праздник марийского народа — „Пеледыш Пайрем“ („Праздник цветов“)»... Яковлева рассказала, что в интернете действует уникальная программа, которая позволяет переводить марийский язык на 97 языков мира... А также предложила «возродить проведение в Москве всероссийского фестиваля национальных театров.
Максим Фефилов, представлявший общество русской культуры Удмуртии, рассказал, что народы в республике живут, конечно, дружно, но еще недостаточно друг о друге знают. Вот и была придумана акция «Большой этнографический диктант». Был разработан опросник из 30 вопросов о народах и культурных особенностях разных территорий страны. «В акции приняли участие все без исключения субъекты Российской Федерации, — подчеркнул он, — а также Турция, Израиль и Швейцария. По всей стране в день проведения диктанта открылись 800 площадок, на которых 42 тысячи участников писали диктант, что называется, вживую. Еще 50 с лишним тысяч отвечали на вопросы в режиме онлайн на сайте проекта». В нынешнем году большой этнографический диктант состоится 3 ноября. Тут Фефилов деликатно обратился к президенту: «Если бы вы поддержали своим участием эту акцию, уверен, что для многих это стало бы дополнительным стимулом...»
Руслан Гусаров (слева): «Представьте: Кавказ, лето, горы, красивые башни. И у подножия этих древних стен старики общаются с российской молодежью, рассказывают о своих родовых башнях, об истории и культуре ингушей и осетин»
«БУКВАЛЬНО НА ГЛАЗАХ МЕНЯЛОСЬ ОТНОШЕНИЕ К КАВКАЗУ»
Очень интересным было выступление Руслана Гусарова, вице-президента ассоциации образовательных учреждений потребительской кооперации, академика Международной академии телевидения и радио (IATR), эксперта московского кавказского клуба. Суть его проекта — «Маяки дружбы» — изменить представление молодежи о Кавказе. Для поездок были выбраны средневековые боевые, сторожевые, родовые фамильные башни Ингушетии и Северной Осетии. Волонтеры две недели работали в ущельях, активно перемещались, встречались с интересными людьми, в том числе со старейшинами известных фамилий, поучаствовали в мастер-классах по горскому этикету...
«Представьте: Кавказ, лето, горы, красивые башни. И у подножия этих древних стен старики общаются с российской молодежью, рассказывают о своих родовых башнях, об истории и культуре ингушей и осетин. Буквально на глазах менялось их отношение к Кавказу, к кавказским народам да и к стране в целом, — рассказал Гусаров. На следующей неделе «маяки дружбы» продолжатся уже в 8 регионах Кавказа: это Дагестан, Чечня, Ингушетия, Северная Осетия – Алания, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкессия, Адыгея, Южная Осетия – Государство Алания. Было заметно, с каким интересом слушал его выступление президент, почти не отвлекаясь на бумаги на своем столе.
Президент гильдии межэтнической журналистики Маргарита Лянге свое выступление на заседании совета начала с шокирующего факта. Когда гильдия провела свой первый всероссийский конкурс для СМИ на лучшее освещение жизни народов России в 2008 году, на него «удалось обнаружить чуть больше 300 журналистских работ». И не без некоторого трепета Лянге заметила: «Скажу честно, бо́льшая часть работ нас ужаснули, потому что они подпадали под 282-ю статью Уголовного кодекса (о разжигании межнациональной розни — прим. ред.). Разобравшись, мы поняли, что дело не в том, что у журналистов есть какой-то злой умысел, — они не знают и не умеют работать с этой непростой темой. За прошедшие 10 лет ситуацию очень сильно изменилась к лучшему», — порадовала Лянге.
Тем не менее проблемы есть: «Уже два года идет сокращение в сегменте этнических СМИ... Фактически пятая часть редакций приостановила свою деятельность до лучших времен. Оставшиеся сидят на бюджете и делают свою работу так, словно они последние 40 лет провели в глубоком анабиозе и вот только сейчас проснулись. „Средства на них уходят немалые, но безрезультатно. Аудитория таких СМИ мизерная, на межэтнические отношения они влияют мало, зато галочка в отчете стоит“», — довольно ехидно заметила выступавшая. Она считает, что надо изменить систему государственной поддержки: «Часть, минимум 10 процентов, на свое содержание этнические СМИ должны добывать сами. Это подписка, пожертвования, реклама. И это станет таким маркером, что они действительно нужны и востребованы. Хорошо бы перестать размазывать средства тонким слоем на всех, а стимулировать эффективность и качество».
Лянге напомнила, что более 2200 СМИ в России выходят на национальных языках, существуют десятки этнокультурных рубрик и программ в теле- и радиоэфире: «Но при ближайшем рассмотрении качество этих продуктов очень и очень разное». Тут она похвалила детский телеканал в Башкортостане — со множеством оригинальных, интересных программ: «А в одном из регионов Дальнего Востока просто переводят выпуск новостей с русского на национальный язык — вот и все национальное вещание». Тут президент согласно покивал: может быть, он в курсе...
«Все еще очень часто межнациональная тема в СМИ — это гармошки, матрешки, Масленица, Сабантуй», — сокрушалась она.
Петр Тултаев обратил внимание публики, что есть в истории страны имена известных людей-легенд, героев, которые уже сами собой являются эдакими духовными скрепами страны
«ПОЛНОМОЧИЯ ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ ФИНАНСОВОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, А ЭТОГО НЕТ!»
Представитель Мордовии — председатель ассоциации финно-угорских народов Российской Федерации Петр Тултаев обратил внимание публики, что есть в истории страны имена известных людей-легенд, героев, которые уже сами собой являются эдакими духовными скрепами страны. «Для Мордовии и Татарстана таковым является легендарный летчик, совершивший побег из ада на немецком самолете в годы Великой Отечественной войны — Михаил Петрович Девятаев. Он родился в Мордовии, жил в Татарстане, чье столетие мы отмечаем в этом году», — напомнил Тултаев, как бы бросая мостик дружбы соседям по ПФО.
Далее Тултаев заметил, что органы МСУ часто критикуют за недостаточную работу в сфере межнациональных отношений. «Есть вопрос: как четко и эффективно организовать работу в этом отношении, если нет четкого разделения полномочий между органами госвласти и местного самоуправления по реализации государственной национальной политики?» — недоумевал он и продолжил, — «Второе: полномочия должны иметь финансовое обеспечение, а этого нет!». Тултаев предложил четко прописать в законах полномочия региона и муниципалитетов.
Тему быстро подхватил Гильмутдинов. «Мы проводим анализ законодательства, связанного с наделением полномочий на региональном и муниципальном уровнях. У нас по 131-му закону сельские поселения наделяются полномочиями (в сфере межнациональных отношений — прим. ред.) законами субъектов. Но часть регионов наделили этими полномочиями сельские поселения, а некоторые вообще ничего не понимают, о каких полномочиях идет речь! Нам нужно единое понимание! У нас есть большие сельские поселения, но они не имеют никаких полномочий в сфере межнациональных отношений и понятно, ничем и не занимаются», — заявил депутат. Он попросил у Путина поддержать проект закона, который разрубит гордиев узел этой проблемы, а также в случае одобрения обещал выйти с данным законопроектом уже на ближайшей осенней сессии ГД.
Ильдар Гильмутдинов (в центре): «У нас есть большие сельские поселения, но они не имеют никаких полномочий в сфере межнациональных отношений и, понятно, ничем и не занимаются»
Путин, казалось, ждал от татар какого-то подвоха, но не услышав ничего неудобного для себя, легко принял несложный словесный пас Гильмутдинова. Он заметил, что властные полномочия и впрямь постоянно тасуются по уровнями власти. «Этот процесс не просто требующий, как правило, финансового обеспечения, но сфера эта чрезвычайно важна. И если вы с коллегами проработаете, то мы не просто учтем, а можем выйти на нормативное закрепление», — пообещал Путин «зеленый» свет инициативе.
Председатель Крымского республиканского общества болгар им. Хилендарского Иван Абажер начал с того, что рассыпался в благодарностях Путину. Он привел слова немецкого политика Вилли Виммера, который, побывав в Крыму заявил, что «крымчане, проголосовав за воссоединение Россией, спасли Европу от большой войны». Но тут же посетовал, что введенные санкции и сложности с получением виз в Европу усложняют задачу «донести миру истину о Крыме» и об «образе современной России». Еще он пожаловался Путину на безразличие российских правозащитных организаций, которые никак не отреагировали на энергетическую и водопроводную блокаду полуострова со стороны Украины, не заступились за ущемляемый народ Крыма. «Но хорошо, что за нами стоит такая великая страна, как Россия, и все устраиваемые киевский стороной испытания мы совместно преодолеваем», — все же завершил Абажер на позитивной ноте.
Яна Игнатьева предложила главе государства образовать ассоциацию Домов дружбы народов субъектов РФ и попросила разработать базовый отраслевой перечень работ в сфере государственной национальной политики
«УВАЖАЕМЫЙ ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ, ЖИЗНЬ ОЛЕНЕВОДА, РЫБАКА, ЖИТЕЛЯ АРКТИКИ НЕПРОСТАЯ....»
Директор Дома дружбы народов из Республики Саха (Якутия) Яна Игнатьева приветствовала Путина на своем родном языке. «В этом году Республика Саха (Якутия) отмечает 385 лет вхождения в состав Российского государства и 95 лет создания автономии. Мы приглашаем вас, Владимир Владимирович, посетить наш суровый край!» — обратилась она к национальному лидеру. Также Игнатьева предложила главе государства образовать ассоциацию Домов дружбы народов субъектов РФ и попросила разработать базовый отраслевой перечень работ в сфере государственной национальной политики, чтобы знать, а что нанизывать на создаваемую национальную вертикаль власти.
Президент фонда «Культура наций» и организатор фестиваля «СамоварФест» Наталья Долгарева выступила с предложением провести фестиваль русского самовара в преддверии чемпионата мира по футболу, а именно 12 июня будущего года, в День России. Причем не просто попить чаю где-нибудь в Москве, а сделать это масштабно — по всей стране, сразу в 11 регионах. И в Казани, стало быть, тоже, коль уж у нас будут проходить матчи ЧМ. «Владимир Владимирович, предлагаю чемпионат мира по футболу в России сделать не только праздником спортивного духа, но и праздником гостеприимства всего многонационального народа нашей страны», — призывала Долгарева и со смаком рассказала, как совместное распитие популярного напитка у самовара дюже сплотит все нации и народности большой страны.
«Уважаемый Владимир Владимирович, коллеги! Жизнь оленевода, рыбака, жителя Арктики, Сибири... условия жизни непростые, и есть много нерешенных вопросов», — начал речь президент ассоциации коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Григорий Ледков. Он говорит, что пора бы определить круг лиц, которые в первую очередь нуждаются в поддержке. Для этого его ассоциация разработала реестр коренных малочисленных народов страны. «Текст готов, концепция есть, но мы не можем преодолеть мнение целого ряда министерств, не хватает волевого решения», — пошел Ледков ва-банк. «Чего не хватает, в чем проблема?» — поинтересовался Путин, как будто не знакомый с ситуацией. «Надо вносить его в думу, но минюст возражает», — пожаловался Ледков. «Мне Сергей Владиленович [Кириенко] подсказывает, что этот проект (аналогичного федерального реестра) прорабатывается в правительственных ведомствах, мы еще подключим депутатов, вместе поработаете. Договорились», — поставил точку в вопросе Путин.
Далее шла Ефросинья Гыштемульте, молодая председатель РОО Московской области «Объединение и социальная поддержка женщин-мигрантов», которая практически со слезами на глазах рассказала, что в свое время сама прошла все «прелести» адаптации мигранта в России, но встав на правозащитную волну, вскоре стала соавтором проектов с такими красочными названиями, как «Женщина-мигрант — пятая стихия» и прочих. «Нам важно, чтобы каждый мигрант полюбил улицу, дом и людей, которые так гостеприимно их приняли», — расписала она несколько утрированно-прекрасную картинку. А под конец и вправду расплакалась, зачитав Путину трогательные стихи: «Приехал ты на день, а может, навсегда, люби Россию так же, как и я».
Президент общества крымских татар «Инкишаф» Эскендер Билялов, не дождавшись своей очереди, неожиданно вклинился в повестку дня (вообще организаторы жаловались потом на то, что участники то и дело выступали не по плану). Он рассказал, что «несмотря на колоссальные информационные и иные ресурсы, используемые странами Запада и Украины, направленные на раскачивание „национальной карты“, общественно-политическая обстановка в Крыму становится более стабильной». Но тут же пожаловался на журналистов «Рен-ТВ», которые в преддверии «скорбного и трагического дня депортации крымских татар 18 мая 1944 года своими заявлениями возбуждают межнациональную вражду». Путин признался, что не смотрел программу, но попросил не обижаться. Мол, мы конечно, разберемся, но что с них взять, с этих журналистов? Билялов заверил Путина, что крымские татары никогда не отменяли присяги верности России и подарил национальному лидеру страны книгу про крымских татар.
Александр Мерзлов: «Недавно мы вошли в ассоциацию самых красивых деревень мира»
«ДЕРЕВНИ С ИХ НАЛИЧНИКАМИ, ПЕЙЗАЖАМИ И АРОМАТАМИ — ЛУЧШАЯ СРЕДА ДЛЯ ПРОБУЖДЕНИЯ ЛЮБВИ К РОДИНЕ»
«Владимир Владимирович, о деревнях речь пойдет», — спешил вставить слово президент ассоциации самых красивых деревень России Александр Мерзлов. «Я посмотрел в проспекте здесь, есть интересные», — отозвался Путин с улыбкой. «Спасибо», — поблагодарил Мерзлов и продолжил. Он рассказал, что критериев отбора деревень является сохраненная самобытность, уникальное природное наследие, гостеприимство жителей, местная гастрономия и качество пейзажа. «Недавно мы вошли в ассоциацию самых красивых деревень мира», — порадовался Мерзлов. «Есть такая ассоциация?» — подивился президент РФ. Спикер утвердительно покачал головой и продолжил рассказ. «Самобытность нашего села — это важнейший источник мягкой силы России», — прямо-таки «по-прохановски» выдал Мерзлов и вдобавок призвал всех присутствующих жить в деревне. По его словам, чем больше растут и крепнут города, тем больше люди нуждаются в отдушине в виде деревень. «Красивые исторические деревни с их наличниками, пейзажами и ароматами являются лучшей естественной средой для пробуждения в людях чувства принадлежности к корням, любви к родине», — живописал Мерзлов. Он заметил, что пока в ассоциации немного деревень, только 20, но в планах есть отобрать штук 200 — по две-три от региона. Здесь нужно отменить, что ни одна из деревень Татарстана (судя по сайту асссоциации) в число самых красивых пока не попала. Но красотой сыт не будешь: деревенский активист посетовал, что один выигранный президентский грант — это хорошо, но нужно бы постоянное финансирования. Для сохранения старины и развития туризма, разумеется.
Президент федеральной лезгинской НКО Ариф Керимов сходу обратился к проблеме вынужденных переселенцев из двух лезгинских сел Храх-Уба и Урьян-Уба — бывших российских анклавов, переданных согласно договору 2010 года Азербайджану. Было решено российских граждан из этих сел обустроить в Дагестане, но воз и ныне там. «Прошло уже 7 лет, а вопрос не решен. Владимир Владимирович, я обращаюсь к вам от имени храх-убинцев — их всего 600 человек, которые потеряли все, — дать поручение государственным структурам для оказания помощи этим людям, нашим соотечественникам, которые вынуждены были оставить свои дома!» — взмолился Керимов. Посовещавшись с соседями, Путин ответил, что решение проблемы переселенцев (ура?) записано в программе развития Северного Кавказа. «25-й год!» — воскликнул только президент лезгинской организации, явно знакомый с документом. «Ну мы будем двигаться, постараемся!» — ничего не стал обещать Путин.
Председатель российского конгресса народов Кавказа Асламбек Паскачев взял за рога проблему участников программы добровольного переселения соотечественников. «После принятия в 2002 году закона о гражданстве порядка 100 тысяч человек оказались как бы выброшенными за борт. Это в основном русские, которые из-за нарушения сроков оказались, по сути, нелегалами. Выдворять их некуда, потому что у них гражданства уже нет, а социализацию мы не можем осуществить. И уже 15 лет прошло, у них дети и внуки подрастают, а они — нелегалы! Предлагаю такую акцию гуманизма осуществить и легализовать эту категорию граждан», — призвал Паскачев. «Мы это делаем уже в отношении жителей республик бывшего Советского Союза. Или этого недостаточно?» — не понял Путин. Но тут взяла слово Ольга Кириллова, начальник главного управления по вопросам миграции МВД РФ: «Действительно, есть такая проблема: для тех, кто попал [в страну] после 2002 года, нет правовых механизмов урегулировать их статус. Мы обращались и в администрацию, и в правительство — они поддерживают разработку документа, позволяющего помочь людям». «Давайте сформулируйте тогда и передайте», — отозвался Путин. Паскачев было хотел продолжить, но Путин его остановил: «Извините, я считаю, что это важно, и я понимаю, о чем вы говорите, я с удовольствием вас поддержу, только нужно найти оптимальное решение».
В то же время Паскачев предложил ввести поголовную дактилоскопию мигрантов в РФ: «Я же не обижаюсь, когда у меня и отпечатки снимают, и глаза фотографируют, не только лицо. Даже у КГБ, наверное, столько информации обо мне нет, сколько у миграционных служб», — пошутил Паскачев. У Путина это замечание вызвало легкую улыбку.
Далее он предложил систематизировать все миграционное законодательство в единый Миграционный кодекс. «Нужен какой-то Миграционный кодекс?» — удивленно поднял брови Путин. Председатель конгресса народов Кавказа пояснил, что это необходимо для того, чтобы систематизировать законодательство о мигрантах. Ну и, окончательно расхрабрившись, предложил следующее заседание совета провести в национальных костюмах. «Я считаю, что вам очень бы черкесский костюм подошел! И старинный чеченских кинжал», — посоветовал Паскачев. «Хорошее предложение», — отозвался Путин.
Генрих Мартенс рассказал, что российские немцы готовы помочь Путину в налаживании народной дипломатии с Германией, несмотря на санкции
«МЫ ПОСТАРАЕМСЯ НА ВСЕ ОТРЕАГИРОВАТЬ. НЕ ЗНАЮ, ЧТО УДАСТСЯ СДЕЛАТЬ...»
Председатель федеральной НКА белорусов России Сергей Кондыбович зачитал на русском языке и подарил Путину переведенные на 33 языка мира стихотворение философа и просветителя Франсиса Скорины. «Думаю, если бы он жил в наше время, он наверняка был бы членом нашего совета», — постарался быть остроумным Кондыбович. «А Скорину вы предлагали бы включить в качестве консультанта или полноправного члена, имея в виду присоединение Италии?» — в ответ отшутился президент Путин. Здесь справедливости ради нужно отметить, что хотя Скорина и получал образование в Италии, но долго время жил и скончался в Праге.
Председатель комиссии Общественной палаты РФ по гармонизации межнациональных и межконфессиональных отношений Иосиф Дискин предложил увековечить память уроженца Башкортостана, партизана Николая Киселева, который в 1942 году в Белоруссии спасал от массового уничтожения евреев, — вывозил через вражеский тыл стариков, детей и женщин. «Если бы наше государство наградило его даже посмертно — его уже нет в живых, но даже посмертное увековечивание этого подвига было бы очень символично», — предложил Дискин.
«Обязательно посмотрим. Особенно на фоне того, что происходит некоторых страна Восточной Европы по поводу осмысления результатов и хода Второй мировой войны и как на это реагируют, в том числе в государстве Израиль. Мы видим это. Мы благодарны тем, кто в Израиле дает правильные исторические оценки всем этим событиям, осуждает снос памятников советским солдатам. Но и, конечно, та история, которую вы сейчас рассказали, заслуживает того, чтобы о ней еще раз вспомнить», — отметил Путин.
Тут эхом к теме ВОВ отозвался Генрих Мартенс, президент федеральной национально-культурной автономии российских немцев. Суть его довольно пространной речи свелась к тому, что российские немцы готовы помочь Путину в налаживании народной дипломатии с Германией, несмотря на санкции и общий не очень-то дружеский к нам настрой госпожи Ангелы Меркель.
В итоге проговорили почти три часа, но всех тем, казалось, так и не переговорили. «Понимаю, что мы можем долго говорить, потому что люди все увлеченные своим делом, а дело важное безусловно», — подвел черту Путин. «Мы постараемся на все отреагировать. Не знаю, что удастся сделать. Мне бы хотелось сделать по максимуму из того, что вы предложили, потому что я не увидел ни одного пустого слова сегодня. Не все сможем сразу реализовать одним ударом, но постараемся поработать», — рассыпался на прощание в сдержанных обещаниях Путин.
Александр Евстифеев: «Для нашего бюджета, бюджета небольшой республики, 26 миллиардов, 142 миллиона — это вполне реальные деньги. Мы считаем каждую копейку»
«ЧЕСТЬ И ХВАЛА «ГАЗПРОМУ», ЧТО ГАЗОВЫЕ СЕТИ ПОКРЫВАЮТ РЕСПУБЛИКУ БОЛЕЕ ЧЕМ НА 87 ПРОЦЕНТОВ»
После совета по плану у президента была еще назначена встреча с Евстифеевым.
«Александр Александрович, сколько вы уже работаете здесь?» — спросил Путин на всякий случай. «Три дня назад было сто дней», — отозвался Евстифеев. Но сразу обозначил — плакаться в жилетку президенту не станет, и начал об успехах. Вкратце они такие: собираемость налогов растет, долгов по зарплате нет, бесплатные рецепты на лекарства отовариваются.
Далее начался рассказ о сложностях: «Больше всего меня беспокоит то, что не остановлена пока утечка молодого работоспособного населения из республики». Второй момент — большой госдолг. «Республика должна принять самые активные, решительные действия, чтобы избавиться от кредитов коммерческим банкам. Мы это делаем. И я вам докладываю, что сегодня только мы 3 миллиарда рублей вернули коммерческим банкам», — сообщил врио и поблагодарил Путина за возможность перекредироваться в госбюджете, на чем марийцы сэкономят 142 млн рублей. «Для нашего бюджета, бюджета небольшой республики, 26 миллиардов, 142 миллиона – это вполне реальные деньги. Мы считаем каждую копейку», — заверил Евстифеев.
Еще из заслуг — в поликлиниках каким-то волшебным образом за 100 дней были ликвидированы очереди. А вот подготовка к учебному году в школах хромает... из-за слабого покрытия республики интернетом. «Так сложилось, что, скажем, интернет-покрытие в республике существенно ниже покрытия газовых сетей. Тут есть два аспекта: во-первых, честь и хвала „Газпрому“, что газовые сети покрывают республику более чем на 87 процентов. Что касается интернет-покрытия, то это в разы меньше, это существенно влияет на образовательный процесс, и, значит, мы в ручном управлении стараемся решить проблему с учебниками, с учебным материалом на бумажном носителе, то есть для нас это не просто прихоть, а обязательное условие, если не сказать безысходность», — переживал врио.
Путин поддержал вероятного будущего губернатора: мол, и правильно, что возвращаете льготы, — с демографией-то ситуация не ахти
«Я ВАМ ПРИНЕС ПАПОЧКУ С ЗАМЕЧАНИЯМИ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ЗДЕСЬ ЖИВУТ И ОЧЕНЬ НАДЕЮТСЯ»
Далее Евстифеев сделал широкий жест и предложил вернуть компенсацию в связи с рождением третьего ребенка, которая была отменена в республике с начала 2017 года, — как бы в связи с улучшением демографической ситуации в регионе. Но люди потребовали вернуть выплаты: по подсчетам врио, на три предстоящие года на это потребуется 648 миллионов.
«Для нашего бюджета 648 миллионов — это очень существенные деньги. Но это не означает, что мы вправе не считаться с демографической ситуацией. Она у нас не самая удачная. <...> Но жители республики должны понимать, что мы идем на это осознанно. И когда они три года спустя зададут мне вопрос, почему бы вот сюда побольше денег не потратить, например, на 648 миллионов рублей, я считаю себя вправе напомнить: „Ну, дорогие друзья, мы с вами вместе договорились еще в 2017 году, что мы эту льготу восстанавливаем и деньги я потратил вот сюда“», — предупредил Путина и всех марийских женщин Евстифеев. А заодно дал понять, что готов остаться в регионе хотя бы на три ближайших года.
Путин поддержал вероятного будущего губернатора: мол, и правильно, что возвращаете льготы, — с демографией-то ситуация не ахти. «Да, кривая рождаемости то поднимается, то у нас в последние годы опять начала снижаться», — согласно закивал Евстифеев. «Она начинает снижаться тоже в связи с тем, что и выплаты прекращаются. Поэтому на это нужно будет посмотреть и вам, и федеральному правительству», — все больше убеждался в своей правоте Путин и начал «закруглять» встречу.
«Я считаю, что вы 100 дней всего проработали, и, конечно, много проблем накопилось в предыдущие годы, — вы не можете нести ответственность за все. Вроде бы. Но теперь вы исполняете обязанности. Как бы ни было для вас грустно, вы должны эту ответственность все-таки нести, вне зависимости от того, были это какие-то ошибки прошлых лет, связанные с вами, или не связанные. Но вы теперь на этом месте. Пожалуйста, возьмитесь за все вопросы — проблемные и те, которые считаете перспективными», — поручил он.
«Я вам принес папочку с замечаниями людей, которые здесь живут и очень надеются на то, что федеральные органы власти и вы на это внимание обратите», — добавил Путин.
Президент поставил Евстифееву ряд конкретных задач: не допускать «добровольно-принудительной» покупки учебников в школах, разобраться с проблемой расселения граждан из аварийного жилья, решить проблему с детскими садами, обратить внимание на дороги...
«ЕСТЬ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ, НЕСМОТРЯ НА ВСЕ ПРОБЛЕМЫ, РАБОТАТЬ УМЕЮТ»
Далее президент поставил Евстифееву ряд конкретных задач: не допускать «добровольно-принудительной» покупки учебников в школах, разобраться с проблемой с расселения граждан из аварийного жилья, решить проблему с детскими садами, обратить внимание на дороги...
«Вы сказали о высоком уровне газификации. Так оно и есть. И заслуга „Газпрома“ здесь тоже есть. Это правда. Но доведение газа до конечного потребителя — это не заслуга «Газпрома». Это заслуга тех, кто сделал это на местном и на региональном уровне. О чем это говорит? Это говорит о том, что здесь есть люди, которые, несмотря на все проблемы, работать умеют. Вы этих людей найдите и на них опирайтесь», — вдохновил на свершения Путин. «Спасибо», — отозвался врио.
В прошлый раз Путин посещал Йошкар-Олу в апреле 2016 года, где проходил межрегиональный форум ОНФ. Ранее сообщалось, что посещением Марий Эл, а также Свердловской и Белгородской областей и Карелии Путин фактически начинает свою предвыборную президентскую кампанию. Осенью в этих регионах пройдут выборы губернаторов — и Кремлю важно не допустить сложностей при их проведении. Марий Эл в число «проблемных» регионов попал в связи с тем, что прежний губернатор Леонид Маркелов в этом году был арестован по обвинению в коррупции. Он был взят под арест по подозрению в получении взятки в особо крупном размере — 235 млн рублей. Маркелов 16 лет возглавлял регион и запомнился местным жителям как весьма эксцентричный руководитель: он то сооружал площадь Сан-Марко и дворец Дожей посреди марийских лесов, то возводил набережную, точь-в-точь повторяющую парадную набережную бельгийского города Брюгге. Это, конечно, раздражало население на фоне общей неухоженности столицы республики, отсутствия нормальных дорог и низком уровне зарплат. «Пиком» карьеры Маркелова стала выходка в августе 2015 года, когда он заявил жителям местной деревни, которые, по его мнению, не очень радушно его встречали, «закрыть все, уехать и дорогу раскопать». Также Маркелов прославился как автор необычных стихов — так, он в стихах попросил Путина о помиловании, а будучи в сизо, написал уже три поэмы.
Разгребать «маркеловские конюшни» Путин прислал в регион Евстифеева — бывшего судью и бывшего главу подмосковного арбитража. В качестве приоритетных задач Евстифеев назвал тогда подъезды, дороги, а также борьбу с трудовой миграцией из региона молодых людей, ищущих лучшей жизни.
Совет по межнациональным отношениям был создан в 2012 году, в его состав входят лидеры общероссийских национально-культурных объединений, представители научного и экспертного сообщества, руководители федеральных органов законодательной и исполнительной власти
непонятно, чего так все взбеленились-то? никакого изучения татарского и не было.
те, для кого он не является родным, так и не выучил его в школе. скорее, приобрели стойкое нежелание его изучать...
из чего можно сделать вывод: целью повсеместного введения татарского было не его изучение, а привитие отторжения.
Вот предлагаю создать в Татарстане больше татарских дет. садов, школ, гимназий и лицеев. И брать туда учителей не просто знающих тат. язык, а профессионалов своего дела. Чтоб уровень этих учебных заведений был таков, что в них было ПРЕСТИЖНО учиться. Чтоб родители рвались отдать свое чадо именно туда, как стоят очереди для поступления в физико-математическую или английскую школу. И принимать в эти школы всех желающих. Вот это будет стимул. При этом этих школ должно быть не мало. Например, в Казани не менее 5 на район. В других городах и райцентрах Татарстана тоже чтоб не по одной было. Только вот интересно, наберется ли у нас в республике столько профессионалов учителей – знающих на отлично свой предмет на татарском?
Поддерживаю. Тоже интересно – где они столько преподов грамотных найдут. Сейчас то в обычных школах часто учителя татарского те, кто просто знает его на бытовом уровне, а не профи. Вот и преподают так, что ничего не понятно.
Создать "Татарский университет" с полным комплексом наук от педагогики до инновационных технологий, где должно быть обучение бесплатное и только на татарском. Вот вам и кадры - историков, юристов, математиков, педагогов. Вот вам и сохранение татарского языка, нации и культуры.
Тут проблема: на создание Татарского университета нужны деньги.
Местная элита денег не даст. Она от своего сверхпотребления никогда не откажется. Они скорее пустят деньги на очередной межпланетный турнир по очередному виду спорта, на шествие слонов по мостам и на гонки подводных лодок по Казанке.
Есть вариант брать деньги у спонсоров, но это уже большая политика. Например, Турция рада быть спонсором - но с условием, что вместо Татарского университета будет турецкий. А зачем мы должны добровольно соглашаться на подготовку турецких агентов влияния на своей родной земле? Почему Москва будет на это смотреть сквозь пальцы?
Вывод отсюда следует печальный: пока местная элита не изменится, ничего хорошего идею татарского образования не ждет.
Вот когда баи начнут ориентироваться не на свои кланы, а на весь народ - только тогда все получится.
Совершенно верно. Нужны деньги и не федеральные, а региональные. Элита владеющая миллиардами и миллионами может обеспечить выживание и существование своей нации, и противостояние ей политики руссификации.
а что, татары будучи вторым государстваобразующим народом и составляя около 60% населения РТ и около 10% населения РФ не имеют права финансировать развитие языка из федбюджета? Вот это федерация, вот это толерантность.
данные по рт очень не корректные.
По РФ ещё более некорректные.
Около 40% в РТ и менее 4% РФ.
НЕ 60%, а 53%. А в России татар вообще не 10%, не выдумывайте. В России татар 3,8% не более
при завоевании Казанского Ханства количества русских и татар было, по разным оценкам, 1:1 или 1:5, а теперь 1:20. Какие на это были причины, думаю сами способны определить.
У Вас прямо мания величия! В РТ татар чуьть больше 40 процентов (не берём тех, кто родился в смешанных браках). Татар в РФ насчитывается чуть больше 3%! Русских в РФ - 80%.
Осталось то обрусеть. 3 %.
Мизер. Чего так переживаете? Вам так и хочется доложить о 100%. Или даже о 146 процентах обрусевших.
т,е. вы хотите сказать , что татар в России 14,6млн чел
Больше.
От Татарского пролива до Крыма все население никуда не делось. Российская империя за их счет и увеличивалась добровольно-принудительно. + РПЦ. Вот и посчитайте.
Татар в РФ около 20миллионов.Когда нибудь это опубликуют.
Да 200 уж! Не мелочитесь.
Ну! И ХХДЕ они прячутся?
Создавайте! Создавайте свою национальную систему образования, если вам кажется, что это так просто!!! Почему вы все только БЛА-БЛА.
А делать вам должен дядя из Москвы. У дяди, между прочим, таких национальных "родственников" в стране 194 наименования.
80% нерусских народов РФ двуязычны- кроме родного языка владеют и русским языком. 80% русских одноязычны- овладение иностранным языком или языком народа в месте проживания является для них проблемой. Кроме того, что они не хотят учить языки местного населения и знать местную культуру они толком не знают ни свой язык и свою культуру. Послушайте речь журналистов на русскоязычных местных каналах телевидения и радио и сравните с русской речью 30-40 лет назад. Деградация очевидна, а тут им еще дали отмашку не учить ничего.
Для этого они и обрусели чтобы быть одноязычным. Так легче и выгодней. Теперь и от других того же требуют.
По моему и так уже не знающих русского языка в РФ нет.
Русские и так немало делают, чтобы в национальных республиках не позабыли свой родной язык- учат с ними наравне, не имея общения с полноценными носителями языка. Причём литературный, который и местному то населению даётся с трудом.простите этого мало? А вот зачем русскому это, что он на нем будет читать? Вот изучение традиций и культуры+ разговорный язык была бы польза.а так, бред сивой кобылы в рамкай национальных амбиций.
Именно так. Тогда будет расширена сфера применения языка, что приведет к её развитию.
И куда делая язык половцев итп? Растворился
Многие из них- бывшие троечники
А почему нет профи?
Уходит смутное время удащливых и это хорошо
Послушайте,Моисей!Речь идет о сохранении моего языка как такового.При чем здесь удач(щ)ливые?
Вам кто то мешает сохранять родный язык?
Нет.
Путин положил конец насилию в отношении нетитульных наций в национальных республиках и это хорошо.
Согласно выражению Путина "Заставлять человека изучать язык, который родным для него не является, — так же недопустимо" - я не должен учить русский язык! он мне не родной.
Не учите.
Ваш выбор.
Не учите же уже, но как Вы потом зарабатывать будете? Какую профессию Вы сможете освоить на татарском?
Так вот об этом и речь. Я заставлен это делать! Но я тоже живу на своей Родине, я люблю его, мои деды отдали жизни защищая эту страну. Я мирный гражданин этой страны, хотя быть уважаемым и хочу чтобы были условия для моего развития. Но я татарин, и это никто не может отменить. Если нация пережила открытые гонения, то современные методы ещё не самые худшие. Я хочу быть на равных условиях со всеми, почему я должен быть изгоем, почему я должен приложить в 2 раза больше усилий, чтобы добиться таких же успехов как титульная нация. Мои требования мирные, они осуществимы в рамках федерации. Право учиться на родном языке, чтобы потом сдавать на этом же языке экзамен. Какая тут угроза духовным скрепам? Вот вы задаете правильный вопрос, какую профессию я могу освоить, если я буду учится на татарском. Правильно , я буду неконкурентным, если я не превращусь в русского! Значит цель в чем всех этих решений, Россия для русских что ли? И мы можем себя называть цивилизованной страной после этого, мы можем рассчитывать, чтобы нерусские были патриотрами этой страны? Нет, конечно. В мире полно примеров, когда в развитых странах народы имеют право быть нацией в полной мере. И живут дружно. Татары тоже мирный народ. И Россия стала бы ещё сильнее. Но сейчас идёт обратный процесс.
Ну хотябы пять стран мира назовите , где такая благодать ??и где все дружно и в вузах на четырех языках преподают ???
Канада, английский и французский языки там. Швейцария, вообще несколько языков, Испания с Каталонией и так далее.
Вы про соотношение носителей языка в этих странах специально умалчиваете или так, по незнанию?
В Финляндии всего 6 % шведов, тем не менее, их язык второй государственный.
Очевидно, что это просто казус, инерция. Потому что в 19 веке шведский язык вообще был единственным государственным языком Финляндии. Татарский был единственным государственным языком России?
Во времена Ивана Грозного, Годунова и более раннее периоды - татарский язык был государственном языком России.
Добавьте ещё: "...как сейчас помню..."
Сколько уроков шведского в финских школах? А вывески на шведском и финском?
Уже отменили там обучение шведскому. И финны сейчас часто выбирают русский в качестве второго языка обучения.
Не обольщайтесь. Там русский выбирают только из-за того, чтобы работать продавцами в близлежащих к РФ Финляндии, куда питерцы и другие ездят за покупками.
А для чего ещё нужен неродной язык, кроме как не для РАБОТЫ? Может, вы считаете, что неродной язык учат для игрулек?
и Китай -уйгурский университет
Твоя родина -Россия
Послушайте, говорить по-русски и относить себя к русским - 2 большие разницы. Мы в светском государстве живем (по крайней мере в это хочется верить), где каждый в праве заниматься тем,чем он хочет. Так вот, татарский язык Вам учить никто не запрещает. Но(!), если Вы хотите, чтобы его учили те,для кого он не родной, то для начала создайте условия при которых обучение станет добровольной необходимостью,как изучение любого другого иностранного языка. Иными словами стимулируйте процесс (но не так как привыкли : без татарского школу не закончишь, Президентом не станешь и тд. и тп.), пересмотрите программу подготовки педагогов татарского. И пожалуйста не сравнивайте нас со Швейцарией и Канадой, там английский и французский -
языки,которые люди готовы учить не только из-за само-идентичности соседей, эти языки им в жизни пригодятся и внутри страны и в мире. Сделайте так,чтобы люди сами захотели его изучать, в противном случае, те,кто учит из под палки никогда его не выучат и не полюбят тем более.
А может им не надо что бы выучили.
А надо что бы учили
Деньги выделяют за процесс обучения а не за результат
Сказано!
Прекрасный комментарий!
Молодец, лучше не скажеш
Финляндия. Кроме этого, в мире много стран с несколькими государственными или официальными языками.
Изучение языков должно быть выгодно.
Татарам русский учить выгодно.
Русским татарский учить не выгодно.
И татарам и русским выгодно учить английский. Никто не возмущается. Даже денег платят
И всё-таки, есть русские, которым знание татарского помогло в делах, в жизни. Но их , увы, очень, очень мало!!!!
Не так. Не мало, а просто мало кому татарский помог и может помочь. очень специфичная и узкая область.
Есть конечно!
Отторжение вызывает именно насилие.
Неумелые и неумные действия нашего руководства.
По вашей логике учить математику, русский, химию, биологию - это тоже насилие. Многие дети только рады меньше учиться
Почему английский учат и даже платят за это?
А татарский не хотят?
Потому что выгодно
Есть необходимый базис, который нужно знать. Чтобы не быть тупым бараном.
Есть обязательный минимум среднего образования по России. Татарский язык туда не входит. А математика, русский, химия, физика, биология - входят. Не хочешь их изучать, никто насильничать не будет - живи без бумажки о среднем образовании - со справкой, мол, прослушал курс средней школы. Многие так живут.
Цыгане своих детей школами не мучают. Девочки обучаются 2 года, а мальчики - 4 года.
Так это по желанию и стремлению, необходимости... Одно дело дать право,другое обязанность и повинность
Да и не только английский, китайский в последнее время становится популярным, а вот татарский учить все меньше желающих с каждым годом...
Многие родители надеяться, что их дети, овладев татарским языком, смогут занять место в вертикали власти или околобюджетных учреждениях.
наивные...
Там другие принципы работают.
Не зависящие от национальности
Умник, ты что-нибудь сделал для того чтобы татарский народ жил лучше?
Именно татарский, а не татарстанский?
Это точно, наивные!
В этой вертикали место занимает тот у которого татарский родной.
В этой вертикали место занимает тот, у кого есть родной....
Вас не заставляют
Вам дают эту возможность.
Вас не заставляют пользоваться телефоном, мобильными устройствами, компьютерами...
Это Ваш осознанный выбор.
и куда ты со знанием татарского? на сабантуе только петь и в госсовете сидеть....а в стране не с кем и поговорить не сможешь....ты тоже "удащливый" видимо)))
Не учите. Вас никто не должен заставлять.
Друг, не учи. И ответственность тоже твоя
Попробуйте,только дальше своей республике,да даже и в своей, далеко ли продвинетесь...пока специально для Вас русские не организуют национальную школу,университет итп
от английского, немецкого также повсеместный отказ последует? он же не родной!
не родной. но НУЖНЫЙ!
Согласен с вами. Мы не имеем право проблему сохранения татарского языка решать за счёт других нетатарских и народов России!
Язык прикусить во время еды, он будет болеть, но съесть его нечаянно вместе с едой нельзя. С татарским языком то же самое... Другое дело, почему язык прикусывают. Потому, что он болен и неповоротлив и поэтому застревает между зубами – зубами руководства страны, которое, по-видимому, желает, чтобы мы в процессе потребления вкусных «бикмаков» российской модернизации нечаянно съели бы свой язык. Тем более что у молодежи на это зубов может хватить, а беззубые пенсионеры этого сделать уже не могут и унесут язык в мир иной. И все-таки, чтобы молодежь съела своими «зубами» свой татарский язык, этот язык для начала нужно обезболить своей ненужностью, на формирование которой и направлена политика Центра.
Возможно ли сохранение татарской культурной автономии в условиях отсутствия названия нашего региона Татарстан – это сложный вопрос. Ведь только благодаря тому, что наш родной край был обозначен впервые в истории татар Татарской республикой, мы воистину подняли свою культуру. Поэтому в настоящее время как никогда ранее важно сохранение татарского языка!
И все-таки очень тяжело обнаружить, что благодаря поеданию очень вкусной еды мы можем съесть свой язык... Поэтому берегите свой язык! Исчезнуть может все, но не язык! Татарский язык вечен!
И эту вечность должен обеспечивать сам татарский народ, без привлечения других народов России!
Правильно, никто ведь не запрещает воспитывать своих детей в любви к своему языку и культуре, но это задача татар, а насаждать его другим народам дело не благодарное и ведёт в никуда. И каждому ,кто кричит -ах теперь всё пропало , странно слышать, как-будто сохранение татарского языка зависит от русских и др. национальностей.
А именно поэтому. Потому что под лозунги о сохранении нацидетичности они занимались личным обогащением.
Стяжали богатства, которые, как оказалось можно заставить отдать одним щелчком пальцев. И все потому, что за лозунгами не было никакого содержания, одна риторика, призванная отвлечь от темных углов, где общественное достояние ссыпалось в личные карманы избранных по спискам.
Это был откат националистам от удащливых за то что их привели к власти
националисты получили шиш с маслом. да и все остальные, как выясняется - тоже.
дали подержаться за активы в обмен на постепенную сдачу результатов более чем векового кропотливого нацстроительства. подержались - и будя.
А как же Абдуллин и тот же Хакимов?
Удащливым язык не нужен у них бабло в глазах.
У националистов ресурсов нет.
Вот и имеем что имеем.
Деньги потрачены.
Язык нито не учит.
Раздражение и злость и еще большее разделение по национальным квартирам.
Вот! Очень плохо, что вы не понимаете, при чем тут удащливые ! Все ваши татарские беды корнями оттуда!
смутное время, это когда Татарстан стал одним из самых быстро растущих экономик в стране, самым инвестиционно-привлекательным, когда стали делать дороги, школы, сады, когда весь мир узнал о существовании Казани? Да уж, смутненько...
Вы про состояние семьи Шаймиева ,самое быстро растущее. Весь мир узнал о Казани после того ,как туда федералы столько закачали ....я в отличии от семьи бабая дивиденды от продажы нефти ,на которой живу не получаю.. А вы?
Федералы намного больше выкачали, сколько закачали
нет, мы про состояние губернаторов Сахалина, Карелии, Удмуртии, Мари Эл и тп
нет, мы про состояние губернаторов Сахалина, Карелии, Удмуртии, Мари Эл и тп
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/352146
правильное замечание. Кто-то уже сидит, кто-то еще под следствием. Пора расширить список и за счет ощень "талантливых бизнэсменов и управленцев" тоже, я считаю.
В Авиастроительном районе их уже четыре.
Не достаточно?
Поддерживаю. И добавлю от себя предложение. Учитывая необходимость сдачи ЕГЭ на русском для поступления в российские ВУЗы - детей в таких татарских школах нужно готовить к поступлению в европейские, американские и китайские ВУЗы. Сейчас много грантов предлагают зарубежные ВУЗы, которые полностью покрывают расходы на учебу и проживание. Тогда у татарских родителей не будет необходимости отдавать своих детей в русские школы чтобы они смогли сдать ЕГЭ на русском. Плюс - татары получат лучшее образование, чем другие, значит татарская нация будет более конкурентноспособна.
Добавлю, что выиграть грант на бесплатное обучение в зарубежном ВУЗе не так сложно, как многие думают. Нужно просто целенаправленно готовиться к сдаче их экзаменов, как все целенаправленно готовятся к сдачи ЕГЭ.
Например? Можете подсказать в каком направление искать эти гранты?
В любом. Практически любой зарубежный предлагает гранты, кто-то больше, кто-то меньше. Требования разные - у сильных ВУЗов они конечно повыше, у менее раскрученных ниже.
Это же хорошо. При поступлении в зарубежный вуз и татарский юноша котоый учился на татарском и русский юноша будут иметь одинаковые возможности.
Я представляю себе реакцию какого-нибудь зарубежного ВУЗа, когда к ним приедет абитуриент с ТРЕБОВАНИЕМ для себя сдавать вступительные экзамены на ТАТАРСКОМ языке. Как вы думаете - его далеко пошлют?
А у нас ведь требуют...
При этом общепризнано, что изучение английского языка через татарский гороздо легче, чем через русский. И было время, когда татары хотели переходить на латиницу, просто потому, что кириллица не может выразить правильно татарский язык. И заодно, татарским детям иностранные языки стали бы ещё ближе и они могли бы как вы говорите поступать в иностранные вузы, если на кириллице им не разрешают даже егэ сдавать на родном языке. Но, Москва запретила. Чего испугалась, непонятно. Угроза скрепам видимо духовным.
Английский - нет, не проще, а вот французский - действительно, татарам дается легче, особенно произношение, да и однокоренные слова в обоих языках встречаются. Сама в университете в качестве второго иностранного изучала французский, так у меня в группе начинающих были девочки из татарских деревень, которые в школе вообще никакой иностранный язык не учили. так этот французский у них пошел на ура, даже лучше, чем у меня, хорошо владеющей другим европейским языком. именно специфика татарского помогла им изучать французский.
Английский легче за счёт очень схожей схемы построения предложений
с татарским. Про французский не знаю.
многие звуки французского языка похожи на татарские
Им не специфика помогла, а то, что они сильно старались учиться - деревенские дети великие труженики, в отличии от избалованных городских.
Ну да, я городская девочка, добровольно решившая после школы изучать второй европейский язык в вузе, лентяйка, а эти деревенские студентки - труженицы))) Еще раз повторю - французский язык действительно созвучен татарскому, поэтому изучается легче.
Это что-то новое в лингвистике! Говорю на французском бегло, знаю, наверное, лучше русского, но вот чтобы созвучен татарскому- это, уважаемая, Вы явно присочинили. Ничего общего:ни лексического, ни фонетического содержания у французского с татарским нет, как, впрочем нет и у татарского с английским.
Можно легко выучить турецкий язык. Уехать в Турцию там получить образование, и за одно подучить там английский язык
в регионе и так наибольшее количество стоек школ и дет. садов. В 2016 вообще был рекорд по стране по количеству построенных дет. садов за год (больше 50, если не ошибаюсь)
Здорово! Наконец-то снизится давление на русский язык в Татарстане.
//Например, в Казани не менее 5 на район//
Вы уменьшить число татарских школ на район хотите уменьшить? Сейчас больше на каждый район Казани приходится в среднем 9 татарских школ.
См.
Национальные школы города Казани
http://mon.tatarstan.ru/natsionalnie-shkoli-goroda-kazani.htm
Поддерживаю. Боятся ничего: профессионалами не рождаются, им становятся.
Учителей, возможно, и найдут, но только желающих учиться в татарских школах не будет
Вот в этом случае будет логично ЗАСТАВЛЯТЬ учить!!!
Как это - родной язык татарский, и не захотят учить? Только ЗАСТАВЛЯТЬ!!!
"Тебя излупят плетками, и ты полюбишь меня, как миленькая!" - но в том фильме это произнес маленький ребенок.
Вам не стыдно такое говорить?
Нельзя никого заставлять. Нужно избавляться от менталитета насильника. Понять, что действовать надо добром.
И брать туда учителей не просто знающих тат. язык, а профессионалов своего дела
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/352146
Вообще-то желательно профессионалов брать во все школы. Или Вы не согласны?
КонеШШно-конеШШно!!! Брать только профессионалов. Тем более, что у нас эНтих профессионалов пруд пруди - сплошь и рядом одни профессионалы татарского языка...
Особенно в детских садиках.
Здесь речь идет о татарских школах. Поэтому профессионалы там необходимы в первую очередь.
Все будут только за, только интересно, наберется ли столько желающих учиться в этих школах?
А желающих учиться в татарской школе где столько возмете..?!!
Давно уже понятно, что те бюджетные средства, которые тратились на принудительное изучение татарского языка русскими детьми были потрачены впустую! Для развития татарской культуры и татарского языка нужно объяснять значимость родного языка самим татарам. За счет других национальностей татарский язык невозможно сохранить. Колоссальное количество денег, сил и времени ушло на внедрение татарского русским детям, сколько было подготовлено для этого педагогов, а результата нулевой, если не сказать , что отрицательный.
Гильмутдинов то ли не понял ничего о языках, то ли побоялся сказать своё мнение. Но толку от такого депутата нет, после вчерашнего совещания у путина стало ясно.
Что вы от них хотите?
За другим они шли в депутаты.
Нужны вы им
«то ли не понял... , то ли побоялся»
И то, и другое. И не только то и другое.
Они на это не подписывались!!!Они шли в депутаты за статусом мягким креслом и иммунитетом!
А он только татарские интересы представлять должен по-вашему? Вообще-то такая должность требует объективности, а с точки зрения объективности ничего тут и не возразишь.
А мне вот интересно, почему за 20 с лишним лет суверенитета не сделан онлайн-переводчик с татарского на русский и наоборот. На других языках есть. Или у нас в РТ нет грамотных лингвистов и программистов? Чем занимались татарские филологи все это время? Ведь даже нормальных учебников, методичек и аудиокурсов на татарском нет. Чтоб родителям не татарам было понятно и они могли дома помогать детям. Куда делись деньги, выделяемые на изучение языка?
Что вы хотите то от них? Вон прочтите вчерашние комменты на стать о Черном озере. Как спорили о переводе и значении всего двух татарских слов.
Татарский язык настолько "развит" что перевод бланка! государственного акта на землю, сделанный институтом языка... вызывал потом бурю негодования со стороны "истинных знатоков" языка - неправильно, дескать, перевели. А вы про два слова.
Вот это проблема! Даже разработка Договора между РТ и Россией , а также конституции РТ , пробуксовывали, так как изначально они писались на татарском языке, но как только перешли на русский, то дело было закончено! К чему это дело привело - это уже другая проблема. Порой татары-чиновники лучше друг с другом договариваются, когда переходят на русский!
На яндексе есть.
Поддерживаю вас полностью
Деньги раздаются среди "своих", на сайты по 3 млн. тратится, отсутствует стратегия и концепция. Как обычно на благие цели все пилится, а потом жалуются что ничего не получилось, проект не удачный.
Родители не татары надеюсь теперь будут под защитой главы государства и их детей оставят в покое с татарским языком, который для них не родной. Сам на себе испытал в 90-ые все эти ужасы, когда по 6 уроков в неделю татарский и один русский. В итоге татарский не знаю вообще, а русский пришлось доучивать самостоятельно. Поэтому при всем моём уважении к татарам все же надеюсь, что они будут сохранять и развивать свой язык не за счет прививания его другим народам в качестве родного.
Вы прочитайте какой бред вы пишите. Изучение второго языка в национальной республике должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО! Это нормальные условия существования федерации! Возьмите Швейцарию и посмотрите сколько там языковых групп.
изучайте свой язык , я хочу свой изучать .. факультатив пожасто
Русский и татарский факультативы - вот это равноправие.
И образование с детского сада до докторантуры на татарском.
Если живете на луне, тогда да. А в России без русского как минимум работу не найдете.
Так разговорным русским все же владеют. А вы почему-то упорно альтернативу выбираете - или русский, или татарский. Татары владеют двумя языками. А для вас это, видимо ,проблема.
Не хотят русский факультативом, он главный, минусуют!
если бы мы жили в Турции, например, то да, русский мог быть факультативом. Но мы то в РОССИИ живем! здесь ВСЕ на русском! он нам родной! мы не против и только "за",чтобы татары изучали татарский столько, сколько им нужно.
Я живу не в России, а в Республике Татарстан, которая является частью Рос. Федерации. Для меня Россия не тождественна РФ. В зависимости от этнической принадлежности у каждого свое понимание родины.
почему должно быть обязательным? Путин как раз и сказал о добровольности изучения неродных языков.
вот о том и речь ,что половина местных критиков текст то новости- нечитали. или просто оно все тут по русски - непонятно же.
Равноправие языков это не обязанность их изучения, тем более одного в ущерб другому. Могу привести в пример Австралию и Канаду где языки коренного населения не изучаются вообще. А Швейцария территориально граничит с многими странами, поэтому там и многоязычие, что касаемо Татарстана, то наш регион в самом центре России и поэтому наверное логично, что я хочу изучать русский и говорить на русском.
В Швейцарии многоязычие потому что это федерация и права всех народов гарантируются на государственном уровне! Вам никто не мешает писать, читать и говорить на русском! И русский вы знаете только потому что ваши деды и отцы учили его в школах! Поэтому повторяюсь - ВВЕСТИ ИЗУЧЕНИЕ ТАТАРСКОГО ЯЗЫКА ОБЯЗАТЕЛЬНО и поставить на этом точку!
Всё уже. Отменили обязательное изучение татарского языка.
Точку поставил президент России.
Почему русские должны ОБЯЗАТЕЛЬНО учить татарский пожалуйста обоснуйте.
А толерантными по вашему д.б только татары? Вот и покажите свою толерантность в деле. В Швейцарии считается нормой и это не обсуждается, отвечать людям на языке обращения. Унас в магазине ничего не купишь( и на базаре) и не заправишься, обращаясь на татарском. Отвечают: я не знаю по татарски. Тут писали, чтоб изучить язык, он д.б. нужный. Раз так, не только президент Татарстана д.б. двуязычным, но и члены админстраций всех уровней, врачи, учителя, юристы, продавцы и тд. Это надо решить на законодательном уровне и заложить в Договор "О разграничении полномочий..."
При чем тут толерантность?
У нас ДВА государственных языка. На одном из этих языков - на русском - вам отвечают продавцы.
В чем проблемы? В ваших хотелках? Хочу, мол, чтобы мне отвечали на другом языке. Если вы не знаете русского - это ваши проблемы. В магазинах депутаты НЕ торгуют.
Ещё дворников заставьте говорить на двух языках - мол, я его спросил, а он отвечает НЕ НА ТОМ языке, на котором Я хочу...
Вот и весь ваш ответ.Что с вами можно обсуждать? Вам говорят "на языке обращения". Отвечать на нем -норма, правила хорошего тона. Один из великих говорил: "проявление высшего уважения к человеку - знать его язык". Тем более соседа, друга и родственника.
В Татарстане ДВА государственных языка - ДВА, Карл! И свобода в их использовании. На каком хочу, на том и отвечаю.
Деспотизм, принуждение никогда не был и не будет нормой, правилом хорошего тона.
Расскажите соседу, другу, родственнику, что знание РУССКОГО языка обязательно, если они проживают на территории Российской Федерации.
Знаю людей, которые прекрасно говорят на татарском, но по своей работе совершенно некомпетентны... И знаю русскоязычных, которые прекрасно справляются со своими обязанностями. Причём работают с людьми.
Швейцария представляет собой конфедерацию. Конфедера́ция — союз суверенных государств для осуществления конкретных совместных целей или действий. Члены конфедерации сохраняют свой государственный суверенитет, независимую систему органов власти, своё законодательство и передают в компетенцию Союза лишь решение ограниченного числа вопросов — чаще всего в области обороны, внешней политики. Решение по общим для Союзных государств вопросам необязательно действует на территории каждого, входящего в конфедерацию государства.
Там конфедерация
только за предложение мне учить татарский в 92 году , если б учитель не убежал , тогда б лёг в том же кабинете , в том же ключе и старшего сына воспитываю
Для сохранения языка ничего ВООБЩЕ не делается. Это власти и ответственность лежит на ней.
Гугл вам в помощь. Полно онлайн-переводчиков с русского на татарский и наоборот
Они не просто "кривые" - они вообще никакие эти переводчики.
Эти переводчики вместо перевода выдают бред.
Онлайн переводчиков даже не один - их несколько. Вы просто не интересовались видимо вопросом, а просто ляпнули.
хорошо. дайте ссылки на нормальные переводчики, которыми сможет пользоваться совсем не знающий татарский язык. Хотя бы 2 из них назовите. Надеюсь они текстами переводить могут, а не 1 слову?
Интересно не только куда делись деньги, а сколько их было выделено? И до настоящего времени производится доплата учителям татарского языка? А где результат?
а что вы хотите от удащливых? эти деньги до специалистов просто не доходят.
а зачем он, когда такой уже есть на других ресурсах? Что бы деньги потратить на создание велосипеда?
Яндекс переводчик тебе в помощь
Для чего была создана Академия наук Татарстана, если даже не сделан онлайн-переводчик? Кому нужна это кормушка? Для пенсионера Салахова и для его приближенных? Пора дать конкретную оценку деятельности этой организации, она же не частная, а бюджетная. Президент АН РТ не знает по-татарски, по-английски, общается на русском с татарами, в аппарате президиума татарский язык просто вытеснен.
Например, бытность директорcтва господина N (кто знает, тот поймет ) ИЯЛИ занимался не проблемами изучения татарского языка , а написанием докторской диссертации для жены одного из его сыновей. Вот вам и ответ на ваш вопрос
Путину надо съездить в Ростов Великий или Вологду и там порассуждать про вставание с колен!
А то Мск вылизали, считай бюджет пол-страны вгрохали а в 200 км разруха и запустение!
Ни в одной приличной стране нет такой разительной разницы между столицей и перифирией
А Йошкар-Ола чем плоха?
Не был в Йошкар Оле)) В след году поеду и буду иметь мнение.
А чем плох Ростов?
Музей старины под открытым небом.
За тем и едут туда туристы.
И не едут в новодел Булгара.
Вы предлагаете закрыть все в Ростове вентфасадом разноцветным?
Или Фишман туда пригласить?
Вас развалины Колизея не врзмущают?)))
не сравниваете Колизей и дороги, дома и инфраструктуру Ростова. Я там был не давно, кроме красивых церквей там ничего нет, там все очень плохо
А что вы там хотите видеть?
Химзаводы?
Фишман с недопарками?
Набережные, парки, скверы, инфраструктура Казани, спорт. объекты, дороги, новые дома, красивый центр. Все то, что я привык видеть в Казани
Это же город музей.
Вы понимаете о чем вы говорите)))
Какие новые дома и спортобьекты)))
Хочет человек Ростов как Казань видеть)
Для этого в Ростове надо запустить программу ликвидации исторического наследия
Снести все старше 30 лет
Позвать Фишман с ее командой
И будет вам маленькая Казань
И ливневки не забыть поставить грамотного руководить)))
При чем тут Казань? Еще раз Вам поясняю- весь исторический центр Ростова Великого- это сплошная зона ветхих и разрушающихся зданий! Здания прекрасны но они в таком кошмарном состоянии что сомневаюсь что кто то планирует их восстанавливать! Я не знаю что Вы там кроме Кремля видели но выходя из Кремля через убогую и ветхую калитку сразу попадаешь в подобие тайского базара 90-х годов с кучей дешевых фанерных рекламок и кривыми-косыми дверями! Прямо перед Кремлем находится комплекс зданий 19 века где тогда была крупнейшая ярмарка- так вот этот исторический комплекс зданий заколочен там растет бурьян ростом в слона и падают кирпичи! Вы наверно не были ни в Колизее ни в Ростове Великом судя по рассуждениям
Вы правы, он не был ни в Колизее, ни в Ростове. У него задача Казань обгадить при первом подходящей возможности. А вы еще удивляетесь, причем тут Казань, если речь о Вологде и Ростове....
В Челнах убогая набережная тукая - где нет тени в солнечный день, и другая набережная где для пешеходов выделен 1 м и все стадом идут обтираясь друг об друга, в т.ч. с колясками и детьми. Если вы на каблуках спокойно не пройтись - ячеистый бетон. ничего хуже не могли придумать.
Вы были в Ростове Великом?? Ростов Великий что в 200 км от Мск и считается жемчужиной Золотого кольца России.
Город как после войны!
Исторический центр в ужасном состоянии! Шаг от Кремля и разруха!
Видал я всякое но чтобы в 200 км от Мск и в древнейшем городе России куда везут туристов вот такая помойка это конечно что то!
О каком Колизее Вы говорите? Там все здания вокруг Кремля разрушаются грязь и битый кирпич на остатках тротуара!
Я был там раз 6
По службе
Не Казань
Маленький провинциальный городок
Музей под открытом небом
И мэр наверно бывший музейный работник
и я была прошлым летом. Маленький городок со своей изюминкой. Не мегаполис. Нефти нет. Еда вкусная. Люди приветливые.
А муниципалитеты получат финансирование?? Ты ж Президент ни муниципалов ни малый, ни средний бизнес никак не поддерживаешь...
В шоке. Даже в Марий Эл была и видимо опять будет компенсация за 3 ребенка. А у нас в передовом Татарстане на первом плане сначала разные шоу, а потом лишь в пятой очереди люди.
п.с. Впервые за много лет согласен с Путиным по русскому языку, но это для него еще ничего не значит!)
Если договора не будет, то Татарстан перестанет быть передовым. И сразу будет компенсация за третьего ребёнка как в Марий Эл. Заживем как в сказке, лишь бы договор не дали.
Кто Вам закрывает возможности самореализоваться в родной Республике и сделать для нее максимум для развития ? Не думали?
И жизнь будет как в Марийке и Кировской области...сказка...только страшная.
Вот только большинство Марийцев все равно едут за лучшей жизнь в Татарстан.
Вы остались в начале 2000-х, да тогда по утрам со стороны Залесного шёл поток машин марийских и чувашских, а сейчас нет. Зарплаты справлялись, едут разве что за образованием и наши больницы
Там и сейчас по утрам и вечерам страшные пробки, не говоря о потоке с электричек
к вашему сведению, это юдино-залесный -васильево-з.дольск в казань на работу едут. на номера -то хоть посмотрите, все местные.
Салават Куперэ.
Да, а чего тогда глава Марий Эл жаловался, что в республике миграция большая? Вы бы хоть статью сначала читали, а потом с коментами лезли Татарстан обхаивать.
Мои внучки с удовольствием ходят на уроки татарского языка и учат татарский язык.
Русский христианин.
Можно и в аквапарк с радостью ходить , но пустапать в ВУЗ по результатам ЕГЭ , а не уровню удовольствия .. Татарский язык сейчас в программе засчет уменьшения русского - что не понятно то??? Выбирайте- вам ребенка отправлять в нормальный ВУЗ или тут сидеть и радоваться ..
Пусть и продолжают ходить. Факультативно.
И добровольно!
вот тогда - с радостью!
Согласен, но когда, вдруг у тебя в аттестате 3ка, причём единственная, как-то странно и обидно, я стараюсь учу, а мне, тройка!!!
Плохо учишь
Спасибо Вам за то что своим отношением к соседям татарам поддерживаете мир и согласие в Татарстане и России.
Количество татар исчисляется в миллионах. Но других ещё меньше - удмурты, калмыки, марийцы, башкиры, чуваши, якты и так далее. Все они лишены возможности быть на одинаковых условиях при поступлении в вузы, так как сдают экзамены не на том языке, на котором учились. Вам безразлична судьба миллионов ваших соотечественников? Это как характеризует Россию?
Значит нам надо буть в 2 раза более умными и предпримчивыми
Это же хорошо
Эволюция
Малые народы,они и есть коренные народы.Исторически, доказанный факт.
перестаньте. у всех русских хорошее отношение к татарам. плохое- к языковому насилию.
Предлагаю выбор:
- хочешь , чтобы твой ребенок кроме родного (русского, чувашского, марийского и т.д.) знал и татарский - отдавай его в татарскую школу (гимназию, лицей), где будет профессиональное изучение татарского языка, сохраниться почасовое деление уроков (равное количество часов по русскому и татарскому языку), ведение предметов только на татарском языке, обязательный экзамен по татарскому языку за 9 класс.
- хочешь обучать ребенка только русскому языку, на русском языке, отдатвай его в русскую школу, где будет увеличено количество часов для русского языка и литературы, предметы будут вестись на русском языке, НО татарский язык необходимо сохранить, хотя бы факультативно.
- изучение иностранных языков более, чем положено по школьной программе (т.е. выше муниципального заказа) должен преподаваться , как дополнительное образование, на платной основе.
Думаю такие разграничения удовлетворят все стороны и Конституция РФ будет соблюдена.
Остается один вопрос: преподавание в ВУЗах.
Не русская школа , а обычная Российская школа с преподванием на русском государственном языке .ЕГЭ на татарском языке нет и небудет -так к чему готовим школяров ?Татарский только факультативно и только не засчет русского языка .
Не соглашусь: марийская или татарская, русская или чувашская-все они Российские школы!
В РТ два варианта : татарские школы (полное обучение на татарском языке) и русские школы (полное обучение на русском языке).
хороший вариант. вот и посмотрим, сколько пойдет в ту или иную школу. и русские школы будут не столь переполненные.
))) Так ведь и в татарских лицеях не знают, т. к. туда набирают приезжих из Средней Азии
Нельзя детей делить по национальностям.
Плохо это
Откуда берут, что татарский изучается за счет русского? Это наоборот и еще русский изучается(опосредованно) на всех уроках, т.к. они все и воспитательные мероприятия - на русском! Имейте хоть немного совести, вы ведь соседи и считаем друзьями и даже многие - родственники!
непонятно, чего так все взбеленились-то? никакого изучения татарского и не было.
те, для кого он не является родным, так и не выучил его в школе. скорее, приобрели стойкое нежелание его изучать...
из чего можно сделать вывод: целью повсеместного введения татарского было не его изучение, а привитие отторжения.
это 100 % так и есть
Вот поддерживаю полностью. 8 лет в школе, 4 года в колледже, 5 лет в институте- а говорить так и не могу. Понимаю на бытовом уровне и не более. И против того, чтобы дети в ущерб русскому иучали татарский. Если русский вернут 6 часов в неделю, при наличии времени пару раз в неделю буду водить их на татарский. Пусть учат, если нравится.
Удашливые поменяли свободу народа на места в списке Форбс
Замечу, что в нашем случае фамилия в списке Форбс - есть указание не на собственника соответствующих богатств, а на его, богатств, охранника.
Все променяли.
Вековые мечты народа на развитие.
Язык.
Свободу.
Цинично и подло.
Я думаю можно попробовать ввести материальную стимуляцию. Банально деньги. За изучение татарского факультативно. Банально после каждой четверти проверять и выплачивать гранты. Конечно потребуется ввести адекватную систему оценки и проверок зафиксированных результатов - это будет сложно при кумовстве, но реально если местные власти хотят результатов. Тогда даже на факультативы попрут.
Какая отличная мысль - за учебу ученику платить деньги. Донесите эту мысль до местных толстосумов - пусть раскошеливаются...
Народ, точно, попрёт за деньги на уроки. Я думаю, таким способом можно будет даже всех бомжей охватить изучением татарского языка.
Пусть детей русских не заставляют учить татарский. Но пусть обязательно вернут сдачу ЕГЭ на татарском ну и вообще на родном языке. Ведь это издевательство, когда ребёнок 10 лет учится в национальной школе, а экзамен сдаёт на русском. Это просто неуважение. Попробуйте русских детей заставить сдавать экзамены на английском или татарском, также будет трудно, как татарским детям на русском? Сколько баллов они наберут, куда они потом поступят с этими баллами. Это же скрытое оболванивание не русских детей и в целом народов получается? Они разве виноваты, что исторически получилось так, что вынуждены жить рядом с русскими? Но эти народы есть, есть места где русских они видят только по телевизору, и там же только слушают русскую речь. Ну так полуЕсть ли в мире нации, которые так уважают и почитают русских, как татары? Они требуют законных вещей в рамках федерации, они требуют права сдавать экзамены на родном языке. Это мирные цивилизованные требования. Почему они вызывают такое раздражение у русских?
Обязательность сдачи ЕГЭ на русском - это уничтожение татарской нации. Уничтожение не оружием, а законами. Татарский ребенок чтобы суметь поступить в ВУЗ вынужден идти в русскую школу, там происходит его русификация.
Пусть ваш ребенок идет в татарскую школу,а потом идет в один из многиз татарских вузов....если найдете
Вот, об этом и речь! Не найдем не только ВУЗы , но и среднею(полную) общеобразовательную школу! Законы такие. Их принимает представители титульной нации. Говорят, в СССР была Палата Национальностей, где один народ - один голос.
Я думаю, что отталкиваться нужно от выбора профессии! Какие специальности и профессии можно освоить на татарском для развития экономики, новых технологий и благосостояния Татарстана? Вот и делайте выводы, что для этого сделали местные с широкими полномочиями суверенитета!
Закончила школу №122 в 1982 году. Поступила в КФЭИ на учетно-экономический. Сдавали 4 экзамена: географию, историю, математику и сочинение. Так вот 35 лет назад при Советской власти приемные экзамены в институте принимали два преподавателя: один на русском языке, другой на татарском - для выпускников татарских школ. Были времена, когда судопроизводство в районах Татарстана велось на татарском языке. Вот и получается, что демократии и уважительного отношения к народам СССР было намного больше, чем сейчас в нашем российском демократическом обществе.
В СССР был социализм, все для всех бесплатно. Сегодня рыночная экономика, образование высшее практически все платное. Удастся татарский вуз коммерциализировать? Опыт подсказывает, что нет. Бизнес-модель никакая.
Дело не в том, какая экономика, а в отношении государства к своим гражданам. Потом эти дети учились в институте уже на русском языке, но вот при поступлении в ВУЗ государство предоставляло им право сдавать экзамены на языке на котором они заканчивали национальные школы. Да, им во время обучения было не легко, и говорили некоторые из них с сильным татарским акцентом. Но нам даже в голову не пришло смеяться над ними или передразнивать. Старались помочь чем могли. Нас в институте выпускников спец английских школ №18,122,39 специально объединили в одну группу с детьми закончившими татарские школы, для того чтобы и мы могли им помочь и они глядя на нас старались учиться лучше.
Федерации как таковой нет и не было. Даже в союзных государствах СССР.
И там и тут создавали и создают "единый народ" по языку и религии(там коммунизм - религия) и это никто и не скрывает. Для единства против "кругом врагов". У страха глаза велики, перед выборами в единении сила.
Сказать то сказал, изменится ли что нибудь? Я лично только рада буду снижению количества часов преподавания татарского языка. Хватит сохранять татарский язык за счёт русскоязычных.
Да кто вас заставляет татарский изучать, непонятно, но вы постоянно всё о своем русском языке.
Окончил татарскую школу - предоставить возможность сдавать на родном языке в ВУЗ. Не смог или не захотел, прочерк пусть будет в графе татарский, ясно будет что не изучал.
Или экзамен по всем предметам заставляют сдавать на татарском языке? Нет. Тогда вам в русские школы и классы просто.
Захочет и сможет, вот тогда может сдать гос минимум по татарскому. Если не чиновник и не депутат он ему и не нужен. Если есть нежелающие и неспособные, пусть не учат, их не научить.
Как кто? Министерство образования РТ, видимо.
Согласно выражению Путина "Заставлять человека изучать язык, который родным для него не является, — так же недопустимо" - тогда татарин/чуваш и т.д. не должен учить русский язык!
Не учите.
Нет насилию
К тому же любой язык, является ограничением для души, так как не все выразимо словами. Как-то на конференции, задал вопрос нейролингвистам о том, какой язык Мира больше насилует душу и делает ее несвободной! Это философская проблема!
да не должен, а значит должен быть отмене ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ, т.е принудительный ЕГЭ по русскому языку. Вот тогда будет честно и справедливо.
Принудительного ЕГЭ нет! Не хотите не сдавайте, только аттестат не получите.
Как это ничем не заменишь? Русский заменить можно английским. Весь мир разговаривает.
в России ВСЕ на русском разговаривают.
Тем более, раз все на нем разговаривают, из-за чего сыр-бор развели? Учите и татарский, и русский раз живете в Татарстане.
Конечно дети будут учить тат яз. По нормативу 2 часа в неделю. Хорошая методика преподавания и грамотный учитель. И ВСЕ!!!
То есть, согласны на 2 часа?
Для того чтобы люди добровольно изучали татарский язык нужна причина для его изучения. Чтоб у людей появился интерес к нему. А не силой заставлять изучать его, как это делается сейчас. Почему иностранцы изучают русский? Потому что хотят читать русскую литературу не в переводе. Что могут в этом поле предложить татары? В школе я с удовольствием читал Пушкина, Айтматова, Достоевского, но я не помню ни одного татарского писателя такого же уровня. Тукай? Разве можно поставить в один рядом Тукая и, допустим, Ахматову?
А между тем эту татарскую литературу изучают все 11 лет по два урока в неделю. Вот что там так долго изучать?
скоро вывески будут на двух языках , все будем изучать .. Нужная вещь кстати - вдруг кто то из татар не знает ,что означает русские слова : КАФЕ , 8-20, ОТКРЫТО . МАКДОНАЛЬС ,АЗС
Суши-Лар
к сожалению АЗС КАФЕ МАКДОНАЛЬС не переводядтся на татрский - закрыть их к чертям
Не ёрничайте!
Фирдаус, глупо спорить и мерить кто из писателей круче. Просто глупо. По каким параметрам Ахматову вы поставили выше Тукая? Или Мусы Джалиля? Надо исходить из того, что каждый писатель писал исходя из своего жизненного опыта, из истории, из трагедии и побед своего народа и т.д. Почему русская литература такая богатая и драматичная? Потому что русский народ это народ с противоречивой, но очень богатой историей и судьбой. Там очень много тем, много мыслей, много места для размышлений, поэтому
все очень интересно, очень объёмно. Но татарский народ имеет не менее богатую историю, чем русский. Это народ, который имел огромное государство, это народ с великими победами и чудовищными трагедиями. Это народ, находящийся под гнетом, в состоянии постоянного сопротивления. Но и это народ, который всегда был рядом и взаимодействовал с тем самым великим русским народом, был с ним исторически. Так вам неинтересно, какое мнение этот народ имеет на те же исторические события, какое пережил твой родной русский народ? Вот она татарская литература! Вот интерес татарской литературы для русских. Где вы такую информацию можете взять? Тут знание английского вам не поможет. Вы должны почувствовать Тукая, если о нем речь, вы должны почувствовать боль и переживание народа, к которому имеет отношение твой народ. И ваше мировоззрение станет богаче, вы больше узнаете о себе. Узнаете очень много интересного, очень много будете мыслить и получать удовольствие от этого. Разве это плохо. Но вместо этого у вас какая-то ненависть. Это мне непонятно.
Вы предлагаете мне читать неинтересных авторов, только потому что у них была тяжелая доля? Но у нас в Татарстане заставляют читать неинтересных писателей ещё и потому, что они татары по национальности. А культура стоит выше этого. Но наш министр образования не понимает этого. И если бы он действительно хотел обозначить вклад Татарстана в мировую литературу, то изучали бы на уроках татарской литературы всех местных писателей. Почему бы на уроках литературы не изучать Аксенова? Родился он в Казани. А наши чиновники-татары в упор не видят никого другого кроме татар-писателей. Если наша республика многонациональная, то давайте изучать поэтов и писателей всех этих национальностей, живших и живущих в Татарстане.
Вам никто не мешает читать ту литературу, которая Вам по вкусу, вкусы у людей разные. Про В.Аксенова скажу как литературовед, исключая ранние произведения, оч. сложные произведения и по строю предложения, по лингвистике, по композиции и т.д. Школьникам (современным) это не осилить, я бы из школьной программы убрала Пастернака "Доктор Живаго", Солженица "Архипелаг ГУЛАГ", А.Платонова и ряд других пр-ий.
В свое время мы целую четверть изучали Толстого и слава Богу, толку было больше.
В догонку: все мои сверстницы в не зависитмости от национальности, в наше время зачитывались А.Абсалямовым.
Да не Толстой и не Достоевский, но так нам был понятен и близок.
да ладно !!!!!!!!!!!! это каких годов все сверстницы
70-е года, да , мы еще живы, уж не знаю обрадует это новость Вас или огорчит?!
Молодость-это недостаток, который очень быстро проходит)
Абсалямов лучше...
А мы в свое время очень любили читать татарские детективы. ''Бриллиантовая брошь'', '' Тайна стоит жизни'', ''По следам призрака''. Не Агата Кристи, конечно. Зато близки нам по духу.
Мы в свое время вообще любили читать.
Фирдаус, если вы человек думающий, вас в произведениях должен интересовать не только сюжет. Тут Дарья Донцова рулит. Я вам говорю, что татарской литературе есть что предложить любому на мировом уровне, также как и русским великим писателям. Дело в том, что до сих пор преподносится так, что татары не имеют историю, литературу, культуру. Что кроме как сабантуй ничего у них нет. Но многое уничтожено просто физически. А потом просто не было дозволено поднимать голову. Поэтому лучшие люди вынуждены были уехать и творить за рубежом. То есть все прелести, как понимаете были. И русский народ тут как раз притом. Ещё раз говорю, что исторически татары жили также интересно как и русские. Просто из за того, что татарской культуре, литературе, истории не давался ход по вполне понятным причинам, всем кажется, что это все второсортно. Но это не так, так быть просто не может, так как татары это народ, который совершал историю. Был образован, выл связан с востоком. То есть очень много интересного. В то же время находился под гнетом. Там очень много информации о русском. То что вы больше неоткуда не узнаете.
Почему практически все татары всегда в противовес ставят русских, русскую литературу в данный момент. Ведь русская литература она русская не по национальности авторов, там и русские, и евреи, и немцы. Айтматов русский писатель - отец киргиз, мать татарка. Почему татары не хотят быть частью этой культуры? Никто же не заставляет авторов, чтоб главные герои их произведений обязательно ходили в кокошнике и в сарафане. У русского писателя Пушкина в сказке о царе Салтане, какой национальности был этот царь Салтан? Да многим все равно. Хоть татарин, хоть русский, главное, что читать интересно. Но нашим обязательно надо показать нарочитую особенность, что мы особенные. А показывать то особо и нечего.
Уникальность и ценность татарской литературы, культуры, истории для русских в том, что через это можно получить законченную картину своего народа, его истории, поступков и так далее. Другой взгляд всегда очень интересный. И под боком у русских такая возможность
есть. Там крайне много интересного. Пока же естественно все подаётся однобоко, а татары в учебниках истории представлены как дикие людоеды. Хотя татары имели свое прекрасное по тем временам государство со всем вытекающим. То есть обман налицо. Вам нравится жить в обмане? Как вы проходите рядом со знаменитыми церквями, которые построены из татарских надгробных камней? Это тоже наша совместная история. Есть об этом информация в русской литературе, показывает эти действия русского народа русская культура? Видите, не ознакрмившись с культурой, литературой татар вы очень много о себе знать не будете. Разве вам неинтересно?
Я не знаю, какие вы произведения русских писателей читали про татар-людоедов. Не Чуковского, случайно? Но вы не внимательно читали, там был таракан, а не татарин. Прочтите лучше, Лескова - Очарованный всадник. Момент, где главный герой сечется на ярмарке за коня. Возможно, там и не татары, но представлены они в достойном образе. И мне не коробит, читая это произведение, так как я татарин.
Прошу прощение: очарованный странник.
Ваш вот этот комментарий говорит о том, что кроме Чуковского вы вообще ничего не читали. Так и остались в тумане, в который вас окутало государство. Как в Кисилевском тумане живёт сейчас очень много россиян, так в историческом однобоко патриотично великом тумане живете и вы. Но времена меняются. Татары до недавнего времени сами тоже думали, что их предки дикие людоеды. Что ничего у них нет, её писателей ни учёных, не инженеров и так далее. А потом выяснилось, что татары имели собственное государство и совершали историю. Информации все больше и все труднее скрывать правду. Потому Путин вынужден вот так жёстко отстаивать эту искусственно созданную веками позицию. Но очень трудно это делать в век свободного доступа к информации. Люди сейчас умные, образованные.
Не всадник, а странник
Татарская литература и история в школе всегда преподносится с националистическим душком. Как можно в школе на уроках истории детям вдалбливать, что русские завоевали татар, многих уничтожили, царица Сююмбике вынуждена была спрыгнуть с башни, так как Грозный ее хотел обесчестить. Ведь тут был не национальный конфликт, а межгосударственный. На уроках татарской истории почему то не рассказывают, что Казанское ханство периодически нападало на ближайшие Княжества и угоняли, а потом продавали угнанных в рабство на Ближний Восток. Почему не сказать, что татары были как со стороны нападавших, так и со стороны оборонявшихся. И с удовольствием друг- друга резали. Что только благодаря этим завоеваниям мы живем в такой огромной и многонациональной стране?
Действительно... Всегда удивлялась...
Волжская Булгария была захвачена монголами - войсками хана Бату.
Казанское ханство было захвачено войсками Ивана Грозного.
Вроде одинаковые по смыслу события. Но как по разному преподносятся.
Размышляйте дальше, пожалуйста. Правильно думать начинаете. Правильно удивляетесь. Ответ очень прост. Чингизхан завоевал Булгарию и не занимался истреблением народа просто правителями были чингизиды. А народ остался при своём. Поэтому татары на него не так обижаются. То же самое было Русью, когда она образовалась
Золотая Орда. Завоевали, починили, но не истребляли, не изгонял из занятых территорий, не уничтожали летописи, не насильно заставляли менять веру. Русские строили церкви при нем, свободно торговали и так далее. Но платили налог - ясак. При этом некоторые князья искали защиты ханов Золотой Орды от Московского княжества и находили. Так как налог Москвичам был больше, чем татарам. А что с татарами сделал Иван Грозный всем известно. Поэтому разное отношение к завоевателям.
Советую не фантазировать, а почитать историческую литературу. Уясните для себя СКОЛЬКО РАЗ татаро-монголы пытались поработить Волжскую Булгарию. Что они сделали с завоеванными городами и с покоренными жителями. Что монголы делали с пленниками. Сколько было жертв. На какие территории убегали спасшиеся от нашествия. Узнаете много интересного.
Читайте записки князя Курбского или Худякова и пополните свои знания по истории
Чего вам и советую - больше читайте - не будете писать глупостей.
А также узнаете, что булгары первыми напали на проходящих мимо татаро-монгол у Самарской дуги, ограбили и почти всех перебили. Только после этого т-м напали на Волжскую Булгарию. Непокорных и "великих сам по себе" на любой войне уничтожают.
Нападали Казань и Москва примерно одинаково, Москва чуть больше (читайте Худякова).После завоевания Сибирского Ханства - работало работорговля: татары продавались по самой дорогой цене, остальные - по более низкой.
Это вы сейчас о чем? Читайте внимательнее...
Я писала о двух фактах истории:
- о монгольском завоевании Волжской Булгарии;
- о завоевании Казанского ханства войсками Ивана Грозного.
В обоих случаях имеем дело с насильственным завоеванием. Но почему-то даются совершенно разные оценки одинаковых событий истории.
вы простите, но нет,не интересно. на филфаке изучали татарскую литературу. ну вот не интересно, и все, и что теперь???? Зато мне интересна скандинавская литература. А кому-то интересна татарская! я за них очень рада! каждый читает и наслаждается своим, нет?
их изучают на уроках русского языка и литературы. Вы живете в параллельных мирах, с вами спорить без толку, нет понимания сути проблемы.
А я вот Хейли лучше почитаю...
А почему Вы считаете, что поставить в один ряд нельзя? Я вот не согласна с Вами.
Потому что у Тукая примитивный слог.
Пример: стихи про весну
Тукай:
Приход весны
Тает снег. Людям полдень весенний люб:
Можно сбросить тулуп — если есть тулуп;
Можно смело гулять, не имея шуб.
Ведь весна вступила в права теперь.
Отдых валенкам. Старым саням — покой,
Трр… телеги трясутся на мостовой.
За каретою — велосипед, другой…
Ездоков не один и не два теперь.
На деревья озябшие посмотри!
Вон у почек зеленых листки внутри.
Быть садам и лесам в янтаре зари.
Соловьев станет ждать их листва теперь.
Ахматова:
Майский снег
Прозрачная ложится пелена
На свежий дерн и незаметно тает.
Жестокая, студёная весна
Налившиеся почки убивает.
И ранней смерти так ужасен вид,
Что не могу на Божий мир глядеть я.
Во мне печаль, которой царь Давид
По-царски одарил тысячелетья.
Вы еще на китайски переведите ... В оригинале читайте.
Тукая в оригинале читать сегодня очень сложно: архаичный язык.
Очередная глупость от вас. Если Пушкина читать на татарском, то же самое будет. Или Есенина, или Маяковского. Поэтому их нужно читать в оригинале, тогда получается удовольствие. С Тукаем также.
Почему тогда нам нравится читать Омара Хайяма , не смотря на то, что он переведен на русский:
Кто понял жизнь тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают.
В обыкновенном видит красоту,
В запутанном простейшее решенье,
Он знает, как осуществить мечту,
Он любит жизнь и верит в воскресенье,
Он понял то, что счастье не в деньгах,
И их количество от горя не спасет,
Но кто живёт с синицею в руках,
Свою жар-птицу точно не найдет
Кто понял жизнь, тот понял суть вещей,
Что совершенней жизни только смерть,
Что знать, не удивляясь, пострашней,
Чем что-нибудь не знать и не уметь.
Потому что перевод литературный с сильным искажением, чтобы рифма "звучала". А выше приведенный Вами текст стиха Тукая какая-то белиберда ни созвучная. И вообще то существует стихоизложение нерифмичное - английские верлибры, японское хокку.
Помню, дети учили стихи в школе про тигра на татарском языке... Вообще нет рифмы ну никакой совершенно и абсолютно! На слух даже не ложилось.
верлибры - это жуть
если вы про Хайяма, о его 4-стишия называются рубайи. Верлибр тут вообще ни при чем.
Образованщина (с)...
согласна. у кого возникнет интерес к тукаю - надо учить татарский и читать в оригинале. Но - добровольно!!! По интересу!!! А не потому, что надо...
Фирдаус если бы все татары были бы такие как вы - было бы гораздо лучше жить.. Жаль что вас таких мало, у которых кругозор широкий , и соответственно понятия обо всем происходящем цельное... молодец! Про Чуковского рассмеялся от души!!!
У меня много знакомых татар, казанских, большинство как Фирдаус. Да все почти! Много из смешанных браков. Никогда не задумывался на национальностью. Но вот когда сталкиваешься с неместными...
и что тут такого?О разном. Потом я предложил читать Тукая в оригинале.
Насчет Ахматову - не знаю, но с Пушкиным - да, не хуже! Читайте оригинал, хотя бы "Кисекбаш."
Ну почему сразу оригинал и без перевода? Вы хотите, чтобы с татарской литературой и культурой были знакомы как можно больше народа в России - тогда только перевод на русский!! Хотите вариться в собственном замкнутом мирке - не переводите. Почему-то на русский язык переведена практически вся мировая литература и все довольны, все читают. А тут упрямство какое-то: хотите знать татарскую литературу - учите татарский язык. И всё с таким неуважением к русским!
Да, что то не припомню среди некоторых, поэтов уровня Н.Рабгузый, Т. Ялчыгол, Кул Гали, Сәйф Сараи и др.
Что ж, немым теперь быть? Русский язык не только как средство для общения, но и как для функционирования государства, уж не надо скатываться до примитива. Вот и вы на русском свои мысли высказываете, чтобы все поняли.
Вместо того, чтобы повышать уровень жизни россиян, глава РФ пытается заработать предвыборные очки, разыгрываю национальную карту. Читаю комментарии и вижу, что даже те, кто до этого ругал власть, вдруг захлопали в ладоши после слов Путина. Как ведомое стадо себя ведут.
Согласен!
Ставка на большинство!
Я тоже так думаю, что он решил перехватить у Жириновского знамя русского национализма.
просто ЭТО актуально, вот и все.
Актуальность - это цены в магазине, цифры в квитанции за услуги ЖКХ ....
Безработица - это актаульность
крах Банков! -и с той и с другой стороны - судьбы и жизни тысяч людей, которые не при кормушке - вот актуальность!
"Лишними" знания не бывают
Бывают. Не все знания в жизни пригодятся. язык за месц можно выучить при ЖЕЛАНИИ.
Поверьте, этим он разрешит очень многие вопросы в нашей стране. Хот я бы тем, что покажет: за местной властью всегда ведется контроль. а то как вышло: дали власть на местах - проблем меньше не стало. Как был невыносимый бардак во всех сферах, так он и остался.
А какой контроль над федералами? Там бардак еще невыносимее, причем во всех сферах. И вы ждете , что они наведут здесь "порядок"? Вы или наив, или провокатор.
Наив, это вы, друг мой. Здесь радуются тому, что разум возобладал над узким националистическим мышлением. До президента дошло мучение наших детей в школах А провоцируете именно вы, делая вброс, и уводя от темы
наконец-то президент обратил внимание на проблему принудительного изучения национальных языков в республиках - может что-то сдвинется в этом направлении и их изучение станет добровольным для желающих?
Она изначально должно быть добровольным и выгодным.
Только так
Глупости, все карты давно разыграны!!! Напомню, он даже не объявил о своём участии в выборах!
Если нефть надолго задержится на 25-30 долларах за баррель, то стопроцентно он откажется от участия в выборах!
А представители Татарстана были в Йошкар-Оле?
Ни на одной фотографии не видел (
написано же- депутат гильмутдинов.
Президенту нужно заняться реальными изменениями системы менеджмента в стране, нынешняя иерархия и жесткая вертикаль власти исчерпала себя. Застаиваемся потихоньку под оголтелое веселье дорвавшихся до бюджета представителей "элиты". В долгосрочной перспективе скатываемся в пропасть. Страна превращается в сборище оазисов с какими-то возможностями для жизни посреди общей печальной картины. Нужны свежие лица,реально неравнодушные к судьбе своей страны. Уже дышать становится тяжело.
"Изучать эти языки — гарантированное конституцией право, право добровольное".
Где право у татар использовать свой родной язык на том алфавите, на котором татары хотят? Почему татары должны мучиться с неестественной для татарского языка кириллицей?
Отличная логика. Типа, будем заставлять местных русскоязычных учить татарский до тех пор пока начальство в Москве не соизволит нам латинскую графику разрешить.
Где ты в этом сообщении увидел такую логику? С русским языком проблемы?
Моё личное мнение, что татарскому языку гораздо больше подходит латиница. Я знаю татарский язык, поэтому имею право это говорить.
Браво, не в бровь, а в глаз!
Можно и так сказать.
Как можно меньшим количеством букв обозначить больше звуков?
Какую графику применять в языке должны решать носители языка, а не госчиновники другой национальности.
так не мучайся не изучай .хоть на японском пиши, хоть морзянкой - вопрос где ты это дальше применишь в Российской Федерации .Езжай на пмж в европу - может там родной язык будешь использовать с нужным алфавитом . Тут один писал ,что мире полно таких стран .. и за всех татар то не надо тут
Сам езжай. И тебе тоже за всех татар не надо тут...
Можно легко провести референдум среди татар насчёт алфавита, тогда увидим, что татары выберут для себя.
Конечно же латиницу в РФ никто не применяет... Ага... Этот сайт да и весь рунет написан на языках программирования, которые используют латиницу, в городах каждая вторая вывеска на английском и т.д.
да достали вы со своими референдумами. вам слово это нравится, что ли? проводите-ка вы свои референдумы на свои деньги. а на мои,например,откроем школу, да хотя бы татарскую, за что вы так бьетесь.
Про референдум первый раз написал здесь. Вы что-то путаете.
По-другому нельзя определить, татары за латиницу или за кириллицу. Плюсы и минусы на этом сайте нерепрезентативны. Понятно же, что многие минусы здесь ставят те, кто к татарскому языку не имеют никакого отношения.
Вы сейчас намекаете на "естественную" для татарского языка латиницу? Или на арабские закорючки?
Во-первых, считаю, что латиница лучше отражает тюркскую речь. Во-вторых, использовать редкую в мире кириллицу - непозволительная роскошь для татарского языка.
В латинице 26 букв, а в кириллице -43. Но что бы отразить татарскую речь к базовым звукам в латинице надо придумать дополнительные. Так почему их нельзя ввести и в кириллицу, кто вам не дает?
Да, именно. Так считают лингвисты. Вон Казахи тоже переходят. И как то не ощущают проблем, что Пушкина в оригинале читать не будут.
А латиница чем лучше?
Чем для для нас лучше католический алфавит чем православныйили чужой арабский?
О том что свой нужен не задумывались?
Нет. Латинский алфавит самый популярный. Его используют большинство развитых стран. Также есть опыт других более популярных чем татарский тюркских языков, где латиница себе показала хорошо.
Многим же здесь английский нужен гораздо больше чем татарский. В чем тогда проблема? Если татарский будет на латинице, то это облегчит обучение английскому языку. Или есть какая-то определённая цель для запрета латиницы татарам?
Если татарский будет на латинице, то это облегчит обучение английскому языку.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/352146
Это почему? Выучить 26 букв/звуков?
Как Вам будет легче изучать, например, китайский язык? С помощью иероглифов или с помощью латинского алфавита? Зачем спорить об очевидных вещах.
Русские хотят для себя кириллицу. Флаг им в руки. Почему татарский должен быть кириллицей никто объяснить не может. Почему вообще этот вопрос должны решать люди, которые татарский язык не знают и знать не хотят, не понимаю. Я, например, не суюсь в чужие языки со своим мнением.
Почему татарский должен быть кириллицей никто объяснить не может
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/352146
Равно как и латиницей никто не объяснит.
Можно писать иероглифами, вязью, рунами, кириллицей, но удобней латиницей. Вряд ли Вы знаете татарский, поэтому говорить насчёт татарского языка нет смысла. О преимуществе латиницы писали много раз. Большинство наиболее популярных тюркских языков используют латиницу.
Я бы вместо русских хорошенько подумал бы о том, чтобы перейти на латиницу, если хочется конкурировать с развитыми государствами. Все иные алфавиты — это барьер для современного человека. Если для человека русский неродной, и с детства он его не знает, то кириллица - это помеха. Как арабская вязь помеха для тех, кто привык к другому алфавиту. Это абсолютно понятная очевидная вещь, но я не могу указывать, каким алфавитом пользоваться русским. Кириллица - сейчас типа один из методов удерживать население в определённой языковой среде, из-за этой же ерунды в мире всё ещё используется арабская вязь и иероглифы, но это всё, наоборот, отталкивает. Лучше бы озаботились, чтобы было удобно переходить от одного языка к другому. Единственный плюс от различных алфавитов — это поддержание разнообразия, но те, кто ратует за кириллицу для татар на разнообразие уж точно плевать, им, наоборот, необходимо, чтобы всё было одинаковым.
Можно писать иероглифами, вязью, рунами, кириллицей, но удобней латиницей.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/352146
Чем удобней? Букв меньше? Создайте алфавит из пяти или восьми букв.
>кириллицей, но удобней латиницей.
Кириллица и латиница - это братья, происходящие от греческого письма. В неадаптированном виде оба одинакого не подходят для записи тюркских языков, в адаптированном виде (дополнительные символы)- одинакого подходят. Аргументы за и против перехода на примере казахского языка.
Уважаемый 18:57, можно объяснить.
За латиницу выступает турецкое лобби. Они регулярно не стесняясь говорят о "более популярных тюркских языках", к которым мы якобы должны стремиться.
Аргумент за сохранение кириллицы - корпус татарских текстов 20-го и 21 веков, которые на ней написаны. Смена графики отсечет его.
Аргумент за возвращение на арабскую вязь - корпус татарских дореволюционных текстов, а также Ислам.
Турецкий, узбекский, азербайджанский, теперь казахский языки используют латиницу. Это самые популярные тюркские языки. Если это абсолютная правда, то зачем её стесняться?
Никакие тексты ничего там не отсечёт. В 21 веке живём. Переконвертировать все тексты проще простого.
Про лобби понятно. Я типа турецкое лобби, хотя считаю, что Эрдоган ведёт Турцию к средневековью, и считаю, что курды (нетюрки) имеют право на своё государство. Очень протурецкая позиция, не правда ли? А те, кто за кириллицу, значит, представляют русское лобби?
Так как ни Россия, ни Турция, ни тем более современные представители Ислама никакие передовые позиции в мире не занимают, то в вопросе татарского языка меня политика вообще не волнует. Меня она в принципе мало интересует. Для меня важно лишь сохранение языка. Татарский язык - язык моих родителей, дедушек и бабушек, моих предков. На данный момент латинский алфавит самый передовой, поэтому для себя и своих детей я выбираю латинский алфавит. Наверное, как татарин я имею на это право? Есть также языковые технические причины, которые неносителям языка объяснить невозможно.
Всех тех, кто из-за перечисленных Вами причин навязывают тот или иной алфавит, можно выкинуть на свалку истории.
Пока в России все тормозят тот же русский язык скукожится ещё больше.
Сохранение языка - это использование той графики, на которой написаны тексты этого языка. Культурные и исторические образцы. То, что отличает письменный язык от бесписьменного.
Поэтому за кириллицу и за арабскую вязь есть языковые аргументы. Кому приоритетнее дореволюционное культурное наследие - выбирает вязь. Кому послереволюционное - выбирает кириллицу.
А на латинской графике нет мало-мальски существенного корпуса татарских текстов, поэтому идея перехода на эту графику - чисто политическая. Турецкое лобби как оно есть.
Поэтому, пожалуйста, чуть меньше лукавства. Это не сохранение языка, а фактическое проектирование нового языка. Всем придется заново учиться читать и писать, доводить эти навыки до автоматизма. Произойдет разрыв поколений -
дедушки не смогут прочесть то, что написали внуки. При этом есть риск вообще погубить язык.
P.S. Пассаж про "переконвертировать все тексты проще простого" поразил меня до глубины души. Да вот не проще. Вы объем работы себе не представляете.
Это долго, дорого и сложно. С дореволюционными текстами до сих пор не справились, для широких слоев нашего народа они практически утеряны. Даже многие специалисты не читают их свободно, а работают с использованием словарей.
Вот отменят обязательное изучение татарского языка для русских, тогда и переходите на латиницу.
Объясняют, например: «... азбука прямо участвует в формировании культурных кодов, перевод языка на латиницу означает культурный уход на Запад», — считает известный экономист Михаил Делягин
Подробнее на «БИЗНЕС Online»:https://www.business-gazeta.ru/article/342836
Русские хотят для себя кириллицу.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/352146
Вот абсолютно всё равно! В латинице только нет й, ы, ь, ъ, э... Ну а так без разница какими буквами обозначать звуки. В азбуке Морзе не используется ни кириллица, ни латиница, однако слова любого языка можно передать.
А с помощью языка ЭСПЕРАНТО можно отказаться практически от всех известных языков. Учить только эсперанто...
>Вот абсолютно всё равно!
Так точно. Lichno ya sposoben i pisat' translitom i chitat' ego. Просто медленнее, но это с непривычки. Вопрос ведь не в этом. Вопрос в том - зачем? На кой менять систему письма, это же всего лишь система письма?
В свое время в Татарии пытались коренизировать, так это тогда называлось, вузы и чуть ли не высшую математику и химию преподавть на татарском. Опыт показал нереальность и маниловщину такого направления.В науку входят через знание русского и английского и другого пути нет. ПОЭТОМУ не надо маниловщины о егэ на татарском по всем предметам3. Татарский должен быть в быту, остальное на русском. Кстати Минниханов, в достаточно зрелом возрасте, неплохо овладел анлийским и активно пользуется им на переговорах.Тех кто ратует за татарский егэ спрошу, много ли чиновников высшего и среднего уровня отдают детей в татарскую школу? По моим наблюдениям, величина близкая к нулю.Если дети министров, глав администраций всех уровней, будут учиться в татарских школах, тогда и можно будет говорить о повышении его статуса до реально государственного.
Зря вы так.
Братья татары не сдавайтесь!Учите свой родной язык!
И Вуз должны быть на татарском для желающих.
Это право нельзя отнимать.
Других только не мучайте.
Кому надо сами выучат
"В науку входят через знание русского"
Несмешно вы шутите.
Читаешь и думаешь:надо же,оказывается во всем виноват татарский язык.Не будет его и все будут такими умными.Я кстати чистокровный татарин , но жил и учился в Челябинской обл. и на отл.знал и русский и англ. (англ.в институте даже автомат)хорошо и татарский,правда бытовой .Хочу сказать, что русские ребята очень плохо знали свой родной и им просто натягивали до 3.Да и сейчас вижу, что русского языка -то и нет,язык общения-это мат.
русский язык не татарский же и не английский .... зачем вы сравниваете? один из самых сложных, выучить его на 5 это не показатель того что знаешь его
Как ни странно, но русский язык отлично учат за пять лет обучения в ВУЗах страны и афроамериканцы и арабы и индусы. Вот только некоторым русским родной язык дается с трудом.
Ну некоторым и читать дается с трудом.
русского языка как предмета сейчас в вузе нет. есть Культура речи- 1 семестр (полгода).
В крупных городах как Москва, Петербург и т.д., молодеж вообще в разговоре употребляет английские слова. Так что в скором времени гос.языком будет английский. А что касается татарского языка, то в обязательном порядке должны преподавать детям-татарам (даже если их родители не знают татарского языка). Русские дети пусть обучаются по желанию, добровольно. Заставлять не надо. Даже если татарский язык в жизни и не пригодится, татарин обязан знать свой родной язык. Мне, например, татарский пригодился в Турции, когда обратилась в частную клинику. Кроме того, татарам не нужно останавливаться на знании двух языков. Нужно знать ещё несколько языков на базовом уровне. Берите пример с Путина:)
Не переживайте, не будем мы говорить на английском - не станет он у нас первым. Хотя бы потому что крупные города еще не вся страна. А вообще в Грузии и Туркменистане многие владеют английским свободно.
Вот уж, действительно, диамат был прав, что язык - это орудие!
конечно, словом убить можно... ещё никто ничего не сделал, а уже сколько написано и обид высказано
Как это никто ничего не сделал?
Много лет назад, когда я учился в школе, было джентльменское соглашение: татарский учат все, но не в ущерб русскому. Тем, кто не справляется, аттестат не портить.
Татарского у нас было два учебных часа в неделю, и никто не возмущался. Учили, была заинтересованность.
А потом татарский минобр это соглашение нарушил: изменил расклад по часам в ущерб русскому. А Вы говорите - никто ничего не сделал. Сделал, еще как сделал.
Ну если в ущерб русскому, то татары очень плохо должны знать русский язык, так как русским легче, круглосуточно говорят и слушают по русски, а татары только на уроке русского, раз программа одинакова.
А по татарскому просто прочерк если не изучал. Аттестат не портится. Или вам, не изучавшим, надо "5" по татарскому ставить? Статья "подделка документов".
Или в наручниках заставляют?
Это особь статья, "принуждение".
что значит "не изучал"? вы из какого леса вылезли? татарский в школе обязателен.его сейчас нельзя не изучать! в чем и вся проблем!
Речь про русские классы и школы.
в русских классах в татарстане татарский обязателен.
Из Мещерских лесов я.
А вы из Рязанских? Тоже мещерские раньше назывались. Сердечно рад.
Хорошее предложение, пусть руководители республики всех уровней покажут, что считают татарский язык государственным и отдают детей в национальные гимназии быль то в казани или других городах и поселках. ВОТ ЭТО И БУДЕТ РЕАЛЬННЫМ ВКЛАДОМ В ПОВЫШЕНИЕ СТАТУСА ЯЗЫКА, а не бла , бла, бла, на эту тему.Но сильно сомневаюсь в том, что эта категория населения поддержит такое предложение, и скорее всего переложит его выполнение на рядовых граждан татарской национальности.
О чем вы говорите! Их только деньги и "борьба с коррупцией" интересует. Они забыли кто они и откуда они!
их дети за бугром учатся
Ребята не забывайте...места "удащливых" строго ограничены...если вы не из специальной приближенной семьи и у вас неправильная фамилия то знание татарского вам вообще особо ничего не даст..сколько езжу по России все почемуто на русском только разговаривают.....а учить детей в школах татарскому только факультатив оставить надо....учите татарский если хотите....но не принуждайте всех его учить....попробуйте провести переговоры с условным Лукойлом на татарском языке...интересно посмотреть было бы
Обратите внимание господа, что из такой большой статьи, где много всего сказано спор идет только о языке, то есть о национальных правах! Значит есть проблемы - центр активно подавляет права национальных республик, ведет политику русификации, стремится сделать из федерации фикцию.
Бизнес Онлайн, тема наболевшая. Неожиданная рекомендация президента дает надежду на то, что неэффективная "обязаловка" уйдет в прошлое. Прошу информировать о дальнейшем развитии событий в школах РТ.
//Неожиданная рекомендация президента дает надежду на то, что неэффективная "обязаловка" уйдет в прошлое//
Это уже не "рекомендация", а прямое распоряжение президента России. И он подчеркнул это для глав "соседних регионов".
Специально это совещание провели в середине лета, что к 1 сентября - школьную программу изменили в соответствии с требованием президента.
Если, предположить, что 1 сентября программу не изменят - это будет прямое игнорирование распоряжения президента, со всеми вытекающими последствиями.
А мы, на уровне родителей, 1 сентября, сможем в случае чего прямо обратиться в прокуратуру - и пусть все высшие чиновники оправдываются перед прокурором.
ЧТО ТО НИКТО ИЗ ТАТАРОЛЮБОВ,не высказал поддержку предложения, что чиновники, деятели культуры и науки, так ратующие за повышение статуса родного языка ,должны отдавать своих детей в татарские гимназии. Они предпочитают, чтобы это делали рядовые татары, а не элита.
ДОЛЖНЫ! Но не делают потому что они не есть выразители татарского национального движения. Они просто чиновники стремящиеся угодить центру.
«республику было поручено представлять депутату Госдумы от РТ и одновременно председателю совета федеральной национально-культурной автономии татар Ильдару Гильмутдинову».
Интересно, это была чья-то насмешка или просто издевательство без смеха?
У Гильмутдинова хороший английский и , хочется верить, что его татарский не уступает его английскому!
Так ценят удашливые татарский язык.
Вас это удивляет господин Сафиуллин?
Я уже давно ничему не удивляюсь. Но любопытство ещё сохранил.
Эфенде Сафиуллину известному борцу за татарский язык.Ваши дети кончили татарскую школу? ТОЛЬКО НЕ ИЗВОРАЧИВАЙТЕСЬ.Да или нет.В случае нет , читать ваши многочисленные опусы бесполезно, это все бла, бла, бла по теме. Если да, примите мой респект.
А где им было «кончать» до 90-х годов?
Не только в военных городках Белоруссии и Чехословакии (ЦГВ), да и в Казани в 80-е годы?
Значит, нет.
Вы в своём уме? Как можно учиться в татарской школе в Белоруссии и Чехословакии? И ещё минусуют. Меня уже начинает пугать уровень комментаторов БО
А внуки? Тоже наверно нет.
Однозначно!
Били и в Казани школы татарские. Даже у нас в Дербышках на 4 школы 1 была татарская.
Одна татарская школа на всю Казань была.
Приоритет в процессе единения национальностей России , исторически, у русского языка! Возникает вопрос , насколько актуально разрешение этой проблемы, благодаря усилению знаний языков народов России русскими? Судя по комментариям, это не актуально? Или это не так? Жду комментариев.
Если татары (вы как я понимаю татарин) ставя вопрос об актуальности ли неактуальности татарского языка потеряете свою национальность лет через 100-150. Вопрос об актуальности вообще не применим к языку, так как вы автоматически ставите вопрос об актуальности татарской нации.
каким надо быть идиотом, чтобы татарину ставить вопрос о необходимости татарского языка. ОБЯЗАНЫ ЗНАТЬ ИЛИ ВЫУЧИТЬ, ТАК КАК ЭТО ЧАСТЬ ГЕНЕТИЧЕСКОГО КОДА!
Какое нужно иметь невнимательное восприятие комментария, чтобы в вышеизложенным Гарифуллиным комментарии, понять , что речь идет не об актуальности какого либо языка как такового, а об актуальности его как инструмента единения между нациями! Пока приоритет у русского!
Перечитайте комментарий!
Честнее сказать для русификации и унитаризации.
А разве в России не все знают русский язык?
Смотря ТВ с титрами, слушая приемник можно легко выучить.
Где тут проблема?
От того, что потомки переселенцев в Америке разговаривают все на английском (хотя отнюдь не все из Англии приехали), как-то пострадал их код? Чем выражается? Вроде люди там оптимистичны, доброжелательны, хорошо зарабатывают.
Или может индусы, афроамериканцы, кенийцы (и еще жители десятков стран) стали англичанами от того, что только по-английски говорят с рождения? )
А может главное отличие татар от переселенцев Америки в том, что у них за океаном остались их исторические родины, где их национальные языки сохраняются? А у татар и других коренных народов исторические родины расположены в РФ? И кроме, как здесь, наши национальные языки сохранять негде.
можно им еще марксистско ленинскую философию преподать
Дело времени, повторно наступать на грабли в России любимое занятие и удовольствие.
Ой, опять грабли или ограбили?
мы так скоро от всех иностранных языков откажется, они то же не родные. А потом и от языка математики, геометрии, химии и т.п.
Дети многих наших чиновников татар учаться в международной школе, платной. Она находится недалеко от Кремля. Там делается упор на английский, а не на татарский. Вот так!
Это больная проблема! Наши чиновники и государственные деятели не связывают жизнь своих детей с жизнью в Республике Татарстан, даже с Россией не связывают. Но при этом они лицемерно говорят и имитируют отстаивание прав татарского народа даже представителя на выше обозначенное мероприятие отправили, чтобы он молчал и кивал.
Татарский язык сохраниться только тогда когда будет ...
1. Своя релилигия
А не чужая арабская
2.Своя письменность
А не чужая православное
Только так.
Другого не бывает.
Если это будет будет и все остальное.
Евреи прошли этот путь и мы сможем
1. Евреи ещё ничего не прошли. И пройдут ли ещё. 70 лет собственно государственности - это не срок. Зато врагов себе нажили везде- мама не горюй. Даже термин специально придумали "антисемитизм".
2. Нам их путь не нужен. Мы не евреи. Нас сомнут в два счёта. Татары потому что не представлены никак в мировых элитах.
3. Какая нам своя религия нужна? Вы пророк, равный Моисею, Христу, Магомету (мир им всем)?
4. Призываете к Тэгрианству? Так это не религия, а идолопоклонничество. Купите бубен и стучите в него, ходя вокруг дерева. Вот Вам и религия будет. Мне не надо. Потому как это не серьёзно-на уровне детского сада. Вы хотите "религиозную изоляцию" Татарстану?
5. В странах Европы у всех своя письменность что ли? Нет. У всех латиница и дискомфорта от этого нет.
6. Не серьёзные вещи предлагаете иптэш БYРЕ. Вы не от Путина случайно?:-)
Не ожидал от вас такого. Надеюсь это шутка.
13.49. А чо не так?
Начните с простого - с арабской одежды на татарских женщинах.
Или попробуйте ТАК одевать татарских артистов, выезжающих за рубеж, например, на французском сабантуе всех артисток надо было одеть в длинные темные платья и закутать в платки до бровей - пусть бы ТАК пели и плясали. Это я на тему сохранить татарский национальный костюм - пора начинать бороться...
Почему не татарский национальный костюм? Калфак, платье с рюшами, сапожки, жилет украшенный вышивкой, монисто. При чем тут арабский этнос и их культура?
Тоже не пойму при чем?
Но по городу Казани ходит все больше и больше женщин, одетых по арабской мусульманской моде. Говорят, истинные мусульманки должны одеваться только так. Скоро все так будут ходить.
Я и подумала, раз не отстаивают национальный татарский костюм и для для походов по улице перенимают чуждые одеяния, то и на сцене надо одеваться по-арабски - петь и танцевать в длинных темных платьях и платок повязывать по самые бровки...
Расскажу по факту. Я русская. В семье говорим на русском языке. Закончила обычную российскую школу 7 лет назад. 2 группы по изучению тат.яз - русская и татарская. 2 часа в неделю -русский язык, 6 часов в неделю - татарский. В средней школе было тяжеловато. В 9 классе на 5 (с помощью наушников) сдала обязательный экзамен по татарскому. Далее ( в старших классах) обе группы ( и русская и татарская) про предмет дружно забыли. Учителя не могли больше заставить нас его изучать т.к. сами понимали всю бессмысленность его изучения в 10-11 классах и уроки превратились в 6 часов безделия. Итог: по татарски не "белмим" абсолютно, а вся татарская группа дружно пошли на репетиторство по русскому. Т.к.2-ух часов в неделю русского языка нехватает в первую очередь друзьям-татарам. Субьективно: я ща сокращение татарских уроков, но в пользу профильных: математики, физики и пр. Лично я после сдачи егэ по русскому тоже про него забыла. Хотя может от того, что у нас в семье, в целом, с ним проблем нет.
Примерно столько же лет назад окончил школу. И по факту у Вас не могло быть 6 часов татарского языка. Скорее всего у Вас был татарский язык и татарская литература. Примерно столько же, наверняка больше Вам преподавали русский язык и русскую литературу. Остальное похоже на правду.
Все берут в расчёт количество часов, но никто не берет в расчёт, что к русскому языку и литературе гораздо сильней натаскивают. В русских группах татарский в абсолютном большинстве случаев полная лафа. Про учителей русского языка и литературы тоже никто не говорит, хотя по-настоящему достойных преподавателей там крайне мало.
Знаете, на бумагах тат языка действительно 2 :литература и язык. По факту это 6 часов одного и того же ничего не делания. Русской литературы было 2 часа. В этом случае литература и язык совсем не одно и то же
И лично у нас в школе все учителя русского были осень сильными. Потому что егэ. И ни один директор не будет держать слабого учителя, т.к. он может повлиять на результаты школы. В отличии от татарского.
Могло. Я закачивала школу в 2008 и у нас на тот момент было уже 6 часов татарского языка.
Беркем
Это стало дурным тоном называть уроки лит-ры уроками тат. языка и вопить о якобы огромном кол-ве тат. языка. Ведь постоянно так делают и совершенно не смущаются.
О каком изучении татарской литературы Вы говорите? В 3 классе, заметьте татарском, мой ребенок изучал на уроке татарской литературы (чтении) рассказ Л.Толстого "Лев и собачка"! на татарском языке! Прочитал его и тут же перевел, т.к. многие детские рассказы Толстого знал наизусть, читаем с ним Льва Николаевича с двух лет!
Чего Тукая не читаете? Джалиля?
А о чем вы говорите коллеги?
Какое образование?
Какое будущее?
Если министр образования по образованию механизатор и его дети учатся за границей?
В чем проблема? Горбачев бывший комбайнер из Кубани получил Нобелевскую премию. Избавил 1/6 часть суши от коммунизма и привил демократию. Полно примеров.
Не вспоминайте Горбачева.
Который профукал все
За профукал, Нобелевскую премию не дают. И обратный пример - Дмитрий Анатольевич Медведева. Весь такой из образованной семьи, отец профессор и так далее. Учился в Питере. Юрист до костей. И что? Отличается выдающимися способностями. Рядом с ним механизатор Фаттахов - золото. Хоть село знает от корки др корки. А ДАМ зато всем желает хорошего настроения. Тоже молодец!
Нобелевку просто так не дают? А как насчет Обамы, который получил нобелевку авансом а потом затеял войну в Сирии?
Потом не считается. Обама молодец, он не затейник. Рейган - да, артист чистой воды.
Горбачев и его друг- соперник Ельцин разрушили мощное государство и сделали Америку хозяином планеты.По дурости или за преференции,когода нибудь узнают, хотя горби по приезде из фороса сказал, что никто не узнает как это было.Но шила ведь не утаиши, американцы рассекретили разговор Ельцина после беловежского путча 8 декабря 1991 г., с президенто штатов.Он подробно доложил о содеянном Бушу,сказав, что послал еще множетво документоми. Усышал в ответ -документы будут внимательно изученыы и завершющую фразу - Спасибо БОРИС, без всякого упоминания его должности. Читая этот документ, перепечатанный в КП подумал, что это похоже на похвалу барина лакею .
Горбачев имел в виду разговор с президентом США на корабле, без журналистов.
Разрушение оттуда пошло.
Утечка инфо уже позже произошло. Дальше все верно по вашему.
И горбачев и ельцин - это выбор русских голосов
Выбор партократов. КПССлар, как у нас говорили.
Ельцин - тракторист, Шаймиев и Минниханов - сельхоз закончили, хотя с этим в нашем регионе есть напряг - с сельским хозяйством.
Ельцин не тракторист, а инженер- строитель, прораб, ставший управлющим трестом, взятый с этой должности зав. отделом обкома.Отношусь к нему критически, ообенно за разрешение глотать доотвалу суверенитет, но врать о его биографии не надо.Не вижу ничего порочащего в профессии тракториста, с нее начинал Усманов, очень много сделавший для республики как предсовмин и секретарь обкома, а став секретарем ЦК КПСС критикововавший Ельцина за его постоянный самопиар, Горбачева за начало разрушения партии . Ушедшего оттуда хлопнув дверью , в отличие от соглашателей готовивших ликвидацию государства и партии вместе с этим тандемом друзей - соперников Горби и Ельци.
Тракторист отличнейшая профессия!
Я сам тракторист)
Но не для министра образования!
ОБРАЗОВАНИЯ!
Ой, да ладно спорить, не хотят учить и не надо. Какой смысл тащить осла за уши в рай, если он упирается.
Уважаемому Фирдаусу !
Вечен мир -они кричали . где они
посмотри как скоротечны наши дни
В срок урочный перестанет белый свет.
Средь живущих на земле бессмертных нет
Все приметы правдой полнятся одной:
Все, что создано не вечно под луной.
Глянь на тех ,кто жил на свете прежде нас,
Нечестивец и святой ушли в свой час .
Где пророки, где цари и мудрецы ?
Где огромные державы и дворцы
....................................................
каждый думал, держит Божий мир в руке
Каждый белый свет покинул налегке
..............................................................
В мир пришел----- уже готовся уходить .
Поспешай по мере сил добро творить.
..............................................................
Кто здесь, воин кто старик, и кто юнец ?
Помни господа когда придет конец .
Хисам Катиб ( Татарский поэт 1370 год)
Назови друг мой русских поэтов этого периода , при всем моем уважении к Пушкину , Лермонтову и другим поэтам но это 18 век . И таких поэтов как Хисам Катиб были десятки , но к сожалению их знает узкий круг специалистов, и в школьной программе их конечно же нет , почему ? это уже другая тема для полемики.
Гражданин ПОЭТ .
Кстати, классно. Но к теме насаждения татароязычия это не относится.
Да, великий татарский поэт, рукописи которого были найдены татарскими учеными... Это мы уже проходили. Достаточно вспомнить 1000-летие. Автор шедевра вероятно сам Хакимов
Пушкин, Лермонов - это 19 век. А в 13 веке на Руси развивалась прекрасная древнерусская литература. Ее тоже мало кто знает. И что? Нельзя же объять необъятное! Тем более в школе! А кому все-таки хочется - идут на филфак.
Ну скажем не Катиб, а Кятиб, и не татарский , а поэт Золотой орды. Знаете сколько там народностей было?
Про Слово о полку Игореве слышали?
Слышали, написан на половецком (татарском ) языке, половцем...
Русский язык (не старославянский) - язык, созданный всеми народами, проживающими на очень большой части суши, как и русская культура. О чем спор?
Не забывайте что русский язык - язык межнационального общения по всей России и это объясняет все. А татарский изучайте, развивайте кто вам мешает только пригодится он только в быту.
Так же русский является одним из мировых языков, на который переводят все официальные международные документы.
Как же его сохранить и развивать только в быту? Не имея латиницу и систему образования: садик -послевузовское образование.
А причём здесь латиница?
и не надо делать из этого трагедию на межнациональной основе в советское время не изучали татарский язык и не утратили его так что все нормально и не надо политизировать этот вопрос
Хотелось бы услышать комментарии Министра образования Фаттахова ЭН
Хотелось бы услышать комментарии Министра образования Фаттахова ЭН
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/352146
Типа- Я устал, я ухожу, извините!
Что может сказать бедный Фаттахов при корявой идеологии
Господа комментаторы!
Мне кажется более результативным бы было так же дружно (свыше 1000 комментариев за сутки) - обратиться в интернет приемные наших ведомств (Минобр РТ, Госсовет РТ Президенту)
Согласитесь, когда обращения носят не единичный характер, отписками уже дело не обходится
Госслужащие, врачи обязаны знать татарский язык, чтобы не нарушать права граждан (проживающих в деревнях) в случаях их обращения в ту или иную структуру.
с чего это врачи обязаны? да и госслужащим всем нет необходимости знать. что, у проживающих в деревнях какие-то особые права или кто-то из них не знает русский?
Есть, кто не знает русский, а права равные. Так что если бабушка татарка придет на прием к врачу, то ей, если она не знает русский, должны провести консультацию на татарском языке!
Обычно у русского врача медсестра - татарка. Для врача главное - профессионализм, а не знание татарского языка. Врач не обязан обсуждать телесериалы с пациентом.
Согласно, врач должен обсудить с пациентом о его здоровье, лечении и на татарском языке на базовом уровне.
ничего не должен, на русском достаточно
значит, переводчика специально надо держать. но сильно сомнительно. что есть такие бабушки
Зачем нейрохирургу, оперирующим в республиканской клинике, знать татарский язык?????
Здесь речь идёт о врачах, которые общаются с гражданами. Хирургу, лаборанту и т.д. и т.п. может хоть на китайском говорить.
А это и есть обращение. Через СМИ
Вы глубоко заблуждаетесь.
Все письменные обращения подпадают под действие Закона об обращениях граждан, подлежат учету, обязательному ответу в течении 30 дней..
А жалкие комментарии в сми, колебание воздуха, не более.
Это либо лень, либо традиционная пассивность и запуганность
Нет сейчас в деревнях татар не знающих русский язык.Татары и до революции быстро усваивали языки, от сюда и народная пословица, привожу на русском - татарину толмач (переводчик) не нужен.
Моя бабушка не знала русский язык. Она не давно умерла, авыр туфрагы жинел булсын. Так что не надо говорить, что нет таких татар, которые не знаю русский. Возможно в деревнях, которые расположены близко к крупным городам, татары знаю русский язык. Вывод: врач, госслужащие обязан знать татарский язык! Остальные, кроме татар, не обязаны знать татарский язык!
нет таких законов. по такой логике госслужащими и врачами могут быть только татары - это дискриминация
Причем тут татары?! Речь идет о том, что врач, госслужащие любой национальности должен знать татарский на территории Татарстана. Ведь не все татары знают русский язык.
Вы не совсем правы. Не "все должны знать", а человек, который обратился на татарском, должен быть обслужен на татарском. РТ взяла на себя такую обязанность.
Каким способом это делается - через переводчика или через татароязычный персонал - не важно. На практике пользуются тем, на что есть силы и средства. Есть татароязычный персонал - хорошо. Нет - должны предоставить переводчика за счет РТ.
акча на переводчиков где? переводчиков будем в больницы сажать, или лучше зарплату врачам повысим?
Вы чуть-чуть напутали.
Да, акча для бюджета - очень важная тема.
Но один переводчик гораздо дешевле, чем обучить языку весь персонал.
Взяли, допустим, на работу талантливого хирурга - легзина. Вот врач от Бога, а татарского не знает. Учить его? Драгоценное время хирурга тратить?
Или, допустим, в рамках ротации назначили нового полицейского или прокурорского начальника. Их вообще регулярно меняют, на то и ротация. Каждого учить языку? По-настоящему, результативно?
Во-первых, мы так не умеем, чтобы результативно. В школах вот не справляемся.
А во-вторых - акча. Платить переводчикам дешевле, чем всех учить, да содержать структуры, которые будут учить, да структуры, которые будут аттестовывать, да структуры, которые будут контролировать первых и вторых.
С поголовным обучением такой неслабый бюрократический аппарат вырисовывается, что лучше бы его не надо.
Переводчик решает вопрос с обслуживанием на татарском.
Если русский государственный, то пусть начнут его учить в русских деревнях, а не отучать от других языков. А то там скоро не уже и читать не смогут - семимильными шагами идем в средневековье.
В комментариях мы видим провал политики республиканских властей по развитию национальной культуры и языка. Все эти глупые методы административного насаждения привели к негативу. Это очевидно. Кто-то должен за это отвечать. И не только своим теплым, насиженным местом.
вряд ли кто то будет отвечать.
это клановая система. и сдать одного, сдать систему. А Путину не до них.
Обидно за детей- выпускников татарских школ. Только они в наше время хорошо знают родной язык, а поступать в ВУЗы им нужен русский. Нужно учитывать это, им нужна "фора" при поступлении. Как было в СССР. Мой отец поступал в 1953г в Харьковское военное училище после татарской школы. Русского практически не знал. В Украине(!) ему нашли преподавателей- татар, которые принимали у него экзамены на татарском языке. Выпускники татарских школ должны сдавать экзамены на родном языке, хотя бы ЕГЭ по русскому должны быть для них облегчены.
Ну не может человек, не говорящий на русском языке, иметь ВЫСШЕЕ РОССИЙСКОЕ образование, понимаете? Вы же не можете себе представить гарвардского выпускника не говорящего на английском, правда? В вас говорит не здравый смысл, а чувство любви к родному языку. Похвально, но не логично. Вдруг у ваших детей горизонты будут несколько шире, чем "туган авылым"?
И вашего отца жаль. Представляю, как ему во взрослом возрасте было трудно с нуля учить новый сложный язык и приспосабливаться. Когда он мог готовится к взрослой жизни еще в школе
Допустим, вашему отцу нашли преподавателей-татар и он сдал вступительные экзамены на татарском языке. А что дальше? Как он учился? На каком языке он учился?
На каком языке он служил после военного училища? Неужели после военного училища он работал с одними татарами?
Кстати, в армии проблема с национальными парнями - бывает, что они не понимают своих командиров и русского языка.
Всем, кто не понял.
Я - татарка. Я безнадежно люблю свой родной татарский язык. Я люблю и горжусь татарским народом, его печально-торжественно-кроваво-глубоко-нелегкой историей. Я обожаю татарский МОҢ - слово, которое нельзя в точности перевести ни на один язык. Потому что МОҢ присущ только моему народу. И только татарину понятны вся его глубина, его звучание, тембр...
Я каждый раз, когда слышу обращение своей дочери к себе "Әни", умиляюсь. От нежности, мягкости и мелодичности этого слова. Я люблю ИСТИННУЮ татарскую МУЗЫКУ, в которой так ярко воплощены самые нежные человеческие чувства, красота первозданной природы, вера. Вера искренняя, ненавязанная и абсолютная.
Я обожаю слушать татарскую речь - как литературную, так разговорную - с миллионами оттенков и красок. Горжусь, что мой язык имеет множество диалектов. Мне нравится, что мой язык может звучать как ручеек - певуче, а может и "жестко резать уши".
Я люблю татар - это люди выносливые, трудолюбивые, доброжелательные, красивые,душевные и немного наивные...
Люблю свою малую Родину. Горжусь, что я татарка.
НО! Я ненавижу националистов, спекулирующих по каждому поводу нашим языком в собственных корыстных целях, осуществляющих на таковой спекуляции свои не совсем хорошие цели. Как ненавижу (не)людей - татар по крови, но манкуртов по жизни, предавших свою историю, народ...
Я также ненавижу шовинистов, абсолютно неправомерно "превосходящих" по напонятным причинам остальные народы, традиции иных народов; умаляющих такие же права остальных народов и наций.
Я люблю и русский. Русский язык - великий и могучий. Русский патриотизм.Русскую классику. Русский героизм.
Я хочу сказать: преданность и абсолютная любовь к своему языку, своей нации, своей религии НЕ ДОЛЖНЫ исключать уважение и любовь к другим народам, их ценностям.
если бы все татары был такие, как вы, русские бы бегом побежали татарский изучать. хотя бы из уважения к вам.
Смесь народов всегда будет искать только свою выгоду независимо от сегодняшней национальности.
Единая Россия это - одна большая деревня-колхоз. Вот приехал предколхоза (а заодно и предсельсовета) и сказал всем бригадирам "Давайте жить единообразно и при этом - разнообразио". Будем одним деревом, в котором растут разные плоды. Гибридология - новое искусственная (чуждая и противоестественная, вредная ) отрасль в нацполитике. Антифедерализм в комуфляжном облике.
На словах все правильно и красиво, а на деле - все наоборот. Гибридно все это.
Господа, почитал, почитал дискуссию. У всех своя правда, но никто не сказал самого важного.
1) в Татарстане 2равноправных государственных языка. А это значит, что в паритет должен соблюдаться всюду, в том числе в изучении в школе этих языков.
2) в школе не всем русским приятно делать над собой усилие и учить татарский - верю. Но большинство из них своим задним умом или интуиций понимают: не стоит раскачивать лодку, потерпим ради мира и гармонии в родной республике. Татары ведь многое тоже терпят, делают над собой усилие ради гармонии с русскими братьями.
3) уверен, что раскачивают лодку меньшинство. Остальные -90 процентов русских и татар ради мира в Татарстане и России должен сохранять статус квоти спокойствие, взаимоуважение друг к другу, соблюдать интересы своих и братских народов.
4) принудительному обучению русского и татарского в школах быть! Как и принудительному обучению физики, химиии, биологии и пр. Обучение в школе почти всегда принуждение ребёнка.
Мир вашему дому (Ё)
По российской Конституции все имеют равные права - в том числе и школьники.
Почему школьники в Татарстане имеют уроков русского языка и литературы МЕНЬШЕ, чем такие же школьники в России?
Налицо нарушение Конституции - уроки татарского языка вводятся за счет уроков русского языка! Так не будет, сказал Президент!!!
Скучаете по майдану и раскачиваете намеренно? Та это ни Украина, приезжие всегда жили уважительно со времен Булгарии.
Господа, почитал, почитал дискуссию. У всех своя правда, но никто не сказал самого важного.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/352146
Все ваши 4 пункта отвергаю.
Добровольное изучение татарского только после заявления родителей школьника, всё!
Обучение татарскому должно быть по выбору и добровольно. Хватит мучить детей!
К сожалению, в Казани вопрос сохранения татарского языка возложен на семью. Уровень его преподавания и методики не эффективен. За 25 лет суверенитета государство не смогло создать условия для восстановления языка. С русским языком - другая проблема: низкая культура речи, которая превращает замечательный язык в ПТУшный диалект. Причина такого эмоционального спора - низкая общая культура населения. Одни не могут создать условия для изучения языка, другие демонстративно не хотят его учить.
Учить язык для того, чтобы учить. Замечательно. Почему нельзя как английский разделить для тех, кому татарский не родной: базовый татарский, средний и продвинутый уровень. Ведь никто не говорит об отмене изучения, речь идет о возможности изучения базового уровня. Ну давят, учите глубоко. Ну и? Вы учебники Фаткуллиной смотрели? Безсистемная книга. Английский курс учат одно и то же, чтобы что то осталось в голове. Татарский - новый урок, новые слова, галопом по Европам, как читать, как произносить слова не известно. Идем учить далее. Преподавание татарского, это такое же преподавание иностранного языка для русскоязычных детей. Нам говорят, ищите татароговорящих родственников. Где искать? А для изучения английского искать англоговорящих родственников? Учите так как нужно учить. Ну так вместо пустословия отладьте систему. Увы, есть распил средств под эти программы изучения татарского, а вот эффективной методики нет. Но ведь важнее лозунги, ни пяди не сдадим, будете учить. Ну тогда наладьте процесс, трещать об ущемлении прав все горазды, а популяризировать язык могут единицы. Именно популяризировать, а не насаждать.
Это вопрос легко решаем. Просто мусульманам нужно больше рожать детей, и вопрос с языком в будущем сам собой отпадет! :)
Скоро гастарбайтеры-мусульмане решат проблему с рождаемостью...
Семьи гастрабайтеров, если начнут рожать. все равно приоритет будут отдавать языку своего происхождения, а не татарскому.
Татары в массе городские и татарки также как и мужчины хотят быть людьми, а не вечно беременными.
Зато приезжие из бывших республик Средней Азии так не считают. Проблему с рождаемостью они решат без татар.
Слово "Добровольно" в Татарстане имеет свой особый, одному Фаттахову понятный смысл
Он услышал: "Добро, вольно!"
03.02. Да, папа, скорее всего, учился на русском. И выучился, и работал, и общался по- русски со всеми на равных. Хотя, мама закончила запорожский педагогический институт и, не зная русского языка, училась на украинском. Тоже нашла своё место в жизни, преподавала математику в казанской школе на русском. Но я о другом. О возможности поступать в ВУЗы для выпускников татарских, деревенских школ. Например, добавлять баллы за хорошее знание татарского при поступлении в татарстанские ВУЗы. Победителям олимпиад или хорошо сдавшим дополнительный экзамен по татарскому языку, например? Или иметь для них целевые места? Было бы справедливо, по- моему.
То-есть, к оценке по математике или химии, например, добавлять баллы за знание татарского языка? ХитрО придумали...
А за знание идиш, чукотского или якутского чего добавлять? Допустим, я знаю язык суахили в совершенстве - выходит, мне физику знать не обязательно - поступлю за счет знания экзотического национального языка?
Допустим, два ребёнка идут на химфакультет... У одного (русскоязычного) - балл больший - на 20, например. В том числе и по химии. А тут - раз - 25 добавили за блестящее владение татарским!
Учить государственный татарский язык в РТ для взрослых- дело добровольное. Но для школьников должно быть обязательным. Иначе это уже не Республика Татарстан.
Верно!
Но не за счет уроков русского языка и литературы!!!
По всей стране России должно быть ОДИНАКОВОЕ число уроков русского языка и литературы, что в Татарстане, что во Владимирской области. Национальные языки идут сверх этого - и учите на здоровье все оставшееся время...
У нас не русское государство Россия, а РФ. В состав федерации входят государства. В этих государствах, например в РТ, особенные порядки, не противоречащие Канституции РФ. Русский государственный язык нужно повсеместно учить в объеме языка достаточного для межнационального общения, как минимум. ЕГЭ по русскому языку должно быть в том же объеме. Остальной объем русского языка может преподаваться дополнительно в русских областях- обязательно, в РТ - факультативно. Татарский язык в РТ, в определенном объеме, - обязательно, в других регионах РФ, в том же объеме,- факультативно.
Остальной объем русского языка может преподаваться дополнительно в русских областях- обязательно, в РТ - факультативно.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/352146
Так у нас и этой возможности нет! Факультативно изучать.
в других регионах РФ, в том же объеме,- факультативно.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/352146
Зачем в других регионах?
Для татарских диаспор не живущих в РТ, например.
"Заставлять человека изучать язык, который родным для него не является, - недопустимо" и "Русский язык - это язык межнационального общения"! Вот ключевые фразы нашего президента.
Россия - неделимое государство, где русский язык, как государственный и язык национального большинства есть и будет всегда языком межнационального общения.
А все из за предателей разваливших СССР. В те времена было все просто и понятно. И русский язык учили, и свой родной, и были мы советскими людьми, а непонятно кем, как сейчас. Необходима наднациональная идентичность.