Культура 
17.03.2018

«Образ злодеев-татар здесь выглядит эстетичнее и, возможно, менее зловеще»

Опрос недели: Ну и как вам сериал «Золотая Орда»?

На этой неделе на Первом канале стартовал долгожданный показ сериала «Золотая Орда». Каковы ваши впечатления от первой недели показа картины? Имеет ли она отношение к реальной истории? И почему «Золотую Орду» начали показывать в последнюю неделю перед президентскими выборами? «БИЗНЕС Online» отвечают Эльмира Калимуллина, Фатих Сибагатуллин, Дамир Исхаков, Искандер Измайлов, Ркаил Зайдулла, Нафиса Хайруллина и другие.


«Я ОБРАЩАЮСЬ К СВОИМ ЗЕМЛЯКАМ ЕДИНОКРОВНЫМ: ДАВАЙТЕ СНИМЕМ СВОЕ КИНО!»

Дамир Исхаков — доктор исторических наук:

— Этот фильм «Золотая Орда» ничего общего с историей не имеет, там ни фактические правители, ни время их правления к реалиям не имеют никакого отношения. Весь сценарий построен не на исторической фактологии. На самом деле это беллетристика. Причем я как большой специалист по фэнтэзи (это мое любимое чтиво, очень хорошо разбираюсь в этом жанре) считаю, что как фэнтэзи сериал имеет очень низкий уровень. Может быть, женщинам, которые сидят дома и любят смотреть плаксивые картины, он и годится. Серьезному зрителю там делать нечего. Второсортный ширпотреб. Единственное, что могу сказать, — я солидарен с теми высказываниями, что неплохо прописаны некоторые женские образы. Это потому, что сама Россия женского рода, поэтому женские кадры удаются. Широким российским массам такие картины, мне кажется, нравятся. Несмотря на это, политическая, идеологическая линия есть. Она пропитана нелюбовью к татарам. Таким образом, старая, глубокосидящая российская заноза вылезает, она не татарского характера.

Рамиль Сабитов — актер, исполнитель роли хана Берке в сериале «Золотая Орда»:

— Знаете, мне вспоминается такой анекдот. Приходит старик просить пенсию, а ему говорят: «Мы же вам надбавили ее как ветерану Великой Отечественной войны». «Дело в том, что я ветеран Куликовской битвы», — отвечает он. «Дедушка, окститесь, как?» «Так и есть», — не унимается старик. «Принесите справку тогда, что ли, что вы ветеран Куликовской битвы». «Какие справки, — говорит дед. — Там же все на бересте было, а она сгнила». «Знаете, а татары приносят».

Скажу так: я сам татарин, и, даже если бы не снимался в этом проекте, кино — всегда художественный вымысел, он снимается «по мотивам» или «на основе» — это во-первых. Во-вторых, что, наши земляки так хорошо знают историю, как все это происходило? Мы не знаем, что сегодня-то происходит. Вот отравили человека в Англии, англичане говорят, что это русские, а может, они сами? Березовского не стало, кто его убил — англичане или наши спецслужбы? Повторю, мы не можем судить о том, что происходит сегодня, так почему тогда судим о том, что происходило раньше?

Но у каждого есть свои представления, и здорово, что сериал вызвал мнение масс, даже критическое. Я считаю, это говорит о том, что каждый человек хочет знать свою историю и бороться за нее. Даже если нас ругают — это тоже хорошо, значит, смотрят, значит, возникает разговор. Я сам читаю много статей, посвященных этому, статьи и историков, и философов. Здорово, что сериал вызвал такую полемику, что открываются пласты истории, озвучиваются мнения, взгляды. Хорошая провокация. Я знаю, что татары сериал не примут, это я уже понимал. Наверное, татарам самим надо снять кино. Я обращаюсь к своим землякам единокровным: давайте снимем свое кино!

Искандер Измайлов — доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института археологии АН РТ:

— В первом титре этого фильма сразу указано, что это фильм-фэнтэзи, который не имеет никакого отношения к исторической действительности, и это правда. Непонятно, почему он называется «Золотая Орда». Если бы он назывался «Мордор» или «Вестирос», можно было бы понять. Ведь все равно предполагается, что фильм имеет историческую основу, но на самом деле там никакой исторической основы нет. Со стороны Владимирского князя действует ряд персонажей, являющихся ключевыми для сюжета сериала. Действуют Ярослав Юрьевич, которого называют Московским, хотя на самом деле он был Владимирским князем, но у него есть сын и, соответственно, брат. Последний почему-то царствует в Твери, а сын носит имя Владимирский, в то время как у реального Ярослава было два главных сына — Александр и Андрей. Александр Невский во всех фильмах, начиная с Эйзенштейна, занимает почетное место, а в этом сериале он почему-то отсутствует как класс. Странно для фильма, который рассказывает о перипетиях взаимоотношений Руси и Золотой Орды, отсутствие этого персонажа, который заменен на непонятного персонажа «князь Владимир».

Псевдоисторическими являются и все костюмы, действия персонажей, но не это самое плохое. Золотая Орда изображена в фильме как государство варварское, в котором отсутствует цивилизация, это искажение исторической действительности. В то время Золотая Орда имела города, которые были намного крупнее, чем Владимир, Москва, Тверь и больше Новгорода. Хотя сценарий фильма предусматривает, что речь идет об исламской Орде, в фильме это не очень ярко выражено, и золотоордынские правители представляются какими-то языческими персонажами. В то время, например, Берке был известен как первый хан, принявший ислам, он был довольно строгим приверженцем веры, а здесь его изобразили своеобразно. Ключевой эпизод, когда мастер нарисовал портрет жены хана, потом замазал известкой, был украден автором сценария у казахского писателя Ильяса Есенберлина, и это не его задумка, а плагиат. В современном российском кинематографе про фильмы, которые не основаны на реальных событиях, например, фильм «Крым», пишут, что основан на реальных событиях, а фильм, который должен быть основан на исторических событиях, называется фэнтэзи, что довольно странно. Все это говорит о своеобразном этапе развития российского кинематографа.

«ГРУСТНО, ЧТО У НАС, КАК ВСЕГДА, ПЫТАЮТСЯ РУГАТЬ ФИЛЬМ, В КОТОРОМ ЗАРАНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДАЮТ, ЧТО ОН СНЯТ НЕ ПО ИСТОРИЧЕСКИМ ФАКТАМ»

Юрий Богомолов — телекритик:

— Я смотрел сериал по касательной, он показался малоинтересным: традиционная мелодраматическая ситуация на фоне определенных наших мифологических представлений о древних временах в соответствующих интерьерах. Естественно, я не могу знать, насколько достоверны эти интерьеры, но в основном это, по-моему, сугубо развлекательная история.

Что касается показа «Золотой Орды» перед выборами, знаете, сегодня так идет жизнь, так развиваются отношения частного человека с властью, что можно все что угодно, рассматривать с точки зрения предстоящих выборов, которые, на мой взгляд, выборами не являются. Они являются такой древней формой избрания лидера, которая называется аккламация — возглашение. То есть собирается толпа, кто-то выкрикивает имя, и все одобрительно возглашают его. Только сегодня это делается в демократических декорациях и в письменном виде посредством бюллетеней. И все современные технологии XXI века использованы именно для того, чтобы были не выборы, а аккламация.

Егор Беликов — кинообозреватель ТАСС:

— Как мне кажется, для такого зрительского кино, как «Золотая Орда», в который допускается какой-то серьезный градус исторической недостоверности, это не так важно, кто там конкретно — татары или монголы. Более того, по-моему, в чингизовую эпоху они все назывались монголами, все эти народности, которые потом они разделили. К тому же татары уже победили: на тот момент, когда происходит действие фильма, они подчинили себе Русь, появились ярлыки и т. д., уже не имеет смысла придираться к этому, потому что в этом сериале татары выступают в качестве превосходящей по силе народности, чем русские.

Если говорить о самом сериале, то мне кажется, что такое легкое ненавязчивое кино, как «Золотая Орда», довольно бессмысленно критиковать за историческую недостоверность. Это все равно что ругать «Игру престолов» за то, что там есть драконы, которые дышат огнем. В «Орде» настолько ненавязчиво все подано в плане того, как развиваются действия и как эти герои, почти мультипликационные, легко появляются. Я думаю, это хорошо для российского телевидения, которое никогда себе не позволяет делать что-то хотя бы относительно легкомысленное, не напрягающее навязчивой серьезностью. Грустно, что у нас, как всегда, пытаются ругать фильм, в котором заранее предупреждают, что он снят не по историческим фактам. Об этом заявляют в первом же кадре.

«ЭТОТ СЕРИАЛ ПРЕЖДЕ ВСЕГО О ЛЮБВИ, ПРЕДАННОСТИ, И НЕ НАДО ТУТ ИСКАТЬ ТОГО, ЧЕГО НЕТ»

Эльмира Калимуллина — заслуженная артистка Татарстана, исполнительница роли Зейнеб в сериале «Золотая Орда»:

— Я с большим волнением ждала премьеры сериала. С момента создания идеи, написания сценария, подбора актеров и технической группы, периода кастингов, полной подготовки к съемкам прошло пять лет. Для меня большая удача быть частью этого масштабного проекта. И то, что сейчас я вижу на экране Первого канала, меня очень вдохновляет и радует. Съемки закончились почти полтора года назад, проделана огромная работа постпродакшна: монтаж, графика, музыка, цветокоррекция. Могу сказать, что длительное ожидание проекта превзошло мои чаяния. Дело в том, что до премьеры сериала я видела лишь пару кадров, которые по техническим причинам нужно было переозвучить, и все, что сейчас я наблюдаю по телевизору, дает полное погружение в атмосферу большого кино. Вижу свою героиню Зейнеб и поверить не могу, что все это происходит со мной. Я рада, что моя первая роль в кино началась именно с этого образа — доброй, честной, справедливой и такой любящей девушки. Спасибо всем, кто помогал мне в создании и проработки этого образа. Ведь главное, чтобы зритель верил тебе, а мне кажется, это удалось.

Интересные ощущения, когда на экране появляется моя героиня — будто и не я вовсе. Могу сказать, что сейчас в большом количестве получаю обратную связь от моих друзей, подписчиков и друзей творчества, которые меня не узнают, думаю, что это хорошее подтверждение погружения в роль и перевоплощения. Я одновременно переживаю и за свою актерскую игру, и за героиню в целом. Но в этот момент внутри меня возникает трепетное чувство абсолютного счастья. Смотрю сериал и переживаю за каждого героя, хотя знаю сценарий наизусть. Для меня большим открытием стали многие артисты, и радостно, что появляются новые, бесконечно талантливые лица в российском кинематографе. Также надеюсь, что татарстанские зрители правильно поймут задумку сценаристов и продюсеров сериала «Золотая Орда», ведь это не пересказ исторических событий, а фэнтэзи.

Нафиса Хайруллина — актриса, сыграла эпизодическую роль в сериале «Золотая Орда»:

— На самом деле мой вклад в этот сериал очень незначительный — у меня там маленькая-премаленькая роль. Но, несмотря на это, я рада, что участвовала в данном проекте, познакомилась с прекрасными людьми, атмосфера во время съемок была чудесная, мы до сих пор общаемся с коллегами. А сериал, на мой взгляд, получился изумительный, талантливо сделанный, отличные актерские работы и, конечно, большой респект создателям. Этот сериал прежде всего о любви, преданности, и не надо тут искать того, чего нет. Изначально создателями было сказано, что этот проект — видение одного автора и что в нем не будет исторической достоверности. Вообще, прежде чем критиковать, нужно представить что-то свое, как, например, это делают Беларусь, Казахстан, та же Украина. У всех у них есть свои киностудии. Что нам мешает снимать фильмы? У нас богатая, многонациональная республика.

«В ФИЛЬМЕ ПОКАЗАНЫ КАКИЕ-ТО ЖЕНСКИЕ ИНТРИЖКИ»

Фатих Сибагатуллин — депутат Госдумы:

— Показывают ли в этом фильме Александра Невского? Нет. А он же считался приемным сыном Батыя, значит, какие могут быть герои в Золотой Орде? Это была территория, состоящая из десятка разрозненных земель, которые воевали друг с другом. Если бы не было Золотой Орды, то государства Россия тоже не существовало бы. Раз настоящего героя, объединившего русских и татар, не показывают, о чем может идти речь? Есть хороший фильм «Аттила», снятый немцами, — это первый фильм в мире, где побежденные сняли о победителях такое хорошее кино. Это высокое искусство и культура.

Айрат Файзрахманов — кандидат исторических наук:

— Очень противоречивое кино. С одной стороны, можно говорить, что тем самым у российского зрителя, среди которых немало татар и людей с татарскими корнями, вызывают интерес к татарам. Им показывают, что «татарский фактор» заложен в фундамент российской истории. Еще можно много говорить о праве на художественный вымысел, на режиссерскую интерпретацию, на невозможность постоянно следовать историческим фактам. Кино, действительно, весьма атмосферное — костюмы, виды, образы создают загадочную эстетику. Оно отличается и от «Орды» Алексея Прошкина и тем более от Коловрата — образ злодеев-татар здесь выглядит эстетичнее и, возможно, менее зловеще. Однако фильм ушел недалеко от интерпретаций из советских учебников про иго и про врагов, добавился только легкий блокбастерный лоск и церковные мотивы.

Естественно, фильм никоим образом не служит помощью в «дружбе народов», в укреплении многонациональной и единой России, российской нации — все то, о чем нам так часто говорят по телевизору и с высоких трибун. В то же время мне трудно понять логику противопоставления татар и русских в кино. Да, на заре национального романтизма, когда складывалась национальная история, литература, как это часто бывает, возникает образ врага, которого мы побеждаем и на этой основе трагедий и побед конструируется нация. Но сейчас-то зачем воспроизводить такое? Зачем за счет образа злодеев татар строить историческое кино и массовую историю?

Искандер Гилязов — директор Института Татарской энциклопедии, доктор исторических наук:

— Я не люблю исторические фильмы, поскольку они не передают историю, а представляют собой либо взгляд автора на историю, либо запрос общества или политический заказ. И в том и в другом случае ничего общего с реальной историей такие фильмы не имеют. Примеров даже в последнее время полно — все эти «Коловраты» или «Викинги». Мне вполне хватило трейлеров, чтобы получить о них конкретное впечатление. Хотя чисто с художественной точки зрения не исключаю, что исторический фильм может быть вполне качественным, однако, я таких пока не видел. Единственное исключение для меня среди исторических фильмов — это 30-серийный китайский «Чингисхан», он строго следует источникам, он реально исторический. Кроме того, он сделан очень качественно в художественном отношении. Его я посмотрел с огромным удовольствием! Хотел бы ошибиться, но вряд ли в отечественном кинематографе можно ожидать строго научного и беспристрастного взгляда на Золотую Орду, тем более сегодня.

Ркаил Зайдулла — драматург:

— В этом фильме отсутствует историческая правда. Непонятен жанр «Золотой Орды». Сказка? Но у сказки есть свои законы, а тут сплошной обман. Да, исторический фильм может не соответствовать истине, но ведь история, идущая фоном, не должна так искажаться. Объективно картина лучше, чем ее предшественник «Орда» Прошкина. Здесь при моментах, соприкасающихся с татаро-тюркской историей, при подборе артистов, стараются сохранить политкорректность. Сюжет очень примитивен, в нем показан важный поворотный период в жизни Евразии, а в фильме показаны какие-то женские интрижки: русский князь, влюбившийся в татарку, якобы Менгу-Темир — человек ханского рода, приехал послом, а это ведь делали лишь баскаки. Может, и возможна вольная трактовка в кино, я не исключаю, но сценарий очень уж неправдоподобный. В советские времена, помнится, нельзя было даже слово «Золотая Орда» произносить, ничего не было по тюркской истории. Если рассматривать фильм с этой точки зрения, то такие фильмы тоже нужны, а вдруг кто-то, заинтересовавшись, начнет серьезные книги читать. А так очень много абсурда. Например, в ставке хана говорят, что Русь сильна, нам надо объединяться. Это XIII век! Тогда Русь была крошечной территорией вокруг Москвы. В фильме же показано, что она простиралась до Каспия. Очень много исторических нестыковок.

А вас оскорбляет образ татар в сериале «Золотая Орда»?
20%Да, татары представлены варварами
9%Считаю, что все там показано адекватно
18%Разве можно обижаться на кино в жанре фэнтези?
51%Я не смотрю «Золотую Орду»
2%Свой вариант (в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (541) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
17.03.2018 08:41

киношный мусор.

  • Анонимно
    17.03.2018 08:41

    киношный мусор.

    • Анонимно
      17.03.2018 09:23

      Жаль актёра Устюгова - его другой герой Шилов очень хорош и достоверен. Но эта роль князя не его. Скомкал своё амплуа.
      Про других не говорю, так как всё остальное один мусор...

    • Анонимно
      17.03.2018 10:44

      Мусор снятый на наши с вами денежки между прочим, миллионы бюджетных денег в никуда.

      • Анонимно
        17.03.2018 11:41

        Я бы не стал делать такие громкие заявления,так как всё-таки сериалы которые показывают в вечернее время собирают большую аудиторию по всей стране, а это время неплохо оплачивается рекламодателями.

        • Анонимно
          17.03.2018 12:25

          Причем здесь прайм-тайм и рекламные доходы первого канала?

          • Анонимно
            17.03.2018 13:09

            Как причём? На доходы от рекламы в большей части существует первый канал и на эти средства оплачивает создание сериалов.

            • Анонимно
              17.03.2018 13:55

              Средства на этот сериал выделены из бюджета.

              • Анонимно
                17.03.2018 18:33

                Не все так просто как вам кажется.

                "...Как известно, одним из партнеров сериала выступает «АК БАРС» Банк. Однако Дишдишян отказался назвать размер суммы, которую на съемки выделил татарстанский банк. «Это закрытая информация. Но бюджет небольшой», — добавил продюсер. По его словам, в силу ограниченности бюджета запланированные съемки в Татарстане были перенесены в Крым, но продолжение может быть снято в РТ."

                Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/news/356680

    • Анонимно
      17.03.2018 11:47

      Финские Татары.
      Все правда ордынцы всегда были жестокими и агрессивными,власть ордынцев была беспрекословной к населению захваченному относились с презрением не мне ли знать европейскому булгарину которым до сих пор управляют тюрки (турки) ордынцы.Мы общество финно-булгар требуем уважения к себе,мы европейцы,мы не азиаты.

      • Анонимно
        17.03.2018 12:23

        Все так. Если не жестокость и чуждая ментальность, тогда за них и встал народ. Здесь народ сверг иго, пусть теперь так не называют

        • Анонимно
          18.03.2018 09:41

          Татарского ига не было, его придумали историки-евроцентристы 18 века.

        • Анонимно
          18.03.2018 09:42

          Русские 13-16 века не знали, что они живут под игом.

          • Анонимно
            18.03.2018 11:14

            Да русские в 16 веке и слова-то такого не знали - ИГО. Просто жили, платили татарам дань, воевали за свои города, умирали в боях с татаро-монгольскими захватчиками, вновь отстраивали свои города. Частенько татаро-монголы угоняли их в плен - так они работали на чужбине. И всё! Какое иго? Они и слова такого не знали.

          • Анонимно
            20.03.2018 17:35

            Вам откуда это известно? На какой странице в Элифбе это прочитали?

      • Анонимно
        17.03.2018 12:30

        11.47. Знаем, вы -финны.

        • Анонимно
          17.03.2018 12:38

          А финны тогда КТО?

          Ведь, если черное назвать белым, белое надо называть как-то по-другому...

          • Анонимно
            17.03.2018 15:10

            Булгары это чуваши

            • Анонимно
              17.03.2018 16:55

              А сувары тогда кто?

              • Анонимно
                17.03.2018 17:25

                Одним словом Золотая Орда это варвары.А кто татары?Финны или марийцы.Башкиры или немцы.Разбирайтесь.Только не деритесь и не грызитесь.

                • Анонимно
                  17.03.2018 20:00

                  А раз не знаете то нечего и разговор начинать. Орда не варвары и никогда ими не были, это завоеватели. Многие великие цивилизации пришли через завоевание территорий, к варварству это отношения не имеет.

                  • Рашид
                    18.03.2018 02:50

                    Ну не завоеватели же, когда уже мы научимся разбираться в терминах. Ордынцы, т.е. татары (все кого русские так называли) - не завоеватели а путешественники открыватели новых земель, типа Мамина-Сибиряка допустим. Освободители от непомерных налогов крестьян. Защитники добровольно примкнувших к Ордынцам государств. Собиратели земель.

                    • Анонимно
                      18.03.2018 09:59

                      «Совершив это, они вступили затем в землю Турков, которые суть язычники, победив ее, они пошли против Руссии и произвели великое избиение в земле Руссии, разрушили города и крепости и убили людей, осадили Киев, который был столицей Руссии, и после долгой осады они взяли его и убили жителей города; отсюда, когда мы ехали через их землю, мы находили бесчисленные головы и кости мертвых людей, лежавшие на поле; ибо этот город был весьма большой и очень многолюдный, а теперь он сведен почти ни на что: едва существует там двести домов, а людей тех держат они в самом тяжелом рабстве. Подвигаясь отсюда, они сражениями опустошили всю Руссию.». (П. Карпини «История Монгалов, именуемых нами Татарами»)

                      Значит так сейчас это называется - путешествие и открывание новых земель?

                      • Анонимно
                        18.03.2018 13:22

                        Что же ваш П.Карпини целым и не вредимым был доставлен через всю Евразию (8000км) в Кара Корум( кстати тоже Татарское название), жил там и участвовал при Хане в спорах между христианами и мусульманами, затем получил письмо своему Папе , где была Тамга Манге Улусс( что по Татарски означает -Вечная земля) , в дальнейшем перевили в Европе как Монгол и благополучно вернулся в Европу! Может при его сопровождении были задейственны представители бедных сословий, а не Татар?! В Орде было множество народов кроме Татар, поэтому она и называлась Монге Ил - это как Идель-Урал Штаты, которы хотели создать в 1917году!

                • Анонимно
                  18.03.2018 09:45

                  17.25. Римская империя варварами называли германские племена. Позже начали ваварами называть и русских, и татар.

              • Анонимно
                17.03.2018 18:22

                Откуда я знаю?
                Пристрой куда нибудь

              • Анонимно
                18.03.2018 09:43

                Сувары, буртасы - тоже компоненты чуваш. Булгары - общее название.

                • Анонимно
                  18.03.2018 11:41

                  9.43. То есть у чувашей вы признаете компоненты в виде разных народов -сувар, буртасов, а у татар нет? Что за двойная мораль?
                  Еще раз. Казанские татары имеют в своих предках и булгар, принявших первыми ислам в Поволжье, и татар.
                  Вы так и не объяснили, почему в летописях, сувары перечислены с булгарами через запятую? Значит , получается, что это два разных народа.

                  • Анонимно
                    18.03.2018 14:31

                    Булгары это состовляющие Гуннов! В состав Булгар вошли несколько народов- Сувары,Сарматы,часть Кипчаков, Кимаков,Чувасов и другие! Когда Хан Алмуш принимал Ислам не все согласились отступиться от веры предков Тангри(которому приклонялся до 12 века Чингизхан) и персилились на окраины Булгарии образовав народ Чуваш, а плеиена принявшие Ислам образовали Волжскую Булгарию! А предки всех нас и того же Чингизхана - Гуны, тюркоязычные племена! Евразия существовала всегда,начиная от Скифов и територия была всегда от Татарского пролива и до Крыма!

                    • Анонимно
                      18.03.2018 19:24

                      Гунны - ушли отсюда раньше чем сюда пришла золотая орда.

                      • Анонимно
                        18.03.2018 19:48

                        НЕ все Гунны ушли, одни остались -это Булгары,Кипчаки,Сарматы,Басмиллы,Сувари - а другие ушли в свои вотчины -Кимаки,Кияки,Борджугины и те племена у которых род проживал на Алтае и за ним в Татарских степях,рядом с Китаем! Только через 800 лет Чингиз Хан снова обьеденил их!

                        • Анонимно
                          18.03.2018 20:03

                          Гунны не были тюрками, так как археологическая материальная культура гуннов резко отличает их от тюркских народов и, напротив, сближает с монголо-маньчжурскими.

                          • Анонимно
                            18.03.2018 20:25

                            Откуда это вы взяли? После археологических раскопок гуннских могил было сделано заключение,что это были народ тюркской культуры! Можете почитать в официальных источниках!

                            • Анонимно
                              18.03.2018 20:48

                              Вот вам новость датированная маем 2017 года.

                              «В Китае найдены древние могилы гуннов.

                              Археологи обнаружили в провинции Хэнань на востоке центральной части Китая 18 древних захоронений. Возраст находок специалисты оценивают в 1,8 тыс. лет.

                              В каждой из могил археологи также нашли предметы быта и украшения древнего народа: бусы, серьги, оружие и бронзовые котлы, в которых кочевники готовили еду. Сами захоронения гуннов выполнены из кирпича — ученые предполагают, что они относятся к династии Восточная Хань. По словам специалистов, эти могилы представляют особую ценность для науки, поскольку сохранились в нетронутом виде. В ноябре раскопки завершатся, и ученые смогут делать полноценные выводы об их вкладе в историю.»

                              https://naukatv.ru/news/19820

            • Анонимно
              17.03.2018 17:54

              Чуваши-это чуваши.Булгары-это предки татар,и не надо лезть с вашими теориями.Францисканский монах Плано Карпини,все это описал-Булгары-это магометане ,крепко держащиеся за свою веру магометанскую,даже фанатично. Сувары-это одно из племён булгарских,фанатичных мусульман,никакого отношения к чувашам не имеют.

              • Анонимно
                17.03.2018 19:52

                Волжская Булгария которая добровольно приняла ислам.

                • Анонимно
                  17.03.2018 20:38

                  Что 2 раза Ислам принимали?
                  Ерунду не пишите
                  Ислам принимали в Золотой Орде при хане Узбеке
                  Хватит слушать бабаевские сказки

                  • Анонимно
                    18.03.2018 15:49

                    когда Волжская Булгария принимала Ислам, она еще не входила в Золотую Орду! В Золотой Орде Ислам приняли после завоевания Чингизханом Персии! Он был поражен уровнем развития Персидской империи, где были великостатные Мечети и люди организованно молились Аллаху!

                    • Анонимно
                      18.03.2018 16:08

                      Волжская Булгария входила в З.О?
                      Маразм крепчал

                      • Анонимно
                        18.03.2018 17:34

                        Волжская Булгария была организована Ханом Алмушом сыном Хана Кубрата ,который входил в состав Гуннов,где был Хан Аттилла,который создал империю от Китайской стены до Римской империи! И Римская империя платила дань! После смерти Аттиллы Гунская Империя распалась, Хан Кубрат дал задание 5-ти сыновьям обосновать государство и вот один из сыновей хан Алмуш ддвинулся из Черноморья вдоль Волги и создал на Булгаре Государстве из пяти племен: Кипчаки,Кимаки,Сарматы,Сувары и Чувасы! Гунны были предками Татар! При принятии Ислама племя Чувасов(Чувашов)отказалось и поселилась на окраине Волжской Булгарии. Наше первонасальное религия,что у Татар ,что у Чувашей это Тэнгри!

                        • Анонимно
                          18.03.2018 19:31

                          Спроси у венгров - они прямые потомки гуннов. Они с вашими представлениями не согласятся.

                        • Анонимно
                          19.03.2018 06:02

                          А про татасов что не написали,

                      • Анонимно
                        18.03.2018 19:29

                        Да. Также как и русские княжства, ткроме новгорода и пскова.

                • Анонимно
                  17.03.2018 20:57

                  Веру предков добровольно не меняют
                  Почитайте сколько чингизидов уничтожил Узбек когда внедрял Ислам среди татар3

                  • Анонимно
                    18.03.2018 09:49

                    Ислам не является для тюрков верой предков. Что, у Вас до 10 века не было предков?
                    Отказываетесь от них?

                  • Анонимно
                    18.03.2018 16:07

                    ДА верно, кто веру предков менял никто счастье не приобрел! Хан Алмуш поменял веру Тангри ради того,чтобы заполучить поддержку Персидского государства против Хазарского Каганата, которому платил дань и после этого дал сражение Хазарам за независимость.

              • Анонимно
                18.03.2018 09:47

                17.04. Вы путаете религию с этносом - это совершенно разные вещи.

              • Анонимно
                18.03.2018 19:26

                Булгары здесь жили задолго до прихода золотой орды и стало быть татар.

                • Анонимно
                  18.03.2018 20:03

                  А предками казанских татар являются и булгары, и татары .

              • Анонимно
                20.03.2018 20:16

                Чуваши предки булгар, так как чувашский язык,единственный,который относится к булгаской группе языков. А татары к булгарам вообше никакого отношения не имеют. НЕт даже такой национальности. Татары-собирательный образ всех тюрских кочевых народов. Что в крыму татары,что в Сибири,общеетолько название.Предки татар пришли в Поволжье с кочевыми племенами. поэтому вы и конину едите, как и все кочевые племена,типа казахов,монгол и т.д.

            • Анонимно
              17.03.2018 20:59

              булгары это точно чуваши или марийцы,а вот мишары этои близко не татары и никакого отношения к ним не имеют,пришлый и далекий от нас народ

              • Анонимно
                17.03.2018 23:37

                Чуваши и марийцы,
                что мусульмане. Хоть головой то думай, а не другим местом. Так и хотят примазаться к Булгарам истинным мусульманам
                и несут всякую ахинею

                • Анонимно
                  18.03.2018 17:16

                  Булгары не мусульмане
                  кто вам такую чушь сказал
                  Не могли быть чуваши мусульманами

                  • Анонимно
                    18.03.2018 20:04

                    Чуваши не булгары. Потому что они упоминаются в летописях как сувары- отдельный от булгар народ.

                • Анонимно
                  18.03.2018 19:34

                  Чуваши православные. А марийцы -язычники.

              • Анонимно
                18.03.2018 07:23

                Мишары-потомки Волжских Булгар,оседлый народ,сильный и крепкий,проживающий на территории древних Булгар,Биляр.А за казанские татары-пришлые кочевник и,низкорослые,с узкими глазами и ногами хомутом.

              • Анонимно
                18.03.2018 09:51

                Мишары - западные татары, после распада З. Орды входили в Большую Орду, частично в Касимовское ханство.

              • Анонимно
                18.03.2018 09:51

                Мишары - это татарские западенцы.

              • Анонимно
                18.03.2018 09:52

                В этногенезе мишар, больше чем у других татар, участвовали финские и славянские племена.

                • Анонимно
                  18.03.2018 18:20

                  мишары народ пришлый из далекой от нас реки Мешеры и не имеют ни какого отношения к нам татарам ни внешне ни языком,а уж характером и подавно -упаси нас Аллах от таких родственников!

            • Анонимно
              20.03.2018 17:41

              Предки Волжской Булгарии-Чуваши. А татары-потомки кочевых народов, пришли с Золотой Ордой, есть много признаков. Волжская Булгария стала мусульманской только в 922году, а кто не хотел принять ислам, те бежали на Запад на территории нынешней Чувашии. Даже язык чувашский,-единственный, кто относится к булгарским,а татарский язык-кипчакский(Википедия.) И конину едят татары, почему, как и все кочевые народы, типа казахов и монгол.

              • Анонимно
                20.03.2018 20:41

                Чего же она Волжская Булгария, а не Волжская Чувашия?

      • Анонимно
        17.03.2018 12:58

        Не пишите "финские татары". Пишите татарин из Финляндии, если и это не маска.
        Звучит как "Мы Американцы заявляем ... и мне не нравится.."
        Чепуху в своей голове не выдавайте за чепуху всех.

      • Анонимно
        18.03.2018 09:32

        11.47. Финские татары - выходцы из Нижегородчины. Их доордынские этнические компоненты: мещера (финский народ), западные половцы-кипчаки и др. тюркские народы. Входили в Золотую Орду, после распада З. Орды они были в Большой Орде.
        После "стояния на Угре" в 1480 году Москва получила независимость от Б.Орды. К 1502 году Б.Орда перестала существовать, татары-большеордынцы (мишары) постепенно оказались в составе Московской Руси, т.е. за 50 лет до взятия Казани.

      • Анонимно
        18.03.2018 09:37

        Татары Финляндии входят в состав современных татар. По вхождению в М. Русь их можно назвать татарами-большеордынцами, западными татарами (мишарами).
        Слово мишары официально лучше не употреблять. Просто ТАТАРЫ!

      • Анонимно
        18.03.2018 10:53

        11.47. С 6 века Западно-Тюркский каганат (с Урала до Каспия) - восточноевропейское государство. Его выходцы: хазары, булгары, торки, гузы, берендеи, чёрные клобуки, печенеги, кипчаки-половцы - давнешние жители Нижнего и Среднего Поволжья, южных степей между Каспийским и Чёрным морями. С13 века эти народы носят общее название - татары.
        Современные татары - это восточноевропейский народ, говорящий на половецком диалекте тюркского языка.

        • Анонимно
          18.03.2018 15:32

          Верно! Но еще есть исторический источник древне Греческого ГЕРОДОТА, где он пишет такие слова: "СКИФЫ или иначе ТАТАРЫ"- это значит народ Татар он отождествляет со Скифами и Татары называли себя этим названием с тех времен и пересилилась в Русский язык с его подачи!

  • Анонимно
    17.03.2018 08:42

    Минут 5-7 смотрели, потом услышали, как пребывающих на встречу с русским князем назвали монголами и смотреть далее не стали. По поводу татар имеем собственные установки. В режиссерских не нуждаемся.

    • Анонимно
      17.03.2018 09:08

      По вашему, как пребывающих на встречу нужно было назвать?
      Татаро-монголами, чтобы вас не обидеть?

      • Анонимно
        17.03.2018 09:22

        Какие обиды? Правильно назвали. Татары еще не восстановились после истребление их Чингис ханом.

        • Анонимно
          17.03.2018 11:10

          Что вы плетёте? Если Татары Чингизхана уничтожили Татар Буйюр -Нура, за отравление его отца - это не повод, что Чингизхан не был Татарином! Это все равно "Красных" и "Белых" воевавших друг против друга в Гражданскую войну назвать Русскими и Не Русскими! Чингиз хан с рождения носил Татарское имя Тимерчин и после провозглашения Ханом был назван Татарским именем Чингиз! Все дети, внуки и правнуки носили Татарские имена и свод законов назывался по Татарски-Ясу, его потомки лежат под стенами Казанского и Бахчисарайского Кремля, после воссоздания внешних обликов по черепам мы видим не монгольские лица , а Типично Татарские лица! А ведь они правнуки Чингизхана!

          • Анонимно
            17.03.2018 11:54

            Вообще-то, Чингис - это не имя, а титул!

            • Анонимно
              17.03.2018 12:42

              Что? Чингисхан уже татарином стал? Когда?

              • Анонимно
                17.03.2018 13:29

                Китайцы всех называли татарами, черные татары, дикие татары и белые татары (коих и называют татарами), слова монгол и в русских летописях не употреблялось

            • Анонимно
              17.03.2018 13:45

              Титул это Хан, а Чингиз это имя!

              • Анонимно
                17.03.2018 14:30

                Информация к размышлению...

                "...группа правителей монгольских кланов провозгласила Темучжина ханом; одновременно он принял титул Чингисхан (по принятой версии, "чингис" означает океан или море; таким образом, Чингисхан значит хан-океан, в переносном смысле владыка Вселенной)..."

                • Анонимно
                  17.03.2018 18:34

                  Марко Поло прожил 25 лет у внука Чингиз Хана - Хана Хубилая и он пишет, что Татарские племемена выбрали себе Ханом Тимерчина и провозгласили его Ханом всех Татар и нарекли именем Чингизхан!

                  • Анонимно
                    18.03.2018 06:41

                    Не мудрено. Конфедерация татарских племен входила в Монгольскую империю.

                • Анонимно
                  18.03.2018 18:21

                  Вы путаете имя Чингиз и Дингиз! Чингиз по Татарски это- Чистый,Благородный,Отчизный! А Дингиз - это Море,Океан! Учите Татарский- вам в жизни очень многое обьяснит!

              • Анонимно
                17.03.2018 14:46

                Весной 1206 года у истоков реки Онон на курултае Тэмуджин был провозглашён великим ханом над всеми племенами и получил титул «каган», приняв имя Чингиз (Чингиз — дословно «повелитель воды» или, что точнее, «повелитель бескрайнего как море»).

          • Анонимно
            17.03.2018 14:22

            Достали уже своими сказками...сегодняшние казанские татары-это потомки кыпчаков(половцев),позтому и язык кыпчакский!

            • Анонимно
              17.03.2018 20:03

              Казанские татары в предках более богатый состав имеют, и булгары ордынцы в него тоже входят.

              • Анонимно
                17.03.2018 20:39

                На двух стульях хотите усидеть?)

                • Анонимно
                  18.03.2018 07:53

                  Или на трех стульях?

                • Анонимно
                  18.03.2018 11:44

                  20.39. Так ведь на подобных двух-трех стульях сидят все современные народы. Поэтому смиритесь и успокойтесь. У казанских татар в предках и булгары, и татары .

            • Анонимно
              18.03.2018 06:42

              Кыпчаки и Кимаки это тоже самое, что Мишары и Типтяри - один народ Татар!

          • Анонимно
            17.03.2018 14:27

            "Если Татары Чингизхана уничтожили Татар Буйюр -Нура, за отравление его отца - это не повод, что Чингизхан не был Татарином! Это все равно "Красных" и "Белых" воевавших друг против друга в Гражданскую войну назвать Русскими и Не Русскими!" Полная каша у вас в голове, поэтому и пишите глупости. Перечитайте заново всё, исходите из того что там кочевали разные, НО ОНИ БЫЛИ МОНГОЛОЯЗЫЧНЫЕ ПЛЕМЕНА!!!

            • Анонимно
              17.03.2018 16:59

              Чингиз хан объединил сначала все Татарские племена, а потом в его империю вошли Уйгуры, Киргизы, Калмыки, Буряты, Тувинцы и после этого он провозгласил свою империю Монгол или по Татарски Манге ил, что означает вечная страна - это Чингиз хан создал Монгол, до него этого слова не было! Это как страна Советов, где жили не только Русские, а много много других народов! Поэтому Чингизхана считают своим все эти народы, а сам он был из Черных Татар!

              • Анонимно
                17.03.2018 18:55

                Этноним «монгол» впервые встречается в китайских источниках «Цзю Тан шу» («Старая история династии Тан», составлена в 945 году) в форме «мэн-у ши-вэй» — «монголы-шивэйцы», и в «Синь Тан шу» («Новая история [династии] Тан», составлена в 1045—1060 годах) в форме «мэн-ва бу» — «племя мэн-ва». В различных киданьских и китайских источниках XII века для этих племён также использовались названия мэнг-ку, мэнгули, мангуцзы, мэнгу го.

                • Анонимно
                  18.03.2018 15:10

                  слово мзн-ва бу переведенное с китайского означает на татарский язык -вечный кочевник - а не монгольская нация! Хватит звуки чужого языка притягивать к слову монгол!

              • Анонимно
                17.03.2018 18:56

                Протомонгольские племена, проживавшие в Центральной Азии во II—I тысячелетиях до н. э., создали так называемую культуру плиточных могил.
                В 209 году до н. э. царь Модэ основал государство Хунну (209 года до н. э. по II век н. э.) на Монгольском плато. Монгольские учёные относят Хунну к протомонголам. Протомонгольские государство Сяньби (93—234), Северная Вэй (386—534), Жужаньский каганат (330—555), Кидан (907—1125) и Каракитайское ханство (1125—1218) существовали до XIII века.
                Впервые этноним монголов (мэн-гу, мэн-гу-ли, мэн-ва) встречается в исторических хрониках эпохи Тан (7—10 вв.). Предположительно первоначальным местом расселения прамонгольских племён было междуречье рек Аргунь и Онон, откуда в VIII веке они перекочевали в Трёхречье (бассейн рек Онон, Керулен и Туул).
                Иакинф Бичурин известный востоковед XIX века, изучив древнюю китайскую хронику, писал, что этноним монгол появился в начале IX в. н. э., а история монгольских народов (протомонголов) начинается не позднее XXV в. до н. э. Также он писал, что древние монголы были известны китайцам на протяжений 20-столетий под разными названиями: хунну, ухуань, сяньби, жужаны, дулга, ойхор, сйэяньто, кидань

              • Анонимно
                18.03.2018 11:26

                Лучше восточных тюрков и древних татар не смешивать с западными тюрками и татарами-золотоордынцами. Запутываемся.
                Точка отсчёта современных татар - 13 век, образование З.Орды.

                • Анонимно
                  18.03.2018 12:39

                  Ошибаешься! Татары не возникли на пустом месте - их предками были Гуны во главе с Ханом Атилой( перевод с Татарского имя Атилл - Ат Ил по Татарски с Страна Лошадей!), тоже самое у Чингизхана Монге Ил ((Вечная страна по Татарски) -откуда и пошло слово Монгол! Учите товарищи Татарский язык и многое вам станет в истории понятным!

        • Анонимно
          18.03.2018 11:00

          9.22. Нельзя идентифицировать древних татар с татарами-золотоорлынцами. Этноним татары привнесено в З.Орду как общее название местных тюркских народов, живших на данной терр. с 6 века.

          • Анонимно
            18.03.2018 11:47

            Местные тюркские народы в доордынские времена и времна орды татарами никто не называл.
            Татарами называли монгольские племена жившие севернее Китая.

        • Анонимно
          18.03.2018 11:14

          Как славянским племенвм шведы-варяги привнесли общий этноним русские так и врсточноевропейские тюркские племена с 13 века стали татарами.

          • Анонимно
            18.03.2018 11:46

            Почему НЕ ВСЕ тюркские племена стали называть себя татарами?

            К тюркам Среднего Поволжья принято относить булгар, ногаев, предков чувашей и башкир.

            И только булгары стали татарами. Чуваши и башкиры НЕ СТАЛИ татарами. Почему-то...

          • Анонимно
            18.03.2018 11:47

            Еще раз тюркские пленена в те времена никто не называл татарами.

            • Анонимно
              18.03.2018 12:06

              Спрошу по-другому.

              Почему сейчас чуваши и башкиры не называют себя татарами? Хотя могли БЫ поменять самоназвание.

              Или сейчас у нас татары - только те, кто когда-то прискакал из восточных степей?

              Почему одни племена поменяли свои самоназвания на гордое имя ТАТАР. Почему другие сохранили свои исторические самоназвания.

              • Анонимно
                18.03.2018 16:50

                Почему Чуваши должны себя называть Татарами? Глупый вопрос - да потому,что ни один народ никогда не назовется другим самоназванием! Это тебе доказывает,что нет Булгар,которые насильно было названы Татарами, что утверждают Булгаристы и которые утверждают,что Казанские Татары -это Булгары,родственники Дунайских Болгар ,а сами в потверждение этого даже ни одного слова в языке общего не могут найти и не одной общей народной традиции! Совершенно разный народ,не имеющего ничего общего! Вот с Венграми есть общие корни, потому что хан Аттила делал ставку на Венгерских землях и топор- по Татарски -БАЛТА и по Венгерски - Балта -общее слово,знаю служил там! И много еще похожих слов и народных примет, в отличие от Дунайских Болгар!

                • Анонимно
                  18.03.2018 20:07

                  Булгары, приняли ислам в Среднем Поволжье в 922 году. И их прямыми потомками на Средней Волге являются -казанские татары.

                  • Анонимно
                    18.03.2018 20:38

                    Предки татар приняли ислам в Золотой Орде при хане Узбеке
                    Не могли татары 2 раза ислам принимать

            • Анонимно
              18.03.2018 12:06

              Да мы сейчас НЕ говорим о тюрках по всему миру - а только о тюрках Среднего Поволжья.

              • Анонимно
                18.03.2018 17:11

                Нельзя рассматривать Татарскую нацию как тюрков только среднего Поволжья! Это все равно как не включать Русских Дальнего Востока в нацию Русских Москвы и Питера! Вы может после этого сравнения поймете абсурдность своих взглядов! Русские в Сибири и на Дальнем Востоке появились только в 18 веке, а Татары воевали с Китайцами со 2-го века!

                • Анонимно
                  18.03.2018 17:18

                  Какое отношение татары, живущие около Китая, имеют к булгарам Среднего Поволжья?

                  • Анонимно
                    18.03.2018 18:09

                    Потому что история начинается со Скифов,которые жили от АЛТАЯ и до Крыма,это Тюрко-язычные племена, которые как пишет древнегреческий историк ГЕРОДОТ- Скифы или по другому Татары- пили кумыс и скакали на конях, потом были их потомки Гунны, которые жили от Китая и до Римской империи,их Ханом был Атилла, который тоже стрелял из лука, не слазил с коня и пил кумыс и боролся на поясах,затем был Чингизхан, который также на конях завоевал полмира,пил кумыс и стрелял из лука, в Казанском Ханстве был Ханом пра-пра-пра-внук Чингизхана, также как в в Крымском Ханстве,Астраханском ханстве,Сибирском Ханстве,Касимовском Ханстве - вот поэтому мы -ТАТАР!!!

                    • Анонимно
                      18.03.2018 18:47

                      То обстоятельство, что Казанским ханством правил потомок Чингисхана не означает того, что в Казанское ханство населяли монголы именовавшиеся в те времена татарами. Население Казанского ханства состояло из жителей населявших ранее Волжскую Булгарию.
                      Вы не потомки народа Темуджина.

              • Анонимно
                18.03.2018 17:20

                Все правильно брат
                Булгары это чуваши а мы Золотая Орда

                • Анонимно
                  18.03.2018 18:17

                  Вы глупец. Нынешние татары это булгары.
                  В состав казанского ханства в большинстве своем входили именно булгары, а властителями их были представители орды, потомки Темуджина.

                  • Анонимно
                    18.03.2018 19:03

                    булгары разговаривали и писали на чувашском
                    Об этом все ученые говорят
                    С этим что делать?

                    • Анонимно
                      18.03.2018 19:30

                      Это не так. На надгробиях периода существования Волжской Булгарии делались надписи как на языке предке нынешнего чувашского, так и на языке предке нынешнего татарского.

                      • Анонимно
                        18.03.2018 20:00

                        Да поймите вы - у нас общие предки -Гунны! А мы-Чуваши и Татары их потомки! И ЧингизХан их потомок! Вот вам и обьяснение!

                        • Анонимно
                          18.03.2018 20:33

                          Гунны не были тюрками, а принадлежали к монголо-маньчжурскому этносу

                • Анонимно
                  18.03.2018 20:09

                  17.20. А кто тогда такие сувары? Или чуваши не сувары? В летописях упоминаются сувары и булгары как ОТДЕЛЬНЫЕ народы.

      • Анонимно
        17.03.2018 10:25

        смотрите Эртугрула турецкого... простенько у них, но недоступно для понимания русских кинодельцоа...

    • Анонимно
      18.03.2018 09:56

      Иногда аристократию тюрко-татар называли монголами.
      Монгол - мәңге ул - вечный сын (Неба, Тенгри). Слово монгол имело несколько значении, как обычно бывает.

      • Анонимно
        18.03.2018 18:31

        Совершенно верный коментарий! Мне один лингвист Татарского языка говорил,что слово МОНГОЛ означает - ТАТАР ЕЩЕ ВЫШЕ ТАТАР! Но мы же не придаем внимания рядовым ученным своего народа, нам подавай Авторитетов, а многие из них даже Татарского языка не знают, а пишут "научные статьи" про нашу нацию!

  • Анонимно
    17.03.2018 08:44

    «Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

    • Анонимно
      17.03.2018 10:04

      Личное дело Тютчева.

      • Анонимно
        18.03.2018 14:04

        По крайней мере Тютчев останется в памяти народной и в литературе, а Вы не факт! Тютчеву то время ближе и понятнее, как Вам, например, нынешнее. Тютчев прав!

        • Анонимно
          18.03.2018 15:43

          Нашего на сервере уже стоко, что Тютчеву и не снилось)) правда в прозе....

    • Анонимно
      17.03.2018 12:58

      Прочитал на многих русских пабликах, что многие русские обижены, что князья показаны размазней на фоне красивых эпичных татар, даже экипировка татар круче смотрится. Это цитата. Так что к фильму претензии предъявляют как татары, так и русские. Кстати казахи тоже обиделись, прочел статью историка из Астаны, где он негодует на очернение хана Берке

      • Анонимно
        17.03.2018 14:04

        Я бы не сказал. Одни показаны жесткими и несправедливыми, а другие такими белыми пушистыми. Примитивно. Фи создателям фильма.

  • Анонимно
    17.03.2018 08:44

    даже пяти минут не смотрел. все заранее было ясно. нужно было назвать святая русь в духе совремнных урапатриотов.

    • Анонимно
      17.03.2018 12:44

      (08.44) Это ты за менее чем пять минут успел вывод свой сделать? И научись писать Святая Русь с большой буквы. Или не пиши..

      • Анонимно
        17.03.2018 13:31

        Сам научись писать. Или не пиши. Пишется святая Русь с маленькой буквы слово святая.

  • Анонимно
    17.03.2018 08:49

    Рамиль Сабитов — актер, исполнитель роли хана Берке в сериале «Золотая Орда»:

    Я обращаюсь к своим землякам единокровным: давайте снимем свое кино!



    Перевод слов на смысл может быть таков -

    Я плюнул за деньги на историю с этой стороны, теперь давайте еше денег и плюнем с другой стороны

  • Анонимно
    17.03.2018 08:55

    Я думала там крутое историческое кино, типа Викингов канала Хистори, а там Кармелита какая - то.

    • Анонимно
      17.03.2018 09:35

      Что золотая орда, что Викинги-извините, хрень. Ничего не понятно, крики, разборки, рубки-мясорубки, сюжет прям дом-2.

  • Анонимно
    17.03.2018 08:58

    Да не было никаких злодеев.
    Каждый отстаивает свою правду своего народа

    • Анонимно
      17.03.2018 09:04

      А работорговлю куда дели, как сектор экономики, и угон в рабство за долги всех и вся без разбору.

      • Анонимно
        17.03.2018 12:32

        9.04. Работорговля была у всех. Даже русские друг-друга угоняли.

    • Анонимно
      17.03.2018 09:12

      А геноцид народов со стороны орды, а разрушения городов, а порабощение людей?

      • Анонимно
        17.03.2018 10:02

        9-12
        "Орда это орден, монголо-татарское иго есть 4- й крестовый поход.. запада"
        Вот такое мнение имеет место быть. Тем более город Каракорум существует на Дону.

      • Анонимно
        17.03.2018 12:36

        Какой геноцид народов? Не смешите. Наоборот Орда сыграла защитную и консолидующую роль в ту эпоху для многих народов. Любые войны без жертв не бывают, но геноцида там не было. При этом русские князья совершали набеги на мирные города не меньше, даже на тот же Болгар.

        • А мужики-то и не знают - про "консолидирующую" роль Орды.

          Это все равно, что говорить о роли эпидемий чумы и оспы в развитии медицины.

          • Анонимно
            17.03.2018 14:32

            Разве медицина не развивалась, когда разрабатывались методы борьбы с такими страшными заболеваниями, как чума и оспа?

            • Да.
              Но, видите ли, вся соль в том, что нам предлагают гордиться тем, что мы произошли от чумной палочки, которая, вишь ты, сыграла "консолидирующую роль".

              Но никакой палочки в помине не было. Было медленное освоение земледельцами огромных пустых пространств, по которым носились кочевники, которых было меньше в сто раз, чем земледельцев.

              За сто лет скачущих туда-сюда гопников уработали в ноль. Да так, что и следов сыскать не можно. Остались только сказки, кое-как, на коленке написанные любителями фэнтези. Ключевое слово - "любители".

              • Анонимно
                17.03.2018 20:12

                Уважаемый адвокат Гатауллин, вся соль в том, что история Золотой орды это не только история татар, потому признана она и продолжает исследоваться историками не только нашими но и авторитетными зарубежными, которых вы вряд ли знаете , судя по вашей нетерпимой риторике. Скопом все ученые ошибаться не могут, потому ваши доводы несостоятельны.

              • Анонимно
                18.03.2018 06:44

                Коротко и предельно ясно.

        • Анонимно
          18.03.2018 11:30

          Без З.Орды не было бы Российской империи. Россия - преемница и продолжение З.Орды.

      • Анонимно
        17.03.2018 12:40

        9.12. За 240 лет Ордынского периода из окола 40 военных событии с разрушениями и порабощениями на терр. М. Руси лишь около 10% были татарско-русскими. Остальное: межусобицы между русскими князьями, межусобица с приведением одной из сторон татар, стычки с Западом (немцы, шведы, Литва, Польша, Ливония).
        Константин Пензев.

  • Анонимно
    17.03.2018 08:59

    Молодец Эльмира! Татарстан синең белән горурлана. Смотрим всей семьей. Красивое зрелищное кино. Кто знпет будет ли вторая часть орды?

  • Анонимно
    17.03.2018 09:07

    Удивительное и удобнейшее двоемыслие.
    ''Не исторический''якобы фильм, на который ''не нужно обижаться'' назвать ''Золотой ордой''...

  • Анонимно
    17.03.2018 09:08

    Фильм отстойный! Нудятина! да, ещё и с историей ничего общего - фэнтези примитивнейшее! Игра актёров - примитив!

    • Анонимно
      17.03.2018 09:20

      Не мешай другим

    • Анонимно
      17.03.2018 09:30

      Для любителей открыток с маскарадными костюмами - сойдет! Сиди, картинки рассматривай.

      • Анонимно
        17.03.2018 10:14

        Да уж -это не "Бен Гур" и не "Троя". Фильм-мелодрама-сказка)

        • Анонимно
          17.03.2018 13:30

          Фильм байка с нулевой игрой актёров, я бы так сказал.

    • Анонимно
      17.03.2018 13:29

      Видимо режиссёрам не давали покоя лавры других подобных сериалов (игра престолов, какой-то там век и прочее), вот и решили заснять картину. Игра актёров вообще ни о чём, уровень сокровища озера кабан. А всё почему? Потому, что каждый должен заниматься своим делом, если человек, по мнению некоторых, хорошо поет, это еще не значит, что он хороший актёр, руководитель и так далее. Зря потраченные деньги, а не картина.

  • Анонимно
    17.03.2018 09:22

    Не было никакой золотой орды,как и монголо-татарского ига...

    • Анонимно
      17.03.2018 10:07

      Действительно... никаких достоверных свидетельств нет... не было никакой Орды. Сейчас это уже заявляют абсолютно уверенно и официально. Легендами только Орда и живет...

      • Анонимно
        17.03.2018 10:18

        Ладно, уговорили - не было никакого татаро-монгольского нашествия! Тогда КТО разрушил город Биляр? А столицу Булгар? Сами-сами разрушали?

        • Анонимно
          17.03.2018 13:04

          Сами в междуусобных войнах и с русскими городами также

        • Анонимно
          17.03.2018 20:02

          Столицу Биляр разрушили в ходе феодальных войн.

          • Анонимно
            17.03.2018 20:53

            В результате западного похода монголов Биляр пал в 1236 году и более не восстанавливался. Об этом сообщается в Лаврентьевской летописи :
            «В лето 6744 [1236 г.] …приидоша от восточные страны в Болгарьскую землю безбожнии Татарии и взяша Татарове на Болгарскую землю и взяша славныи Великий град Болгарскыи и избиша оружьем от старца и до уного и до сущаго младенца и взяша товара множество, а город ихъ пожгоша огнемъ и всю землю их ихъ поплениша».

          • Анонимно
            17.03.2018 20:57

            В 1223 году, после битвы на Калке, монгольские войска ушли на восток через земли волжских булгар и были наголову разбиты булгарскими войсками. Это поражение, как и поражение при Перване в 1221 году, стало исключением на фоне успехов монгольской армии периода завоеваний вплоть до поражения при Айн-Джалуте в 1260 году.
            В 1229 году булгары и половцы были разбиты монголами у реки Яик (Урал). В 1232 году монголы дошли уже до места впадения в Каму реки Жукоть.
            В 1236 году монгольская армия во главе с Субэдэем разорила всю Волжско-Камскую Болгарию.

            • Анонимно
              18.03.2018 07:26

              Только это была не армия, а 30 тысячный отряд во главе Субэдэя отправленный Чингиз Ханом на преследование Персидского Шаха! Это отряд с боями преследовал Шаха, на Кавказе против выступили Аланы с Кыпчаками, тогда Субэдэй обратился к Кыпчаками , что мы один народ и говорим на одном языке, не воюйте на стороне врагов, после этого Кыпчаки не стали поддерживать Алан и ушли, а Аланы были разгромлены. Затем отряд Субэдэя на Кальке встретил войско Славян и Кыпчаков, Кыпчаки отказались оставить и уйти с поле боя и совместное Славяно- Кыпчакское войско было разбито! Затем уже поредевший отряд Субедея отправились к Булгарам, но Булгары их встретили враждебно и устроили засаду, где было много схвачено Воинов Субэдэя в плен! Так как Чингиз Хан карал смертью за оставление своих воинов , а у Субэдэя уже не было сил боем освободить пленных, он их выкупил у Булгар и направился в ставку Чингиз Хана! Регулярные войска пришли в Булгар на много позже с Ханом Батыем, внуком Чингиз Хана, и Булгар был включён в состав Золотой Орды!

      • Анонимно
        17.03.2018 10:19

        Извините, Британика не может врать))) на судебное разбирательство можно нарваться

        • Анонимно
          17.03.2018 10:39

          Читайте про збрейскую даругу
          Там четко все расписано

      • Анонимно
        17.03.2018 10:50

        Некоторый так называемые историки утверждают, что и римской империи не было и вся история сплошная фальсификация.

        • Анонимно
          17.03.2018 11:09

          Можно реверанс сделать в пользу Монгольской империи. Была она самой крупной в истории человечества. Но сплыла))

      • Анонимно
        17.03.2018 12:48

        10.07. Русские летописи, оригиналы ярлыков на княжение, преписка Посольского приказа Ивана Грозного и др.царей - это легенды?

      • Анонимно
        17.03.2018 12:50

        Документов о Золотой Орде достаточно. Сейчас речь идёт об отмене понятия "татарского ига", введённого в 18 веке по политическим соображениям.

        • Анонимно
          17.03.2018 13:04

          Да, с терминологией нарушали, немного. Возможно, не без хитрости со стороны Чингис хана.

        • Анонимно
          17.03.2018 16:03

          Смотрите фильм "Что есть Московия", погуглите...

      • Анонимно
        17.03.2018 14:30

        "никаких достоверных свидетельств нет... не было никакой Орды. Сейчас это уже заявляют абсолютно уверенно и официально." Кто заявляет уверенно и официально? Огласите весь список пожалуйста!)))

        • Анонимно
          17.03.2018 14:55

          Разрушенные при Орде города и человеческие жертвы на кого списывать будем?

        • Анонимно
          17.03.2018 17:51

          Как же им поверить, что никакой Орды , тем более Золотой, не было и в помине. Как жить то будут после этого?

      • Анонимно
        18.03.2018 11:36

        Окуда взялось взятие Казани, Астрахани...; постордынские татарские государства - Казанское, Астраханское, Сибирское, Крымское ханства, Большая и Ногайская орды? Международные переписки и договора с которыми М.Руси сохранились в оригинале.

      • Анонимно
        18.03.2018 11:37

        Российская империя трансформировадась из З. Орды.

    • Анонимно
      17.03.2018 12:45

      9.22. Посетите Эрмитаж, два этажа посвящены Золотой Орде; Исторический музей на Красной площади; выставку История России (ВДНХ, 57 павильон), раздел Ордынская Русь.
      Российская империя, РФ - преемница Золотой Орды.

  • Анонимно
    17.03.2018 09:28

    Рамиль Сабитов — актер, исполнитель роли хана Берке в сериале «Золотая Орда»:

    Я обращаюсь к своим землякам единокровным: давайте снимем свое кино!
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/375724

  • Анонимно
    17.03.2018 09:28

    Почему-то комментарии начали писать те, кто фильм не смотрит! Выливают свои обиды и возмущение миром в целом! Ну, и НЕ просмотренным фильмом в частности. Заранее плохой, так сказать...

    • Анонимно
      17.03.2018 09:35

      С чего это вы взяли что комментируют те, кто фильм не пробовал смотреть???

      • Анонимно
        17.03.2018 10:07

        Почитайте комментарии внимательно.
        Пишут:
        08:42 "... Минут 5-7 смотрели...";
        08:44 "...даже 5 минут не смотрел..."

        Другие комментарии о чем угодно, только не о данном конкретном фильме.

        • Анонимно
          17.03.2018 10:25

          Потому, что ключевое слово СТЕРЕОТИП.
          О чем фильм?
          - Об Орде.
          - Каковы детали культурно- исторические?
          - Невнятны.
          - Концепция?
          - Отсутствует.
          .....и фсе))

          • Анонимно
            17.03.2018 11:57

            Вы срочно пишите доклад о фильме, а мы в то же самое время БУДЕМ смотреть.

            Не мешайте просмотру своими разглагольствованиями. Вы, видимо, привыкли указания раздавать, что такое хорошо, и что такое плохо. Мы без вас разберемся!!!

            • Анонимно
              17.03.2018 13:09

              Зачем? Нам не интересно писать и снимать об Орде, у нас другой культурно- исторический код. Там нет места национальностям. Там интерес к интересным, позитивным людям. Там интерес к перемещению сырьевого рынка на другие планеты Солнечной системы, там Земля - сад, с различными климатическими зонами))

        • Анонимно
          17.03.2018 12:59

          Да у них всегда так. Не обращайте внимания.

  • Анонимно
    17.03.2018 09:41

    И что, много в Викингах исторической правды? Или может быть Марко Поло точно события описывает. А это ведь самые популярные исторические сериалы в мире.

    • Анонимно
      18.03.2018 06:51

      Много, не много, но от них остался торговый путь Из варяг в греки и знакомство с византийской и эллинской культурой.

  • Анонимно
    17.03.2018 09:53

    Многие "татары" утверждают, что они татары (прошу извинить за тавтологию). У таких я спрашиваю, что татары-монголы на наших землях (Биляр, прежде всего, затем Булгар, и т.д.) воевали с татарами? Кто был твой прапрадед? Воин татар-монгол или воин, который защищал Родину? Определись. А потом подумай татарин ли ты?

    • Анонимно
      17.03.2018 10:11

      Это местное население "булгары" стали называть себя "татарами" в благодарность за то, что их покорили татаро-монголы.

      Почему-то тюрки чуваши и башкиры, а также финно-угры марийцы, удмурты и мордва не стали менять свои самоназвания, хотя и их также покорили татаро-монголы.

      • Анонимно
        17.03.2018 10:28

        Булгары пришли сюда из Приазовья, расколовшись..........татар пригнали монголы из Центральной Азии. Вот и думайте)))

        • Анонимно
          17.03.2018 10:41

          Булгары это чуваши
          Золотая орда-татары

          • Анонимно
            17.03.2018 10:59

            Да, истина - где то посередине. Политико- экономическая модель монгол- это Каракорум. Политико-экономическая модель Волжской Булгарии, скорее всего, Византия. А у татар не было такой модели.

          • Анонимно
            17.03.2018 11:41

            Булгары были мусульманами, а чуваши язычники. Булгары это современные казанские татары, которые, как приняли ислам так ему и верны. А чуваши - это сувары.

            • Анонимно
              17.03.2018 12:56

              11.41. Кто в лес, кто по дрова, речь, вообще не о религии.

              • Анонимно
                17.03.2018 14:15

                Как раз о религии. На формирование народов (татар, чувашей и других этого региона)как раз повлияла религия.

                • Анонимно
                  18.03.2018 11:42

                  В исламе национальностей нет. Ислам делает многонац. мусульман. массу.

                • Анонимно
                  18.03.2018 11:43

                  Глупо говорить, что ислам делал булгар.

            • Анонимно
              17.03.2018 13:14

              Казанские сунитами стали в 14 веке, а до этого были "pagan"- англ. шаманисты.
              Какого толка Ислам был в ВБ, еще выясняем))

              • Анонимно
                18.03.2018 11:43

                13.24. Детали исламской теологии здесь вообще не к месту.

            • Анонимно
              17.03.2018 15:17

              Булгары это чуваши
              С чего вы взяли что они были мусульманами
              Ислам приняли в Золотой орде при хане Узбеке

              • Анонимно
                17.03.2018 15:45

                У булгар уже в те древние времена было свое государство. У чувашей государственности не наблюдалось.

                Если бы булгары были чувашами, то и свое государство они назвали БЫ Волжская Чувашия. Но почему -то была Волжская Булгария.

                • Анонимно
                  17.03.2018 16:05

                  Государство называлось Волжская Булгария)
                  Не Волжская Татария)))
                  Татары существовали паралельно и где то пока значительно восточней
                  Булгария это чувашское государство
                  Это признает весь мир кроме татарских псевдоисториков

                  • Анонимно
                    17.03.2018 17:04

                    Дык, почему чуваши назвали свое государство Волжской Булгарией, а не Волжской Чувашией?

                    Ещё раз повторюсь - если бы предки современных чувашей имели близкое отношение к булгарам, то они обязательно унаследовали бы у них государственность. У предков чувашей НЕ БЫЛО государственности.

                    • Анонимно
                      17.03.2018 18:28

                      У предков чувашей государственность Волжская Булгария разрушенная варварами с востока
                      У татар государственность Золотая Орда разрушенная с запада
                      У тех и у тех сейчас квазигосударственность в составе России
                      Одинаковые республики с одинаковыми полномочиями

                      • Анонимно
                        17.03.2018 20:18

                        Какое невежество, боже. Волжская Булгария с принятым исламом никак не могла быть чувашской, вы совсем чтоли в самом деле?))))

                        • Анонимно
                          17.03.2018 20:42

                          Весь мир говорит что булгары это чуваши, одна вы возмущаетесь)))
                          Учите историю
                          Интересная наука
                          Еще много нового узнаете

                          • Анонимно
                            18.03.2018 11:47

                            Весь мир это в кто? Ответьте же кто тогда упоминается в летописях как сувары? Булгары отдельно, сувары отдельно. И кто из них предок чуваш?

                            • Анонимно
                              18.03.2018 19:05

                              Булгары предки чуваш
                              У чуваш четкая линия
                              Гунны-хазары-булгары-чуваши

                              • Анонимно
                                18.03.2018 19:33

                                Предки народа именуемого ныне татарами такж входили в состав Волжской Булгарии.
                                Булгары не были однородны этнически.

                              • Анонимно
                                18.03.2018 20:11

                                19.05. Как чуваши одновременно могут быть и булгарами , и суварами, упоминаемыми в летописях?

                        • Анонимно
                          17.03.2018 21:01

                          Письменных источников, относящихся к периоду существования самостоятельного государства, которые позволили бы напрямую идентифицировать волжско-булгарский язык, не сохранилось.
                          До наших дней дошли только написанные арабской графикой эпитафии XIII—XIV вв. на бывшей территории Волжской Булгарии, предположительно оставленные волжскими булгарами.
                          Их анализ показывает, что в Волжской Булгарии одновременно могли[обтекаемое выражение] функционировать два разных тюркских языка («З-Ш» типа и «Р-Л» типа).
                          Надгробия 1-го стиля написаны на тюркском языке «З-Ш» типа, близком, помимо других, и к старотатарскому языку.
                          Наиболее многочисленные надгробия 2-го стиля (90 %) написаны на языке «Р-Л» типа, имеющем сходство с чувашским языком, — и именно он в научном мире сейчас называется, наряду с близкородственными, булгарским языком.
                          Самое раннее известное на данный момент каменное надгробие (1271 год) относится к памятникам 1-го стиля на языке «З-Ш» типа, а последнее (1358 год) к памятникам 2-го стиля на языке «Р-Л» типа.

                      • Анонимно
                        18.03.2018 06:53

                        Подобная риторика, скорее всего, возможна.

                • Анонимно
                  18.03.2018 11:44

                  15.45. Этноним чуваш появился только в 16 веке.

              • Анонимно
                17.03.2018 17:21

                Булары приняли ислам в 922 г. при хане Альмуше, задолго до монгольского нашествия. Булгары в военном отношении были организованее Руси и половцев, которые потерпели поражение при битве на Калке, а булгары обратили войско джучи к бегству.

                • Анонимно
                  18.03.2018 11:49

                  17.21. Притворным бегством татары заманивали противника в засаду. Зная ошибку русских на Калке булгары не стали преследовать "убегающих" татар.
                  И у татар не было задачи воевать с булгарами, они возвращались из многолетнего похода на Иран, Кавказ.

                  • Анонимно
                    18.03.2018 12:04

                    Возвпащаясь из Ирана и Кавказа каким это чюдесным образом их занесло в наши края?
                    Вам не кажется, что мы находимся несколько севернее Ирана?

            • Анонимно
              17.03.2018 16:36

              Кто сказал что булгары были мусульманами?
              Сказочник ибн фадлан?

              • Анонимно
                17.03.2018 16:57

                Кто тогда сувары, упоминаемые в летописях, вместе с булгарами через запятую? По чуваш там ни слова не сказано, а сувары упоминаются также как и булгары.

              • Анонимно
                17.03.2018 20:20

                Историки сказали. А ты, диванный, в какой области специалист, что так озабочен этим вопросом?

            • Анонимно
              17.03.2018 17:35

              Биляр - вообще-то языческая гора. Кто там не был, поезжайте и сами увидите!

              • Анонимно
                17.03.2018 19:34

                У вас огран ченное восприятие.Биляр-вторая столица Волжской Булгарии.А гора-Хужалар травы.

                • Анонимно
                  17.03.2018 20:46

                  Вы разделяйте В.Б и З.О
                  В.Б это чуваши
                  З.О это татары
                  Они не могут быть вместеи одним народом
                  Никак

                  • Анонимно
                    18.03.2018 11:50

                    20.46.Кто такие сувары, жившие в Волжской Булгарии? Булгары там тоже жили и к суварам отношения не имели.

                    • Анонимно
                      18.03.2018 12:09

                      Да объясните вы ему, кто такие сувары - дус ничего не хочет понимать. А читать литературу самостоятельно, видимо, не умеет.

                      • Анонимно
                        18.03.2018 13:40

                        12.09. Да, объясните, кто такие сувары, а не отмалчивайтесь.

                  • Анонимно
                    18.03.2018 11:51

                    Чуваши и татары - тюрки. Есть тюткское единство, тюркизм.

          • Анонимно
            17.03.2018 14:40

            А чеж тогда все чуваши поголовно православными стали, ведь булгары были мусульмане? Не бывает такого, чтоб весь народ 100% поменял веру!

            • Анонимно
              17.03.2018 15:20

              Как не бывает?
              Еще как бывает
              Татары были тенгринианцами а стали мусульманами
              Предали веру отцов

              • Анонимно
                17.03.2018 16:50

                Они не предали веру отцов, а добровольно отказались от языческого тенгрианства в пользу ислама,так как им понравились исламские каноны.

                • Анонимно
                  17.03.2018 20:47

                  Добровольно от веры отцов никто не отказывается
                  Сказки не рассказывайте

              • Анонимно
                18.03.2018 11:53

                Восточные славяне (будущие русские) были язычниками-перунцами, в 10 веке предали веру отцов - легли под греков-византийцев.

        • Анонимно
          17.03.2018 10:58

          "татар пригнали монголы из Центральной Азии. " они гнали впереди себя отряды покорённых народов, которых и монголы и русские с европейцами звали татарами, хотя сами эти народы прекрасно знали своё самоназвание и к татарам себя не причисляли, как впрочем и булгары. А то что монгольская знать заставляла покорённые народы выставлять воинов для своих походов так это давно известно, Александр Невский прекрасно зная чем грозит невыполнение приказа хана о предоставлении дружины всё же смог как открутиться откупиться подарками, иначе с похода вернулись бы единицы.

          • Анонимно
            17.03.2018 12:47

            А вас не удивляет тот факт, что якобы находящие под игом русские княжества ,имели свои войска и управлялись русскими князьями , а не наместниками -татарами? При настоящем иге, НИКАКИХ ВОЙСК РУССКИЕ НЕ ИМЕЛИ БЫ.

            • Анонимно
              18.03.2018 06:56

              Невский Александр вел тонкую политику в пользу свою и собственного войска. Однозначных оценок его деятельности нет.

              • Анонимно
                18.03.2018 11:55

                6.56. Тонкая политика Невского - это союз З. Ордой.
                И правильно сделал, сохранил русский народ.

                • Анонимно
                  19.03.2018 07:01

                  Формально земли сохранил не в составе Монгольской империи, кровушки пролито немеряно.

              • Анонимно
                19.03.2018 07:06

                Четыре раза побывал в ЗО.
                В 1247году аж в Каракорум метнулся- все делал, чтобы власть сохранить

          • М.К.
            17.03.2018 15:06

            Не знаю, что ьам Александр Невский, а русские отряды постоянно участвовали в татарских походах

            • Анонимно
              17.03.2018 15:15

              Так же, как и татары участвовали в русских походах...

              • Анонимно
                17.03.2018 17:13

                "татары участвовали в русских походах..." А разницу не видите? Хана просили дать войско в помощь, а русским князьям приказывали выставить полки в походы им не нужные.

                • Анонимно
                  17.03.2018 17:47

                  Некоторые тут говорят, что не было татаро-монгольского ига! Полки выставлять приказывали, на ненужные войны посылали, дань собирали, города разрушали, население убивали, а ига не было))) Хазер...

                • Анонимно
                  17.03.2018 17:54

                  17.13. Приказ, не отменяет того факта, что, якобы, страдающим от ига русским князям, почему-то разрешалось иметь войско. При турецком иге у болгар были войска?

              • М.К.
                17.03.2018 17:21

                Это смотря куда ходить.
                Понятно, что походы в Польшу, Венгрию, Чехию были, скорее, русскими походами, а походы на Кавказ, Хорезм татарскими

            • Анонимно
              17.03.2018 17:12

              В последнюю, четвертую свою поездку князю Александру предстояла трудная задача – уберечь русских воинов, которых хан Берке планировал использовать как рекрутов в предстоящей войне с Ираном. Была такая печальная повинность у русских городов – отдавать своих воинов для участия в монгольских войнах. Для набора солдат на Русь прибыл даже специальный полк из Золотой Орды. Вот тогда мудрый Александр Невский и решил поехать напрямую к хану Берке, «дабы отмолить люди от бед». И ему это в очередной раз удалось: благодаря щедрым дарам и искусной дипломатии князя монгольский хан согласился не брать русских витязей в свою армию.

              • М.К.
                17.03.2018 17:31

                А в чем печальность воинской повинности? Солдат и должен воевать.

                • Анонимно
                  17.03.2018 17:47

                  За кого солдат должен воевать? За чужого дядю-хана?

                  • М.К.
                    17.03.2018 17:58

                    Какая разница солдату? У него работа такая.
                    Для князя может и печально, своими содатами делиться.

                    • Анонимно
                      17.03.2018 18:17

                      Да князь по принуждению не солдатами делился, а трудовыми рабочими людьми. Неужели вы полагаете, что у князя было, например, 40 тысяч обученных профессиональных солдат, которые не пахали, не сеяли, а только готовились воевать? с оружием? с доспехами? боюсь спросить, и все как один на конях, наверное?

                      • М.К.
                        17.03.2018 21:47

                        А какая разница, сорок человек, или сорок тысяч? Это же кино.
                        И причем тут трудовые люди? Трудовой человек трудится — хлеб сеет, кувшины лепиту, заборы красит.
                        А воюют солдаты.

                        • Анонимно
                          18.03.2018 09:09

                          Постоянные войска появились только при Иване Грозном - это были стрельцы. Они набирались из свободных людей и должны были служить всю жизнь.

                          До этого была мобилизация - власть призывала под оружие свободных людей и отдавала приказ произвести набор. Каждое поселение должно было выставить определенное количество пеших и конных людей, вербовавшихся совсем НЕ из военного сословия.

                  • Анонимно
                    17.03.2018 20:43

                    А за кого? За чужого дядю-князя?

                  • Анонимно
                    17.03.2018 21:07

                    Простите, татары же сейчас служат в Российской армии. Потому что это одно государство. В Орде, вассальным к которой являлась и Русь (русские земли) набирали людей и на этих землях. Если кто забыл - именно имя татарского хана заслонило Русь от натиска немецких крестоносцев и насильственной католизации.

                  • Анонимно
                    18.03.2018 12:01

                    Русский воин хана не считал чужим дядей, а называл Царём. Все русские церкви молились за татарского-ордынского Царя-батюшку (пошло от имени Батый).

                    • Анонимно
                      18.03.2018 13:56

                      А до Батыя как звали ОТЦОВ в русских семьях? Неужели Батыями? Или все-таки батьками - батями?

                • Анонимно
                  17.03.2018 21:04

                  "А в чем печальность воинской повинности? Солдат и должен воевать." Смотря что защищать и за что воевать!!! Жаль что вы не понимаете.

                  • М.К.
                    17.03.2018 21:44

                    Дело солдата воевать, на то он и солдат.

                    • Анонимно
                      18.03.2018 09:11

                      Да НЕ солдат набирали, а обычных мужиков - угоняли от сохи, от семьи.

                      Ну НЕ БЫЛО в те времена у князей огромных армий профессиональных военных.

                      • М.К.
                        18.03.2018 10:20

                        Не угоняли, а призывали. Необязательно от сохи/семьи, набирались в оснлвном молодые бездельники, которые шли по призыву с радостью — новые друзья, новые места, новые приключения. Опять же новые спциальности можно освоить, всегда пригодится

                        • Анонимно
                          18.03.2018 11:25

                          Чё? По-вашему, на Руси можно было запросто набрать 30-40 тысяч молодых бездельников? Кто же тогда работал, если все бездельничали и с радостью ждали, когда они отправятся к хану за впечатлениями? или отправятся с радостью воевать? Чушь собачья!!!

                          • Анонимно
                            18.03.2018 13:13

                            Откуда такие цифры - 30-40 тысяч?

                          • Анонимно
                            18.03.2018 15:12

                            Откуда такие цифры - 30-40 тысяч?
                            Учитывая малую численность армий феодальной эпохи правильнее было бы говорить, наверное, о 300-400 человек.

                            М.К,

              • Анонимно
                18.03.2018 11:58

                В походе на С. Кавказ (взятие Дербента), Иран армия Берке во многом состояла из русских.

        • Анонимно
          17.03.2018 11:57

          А варяги пригнали словян (словленные)

      • Анонимно
        17.03.2018 14:19

        10.11. Чуваши как зтнос сформировались только в 16 веке, т.е. через 100 лет после распрада Орды.
        Башкиры были одним из тюрко-татарских племён в Золотой Орде, после в Ногайской Орде. На роль самостоятельного этноса начали претендовать только в составе России, когда началась политика разделения тюрко-татарского ордынского суперэтоса. Окончательно самостоятельной национальностью стали после образования Республики Башкортостан с 1918 года.
        Финно-угорские народы не стали татарами по той же причине, как и русские почему не стали татарами.

        • Анонимно
          17.03.2018 15:21

          Читайте про зюрейскую даругу
          Там вы найдете ответы на все свои вопросы

          • Анонимно
            17.03.2018 16:59

            Кроме чуваш эту зюрейскую даругу никто нигде не упоминает. Достали вы уже с этой даругой всех читателей БО.

          • Анонимно
            17.03.2018 17:24

            Сказки чуваши несут про зюрейскую даругу.

            • Анонимно
              17.03.2018 18:06

              Это не чуваши несут а татарские ученые написали про зюрейскую даругу))))

      • Анонимно
        17.03.2018 16:06

        10-11
        Раньше все были татары. Было свое мировоззрение-Тенгрианство. И страна называлась Великая Татария. Потом стали делить людей. И с карты исчезло название страны "Великая Татария"."

      • Анонимно
        18.03.2018 18:36

        это еще раз доказываетчто мы были Татарами всегда!

    • Анонимно
      17.03.2018 10:13

      Многие россияне утверждают что они "россияне" (простите за таытологию)... и далее по тексту...

    • Анонимно
      17.03.2018 11:12

      Извините, но у вас до абсурдного некорректная постановка вопроса. История формирования современных татар сложна, но тем не менее уже изучена с древних времен, народы, принимавшие участие в формировании татарской нации, поименованы в научных трудах. Народы кочевых воинствующих племен Золотой орды это одно из более поздних "вливаний" в процесс формирования татарской нации, они, наряду с булгарами, являются такими же предками современных татар, а степень этого присутствия в разных татарах разная, что даже на внешних чертах и диалектах татар разной местности отражается, но тем не менее мы один единый народ.

      • Анонимно
        17.03.2018 13:16

        Нет а Казани серъезных ученых, посвятивших себя изучению наследия ЗО. НЕТ И ВСЁ.

    • Анонимно
      17.03.2018 12:55

      А русские русские ли? Они были славянами- древлянами пока не оказались под шведами русичами-варягами.

    • Анонимно
      17.03.2018 13:08

      Кто был прапрадедом бразильца или аргетинца: индеец или конкистадор? С татарами также: булгары, барсилы, хазары, буртасы и т д - индейцы, татаро-монголы - конкистадоры, смешались все и получились современные татары

      • Анонимно
        17.03.2018 14:45

        Тоже касается и русских, чистого русского то есть варяга сложно отыскать.

    • Анонимно
      17.03.2018 15:52

      А кто были предками французов: кельты, галлы или завоевавшие их франки? Интересно во Франции тоже идут схватки между сторонниками кельтов, галлов и покоривших их франков. Кстати они тоже носят название народа завоевателя - франков, а не кельтов или галлов.

    • Анонимно
      18.03.2018 11:41

      Русский (швед) ли Вы или древлянин-славянин?
      Такие вопросы можно ставить сплошь и рядом. Этногенез динамичный процесс.

  • Анонимно
    17.03.2018 10:05

    "Правители представлены варварами. Между тем Золотая орда имела много городов которые были больше Вдадимира. .." и где сейчас все эти города? Ни какого культурного наследия ЗО не оставила. А на месте Сарая в Астраханской области деревня стоит.

    • Анонимно
      17.03.2018 10:35

      но Сарай все равно стоит и потомки все еще там...

    • Анонимно
      17.03.2018 10:40

      Прежде чем писать о наследии, которое оставила Великая Тартария, ответьте на несколько вопросов.
      Почему на территории России нет лесов старше 200 лет? Какой глобальный катаклизм произошёл около 200 лет назад? Почему под зданиями на улице Баумана есть ещё один занесённый грунтом этаж? Гугл в помощь, есть фото, где раскопали улице Баумана к тысячелетию Казани. Где все те, якобы мифические города (которые были на сотнях средневековых карт) на территории Западной Сибири и Якутии? Куда желись полноводные реки в Сахаре ( можете эту карту увидеть в аэропорту Домодедово в посадочном терминале). Почему занесены первые этажи Питера, в т.ч. Зимний дворец? Почему в Язимнем дворце нет встроенных при строительстве печей, а есть только печи, установленные там после постройки? Что, архитекторы не знали, что в России холодно? Или может климат раньше был такой, что печи не нужны были и окна делали таких размеров, как будто в то время были субтропики?
      Пользуйтесь интернетом, чтобы расширять свой кругозор, а книжки по истории, где Монголы на конях нагнули пол-мира (при этом не имея промышленности даже в зачатке) можете либо выкинуть, либо поставить рядом с книгами фэнтези, комиксами или сказками.

      • Анонимно
        17.03.2018 12:23

        10.40 Любитель интернета,посмотри сначала сколько наши деревья живут, потом спрашивай почему лесов древних нет. Все леса лошманы да крестьяне вырубили, вот и весь секрет.

        • Анонимно
          17.03.2018 14:18

          Ога, ога! И всю Сибирь к чертям собачьим вырубили. Лашманы и крестьяне.
          Продолжительность жизни сосны, ели, дуба, липы- 300-400 лет. Найдите мне дерево на равнине, восточнее Волги,старше 300 лет, я Вам ящик коньяка подарю.

          • Анонимно
            18.03.2018 08:43

            я имел ввиду деревья и леса произрастающие на территории РТ. в нашем климате.

      • Анонимно
        18.03.2018 06:32

        В степной зоне отродясь лесов не было, на то она и Степь- травяной опрояс без деревьев с Запада на Восток. Протославяне жилище делали в земляника, позднее в глинобитных домиках.

        • М.К.
          18.03.2018 10:21

          В степях много лесов, не говорите того, чего не знаете

          • Анонимно
            18.03.2018 10:47

            Снимки из космоса говорят сами за себя. Если в Каракоруме нет ничего кроме глины и камня, то становится понятным "дранк нах вестен" - ибо сожрали последних сусликов)

          • Анонимно
            18.03.2018 11:28

            И называется ТА степь лесо-степью)))

            • Анонимно
              18.03.2018 13:16

              Называйте как хотите.
              Любой, кто бывал в степях, тот знает, что там достаточно много леса.

              • Анонимно
                18.03.2018 13:57

                Дус! Да ты в степях-то и не бывал! Тебя обманули...

                • Анонимно
                  18.03.2018 14:35

                  Бывал в степях, бывал. По Бузулукскому Бору гулял.
                  В Самарскойобласти, в Сараовской, в Ростовской, Курской, Рязанской областях. Касимов вообще весь в лесах.

                  М.К.

              • Анонимно
                19.03.2018 06:55

                Карабельные сосны растут)))

        • Анонимно
          18.03.2018 11:27

          Ваще-то протославяне - жители лесов и частично лесо-степной зоны. Они оседлые земледельцы и скотоводы. И никогда в степях не жили.

          • Анонимно
            18.03.2018 11:55

            Не врите. Все народы прошли через кочевье. До сих пор русские любят кочевать. Вон пожили в Нечерноземье , и откочевали в Москву, Поволжье , на Север, побросав свои деревни.

            • Анонимно
              18.03.2018 12:15

              Кочевой образ жизни - это прежде всего кочевое скотоводство. Стада пасутся то тут, то там. Человеки кочуют вместе со стадом. Даже корма на зиму не заготавливают.

              Оседлый образ жизни - это прежде всего земледелие - пашут, сеют, собирают урожаи. Для скотины заготавливаются корма на зиму.

              Чуешь разницу? Теперь подумай про желание человеков к смене мест, про переселение народов в истории...

              • Анонимно
                18.03.2018 13:37

                Вы сами-то понимаете, что говорите?!
                Это Вы так представляете себе кочевое скотоводство - "стада пасутся то тут, то там"?!

                М.К.

              • Анонимно
                18.03.2018 13:42

                Так было бы куда кочевать, русские так бы до 16 века и кочевали.

              • Анонимно
                18.03.2018 20:20

                О!
                Только что увидел!

                Изумительный перл:

                Человеки кочуют вместе со стадом. Даже корма на зиму не заготавливают.

                Фантастично!!!
                Что первая фраза, что вторая.

                Ну хоть сами себе ответьте, мне не надо:
                1. На кой чорт человекам кочевать вместе со стадом? В норме пастух утром выгоняет стадо, вечером пригоняет. По Вашему же все разом все свои дела бросают и ходят вместе со стадом!
                2. Корма, значит, не заготавливают?! Идите, посоветуйте какому-нибудь селянину не заготавливать корм на зиму для скотину. Не сомневаюсь, он сразу вызовет санитаров.

                ==
                М.К,

                • Анонимно
                  18.03.2018 21:33

                  Мы вроде говорили о кочевых народах? А они родом из Великой степи. Так вот... Гумилев пишет:

                  В восточной части Великой степи зимой выпадает мало снега. Травоядные животные могут сами разгребать снег и добывать себе корм - сухую траву. Весной же там много влаги. Степь обильно зеленеет и обеспечивает копытных животных кормом на весь год. А там, где сыт скот, там процветают и люди. Вот почему на востоке Великой степи сложились благоприятные условия для создания могучих кочевых держав хуннов, тюрок и монголов.

                  Да! Кочевники пасли стада на одном месте, пока там не будет съедена вся трава. Потом они перегоняли стада на новый участок степи. Сами, естественно, вместе с юртами и семьями переезжали вместе со стадом - кочевали...

                  На западе же Великой степи толщина снежного покрова превышает 30 см. Часто снег образует очень прочный наст. И тогда скот гибнет от бескормицы. Поэтому люди заготавливали сено на зиму. Поэтому люди вынужденно имели постоянные зимовья - держали стада около запасов корма. Поэтому в западной части Великой степи сложился иной быт людей и иные условия для степняков.

                  Восточная часть Великой степи - это, как пример, Монголия.

                  Западная часть Великой степи, например, степи Причерноморья, нынешний Казахстан.

                  Так пишет Гумилев. Почитайте Гумилева - узнаете много нового и интересного)))

                  • Анонимно
                    19.03.2018 00:47

                    Западная часть Великой степи это Венгрия вообще-то

                    • Анонимно
                      19.03.2018 12:46

                      Конечно! В Венгрии есть степи - так называемая ПУШТА. Но венгерская степь не постоянна. Она меняется в зависимости от колебаний климата.

    • Анонимно
      17.03.2018 11:11

      Поглуглите " Города Золотой Орды". Там об этих городах рассказывают московские историки. И объясняют почему от них ничего не осталось. По приказу русских царей они были разломаны и разрушены и их остатки баржами по Волге везли. Астрахань из обломков этих городов построена.

      • Анонимно
        18.03.2018 06:36

        Ничего, подобного. Если и были города, то нелепые, с точки зрения логистики и архитектуры- сами разрушились, после того как люди их покинули. Тюрки- никак не транспортники и архитекторы. Жрать стает нечего, люди покидают ветхие постройки. Пассионарии, одним словом.

        • М.К.
          18.03.2018 10:24

          Архитектура там была великолепная, не говорите, чего не знаете.
          О лргистике — значит Самара, Симбирск, Саратов, Астрахань нелепы с точки зрения логистики? Эти города стоят на месте древних татарских городов, с теми же именами, кстати

          • Анонимно
            18.03.2018 10:48

            Кто сказал?

          • Анонимно
            19.03.2018 06:53

            Белокаменные ханские дворцы?

            • Анонимно
              19.03.2018 08:37

              Дворцы типа как ханский дворец в Бахчисарае... Кто был и видел тот дворец, меня поймет)))

            • М.К.
              19.03.2018 21:17

              Дворцы строили из кирпича.

              • Анонимно
                20.03.2018 08:30

                Где же останки ТЕХ дворцов из кирпича?

                Даже в Булгаре сохранились остатки разрушенных строений, а столько веков прошло.

                Где же остатки древних дворцов древних татарских городов?

                • М.К.
                  20.03.2018 20:40

                  Там, где они и были. Другое дело, чтотгосударство их планомерно разрушало столетиями и сейчас продолжает уничтожать.

                  Впрочем, если Вы не желаете знать, это Ваше дело.
                  Уж в наше-то время не знать об этом.

                  • Анонимно
                    20.03.2018 21:35

                    Похоже, что кроме вас, никто и не догадывается о скрытых дворцах.

                    • М.К.
                      22.03.2018 23:21

                      Не превращайте себя в мальчика для битья, не демонстрируйте свое невежество столь явно

    • Анонимно
      17.03.2018 11:17

      А на месте Казани Казань стоит, а на месте Древнего Булгара стоит город-музей на старинных раскопках. И что? Это история, памятники которой по-разному сохранились до наших времен, что никак не умаляет значимости самой истории.

      • Анонимно
        17.03.2018 12:58

        Булгары к татарам относятся как часть к общему. Не ищите противоречии там, где их нет.

      • Анонимно
        17.03.2018 13:00

        Булгары и татары - родственные тюркские народы, выходцы из Тюркского каганата. Глупое противопоставление.

        • Анонимно
          17.03.2018 14:22

          Одни из прямых потомков я бы сказал. Зависит от смыслового понятия татары.

          • Анонимно
            17.03.2018 15:24

            Только булгары говорили на чувашском языке
            И писали на чувашском
            И это признает весь мир
            Кроме татар
            И в Британике так написано и в еврейской энциклопедии
            Им я верю больще чем всяким Хакимовым

            • Анонимно
              17.03.2018 16:18

              Все найденные булгарские надписи написаны арабской вязью, т к булгары были мусульмане. Откуда у чуваш арабская вязь, ее у них отродясь не было.

              • Анонимно
                17.03.2018 19:16

                Если сейчас татары пишут на кирилице это не значит что они православные

              • Анонимно
                18.03.2018 11:57

                А почему чуваши, приняв православие перестали писать арабицей? По вашей логике, они до сих пор должны были писать на арабице, не взирая на вероисповедание.

                • Анонимно
                  18.03.2018 16:15

                  Наверно по примерно той же причине что и татары которые перестали писать арабицей и латиницей

                  • Анонимно
                    18.03.2018 20:19

                    16.15. Где логика? Татары-булгары начали и продолжили писать арабицей только с момента принятия ислама. Арабов ведь в соседях по Поволжью не наблюдалось и не наблюдается. Чуваши с какой стати писали арабицей, если не были мусульманами? Мари, удмурты не стали же писать арабской вязью, раз не стали мусульманами, а чуваши с чего вдруг?
                    Это в 20 веке большевики со Сталиным заставили все нерусские народы перейти на кириллицу, невзирая на ни на что. Ну исключения сделали только для кавказских народов.

              • Анонимно
                18.03.2018 16:32

                К теме чуваши
                "Но в чувашском языке имеются не арабские, а такого же религиозного характера заимствования из другого языка и другой религиозной культуры. С какого же это языка спросите вы и никак не догадаетесь. С еврейского языка! Они связаны с иудаизмом. И это не удивительно, потому что известно, что часть хазар, булгар и сувар позднее 737 г., т.е. после официального принятия ислама, под влиянием еврейских раввинов, которых было достаточно много в Хазарии, перешли в иудаизм.
                Именно поэтому в чувашском языке сохранился довольно большой пласт древнееврейской лексики. Как показывают исследования указанных чувашских авторов, не только чувашский язык изобиловал древнееврейскими лексическими заимствованиями, но и чувашская языческая религия была пропитана и пронизана догматами и ритуалами иудаизма.
                Оказывается, подобные данные были известны уже достаточно давно. Еще в XVIII в. после создания Российской Академии наук академики Г. Миллер, С. Гмелин, П. Паллас и др. исследователи отмечали еврейско-библейский характер ряда чувашских языческих обычаев и ритуалов. В 1838 г. профессор Казанского университета Х. М. Френ рассматривал чувашей как «рассеявшуюся отрасль древних хазар», т.е. часть хазар, принявших иудаизм6.
                "
                1Кузьмин-Юманиди Я., Кулешов П. Этногенез чуваш. — Казань, 2003. С. 1.

            • Анонимно
              17.03.2018 16:59

              А где тогда были чуваши, когда булгары приняли ислам, ведь чуваши язычники?

              • Анонимно
                18.03.2018 12:32

                16.59. Часть булгар (суазы, суары) не желая принять ислам переселились на провобережье Волги в леса и смешавшись там с др. марийцами возникли на этнической карте 16 века как чуваши.

                • Анонимно
                  18.03.2018 13:44

                  Булгары не сувары. В летописях они перечислены как отдельные народы. Так кто же чуваши - сувары или булгары?

            • Анонимно
              17.03.2018 17:00

              15.24. Кто такие сувары, которые упоминаются в летописях вместе с булгарами, как отдельный народ?

          • Анонимно
            18.03.2018 12:05

            Булгары - не прямые потомки соврем. татар, они небольшой компонент только казанских татар. Булгар нет в астраханских, сибирских, ногайских, крымских... татарах.

        • Анонимно
          17.03.2018 18:58

          Булгары с запада пришли, а татары с востока. Ни разу не родственники.

          • Анонимно
            17.03.2018 20:50

            Через 2000лет наши потомки находя могильные плиты с самосыровского кладбища будут утверждать что жители Казани были православными так как надписи сделаны на православной кирилице
            Так?
            Так

          • Анонимно
            18.03.2018 11:58

            18.58. Булгары пришли с юга.
            Так кто такие сувары? Почему уходите от ответа?

          • Анонимно
            18.03.2018 12:37

            18.58. Миграция булгар: Тюркск. каганат - 6 век, Приазовье - Нижн. Волга, Дон, Полтава (Балтавар) - 8-10 век, Средн. Поволжье.
            Получается булгары на Ср. Поволжье прибыли из Запада.

            • Анонимно
              18.03.2018 13:46

              Часть булгар мигрировала на запад, а часть с Приазовья на север. Вот и получается, что Волжскую Булгарию образовали те, кто мигрировал с юга.

    • Анонимно
      18.03.2018 15:59

      Между тем Золотая орда имела много городов которые были больше Вдадимира. .." и где сейчас все эти города?

      После присоединения к России города часто переименовывали, примеры-Калининград=Кенигсберг, Астрахань=Хаджитархан, Одесса=Хаджибей и т.д.
      Но некоторые татарские (ордынские) названия сохранились до сих пор - Тюмень,Челябинск, Саратов, Казань, Бугульма, Елабуга.

  • Анонимно
    17.03.2018 10:07

    Игра актеров ещё можно посмотреть, но сюжет фильма, вызывает просто смех, особенно когда все бегают за одним женским персонажем, не фильм, а просто бред спящего. За актера Устюгова обидно, роль не очень!

    • Анонимно
      17.03.2018 11:18

      Да, где-то жаль актёров, не их вина, что фильмец второсортный получился.

  • Анонимно
    17.03.2018 10:17

    Смотрел все серии на этой неделе для того, чтобы знать и иметь свое мнение. Полная клюква. А наша Калимуллина играть вообще не умеет, как бы не пытались ее хвалить. Очень жаль

    • Анонимно
      17.03.2018 12:44

      Нормально Калимуллина играет, не хуже других. А фильм согласен, никудышный.

    • Анонимно
      17.03.2018 18:04

      Эльмира, как раз, смотрится не хуже профессиональных актеров, а кое-кого и получше. Зря ругаетесь

  • Анонимно
    17.03.2018 10:24

    В сравнении с тем же "Викингом" фильм крайне некачественный. Историческую составляющую я не обсуждаю, так как не являюсь специалистом, тем более, что фильм не заявлен как исторический, но ведь и "Викинг" не является в полном смысле слова историческим. Примитивно всё, кроме костюмов, но и они выглядят как музейные экспонаты-реплики, ни разу не бывшие в использовании. Всё лубочно, ненатурально.

  • Анонимно
    17.03.2018 10:38

    Чрезвычайно интересно читать мнения докторов всяческих наук о фильме.
    Чувствуется большая ревность.
    Очень большая.
    Женщины из фильма отдыхают - так ревновать даже они не могут.

    Например:
    " Золотая Орда изображена в фильме как государство варварское...".
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/375724

    Это частное субъективное мнение доктора наук.

    Но в а рабских и персидских летописях Золотая Орда действительно показана варварским государством.
    А мусульмане Золотой орды арабами и персами называются полуязычниками.

    И не уж-то этих общеизвестных фактов не знает глубокоуважаемый доктор наук?
    Или он - как всегда - занимается не наукой, а политикой?

    • Анонимно
      17.03.2018 10:50

      Арабы и персы не знали и о племена времен до Руси
      И что теперь делать?

      • Анонимно
        17.03.2018 11:13

        Как это не знали)) а путь из варяг в греки для кого был? Вот это мило..

    • Анонимно
      17.03.2018 10:56

      Эти доктора наук хотят чтобы фильмы ставили только по их "фэнтези".
      Один даже признался, что по "фэнтези" он большой специалист.
      Ревнивцы они.
      "Научные" ревнивцы.
      И особенно обидно, что их никто не "любит".

      А фильм просто прославляет любовь.
      Любовь между мужчиной и женщиной показана как движущая сила исторического процесса.

      Вот "нелюбимые" доктора наук и ревнуют...

      • Анонимно
        17.03.2018 13:25

        Там вообще-то и в титрах фильма указано, что события сюжета вымышленные.
        И потом, если фильм о любви мужчины и женщины, зачем называть его Золотая Орда? С какой целью в любовь с вымышленным сюжетом всовывать Орду, брали бы какое-то абстрактное вымышленное название. Так что полностью прав доктор наук.

    • Анонимно
      17.03.2018 13:12

      Вот насмешили. Доктору наук он не верит, вы сами видать, свехдоктор сверхнаук)) Какие-то дилетанские инфантильные рассуждения у вас. Так можно до абсурда договориться, что наприм древние русичи были звери, коль в летописях змеи горынычи фигурируют. Древние могущественные государства, как золотая рода, конечно были завоевателями, потому некоторыми народами, особенно завоеванными, описывались не лестно. Но эти же государства вели сложную политику, с другими народами они вступали в союзы и договоренности разной продолжительности и направленности, как с теми же русскими князьями. А касательно ислама, это факт, что его добровольно без кровопролития приняли предки татар, а русичи не захотели принять, и приняв христианство как раз по-варварски его затем насаждали. Так что нельзя однобоко как вы рассуждать. Любое экспертное мнение по поводу истории народов российской территории часто рассматривается обывателем в русле политики.

    • Анонимно
      17.03.2018 13:13

      Берке хан и султан Египта Бейбарс заключили союз и спасли именно мусульманские государства от Хулагу, в частности Сирию. Берке - первый хан мусульманин в ЗО

    • М.К.
      22.03.2018 23:24

      Ни в арабских, ни в персидских летописях Золотая Орда НЕ показывается так, а показывается как высокоразвитое государство.

      Почему Вы столь откровенно фантазируете?

  • Анонимно
    17.03.2018 10:41

    Смотришь голливудское средневековье-серые тона,правдоподобный быт,одежда,угрюмые лица.А наши как всегда отчебучили-карнавальные костюмы,косметика от летуаль,выбритые жиллет мордашки,общипанные брови...Сплошная лажа,как и жизнь по зомбоящику.

  • Анонимно
    17.03.2018 10:52

    Мы сначала тоже не хотели смотреть и не потому что какая то историческая правдивость требуется или политика, просто слишком много серий, но начав смотреть хочется смотреть, увлекло, получился российский великолепный век, хотя то что вымысла от автора видим конечно, но всё равно смотрим с интересом. хватит искать там политику, просто любуемся игрой актёров, человеческих отношений, морали средневековья.

    • Анонимно
      17.03.2018 11:29

      Всецело поддерживаю.

      Хватит искать в произведениях искусства политику.
      Хватит интриговать.

      • Анонимно
        17.03.2018 13:27

        И хватит использовать реальные исторические наименования как Золотая орда, в плюшевых любовных фильмах со сказочным сюжетом.

        • Анонимно
          17.03.2018 14:51

          Это ещё почему такие запреты? На каком основании? Не нДравится? Не смотрите... Главное, молча... молча...

          Я вот бокс не люблю! И кто об этом знает, кроме моей семьи? И только потому знают, что я МОЛЧА не смотрю соревнования по боксу - ухожу от телевизора. А они смотрят!

          • Анонимно
            17.03.2018 16:46

            нашел с чем сравнить

          • Анонимно
            17.03.2018 17:13

            Это не запреты называется, а этика и профессионализм. Но вам, я так понимаю, этого не понять.
            Нет запретов, так назвали бы фильм Московией или Китаем, почему Золотой Ордой назвали? Примазать тухлый любовный сюжетик к исторически известному узнаваемому названию для привлечения зрителя и чтобы выбить под это бюджетные деньги, может быть в этом причина?

            • Анонимно
              17.03.2018 17:38

              Дык, Московии тогда ещё не было. Были отдельные княжества Владимирское, Суздальское, Переяславское и другие.

              А Золотая Орда была. И если бы не Золотая Орда, то и многих кровавых военных исторических событий в те времена не было БЫ.

              Заметьте, не русские первыми полезли покорять поволжские степи. Не русские создали там государство, которое захватывало и покоряло многие народы.

              • Анонимно
                17.03.2018 17:59

                17.38. Вы историю не учебникам изучайте. Ведь в них ре пишут, что русским в своих княжествах спокойно не сиделось и они то идело устраивали набеги на соседние государства и народы. Вот , читая их у вас и сложился стереотип, что русские из своего исконного Нечерноземья дошли до Тихого океана исключительно "обороняясь". Самому не смешно?

                • Анонимно
                  17.03.2018 18:21

                  Нет! Мне не смешно.

                  Потому что я не знаю, кому отдать пальму первенства - то ли шведам, то ли литовцам, то ли полякам, то ли католическому папе, то ли половцам, то ли татарам, всем, которым непременно были нужны русские земли. Вот и выпустили джина из бутылки. Знать, сильно рассердили...

                  • Анонимно
                    18.03.2018 12:01

                    Русские земли в то время кончались Рязанской областью. Татарам земли русских на фиг не сдались. Им нужна была только символическая дань в 10%. Сейчас , кстати ,регионы платят 70%. .Поменьше сказки, написанные официальными историками,читайте.

                    • Анонимно
                      18.03.2018 14:00

                      10 % - это дань в Орду хану на содержание ханского войска.

                      Кроме того были налоги: поземельный (ер-хаблясы), подымный, или подворный (тютюн-саки), сельский (сала-хараджи) налоги, таможенную пошлину (кулуш култыка, бадж), продовольствие для проезжающих чиновников (сусун) и фураж для лошадей (гулюфе).

                      Скока-скока процентов теперь получилось?

              • Анонимно
                17.03.2018 20:35

                Какая разница, была в то время Московия или не была, если сюжет все равно вымышлен. Хоть Московией хоть любым другим вымышленным названием именуйте фильм, а не примазывайтесь к Золотой Орде, не имеющей с сюжетом ничего общего. На дурачков рассчитана уловка чтоли?

                • Анонимно
                  18.03.2018 07:33

                  Страшно, аж жуть!!!

                  У сериала Золотая Орда планируется продолжение... Вот будет ВАМ расстройство...

                • Анонимно
                  18.03.2018 09:14

                  Чем вас зацепило словосочетание Золотая Орда? Родственники оттуда, что ли?

                  Или надо было назвать сериал "Султан Сулейман"?

                  Золотая Орда - бренд того времени. С двух слов понятно, в какие времена сериал уехал.

  • Анонимно
    17.03.2018 10:58

    Русское войско под предводительством Александра Невского разбило профессиональную армию крестоносцев,а потом начало платить дань монголо-татарским кочевникам? Все это Иго лишь прикрытие насильственного крещения Руси

    • Анонимно
      17.03.2018 12:05

      Да не могло русское войско воевать сразу на всех фронтах. Литовцы, половцы... Надо было искать союзников и рубиться вместе...

  • Анонимно
    17.03.2018 11:24

    Второсортный ширпотреб... Смотреть не хочется.

    • Анонимно
      17.03.2018 14:43

      "Второсортный ширпотреб... Смотреть не хочется." Ну так и не смотри, тебя никто не заставляет!

  • Анонимно
    17.03.2018 11:27

    Короче, ребята, ничего не меняется с конца 15 века: золотоордынцы троллят викингов. Куда податься бедному крестьянину)) налево пойдешь- потеряешь коня.

  • Анонимно
    17.03.2018 11:30

    Не смотрел! Но осуждаю!!! Че-пу-ха!

  • Достигнуты новые вершины дна: деятели не смогли даже и трейлер нормальный сделать. На середине трейлера выключил: диалоги тупые, актеры - ничтожества, драмы нет, спецэффектов нет.

    ВНЕЗАПНО: посреди этого убожества ВДРУГ хорошие костюмы.
    Всех причастных к фильму - сослать навечно в село, на подсобные работы.
    Костюмера наградить за умение сохранить профессионализм в среде бесстыдного капустника.

    • Анонимно
      17.03.2018 11:46

      Выше есть мнение доктора наук И.Измайлова:

      "Псевдоисторическими являются и все костюмы...".
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/375724

      Фильм о Любви, а не об истории или костюмах.
      "Тугодумы" мужчины этого даже и не поняли.
      Как всегда...

      Фильм о Любви между Мужчиной и Женщиной.

      И в этом плане он совершенная ПРАВДА.

      • Анонимно
        17.03.2018 12:08

        Причем критиканы фильма даже не досмотрели его до конца - а ведь нам показали только завязку основных событий и любовных. и политических.

        Удивлена! В БО есть знатоки около-всяческих наук, но что в БО так много знатоков исторических костюмов - удивило ещё более.

        • Протухший суп выдает себя с первой ложки. Вовсе не обязательно давиться им до дна кастрюли, чтобы понять, что он скис.

          Ну, то есть, если у вас начисто отсутствует вкус и обоняние, то тогда да - надо ждать пока начнет тошнить и капельницу.

          • Анонимно
            17.03.2018 14:40

            Ну у вас и болезненные аналогии... Киноискусство и прокисший суп...

            Давиться, конечно, незачем - нажал кнопку ВЫКЛ, и нет ваших проблем.

            Но вкусы-то у всех разные. Фильмы людям нравятся разные.

            Если ЭТОТ сериал задел ваши националистические чувства, это не значит, что фильм плохой и не имеет право на существование.

          • Анонимно
            17.03.2018 15:28

            "Протухший суп выдает ...." Эмиль, вы неудачно сравнили, не тот случай.

            • Анонимно
              18.03.2018 08:34

              Сравнил из личного опыта с супом. Видно часто попадается протухший суп по жизни...

      • Ну, как бы историческая достоверность костюмов - последнее, что мне приходит в голову при разборе ХУДОЖЕСТВЕННОГО произведения (в данном случае - жалкой попытке его).

        Что же касается высказывания некоего доктора Измайлова (кто это?), то: прежде чем с серьезным видом воспринимать всякие высказывания всяких докторов на темы исторической достоверности, сначала неплохо бы полноценно определить градус той самой достоверности в работах этих самых докторов.

        Но с этим - сами понимаете...

        • Анонимно
          18.03.2018 13:49

          12.37. Эмиль, если Вы Искандера Измайлова не знаете, тогда З.Орда вообще не Ваша тема.

      • Анонимно
        17.03.2018 13:31

        Вот пусть и используют ради своей любовной правды какие-угодно вымышленные реальности, а не эксплуатируют и примазываются реальной Золотой Орде.

    • Анонимно
      17.03.2018 14:32

      Я конечно историю костюма в институте лет тридцать с лишним назад изучала. Возможно за это время появились какие то новые свидетельства о них . Но костюмы в этом фильме просто каша из разных времён . Кроме того обувь на всех абсолютно не достоверна , уж а прическах просто молчу. Видимо в то время были технологии современных мужских стрижек. И женщины сплошь и рядом с непокрытыми волосами. В общем клюква клюквенная и в этом .

      • Анонимно
        17.03.2018 15:03

        Вы забыли про белье! Жаль, что мало показывают... А так - мы бы раскритиковали все их подштанники на НЕсоответствие эпохе!!!

        Украшения опять-таки хороши - я бы такие и сейчас надела покрасоваться. Но ведь в ТО время абсолютно точно не могло быть такой крЫсоты...

        Дурят нашего брата! Куда не посмотри - ну НЕТ исторической справедливости и достоверности!

        • Анонимно
          17.03.2018 17:34

          Такое отношение к зрителю,для 1 ой кнопки сойдёт.

          • Анонимно
            17.03.2018 18:23

            Смотрите бразильские сериалы. Там точно критики будет меньше, потому что у нас мало около-всяческих знатоков бразильской истории. Что ни покажут, все будет хорошо до соплей.

  • Анонимно
    17.03.2018 12:53

    Это фильм-фэнтези, скоро появятся драконы, Зиланты, змеи горынычи, Шурале и бабки ежки и все это на фоне эпохи.

  • Анонимно
    17.03.2018 13:10

    Главное: сделана робкая попытка уйти от политического клише - "татарского ига". Недовольство татарами, как стереотип, оставлено только на уровне ворчания некоторых героев.
    Татарского ига не было, Была Ордынская Русь - новая концепция российской истории начинает работать.

    По жанру фильм - женский сериал. Кому нравится, кому нет - не вопрос, не обсуждаем.
    Назиф М.

    • Анонимно
      17.03.2018 13:53

      В Киеве, может и была, а в Москве - нет.

    • Анонимно
      17.03.2018 15:26

      Татары потеряли свою историю приняв чужую арабскую религию

      • Анонимно
        17.03.2018 17:43

        С каких пор принятие религии ведет к потере истории народа? Ерунду не пишите.

        • Анонимно
          17.03.2018 18:09

          Арабы не смогли победить силой, победили хитростью навязав свою религию

        • Анонимно
          18.03.2018 14:08

          Татары не историю потеряли, а империю Золотая Орда.
          Отказ от Ясы Чингисхана - светской Конституции империи, объявление ислама Узбек ханом гос. идеологией стало одной из причин ослабления З. Орды.

  • Анонимно
    17.03.2018 13:48

    Так смешно смотреть за тем, как доктора наук обсуждают типичную российскую дешёвую мелодраму. Не появлялись же здесь статьи о сериалах "Папа для Софии" или "Гречанка"? А ведь сценарист у этих двух шедевров и "Орды" один и тот же, точнее, сценаристка одна и та же. Просто вместо декораций украинских городов, где обычно снимался этот трешак, теперь декорации с закосом под XIII век, а так ничего не изменилось. Даже странно, что хана всё-таки назвали Берке, а не каким-нибудь уменьшительно-ласкательным "Аликом", как обычно называют в этом мусоре.
    Вообще, жалко, что сериал не по ТНТ вышел. Было бы ещё смешнее. И чтобы ордынцев обязательно играла та же пермская компашка из "Реальных пацанов", которая сейчас изображает потомственных москвичей. С соответствующими повадками и акцентов.

    • Анонимно
      17.03.2018 17:50

      Правильно делают исторические доктора, надо обсуждать, чтоб народ не путал эту снятую сказку-сериал с реальной историей. А то охотников таких тут же набежит.

      • Анонимно
        17.03.2018 19:22

        "Исторические доктора" - хорошо сказано.

        На самом деле это "до-исторические доктора" - жизнь в пустую...

        • Анонимно
          17.03.2018 20:43

          А такие как вы вечно мнят себя экспертами универсалами, откуда что берется только не пойму у вас. Может перечислите освоенные труды и монографии, также свои публикации, тогда сойдете за эксперта, а без этого извините досвидос.

  • Анонимно
    17.03.2018 14:15

    Ожидания были большие, но с каждой серией становится ясно-
    детская сказка. А костюмы кухонных работниц отдельная сказка.
    В настоящее то время женщины на кухне в платье, переднике и
    в платке, а в те времена.......

    • Анонимно
      17.03.2018 15:05

      Не поняла? Что в те времена на кухне не так?

      Платья на всех актрисах есть... Передники есть... Голова прикрыта... Что не так? Ужжасно интересно...

  • Анонимно
    17.03.2018 14:59

    Волжская Булгария (Идел Булгарстан) первее древей Руси, взяла на себя удар монгольских орд!

    • Анонимно
      17.03.2018 17:52

      Волжская Булгария находилась на удобном шелковом пути и торговала как с Западом, так и с Востоком!)

    • Анонимно
      17.03.2018 18:01

      В Волжской Булгарии монголы встретили серьезное и ожесточенное сопротивление!

      • Анонимно
        17.03.2018 18:28

        Затем булгарская элита признала власть татаро-монгольских завоевателей и была за это пожалована ханом Бату прежними своими владениями.

        Однако, булгарские правители , так же как и русские князья ходят "в орду к царю (к хану) отчин свои просити у царя на столования своя"

        • Анонимно
          18.03.2018 14:16

          18.28. В ордынский период среди элиты Казанского края булгар не замечено. Они вдруг исчезли?!

          • Анонимно
            18.03.2018 17:04

            Пра-а-ально мыслите!

            Власть в Волжской Булгарии и впоследствии в Казанском Ханстве была узурпирована ордынской династией. Поэтому булгар во власти и не наблюдалось.

      • Анонимно
        18.03.2018 14:14

        18.01. Булгары были мирным народом. Никакого ожесточённого сопротивления они не могли оказать. Тем более и русские тоже без сопротивления заключли союз с татарами.

        • Анонимно
          18.03.2018 17:05

          Если по-вашему булгары не сопротивлялись, то почему татаро-монголы разрушили практически все булгарские города?

    • Анонимно
      17.03.2018 18:52

      Нет, сначала монголы в Европу наведались.

    • Анонимно
      18.03.2018 14:11

      14.59. Никакого удара не было тюрки-булгары сдались тюркам-татарам, кипчакам.

      • Анонимно
        18.03.2018 18:36

        Ну и каша у вас в голове.
        Кипчаков или по другому половцев, татары пришедшие с востока, так же уничтожали и порабощали как булгар.

        • Анонимно
          18.03.2018 20:21

          18.36. Это у вас каша в голове Вы определитесь, кого и когда называли татарами, а потом уже коменты строчите.

          • Анонимно
            18.03.2018 20:56

            Во время ордынского нашествия татарами называли монголов, предводителей орды и костяк ордынских почищ.
            Значительно позже в перод правления Росией Романовыми, татарами стали именовать все народы Империи исповедавшие ислам.

  • Анонимно
    17.03.2018 15:01

    Монгольские войска сожгли и разрушили города Волжской Булгарии: Булгар, Биляр, Сувар, Джукетау и т.д.

    • Анонимно
      17.03.2018 15:59

      Франкские войска завоевали множество гальских, кельтских городов, многие сожгли, и теперь все они именуются французы, не делясь на франков, галлов или кельтов.

      • Анонимно
        17.03.2018 20:47

        А франция для нас не эталон. Что такое франкские войска в сравнении с Золотой ордой? -
        мелочь с комара. Так что не смешите мои тапки.

    • Анонимно
      18.03.2018 14:20

      15.01. Эти булгарские города сожгли и разрушили так же русские ушкуйники, русские князья, войска Тамерлана.
      Бедных булгар все обижали. Только некому пожалеть.

      Слабых не уважают. Не тот путь выбрали господа булгаристы-мусульмане.

  • Анонимно
    17.03.2018 15:02

    Наши предки, волжские булгары, два раза успешно отражали монгольские нападения! На третий раз, проиграли...

    • Анонимно
      17.03.2018 20:49

      Булгария была потом самими же золотоордынцами восстановлена и использовалась. А окончательно была разрушена уже русскими князьями.

      • Анонимно
        18.03.2018 07:40

        Что? И Биляр они восстановили? До сих пор славный город Биляр цветет и пахнет? А Булгар - откуда там руины? И чего Казань стала столицей? Золотоордынцы захотели и построили?

      • Анонимно
        18.03.2018 14:25

        20.49. Город Булгар - первая ставка Батый хана, первая столица З.Орды в Поволжье. Архитектурные памятники сегодняшнего Булгар. городища - памятники золотоордынского периода, построенные при Узбек хане.

      • Анонимно
        18.03.2018 14:26

        Современные туристы под названием Булгарского городища посещают ставку Батый хана.
        Татары хитрые.

    • Анонимно
      18.03.2018 14:21

      Ваши предки - чуваши.

  • Анонимно
    17.03.2018 15:04

    Булгарский эмир-Ильхам, последний из независимых правителей Волж.Булгарии, который сражался против монгол!

    • Анонимно
      17.03.2018 18:00

      Всё-таки булгарская, мусульманская цивилизация оказала большое культурное влияние на монгол-завоевателей!

  • Анонимно
    17.03.2018 15:08

    Победоносные монгольские орды два раза потерпели поражение от волжских булгар! На третий раз только захватили булгар!

  • Анонимно
    17.03.2018 15:16

    Выходец из Среднего Поволжья, бывший раб, ставший военачальником,эмир Бибарс, разгромил монгол на подходах к Египту!

  • Анонимно
    17.03.2018 15:18

    Эмир Бибарс, правивший Египтом, был выходцем из Средней Волги! Он успешно разгромил монгол на подходах к Египту!

  • Анонимно
    17.03.2018 15:21

    Монгольские войска сожгли Багдад, но были сами разгромлены на подходах к Египту!

  • Анонимно
    17.03.2018 15:22

    Султан Бибарс, разгромивший монгол в Египте, был выходцем из Волжской Булгарии!

  • Анонимно
    17.03.2018 16:01

    Разгромил-громко сказано. Выиграл данную битву. А потом жили уже полюбовно, нашли консенсус.

    • Анонимно
      17.03.2018 16:42

      Еще баранью битву вспомни где булгары разгромили татар

    • Анонимно
      17.03.2018 19:15

      После поражения в Египте, пыл монгол наступать резко угас!!!

      • М.К.
        17.03.2018 21:52

        Поверхностное знание вызывает только улыбку.
        Вы, наверное, не знаете, что Кутуз и Бибарс победили Китбугу под Пйн-Джалутом благодаря тому, что хан Бәркә послал им на помощь сильное войско.

  • Анонимно
    17.03.2018 17:19

    Очень жаль что фильм получился таким, задумка была неплохой...

  • Анонимно
    17.03.2018 17:25

    Устинья гордо сверкает глазами от мысли, что "спасла" 30 000 своих соплеменников. А через некоторое время истерит, утирая сопли, что не хочет к татарам. В конце концов оказывается у монголов. СМЕШНО !!!

    • Анонимно
      17.03.2018 17:40

      Дус! Ты сначала досмотри сериал до конца. Потом посмеёмся вместе над влюбленным татарином (монголом) - мне почему-то кажется, что будет так...

  • Анонимно
    17.03.2018 17:29

    Эльмирочка! Какая же ты умница девочка. Все правильно сказал я с тобой на 100 конечно там все понятно большая любовь. А тебя дорогую нашу сразу узнали. Молодец!!! Спасибо хороший фильм. Мама Антона

  • Анонимно
    17.03.2018 17:39

    Кто из современных татар считаем себя потомками булгар, должны, получается, считаться булгарами, а у кого предки из Золотой Орды - те, значит, татарами.

    • Анонимно
      17.03.2018 18:16

      Правдивые источники нужно искать в ближневосточных (стамбульских, каирских, хорезмских) источниках!)

      • Анонимно
        17.03.2018 18:51

        Булгары это чуваши
        не путайте

      • Анонимно
        17.03.2018 19:07

        Известные учёные-историки, лингвисты и богословы: Ш.Марджани, Ризаэддин бин Фахреддин, Баруди, Курсави и и.д. придерживались "булгарской" версии происхождения нашего народа!

      • Анонимно
        17.03.2018 19:09

        Казанское Ханство торговала со всем мусульманским Востоком! Наверняка, в древних свитках этих стран есть упоминания о жителях Казани!)

      • Анонимно
        17.03.2018 19:13

        Арабские, персидские, среднеазиатские путешественники, наверняка, оставили много достоверных источников о Булгаре, Казани и т.д.

    • Анонимно
      17.03.2018 18:48

      Булгары- западные трюки, татары - восточные. Ни разу не одно и то же.

      • Анонимно
        17.03.2018 20:52

        Ерунду не пишите, читайте нормальную историю, правдивую

    • Анонимно
      18.03.2018 14:33

      17.39. Пр переписи 2010 года булгар 300 человек.

  • Анонимно
    17.03.2018 17:42

    Чем за годы суверенитета занималась татармкая историческая наука, если местным ученым нечем ответить на этот фильм? Только денежки получали и звания? Зачем нам такая Академия наук РТ?

    • Анонимно
      17.03.2018 20:54

      Зачем наука обязана на сказки отвечать, Вы чего? Захочет, пусть отвечает, а нет, так еще лучше, ведь оценивать там нечего.

  • Анонимно
    17.03.2018 18:10

    Подумайте, почему китайцев называют-китайцами, а немцев- немцами, хотя так они себя не называют...

    • Анонимно
      17.03.2018 18:50

      А вы подумайте, почему у китайцев и монгол борода не растет, а у Чынгыз Хана она была окладистая и рыжая?

  • Анонимно
    17.03.2018 18:47

    На мой взгляд прекрасный фильм хотя и со множеством на мой взгляд ляпов.Тогда двумя перстами крестились а в некоторых моментах там говорят во имя отца и сына и святого духа.Разве ордынцы были мусульманами? Там много еще такого образно говоря странного есть.А так добротный сериал про настоящую веру,про патриотизм,про любовь,про предательство,про мужество.Очень хороший подбор актеров.А то что накануне выборов его показывают то на мой взгляд это просто совпадение.Я только не пойму зачем ордынцев называют татарами ведь название татары которое олицетворяет нас нонешних татар и которые к ордынцам не имеют никакого отношения появилось только через несколько веков.

    • Анонимно
      17.03.2018 19:34

      В средневековых русских летописях ордынцы именовались словом "татарове".
      Также в европейских описаниях ордынцев именовали выражением "tartar".

      • Анонимно
        18.03.2018 16:35

        Германцы писали "татар", ибо они были щепетильны!

        • Анонимно
          18.03.2018 21:57

          Сигизмунд Гербертштейн, написавший в 1557 "Записки о Московии" и являвшийся этническим немцем, татар в своем произведении именует "tartar", а орду "Tartarorum".

    • Анонимно
      17.03.2018 21:00

      Еще один спец под личиной простого обывателя)) Не втирайте нам дичь, уважаемый)) Фильм фуфло. Актеры так себе. Ордынцы одни из предков татар. А вы не
      жуйте уже одну и ту же жвачку, люди то сейчас грамотные уже.

    • М.К.
      17.03.2018 21:56

      Вообще-то, современные татары это прямые потомки монголо-татар, особенно мишары, это монголо-татары в чистом виде. У казанских же татар довольна заметная финская и азиатская примесь.

  • Анонимно
    17.03.2018 19:25

    "Золотая Орда" - это Любовь в самом "чистом" виде, Божественная Любовь между Мужчиной и Женщиной.

    Остальные рассуждения просто смешны, особенно "докторов наук"...

    • Анонимно
      17.03.2018 21:03

      Ну да, вы конечно же больше всех знаете, куда докторам наук до вас. Любовные интриги плохого качества снимать, приляпав туда с какого-то перепугу Золотую Орду, это прям верх мастерства киноиндустрии))))))

  • Анонимно
    17.03.2018 20:08

    Монголо-татар уже очень давно нет. Но почти 300 лет их "протектората" над Русью не прошли даром.Они образно говоря как будто растворились в нас.И смотря этот фильм я еще раз убедился что почти ничего не изменилось с тех времен ни в стиле правления ни в привычках и прочая.

    • Анонимно
      17.03.2018 21:16

      Ордынское нашествие очень сильно повлияло на уклад жизни и население Руси.
      До нашествия наш народ был более свободолюбив и в крови были принципы демократии. Примером того являлись народные собрания, "вече", на которых принимались общественно значимые решения, против решения которых не могли идти князья.
      В древнерусский период вече было высшим правящим органом во всех русских землях, а не только в Новгородской республике. В компетенцию вечевых собраний входил широкий круг вопросов — заключение мира и объявление войны, распоряжение княжеским столом, финансовыми и земельными ресурсами.
      После нашествия князья полностью скопировали принципы правления ордынцев и полностью сконцентрировали власть в своих руках, люди в большинстве своем стали бесправными и стали полностью подчинятся властям.

      • Анонимно
        18.03.2018 12:09

        Не примазывайтесь к свободному, демократичному Новгороду. Только он из всех русских княжеств был свободолюбивым и тяготел к Западу. Остальные рус. княжества были дикими с деспотичными правлениями князей, которые то и дело или вырезали соседей или устраивали набеги на другие народы.

    • Анонимно
      18.03.2018 17:50

      так все мы и есть продолжатели.

  • Анонимно
    17.03.2018 20:19

    Спорит особо нет смысла. Человечество в ходе своего развития нуждалось в идеологии, для удобства правления государством. Как сами понимаете "неудобные" и "неправильные" моменты в истории удаляли, корректировали и несли в народ "правильную историю". Теперь уже истину установит вряд ли получится. Смотрите "историю" за последние 100 лет. Русские молодцы, татары хуже злодеев - политика партии продолжается. При этом татары какую либо силу будто бы из себя не представляли, они "были под монголами". Очень интересно, сможет ли кто нибудь обьяснять, каким образом монголы, не имея существенную территорию и ресурсы, в том числе людские, могли управлять какими то народами. Уже 21 век, где Монголия и что это государство из себя представляет в течение последние 300 лет. Китайцы правы, золотая орда это государство с огромной армией, которая состояла из сводных отрядов многих народов, во главе людей династии Могол (без Н). То есть династи Великих Могол.

    • Анонимно
      17.03.2018 20:47

      Извините, что за наивность?

      "каким образом монголы, не имея существенную территорию и ресурсы, в том числе людские, могли управлять какими то народами...".

      А как ныне 0,8 % управляют большинством Мира?

      • Анонимно
        17.03.2018 21:02

        Через свои внедренные религии
        Они же не управляют Индией и Китаем
        А где внедрели свои религии там управляют

        • Анонимно
          17.03.2018 21:48

          Как это не управляют?

          Индией и Китаем также управляют богатые, олигархи, "элита.

  • Анонимно
    17.03.2018 21:01

    Не надо сравнивать те времена и эти. Некоторые считают походы монголов и татар на запад последним этапом великого переселения народов. В него были вовлечены очень и очень многие народы. И рычаги управления были в те времена другие. Татары весьма эффективно управляли огромной территорией от Китая до Карпат. То, что они неплохие управленцы, показывают успехи Татарстана. Правда, затем они перессорились между собой, упустили контроль над покоренными народами и, по-сути, уступили свое господство в Восточной Европе и Центральной Азии соседним народам. Клановость взяла вверх. Надеюсь, никто не будет отрицать, что И СЕЙЧАС она является тормозом на пути прогресса татар.

    • Анонимно
      17.03.2018 21:50

      "Великое переселение народов" только начинается...

      Татары НИКОГДА не управляли.
      Но ВСЕГДА создавали.

    • Анонимно
      18.03.2018 07:51

      Вы хотели сказать, что на территории Волжской Булгарии и затем Казанского ханства была установлена прямая власть ордынской династии? И до сих пор успехи Татарстана - благодаря ордынской династии?

  • Анонимно
    17.03.2018 21:50

    А татары какое имеют отношение к Орде?

    • Анонимно
      18.03.2018 08:29

      Получается, что никакого.
      Казанское ханство
      Династия Улу-Мухаммада, 1437—1518 гг.

      Улу-Мухаммад происходил от Тукай-Тимура, сына Джучи.
      Улу-Мухаммад (Великий)
      (бывший хан Золотой Орды) 1437—1446
      Махмуд-Тек (Махмутек) 1446—1463
      Халиль 1463-1467
      Ибрагим 1467-1479
      Али 1479-1484
      Мухаммад-Эмин 1484-1485
      Али (вторично) 1485-1487
      Мухаммад-Эмин (вторично) 1487—1495
      Мамук (Тюменский) 1495—1496
      Абдал-Латиф (Касимовский) 1497—1502
      Мухаммад Амин (в третий раз) 1502—1518
      Далее в Казани правили представители династий Тимур-Кутлу (Ордухиды) и крымских Гиреев, 1519—1552 гг.
      Шах-Али (Шигалей) 1519-1521
      Сагиб-Гирей 1521-1524
      Сафа-Гирей 1524-1531
      Джан-Али 1532-1534
      Сафа-Гирей (вторично) 1534—1546
      Шах-Али (вторично) 1546
      Сафа-Гирей (в третий раз) 1546—1549
      Утямыш-Гирей (регенство Сююн-Бике) 1549—1551
      Шах-Али (в третий раз) 1551—1552
      Ядигер-Мухаммад (из Астраханской династии) 1552
      Али-Акрам (Ногайская династия) 1553—1556
      В 1552 году ханство было присоединено к Русскому государству.
      Использованы материалы кн.: Сычев Н.В. Книга династий. М., 2008. с. 679-681.

      Казанское ханство выделилось в 1438 году из состава Золотой Орды на территории бывшей Волжско-Камской Булгарии, от Вятки до Волги, от Оки до Камы и устья Белой. Основателем династии казанских ханов был Улу Мухаммед (правил в 1438-1445). Столицей ханства стал г.Казань. Население — казанские булгары, мари, чуваши, удмурты, мордва, башкиры. Основное население в связи с установлением на царском престоле династии ханов Татарской империи (Золотой Орды) постепенно приобретает название "татары". Основная масса населения состояла из свободных и зависимых крестьян, плативших ясак и др. подати: поземельный (ер-хаблясы), подымный, или подворный (тютюн-саки), сельский (сала-хараджи) налоги, таможенную пошлину (кулуш култыка, бадж), продовольствие для проезжающих чиновников (сусун) и фураж для лошадей (гулюфе). Основным занятием населения было земледелие. В городах было развито ремесленничество. Значительную роль играла торговля с Русским государством, Сибирью, странами Кавказа и Востока. Высшая государственная власть принадлежала хану.
      В 1487 году Казань была взята войсками Ивана III, который принял титул "Великого князя Булгарского" и посадил на престол угодного ему Мухаммад Эмина.

      • Анонимно
        18.03.2018 09:22

        Сколько видов налогов- ё моё! А трындят, что 10%....кто бы их просчитывал))

    • Анонимно
      18.03.2018 14:41

      21.50. Посетите в Казанском Кремле кладбище ханов-чингизидов.
      Казанское ханство - одно из постордынских татарских государств первоначально объявляло себя преемником
      З. Орды.

      • Анонимно
        18.03.2018 18:41

        Эти ханы ченгизиды были лишь властителями Казанского ханства, а жители были остатки населения волжской булгарии.

  • Анонимно
    17.03.2018 22:29

    Полнейшая бредятина! Как можно снимать о том чего не было? Скучнейший фильм, тягомотина сплошная, а ведь 16 серий. У меня хватило терпения только на две серии. Как я могу это смотреть когда я читал, что то или иное действо и персонажи были другие и было все по другому- Валит

    • Анонимно
      18.03.2018 07:52

      Планируется сделать продолжение сериала Золотая Орда! Посмотрим... Скорее бы...

    • Анонимно
      18.03.2018 09:01

      Ну предположим - ЛЮБОВЬ-то была.

  • Анонимно
    17.03.2018 23:24

    Имя Чингис означает Чангыс по тюркски, т. е. Единственный. И вопрос татарам: что плохого в том, чтобы быть потомком монголо-татар. Ведь все народы признают, что Чингис хан человек тысячелетия. Таких завоеваний как Чингисхан ни один полководец не смог повторить.

    • Анонимно
      18.03.2018 10:15

      Чингис был тенгринианцем
      В этом его сила

    • Анонимно
      18.03.2018 10:24

      Чингисхан признан всеми историками как один из величайших злодеев в мировой истории.

    • Анонимно
      18.03.2018 10:26

      Приведу лишь небольшой эпизод из истории этого человека тысячелетия.
      В 1219 г. Чингисхан повел армию из Китая на Самарканд и Бухару. Бухара была сожжена, а все мужское население, включая мальчиков, чей рост был выше кнутовища, постигла жестокая смерть. Самарканд не смогла защитить даже армия в 100 тыс. воинов и 20 боевых слонов. Затем настала очередь Мерва. В десятке его библиотек находились 150 тыс. книг - это было самое большое хранилище знаний в Центральной Азии. Чингисхан, который к тому времени так и не научился грамоте, приказал сжечь все книги. Город сровняли с землей, а его жителей вырезали. Каждый из 7 тыс. монголов должен был перерезать горло 300 горожанам. Таким образом, 7 тыс. карателей за два часа убили миллион человек. Только за этот поход Чингисхан истребил четыре миллиона человек, что стало самым массовым убийством в истории.

    • Анонимно
      18.03.2018 10:46

      Чингис не имя, а титул и это общепризнанное мнение историков всего мира.
      Настоящее имя Чингис хана было Темучжин или Тэмуджин.
      Титуло Чингис хан является все сочетание, в котором первый элемент представляет собой эпитет.
      Из позднейших монгольских источников в Эрдэни-йин тобчи Саган-сэчэна содержится легенда о том, что в 1189 г. в день избрания Тэмyджина хаганом “на четвероугольном камне, перед юртой сидела пятицветная птица, похожая на жаворонка, и пропела „чингис", „чингис"”.
      По версии Рашид ад-Дина: “Значение чин — сильный и крепкий, а чингиз — множественное от него число, одинаковое с гур-хан, которое было прозванием великих государей Кара-Хитая, иначе говоря — государь сильный и великий”.

  • Анонимно
    18.03.2018 00:18

    А я фильм смотрю с интересом. Похоже, не только я, судя по количеству откликов

  • Анонимно
    18.03.2018 01:52

    Очень скучный фильм. Осилил только 5 минут просмотра

  • Анонимно
    18.03.2018 03:20

    Красивая сказка и не более, но и она показало то, насколько мы близки друг другу, даже, обычная сказка

  • Анонимно
    18.03.2018 18:53

    Русские земли, захваченные монголо завоевателями, не вошли непосредственно в состав Монгольского государства. Они сохранили княжескую власть, но находились в полной зависимости от монгольских «царей» — ханов. Их население обязано было платить золотоордынским феодалам дань и отбывать тяжкие повинности. В первые годы владычества монголо-татарских захватчиков, когда Золотая Орда еще не отделилась от Монгольской империи, так называемым царем для русских князей являлся монгольский император. После 60-х гг. XIII в., когда Орда окончательно отошла от империи, титул царя русские перенесли на золотоордынского хана.

  • Анонимно
    18.03.2018 19:07

    Показали бы по ТНВ китайского "Чингисхана"

  • Анонимно
    18.03.2018 19:13

    Спроси у тобольских, барабинских, астраханских татар есть ли в их предках булгары
    Они засмеют тебя
    Булгарскую историю оставьте чувашам, мы золотоордынцы
    Чингизиды

    • Анонимно
      18.03.2018 19:44

      Их предками являются кипчаки или по русски половцы.

    • Анонимно
      19.03.2018 06:30

      Татары

      Татары абаканские
      Татары астраханские
      Татары ачинские
      Татары барабинские
      Татары бухарские
      Татары волго-уральские
      Татары казанские
      Татары касимовские
      Татары кондомские и мрасские
      Татары крещеные
      Татары крымские
      Татары кузнецкие
      Татары кундровские
      Татары литовские
      Татары минусинские
      Татары-мишари
      Татары ногайские
      Татары обские
      Татары сибирские
      Татары тарские
      Татары тоболо-иртышские
      Татары тобольские
      Татары томские
      Татары томско-обские
      Татары тюменские
      Татары чегемские
      Татары черневые
      Татары юртовские
      Татлар

      • Анонимно
        19.03.2018 08:58

        Если убрать условное слово татары, то получится такое количество разных народов тюркского происхождения. У каждого народа - собственный культурный код, без сублимаций, свое наречия и говор, свои песни, пляски, наряды и кухня.

  • Анонимно
    19.03.2018 06:33

    Население — казанские булгары, мари, чуваши, удмурты, мордва, башкиры. Основное население в связи с установлением на царском престоле династии ханов Татарской империи (Золотой Орды) постепенно приобретает название "татары".

    • Анонимно
      19.03.2018 08:43

      Ни марийцы, ни чуваши, ни удмурты, ни мордовцы, ни башкиры НЕ СТАЛИ называть себя ТАТАРАМИ. Кроме некоторых булгар, которые изменили свое самоназвание.

  • Анонимно
    19.03.2018 07:22

    Получается: Нашествие с востока,нарушило ход исторического развития славян в Киеве и булгар/ чувашей в ВБ.

  • Анонимно
    19.03.2018 08:06

    Казахи кипчаки, куда делись.Это их род они так и называют себя.

  • Анонимно
    19.03.2018 08:21

    Чингисхан - рода казахов.

  • Анонимно
    19.03.2018 08:27

    В то время татар небыло .Были племена относились они к родам.Чингисхан дал название своему войску Монгол,что в переводе 1000 войск.

    • Анонимно
      19.03.2018 09:00

      Монголы, монголо-татары

      В XI-XII веках монголы занимали примерно ту же территорию, что и ныне и делились на несколько племен. Наиболее крупными племенами были: меркиты, тайгидты, татары, найманы, кэриты и др. Ведя сходный образ жизни, эти племена были во многом похожи друг на друга. Во главе племен стояла аристократия - богатуры (богатыри) и нойоны (господа). Они правили кочевыми родами, члены которых делились на нокоров (нукеров), т.е. полнокровных воинов, и рабов. Рабами были военнопленные и члены обедневших, обессилевших родов. Однако рабство было во многом условным, так как общество было слаборазвито и порой раб мало чем отличался от свободного бедняка. Рабы обычно были домашней прислугой, пастухами.

  • Анонимно
    19.03.2018 09:02

    К 1211 году монголы завоевали землю бурят, якутов, киргизов и уйгуров, т.е. подчинили себе пракически все основные племена и народы Сибири, обложив их данью. В 1211 году Чингисхан приступил к завоеванию северного Китая, которое было завершено лишь к 1234 году. Монголы в процессе завоевания заимствовали у китайцев различную военную технику, а также научились осаждать крепости при помощи стенобитных и осадных машин. В 1218 году татаро-монголы покорили всю Корею.
    После этого Чингисхан устремил свой взгляд на богатейшие государства Средней Азии. Цель Чингисхана - разграбление городов Бухары, Самарканда, Мерва, Ургенча и других. Всё завоевание было совершено за 3 года - 1219-1221 гг. Хорезмшах Мухаммед недооценил силу Чингисхана, в следствие чего вынужден был спастись бегством. В погоню был отправлен кошун (несколько туменов) под руководством своих "цепных псов" Джебе и Субэдея. Кошун огнем и мечом прошел по Северному Ирану, вышел на Кавказ, разрушил несколько древних и богатых городов, разбил грузинские войска, проник через Ширванское ущелье на Северный Кавказ и столкнулся с половцами. Хитростью и коварством истребив половцев, монголы двинулись к Днепру. В это время состоялась первая встреча русских воинов с новым врагом и произошла битва на р.Калке (1223 год).

    • Анонимно
      20.03.2018 10:35

      19.02 После этого Чингисхан устремил свой взгляд на богатейшие государства Средней Азии. Цель Чингисхана - разграбление городов Бухары, Самарканда, Мерва, Ургенча и других. Всё завоевание было совершено за 3 года - 1219-1221 гг.
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/375724

      Вопрос - куда монголы дели награбленное. Такие большие завоевания, и награбленного было наверное очень много. Куда все это богатство делось. Ведь старинных богатых монгольских городов нет. Монгольский Чингиз хан (словосочетание то какое, прямо монгольское) с собой в могилу наверное унес, только вот могилу не могут до сих пор в Монголии не могут найти.

  • Damir Nabi
    19.03.2018 14:46

    Всем ясно что эта картина исторически ложная и при этом используется название священного для татар и другим родственным народам их государства, уже легендарного можно сказать. Алтын Урда-Золотая Орда не выдумка советско-русских историков, она так и называлось в действительности, достаточно прочитать репрессированное Сталиным исторический эпос «Идегей». Вот после запрещения в 44-м всей истории татар и в том числе Золотую Орду и развили идеологическую компанию против татар и их истории, выдумали рукотворные мифы про «зверствах» татар и их правящего класса ханов, мурз-нойонов, «против культурных добряков»-русских и вспомним на минутку, если не забыли что «Советский Союз» это «рабоче-крестьянское» государство (в.с.д. имперский режим) постоянно боровшийся с «эксплуататорским» классом…

    Когда пишут или говорят что мол «заранее предупредили что он снят не по историческим фактам» тогда зачем использовать исторические названия татарского государства ? зачем использовать имена татарской элиты Беркехана, Нугая (также правнук Чингизхана), хана Менгу-Тимера… ? И при этом показывая их некими злодеями или дураками… Мало того использовали польское слово «иго» которое до времен Сталина Хрущева никому не был известен, а тут в фильме эпизод что приходит посланник татарского(!) Хулагу-хана предлагает освободит от татарского же «ига» русских, Ложь зашкаливает, и такой лжи на каждом эпизоде.
    Для кого и для чего сняли это ? Для все того же идеологической обработки подсознания татар…
    Я считаю, что татары должны опротестовать этот «фильм» и подать в суд ! и в особенности название ! В идеале полный запрет.
    (с)

    • Анонимно
      19.03.2018 15:41

      Дуслар!!! Не надо суд! Сделайте проще! Не смотрите этот сериал! Молча! И вам хорошо. И остальные будут довольны.

  • Анонимно
    19.03.2018 16:27

    Удивительно, что казанские татары близко к сердцу принимают сериал, не имеющих к их истории прямого отношения. Более того, даже ученые сокрушаются над исторической недостоверностью.

    У Золотой Орды нет прямых наследников, если говорить о политической и даже этнической преемственности. На наследие Орды могут с натяжкой претендовать ногайцы (почти вымерли) и казахи (им неинтересно) и, частично, крымские татары (их затоптали). Но никто из них таких претензий не высказывает.

    Современные казанские татары - это новая сборная тюрко-мусульманская общность, ставшая называть себя "татарами" с лёгкой руки узкой группы местной интеллигенции в конце 19 века, т. е. спустя 500 лет с момента крушения Орды.

    Настоящие татары (монгольский род) в большинстве своём были убиты воинами Чингисхана в 13 веке, часть растворилась в его армии, т.е. они фактически исчезли в том же 13 веке.

    Этническое ядро Золотой Орды - это кипчаки, половцы по-русски - многочисленный тюркский народ, ассимилировавший монголов за 50-60 лет. После разгрома их государства чингизидами и их полководцами, кипчаки растворились среди разных кочевых и полукочевых тюркских общностей Степи, например, среди башкир, где они сохранились в виде рода "Кыпсак".

    Основное ядро современный казанских (поволжских) татар - это ассимилированные булгары, которые, как известно были врагами монголов, за что их правители поплатились кровью.

    В общем читайте книги.

    • Анонимно
      19.03.2018 19:58

      Вопросов нет. Одно не понятно зачем они прикрылись названием татары и заставили остальные тюркские народы так называться?

      • Анонимно
        19.03.2018 21:16

        Вы хотите сказать что татары потомки булгаро-чуваш?

        • Анонимно
          19.03.2018 22:14

          Булгары говорили на восточно- иранском, а эти говорят на кипчакском и называют себя татарами не логично как то.

          • Анонимно
            20.03.2018 08:30

            уже ответил, булгары -это древние тюрки, вернее осколок Тюркского каганата

        • Анонимно
          20.03.2018 08:28

          Булгары - это древние тюрки, имевшие собственное государство на юге современной России и на определенном историческом этапе они разделились на 3 части: первые ушли на Дунай и основали Болгарское царство (затем потеряли свой родной язык и приняли крещение), вторые остались на месте (частично - это современные балкарцы), третьи ушли на Волгу и основали Волжскую Булгарию. Уникальный древнетюркский язык сохранили чуваши - одно из ответвлений булгар. Но большая их часть переняла более ходовой кыпчакский язык, который в Орде был языком межнационального общения. Удивительно, но в московском царстве, а затем в Российской империи в реестрах народов Поволжья предков современных казанских татар называли "чувашами". Т.е. "татары" - это было до конца 19 века некое очень собирательное название тюрков-мусульман Поволжья.

      • Анонимно
        20.03.2018 08:20

        "Татары" - это собирательное название монголов, а затем военно-служилых слоев улусов монгольской империи, название дано европейцами.
        Европейская традиция перекочевала и в русскую интерпретацию обозначения новых завоевателей, еще со времен Калки. В дальнейшем жители Золотой Орды никогда не называли себя татарами, но именно так их продолжали называть европейские и русские летописи. Т.е. как для русских в 17-18 вв. западноевропейские жители были "немцами", также и в отношении тюрко-мусульман, живших в составе Московского царства, а затем Российской империи, употреблялось собирательное название "татары".
        Повторяюсь, сами тюрки России так себя не называли. В конце 19 века казанские интеллигенты придумали идеологему, под которой смогли начать консолидацию этических групп, говоривших на тюрки и исповедовавших ислам. и решили дать этому новому этническому проекту общеизвестное в России название - "татары", т.е. приняв русскую традицию. Основу для этой новой общности составили поволжские тюрки. Постепенно группа росла за счет мишарей, ногайцев, остатков жителей бывшего Каисмовского ханства, другие более мелкие сообщества. К 1917 году созрел проект поглощения гораздо более крупного народа, имевшего свою глубокую историческую традицию - башкир. проект получил название "Идель-Урал", но по ряду причин он провалился. Казанские деятели сфокусировались на развитии ТАССР. В 90-е годы экспансия казанского проекта возобновилась, причем на основе сомнительного с научной точки зрения наследия Золотой Орды. в основе этой модернизированной концепции лежит утверждение, что почти все населения России, говорящее на кыпчакском диалекте тюрки - это татары и центр этого суперэтонса находится в Казани.

    • Анонимно
      19.03.2018 22:13

      Обращение к анониму 16.27.
      По вашему совету почитали книги.
      CODEX CUMANICUS Написано 1300 годах.
      ПОЛОВЕЦКИЕ МОЛИТВЫ, ГИМНЫ И ЗАГАДКИ
      XIII-XIV ВВ.
      Текст ниже приведен по книге:
      Codex Cumanicus: Половецкие молитвы, гимны и загадки XIII-XIV. 2005. (перевел А. Н. Гаркавец)
      «Тюркский язык Кодекса в нем самом определен четырежды: в латинских выражениях итальянской части как куманский – соmаnicum 1,5; chomanicho 35 об., 2, а в тюркских записях более поздней немецкой части как татарский - tatarče 61 об., 25 «по-татарски»; tatar til 81 об., 32 «татарский язык»».
      Т.е. итальянцы их называли куманами, а немцы и они сами себя называли татарами, так как язык у них - «tatarče 61 об., 25 «по-татарски»; tatar til 81 об., 32 «татарский язык»»

      А вот кусочек текста из Листа 57 Кодекса Куманикуса: строки 26-27:
      «Emgänip, terlep, qїnalїp, andan tamaγїŋ beslägil! Qačan boγday sačarsen, aar qovra biter, alabota, tigenek daγї kükel biter».
      Это в изложении западных миссионеров, они их писали со слов кипчаков. Вопрос - это похоже на современный татарский язык?
      Так кто этническое ядро Золотой Орды?
      На вопрос сможете ответить правильно, если конечно знаете татарский язык.

      • Анонимно
        20.03.2018 06:58

        Некоторые загадки сохранились и их используют, но в Казахстане))

      • Анонимно
        20.03.2018 08:32

        предоставлю возможность правильно ответить вам, ибо не очень понял нить ваших рассуждений )

      • Анонимно
        20.03.2018 09:13

        Откуда взялась латиница?

  • Анонимно
    20.03.2018 21:51

    антиисторический бред, как и так называемый "Викинг". Вообще разучились исторические фильмы снимать, от истории они дальше, чем любая фантастика

  • Анонимно
    21.03.2018 09:06

    Если это фэнтези, зачем было использовать имена и события зафиксированные в истории в одном периоде? Просто авторы заранее хотели оправдаться перед историческим сообществом за слабую проработку сценария и постановку с точки зрения исторической науки... А Нафиса Хайрулина и Сабитов правы, Нам не надо критиковать, надо снимать свое качественное кино и создавать качественное татарское ТВ, вместо миллиардных вложений в Рубин и Ак Барс

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль