Строительство и недвижимость 
27.03.2018

«Они не пришли – нечего ответить!»: отдадут ли берег Кабана под резиденцию консула Турции?

Казанцы отвергли идею перезонировать 9,4 га ради дипломатической стройки — представители минзема и турок слушания проигнорировали

Первые слушания по перезонированию участка на озере Средний Кабан для строительства там резиденции генконсульства Турции не нашли поддержки общественности. Более 50 человек, явившиеся на слушания, подняли таблички с надписью «Голосую против», а объяснения представителей управления архитектуры о том, что предлагаемая зона позволяет иметь над территорией больший общественный контроль, убедили далеко не всех. Собравшихся выслушал корреспондент «БИЗНЕС Online».

Турхан Дильмач рассказывал, что одно из незавершенных дел, которые он не успел довести до конца во время свой миссии в Казани, это строительство собственного дома для турецких консулов Турхан Дильмач рассказывал, что одно из незавершенных дел, которое он не успел довести до конца во время своей миссии в Казани, это строительство собственного дома для турецких консулов Фото: «БИЗНЕС Online»

«ПРИСВОИТЬ БЕРЕГОВОЙ ЗОНЕ ОЗЕРА СРЕДНИЙ КАБАН СТАТУС ООПТ...»

В Казани накануне состоялись публичные слушания, тема которых была заявлена как «Внесение изменений в карту зон градостроительных регламентов ПЗЗ», в отношении земельного участка площадью 94,4 тыс. кв. м вдоль озера Кабан в части уменьшения зоны парков (Р2) и увеличения рекреационно-ландшафтной зоны (Р3) для резиденции генконсульства Турции в Казани.

Для начала поясним суть запланированной стройки. Предыдущий генконсул Турции в Татарстане Турхан Дильмач в неофициальном разговоре с корреспондентом «БИЗНЕС Online» рассказывал, что одно из незавершенных дел, которое он не успел довести до конца во время своей миссии в Казани, это строительство собственного дома для турецких консулов. Сейчас семья генконсула (им в феврале стал Ахмет Садык Доган), как, впрочем, и всех предыдущих, живет в съемном доме на улице Касаткина недалеко от известного «поселка нефтяников», но хочет свой собственный. «Да, здесь и соседи приличные, и вид из окна хороший — можно в любое время выйти прогуляться на набережную, но свой дом — это все-таки свой дом», — объяснял Дильмач. По словам Дильмача, строительство резиденции имеет и дипломатическую подоплеку: резиденция придаст дополнительный вес и турецкому консульству. По словам Дильмача, переговоры о выделении участка начались с самого первого дня работы его в Казани. Но процесс этот приостановился во время всем известного периода охлаждения отношений между Россией и Турцией. После того как кризис был преодолен, Дильмач вернулся к этому вопросу – определились с участком, но ждали разрешения МИДа России в Москве.

Как стало известно «БИЗНЕС Online», здание самого генконсульства, которое расположено на улице Горького, 23/27, останется на прежнем месте. На Среднем Кабане расположится только жилой дом для семьи консула. Возможно, там же будет открыт турецкий культурный центр, о котором Дильмач говорил в своем последнем интервью нашему изданию. Сегодня в казанском консульстве Турции от комментариев по стройке предпочли воздержаться — какое здание и на чьи деньги будет построено, пока неизвестно.

Здание самого Генконсульства Турции, которое расположено на ул. Горького, 23/27, останется на прежнем месте Здание самого генконсульства Турции, которое расположено на улице Горького, 23/27, останется на прежнем месте Фото: «БИЗНЕС Online»

Таким образом, публичные слушания по перезонированию участка — это первый и самый мелкий шажок в сторону «турецкого дома». Но для казанцев, конечно, эти планы пока что остаются покрытыми тайной, зато насущные вопросы — что будет под боком у собственного дома — актуальнее некуда. Так что вчера тема, заявленная для вынесения на публичные слушания, оказалась горячей и резонансной: небольшой зал в здании на Груздева, 5 был забит до отказа пришедшими высказаться за сохранение зеленой зоны местными жителями. Как пояснил в начале слушаний заместитель главного архитектора Казани Тимур Кадыров, вопрос был подготовлен по предложению исполнительного комитета Казани в соответствии с обращением собственника участка — министерства земельных и имущественных отношений РТ. В декабре 2017 года перезонинрование участка было рассмотрено на заседании комиссии по землепользованию и застройке при руководителе исполкома Казани, где предложение было рекомендовано принять. В связи с этим минзем обратился в комиссию — за внесением изменений в карту зон.

Ирина Дябилкина (слева) Ирина Дябилкина (слева): «Выступающие же должны приводить какие-то доводы, почему они против. А здесь пока получились эмоции» Фото: Максим Тимофеев

Ни представители минзема, ни представители турецкой стороны на слушания не явились. Поэтому отдуваться за них пришлось представителям УАиГ (управления архитектуры), тем более что записавшихся с правом выступления жителей оказалось немало. Активисты подготовились заранее: в начале слушаний каждому раздали по зеленой листовке с надписью «требуем». Кроме того, жители написали коллективное обращение к начальнику управления архитектуры и градостроительства Казани Ирине Дябилкиной, которая, вопреки обыкновению, лично присутствовала на слушаниях. В нем они указывают на то, что озеро Средний Кабан находится под угрозой активной застройки, и отмечают, что предлагаемое изменение вида разрешенного пользования дает «зеленый свет» капитальному строительству. В связи с этим собравшиеся попросили комиссию по землепользованию и застройке (назвав ее почему-то «комиссией по недропользованию») подготовить на имя руководителя исполкома Дениса Калинкина рекомендации об отказе в предоставлении разрешения на изменение вида использования участка, а также присвоить береговой зоне озера Средний Кабан статус особо охраняемой природной территории регионального и местного значения. Не забыли и про помощника президента Наталию Фишман (ее на слушаниях не былоприм. ред.): для нее было сформировано предложение включить береговую зону вокруг озера Средний Кабан в перечень общественных пространств, которые будут благоустроены в Татарстане в 2019–2022 годах.

«Ваша позиция понятна, но можете обосновать, почему вы против?» — поинтересовался у выступающих Кадыров. «Зону парков нужно оставить! Что тут думать! Жители против!» — последовали реплики с мест. Кадыров в ответ попытался объяснить, что рекреационная зона на этом участке остается. «Как вы поняли, зона Р3 — рекреационно ландшафтная...» — начал было он, однако договорить ему не дали, перебив: «Для частников делается! Не для нас!»  Впрочем, несмотря на несколько резкую постановку вопроса, протестующих казанцев можно понять: зеленых зон в городе становится все меньше и каждый чувствует на себе ответственность за их защиту.

Чтобы увеличить, нажмите

«ПРЕДЛОЖЕНИЕ — СНАЧАЛА РАЗДЕЛИТЬ УЧАСТОК, А ПОТОМ ПЕРЕВЕСТИ»

Следующим записавшимся оказался активист Марат Хайдаров. Он заявил о том, что также выражает свое несогласие по поводу перевода земельного участка из зоны Р2 в РЗ. «Речь шла о переводе земельного участка под генконсульство Турции. Предложение — сначала разделить в необходимых пропорциях земельный участок (площадью 9,4 гаприм. ред.) для того, чтобы ту часть, которая отводится под консульство, перевести в необходимую зону. А в полной мере перевод земельного участка считаю нецелесообразным. Тут вообще планируется парк — это природная территория. А в зоне Р3 разрешено строительство», — высказался Хайдаров. Кадыров, впрочем, в ответ пояснил: требования, озвученные активистом, не входят в компетенцию исполкома Казани, поскольку собственником участка является минзем.

«А представитель есть здесь?» — поинтересовался мужчина. Оказалось, что нет. По залу прокатилась волна негодования. «Мы сделали все возможное, чтобы пригласить их, позвать. Но, к сожалению, у представителя не получилось быть здесь», — развел руками Кадыров.

Еще одним предметом беспокойства собравшихся стал вопрос о возможном сносе их домов, прилегающих к территории обсуждаемого участка. Впрочем, заместитель главного архитектора данный факт опроверг. «Посмотрите, на карте показана улица проспект Универсиады, разворот на Танковое кольцо. Озеро Кабан показано белым. Синим выделен участок минзема, который является многоконтурным. Если там есть ваши дома или улицы, на которых вы живете, то они, скорее всего, левее Танкового Кольца — то есть они не доходят до данного земельного участка»,  — успокоил собравшихся Кадыров.  


На этом, однако, обсуждения не закончились. Один из мужчин зачитал письмо от заведующей кафедрой природообустройства и водопользования КФУ Нафисы Мингазовой, в котором она говорит о большой природной и исторической роли озера и рекомендует всю сохранившуюся в естественном виде береговую зону с зелеными насаждениями и само озеро Средний Кабан перевести в статус особо охраняемой природной территории. Также активист вновь поднял вопрос о том, почему под видом выделения участка земли под резиденцию Турции хотят поменять назначение всей зоны — площадью 9,5 гектара. «В данный момент минзем стравливает нас с городом. Они (минземприм. ред.) принципиально в прошлый раз не пришли на встречу с нами. Я знаю, что товарищи, которые проводят слушания, приглашали их. Но им нечего ответить», — высказался активист.

Здесь нужно сделать отступление и пояснить — в минувшие выходные, в преддверии публичных слушаний, противники застройки встретились с представителями УАиГ, чтобы обсудить заявленную тему. На встрече присутствовали и представители турецкой стороны, а представителей минзема действительно не было. В заключение мужчина выразил опасение по поводу того, что поскольку зона Р3 предполагает строительство культовых объектов и гостиничных сервисов, то перевод в нее позволит застроить все озера такими объектами. Его поддержала другая активистка, считающая, что правовую оценку таким действия должна дать прокуратура. «Мы против того, чтобы такая ценная земля в центре города стала собственностью... Однажды отдали Аляску, однажды отдали Крым! То же самое на данных публичных слушаниях!»

Важно отметить, что ни один из вопросов на слушаниях не остался без ответа. «К сожалению, у турецких представителей не получилось прийти, потому что новый консул и меняется их структура. Но на предварительной встрече с жителями представители консульства были. Они говорят, что на данный момент у них нет ни проекта, ни требований по территории, которая им нужна. Это будет зависеть от того, какой участок им предоставит республика Татарстан. Исходя из этого, они уже будут проектировать свой объект», — рассказал Кадыров. И добавил, обращаясь к активистам: «Вы просто до конца не понимаете, что нужно для этой территории. Зона Р3 позволяет сохранить. В зоне Р2 вас никто спрашивать не будет».

Чтобы увеличить, нажмите

 «МЫ-ТО УПЕРЛИСЬ, ПОТОМУ ЧТО У НАС ИНФОРМАЦИИ НЕ БЫЛО»

К обсуждению подключилась и замначальника управления архитектуры Анастасия Латыпова, решившая окончательно разъяснить собравшимся разницу между двумя обсуждаемыми зонами. «Правила землепользования и застройки устанавливают, что можно строить в зоне Р2. Это объекты благоустройства, общественного питания, бытового обслуживания, объекты культуры и искусства, объекты развлекательного назначения. Это все комплексы: кино, рестораны, кинотеатры. Независимо от того, хотим мы или нет, собственник сам проектирует и строит эти объекты, — заявила она. — При этом все берега на территории Казани по инициативе исполкома сегодня зонируются в зону Р3. Потому что мы не хотим, чтобы там появлялись эти объекты без участия общественности. Мы говорим: мы хотим здесь рекреационно-ландшафтную зону. Здесь не парк, не сквер, где могут быть развлекательные объекты. Это рекреационная территория, которая связана с обеспечением водного объекта необходимой инфраструктурой», — разъясняла она позицию города.

Для того чтобы построить что-то в зоне Р3, объект необходимо вынести на публичные слушания и сказать — вот здесь, в таком-то месте, я хочу построить такой-то объект, продолжила представитель управления. В случае с зоной парков этого не требуется: на участке с таким назначением собственник уже сегодня может запроектировать развлекательный комплекс и не спрашивать разрешения. «А мы хотим оградить территорию от таких намерений. Чтобы принесли проект и показали. Чтобы без нас с вами эта территория не развивалась», — резюмировала Латыпова.

Не совсем ясно, насколько ее пылкая речь убедила собравшихся, но корреспондент «БИЗНЕС Online» стала свидетелем того, как один из мужчин, сидящих  в зале, заинтересованно сказал своему соседу: «Мне нравится эта барышня. Мы-то уперлись, потому что у нас информации не было. Надо с ней переговорить».

Тимур Кадыров: «Это все рекреационно-ландшафтная территория, которая позволяет любые намерения по строительству на этой территории согласовывать и учитывать мнения жителей на таких же публичных слушаниях» Фото: Максим Тимофеев

Переубедить собравшихся попытался и Кадыров, предложивший вспомнить пример Горкинско-Ометьевского леса, который на сегодняшний день находится именно в зоне Р3. «Это все рекреационно-ландшафтная территория, которая позволяет любые намерения по строительству на этой территории согласовывать и учитывать мнения жителей на таких же публичных слушаниях. Поэтому здесь, если вам ценна эта территория как природная, как набережная, а не как место, где можно построить кинотеатр, торговый комплекс или развлекательный центр — без вашего обсуждения... Тогда действительно, вы можете поднимать таблички и говорить, что вы против зоны Р3. Я хочу, чтобы каждый для себя это понял», — попросил он.

В заключение заместитель главного архитектора предложил собравшимся высказать свое мнение по поводу благоустройства этой зоны на сайте госуслуг, где сегодня проходит голосование на  территорию, которая будет включена на следующий год в республиканскую программу «Общественные пространства и зеленые зоны». «Каждый из вас может зайти туда и вписать территорию города Казани, которую он считает необходимой к благоустройству. Вы можете написать — „озеро средний Кабан, поселок такой-то, улицы“», — посоветовал он. Кроме того, Кадыров напомнил, что новым генпланом, который сегодня разрабатывает НИиПИ Генплана Москвы, вводится новая схема — природно-рекрационного комплекса. «Это особые территории — скажем так, легкие города. И в эти легкие города данные участки тоже включены. Они все зеленые. То есть это природные территории, где можно строить и парки, и набережные, и велодорожки».

Кто прав в этом споре, легко проверить, заглянув в документы, а именно — в правила землепользования и застройки Казани. Согласно их действующей редакции, зона Р2 (зона парков) и зона Р3 (рекреационно-ландшафтная зона) имеют не так уж много отличий. Действительно, представители УАиГ говорят правду, что в Р3, в отличие от Р2, нет такого вида разрешенного использования, как объекты развлекательного назначения и объекты культуры и искусства. Но зато есть два пункт, который, видимо, и нужен, чтобы построить резиденцию — это «объекты гостиничного сервиса (средства размещения)». В парках их строить нельзя. С формальной точки зрения резиденция посла будет именно временным жильем — она ему предоставляется, пока посол работает. Вот такое изящное юридическое решение.

Публичные слушания были признаны состоявшимися, однако вопрос о том, будет ли теперь перезонирована эта территория, пока остался открытым: все-таки люди проголосовали против. Как пояснила «БИЗНЕС Online» начальник УАиГ Дябилкина, далее этот вопрос будет выноситься на комиссию землепользования и застройки. «В комиссию входит очень много людей — и независимые архитекторы, и депутаты. Мы должны будем донести до комиссии все мнения выступавших на этих слушаниях, и комиссия уже будет решать — с учетом мнений, — пояснила она. — Но выступающие же должны приводить какие-то доводы — почему они против. А здесь пока получились эмоции — конкретных доводов не привели. Был один правильный какой-то посыл: попытались вначале предложить сделать такую зону, чтобы там вообще ничего нельзя было делать. Но сейчас по генплану она Р2, и по будущему генплану она такая, поэтому...» — развела руками наша собеседница, очевидно, имея в виду предложение по переводу этой зоны в статус ООПТ и при этом осознавая сложность реализации данной идеи.

Вслед за комиссией вопрос будет выноситься на сессию — будут голосовать депутаты. Таким образом, о том, осуществился ли перевод участка из одной зоны в другую, казанцы узнают ближе к лету.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (261) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
27.03.2018 13:33

берега, поймы не трогайте своими грязными удащливыми рученками.

  • Анонимно
    27.03.2018 13:23

    Турки нам завернули Южный поток. Потери на демонтаж уже построенного огромные.
    Турки по большому счету враги. Ни что не изменилось за последние 500 лет.

    • Анонимно
      27.03.2018 15:03

      Турки наши братья по этносу, языку, религии!

      • Анонимно
        27.03.2018 15:37

        Я их братьями не считаю,для меня братья народы России.

        • Анонимно
          27.03.2018 18:55

          А я считаю. Они тюрки как и татары. Отдыхать же с удовольствием ездим в Турцию, так зачем же ехидничать.

          • Анонимно
            31.03.2018 19:57

            Ну так пусть и они к нам отдыхать приезжают - никто ж не против)))

        • Анонимно
          27.03.2018 21:48

          Татары как считали, так и будут считать турков братьями. А вы как хотите, мы не настаиваем.

        • Анонимно
          28.03.2018 06:21

          Шпионское гнездо, а если кто и был в Турции тот почувствовал отношение как к людям 2-го сорта если на лапу постоянно не даешь.

      • Анонимно
        27.03.2018 15:38

        Были более тысячи лет назад.
        С тех пор поволжские татары ассимилировали чувашей, пермяков, черемисов, уральцев и славян.
        Турки, в свою очередь, ассимилировали греков, курдов, армян, семитов и иранцев.
        Языки - да, родственные.
        Ну и религия, куда ж без нее в 21 веке.

        • Анонимно
          28.03.2018 13:02

          Может тюркские народы ассимилировали нас европейских булгар,ты ни чего не попутал,потеряв свою самобытный финно-угорский язык и культуру,навязав тюрский язык на котором Сейчас и разговариваем и тюрские традиции кочевников а так-же преклонения перед восточными народами и их отсталыми авторитарными культурами.  Если булгары тюрки то где монголоидные и азиатские черты,мы генетически белые европейцы. Изначальные тюрки монголоиды, европеоидность они приобрели из-за смешения с иранскими, финно-угорскими народами.

          • Анонимно
            28.03.2018 13:17

            \\...потеряв свою самобытный финно-угорский язык...\\ - Нет и не было никогда никакого финно-угорского языка. Понятие "финно-угорское" абсолютно условное и искусственное. На самом деле есть финские народы (финны, эстонцы, мари, коми, удмурты, мокша, эрзя, карелы и пр), и есть угорские народы (венгры, ханты и манси). Мешать их в одну кучу - безграмотно и не научно.

            • Анонимно
              28.03.2018 14:04

              Почему Меня,просвещеному булгарину с европейской генетикой хотите приобщить к дикой вашей азиатчине,хватит нам показывать ваши исторические фильмы где ваши Султаны говорят что вы мои рабы,мне свободному европейцу воспитаного на принципах равноправия,глубоко неприятна такая система где обежствляеться Азиатский авторитаризм,преклонения и рабство перед Ханской династией,покорность и подчиненность простых людей перед азиатским тиранизмом.

              • Анонимно
                28.03.2018 16:23

                Я - простой татарин, какие ко мне претензии? Разве я снимаю фильмы, которые почему-то вам не нравятся?

          • Анонимно
            28.03.2018 13:49

            Изначально тюрки никогда не были монголоидами. Учи матчасть, точнее посмотри гаплогруппы какие есть у тюрков и у тех же русских, славян. Может и ума прибавится.
            А.Поц.

            • Анонимно
              28.03.2018 14:26

              Были тюрки монголоидами или не были,все равно таже азиатчина преклонения и обожествления Ханской власти раболепия перед своими угнетателями Хозяевами все это в Турции как главной азиатской страной возрождается внов.

              • Анонимно
                28.03.2018 14:38

                Ну тогда это уже вопрос к русским.
                А.Поц.

                • Анонимно
                  28.03.2018 15:09

                  А у вас в Анкаре светочь демократии сидит,верните светские школы хватит внедрять фанатизм и радикализм в чистые умы школьников,ни чему кроме радикализации и восточному безумию не приведет.

    • Анонимно
      27.03.2018 15:06

      Как говорил Исмаил Гаспринский: "Единство в языке, мыслях и делах".

    • Анонимно
      27.03.2018 15:13

      Вообще то враги они вам, а нормальным людям нормальные люди. Кстати, все эти потоки завернула не Турция, а ЕС которая отказалась покупать газ из России. Турки уже две ветки построили для себя. Да и сегодня вроде не идут на высылку дипломатов, хотя могли бы из солидарности с Британией.

      А на том месте надо бы построить МСЗ, тогда бы по другому запели. Что такое генконсульство? Это ведь не завод, не жилой комплекс, а так некая площадь, где будут вести приемы, разводить сады, окультуривать площадь. Но тут скорее выступают против такие вот, кто видит турок врагами. Но скоро Россия вообще одна останется в изоляции. И видимо судьба у нее такая, народ, который не может жить с другими народами в дружбе и согласии, будет жить за железным занавесом.
      А.Поц.

      • Анонимно
        27.03.2018 15:55

        Зачем вы врете?
        Генконсульство там не будут строить, оно у нас уже есть. В центре города стоит, на пересечении Горького и Муштари.
        Там хотели построить особняк для семьи консула.

        • Анонимно
          27.03.2018 16:56

          И что тут такого? Пусть будет особняк. чем их больше в Казани, тем лучше. Не так ли. Или нужно строить многоэтажные трущобы? Меня всегда поражает убогость таких людей, кто готов терпеть трущобы, свалки мусора под окнами, но вот особняк это уже что-то запредельное. Думаю, особняк построят что надо, впишут и в зеленую зону и будет смотреться красиво. Да и район сразу же облагородиться.
          А.Поц.

          • Анонимно
            27.03.2018 21:30

            Особняк у себя там на море строит. Пусть останется кусок природы

            • Анонимно
              27.03.2018 21:41

              Для себя что ли бережете? Тоже собираетесь особняк построить? Вы знаете сколько земли Россия имеет? Особенно много "природы".
              А.Поц.

              • Анонимно
                28.03.2018 07:56

                Особняк обязательно окружат высоким забором, чтобы ВЫ не то чтобы рядом НЕ ходили, но и глазом НЕ видели, что там и как.

          • Анонимно
            31.03.2018 16:04

            Вы как мантру повторяете "строить", "построить" - понастроили уже в центре Казани каменные джунгли. На берегу Кабана должна быть зона отдыха! Скоро в Казани к водоёмам вообще будет не подобраться: все так и норовят дом у воды. "Ваминовский" дворец тоже оттяпал береговую зону. Там, где набережная у Кремля к воде тоже не подойти. Страшно подумать, что будет с береговой зоной от НКЦ до моста Миллениум!

        • Анонимно
          31.03.2018 15:50

          Зачем отдавать живописное место в центре Казани для турецко-поданного? Мы то "дружим" с Турцией, то санкции вводим. А население Казани у нас с РФ дружит постоянно. Вот пусть изыщут место, к примеру, у сквера "Стамбул".

      • Анонимно
        27.03.2018 16:16

        Железного занавеса не будет. Просто в изгоях будем ходить как какие-нибудь Зимбабве, Никарагуа, КНДР, Куба и т.д. Занавес мог бы быть если внутри страны было бы благополучие, а его нет. Так что не переживайте границы не закроют. Россия будет просто на обочине цивилизации. Западный мир сплочен. А у нас нет союзников, только одни "враги" (нам так внушают).

        • Анонимно
          27.03.2018 16:57

          Под железным занавесом я как то не имел в виду заборы обнесенные колючей проволокой, хотя и это возможно в недалеком будущем. Просто перестанут пускать в приличные места.
          А.Поц.

          • Анонимно
            31.03.2018 16:07

            Ещё остались-таки приличные места, куда не ступала нога россиянина?)))

        • Анонимно
          31.03.2018 16:05

          У нас сейчас не "железный занавес", а "железная тюль")))

    • Анонимно
      27.03.2018 15:45

      Турция является сегодня одним из близких наших партнеров и свое истинное партнерство она показала в реальной обстановке. Как говорится друзья познаются в беде и в сложившейся обстановке все наши партнеры, даже славянские и православные (Румыния, Украина) поддержали Великобританию, а Турция наотрез отказалась высылать наших дипломатов. В таких случаях говорят - вот тебе батенька и юрьев день.

    • Зачем врать? Южный поток завернули братушки болгары, а турки как раз его приняли и сейчас он строится. Турки оказались большими братьями для русских чем славяне болгары вечно предававшие Россию

      • Анонимно
        27.03.2018 20:16

        Болгары после Османского ига уже не славяне, а как раз турки и курды.

        • Анонимно
          27.03.2018 20:57

          А они и до османов не были славянами. Так приняли православие, а по сути булгары во главе которых стоял хан Аспарух.
          А.Поц.

    • Анонимно
      27.03.2018 16:23

      Вообще то дело даже не в отношениях РФ и Турции или РТ и Турции. Вопрос стоит о строительстве не посольства (учреждения Турции) а частного дома для конкретного турка.
      не жирно ли будет.

      • Анонимно
        27.03.2018 16:47

        Ещё раз повторяю для тех, кто хочет нас отвести от основной темы. Вопрос не о турках, а том, что под предлогом выделения участка под резиденцию хотят перезонирвать 9,5Га парковой зоны. Турки не просят такой участок. И не наводите тень на плетень. Когда заводите разговор о взаимотношениях наций, религий будте аккуратней в своих размышлениях. Некоторые наши "партнеры" только и ждут как подбросить дровишек в этот костер. Не поддавайтесь на провокации националистов. Будте мудрее.

        • Анонимно
          28.03.2018 07:08

          Стыдно за людей, которые так неуважительно относятся к другим странам. Поэтому и к нам так неуважительно относятся. Подумайте, что творим.

          • Анонимно
            28.03.2018 11:47

            Для тех, кто не понял, мы, участники слушаний, не против других стран и народов. Мы, против решения властей, под предлогом предоставления ограниченного участка зели, перезонировать участок береговой зоны в 9,5 Га. Если мы, не правы, то пусть убедят нас в обратном. На то у них есть грамотные юристы, социологи, пресса. Мы готовы к диалогу. И кто из руководителей и какого ранга даст Нам гарантии, что данному участку будет присвоен статус особо охраняемой территории (ООПТ). Когда власть научится выполнять свои обещения тогда и востановится вера в их исренность. Некоторые деятели совсем недавно обещали нам "леч на рельсы", "сбрить усы" и т.д.

          • Анонимно
            28.03.2018 11:54

            Почему турки не захотели строиться на территории Казанского Кремля? Всегда можно снести пару-тройку исторических зданий и возвести жилой особнячок для, страшно вымолвить, турецко-подданных.

            Ведь их пожелание - закон, где они заХочут жить в Казани, там и надо строить...

            • Анонимно
              28.03.2018 19:00

              Что скажешь наши исторические управленцы,ни как от нас отлепиться не могут.

  • Анонимно
    27.03.2018 13:30

    Они не пришли так как скорее фсего считают что гусь свинье не товарищ.

    • Анонимно
      27.03.2018 14:21

      Процедура общественных слушаний - вообще довольно странная процедура.
      Как там принимаются решения?
      И принимаются ли вообще? Может быть, достаточно провести слушания и потом можно делать все по своему - слушания же провел, большего закон не требует?

      Если турки это знают, то зачем им приходить - время тратить.

      • Анонимно
        27.03.2018 14:31

        Казанская Городская Дума
        РЕШЕНИЕ
        от 8 июня 2006 г. N 7-9
        "О порядке организации и проведения публичных слушаний в городе Казани"

        параграф 7 "Итоги публичных слушаний", пункт 7.4.
        Обязательным итоговым документом является заключение по результатам публичных слушаний, которое подлежит официальному опубликованию.
        Итоговые документы носят для органов местного самоуправления рекомендательный характер.

        Вот так - рекомендательный характер.
        Решение в любом случае принимают органы местного самоуправления, т.е. КазГорДума, мэр и исполком.

        • Анонимно
          27.03.2018 15:07

          вот четко люди сказали что они против. Это значит, что нет больше предмета для рассмотрения вышестоящей инстанцией. Жители четко против. А где был депутат этого округа и почему не голосовал со своими жителями?

          • Анонимно
            27.03.2018 15:17

            Ильхам Шагараев

            Было два депутата Казанской городской Думы:
            Бильгильдеева Рушания Габдулахатовна
            Нурмухаметов Фанис Вагизович
            Рушания поддержала жителей, пообещала поддержку.
            Фанис не выступал, не светился, ушёл до окончания.

          • Анонимно
            27.03.2018 22:30

            Жителям запудрили мозги их активисты. Они потеряли разум и критическое мышление. Готовы принимать решения вовред себе.

      • Анонимно
        27.03.2018 15:02

        Ильхам Шагараев.
        Публичные слушания имеют рекомендательный характер. Это профанация народной власти.

        • Анонимно
          27.03.2018 16:13

          профанация в самом дорогом деле: выдаче землицы народной под проект городской власти.

  • Анонимно
    27.03.2018 13:33

    берега, поймы не трогайте своими грязными удащливыми рученками.

    • Анонимно
      27.03.2018 14:19

      В Перми никто берега не трогает, уж не знаю, выглядит это все так себе. Особенно летом, когда на водоем приезжают сполоснуть крылышки автодятлы.

      • Анонимно
        27.03.2018 15:01

        дорогой друг. вы в крайности не впадайте, а то и до маразма недалеко. есть службы, которые минимум, должны штрафовать таких как вы водятлов, моющих машины у реки, и т д. очевидные вещи писать не буду, ведь откровенных дураков нет, а вот косящих под них - это милое дело.

      • Анонимно
        27.03.2018 17:31

        Правильно человек написал. Это вот в крови нашего народа. Не себе и не людям. Будут там мусор по берегам разводить. Может пройдетесь вдоль Казанки подальше от моста.
        А.П.

    • Анонимно
      31.03.2018 16:09

      Не нужен нам берег турецкий и свои берега не отдадим! Кто-то явно как-то берега попутал, однако)))

  • Анонимно
    27.03.2018 13:34

    Не нужен нам берег турецкий, да? )))

  • Анонимно
    27.03.2018 13:35

    Хотят уменьшить парковку и увеличить растительность. Разве не все казанцы так сердечно этого желают?:)

    • Какую парковку? Парковую зону же)

      • Анонимно
        31.03.2018 16:18

        Во-во! Многие, услышав в слове "парк" автоматически думают про парковку.

    • Анонимно
      31.03.2018 16:17

      Сомнительное предложение - у нас "увеличить растительность" почему-то плавно перетекает в асфальтирование/бетонирование дорожек и вырубку деревьев и кустарников))) Это, как видимо считают "паркоустроители", сердцу не прикажешь: желать и выдавать желаемое за действительное - не одно и то же)))

  • Анонимно
    27.03.2018 13:37

    - "«Зону парков нужно оставить! Что тут думать! Жители против!», — последовали реплики с мест."
    - "Впрочем, несмотря на несколько резкую постановку вопроса, протестующих казанцев можно понять — зеленых зон в городе становится все меньше, и каждый чувствует на себе ответственность за их защиту."
    Даешь зеленые парковки!

    • Анонимно
      27.03.2018 16:16

      Ильхам Шагараев
      Публикую предложения от зав. кафедры «Природообустройства и водопользования» КФУ
      Профессора, д.б.н. Мингазовой Нафисы Мансуровны.
      И это уже не "реплики с мест"!!!
      Которые были озвучены вчера на публичных слушаниях и переданы в письменном виде в секретариат.
      "С точки зрения улучшения и сохранения экологического состояния территории, расположенной вдоль берега озера Средний Кабан необходимо:

      1). убрать выпуски ливневой канализации, не допускать сброса в озеро;
      2). решить вопрос с отводом выпусков промышленных сточных вод на городские очистные сооружения;
      3). не допускать аварийных сбросов хозяйственно-фекальных сточных вод;
      4). расчистить родники;
      5). убрать затопленный мусор (ТБО) в акватории озера;
      6). сохранить все зелёные насаждения, озеленить все свободные территории;
      7). сделать посадки водно-болотных растений в 1-3 метровой зоне озера для усиления процессов самоочищения;
      8). не допускать застройки береговой территории, сохраняя ее в виде естественного водосбора озера и в качестве зелёной зоны;
      9). соблюдать режим водоохраной зоны озера;
      10). рекомендовать всю сохранившуюся в естественном виде береговую зону с зелёными насаждениями и само озеро Средний Кабан перевести в статус особо охраняемой природной территории (ООПТ).

      • Анонимно
        27.03.2018 22:45

        По дну озера Средний Кабан проложили огромный канализационный коллектор большого диаметра, по которому стекают все фекалии Горок и Азино, конечный пункт - иловые поля в Отарах. На Среднем Кабане есть все признаки утечки канализационных отходов в воды озера. У меня родственница занимается греблей на байдарке, прошлым летом она перевернулась на Среднем Кабане и подцепила там чесотку. Кроме того там присутствует стойкий канализационный запах, исчезла рыба, хотя до середины 70-х годов прошлого века (до прокладки коллектора) ее на Среднем Кабане было много, на протоке Исток водились выдры и ондатры. Сейчас ничего этого нет. На мой взгляд, необходимо заняться починкой и герметизацией устаревшего (обветшавшего) канализационного коллектора в первую очередь.

  • Анонимно
    27.03.2018 13:38

    Турки недавно сбили российский самолёт и кто даст гарантии от ударов в спину?

    • Анонимно
      27.03.2018 14:20

      Владимир Владимирович?

    • Анонимно
      27.03.2018 21:23

      Меньше себе врагов ищите. Может и жить будете поспокойней.
      А.Поц.

      • Анонимно
        28.03.2018 11:16

        Вот ведь что интересно. Вроде нормальное предложение. Не ищите себе врагов и будет жить спокойно. И минусы. А ведь это и есть показатель настроения тех, кто тут комменты пишет. Или полное отсутствие логики. Тогда что тут обсуждать, а каких парках и благоустройстве среды обитания. Или просто злоба на весь мир, на своих соседей, на власть. Тогда тоже лучше будет весь этот балаган с обсуждением закончить. Только от таких "дискуссий" не будет.
        А.Поц.

      • Анонимно
        31.03.2018 16:20

        А врагов искать не надо - они сами нас находят))

  • Анонимно
    27.03.2018 13:39

    "Как стало известно «БИЗНЕС Online», здание самого Генконсульства, которое расположено на ул. Горького, 23/27, останется на прежнем месте. На Среднем Кабане расположится только жилой дом ДЛЯ СЕМЬИ КОНСУЛА." - что к этому добавить?!! БРАВО!
    На месте ресторана Парус постройте себе семейное гнездо! на берегу реки и вид хороший, и по набережной пройти сможете.

    • Анонимно
      27.03.2018 15:08

      действительно - там просто сам ресторан переработать... и живи и культура...

  • Анонимно
    27.03.2018 13:39

    Общался с турками,мы такие же одинаковые как китайцы с американцами.Откуда такое лебезение и братание??

    • Анонимно
      27.03.2018 14:18

      По вашему вообще все одинаковые, а татары - великая нация? Ну что такое вы несете... Все в первую очередь люди.

      • Анонимно
        27.03.2018 15:19

        А причем тут татары? И какая разница с кем и о чем ты общался и кто на кого похож?

    • Анонимно
      27.03.2018 14:50

      Татары с турками родственные народы, вы не знали?

      • Анонимно
        27.03.2018 15:31

        Крымские татары, азейбарджанцы - да, но не мы. Религия и у арабов такая же, но разве мы одной крови?

        • Анонимно
          27.03.2018 16:18

          У нас одна этническая группа - тюрки. И культура одна у нас тюркская.

        • Анонимно
          27.03.2018 16:21

          Кстати недавно прочитал что раньше не было такого народа азербайджанцы! .... и живут там азербаджанские татары

        • Анонимно
          27.03.2018 19:52

          А известно ли вам, что кырым татарлары состоят из 3 групп - кипчакской (северные татары -ногаи с языком практически идентичным астраханско-татарскому), огузской (южной, которые практически турки), и серединой (на основе которой построен литературный язык, но с большим креном к огузскому). Есть еще крымские цыгане, говорящие по крымско-татарски, караимы и крымчаки, говорящие на языке близком к карачаево-балкарскому. Так что не все так просто, уважаемый знаток этносов и лингвистики. Мэнге Тау

        • Анонимно
          31.03.2018 16:23

          Самое интересное, что мы все в сущности братья по крови и живём на одной планете. И да - солнце для всех одинаково светит)))

      • Анонимно
        27.03.2018 15:46

        Турки все тюрские народы записали в родственные, и по старшенству хотят установить свои властные полномочия над ними.

        • Анонимно
          27.03.2018 22:54

          Вы не правильно трактуете, в турецком языке не различаются понятия "турок" и "тюрок". Кстати сам термин "тюрок" появился только в ХХ веке, в XIX веке в Казанском университете была кафедра турецко-татарских языков (слово "тюркский" тогда не знали). Для турок все татары - тоже турки, только "шимали төрек" (северный турок).

      • Анонимно
        27.03.2018 23:49

        Всегда удивляло это низкопоклонство бывших деревенских татар перед турками. Наверное первая кожаная куртка в память запала:).
        Татары- часть Европы, ее Культуры. Турки- Азии, стремительно скатывающиеся в последние годы в средневековье. В чем родство? В десятке, другом похожих слов???

        • Анонимно
          28.03.2018 00:06

          Когда кого-то называют братом - это низкопоклонство? Турки братья татарам, может быть не братья русским. И что из этого? Да и про русских я уж не скажу, что они европейцы, особенно в последнее время. Особенно в свете "демократических" выборов. В этом месте турки намного ближе к Европе. Да, а еще какие признаки есть у них, чтобы относить их скатывающимся в средневековье. Таких признаков в России намного больше. Кстати, гордыня один смертных грехов, не забывайте об этом.
          А.Поц.

          • Анонимно
            28.03.2018 11:57

            Расскажите о гордыне, как о смертном грехе татарам в первую очередь - великим и особенным татарам, а именно так они себя в последнее время преподносят.

            • Анонимно
              28.03.2018 12:29

              У народа украли ее историю, вот они и компенсируют ее. Чего тут удивляться. Прожить почти пять сотен лет, неся на себе печать изгоя, угнетателя русского народа, басурманина, чего вы хотите? Это не грех гордыни, а естественное состояние, когда пружина распрямляется, после долгих лет нахождения в сжатом состоянии.
              А.Поц.

              • Анонимно
                31.03.2018 16:35

                А без пружины, просто человеком жить никак нельзя, что ли?))

        • Анонимно
          28.03.2018 00:46

          "Среди татарскаго населения доселе держится еще память о прежнемъ величии татарскаго царства и вера въ его будущее возстановлеше. Boзcтaнoвлeнiя этого оно ждетъ отъ содействия султана, который пользуется у него благоговейнымъ уважениемъ, какъ единый царь правоверныхъ во всемъ мipе. Мусульманския симпатии тянутъ татаръ не къ Питеру или Москве, а къ Мекке, Каиру и Стамбулу, —этимъ священнымъ городамъ ислама. Объ нихъ ходятъ разныя чудесныя легенды, какъ у нашего простонародья о св. местахъ. Со взятиемъ кяпирами Стамбула поверья связываютъ кончину мiра. Турки въ воображении татарскаго простонародья до личнаго его знакомства съ ними, когда ихъ проводили въ минувшую войну 1877 года чрезъ Казанскую губернию пленниками, представлялись въ виде ангеловъ исполинскихъ размеровъ, какъ рисуетъ ангеловъ Коранъ. Пленниковъ, несмотря на ихъ обыкновенный чедовеческий образъ, по татарскимъ деревнямъ все-таки встречали съ необыкновеннымъ энтузиазмомъ, какъ подобаетъ встречать старшихъ братьевъ по исламу.
          Въ крымскую войну татары, какъ известно, проявили очень неприятную холодность къ своему отечеству. Рекруты ихъ, при содействии богачей, бегали отъ военной службы въ такомъ большомъ числе, что, напримеръ, по одному Мамадышскому уезду насчитано было до 200 беглыхъ. Вообще татары говорили тогда, что сражаться противъ единоверныхъ турокъ имъ запрещаетъ совесть. По всему казанскому краю распространилась тогда уверенность, что скоро явится султанъ и освободитъ ихъ отъ власти русскихъ. По заключении мира, когда крымские татары стали переселяться въ Турцию, несколько семействъ изъ казанскихъ татаръ тоже изъявили желание последовать ихъ примеру. Черезъ 20 летъ те же явления повторились и въ течение войны 1877 г. Русскимъ крестьянамъ и священникамъ по местамъ приходилось слышать весьма откровенныя похвальбы и предостережешя со стороны татаръ, что скоро-де „султанъ придетъ, русскихъ кунчать станетъ"(...)Слышно было и о случаяхъ измены татарскихъ солдатъ въ армии. Въ татарскихъ домахъ везде можно было встретить портреты султана и его генераловъ. Въ продолжение затянувшихся переговоровъ о мире после войны по татарскимъ деревнямъ распространялись упорные слухи, что султанъ требовалъ отъ царя отдать ему всехъ мусульманъ-татаръ, а царь, чтобы уклониться отъ этого требования, распорядился поскорее крестить всехъ татаръ: „потомъ молъ скажу султану, что это не ваши, а наши люди". Слухи эти имели не маловажное значение въ последовавшемъ затемъ татарскомъ волнении въ разныхъ местахъ Казанской, Симбирской и Самарской губерний".
          Петр Знаменский, Казанские татары. Казань, 1910.
          http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Article/Znam_KazTat.php

  • Анонимно
    27.03.2018 13:43

    Никто ничего не знает похоже, видимо будут ещё обсуждения. Надеюсь все придут к компромиссу.

    • Анонимно
      27.03.2018 15:10

      вот сказали все : "нет".... а что такое компромисс?

      • Анонимно
        27.03.2018 16:08

        Уважаемы наивные люди, компромисс возможен с людьми, которые в последствии выполняют свои обязательства или как выразился Президент России В.В. Путин танец может состоятся когда оба партнера желают танцевать или, что то в этом роде. В данной ситуации мы разуверовались в желании "партнёров" Доверие потерять можно в миг, а вернуть, надо время и реальные дела, а не обещания и болтология.

        • Анонимно
          27.03.2018 16:15

          а кто партнеры в танце? Жители города явно не хотят, но есть танцоры в комиссии мера и со стороны турок... танец втроем - ну и вычеркнут жителей и останутся вдвоем делить территорию.

          • Анонимно
            31.03.2018 16:39

            Жители уже давно ни в какой дележке не участвуют. Перефразируя слова Марка Твена, можно сказать, что если бы от дележа что-то зависело, то нам бы не позволили в нём участвовать)))

  • Анонимно
    27.03.2018 13:44

    Интересно,если бы там строилась резиденция западных стран,появились бы "активисты"? Хотя,что спрашивать то,нет конечно.

    • Анонимно
      27.03.2018 14:43

      По себе не судите.

    • Анонимно
      28.03.2018 11:26

      Вообще-то западным странам дела нет до этой большой деревни с его крикунами из под печки. В Казани стали появляться дипломатические представительства, вроде должны бы им радоваться, ведь это прекрасно, когда возникают связи на таком уровне. И турки то первые тут, ан нет. Столько грязи, вместо того, чтобы заявить, конечно, какие проблемы. Мы же знаем, вы в конце концов тут через свое влияние приведете этот кусок земли в божеское состояние. Да и деньги вложите, будет тут и зелень, будут и дорожки для прогулок, да и озеро не будет вонять фекалиями. Ведь это в их интересах, да дружеские связи укрепятся с турками. Но кому то этого не хочется, а кто-то по недомыслию идет на поводу у "бузотеров". Это они ставят подножки. что рассорить нас со всем миром, чтобы узнав откуда мы, плевали нам в спину.
      А.Поц.

  • Анонимно
    27.03.2018 13:44

    50 человек это уже хорошо, а то часто на слушания не приходят и 10. Народ становится более ответственным за свой город.

    • Анонимно
      27.03.2018 14:24

      С другой стороны напрягает, обычно не приходят и 10, а тут 50:)

      • Анонимно
        27.03.2018 15:10

        Ильхам Шагараев.
        Было нас не 50 а по более... можно посчитать по снимкам с публичных слушаний.
        А подписали КОНКРЕТНЫЕ предложения 755 жителей Казани на 70 подписных листах.

        • Анонимно
          27.03.2018 15:54

          Ильхам Шагараев
          Прошу прощения у собравшихся за большой текст. И это были не выкрики с мест.
          Увесистую папку с подписями передали в секретариат публичных слушаний.

          от имени жителей города Казани
          Количество подписей - 755
          На 70 подписных листах

          Коллективные предложения и замечания
          по публичным слушаниям 26.03.2018 г по проекту решения Казанской городской Думы «О внесении изменений в карту зон градостроительных регламентов Правил землепользования и застройки в отношении земельного участка, расположенного вдоль берега озера Кабан»


          Надежда на изменения к лучшему, привела нас, жителей города Казани сегодня на публичные слушания.
          Проектом Генерального плана Казани до 2035 года предусмотрены мероприятия по формированию природно-рекреационного комплекса.
          Одно из основных направлений - это экологическая реабилитация водных объектов и их прибрежных зон.
          Однако, что мы имеем по факту.
          Уникальный природный объект озеро Средний Кабан, который дан нам всевышним, находится под угрозой активной застройки!
          Приведу факты «безбашенного» желания застроить и испохабить свободные участки береговой зоны озера Средний Кабан.
          В 2011-2012 годах КАМАЗы производственно-строительного объединения сутками напролёт два месяца засыпали берега грунтом сомнительного происхождения. Слой в 2 - 2.5 метра.
          Уничтожены родники!
          Уничтожены прибрежные флора и фауна!
          Через пять лет, осенью 2015 года, президент Республики Татарстан Рустам Минниханова и экспертное жюри одобрили новую Концепцию развития набережных озер Кабан, разработанную китайской фирмой.
          Но не прошло и года, как в ноябре 2016 года собственник земельного участка Некоммерческая организация «Государственный жилищный фонд при Президенте Республики Татарстан» (НО ГЖФ РТ) провёл тендер по разработку эскиза застройки и проекта планировки земельного участка 16:50:000000:940 на берегу озера Средний Кабан под многоэтажную застройку.
          Заказчик выставил основное требование к проектировщикам, так называемый технико-экономический показатель: «Максимально использовать территорию, отведённую под строительство жилых домов».
          И это в водоохраной зоне! На берегу озера!
          Как говорится, «левая рука не знает, что делает правая».
          2017 год был объявлен в Татарстане Годом экологии и общественных пространств.
          Наступил 2018 год. Вопрос: про экологию решили забыть?
          Предлагаемое изменение вида разрешенного использования земельного участка 16:50:000000:940 из зоны Р2 (зона парков и скверов) в зону Р3 (рекреационно-ландшафтную), даёт «зелёный свет» капитальному строительству, что безусловно окажет негативное воздействие на окружающую среду, на озеро Средний Кабан и его прибрежные зоны.
          Мы, жители города, против перезонирования земельного участка 16:50:000000:940 из зоны Р2 в зону Р3. С нами солидарны и казанские экологи, депутаты Казанской городской Думы.

          Просим внести в протокол публичных слушаний и в заключение по результатам публичных слушаний следующие предложения:

          1. Предлагаем Комиссии по землепользованию и застройке подготовить на имя Руководителя Исполнительного комитета Калинкина Д.Г. рекомендации об отказе в предоставлении разрешения на изменение вида разрешенного использования земельного участка 16:50:000000:940 из зоны Р2 (зона парков и скверов) на зону Р3 (рекреационно-ландшафтную).
          2. Предлагаем Руководителю Исполнительного комитета Калинкину Д.Г. принять решение об отказе в предоставлении разрешения на изменение вида разрешенного использования земельного участка 16:50:000000:940 из зоны Р2 (зона парков и скверов) на зону Р3 (рекреационно-ландшафтную).
          3. Предлагаем присвоить озеру Средний Кабан и береговой зоне статус особо охраняемой природной территории (ООПТ) регионального или местного значения, в том числе и земельному участку 16:50:000000:940.
          4. Согласно проекту нового Генерального плана Казани, этот участок имеет номер № 1128 и функциональную зону 410 «Рекреационная зона. Размещение природных территорий с долей общественных функций»
          Предлагаем до присвоения статуса особо охраняемой природной территории (ООПТ) озеру Средний Кабан, в проекте нового Генерального плана Казани присвоить данной территории индекс функциональной зоны 400 «зона природных территорий».
          5. Предлагаем помощнику Президента Республике Татарстан Наталии Фишман включить береговую зону вокруг озера Средний Кабан и земельный участок 16:50:000000:940 в перечень общественных пространств, которые будут благоустроены в Татарстане в рамках Программы развития общественных пространств Республики Татарстан в 2019 – 2022 годах.
          И уже в 2019 году приступить к благоустройству вокруг озера Средний Кабан.

          Сегодня в этом зале присутствуют корреспонденты средств массовой информации.
          Поэтому мы, жители города, граждане Российской Федерации, напрямую обращаемся к Депутатам Государственного Совета Республики Татарстан, Президенту Республики Татарстан Рустаму Минниханову, Министру экологии и природных ресурсов Татарстана Александру Шадрикову, Депутатам Казанской городской Думы, Мэру города Казани Ильсуру Метшину, Руководителю Исполнительного комитета города Денису Калинкину:
          Просим услышать наши предложения и принять единственно правильное решение – отказать в предоставлении разрешения на изменение вида разрешенного использования земельного участка 16:50:000000:940 и присвоить озеру Средний Кабан и береговой зоне статус особо охраняемой природной территории (ООПТ) регионального или местного значения.
          Мы, жители готовы защищать озеро Средний Кабан и прибрежную зону всеми законными способами и средствами.
          Отрадно, что у нас есть поддержка среди депутатов Казанской городской Думы по данному вопросу.
          Вместе мы победим.

          26.03.2018 г
          Жители города Казани
          Количество подписей - 755

          • Анонимно
            27.03.2018 16:17

            вот почему Прокофьевой и Васильева не было... ВАС оказалось МНОГО?!

            • Анонимно
              27.03.2018 16:32

              То ли ещё будет на обсуждении проекта Генплан Казани 2035!
              Проект Генплана Казани готов с августа 2017.
              Обсуждают и согласуют проект Генплана с другими собственниками, но не с субъектами "ЧАСТНОЙ собственности" (граждане РФ и юридические лица).

            • Анонимно
              27.03.2018 16:38

              Тимур зам. глав. архитектора города взял огонь на себя.
              Но премию ему не дадут - исход публичных слушаний отрицательный. "По-тихому" не получилось.
              От пяти изданий (СМИ) были корреспонденты.

      • Анонимно
        27.03.2018 16:56

        Цитата из статьи:
        "Так что вчера тема, заявленная для вынесения на публичные слушания, оказалась горячей и резонансной: небольшой зал в здании на Груздева, 5 был забит до отказа пришедшими высказаться за сохранение зеленой зоны местными жителями".
        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/376963

    • Анонимно
      27.03.2018 15:24

      А толку то? Стройка в овраге на улице Галеева ведется не смотря на полный зал народу против на слушаниях и решение суда о запрете строительства!!!

      • Анонимно
        27.03.2018 15:56

        Если есть судебное решение, то надо требовать его исполнения. Служба судебных приставов должна работать. И выше по надзору. Видим, что система буксует.

  • Анонимно
    27.03.2018 13:51

    Слишком жирно консула, потом и другие представительства потребуют себе 9 га . Что останется горожанам ?

    • Анонимно
      27.03.2018 14:21

      Так наши на их территориях тоже требуют. Как по мне так Татарстан должен быть гостеприимным.

      • Анонимно
        27.03.2018 16:18

        Гостеприимным? Ну пусть тогда дадут мне в соципотеку дом на берегу Кабана и 9,5 га земли.

        • Анонимно
          28.03.2018 11:19

          А надо бы поболее просить? Чего такие скромные запросы? Кстати, а для соципотечников есть дома рядом с МСЗ.
          А.Поц.

          • Анонимно
            28.03.2018 15:33

            Раз тебе так нравится СКупере - вот и живи там сам. А мне на берегу Кабана и так хорошо.

            • Анонимно
              28.03.2018 16:31

              А ты не должен жить на берегу Кабана, поскольку водоохранная зона составляет 50 метров.

      • Анонимно
        31.03.2018 16:45

        Ну так и гость должен быть менее требовательным. И "есть" то, что приготовила хозяйка да ещё обязательно высказать похвалу за угощение. Вы ведь в гостях себя так ведёте, верно?

  • Анонимно
    27.03.2018 13:55

    Голосуй не голосуй без нас все решат...

    • Анонимно
      27.03.2018 15:11

      появится забор и охрана по берегу - международная...

      • Анонимно
        27.03.2018 16:13

        А как Вы думали, эстерриториальность посольств и резиденций никто не отменял. Для этого и существует "Венская конвенция"

      • Анонимно
        28.03.2018 08:04

        Ещё и противоположный от особняка берег оккупируют, чтобы оттуда особняк НЕ просматривался - читай, НЕ простреливался...

        Раз рядом с особняком будет вода, то им очень захочется пристань построить и международную яхту спустить на воду для водных прогулок... Тут главное зацепиться коготком, потом и вся наша птичка-озеро увязнет(с)..

        И будет вокруг озера не зона отдыха горожан, а частное озеро заморской страны.

        • Анонимно
          28.03.2018 09:24

          Поддерживаю!
          Видимо хотят обеспечить водный выход на Средиземное море.
          Чтобы на подводной лодке сразу в Анталию...
          на выходные сплавать.

    • Анонимно
      27.03.2018 15:22

      Ильхам Шагараев
      Наш опыт учит: можно и нам жителям делать историю.

      В декабре 2008, нас жителей было более 500 на публичных слушаниях.
      И мы победили! Причём безоговорочно.

      • Анонимно
        27.03.2018 16:18

        ну тогда Прокофьева еще была демократом из Америки... а сейчас - смотрите на кубики у Миллениума или на застройку кварталов...

      • Анонимно
        27.03.2018 22:12

        Поводырь толпы. Вот она личная самореализация. Человек поймал свою волну.

  • Анонимно
    27.03.2018 14:01

    Городские власти методично отсекают жителей от побережья водоемов.
    Вызывает сомнения наличие порядочности у казанских руководителей строительного и проектного комплекса.

    • Анонимно
      27.03.2018 16:05

      Ильхам Шагараев
      Внимание! Жители города Казани.
      Сбываются самые худшие прогнозы по обсуждению проекта Генплана Казани.
      В середине апреля мэрия запланировала проведение публичных слушаний, но Генплан до сих пор НЕ ОПУБЛИКОВАН!
      Информация о проведении публичных слушаний по ПРОЕКТУ Генплана прозвучала 19 марта 2018 г из уст главного архитектора города Казани Прокофьевой Т.Г..
      Похоже, что они решили лишить жителей города возможности изучать проект Генплана в течении месяца (тем более, что обещали этот срок письменно), что предусмотрено правилами проведения публичных слушаний!

      Конституция и законы мэрии Казани не указ?
      Какова будет реакция прокуратуры города? Поживём - увидим.

    • Анонимно
      31.03.2018 16:46

      Да уж и сомнений не осталось))

  • Анонимно
    27.03.2018 14:04

    К сожалению все связано с личной заинтересованности

  • Анонимно
    27.03.2018 14:06

    туркам надо элитные ЖК там строить по 30 этажей, и рассказывать какие там будут парки, школы, другой разговор будет

    • Анонимно
      27.03.2018 14:46

      Сперва думайте потом пишите там водоохранная зона 50 метров.

      • Анонимно
        27.03.2018 15:26

        В ноябре 2016 года собственник земельного участка Некоммерческая организация «Государственный жилищный фонд при Президенте Республики Татарстан» (НО ГЖФ РТ) провёл тендер по разработку эскиза застройки и проекта планировки земельного участка 16:50:000000:940 на берегу озера Средний Кабан под многоэтажную застройку.
        Заказчик выставил основное требование к проектировщикам, так называемый технико-экономический показатель: «Максимально использовать территорию, отведённую под строительство жилых домов».
        И это в водоохраной зоне! На берегу озера!

        • Анонимно
          27.03.2018 16:20

          вот поэтому Фомин и ушел подальше от греха... жители Казани без прав... в тусовку не входят...

          • Анонимно
            27.03.2018 16:45

            Фомин, в свое время, столько наподписывал(!), что мама не горюй!

          • Анонимно
            27.03.2018 16:45

            Ильхам Шагараев
            В апреле 2017г Фомин не внимательно "прочитал" наше обращение.
            Соответственно ответил "абы как".
            Позднее УАиГ получили единовременно более 500 писем от жителей жилых массивов Воскресенское, Калининский, Первомайский, Старые Горки. И видимо решил не отвечать и уйти в советники мэра.

  • Анонимно
    27.03.2018 14:12

    "Но выступающие должны приводить какие-то доводы — почему они против...." нет такого про публичные слушания ни в одном законодательном акте.
    Учитывая что публичные слушания состоялись и люди проголосовали против - спрашивается зачем выносят на комиссию?
    В комиссии сплошь чиновники и заинтересованные лица. Как им скажут так они и решат.

  • М.К.
    27.03.2018 14:12

    А почему против, хорошее ведь место для дома.

    • Анонимно
      27.03.2018 14:19

      И верно. "Чому я не сокіл, чому не літаю".
      И почему я не турецкий консул?

    • Анонимно
      27.03.2018 14:49

      Против потому, что для дома нужно максимум 50 соток, а под этим предлогом хотят перезонировать 9,5 Га.

  • Анонимно
    27.03.2018 14:20

    А что им в Инополисе или в Салаватград не хочется?
    Странно а что нам от них толк?

  • Анонимно
    27.03.2018 14:26

    Али.

    Надо строить с жестокими требованиями по природоохранным мероприятиям.

    • Анонимно
      27.03.2018 15:13

      пора кончать капиталистическую демократию - есть комиссия исполкома - причем тут жители: собственник - Минзем.

      • Анонимно
        27.03.2018 15:45

        Ильхам Шагараев
        В декабре 2017г был на приёме у заместителя Руководителя Исполнительного комитета Шафигуллина Р.Р. по поводу проекта Генплана Казани 2035, где в конце разговора он сказал:
        " Чем активнее жители города, тем нам, власти, легче принимать правильные решения."

      • Анонимно
        27.03.2018 16:15

        Правильно! Даёшь социальную демократию! Что это за собственник такой - Минзем? Он что, у народа купил эту землю, чтобы ей распоряжаться? Нет. Ну так вот пусть у народа и спрашивает разрешения - что здесь строить!!!

        • Анонимно
          27.03.2018 17:03

          Вот эти собственники прикрываясь именем народа и творят, что хотят. Это говорит об отсутствии в нашем законодательстве реальных тормозов влияющих на действия таких деятелей. И правильно делает наш Президент России, что взялся за судебную реформу. Промедление смерти подобно.

        • Анонимно
          27.03.2018 17:32

          А что за субъект такой - народ. Каждый может выходить, бить себя в грудь и орать, что он и есть народ.
          А.Поц.

          • Анонимно
            27.03.2018 18:45

            Читайте Конституцию Российской Федерации, Уважаемый! Там много интересного. Как говорили в наше студенческое время "Читайте первоисточник".
            "Статья 3

            1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

            2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления."

            • Анонимно
              27.03.2018 20:01

              Так вы сами и ответили на свой вопрос про Минзем. Ст.3.2.
              Т.е. через органы государственной власти. Чего тогда спрашивать? Может вам надо было самим почитать Конституцию прежде чем такие вопросы задавать?
              А.Поц.

              • Анонимно
                27.03.2018 20:37

                "Народ осуществляет свою власть", а не наоборот.

                • Анонимно
                  27.03.2018 20:58

                  Так и вопрос, кто же такие те, кто думает осуществлять свою власть вне органов государственной власти?
                  А.Поц.

              • Анонимно
                28.03.2018 09:21

                Уважаемый Поц, ключевое слово НЕПОСРЕДСТВЕННО.

                2. Народ осуществляет свою власть НЕПОСРЕДСТВЕННО, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления."

                • Анонимно
                  28.03.2018 10:45

                  Под словом НЕПОСРЕДСТВЕННО имеется в виду через выборы, а не толпой под крики "бузотеров". Это не власть народа, а анархия. Так говорили анархисты, по типу батьки Махно. Может это дойдет?
                  А.Поц.

          • Анонимно
            27.03.2018 18:50

            Да, кстати,
            "А что за субъект такой - народ. Каждый может выходить, бить себя в грудь и орать, что он и есть народ.
            А.Поц."
            далеко не каждый может "выходить, ....."
            до этого нужно представиться, чтобы твои слова и предложения включили в протокол публичных слушаний. Таков порядок.
            А Вы бывали на публичных слушаниях? Выступали?

      • Анонимно
        27.03.2018 19:08

        Бред не пишите!!! Что значит собственник - Минзем??? Там что боги сидят и решают что и кому дать? Для выяснения таких вопросов, с учетом мнения горожан и делаются публичные слушания. Этими территориями должны пользоваться жители города. На публичных слушаниях и были предложения по благоустройству этой территории. Внимательнее читайте статью.

        • Анонимно
          27.03.2018 20:38

          Вот и посмотрим - как Минзем выполнит решение своей власти - народа.

    • Анонимно
      27.03.2018 19:00

      Не надо там ничего строить, вроде в статье все ясно написано, что это побережье озера Кабан!!!! Жители Казани категорически против!!! В городе все меньше остается зеленых зон, уже и на это покушаются! Для резиденции генконсульства Турции можно порекомендовать Боровое Матюшино, пусть там строят, жители города не против.

      • Анонимно
        27.03.2018 19:23

        И соседи там хорошие! И воздух чище!
        Я про Б. Матюшино.
        Да, замечательное предложение!

  • Анонимно
    27.03.2018 14:47

    Чем дальше, тем больше маразма. Начинаю думать, что в СССР был один плюс - земля была в собственности государства и никому не было позволено самовольно ею распоряжаться. Капитализм капитализмом, но для российского менталитета, по-моему, это единственный подходящий вариант во избежание этой повсеместной вакханалии.

  • Анонимно
    27.03.2018 14:58

    Здесь вроде удалось отбится, а вот 18 этажный монстр татнефтебаев, губящий последнюю неизгаженную часть берега Казанаи,все еще под вопросом.А главное молчит мэрия и две активные дамы, помощницы президента, охраняющие скверики и парки.Почему бы это? Давая оценку трагедии в Кемерово, Путин жестко сказал, что за мзду нередко любую справку дают и за это надо гнать взашей, а то и судить.Интересно, чья подпись стоит, под документом, разрешающим строительство этой вавилонской башни в зоне где должен быть природный парк - заповедник ?

    • Анонимно
      27.03.2018 16:22

      этих дам не две, а пять - и кто их отстранит? Жители? Или депутаты комиссию расследования назначат?

      • Анонимно
        27.03.2018 19:11

        Если не сопротивляться, произвол не прекратится. Нужна активная гражданская позиция жителей города.

        • Анонимно
          27.03.2018 19:29

          Ильхам Шагараев
          Полностью с Вами согласен!
          Нужно принуждать мэрию Казани соблюдать законы.
          Думать головой, а не кошельком.

  • Анонимно
    27.03.2018 14:59

    А почему семья консула не хочет жить в С.Купере? Пусть купит там квартиру в собственность и живёт. Нам же преподносят такой формат жилья как удобный, перспективный, экологичный и так далее. Чем консулу там не нравится? Почему ему хочется залезть именно на озеро в центре города?

    А вообще, не понимаю - как можно так себя не уважать, чтобы прогибаться под иностранного агента. Он что - гражданин страны? Нет! Он здесь временное лицо. В любой момент может уехать. Ну так и пусть живёт временно в съёмном жилье. Хочет что-то в собственность? Пусть покупает недвижимость как частное лицо - в имеющихся новостройках либо на вторичке. Пусть хоть дворец себе купит в Б.Матюшино - но пусть сам как частное лицо это сделает. А то сейчас получается, что турок де-факто объявил казанцам свою волю: "мне нужен собственный дом в хорошем месте в Казани", а казанцы бросились исполнять - сейчас, хозяин, найдём тебе хороший участок. Сами будем жить между свалкой и мусорным заводом, но тебе лучший кусок земли от сердца оторвём. Бери, в собственность, навсегда. Можешь ещё один самолёт сбить, и от газопровода отказаться...

    • Анонимно
      27.03.2018 17:25

      Это вы там можете жить, может и положено там вам жить, а уж, извините, дипломаты вообще-то люди обеспеченные.
      А.Поц.

    • Анонимно
      27.03.2018 23:15

      С чего вы взяли, что это хорошее место города? Там по дну озера проходит огромный городской канализационный коллектор, по которому стекают фекалии с Горок и Азино. Коллектору больше 40 лет, он изношен, происходит утечка сточных вод в озеро Средний Кабан. Биохимические анализы воды из озера ужасные, ПДК вредных веществ превышены в десятки раз. Прежде, чем начинать там какие проекты (парки или новостройки), необходимо провести обновление коллектора и ее мощную герметизацию. Иначе озеро Средний Кабан останется рассадником инфекций и заразы. Какое это "лучшее место города", это одно их худших мест Казани по экологии.

      • Анонимно
        28.03.2018 09:27

        Ответ на комментарий 27.03.2018 23.15

        Если вы утверждаете, что озеро Средний Кабан самое худшее место по экологии в городе, то зачем бы понадобилось срочно перезонировать рядом находящуюся территорию для строительства? Жители именно этим и озабочены, поэтому к решению этого вопроса и обратились за помощью к экологам. Экологи внесли свои предложения по этому объекту. Эти предложения можно рассматривать и как план действий для улучшения экологии этой территории. На публичных слушаниях это все было озвучено.

        • Анонимно
          28.03.2018 10:59

          Никто не оглашает данные по ПДК воды в Среднем Кабане, а они ужасные. Элита почему-то поселок свой построила на Кремлевской набережной, а не у Кабана. Там по берегам, кроме нахальных поселков, никто не селился. Ну и нагромождения пром предприятий вокруг выше всякой нормы.

  • Анонимно
    27.03.2018 15:02

    А когда сам Кабан очистят?! Может быть и сокровища ханов найдут!)))

    • Анонимно
      27.03.2018 15:27

      Из выступления на слушаниях 26.03.18 "Наши турецкие друзья обратились с просьбой выделить земельный участок для размещения резиденции, ничего странного в этом нет, все имеют право на отдых. Вопрос в другом, каков размер? Место расположения ? Координаты ? и каков будет в дальнейшем статус этого участка?
      При подготовке к проведению Универсиады и строительства Гребного канала, было принято решение на уровне Республики о формировании природно-экологического каркаса с непрерывной системой озеленения береговой зоны озера Средний Кабан.
      В ходе бурных дебатов в этом же зале 19 Октября 2009 года было принято Решение Гордумы № 6-45 от 23.12.2009 г. в части увеличения зоны парков (Р2) и уменьшения рекреационно-ландшафтной зоны (Р3), в дальнейшем оно было закреплено Постановлением Кабинета Министров Республики №905 от 30.12 2009 г. и был утвержден проект планировки территории муниципального образования «Озеро Средний Кабан»
      Замечательный проект, включал в себя решение многих экологических проблем озера Средний Кабан и прибрежных территорий.
      Но как тут не вспомнить покойного Виктора Степановича Черномырдина «Хотели как лучше, а получилось как всегда»
      Прошедший 2017 год президент Татарстана объявил Годом экологии и общественных пространств, в котором большое внимание будет уделено развитию парков и водоохранных зон. Кривить душой не буду - сделано немало.
      У нас, жителей прибрежных поселков, появилась надежда, что продолжится исполнение проекта планировки территории, ну хотя бы в отношении заявленных очистных сооружений и скромных велосипедных дорожек. Нет - опять пролетели мимо.
      Ладно, хоть под конец года Министерство экологии и природных ресурсов родило приказ №1561 «Об установлении водоохранных зон и прибрежных защитных полос озер Верхний Кабан, Средний Кабан и Нижний Кабан в г. Казани на территории Республики Татарстан», который определил ширину водоохраной зоны озера Средний Кабан - 50 м."

  • ravrr
    27.03.2018 15:28

    Резиденцию посла нужно (разрешить) построить в деревне км в 100 от Казани, где нет асфальтированных дорог. Наверняка внезапно дороги на следующий день там материализуются, чем немало порадуют местных жителей.

  • Анонимно
    27.03.2018 15:33

    Ханские сокровища в бочках это литературный сюжет, очень хорошо изложил все версии этого события, наш замечательный писатель и краевед Рафаэль Мустафин, а вот почистить Кабан ,спустив временно часть воды ,надо. Там наверное, если и не золото, то много любопытного можно найти, начиная с артефактов средневековья .

  • Анонимно
    27.03.2018 15:37

    Ильхам Шагараев

    Сегодня проснулся и улыбнулся первой мысли, которая пришла на ум:
    "Как было бы здорово и приятно - пробежаться в красовочках по дорожке вокруг озера Средний Кабан. Ни машин, ни грязи, тишина, полный релакс".
    Интересно, а сколько по берегу в километрах?

    • Анонимно
      27.03.2018 22:22

      А чем тебе помешала резедегция турок. Бегали бы вместе. Быстрее бы порядок навели на берегу. А так не себе не людям.

      • Анонимно
        27.03.2018 22:36

        Зачем резиденции 10 га?
        А нам? А мне?
        После "уменьшения" зоны парков и скверов, фактически её просто не будет вокруг озера Средний Кабан.
        Как то так.

      • Анонимно
        28.03.2018 00:29

        Там, где резиденция,простым смертным не разрешается ходить

        • Анонимно
          28.03.2018 10:46

          Простите, но через мой участок тоже не разрешаю ходить!
          А.Поц.

          • Анонимно
            28.03.2018 15:39

            Вот будет соседний с тобой дом консульским - так ты в собственный дом будешь проходить только с разрешения консула.

    • Анонимно
      27.03.2018 23:21

      Какие пробежки вокруг озера Средний Кабан, нанюхаешься автомобильных выхлопов и быстро отправишься на тот свет. По обеим берегам озера происходит чрезвычайно интенсивное автомобильное движение, разве что, в противогазе бегать...

      • Анонимно
        28.03.2018 09:40

        Ответ на комментарий(27.03.2018 23.21)
        Какие пробежки вокруг озера Средний Кабан, нанюхаешься автомобильных выхлопов и быстро отправишься на тот свет. По обеим берегам озера происходит чрезвычайно интенсивное автомобильное движение, разве что, в противогазе бегать
        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/376963

        Если там так плохо, особенно с автомобильными выхлопами, то зачем туркам такую территорию предложили? И если это место (по вашему мнению) не подходит для пробежек, то предложите ваши варианты где в городе можно хотя бы пробежаться? Центр хоккея на траве (Оренбургский тракт), рядом находящийся каток, где в основном бывают дети, находятся вдоль дороги.

        • Анонимно
          28.03.2018 10:51

          А турецкое консульство и сейчас располагается на оживленной транспортной магистрали - улице Горького. С точки зрения экологии, ужасное место. Идея строительства особняка на берегу Среднего Кабана тоже не самая удачная, озеро грязное, ПДК вредных веществ в десятки раз превышает нормативы. Под озером проложен огромный канализационный коллектор, уже выработавший свои ресурсы. Там происходит утечка сточных вод.

        • Анонимно
          28.03.2018 12:02

          Та в Боровых Матюшинах туркам самое то место - там живут словами Гоголя "дамы просто приятные и приятные во всех отношениях"(с).

          ЧЁ нам город загромождать изысканным обЧЧеством - всем в сад, всем в сад(с), то бишь в Боровые МатюшинЫ...

          • Анонимно
            28.03.2018 13:28

            Бор Матюшино - Лаишевский район Татарстана, а не город Казань. А МИД РФ разрешил Турции открыть консульство именно в Казани, и ни в каком другом месте. Это дипломатический протокол, он должен неукоснительно соблюдаться.

            • Анонимно
              28.03.2018 15:40

              Салават Купере однозначно! Либо Юдино. Там как раз частные дома.
              Хотя - есть ещё Салмычи и Константиновка. Самые консульские места, считай.

  • Анонимно
    27.03.2018 15:48

    Эта нелепая башня на Казанке в районе улицы Хакима ,вызвала много споров и жители домов собираются обратится в суд. И действительно интересно, кто разрешил ее строительство, и подписал документ о перезонировании под стройку этого заповедного места, где во все времена года любят бывать жители Ново -Савиновского района, и даже с другого берега Казанки, застроенного элитными домами и коттеджами, люди приходят.

    • Анонимно
      27.03.2018 16:24

      по Вашему запросу - в архиве есть все визы, даты и обращения - полный список... ничего без документов не делается... кроме скандалов.

    • Анонимно
      27.03.2018 17:15

      Был на Казанке, нефтебаи уже бульдозеры подогнали и соскребают зеленые насаждения и распугивая птиц и зверье обитающее там,наверное хотят дождаться выхода народа и перекрытия дороги, или комиссии из следственного комитета Москвы.Может сказанное Путиным, в Кемерово их отрезвит, и найдут другое место для своего монстра.

      • Анонимно
        27.03.2018 21:57

        Так не понял, вы хотите, чтобы тут в городе зверье жило? Может вы адресом ошиблись, вам надо в тайгу. Там и зверья навалом и птиц. И чего пугать выходом народа. Ради чего они должны выходить. Да еще следственными органами пугать. Может они как раз вами и займутся.
        А.Поц.

        • Анонимно
          28.03.2018 01:50

          Поцу поцово, а людям людское, господин 21.57. И не лезь со своим фейковым стебом в дела в которых ничего не смыслишь! Во всех больших городах стремятся сохранить территории с остатками природы, в т.ч. в Москве , Лосиноостровский заповедный участок тому пример.Это к сведению не поцующей кучки байских подпевал, а громадного большинства нормальных граждан.Дума, что прошедшие слушания по Кабану и сопротивление жителей домов на Хакима, загаживанию последнего участка поймы Казанки с нетронутой природной флорой и фауной -пример формирования гражданского общества .Если бы такие слушания прошли в Кемерово,когда тамошние баи из двухэтажного корпуса, закрытой кондитерской фабриаи сделали 4 этажный уродский трк-ловушку, страшной трагедии не случилось бы.Путин жестко и четко сказал как добывются справки на такое переформатирование и перезонирование территорий и зданий. Хорошо,что нашлись депутаты выполнившие свой долг,и помогшие отстоять территорию около Кабана, жаль, что их взор не пал на попытку загадить остатки поймы Казанки, 18 этажным уродом.А пара другая, поцующих прихлебатели баев, всегда будут в комментах прислуживать хозяевам.

          • Анонимно
            28.03.2018 11:28

            Простите, ну вы все тут смешали. Тут и парк, тут и ТЦ в Кемерово, да и так удачно лизнули своего господина.
            А.Поц.

      • Анонимно
        27.03.2018 23:24

        Зачем "нефтебаям" твои городские многоэтажные муравейники? Они в самых лучших местах могут себе виллы построить. Демагогию за версту видно.

  • Анонимно
    27.03.2018 16:01

    Türkler Tatarlar Kardeştir& Ruslar Turkler iyi komşulardır.... Турки и Татари являются братья а Русский И Турки хороший соседи ...

    • Анонимно
      27.03.2018 17:13

      А чего это хорошие соседи войну-то устроили в 19 веке при активной поддержке и под прикрытием Великобритании?

      • М.К.
        27.03.2018 18:02

        В XIX не было этого государства, вообще-то.
        Если Вы об Османах, так не они устраивалм.

    • Анонимно
      27.03.2018 17:17

      Не напрягайтесь, Вам не удастся посорить татар и русских. Многие пытались и где они сейчас. Мы и сильны этим. Посмотрите на лица в зале когда проходили слушания это наша интернациональна семья. Провокаторы отдыхайте.

  • Анонимно
    27.03.2018 16:33

    Чего заниматься демагогией кто брат, кто сосед. Речь идет о том, что нельзя застраивать берега озер и рек, сохрнившие часть первозданной природы, ни башнями уродами как на Казанке, ни отдавать гектары золотой земли у Кабана. И Казанка и Кабан, уникальный подарок наших предков, выбрашиих это место для Казани.

  • OlegBelg
    27.03.2018 16:49

    Это не первое покушение на Средний Кабан. Перед универсиадой планировалось перепрофилировать большую часть поселков Первомайский, Воскресенское, Калининский под базу гребного канала. Жители возмутились на публичных слушаниях, которые вёл тогда Бурганов, поселки не тронули.

  • Анонимно
    27.03.2018 17:05

    Нужен парк вокруг озера Средний Кабан.

    Сейчас идёт голосование.
    Я, Шагараев Ильхам, житель жилого массива Старые Горки ПРОШУ:

    Помогите не допустить строительство очередного "элитного посёлка нефтяников" на берегу озера Средний Кабан, как на набережной у Казанского Кремля!

    Проголосуйте за строительство парка на берегу озера Средний Кабан.
    https://open.tatarstan.ru/polls/
    Для этого в конце списка парков ВСТАВЬТЕ НАИМЕНОВАНИЕ обязательно нужно скопировать :

    "Береговая зона вокруг озера Средний Кабан, в том числе земельный участок 16:50:000000:940, зона парков Р2."

    Спасибо. Сбережём озеро для будущих поколений.

    • Анонимно
      27.03.2018 17:27

      Ага, будущие поколения будут там жить в шалашах.
      А.Поц.

  • Анонимно
    27.03.2018 17:16

    Казанку застраивают многоэтажками, Кабан - особняками для семей консулов. Браво, Казань! Зачем кочевникам речки и леса? Ни на лошади поскакать, ни баранов не попасти. Засыпьте уже нафиг эти водоёмы, и заасфальтируйте. Так больше УДАЩИ осядет в ваших бездонных карманах...

    • Анонимно
      27.03.2018 17:28

      Да уж жители болот, конечно возмущены, негде будет кваканье лягушек послушать, да кикимор половить.
      А.П.

      • Анонимно
        27.03.2018 20:03

        Тут можно четко определить, кто есть кто в комментариях.
        Так я понял все те, кто поставил плюс в предыдущем комментарии и минусы в моем и есть жители болот, любители кикимор.
        А.Поц.

        • Анонимно
          27.03.2018 20:19

          Живу далеко от озера, но извините тоже поставил минус.
          Паааарк хочется. Освещенные дорожки, лодочную станцию.
          Зеркало озера, мелкая рябь.
          Да просто газонннннн. Зеленннный.
          Лягушки не помеха.
          Молодые мамочки с колясками.

          • Анонимно
            27.03.2018 21:08

            Простите, конечно, но всем хочется жить в раю, где все есть и душа поет. Но мы то живем на грешной земле. А она отличается тем, что вот в таких местах и освещения нет, и дорожки скорее тропинки по грязи, да озеро вся покрыта тиной и по берегам грязь, пустые бутылки и пластик. Да и денег то нет на все это великолепие, которое возникает в вашем воображении. Может проще надо. Надо строить, но так, чтобы и зеленые зоны были, и парковки для машин и берег был пригоден для прогулок, да и дома были не больше трех-четырех этажей, причем не одинакового типа. Может там будут жить люди обеспеченные, а значит и благоустройство будет на уровне.
            А.Поц.

        • Анонимно
          27.03.2018 20:44

          Лягушки - показатель химической чистоты водоёма. Лес и речка - это и прохлада, и свежий воздух, и отдых для глаз. Если Вам этого всего не нужно - езжайте в Астану. Там простор и нет ни рек ни лесов, ни лягушек.

        • Анонимно
          27.03.2018 20:47

          Вы, уважаемый А.Поц или с Луны или из ближайшего зарубежья. О чем Вы говорите. Речь о сохранении экологии, о будующем наших и Ваших детей и внуков. Мы сегодня находимся на краю пропасти. Радоваться надо, что в людях начинается просыпаться разум. Если Вы считаете нас глупыми, то прислушайтесь к мнению профессора Нафисы Мингазовой, а потом стройте из себя умника.

          • Анонимно
            27.03.2018 21:20

            Меня умиляют эти борцы за экологию в миллионом городе. Да и помню выступления в защиту каких-то лягушек на месте футбольного стадиона Казани. Помню, что там были заброшенные сады, заросшие бог знает чем, комариное гнездо посредине города. И что? Все почистили, привели в божеский вид. гуляете вдоль речки, наслаждайтесь природой. Нет там болота, да. Нет. Кстати, и о лягушках позаботились. А ведь криков то было!
            А.Поц.

            • Анонимно
              28.03.2018 02:04

              А мня не умиляют поцовские холуйские комменты, от которых за версту несет продажностью и печеньками. Во всех больших городах ,включая Москву, сохраняют нетронутые техногеном части территории.В Москве этим занимается лично Собянин и его правая рука по строительсву, Хуснуллин кажется. Наверное и Метшину пора брать с них пример.

              • Анонимно
                28.03.2018 11:34

                Сравнили!!! Там скоро дышать нечем будет. На десять миллионов жителей и еще пять миллионов приезжих несколько таких парков. А вы бывали в районе Чертаново, Братеева, Капотни. Да и спокойно застраивают парки там. Если бывали, то можете заметить, что тот же Бицевский парк стал наполовину меньше, а там где были леса с мощными деревьями, возвышаются двадцатичетырех этажные дома, да уплотнение происходит и в обычных дворах. Раньше между теми восемнадцати этажными домами было расстояние в двести-триста метров, теперь стоят дома. раньше там росли деревья, а сейчас парковки для машин. Не надо про Москву. Скоро оттуда не будут знать куда бежать.
                А.Поц.

              • Анонимно
                28.03.2018 15:45

                Посмотрите в Википедии слово "Поц"

  • Анонимно
    27.03.2018 17:21

    Вот и жителям поймы Казанки ,надо действовать жестче, и попросить следком, выяснить кому и сколько, заплатили баи, за перезонирование единственного нетронутого участка берега, под строительство этого, 18 этажного урода.

  • Анонимно
    27.03.2018 17:23

    1. К перезонированию предложено 9,5 га. Сколько надо земли под резиденцию консула? Думаю, 0,5 га хватит (не Топ Капы или Долмабахче же он тут собирается строить). Очевидно, остальные 9 га - для своих "удащливых". Не оборзели ли?
    2. Почему бы не продать консулу дворец Вамина-банкрота не берегу Казанки или рядом расположенные земли? Или на Подлужной где Хайруллинский "замок"?

  • Анонимно
    27.03.2018 17:30

    Исполком Казани может подарить дом консулу. Возле Парка Горького на месте бывшего трампарка за высоким забором есть комплекс гостевых домиков. Какова эффективность их использования, что там делается и во сколько обходится городу их содержание - неизвестно. Пару домиков вполне можно подарить консульству. Домики и консульство расположены близко, консул сможет на работу пешком ходить
    Второй вариант - пустырь за забором на пересечении ул. П.Лулумбы и Сиб тракта. На месте снесенного ресторана Акчарлак. Уже лет 10 как снесли ресторан, а взамен ничего не построили.

  • Анонимно
    27.03.2018 18:23

    "Мы должны будем донести до комиссии все мнения..." но вероятнее всего Начальник УАиГ Дябилкина ЗАБУДЕТ это сделать.

    Сначала весь город страшными щитами заставила, теперь перезонированием занялась

  • Анонимно
    27.03.2018 19:42

    Удивляет заявление начальнику управления архитектуры и градостроительства Казани
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/376963

    Ирина Дябилкина: «Выступающие же должны приводить какие-то доводы, почему они против. А здесь пока получились эмоции

    Это что за руководители? Публичные слушания по времени были примерно 2,5 часа и она за это время ничего не увидела кроме эмоций?

    На публичные слушания люди пришли не только выразить свое мнение, что категорически против перезонирования, объяснив причины, но и внесли конкретные предложения для дальнейшего использования этого участка горожанами.

  • Анонимно
    27.03.2018 20:00

    Для обсуждения этого вопроса на публичных слушаниях управлением архитектуры были предоставлены карты, которые вызывают сомнения. Когда последний раз они редактировались с учетом последних изменений? На карте указана улица Шишкина (район Танкового кольца), которой давно уже нет, дома на этой улице снесены лет 10 назад, на этой территории построены высотки.

  • Анонимно
    27.03.2018 20:05

    Власти пусть строят и строят. Казань отстала на пять сот лет. Пусть наверстывает упущенное. Через сотню лет разберутся что тут лишнее, а что шедевр и красит город.
    А.Поц.

    • Анонимно
      27.03.2018 22:04

      вы дурак, сэр.

      • Анонимно
        28.03.2018 02:30

        22.04.Много чести называть вылезающего из любой информационной щели холуя Сэром. Он не дурак, а намного хуже, продажный прихлебатель баев, чего стоит его фейк, мол пусть строят,через сто лет разберемся, что понастроили.Но это мелкий и ничего не решающий инернет -холуй, гораздо опаснее те из власть имущих решал , кто проводит принцип ,чего хочу, то и ворочу.Почитайте внмательно оценку Путиным, того,что наворотили буржуины в Кемерово, назвавшим причиной трагедии преступную халатность, за котору надо наказывать по всей строгости законов. Примером такой преступной халатности, считаю, ликвидацию Казанского санатория , зеленого оазиса, с целебным источником в центре города.Это было преступление века, и под документом узаконившим его, стоит подпись, какого нибудь типа, возможно и сейчас еще плавающего на поверхности, ибо такая субстанция, как известно не тонет при любых пертурбациях.

        • Анонимно
          28.03.2018 11:02

          Тут со всех дыр сквозить холуйство перед Путиным? Так что не стоит обвинять других в том, чем сам грешен. В десяти миллионной Москве есть несколько таких парков. Да, Москва будет побогаче Казани. Потому и может позволить себе такие парки. Замечу, что и расстояния между домами поболее будут чем в Казани. Все это связано с большими вложениями в коммуникации, чем в Казани. Будите побогаче, может и сможете и парки заиметь. А пока можете Путина хвалить, который оценивает то, что сам за двадцать лет понаделал.
          А.Поц.

          • Анонимно
            28.03.2018 12:21

            "Будите побогаче, может и сможете и парки заиметь. А пока можете Путина хвалить, который оценивает то, что сам за двадцать лет понаделал.
            А.Поц." Проболтался А.Поц из-за бугорка строчишь свои коменты. Оборот речи "будете богаче" выдал вас. В порыве злости и ненависти прокололся деятель.

  • Анонимно
    27.03.2018 20:09

    А что, Вы хотели? Это её "зарплата" - ничего не слышу.
    Но её слова - это просто слова.
    Важнее для Вас, как будет составлен протокол?
    Не забудьте потребовать копию.
    Удачи Вам.

    • Анонимно
      27.03.2018 22:01

      а почему не стали сами составлять протокол, а отдали в заинтересованные ручки - как захотят - так и сформулируют или исчезнут выступления.... и что потом делать - отстранять за подлог?

      • Анонимно
        28.03.2018 09:52

        Ответ на вопрос (27.03.2018 22.01)
        а почему не стали сами составлять протокол, а отдали в заинтересованные ручки - как захотят - так и сформулируют или исчезнут выступления.... и что потом делать - отстранять за подлог?
        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/376963

        Для того, чтобы этого не произошло, делалась не только аудиозапись, но и видео публичного заседания. Для объективного освещения данной ситуации были приглашены СМИ, в том числе интернет издания.

  • Анонимно
    27.03.2018 20:17

    Никто особо не огорчился, когда речь шла о засыпке поймы у Казань Арены для парковки ненасытных автомобилей и уничтожении рощи у Казанки с разрушением храма Махариши для строительства очередного ЖК, с территориями гораздо большими, нежели 9,5 га. Теперь же чуть ли не конец света для выделения участка. Мэнге Тау

    • Анонимно
      27.03.2018 20:31

      Ильхам Шагараев
      А вы знакомы с новым проектом Генплана Казани?
      Готов поделиться доступом к карте Природно-рекреационного комплекса г. Казани (существующие и планируемые озеленённые объекты г. Казани)

    • Анонимно
      27.03.2018 21:12

      Кстати, был как то там в тех краях. Берег Казанки, ну просто, заср...ли. Вроде и места живописные, но нет хозяина, а есть "любители" природы. Жарят шашлык на берегу, пьют, стоят машины, кучи мусора, по воде плавают пустые пластиковые бутылки. Деревья пообломали, а часть этой площади просто болото.
      А.Поц.

    • Анонимно
      27.03.2018 21:53

      Вопрос к Мэнге Тау
      Почему вы решили, что никто не огорчился? Просто не нашлось активных людей, которые смогли разъяснить о ситуации жителям и организовать их. Юридически грамотно прописать свои требования и обратиться в соответствующие органы. Вы сами какие-то действия предприняли? Были неравнодушные люди, которые вышли с плакатами, просто их было мало. Кто стучится, тому открывают!

  • Анонимно
    27.03.2018 21:02

    Благодарю интернет издание "Бизнес онлайн" за оперативно предоставленную объективную информацию. Это дает возможность нам быть в курсе событий в городе, республике, использовать вашу площадку для обсуждений.

    • Анонимно
      27.03.2018 22:49

      Ильхам Шагараев
      Спасибо БО!
      В вашем присутствии диалог с властью состоялся "на равных".
      Жители высказали своё мнение и предложения.
      Вместо пяти записавшихся для выступления, выступили больше десятка. И это здорово.
      Хотя по инструкции, которую приняли "слуги народа", чтобы выступить нужно подать письменное заявление не менее, чем за 7 суток!!!!!
      Не подал - свободен! Можешь просто поприсутствовать.
      В крайнем случае задать вопросы.

  • Анонимно
    27.03.2018 21:20

    Латыпова произнесла грамотную речь, все разъяснила. Почему все чиновники доступным языком ничего жителям не разъясняют?

    • Анонимно
      27.03.2018 22:53

      Ильхам Шагараев
      О чём вы говорите. На наши просьбы опубликовать проект Генплана Казани 2035 УАиГ отказывают. Даже депутатам.

  • Анонимно
    27.03.2018 21:31

    Странные все же у нас люди. Если их послушать, то и городов то не было бы. Так одна идиллия с деревенским ландшафтом, на которой бы паслись козы и буренки. Но еще странно, когда эти же люди бегут из тех самых "райских" уголков с деревенскими домами, где экология на самом высоком уровне, спешат заполнить эти городские кварталы. А как только поселятся в городе, так начинают вспоминать свою деревню. Но город есть город. Городскую среду надо делать комфортной, а не пытаться лесные массивы в центре города оставлять. Парки должны быть, но они должны быть везде, равномерно так по всему городу. А лесные массивы за городом.
    А.Поц.

    • Анонимно
      27.03.2018 22:03

      вот жители города редко собираются вместе, чтобы решить свои житейские дела... бьют поодиночке.. да еще носик задирают городские пересмешники..

      • Анонимно
        27.03.2018 23:26

        А почему так происходит? Отвечу. Да нет места, где бы они могли собираться вместе, например в каком-то районе, квартале. Понастроили девятиэтажные дома впритык к друг другу, не оставляя места не для отдыха, не для занятия спортом, не для вот таких встреч. А местами рядом большие пустые пространства, иногда заросшие лесом, иногда просто кустарником или болота. В России много земли, но планируют его использование просто из рук вон плохо. На создавать такие жилые зоны, чтобы там было много зелени, много свободного пространства и дома должны быть не более трех-четырех этажей и стоящие друг от друга на приличном расстоянии, а между ними места для прогулок, отдыха. Я могу понять москвичей, да и жителей больших мегаполисов, там пытаются на ограниченно площади заселить как можно больше людей. Но ведь даже в таких городах как Нью-Йорк небоскребы и многоэтажные дома в центре города, где стоимость земли очень высока. А в Казани строят двадцати этажные дома впритык к друг другу на окраине, проезжал как-то на электричке из аэропорта. Там где то рядом с ICL строят такие дома. Кругом пустое пространство и возвышаются три очень высоких дома. Думаю, там еще будут строить такие же дома. Зачем? В той же Германии, где и земли то мало, но больших городов мало. Всего то как помню, три города больше миллиона. Да и в них больше строят индивидуальных домов. Есть целые кварталы пятиэтажек, но это продукт послевоенной застройки, когда от этих городов только одни руины оставались. А большие дома может один или два на целый квартал. Там и живут в основном по социальной помощи. А так везде зелень, небольшие парки, места для отдыха, спортивные сооружения и общественные центры. Ну вот и не понимаю, почему в той же миллионной Казани собирать еще больше народа, размещая их в двадцатиэтажных домах. В чем причина то? Ну понимаю, совковые времена, надо было экономить на всем, потому и однотипные девятиэтажки по всему городу, расставленные впритык к друг другу. Но теперь то? А может народ не тем озабочен? Может не с того конца берется за благоустройство своей жилой зоны?
        А.Поц.

        • Анонимно
          27.03.2018 23:46

          Ильхам Шагараев
          Концепция нового проекта Генплана: "Компактная Казань".
          Отсюда делайте выводы. Всё просто.
          Лучше не будет.
          Поэтому озеро и берег нужно зарезервировать.
          А если дружно проголосуем, то могут начать благоустройство берега уже в 2019 году.

          • Анонимно
            28.03.2018 07:22

            Какой борец!!! Очень хотелось бы знать, что лично он сделал для озера. Реализовываться на критике других это участь неудачливых и несостоявшимся людей. Может лучше субботник организовать. Больше пользы будет.

  • Анонимно
    28.03.2018 02:36

    Самое мерзкое в комментах, это саморазоблачающие фейки некоего типа, со знаковым ником Поц, извсто, что он обозначает.От этого поца, за версту несет продажностью и выполнением заказов богачей.

  • Анонимно
    28.03.2018 04:18

    Странные мы, Крым , Турция так и не признала Российским, а мы тут земли им, да ещё какую. Против однозначно!

    • Анонимно
      28.03.2018 11:38

      А может по вашей логике и все диппредставительства в Москве закрыть тех, кто не признал Крым российским? Во будет интересно.
      А.Поц.

  • Азат Д
    28.03.2018 06:09


    Почему забор у турецкого посольства в колючей проволоке?

    • Анонимно
      28.03.2018 11:39

      А почему на границе стоят пограничники с собаками? Кстати, в Казани нет посольства.
      А.Поц.

  • Анонимно
    28.03.2018 08:09

    Почему бы особняки посольств не строить в Боровом Матюшино? Транспорт у посольств имеется. Компания ТАМ будет для НИХ подходящая.

  • Анонимно
    28.03.2018 08:34

    Повтор краткий.Этот замусоривший фейковыми комментами весь пост ,неки Поц, взявший себе ник украденный им из иронического и непечатного лексикона другого народа, к которому не имеет никакого отношения, просто мелкий и злобный провокатор, получающий от баев печеньки.Об отноешении к этому поцающему типу, говорят сплошные минусы на его фейках.

    • Анонимно
      28.03.2018 11:37

      Вообще-то ники не крадут. С таким же успехом можете заявить, что и имена у всех краденные. Это и есть показатель того, кто тут что-то против моих комментариев пишет.
      А.Поц.

  • Анонимно
    28.03.2018 08:53

    Модератор. Пропустите мои замечания по фейкам поца, буквально замусорившими прст.Он из породы провокаторов, кко орые засыпали соцсети фейками о тысячах неопознанных трупов в Кемерово. не случайно 98 процентов читателей предлагают судить этих труппожоров, к которым присоединились и такие подонки как Ходорковский и Навальный. Здешний поц, конечно микро фейкун, но суть его такая же, написать гадость под ником украденным из бранного лесикона народа, к которому не имеет отноешения. Впрочет отношение читателей к поцающему типу видно из минвсов о его фейках.

  • Анонимно
    28.03.2018 11:10

    Ну вот все и расставили по местам. За версту виден облик того защитника мусорной свалки под названием парк. Господа настоящих парков то не видели. Хотя какие они господа, так собрались на вопли и крики "бузотеров". Чего защищать то? Мусорные свалки, замусоренные берега того озера, который заполнили фекалиями? Может сначала в порядок как-то приведете то, что вы тут называете парком, да и озеро было бы неплохо почистить. А как? Одними воплями о том, что нужно беречь экологию и природу. Ну так куча дерьма для многих и есть та самая экология и природа, лучшего то они не видели.
    А.Поц.

  • Анонимно
    28.03.2018 12:28

    Поц. Все больше становитесь бездарным шутом, все ваши т.н. ответы сводятся к излюбленной фразе дебилов - сами вы дураки и бяки! Убогостью отдает от ваших комментюков. Смените ник, не поц вы, а на языке народа, у котрого украли ник, мелкий кипишник.

  • Анонимно
    28.03.2018 12:38

    Может достаточно, все обсудили, были весьма умные комменты и предложени! Спасибо газете за внимание к проблемам экологии. Будем ждать результата. А на этого поцюка,страдающего словесной диареей, в стадии обострения не обращайте внимания, ибо этому существу приятно, когда его публично секут розгами, своего рода психологический мазохизм.

  • Анонимно
    28.03.2018 15:15

    И все же прошу БО, через какое то время вернуться к вопросу о судьбе Кабане и главное протвоборству жителей поймы и прибрежья Казанки, с денежными мешками из Татнефти. Пытающимися лишить казанцев единственного ,почти нетронутой территори природы,с цаплями на островках, и прочей живностью и уникальной флорой. Строительство там 18 этажного монстра преступление. Еще раз повторю слова Путина,по поводу строительства Кемеровского гибрида магазинов и развлекаловки ,что разрешительные, справки нередко получают за мзду.Поэтому надеюсь, что мэрия и аппарат президента РТ, выяснять все обстоятельства того как территория предназначенная под природный парк и возмзможно двухэтажный детсад, была отдана для сооружений 18 этажной вавилонской башни , под прикрытием медучреждения, хотя в этом районе несколько лечебниц, включая, великолепный комплекс больницы 7 , ставшей ведущим медучреждением города.

    • Анонимно
      28.03.2018 16:37

      Где это на Кабане вы обнаружили острова с цаплями и прочей уникальной флорой и фауной?

  • Анонимно
    28.03.2018 18:13

    16.37. Читать надо внимательнее о чем, речь и мозги включать прежда чем стучать на клаве.О таких не умеющих читать говорили - смотрит в книгу, а видит фигу.Перечитйте внимательно, речь шла о Казанке.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль