Общество 
5.04.2018

Дамир Исхаков: «Татары не обезьяны, спустившиеся с дерева!»

На съезде татарских краеведов обсуждали «козни» Рафаэля Хакимова, критиковали ТНВ за отсутствие исторических программ и цитировали Сталина

II всероссийский форум татарских краеведов завершился накануне в Казани. Он собрал в столице Татарстана около 400 историков со всей России. О том, быть или не быть журналу «Родная земля», почему на съезде отсутствовал учредитель «Всетатарского общества краеведов» Камиль Аблязов, кто в НКЦ «Казань» вспоминал Ильфака Шигапова и на что надо вытянуть деньги из «жадных татарских бизнесменов», — в репортаже корреспондента «БИЗНЕС Online».

Дамир Исхаков стал накануне главным возмутителем спокойствия на обещавшем быть не слишком занимательным пленарном заседании II Всероссийского форума татарских краеведов Дамир Исхаков стал накануне главным возмутителем спокойствия на обещавшем быть не слишком занимательным пленарном заседании II всероссийского форума татарских краеведов

 «НАШИ ПРЕДКИ СТРОИЛИ ЗДЕСЬ ВЕЛИКИЕ ГОСУДАРСТВА»

Дамир Исхаков стал накануне главным возмутителем спокойствия на обещавшем быть не слишком занимательным пленарном заседании II всероссийского форума татарских краеведов. В среду в НКЦ «Казань» не пришли ни председатель нацсовета «Милли шура» Василь Шайхразиев, ни кто-либо другой из первых лиц республики. Не было даже учредителя «Всетатарского общества краеведов», известного саратовского бизнесмена и мецената Камиля Аблязова. Правда, последний, по информации «БИЗНЕС Online», приболел. В итоге командовал парадом как в старые добрые времена председатель исполкома всемирного конгресса татар Ринат Закиров.

В отсутствие президента республики делегатов от его имени поприветствовала зампредседателя Госсовета РТ Римма Ратникова. Она заверила, что Рустам Минниханов поддерживает все начинания краеведов. «Каждое наше сегодняшнее начинание завтра станет историей. История, на мой взгляд, начинается со знания истории своей семьи — родословной, истории родной деревни. За изучение истории родного края берутся учителя, музейные работники, журналисты, непрофессиональные историки. Правительство республики готово поддерживать их труд. В последние годы увидели свет энциклопедии многих районов. Эти труды полезны не только для жителей Татарстана, но и для гостей республики. Однако нужно обратить внимание на достоверность информации, непременно перепроверять ее. Нужно наладить связи с архивами», — обратилась она к председателю госкомитета РТ по архивному делу Ираде Аюповой, сидящей в президиуме. «История татар не ограничивается одним Татарстаном. Тысячи татарских деревень по всей России подтверждают многочисленность и величие нашего народа. Мы здесь не пришлые люди, у нас есть богатая история и глубокие корни. Наши предки строили здесь великие государства, которые оставили глубокий след в мировой истории. В условиях разных идеологий, отношение к нашей истории в разные времена было разным. Мы это понимаем, надеюсь, и наши дети не будут забывать об этом», — процитировала Минниханова вице-спикер Госсовета РТ.    

Что же касается Исхакова, то в этот день от известного историка и заместителя председателя «Всетатарского общества краеведов» досталось всем — и его бывшему шефу по Институту истории им. Марджани Рафаэлю Хакимову (об их конфликте в Татарстане, кажется, знают уже все), и тому же Аблязову, и еще много кому. «За всю свою жизнь в качестве этнолога мне пришлось поработать в 527 татарских деревнях. — начал свою речь Исхаков. —  Поэтому за 15 лет работы в конгрессе (ВКТприм. ред.) я первый обратил внимание на то, что нужно объединять краеведов. Эта инициатива под моим началом осуществилась. Мы собирались. И будем собираться впредь. Объединились. Однако еще рано говорить о том, что этот процесс завершился, — нам предстоит зарегистрировать свою организацию во всероссийском масштабе. Я думаю, это будет не так просто».

«Про журнал «Туган җир» («Родная земля») прозвучали разные мнения, кому-то не нравится. Но с первого дня он и не может стать таким, чтобы нравиться всем» «Про журнал «Туган җир» («Родная земля») прозвучали разные мнения. Кому-то не нравится, но с первого дня он и не может стать таким, чтобы нравиться всем»

«Я ЖЕ НЕ МОГУ ВАМ СОЗДАТЬ НОВЫХ КРАЕВЕДОВ»

Далее в центре внимания оказался журнал «Туган җир» («Родная земля»), издание которого было анонсировано на учредительном съезде краеведов в прошлом году. «Необходимо объединить татарских баев, создав попечительский фонд. Татарские бизнесмены очень жадные, из них трудно вытянуть деньги. Но в складчину, возможно, будет легче. Для выпуска одного журнала необходимо 250 тысяч рублей, если он будет ежеквартальным, то это 1 миллион в год», — говорил тогда Исхаков. Раскрутить «татарских баев», видимо, не удалось — деньги выделил президент Татарстана. Но успел выйти только один номер, после чего по просьбе аппарата президента РТ рецензию на журнал дал... Институт истории им. Марджани, возглавляемый Хакимовым, оппонентом Исхакова. Вряд ли отрицательное заключение главному журналу краеведов могло кого-то удивить. После этого «Туган җир» оказался под угрозой закрытия, едва появившись. Эта интрига и стала центральной темой, обсуждаемой на вчерашнем форуме.

Председатель исполкома ВКТ Закиров сказал следующее: «Про журнал прозвучали разные мнения. Кому-то не нравится, но с первого дня он и не может стать таким, чтобы нравиться всем. То, каким журнал будет в будущем, полностью зависит от вас, от ваших статей. Мы создали его финансовую платформу, президент Татарстана свое слово сказал, он сказал, что журнал должен существовать. За этот журнал ответственен Дамир Исхаков — его главный редактор, заместитель Аблязова». 

Сам главред «Родной земли» начал издалека, раскритиковав учредителя «Всетатарского общества краеведов»: «К сожалению, назначенного по моей инициативе председателя Камиля Аблязова сегодня среди нас нет, и связь с нами он не поддерживает. Когда его выбирали, Фаузия Байрамова высказалась против и оказалась права, я начинаю с ней соглашаться. И с финансовой точки зрения помощи от него не было ни копейки. Хотя надежда была». Оратор явно намекал на издание все того же журнала. «Хорошо еще, что у нас есть уважаемый президент [Минниханов], которому мы очень благодарны, он нашел деньги на наш журнал. Я передаю вам его слова: „Журнал будет выходить!“ Понятно, что еще немного денег все-таки нужно. Римма Атласовна, если еще 1,5 миллиона добавят, было бы хорошо», — обратился Исхаков под легкий смех зала к сидящей в президиуме Ратниковой. «Здесь и Данил Мустафин сидит, и он замолвит за нас словечко», — указал известный историк на сидящего в первом ряду начальника управления по реализации национальной политики аппарата президента РТ.

«Я же не могу вам создать новых краеведов. Какие есть, так и пишут. Однажды Сталину пожаловались, что писатели плохие. Он ответил, мол, у него других нет! Поэтому качество журнала мы постараемся поднять в будущем. Качество — это важно, — эмоционально говорил Исхаков. — Но вы должны понять одно, вот я хочу отдельно обратиться к сидящим тут государственным деятелям: это очень тяжелая проблема. Сейчас национально-культурную сферу из школ выдавили, а вы все понимаете, с каждым разом, как будет уходить национальная составляющая, будет набирать силы салафизм. Салафизм — это религия без национальности. Наши „неразумные хазары“, которые сидят в Москве, этого не понимают: с одной стороны выдавливают, а о том, что будет с другой стороны, не думают. Поэтому у Татарстана должна быть своя голова на плечах. Мы должны поддерживать регионы. Национальное чувство оттуда и возникает. Журнал для этого нужен! Мы должны писать о местной истории — о национальных традициях этих мест, об историях мечетей, о том, как наши деды и прадеды жили, вплоть до местных святых. Из этого и складывается „татарский ислам“, татарский образ жизни», — горячился историк.

«Еще одна проблема – очень нужен ежегодный конкурс для краеведов, — под громкие аплодисменты зала продолжил Исхаков «Еще одна проблема — очень нужен ежегодный конкурс для краеведов, — под громкие аплодисменты зала продолжил Исхаков

«ДОЛЖНА БЫТЬ ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА ПО ИСТОРИИ ТАТАРСКИХ ДЕРЕВЕНЬ!»

Затем от Исхакова досталось руководителям академических институтов республики. «Я люблю критиковать», — честно признался историк. «Здесь есть представители институтов Академии наук. Искандер Гилязов — директор Института энциклопедии тут, а из Института истории здесь никого нет. Дирекция Института истории запретила своим сотрудникам участвовать в форуме. Мы и без них сможем прожить, но что, этот институт подчиняется Великобритании?! — намекнул он на презентацию в Оксфорде книги „Золотая Орда в мировой истории“ Института истории им. Марджани, которая состоялась, к слову сказать, ровно год назад. — Это же татарстанский институт! Я бы не поднимал этот вопрос, но перед нами стоит важная задача — мы должны написать историю татарских деревень. Эта работа и сейчас ведется, но институт истории ее ведет отдельно, институт энциклопедии — отдельно, никакой координации нет. Институт археологии и вовсе отстранился от этой работы — он раскапывает великие памятники, а археология татарских деревень вообще никак не изучена». Когда мы начнем писать историю татарских деревень, кто будет курировать эту работу? Этим вопросом задался Исхаков и сам на него ответил: «Должна быть государственная программа по истории татарских деревень!»

«Еще одна проблема — очень нужен ежегодный конкурс для краеведов, — под громкие аплодисменты зала продолжил Исхаков. — Я бы попросил у представителей власти, которые здесь, о том, что грант должен быть не менее 5 миллионов рублей. Грант должен быть хорошим, нужно разговаривать конкретно. Но здесь есть и другие стороны. Все работы, которые придут на конкурс, будут храниться у нас, войдут в информационные системы, а ведь многие работы по краеведению лежат в виде рукописей, не изданные. Авторы многих из них — пожилые люди. Вместе с ними уходят и рукописи. Отправляя их на конкурс, мы будем их собирать и сохранять, формировать свою базу». «Правильно!» — то и дело доносилось из зала.

 Альберт Бурханов: «Здесь сидят супер патриоты, которые издают книги на свои деньги, нужна государственная поддержка!» Альберт Бурханов: «Здесь сидят супер-патриоты, которые издают книги на свои деньги, нужна государственная поддержка!»

О необходимости финансирования деятельности краеведов говорили и другие делегаты форума. Так, историк и археолог Альберт Бурханов отметил, что краеведы издают книги на собственные деньги, и привел пример того, как один краевед издал шесть книг на свою пенсию. «Нам нужен фонд, который распределялся бы на конкурсной основе», — отметил он. «Здесь сидят супер-патриоты, которые издают книги на свои деньги, нужна государственная поддержка! Поэтому, Римма Атласовна, надо в Таткнигоиздате строчку заиметь по краеведению. Таткнигоиздат краеведение не издает!» — не выдержав, выкрикнул один делегат из зала. 

Поделился своим опытом написания книги об истории родного села и краевед из Башкортостана Фанир Галимов. «После того как я познакомился с результатами переписи 2002 года, в результате которой 30 процентов жителей нашего села оказались башкирами, у меня возникло желание написать книгу об истории своей родной деревни. Как это так, разговаривая на татарском языке, мы вдруг стали башкирами? Естественно, один я с такой задачей не справился, в этом мне помогли близкие друзья, в том числе покойный Ильфак Шигапов», — отметил он. 

А вот заместитель председателя всемирного форума татарской молодежи Айрат Файзрахманов в беседе с «БИЗНЕС Online» отметил: «К сожалению, у нас все краеведение сводится к изучению деревень. А ведь история татар — это не только село, но и города. Но, возможно, это следующий этап». К слову, днем ранее ВФТМ своими силами провел «Фабрику мыслей» («Акыл фабрикасы»), посвященную теме татарских слобод российских городов. 

Данил Гиниятов «Что касается ТНВ, даже если у нас и нет отдельной передачи, посвященной истории татар, есть рубрики, освещающие эту тему, в рамках различных программ» Данил Гиниятов: «Что касается ТНВ, даже если у нас и нет отдельной передачи, посвященной истории татар, есть рубрики, освещающие эту тему, в рамках различных программ»

«ВСЕХ ИНТЕРЕСУЕТ: КАК МОЖНО ПОПАСТЬ НА ТВ?»

Досталось во время форума и главному татарскому телеканалу — «ТНВ». Правда гендиректор Ильшат Аминов отправил на пленарное заседание своего заместителя Данила Гиниятова. «Всех интересует: как можно попасть на TV? Расскажите о своих возможностях?» — обратился к нему Закиров на пленарном заседании.

«Что касается ТНВ, даже если у нас и нет отдельной передачи, посвященной истории татар, есть рубрики, освещающие эту тему, в рамках различных программ — „Татарлар“, „Новости“, „Туган җир“, в утренней передаче „Манзара“ и „Халкым минем“. Что касается отдельной передачи, то после схода предпринимателей татарских сел президент Татарстана поручил разработать концепцию по отдельной передаче, освещающей жизнь татарских деревень. На сегодняшний день проект концепции готов, — заверил Гиниятов. — Может быть, эта передача будет называться „История моей деревни“, может, как-то по-другому, суть не столь важна. Главное — содержание передачи». В этом году эта специальная программа выйдет в эфир», — подчеркнул Гиниятов и призвал краеведов принимать активное участие в формировании данной программы. С данным тезисом не согласился Закиров: «Как говорят русские, как корабль назовешь, так он и поплывет. Хотелось бы, чтобы далеко от „истории деревни“ все же не уходили, потому что большинство из тех, кто сидит в зале, занимается изучением именно истории деревень», — обратился к заместителю директора ТНВ председатель ВКТ.

«У Альберта Шакирова есть очень хорошая передача („Без тарихта эзлебез“прим. ред.), — обратился к Гиниятову Бурханов. — Он очень хорошо начал, но все ходит вокруг Казани, ни на запад не едет, ни на восток, ни в Черемшанский район. Первые передачи были очень хорошими». «Что касается передачи „Без тарихта эзлебез“ („Мы оставили след в истории“), то это был цикл передач, подготовленный на республиканский грант в рамках программы по поддержке госязыков. К сожалению, этот грант был рассчитан только на два года, в грантовую программу этого года эта передача не вошла», — развел руками представитель ТНВ. «Вот у нас здесь сидит Разиль Исмагилович Валеев, председатель комитета Госсовета. Разиль Исмагилович, мы этот вопрос совместно должны решить. На самом деле передач, посвященных истории, на канале ТНВ и так очень мало, поэтому мы обязаны сохранить эту передачу», — сказал Закиров. 

Гарифжан Мухамметшин: «Перед нашей страной сегодня стоит стратегическая задача – сохранение имеющихся и восстановление исчезнувших сел» Гарифжан Мухамметшин: «Перед нашей страной сегодня стоит стратегическая задача — сохранение имеющихся и восстановление исчезнувших сел»

«ДЕТИ ЖЕ НЕ РОЖДАЮТСЯ! ДЕТЕЙ НЕТ! В ЭТОЙ ОТРАСЛИ САМАЯ НИЗКАЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ»

Еще одна проблема, на которую обратил внимание Исхаков во время форума, это отсутствие фундаментальных знаний по древней истории татар. «Иногда они [краеведы] не могут доказать то, что татары являются коренными жителями на той или иной территории. Это нужно нам для того, чтобы доказать, что татары не обезьяны, спустившиеся с дерева!» — остановился он на необходимости организации в Казани семинаров по общей истории татар.

Внимание от внутренних распрей между краеведами отвел представитель Балтасинского района Татарстана Гарифжан Мухамметшин, остановившись на более глобальных проблемах. «Перед нашей страной сегодня стоит стратегическая задача — сохранение имеющихся и восстановление исчезнувших сел. Потому что село на сегодняшний день стоит на страже нравственных ценностей. Вспомните события в Кемерове. Сегодня всевозможные службы ищут ответ на один единственный вопрос: кто виноват и в чем причина? Причина в безнравственности. Сегодня король — это деньги! Деньги завоевали наши души. Не честь и достоинство, а деньги. Когда-то в России любой разговор начинался со слов „честь имею“», — ответил он на свой вопрос. «А сейчас — „деньги имею“», — послышалось в унисон из зала.

«А сегодня „честь“, „совесть“, „нравственность“ превратились в слова, которые унижают людей. Недавно только прочитал в одной газете, большими буквами написали: „Ах, ты честный? Наверное, у тебя нет денег!“ Меня очень впечатлил заголовок из одной газеты, который гласил, что сегодня вся Россия — это „Зимняя вишня“. Деревня — это фундамент нравственности, — продолжил свой тезис краевед. — Деревня — центр сохранения генофонда народа. Какая отрасль России сегодня работает хуже всего? Демография. Дети же не рождаются! Детей нет! В этой отрасли самая низкая производительность. Для этого ни инновации не нужны, ни нанотехнологии. А в деревнях, по сравнению с городом, детей рождается больше», — под общие одобрительные аплодисменты и смех зала, среди которых, к слову, около четырех сотен участников из 35 регионов России, резюмировал Мухамметшин.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (407) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
5.04.2018 09:08

Тяжёлое впечатление от этой конференции. Пенсионеры, бюджетники, чиновники. !Дайте грант, дайте 5 млн., дайте полтора миллиона. Мы выпустим газету, журнал, книгу. Надо беречь деревню, воссоздать деревни"...
Такое впечатление, что люди как жили в советском союзе, так и живут. Когда был телевизор, 1 телеканал, сотни партийных газет и классика книжная по подписке.
Как будто нет информатизации, интернета, глобальных информационных связей.
Как будто никто не понимает, что инфраструктура определяет современное бытие: Нет коллективного колхозного труда - не будет и деревень. Нет транспортной надобности - не будет деревень. Давно уже надо было переходить на хуторное хозяйство и принцип сельского бытия. Но нет - вопреки жизни будем содержать эти поселения.
История татар России. Опять всё крутится вокруг Татарстана и 65-и тысяч кв. километров этой территории. А потом, на очередных конференциях, пытаются доказать, что татары это не только территория Татарстана. В общем когнитивный диссонанс никак не может выйти из голов историков. бег в беличьем колесе...

  • Анонимно
    5.04.2018 08:39

    Институт истории никакой отрицательной рецензии на журнал не писал. И к нему по этому поводу никто не обращался. Откуда у Исхакова эта неверная информация? Исхакова надо избрать президентом АН РТ, потому что втык директорам академических институтов он уже научился делать.

    • Анонимно
      5.04.2018 09:08

      Тяжёлое впечатление от этой конференции. Пенсионеры, бюджетники, чиновники. !Дайте грант, дайте 5 млн., дайте полтора миллиона. Мы выпустим газету, журнал, книгу. Надо беречь деревню, воссоздать деревни"...
      Такое впечатление, что люди как жили в советском союзе, так и живут. Когда был телевизор, 1 телеканал, сотни партийных газет и классика книжная по подписке.
      Как будто нет информатизации, интернета, глобальных информационных связей.
      Как будто никто не понимает, что инфраструктура определяет современное бытие: Нет коллективного колхозного труда - не будет и деревень. Нет транспортной надобности - не будет деревень. Давно уже надо было переходить на хуторное хозяйство и принцип сельского бытия. Но нет - вопреки жизни будем содержать эти поселения.
      История татар России. Опять всё крутится вокруг Татарстана и 65-и тысяч кв. километров этой территории. А потом, на очередных конференциях, пытаются доказать, что татары это не только территория Татарстана. В общем когнитивный диссонанс никак не может выйти из голов историков. бег в беличьем колесе...

      • Анонимно
        5.04.2018 10:51

        а где все молодые?
        им история своего народа, похоже, не нужна...

        • Анонимно
          5.04.2018 11:00

          Деньги на жизнь молодежь пытается заработать.
          Кто заработал денег - история тому не нужна, надо тратить деньги.

          А кто не заработал денег... - тому и вовсе история не нужна...

        • Был тут один молодой - Яруллин, который любил междусобойчики татар за границей устраивать, за счет всех нас.

        • Анонимно
          5.04.2018 11:41

          Молодежи эти заседания деревенских бабаев не интересны!

          • Анонимно
            5.04.2018 14:20

            Я молодой, мне 24 и мне очень интересно.

          • Анонимно
            5.04.2018 16:03

            потому что они не для людей и, тем более, не для молодцы, а для бабаев делаются

            • Анонимно
              6.04.2018 06:47

              Бабаев тоже уважать надо.
              Традиция такая у татар есть взрослых уважать, а не в дом престарелых сдавать

              • Анонимно
                6.04.2018 10:40

                Уважение уважению рознь. Уважать человека только за возраст - нонсенс. Если этот человек всю жизнь был клопом и к тому же тупым? За что его уважать? За его прожитую, никчемную жизнь? Не надо вот этих россиянских соплей.

        • Istorik
          5.04.2018 14:16

          Если вы про форум татарской молодежи - то мы (Яруллин в том числе) организовывали отдельную сессию в рамках этого съезда.
          Она была посвящена татарским слободам. Проходила в формате живого общения, рассказали о казанском опыте того, как в слободах проводить культурные мероприяти, как их изучать не только с исторической точки зрения.

          На пленарных заседании, да были преимущественно представители старшего поколения, потому как у них больше возможности писать труды про родную деревню. Они же и делали доклады.

          • Анонимно
            5.04.2018 15:34

            ну-да, ну-да, поговорили - и разошлись.... для чего?

            • Анонимно
              5.04.2018 16:22

              В смысле для чего???Включите зомбоящик.Там целый день кто то с кем говорит,принимают результативную часть....Но ничего 76% получили же.
              Здесь люди собрались,пытаются решить проблемы своего народа,истории,пытаются найти защиту языка от сами знаете кого....
              Не нравится -проходите мимо,вас здесь никто не задерживает.

              • Анонимно
                5.04.2018 19:01

                1. зомбоящик я не смотрю и вам не советую. 2. какие именно проблемы своего народа решило это мероприятие, конкретно, пожалуйста 3. если бы это мероприятие проходило за счет меценатов или спонсоров, я бы прошла мимо и даже бы не оглянулась, ибо неинтересно и неактуально, от слова вообще 4. это мероприятие проходит за бюджетный счет. я работаю на 2 работах и честно плачу налоги. поэтому мимо не пойду, ибо это действо проходит в том числе и на мои деньги.

                • Анонимно
                  5.04.2018 19:23

                  19.01. Пишите официальный запрос в прокуратуру. Вы это умеете.

                • Анонимно
                  6.04.2018 06:49

                  19.01 расскажите пожалуйста как Вы мимо дела Сердюкова, Захарченко и тд не ходили?

                  Или у вас исключительно к татарским проектам такой интерес?

          • Анонимно
            6.04.2018 13:19

            >ISTORIK
            Какой результат от ваших сборов (фабрика мысли) и мероприятия накануне краеведов? Это за счет ВКТ?

      • Анонимно
        5.04.2018 15:04

        09:08 А мне очень понравилось. И никакого диссонанса я, в отличие от вас, не увидел. Темы очень верно определены (татарская деревня всегда была кузницей татарских талантов и требует изучения, вопрос бюджетного финансирования тоже самый актуальный, нужно увеличивать крохотный бюджет краеведческих исследований и публикаций), возраст присутствующих средний - это нормально, ученые в более почтенном возрасте это тоже норма - любые достижения в исследовательской работе с возрастом очевиднее. И вопрос развития в интернет пространстве отчасти там тоже подняли - говорили о необходимости оцифровки краеведческих работ для обеспечения ознакомления с ними всеми, кому это необходимо.

    • Анонимно
      5.04.2018 09:09

      Да-а критиковать мы все мастера! Мы вся страна - яростные критики, только вот работать не хотим! И не надо предпринимателей обзывать жадными - если все повесить на них, то и у них ничего не останется - ни рубля! Татарстан ежегодно перечисляет 750 миллиардов в Москву, а денег на свою историю и культуру не может выделить! И так уже все мечети, национальные школы, национальные культурные кружки, национальные издания построены и содержатся за счёт пожертвований Татарского народа! Ну сколько можно все взваливать на наш Народ!

      • Анонимно
        5.04.2018 14:22

        Верно. Налоги платим, а на свою историю и культуру по копейке выпрашиваем из бюджета.

        • Анонимно
          5.04.2018 23:06

          занятно, а как турецкие жители с этим справляются? Там капитализм, а они расцветают... а тут коммунисты в зале? Прозаседались, и жизнь свою сожгли в спорах...

      • Анонимно
        5.04.2018 16:58

        А что - церкви из бюджета оплачиваются?

        • Анонимно
          5.04.2018 17:20

          Конечно. Из скрытого бюджета, замаскированного под строительство каких-то объектов. В Уфе так Бшкирэнерго строило церкви. А платили все потребители электричества.

      • Анонимно
        9.04.2018 13:26

        Может быть и перечисляет 750 миллиардов. Хотя всегда надо указать официальный источник таких цифр.
        Деньги перечисляются не в Москву, а в федеральный бюджет РФ. Часть этих денег возвращается обратно в Татарстан в виде зарплат бюджетников.
        На содержание федеральной инфраструктуры.
        (Дороги, Больницы, Школы и прочее)
        Тоесть тем чем пользуются все жители Татарстана.

        А часть этих денег, не очень большая разумеется,уходит на такие же поддержки для остальных малочисленных этносов РФ. Типа якуты, эвенки и прочии 170-180 этносов... они же тоже хотят всё своё, национальное, как минимум чтобы не хуже чем у татар, а как максимум что бы всё было не хуже чем русское национальное.

        Из этих 750 миллиардов. 325 Миллиардов это налоги которые платят не татары.

        Вы предлагаете этим 50 % нетатарского населения Татарстана содержать мечети, татарские этнические школы и гимназии, татарские этнические кружки, этнические татарские издания. ВТОЦы, Азытлыки и прочии общественные татарские организации.
        Татарских гуманитариев. ????

        На татарский народ надо взваливать всё то что хотят завсегдатаи таких татарских сборищ. Чем больше хотят тем больше надо взваливать.

        Непонятен ваш лозунг в конце. Вы предлагаете татарские хотелки переложить на русский народ ???

      • Анонимно
        9.04.2018 18:15

        а потому что некоторые представители татарского народа подмяли под себя государственную собственность - поэтому и денег нет, дивиденды им в карман идут

        • Анонимно
          10.04.2018 15:36

          Это так. Но нужно учитывать что ведь кардинально изменилась и структура дохода.
          При СССР весь доход полученный ТАССР от хозяйственной деятельности зачислялся на баланс, потом приблизительно в пропорциях 60% в местный бюджет, 40 % во всесоюзный он делился.
          Местному руководству каждый год надо было отчитываться как освоены эти 60 %.

          Сейчас доход РТ это налог с доходов частных лиц. Как говориться почувствуйте разницу.

    • Анонимно
      5.04.2018 09:15

      А ваш директор когда Исхакова критиковал без доказательств, сидели и радовались наверное. Исхаков, видимо, берет пример от Хакиммова-экс партийного идеолога и его же методом ему же и отвечает. Бәйрәм ашы- кара-каршы, как говорится.

    • Анонимно
      5.04.2018 11:34

      Татарская деревня-это все,а потом удивляются,что нам колхозниками называют!

      • Анонимно
        5.04.2018 16:31

        Кто тебя колхозником называет????Люди которые не знают роду и племени?Те кто не знают кто они и откуда????Так это похвала и честь,что тебя такие люди пытаются ругать,потому как их культура это культура пивной.Не знаю ни одного русского классика,который человека от земли называл бы колхозником.У нас есть земля и любовь к ней.Это дар и он не каждому дается.
        И да...Если ты считаешь,что тебя или твой народ кто то пытается оскорбить,НЕ стоит терпеть или хотя бы тиражировать это здесь .Ты же не рупор пивной гопоты?

      • Анонимно
        5.04.2018 21:22

        ощущаешь себя униженным , это комплексы, мнимая ущербность ,сформированная российской имперской матрицей .Многие молодые татары не могут освободить свое сознание от стереотипов , клише , навязанные этой матрицей, Лишь знание своей истории , всестороннее образованность , сломает эту навязанную систему ценностей, изменит самоунижение на гордость , родит пассионария , неуязвимого воина, за которым будущее татарской нации.У аксакалов своя миссия , не вы , но Всевышний им судья . |YANICHAR|

        • Анонимно
          9.04.2018 13:29

          Конечно, а как себя униженными ощущали князья Юсуповы. Это даже сил нет передать что с ними сотворила матрица российской империи.

          А какие у вас комплексы и стереотипы породила матрица большевизма-троцкизма и пантюркизма. И Сорос-муть.

    • Анонимно
      5.04.2018 12:29

      Информация верная, т.к. отрицательная рецензия Института истории ушла в администрацию президента РТ. Оттуда Асгат Сафаров даже находясь под влиянием этих записок настаивал на запрете издания журнала.

      • Анонимно
        5.04.2018 18:08

        Вранье абсолютное. Никаких писем в институт и никаких рецензий по журналу от института истории не было. Это же легко проверяется. Дамир Мавлявиевич, покажите документ или опять слухи и чьи-то выдумки пересказываете.

    • Анонимно
      5.04.2018 13:48

      Где Исъхаков там смута, везде и в АН РТ и в ИЯЛИ и в Институте истории и в том же ВКТ он создает такую атмосферу, что становиться тошно.

      • Анонимно
        5.04.2018 17:21

        Задание у него такое.

      • Анонимно
        5.04.2018 19:36

        Когда Институт истории отделился от ИЯЛИ, потом с большим шумом добился выхода из состава АН РТ, Рафаэль Хакимов и Дамир Исхаков "трудились" рука об руку, были вместе. Когда цель была достигнута, Хакимову Исхаков со временем стал не нужным, два великих ученых в одном институте не сошлись, как говорится, характерами.

      • Анонимно
        5.04.2018 20:10

        Прям в точку!!!!! Зачем держит его Закиров?! Или Шайхразиев?!

  • Анонимно
    5.04.2018 08:55

    Выпуском журнал и книг хотят облегчить жизнь татар и увеличить рождаемость детей. Решить вопрос с изданием и благосостояние и демографию .Не очень то умные люди собрались.

    • Анонимно
      5.04.2018 14:25

      Это вы похоже не очень умный, раз читать не умеете. Перечтите, может мо второго раза поймете.

  • Анонимно
    5.04.2018 08:55

    Опять Татарскую культуру связывают только с деревней, так и останетесь на уровне Деревни! Вся передовая культура и все, что есть в завоевании - Науки, Литературе, Поэзии, Политики, Экономике - все это создавалось и создаётся и получает рассвет у каждой нации - в Городах! А вы уровень Татар все тянете на уровень деревенского развития!

    • Анонимно
      5.04.2018 09:13

      Но если это действительно так...

      • Анонимно
        5.04.2018 21:57

        Нельзя отрываться от корней. Зов крови степных предков сильнее соблазнов городской цивилизации

        • Анонимно
          6.04.2018 22:39

          Степные предки - это не деревня. Это кочевья. Иными словами, корни татар - в степном кочевье.

          • Анонимно
            10.04.2018 16:02

            22.39. В Золотой Орде только Дешт-Кипчак был кочевым регионом, остальные регионы - Хорезм, Урало-Поволжье, Крым были оседлыми.

            Татары - только кочевой народ - это один из исторических мифов для подчёркивания отсталости.

    • Анонимно
      5.04.2018 09:32

      Забыл добавить что еще просят в деревни прислать археологов, копать землю.

      • Анонимно
        5.04.2018 14:42

        Ну это в твоем понимании археологи только "землю копают", а вообще у них другая цель, но для твоего понимания это видимо сложно.

    • Анонимно
      5.04.2018 09:55

      Без деревни, города не бывают.

      • Анонимно
        5.04.2018 15:35

        Да кто сказал вам это???

      • Анонимно
        6.04.2018 15:14

        Вы очень глубоко заблуждаетесь. Единственная форма человеческой цивилизации известной нам, это город, а не деревня. Деревня всегда была есть и будет сельскохозяйственным аванпостом города.

        И деревня это место где живут осёдло. Там живут аграрии.
        У кочевником деревень не бывает. Это насчёт корней.
        Если вдруг у кого зов предков проснулся, как тут сказали. Вы его в деревне не удержите и в деревню не загоните.

    • М.К.
      5.04.2018 09:55

      Т.е. Вы себя с татарами не ассоциируете?
      Ну так сидите тихо, когда Вы будете нужны, Вас позовут.

      • Анонимно
        5.04.2018 10:36

        Да-а вот до чего дошли! Татары могут ассоциироваться только с деревней! Ну любишь ты свою деревни - езжай, люби дальше, а я Татарин родился в городе и нанайка тоже жила в городе и что я перестал быть по вашему Татарином?!

        • Анонимно
          5.04.2018 11:36

          Истинные татары сохранились только в деревнях,а в городах живут уже космополиты!

          • Анонимно
            5.04.2018 12:01

            Это деревенские так думают, так им спокойнее, не надо напрягать мозги и развиваться в духе времени!

        • Анонимно
          5.04.2018 12:29

          Что еще за "нанайка"? У нас, казанских так своих родственников никто не называет.

          • Анонимно
            5.04.2018 14:45

            У нас казанских называют мягче -"нэнэй")))) моя дочь свою бабушку так называет.

            • Анонимно
              5.04.2018 17:26

              Никогда казанские татары так своих бабушек не называли.
              "Дәүәни"- ясно-понятно. Никто из наших казанских родственников ни нанайка, ни нэнэйка своих бабушек не называл и не называет. Это название вы, наверное , из какого-нибудь района привезли.
              Кстати, что оно означает?

              • Анонимно
                5.04.2018 17:55

                Прям таки никто не называл?Вот прям никто никто?Я лично много подобного слышал?Вы чего уперлись в то,что не имеет никакого значение в нынешней ситуации.За язык бы свой боролись с таким рвением.

                • Анонимно
                  6.04.2018 13:55

                  17.55. Это я к тому, что многие , якобы, городские коментеры, которые с пренебрежением относятся к деревенским татарам, сами вот нисколько на настоящих горожан не тянут.
                  Кстати, я всегда защищала и защищаю татарский язык и считаю, что деревенская культура татар должна изучаться, как и городская. А вы пытаетесь их противопоставить. Зачем?

              • Анонимно
                5.04.2018 22:00

                нанайка - солистка группы "НаНа"

                • Анонимно
                  6.04.2018 08:43

                  В группы На-На поют и пели только великовозрастные "мальчики" нанайцы!!!

        • Анонимно
          5.04.2018 14:32

          Ты в городе родился? А что же тогда великим деятелем нн стал? )))) у татар все великие деятели выходцы деревень татарских. Видать ты такой и "татарин" раз этого не знаешь.

          • Анонимно
            5.04.2018 15:10

            Очнись ты бредишь! Нужно интересоваться не только своими земляками! Эту сказку придумали- такие же деревенские как ты!

          • Анонимно
            5.04.2018 17:57

            Можно .... прояснить , кто самые великие из деревни вышли(возможно они родились в деревне, а знания получали в городе ) Благодарю за ответ. Кто построил первый универ и т д .

        • М.К.
          5.04.2018 15:49

          Не морочьте голову.

          Вот Ваши слова:

          так и останетесь на уровне Деревни!


          Вы же не сказали "останемся", Вы сказали "останетесь"

          • Анонимно
            5.04.2018 16:07

            Я вашу деревенскую логику не понял, почему я должен говорить : "Останемся на уровне деревни" - если я родился и живу в городе!

            • М.К.
              5.04.2018 18:21

              Не сомневаюсь, Вы всё поняли.

            • Анонимно
              5.04.2018 22:16

              Т.е. корни Ваши в городском асфальте?)))) А у нас корни в земле, на которой жили наши предки, где могилы их и всех пра-пра-прадедов. Вот уж не ханских мы кровей)))))

    • Анонимно
      5.04.2018 12:27

      Не стоит их критиковать. Пока есть татарские деревни, надо их изучать. Пусть изучают. А город пусть занимается всем тем, что вы перечислили. Что за манера противопоставлять город и деревню, когда надо заниматься и тем , и другим?

      • Анонимно
        5.04.2018 22:02

        Вот изучим все татарские деревни, потом будем татарские города изучать. Их изучим, потом будем русские деревни изучать. На наш век, короче, предметов для изучения - тьма, только изучай не ленись.

        • Анонимно
          6.04.2018 08:45

          Для 22:02

          Всё правильно говоришь. Главное, деньги давайте, а что изучать мы и без вас знаем. Дай-дай-дай-дай...

      • Анонимно
        5.04.2018 23:20

        12.27. Попробую объяснить, почему городские так презрительно относятся к т.н., "колхозникам". К примеру, я происхожу из татарской семьи, пустившей корни в Ново-Татарской слободе. В родне преобладали купцы, женщины были крайне набожны и интеллигентны (по меркам своего времени), окружение было соответствующим. Бабушка пела в театре, друзьями и подругами были люди, представляющие городскую интеллигенцию..Но, вот наступили 90-е..Наступила Великая Смута! В город стали прибывать выходцы из деревень. Конечно, начало "окрестьяниванию" города было положено давно, но, т.н., "новые татары" отличались от прежних. Они, бесцеремонно, вторгались в размеренный и устоявшийся ритм городской жизни, привносили свои деревенские традиции, абсолютно, не желая воспринимать и впитывать в себя элементы городской. Их молодая поросль отличалась наглостью, хамством и традицией достижения цели, через "перешагивание" людей..Появляется и новая "элита" - выходцев из села. Они начинают занимать важные места во всех подсистемах общественной жизни. Им присущи немерянный пафос, пренебрежение к образованию, стремление заручиться поддержкой односельчан ( принцип личной преданности) и остальные черты, характерные для "из грязи в князи". Поэтому и появились такие презрительные термины, как "колхозник" и "удащливый". Последний относится к людям, близким по определённым причинам к "власть имущим" ( односельчане, сокурсники, одноклассники и др.)

        • Анонимно
          6.04.2018 08:49

          Моя нихт понимайт!

          Женщины в семье были крайне набожны, а бабушка пела в театре? Хотя в исламе запрещено не только пение ДОМА, но даже игра на музыкальных инструментах ДОМА. Про театр вообще разговора нет - харрам!!!

          Получается как в анекдоте.
          В бане - Абрам, ты или трусы надень, или крестик сними!

          • Анонимно
            6.04.2018 09:59

            Полный профан, а лезешь со своим бредом.
            В Исламе все музыкально, только меру надо знать.

        • Анонимно
          6.04.2018 14:03

          Вы всех деревенских, скопом записали в "колхозники". Хотя прекрасно знаете, что это не так. Есть деревенская интеллигенция и просто труженики, которые не имеют никакого отношения к вашей прослойке. Вы сами повели себя как "колхозник" и с"немерянным пафосом", потому что умный и воспитанный горожанин не будет всех грести под одну гребёнку.

          • Анонимно
            6.04.2018 20:43

            Рад бы относиться ко всем ровно. И, никогда никого не назову "колхозником" в лицо и с пренебрежением. Да, на жизненном пути попадались, весьма достойные представители села. В основном, пожилые. Добрые, искренние, работящие. Но! Проживающие в деревнях, т.е., корнями, так сказать, приросшие к родным местам. Чудесные люди! Чего нельзя сказать о новых поколениях. В городах, в основном, попадались, мягко говоря, не совсем умные и адекватные личности..

            Кстати, вы, я так понимаю, относитесь к числу вторых))) Как-то раз меня обрызгала грязью дама за рулём автомобиля и также обозвала меня "колхозником"))) Всё потому, что я переходил дорогу по нерегулируемому пешеходному переходу) Типа, "сам дурак"))) Только так, можно воспринять ваш пост)

    • Istorik
      5.04.2018 14:21

      на форуме была сессия посвященная татарским слободам в российских городах.
      Вопрос только начинает двигаться.

      Татары, конечно, народ с богатой городской культурой. Большинство великих татарских поэтов, писателей, композиторов, общественых деятелей творили в городе, преимущественно проживая до середины века в татарских слободах.

      А то, что делается только акцент на изучение деревни может означать, что городские татары менее активны.

      • Анонимно
        5.04.2018 14:50

        Назовите мне пжлста великих татарских поэтов, писателей, композиторов, кроме Габдуллы Тукая.

        • Анонимно
          5.04.2018 16:30

          Салих Сайдашев
          Белла Ахмадуллина
          Дэрдменд
          Хади Такташ
          Назиб Жиганов
          Габдрахман Абсалямов
          Сибгат Хаким
          и мн.-мн. др.

          Вы по-татарски то читать умеете?

          • М.К.
            5.04.2018 18:22

            Белла тут причем?

          • Анонимно
            5.04.2018 18:32

            Это Бэлла Ахмадуллина - татарский поэт? Или Софья Губайдуллина - татарский композитор?

            • Анонимно
              5.04.2018 20:18

              У той и у другой только названия татарские .А в душе русские.

            • Анонимно
              6.04.2018 07:05

              к 10.32. Что верно, то верно... Ибо, хочешь-не хочешь, национальность определяется по материнской линии. Существует и всегда присутствует лишь проблема отцов и детей... Интересно, ДНК - анализом установливается ли материнство?

    • Анонимно
      5.04.2018 14:29

      08:55 Чушь не пишите. Почти все передовые татарские деятели - выходцы из татарских деревень, так всегда было. Вы видимо не знаете ни татарских деятелей, ни истории, потому что в городе живете.

      • Анонимно
        5.04.2018 15:14

        У вас кругозор типично деревенский и чушь пишите вы! Изучайте Татарскую нацию шире границ своих земляков! Мне стыдно за вас! Вы глубоко отстали из за своего деревенского патриотизма и за за ненависти всего городского, хотя я уверен жить перебрались в город!

        • Анонимно
          5.04.2018 20:33

          15:14 Какой вы невежа, однако. Вы к татарской нации отношения не имеете, иначе не несли бы чушь про деревенский кругозор и патриотизм. Вы видимо Остроумова наслушались с его бредом про "аульность". Только имейте в виду что он уже признал свою неправоту и извинился)))

        • Анонимно
          5.04.2018 22:19

          Это Вы, похоже, испытываете ненависть к деревне. Я -горожанка в 4 поколении, внучка- в шестом. И понимаю, откуда мы .

          • Анонимно
            6.04.2018 08:01

            к 22.19. Хорошо, даже прекрасно, что Вы -горожанка в четвертом поколении и внучка ваша - в шестом. И понимаете и помните, слава Всевышнему, откуда вы родом и где ваши корни. Ясно и понятно, когда речь идет на материнском языке и наследственность ведется по материнской линии. А вот когда имеешь дело с внуками, к великому сожалению, все гораздо посложнее. Ибо, говорят, элитные и полезные свойства семени исчезают после седьмого колена.. Шуңа да ана телебездә, "җиде буын бабаңны бел!" дигән әйтем сакланган.. Юкка түгел, бер дә юкка түгелдер........

    • Анонимно
      5.04.2018 20:06

      Деревня рожала татар и подпитывала ими города ! А города убивают все национальное ! Деревня умрет - умрет и национальная культура , язык , литература , поэзия , наука !!

    • Анонимно
      6.04.2018 07:37

      Это работает когда отсутствует давление большого центра везде и во всем, даже в языковом вопросе в частности. А в нашей ситуации все правильно. Надо развивать и поддерживать деревню.

  • Анонимно
    5.04.2018 08:57

    Вот оказывается где собака порылась. Все свелось к тому что нужны деньги, но "Татарские бизнесмены очень жадные, из них трудно вытянуть деньги" и "Я бы попросил у представителей власти, которые здесь о том, что грант должен быть не менее 5 млн. рублей".

    • Анонимно
      5.04.2018 15:06

      Да, надо увеличивать бюджеты для краеведов. Это лучше, чем на заграничные сабантуи тратить.

    • Анонимно
      5.04.2018 18:15

      8-57
      Мозги есть? Почему не включены? Вы бываете в деревне? Вы заметили, что впритык деревни нефтяные вышки, днем и ночью качают нефть, а деньги-мимо деревни. Они в Казани, в дворцах, где вы вальяжно сидите и сплетни пускаете о деревне.Лучше уж молчите!

      • Анонимно
        5.04.2018 22:10

        Тем, кто качает нефть, однажды надо БЫ налить озеро нефти рядом с деревней. Пусть БЫ деревня попробовала эту нефть продать за живые деньги, иначе говоря - построить нефтепроводы, закупить оборудование для прокачки нефти по нефтепроводу, заключить контракты, обеспечить транспортировку до покупателя. Потом получить деньги за свою нефть. Потом сесть и подсчитать, во сколько ЭТО обошлось - скорее всего случится так, что все деньги опять пролетят мимо деревни.

        • Анонимно
          6.04.2018 06:58

          22.10 Странное обоснование

          Одни получают приватизированные трубопроводы

          А другим самим все построить

          • Анонимно
            6.04.2018 08:54

            Вы хотите сказать, что ОДНИ сами все накачали и построили. И, естественно, имеют деньги от своих трудов.

            ДРУГИЕ только сидят вокруг построенного, и требуют денег, и скулят, что им ничего не достается.

            Вот я и говорю - сначала постройте хоть что-нибудь. Потом будете требовать дохода от построенного -
            деньги.

  • Анонимно
    5.04.2018 08:58

    Ну и ну - и на что надо вытянуть деньги из «жадных татарских бизнесменов».

    • Анонимно
      5.04.2018 15:07

      А вам то что? Вы же не татарский бизнесмен.

      • Анонимно
        5.04.2018 18:35

        Как что? Они же не только "жадных татарских бизнесменов" собираются доить, но и бюджет, который складывается, в том числе, и из моих налогов.

        • Анонимно
          5.04.2018 20:36

          Все налоги платят, так что все верно, что из бюджета.

          • Анонимно
            6.04.2018 07:01

            Татарстан вообще крупный налогоплательщик и сколько российских регионов содержит, вклюая их историков и театры, за счет ухудшения экологии и здоровья татарстанцев

        • Анонимно
          6.04.2018 06:59

          18.55 в свое национальное зеркало посмотрите пожалуйста

          Потом татарам вопрос задайте

  • Анонимно
    5.04.2018 09:09

    Никто добрым словом не помянул первого краеведа нашей земли: Карла Фукса. А неплохо было бы попристальней присмотреться к его многогранной деятельности, поучиться кое-чему. Он ведь по европейски дело поставил, а мы себя европейцами считаем. Доказывать кому-то, что татары не приматы, неужели это стратегия краеведения? Кому доказывать? По-моему татарский народ в подобных доказательствах никогда не нуждался и не нуждается, потому что - народ. Попробуйте такой вопрос поставить перед одним из множества народов Дагестана, о которых в современной Европе мало кто знает. Две минуты времени дадут, чтобы добежать до ближайшего аэропорта. Достоинство.

    • Анонимно
      5.04.2018 10:55

      Заметьте, Карл Фукс не был татарином. Сегодня есть много прекрасных русских (и не только) краеведов, которые не за деньги, а из любви к родной земле изучают её историю, проводят экскурсии, семинары, копаются в архивах, воссоздают истинную историю края (а не выдуманную националистами-грантоедами). Но о них и речи нет. Оказывается, существуют только татарские краеведы...

      • Анонимно
        5.04.2018 11:20

        Русские краеведы могут создавать свои сообщества. Законы РФ это не запрещают. Из Москвы ждать разрешения не надо.

      • Анонимно
        5.04.2018 11:26

        Это что за краеведы, которые не знают местные языки? Они документы на чувашском и татарском читают???

        • Анонимно
          5.04.2018 11:48

          А переводчики на что?

          • Анонимно
            5.04.2018 12:14

            вы всегда в тандеме краевед-переводчик в архивы ходите?

            • Анонимно
              5.04.2018 12:38

              дык они получается и со старожилами только на русском общаются. так как не знают других языков. книг и журналов на татарском не читают. это чего краеведы, Рязанской области

            • Анонимно
              5.04.2018 13:13

              Нет. Переводчика обычно привлекают позже. Сначала надо отыскать важную историческую находку. И не обязательно в архиве.

      • Анонимно
        5.04.2018 12:31

        Ну Карл Фукс описал татар, как выдуманное художественное произведение. Там правды о татарах не так много.

        • Анонимно
          5.04.2018 14:44

          12.31. Правды о татарах нет в российских школьных учебниках.

        • Анонимно
          5.04.2018 14:47

          Фукс и его земляки-немцы приехали в Казань создавать Университет по Указу императора. И создали. Более того: только благодаря их твердой позиции Университет, стоявший все первые годы на грани закрытия, выжил, выстоял. Где была бы Казань без Университета? И все народы Казанской губернии? Задумайтесь хоть на секунду об этом.

          • Анонимно
            5.04.2018 15:08

            Где нет университетов там народу нет? Как же люди России до 1755-го жили? Как белорусы до 1921-го жили? Ай-яй-яй

            • Анонимно
              5.04.2018 15:25

              Народы есть,конечно, без Университета. Наук без Университета нет. Образования тоже ("Мы университетов не кончали").
              Шашкой можно и без Университетов махать.

          • Анонимно
            5.04.2018 17:31

            14.47. При чем тут университет, который приехал создавать Фукс и его, не очень достоверное ,описание татар? Одно исключает другое?
            Не было бы Фукса, приехал бы другой иностранец. На заработки , их полно в Россию переселилось.

          • Анонимно
            5.04.2018 20:38

            Ооо, видать мы только благодаря университету выжили. Смеюсь))))

      • Анонимно
        5.04.2018 15:14

        Если бы вы читали статью, то увидели бы, что татарские краеведы бесплатно работают и свои работы публикуют. А как это делают русские краеведы я выяснять и комментировать ге собираюсь, не мое это дело, так же как не ваше дело - работа татарских краеведов. Воспитания бы вам побольше.

      • Анонимно
        5.04.2018 18:36

        Это не татарские краеведы, а татароведы, или точнее товароведы.

    • Анонимно
      5.04.2018 11:02

      А кто вам сказал, что первый краевед нашей земли это Фукс? Уже в период Волжской Булгарии была краеведческая историография. Читайте книги Гамирджана Давлетшина. Или вы только Фукса (на русском языке) читаете?

      • Анонимно
        5.04.2018 18:27

        Понятно. Историческая наука в Татарстане началась за 5 веков до Казанского Университета.

        • Анонимно
          5.04.2018 18:41

          у вас, батенька, с математикой жуть как плохо. между 10-13 и 19 веками поболее 500 лет.

          • Анонимно
            5.04.2018 20:42

            Вы про те 500 лет когда историю татар исказив переписали? Там читать нечего...

  • Анонимно
    5.04.2018 09:15

    Копать историю надо. Только не надо подгонять историю под свои хотелки. Пытаться доказать что на этой территории жили татары миллионы лет абсолютно не нужное и разрушительное занятие. Нужно найти силы и остановится. Да всеми признано что татары древний народ. Не надо пытаться доказать что адам был татарином. Это путь к межнациональной розни. Мы все потомки древних людей, древние люди не имели национальностей. Понятие национальность человека появилось лет 200 назад. До этого люди жили и никогда не задумывались о своей национальной принадлежности. Это сейчас сплошные спекуляции на эту тему. Смотреть надо в будущие. Копание в прошлом контрпродуктивно

    • Анонимно
      5.04.2018 12:34

      9.15. Из всех ваших комментариев вытекает, что коренному народу Татарстана не надо изучать свою историю. С какой стати? Это мешает вам и вам подобных создать серую быдломассу, непомнящую своих корней и своего происхождения?

      • Анонимно
        5.04.2018 13:33

        Коренные здесь мордва и марийцы вообще то.

        • Анонимно
          5.04.2018 14:16

          почему не удмурты и не мурома? ведь мордва и марийцы на их земли пришли.

        • Анонимно
          5.04.2018 14:50

          13.33. Коренными считаются народы, которые оказались в составе М. Руси на данной территории.
          Т.е. коренной народ при вхождении в состав существующего государства.

        • Анонимно
          5.04.2018 14:51

          Если брать сугубо финно-угорские времена, то русские вообще пришельцы на всей терр. страны.

          • Анонимно
            6.04.2018 22:47

            Наоборот. Фино-угры - пришельцы из З.Сибири. А вот русские - потомки индоевропейцев Вост. Европы вообще и Русской равнины в частности. Если уж считать по предкам - это всё наши земли, т.е. русские. Мы тут единственные потомки древних индоевропейцев. Ну а всё, что за Уралом - наше по праву занятия силой в полном соответствии с правом тех далёких веков. С учётом того, что тюрки в Сибири и В. Европе - пришельцы из региона, расположенного между монгольским Алтаем и китайским Ордосом - татарам лучше вообще не пытаться пытаться наезжать на русских (и даже фино-угров) с разговорами типа "кто тут кореннее". Глупо это.

            • Анонимно
              7.04.2018 05:50

              НЕ только глупо , но и смешно.

            • Анонимно
              10.04.2018 16:06

              22.47. Древние славяне жили в Карпатах, а не равнине.

              • Анонимно
                10.04.2018 19:58

                Древние славяне равнины по горам Карпатам обходили? Чтобы ни ногой не ступить на равнины - только Карпаты...

      • Анонимно
        5.04.2018 19:40

        объясните что такое коренной народ? и с какого мента будем считать кто коренной а кто нет?

        • Анонимно
          5.04.2018 22:11

          Тут обезьяны, видимо, на деревьях сначала жили - вот они есть самый первый коренной народ. Потом пришли древние люди. Жили в пещерах. Они - второй коренной народ. И так далее.

        • Анонимно
          6.04.2018 14:10

          Где-то прочитала, что в мире, коренным народом принято считать того, кто жил на этой территории в 13-14 веках. В Европе ведь тоже постоянно народы перемещались, вот чтобы не было путаницы и определились со временем проживания на конкретной территории.

    • Анонимно
      5.04.2018 13:55

      9.15. Человек живёт во времени и пространстве. Время имеет три измерения: прошлое, настоящее, будущее. Без прошлого не поймешь настоящее и не сможешь чувствовать вектор будущего.
      Так что, никак нельзя без копания в прошлом.
      Назиф М.

    • Анонимно
      5.04.2018 13:56

      В прошлом больше копаются представители народов, которые не довольны сегодняшним положением своей национальности.

      • Анонимно
        5.04.2018 14:26

        То-то нам то памятник Владимиру, то памятник Ивану Грозному навязывают, фильмы снимают про великих русских князей...

      • Анонимно
        5.04.2018 18:17

        13-56
        А вы довольный что здесь потеряли?

    • Анонимно
      5.04.2018 14:03

      9.15. Когда не было национальностей были роды и племена - а они есть первоначальные этапы формирования национальностей. Люди держались за свой род и племя, знали и защищали их.
      Из родов, племён, союза племён сформировались национальности.

    • Анонимно
      5.04.2018 15:18

      Так не копайтесь в татарском прошлом, кто вас заставляет, это дело татар, а вы иожете пройти мимо и не читать статью.

  • Анонимно
    5.04.2018 09:15

    ...ну да вообще-то... обезьянам нужны бананы и прочие фрукты... а тут им миллионы подавай...

  • Анонимно
    5.04.2018 09:18

    Балтасинский мужик очень верно всё сказал.

  • Провинциальнось, главная беда татарской культуры и науки

    • Анонимно
      5.04.2018 10:38

      Это не Татарская культура провинциально, это 90% руководства Татарстана выходцы из деревни и их провинциальность отражается во всех их стиле работы!

  • Анонимно
    5.04.2018 09:24

    Попытка соединения национально-культурной сферы Татар и Ислама никогда не приведет к развитию национальной культуры Татар как народной культуры: развивая Ислам, Татары автоматически развивают у себя на Родине арабскую культуру , но никак не татарскую. Очень не многие Татары задумываются об этом. К сожалению, ни разу не встречал в Бизнес-Онлайн информацию об исследованиях культуры Татар до принятия Ислама и крещения Руси: а ответ на то, что такое истинно Татарская культура, находится именно там, так же как и ответ на то, как жили вместе в течении тысяч лет все народы современной России!

    • Анонимно
      5.04.2018 11:17

      Здесь не было татар в те времена ,поэтому и нет исследований. Здесь жили мирно другие народы!

      • Анонимно
        5.04.2018 11:59

        Уходя от русификации попадаем в арабизацию
        Между двух огней
        Вырываться надо из этого замкнутого круга







        .

      • Анонимно
        5.04.2018 12:35

        А здесь никто не жил до булгар-татар.

        • Анонимно
          5.04.2018 13:21

          Неужели! Ты сам вспомнил, или тебе кто-то рассказал? Не верь! Тебя обманули...

          Почитай про именьковцев... Узнаешь много нового и интересного...

          • Анонимно
            5.04.2018 14:53

            Именьковцы (имән-кискә) - это тюрки.

            • Анонимно
              5.04.2018 16:16

              Ага славяне это тюрки тоже. Я не против, все же братья.

            • Анонимно
              5.04.2018 17:26

              Своё название культура получила по первому наиболее полно изученному городищу у села Именьково Лаишевского района Татарстана. После прихода в Среднее Поволжье булгар, во второй половине VII века, памятники именьковцев исчезают.

              Название села Именьково и самоназвание людей именьковской культуры - не одно и то же.

        • Анонимно
          5.04.2018 13:32

          Да в том то и дело что жили, и не одну тысячу лет, и поклонялись отнюдь не пенькам, как принято сейчас утверждать. Вот это время и надо изучать!

          • Анонимно
            5.04.2018 14:08

            Именьковцы -очень таинственный народ. Просто кому-то хочется быть здесь первыми, вот и приписывают их себе. Но 100%-х доказательств у них нет.

            • Анонимно
              5.04.2018 17:22

              Даже если именьковцы НЕ славяне, то и НЕ ТЮРКИ тоже. Так что не говорите, что ВЫ пришли в Поволжье на ПУСТЫЕ земли. Такая благодатная земля не могла быть пустой, на неё всегда жили люди.

              • Анонимно
                6.04.2018 14:13

                С чего это именно только эта земля должна быть заселена? Вон до сих пор полно незаселенных благодатных земель, хотя численность населения увеличилась многократно, а вы почему-то считаете, что эта обязательно была заселена.

              • Анонимно
                6.04.2018 22:49

                Именьковцы - славяне. Просто у татарских нациков подгорает от осознания этого факта. Не читали они свою 7-томную "Историю татар" ...

          • Анонимно
            5.04.2018 15:26

            Вам надо вы и изучайте. А мв свою булгаро-татарскую историю изучаем, в том числе и значение в ней ислама начиная с 922 года его принятия.

            • Анонимно
              5.04.2018 15:59

              с 14 века стали сунитами.

            • Анонимно
              5.04.2018 16:42

              Тех кто принял ислам в 922г вырезали монголо-татары -язычники во время своих завоевания. А в 14 веке уже один хан-чингизид со знатью принял ислам. После этого и пошёл развал Золотой Орды.

              • Анонимно
                5.04.2018 22:33

                Вот одних только мусульман-булгар вырезали ,а остальные небольшие племена оставили жить)))))))

        • Анонимно
          5.04.2018 13:50

          Татары это кипчаки
          Булгары это чуваши

          • Анонимно
            5.04.2018 14:27

            А именьковцы это удмурты.

          • Анонимно
            5.04.2018 17:35

            Чуваши-это сувары, а казанские татары -булгары, принявшие ислам.

          • Анонимно
            5.04.2018 22:35

            Были мусульманами, стали язычниками)))) Это про чувашей. До сих пор каждому пню молятся. Про развитие, это понятно. А что у чувашей обратный процесс?))))

            • Анонимно
              6.04.2018 11:55

              Нет, у них процесс развития именно Чувашской культуры, а не арабской. Они имеют Различение, поэтому отсекают навязанное тысячу лет назад.

        • Анонимно
          5.04.2018 14:58

          2000лет до н.э индо европейцы сюда пришли.
          Вот и доверься этим, с позволения сказать, краеведам.
          Киммерийцы, скифы, персы...
          100 до н.э–н. 550 доминировали парфяне, потом сарматы, гуны, готы, аварцы.
          Тюркский период - с 552 г. н.э. Но татары не имеют к этому периоду отношения.

          • Анонимно
            5.04.2018 18:21

            14-58
            Татары - самый древний народ. Только у татар около 150 слов из 2-х букв, и этих слова об окружающем мире.

            • Анонимно
              5.04.2018 22:37

              Татары это не самоназвание нашего народа. Это центральная власть в Москве так назвала.

              • Анонимно
                6.04.2018 08:04

                Не трогай гордое название моего народа -Татар! Он высечен на древних камнях много тысячелетий назад! И мы никогда не променяем название своего народа ни на каких Булгар, от которых ничего не осталось!

                • Анонимно
                  6.04.2018 22:53

                  Первое упоминание татар - 8 век. Были они тюрками или монголами - неизвестно. Зато татары 12 в. точно были монголами. Так что они не твои предки...

              • Анонимно
                6.04.2018 22:52

                Сначала вас так назвала центральная власть Каракорума. Кроме того, вы с этим согласились. Так что не чирикайте, сказано -
                татаре, значит, будете татарами!

        • Анонимно
          5.04.2018 16:38

          Болгары -это не татары ! Та тары пришли вместе с Чингизидами с войной в эти земли и разорвали эти земли, и народ.

          • Анонимно
            5.04.2018 16:56

            У болгар был иранский компонент, у татар - нет.

          • Анонимно
            10.04.2018 16:15

            16.38. Предки-компоненты современных татар - тюркские народы живут в Урало-Поволжье с 6 века, со времён Тюркского каганата: хазары, булгары, торки, гузы, берендеи, чёрные клобуки, печенеги, кипчаки-половцы.
            Которые с 13 века (от русских) получили общее название татары и сформировали общий язык на базе половецкого.

      • Анонимно
        5.04.2018 14:06

        11.47. Здесь жили прототюркские народы, с 7 века - тюркские народы, 13 века - татары и др. тюркские народы.

        • Анонимно
          6.04.2018 23:06

          По исследованиям лингвистов пратюрки сформировались рядом с китайцами. В пратюркском остались специфические следы взаимодействия с древнекитайским.

    • Анонимно
      5.04.2018 14:04

      9.24. С чего Вы? Никто об исламе не говорил.

      • Анонимно
        5.04.2018 14:16

        Когда говоря о развитии татарской культуры начинают упоминать о строительстве мечетей, разве это не разговор о развитии ислама?

        • Анонимно
          5.04.2018 14:55

          14.46. Речь о мечетях как о памятниках татарской архитектуры, культуры.

          • Анонимно
            5.04.2018 15:40

            мечеть - это памятник не татарской культуры, а мусульманской. откуда такая безграмотность?

            • Анонимно
              5.04.2018 22:38

              Во всех мусульманских странах свои особенности в архитектуре мечети.

            • Анонимно
              10.04.2018 16:17

              Даже после указов Ек. Второй татарам не давали строить мечети как у арабов. Так возникла татарская архитектура мечетей.

        • Анонимно
          5.04.2018 18:22

          Мечеть это место поклонения Аллаху. А поклоняются те, у кого есть в этом потребность в душе.

          • Анонимно
            5.04.2018 20:59

            А что нельзя поклоняться Аллаху не посещая мечети? А он , Аллах разве не принимает все молитвы и поклонения если идут от сердца и все это делается дома. И второй момент. Разве нужно покланяться Аллаху , когда есть потребность в душе???? По моему ЕГО нужно всегда держать в сердце при радости и при невзгодах. А не тогда, когда петух клюнет.

            • Анонимно
              6.04.2018 19:46

              Аллаху можно поклоняться не посещая мечети. Но совершение коллективного намаза в мечети считается в 29 раз более угодным Аллаху (высказывание пророка Мухаммада (СГС)).
              Ведь коллективные намазы, особенно Жомга (пятничный) намаз , где произносится проповедь имама мечети, сплачивают как нигде мусульманское общество. Только там ты себя ощущаешь единым духовным братством.

    • Анонимно
      5.04.2018 14:44

      А до принятия христианства какая была русская культура? Для русских религия на первом месте. С себя начинать надо.

      • Анонимно
        5.04.2018 16:01

        До христианства была древнерусская культура.

      • Анонимно
        5.04.2018 17:21

        Древнюю Русь крестили огнем и мечом. До христианства на территории древней Руси была славяно-арийская культура, представители которой более 500 лет сопротивлялись крещению. Те, кто хотя бы немного ознакомился с этими материалами, навсегда поменяли точку зрения в этом вопросе.

    • Анонимно
      5.04.2018 18:19

      9-24
      Что вам мешает-раскрывайте пласты истории.

    • Анонимно
      5.04.2018 22:31

      На любую культуру влияет и религия. Ислам больше 1000 лет на этой земле. Он помог булгарам сохранить себя

      • Анонимно
        6.04.2018 09:41

        Или разделить народы, жившие до этого не одну тысячу лет вместе?

  • Rezeda
    5.04.2018 09:26

    Из речи генерального секретаря ВКП(б) И. В. Сталина (1878—1953), с которой он выступил 4 мая 1935 г. в Кремлевском дворце перед выпускниками военных академий.

    "...Раньше мы говорили, что "техника решает все". Этот лозунг помог нам в том отношении, что мы ликвидировали голод в области техники и создали широчайшую техническую базу во всех отраслях деятельности для вооружения наших людей первоклассной техникой. Это очень хорошо. Но этого далеко и далеко недостаточно.

    Чтобы привести технику в движение и использовать ее до дна, нужны люди, овладевшие техникой, нужны кадры, способные освоить и использовать эту технику по всем правилам искусства.

    Техника без людей, овладевших техникой, мертва. Техника во главе с людьми, овладевшими техникой, может и должна дать чудеса. Если бы на наших первоклассных заводах и фабриках, в наших колхозах и совхозах, в нашей Красной Армии имелось достаточное количество кадров, способных оседлать эту технику, страна наша получила бы эффекта втрое и вчетверо больше, чем она теперь имеет.

    Вот почему упор должен быть сделан теперь на людях, на кадрах, на работниках, овладевших техникой.

    Вот почему старый лозунг "техника решает все", являющийся отражением уже пройденного периода, когда у нас был голод в области техники, должен быть теперь заменен новым лозунгом, лозунгом о том, что "кадры решают все" ..."


    Скажите пожалуйста, названные в статье "уважаемые общественные деятели исторических наук" умеют пользоваться смартфонами? В татарских подворьях появились образованные люди и современная техника (цифровые технологии)?

    Зачем им 250 тыс. рублей на выпуск одного номера журнала, если достаточно 25 тыс. рублей на верстку электронной книги (можно скачать в pdf или читать онлайн)?
    Зачем им ТВ программа, если можно выложить лекцию или интервью на YouTube, которые могут посмотреть в любое время миллионы людей (если есть что смотреть-слушать)?


    "..Это нужно нам для того, чтобы доказать, что татары не обезьяны, спустившиеся с дерева!"
    Я не против, покажите-докажите!!!

    • Damir Nabi
      5.04.2018 17:14

      в том то и проблема, зайдите в йутуб, и смотрите на количество посмотревших, выбирая самую популярную к примеру песню, вы там увидите всего то ничего, от сотни до 2-3-х тысяч.... "просмотров"
      99-% татар-башкир не знают про "интернет" или им недоступно, и также полутатарский и единственный ТВ "ТНВ"
      Большинство татар в жизни не видели татарские концерты, сабантуи... не то что книги-газеты...

      • Анонимно
        5.04.2018 17:49

        Дамир Наби ! Просмотром юутубе вы определяете грамотность и развитие татар? А зачем время тратить
        впустую , которое не дает духовной пищи . Многие заинтересованы о хлебе насущном . А большинство татар не видели концерты и сабантуи и книг , журналов не читают. Это от того , что не интересно . .НИЧЕГО.

        • Damir Nabi
          6.04.2018 14:25

          в отличии от вас, проплаченных троллей, я в облаках не "витаю", а хожу на Земле, и все вижу своими глазами а также в виртуале и умею делать анализ, и делать выводы. )

          • Анонимно
            6.04.2018 15:02

            Дамир Наби !! Да такие специалисты как вы и еже с вами , по анализу , довели татарский язык до никому не нужных. Хорошо вы анализировали аналитики.

    • Анонимно
      5.04.2018 17:31

      Согласен, вот же БО все читают.

  • Анонимно
    5.04.2018 09:30

    Спасибо организаторам конференции краеведов! Было очень интересно слушать выступающих, многие охотно поделились опытом, особенно много полезного узнала по работе с архивами. Желаю, чтобы такие встречи стали регулярными.

  • Анонимно
    5.04.2018 09:33

    ТАТАРЫ,разделённый народ.Где искусственно,где преднамеренно нас уничтожал и преследовал царизм,после взятия Казанского Ханства,Грозным.Источник национального Духа,всегда была деревня.Там формируется Личность,там все наши Истоки.Потому Татарскую деревню надо подымать,обустраивать.Горожанин,уже не Татарин,в нём нет стержня.В многоэтажных клетушках Личность не сформируешь.В Образовании,надо свою Историю народа писать и обучать.В книгах по Истории,в школах РФ,нет ни слова История этносов,народов,которых называют россияне.Почему то все стали-русские.Когда стали,по какой причине?Нам,Татарам не нужны мифы чужого нам народа,пусть сами пишут и учат.Мы Тюрки,там наше будущее.

    • Анонимно
      5.04.2018 10:18

      Многие деревенские жители считают, что Горожанин уже не Татарин, а сами почему то стремятся в город и своих детей любой ценой стремятся отправить в город, даже согласны на проживание в общежитии! Я горожанин - и не когда не скажу такую глупость! Вам деревенским этого не понять! Вы судите со своего деревенского кругозора! Если вы считаете бытовой деревенский язык образцом Татарского языка - то у вас очень узкое мышление! Если бы ваши слова были правдой - наши предки не строили бы городов! Показатель уровня развития Татарского народа всегда были Города, а не деревни!

      • Анонимно
        5.04.2018 10:35

        К сожалению, в Татарстане все города почти русские.

        • Анонимно
          5.04.2018 11:07

          Города не русские, а превратившиеся в русские после 1552 года.

          • Анонимно
            5.04.2018 12:48

            Болгар, Казан, Арча, Әлмәт, Тәтеш, Алабуга..... - всё это города татар. Про остальные не знаю. Болгар первая столица Золотой Орды.

            • Анонимно
              5.04.2018 13:18

              Ага, щас..
              Сразу видно)) краевед.
              Благодарите фино-угров, что хозяйствовать научили.
              Кошань что за населенный пункт?

              • Анонимно
                5.04.2018 14:09

                Так куда делись те финно-угры и почему они не сопротивлялись булгарам? Может все-таки правдоподобнее то, что их было мало и жили они не только здесь?

                • Анонимно
                  5.04.2018 15:02

                  Все гораздо проще и прозаичнее. Были финно-угры, сугубо мирным населением. Всех принимали, ни с кем не воевали.
                  А их нащалники не менее жадными как и сейчас.

                  • Анонимно
                    5.04.2018 17:41

                    15.02. Свою малограмотность не надо так явно показывать. Мари всегда были отличными охотниками, да и другие финно-угры были не трусливее. Просто их было меньше.
                    Смешно говорить про" мирное население" в те времена. Никто, из существовавших народов, не был "просто мирным", всем приходилось воевать и защищать свою территорию .

              • Анонимно
                5.04.2018 14:28

                Чё же наши учителя кучу городов не понастроили? Или лесные землянки за города будем считать?

                • Анонимно
                  5.04.2018 15:48

                  А кто их строил, они и строили, под руководством Н новгорода.

              • Анонимно
                5.04.2018 15:34

                Фигоугров научили хозяйствовать предки тюрков.

            • Анонимно
              5.04.2018 17:52

              Село Трехсвятское раньше Елабуга называлась.

          • Анонимно
            5.04.2018 16:20

            Ага особенно набережные Челны .

      • Анонимно
        5.04.2018 10:52

        "Если бы ваши слова были правдой - наши предки не строили бы городов!"
        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/377880

        Наши предки строили города.Иван Грозный брал ГОРОД Казань,после разрушил,Татар выслали за 30 км Зону.И Казань стала не Татарским,а русским городом.Вплоть,до сегодняшнего дня.
        Мы,должны строить свои города,по архитектуре,по комфорту.Мы найдём,своё удобство для проживания.А клетушки,это принцип "курятника"и "тюремного комнаты".И эта,именуемая,квартира для одного поколения.Что создаёт конфликт Отцов и детей.Мы,уйдём от этой философии жилья-клетки,для собак.

        • Анонимно
          5.04.2018 17:50

          Казань в стародавние времена называлась Кошань, это раз, татары никогда не были архитекторами, вообще селились за зоной оседлости, пока не случилось восстание Пугачева.

    • Анонимно
      5.04.2018 11:14

      Каждый раз одно и то же:надо,надо,надо, деревни, деревни,деревни. Из колхозной, общинной ментальности выйти все не могут. Уныло как-то все.

      • Анонимно
        5.04.2018 15:39

        Вам надо вы и выходите, а нас устраивает. Вся сила татар в дереане, всегда так было есть и будет. А вы в городах плодите серую однотипную массу)

        • Анонимно
          5.04.2018 17:46

          Причину по которой татары селились в деревнях знаете?

  • Анонимно
    5.04.2018 09:56


    А ГДЕ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КАМИЛЬ АБЛЯЗОВ?

    Это что за съезд на котором даже председателя всех краеведов не было?

    • Анонимно
      5.04.2018 10:44

      Камиль Аблязов уже устал слушать эти колхозные идеи! Кому интересна история деревни, кроме жителей этой деревни! Историю изучают знаменитых поселений, а чем знаменита рядовая деревня?! Будут потрачены миллионы и никто этим не будет интересоваться!

      • Анонимно
        5.04.2018 11:04

        Огромное количество знаменитых татарских деревень. Не пишите глупости.

        • Анонимно
          5.04.2018 15:46

          Не обращайте внимания, они историю своих русских деревень то не знают, еще в татарские лезут. Диванные все такие.

      • Анонимно
        5.04.2018 11:18


        Ничего он не устал. Там у всех одни амбиции. Амбиции, амбиции. Поработать в архиве и написать по архивным данным книги не пробовали? Нет, все хотят руководить, медальки новые и славу получить. Но ведь кибуц (колхоз) - дело добровольное. Меня туда не затащишь.

      • Анонимно
        5.04.2018 16:46

        Вы его секретарь?Доверенное лицо?Душеприказчик?

    • Анонимно
      6.04.2018 22:54

      А зачем он нужен? Вдруг скажет что-то против? Без него надёжнее.

  • Анонимно
    5.04.2018 10:09

    Надо объявить подписку на "бумажный" краеведческий журнал и станет ясна его востребованность.

    Цена журнала 1000 рублей.
    Надо набрать всего лишь 250 подписчиков и будут нужные 250 000 на выпуск очередного номера.

    На съезде было 400 человек - все подписались и это уже 400 000 рублей на выпуск журнала.

    В чём проблема-то?

    А "электронный" журнал в Интернете вообще почти ничего не будет стоить.

  • Анонимно
    5.04.2018 10:12

    Исхаков - неплохой ученый, но организатор никакой! Бурханов - неплохой организатор, но ученый никакой! Нужен человек, который сочетал бы в себе качества профессионального специалиста в области истории и опытного менеджера, а так, скорее всего, получится, как в той басне про щуку, лебедя и рака...Знание татарского языка и болеющая душа за свой народ не подлежит обсуждению! Есть такие?

    • Анонимно
      5.04.2018 10:39

      Тогда Р.С.Хакимов, другого такого нет.

    • Анонимно
      5.04.2018 10:41

      Куда подходить, где касса?

    • Анонимно
      5.04.2018 14:10

      10.12. Исхаков и Бурханов пусть работают тандемом.

      • Анонимно
        5.04.2018 18:10

        Они тандемом всю работу завалят, а потом перессорятся. Причем это наступит уже скоро.

    • Анонимно
      5.04.2018 18:17

      Простите, умных слов не услышали.

    • Анонимно
      5.04.2018 18:32

      10-12
      Хватит сплетни распускать! Конференция прошла содержательной и полезной. Пусть формат был похож на собрание энтузиастов, зато эти книги про прошлые поколения безумно интересны. Вам, диванным сплетникам, этого не понять!

  • А вот заместитель председателя Всемирного форума татарской молодежи Айрат Файзрахманов в беседе с «БИЗНЕС Online» отметил: «К сожалению, у нас все краеведение сводится к изучению деревень. А ведь история татар – это не только село, но и города.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/377880)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

    Абсолютно согласен с Айратом Файзрахмановым. Всё так, если, татарская деревня являлась "родником" татарского народа, то вся его культура, история, идеологема, в дальнейшем, "строилась" и "отшлифовывалась" в городах. Да согласен, многие татарские личности были выходцами из деревень, но грани своего таланта, своей личности они всё таки обтачивали в городе, становясь и признаваясь в них. Да и самих ярких татар в городской среде было ведь не мало. Просто их объективно, иногда субъективно, придавали забвению. Городов по России, где татары были сформированным народом, много, даже та же самая Москва.
    Вот, например, татары испокон века, вплоть до развала СССР, являлись дворниками ( в царское время) и носильщиками на московских вокзалах.
    И ничего зазорного в этом нет, так как эти профессии, как бы не казалось странным, в Москве считались всегда супер-доходными. То есть, если татары и являлись пролетариатом, то его зажиточная часть, а не голодранцы. Имели возможность ходить в театры, покупать книги, давать образование своим детям. То есть самосовершенствоваться, а не маргинализоваться.
    А уж не говоря о том, что большАя часть московской городской элиты были выходцами из татар.
    Поэтому татарам не нужно окукливаться лишь пределами ДЕРЕВНИ. Татары достойны большего.

    • Анонимно
      5.04.2018 13:02

      Урбанизация в стране началась относительно недавно, примерно полвека назад.
      И множество горожан имеют корни в деревнях. Это факт, можно видеть вечером в пятницу, когда караваны машин тянутся на выходные в деревни. От куда родом.
      И связать все исключительно с одним этносом неправильно, на мой взгляд.
      Необходимо поддерживать краеведов и сохранять память о всех деревнях, татарских, чувашских, кряшенских, русских, мишарских, мордовских..


      • 13.02. А почему Вы мишар и кряшенев от татар отделяете?

        • Анонимно
          5.04.2018 17:10

          Габдель Юссон ! Да потому что у этих народов совсем разная КУЛЬТУРА. Вы видели как танцуют татары и мишары ? Или кряшены.Мишары до революции не ели конину и не праздновали татарский праздник Сабантуй.А если сравнивать татар и кряшен то у них и ничего общего и нету.

          • Анонимно
            5.04.2018 17:46

            17.10. А вы видели как танцуют русские Воронежской области, Северо-Запада и Сибири? Как они разговаривают с разным говором и используют разные слова ? И отличия в их культуре тоже можно найти. Но никто их не считает разными народами. Только татар вы стараетесь раздробить на субэтносы. Это чтобы легче русифицировать?

            • Анонимно
              5.04.2018 18:01

              А что плохого вы лично видите , если каждый субэтнос будут называть как есть , своим именем. Когда каждый имеет свою КУЛЬТУРУ . В чем ваш страх? Вам, что нравиться , когда в Башкирии башкир записывают башкирами. А вы лезете туда и воду мутите и проявляете недовольство . Называя башкир татарами. Вы тоже хотите раздробить ? Лезете в чужой монастырь со своим уставом.

              • Анонимно
                5.04.2018 21:00

                Татары никуда не лезут и никого не дробят. И к татарам не лезьте со своим искусственным делением. Татары Мишаре кряшены все один народ - татары.

                • Анонимно
                  5.04.2018 21:14

                  ((( Татары Мишаре кряшены все один народ - татары.)))) Только почему то праздники и культура разные.

          • Анонимно
            5.04.2018 20:58

            Татары и Мишаре это один татарский народ. Это факт.

            • Анонимно
              5.04.2018 21:06

              ((((Татары и Мишаре это один татарский народ. Это факт.///////\ Верно ! Только стали одним народом после Взятия Казани Иваном Грозным. А до этого совсем разные народы. Читайте Мирфатыха Закиева.Татарский Историк и ученый. Это факт.

              • Анонимно
                5.04.2018 22:14

                Закиев историк? А когда он защитил кандидатскую диссертацию по истории?

    • Анонимно
      5.04.2018 18:33

      10-12
      Дык присоединяйтесь. Где ваши труды про города?

  • Анонимно
    5.04.2018 10:24

    А почему только татарские краеведы? У нас в республике есть и другие национальности-вы забыли? И немало представителей других национальностей принесли славу нашей республике. Только благодаря им! Узколобые вы. А еще от деревьев отказываетесь...

    • Анонимно
      5.04.2018 10:42

      Узколобые - это вы. На съезде были краеведы Татарстана (любой национальности) и краеведы-татары из регионов РФ. Это сложно понять?

      • Анонимно
        5.04.2018 18:47

        это Миша Черепанов татарский краевед?они там с дуба попадали?все, кто хотел, тот приглашен и пришел.

  • Анонимно
    5.04.2018 10:27

    .. прочёл с зевотою отчет..мелкотравчатый и мстительный дамир исхаков и присные должны бы слышать-"В телеге прошлого далеко не уедешь!"..Ей-богу,будто попал в 60-70-е годы.. ску-у-шно,господа...

    • Анонимно
      5.04.2018 11:34

      Рафаль Сибгатович, вы у нас настолько великий, что вам давно все скушно. Эх, в Гарвард бы, там толькотнавереое весело

    • Анонимно
      5.04.2018 15:50

      Не читали бы, никто не заставлял. Раз читали даже зевоту преодолевая, значит интересно.

  • Анонимно
    5.04.2018 10:39

    Нам, патриотам-татарам не нужны городские татары с русской "прошивкой".

    • Анонимно
      5.04.2018 11:50

      Хорошая формулировка про прошивку. Иной раз они сами готовы все сделать своими руками.

    • Анонимно
      5.04.2018 13:45

      Да видели мы вас деревенских мнимых патриотов- татар при принятии решения о преподавании Татарского языка, все руководители Республики сразу же предали язык народа - а ведь они все выходцы из деревень, как вы утверждаете цвет нации!

  • Анонимно
    5.04.2018 11:00

    Татарам нужно строить татарские города с татарской архитектурой и с татарским менталитетом.

  • Анонимно
    5.04.2018 11:03

    Очень амбициозен, до смешного, пенсионер Исхаков, когда то ведущий этнолог и хороший специалист, но человек болезненно самолюбивый и конфликтный.По его словам он всех рекомендовал ,все открыл и т.п., у него все плохи по алфавиту, от Аблязова до Хакимова. Почему то забыли, что есть созданный покойным Дамиром Шарафутдиновым, ныне возглавляемый Д.Ибрагимовым, научно -популярный журнал Эхо веков, издание уникальное, включенное в число ваковских, и не нужно каких то кустарных журнальчиков, а надо поддержать работающий. Возможно выпускать с помощью этого журнала, пару раз в год, альманах, условно назовем - Наш Татарстан, где будут материалы о народах республики и о татарах проживающих во всех регионах России и многих государствах мира. Насчет гранта,поручил бы его выдачу комиссии, созданной при главном архивном ведомстве республики, с участие представителей Казанского университета, институтов имени Марджани и Татарской энциклопедии.

    • Анонимно
      5.04.2018 19:32

      Браво!!!! Поддерживаю, куча профессиональных журналов в данной тематики, зачем нужен журнал - «который делают два человека?!» - так заявил сам Исхаков

  • Анонимно
    5.04.2018 11:12

    Лучше быть деревенским настоящим татарином, чем городским который не может два слова сказать на родном языке.

  • Анонимно
    5.04.2018 11:17

    Разрушили сферу обитания - деревни. Скоро и до городов дойдете.

    • Анонимно
      6.04.2018 22:55

      Мы скоро не то что города - Землю всю засрём и разрушим.

  • Анонимно
    5.04.2018 11:19

    ТНВ как ни включишь - поют! Слов не понимаем, а мелодии все на один манер - унылые.

    • Анонимно
      5.04.2018 12:13

      Это ещё один пример, как деревенские руководители могут уныло и бездарно представить на телевидении культуру, историю и жизнь Татарского народа! Это их видение, они так видят свой народ! Вообще нужно запретить в Татарстане - занимать должности без соответствующего образования! А то в Республике чего не коснись, что министры, что финансисты, что образование - все руководители с Аграрным дипломом!

      • Анонимно
        5.04.2018 13:15

        Сельско-хозяйственный институт - кузница всяческих татарстанских кадров))) Пора переименовывать по типу татарстанского МГИМО...

        • Анонимно
          5.04.2018 14:38

          Переименовать то можно, вот только содержание и уровень образования от этого не изменится!

          • Анонимно
            5.04.2018 17:38

            При чем тут образование, тем более сельско-хозяйственное?

            Мы же с вами говорим о карьерном росте выпускников этого учебного заведения. При подобном росте никакое образование в принципе не нужно.

  • Анонимно
    5.04.2018 11:26

    А кто финансировал Слёт юных пенсионеров?

    За чьи денежки банкет, уж извините, в Корстоне?

    Наверное не один номер журнала бы можно было выпустить?

    • Анонимно
      5.04.2018 15:53

      Кому надо тот финансировал. Вас не касается. Вообще хорошо было бы если бюджет финансировал.

  • Анонимно
    5.04.2018 11:45

    Тон мероприятия какой то истеричный. Недопустимо.

  • Анонимно
    5.04.2018 11:53

    Главная тема форума - цыганская народная песТня "дай-дай-дай-дай"...

  • Анонимно
    5.04.2018 12:02

    Своя религия нужна
    К тенгринианству надо возвращаться

    Как хан узбек ислам принял и уничтожил чингизидов так началась диградация и угасание

    • Анонимно
      5.04.2018 12:42

      нужно сближаться с братьями монголами.

    • Анонимно
      5.04.2018 12:56

      Ты неуч,не дИградация и угасание пришли с исламом, а именно он помог сохранить татар как народ, о языческом тенгрианстве постоянно трындит один малограмотный козопас, но, что с него взять убогого.Читать книги надо, а не стучать на клаве чушь про ислам.

    • Анонимно
      8.04.2018 00:14

      кто хочет возвращения в тенгрианство пусть сюда больше не возвращаются

  • Анонимно
    5.04.2018 12:20

    Почему бизнесмены не дают денег.Да всё просто.Бизнесмены трезвые люди и чьи то сказки оплачивать им просто неохото.Сказки хорошо детям на ночь рассказывать.Наберитесь наконец смелости и напишите реальную историю.И желательно без националистического осадка.Не должны настоящие учёные да просто умные люди проектировать на наше время то что было несколько веков назад.За окном глобализация и время создания национальных улусов безвозвратно прошло.Только в единстве всех народов заключается сила любого государства.Вот в этом направлении и должны работать наши уважаемые академики.

    • Анонимно
      5.04.2018 13:05

      Во-первых уважаемый речь идет о краеведении, а не профессиональных историках. Без хорошего краеведения, когда изучается история отдельного населенного пункта трудно написать хороший фундаментальный труд, т.к. краеведы собирают по крупицам информацию о которой и не подозревают профессиональные историки. Во-вторых российский крупный бизнес он такой нынче, жадный. Предпочитает тратить на яхты, рестораны, а не социальные нужды. В-третьих в Татарстане то основная масса академических историков за редким исключением "сказочников" вроде М. Закиева пишет реальную историю, основываясь на документах и иных источниках, чего не всегда скажешь о тех же московских коллегах, вроде как выпускающих свои труды под эгидой рановских институтов. Тот же институт российской истории РАН очень идеологизированный, поэтому некоторые из историков уходят оттуда в тот же МГУ, где более свободная атмосфера

  • Анонимно
    5.04.2018 13:12

    Не понял.....
    Чего хотят краеведы, денег?....

    • Анонимно
      5.04.2018 13:59

      Ага! Только денег и хотят!

      Взамен обещают писать много исторических писем мелким почерком. Свои писания хоЧУт публиковать, значит, опять нужны деньги. А "...татарские бизнесмены очень жадные, из них трудно вытянуть деньги..."

      Мораль сей басни (форума) такова - дай-дай-дай денег!!!

  • Анонимно
    5.04.2018 13:45

    "Рыба гниёт с головы!"

    Может пора обновить состав Правления Академии РТ?

    • Анонимно
      5.04.2018 14:44

      Да, ща к тебе за советом приедем - кого из нас выбирать будешь. Жди, уже едем. Подарки везём.

  • Анонимно
    5.04.2018 14:13

    А что за иконостас на груди Бурганова? Вроде на войнах не воевал, для Великой Отечественной юн.

  • Анонимно
    5.04.2018 14:14

    Краеведение - ул төбәк тарихы һәм үз эченә авыллар гына түгел, ә шәһәрләр тарихын да ала.

  • Анонимно
    5.04.2018 14:16

    Комментаторы зря наезжают на собравшихся. Татарское краеведение, сознание сел, национальной культуры и истории -это вещь правильная. Нужная. В нормальном обществе такие вещи обязательно спонсировало бы государство и национальная буржуазия. Увы, сегодня власть и бизнес, прав ДАмир Исхаков, далеки от народных чаяний, космополитичны и приоритеты у них другие. Имеем, что имеем. Печаль.

    • Анонимно
      5.04.2018 21:10

      Татары не наезжают это их история и им это нужно. А остальные диванные пусть пишут что хотят, их предвзятое мнение заранее известно и не показательно, это же не их история.

  • Анонимно
    5.04.2018 14:17

    Шәһәрләребез һәм авылларыбыз тарихы 500 елдан да аз булырга тиеш түгел. Алайса, руска хәтле тоган җирләребез булмаган килеп чыга.
    Ныграк һәм әйбәтләберәк казыгыз.

    • Анонимно
      5.04.2018 15:35

      14-17 Менэ монда бер нэрсэ казылып чыкты. Укыгыз \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Село - центр Верхнешипкинского сельского поселения, расположено в верховьях речки Шипкинки — левом притоке реки Степной Зай. Находится в 72 км от пристани города Набережные Челны.
      По местному преданию Шипки были основаны в конце XVII века на земле башкирского племени юрматы. Первоначально поселение располагалось на месте впадения речки Шипкинки в реку Зай. Вместе с татарами здесь жили и русские. Через поселение проходил старинный коммерческий тракт — Бирско-Мамадышский. Деревня подвергалась частым нападениям разбойников-грабителей, что вынудило часть населения (в основном татар) переселиться в верховье р. Шипкинки. Русские же некоторое время продолжали жить на старом месте. Так возникли Верхние и Нижние Шипки. Со временем жителей села Нижние Шипки те же причины заставили оставить эти места и поселиться на правом берегу р. Зай напротив старинного села Токмак.
      Слово «шипки», «шипкинка» марийского происхождения: шопке (осина, осиновый), привезенное с собой марийцами-переселенцами в период строительства Закамской оборонительной черты (1652—1656 гг.). Более позднее переселенцы переняли это название. .\\\\\

      • Анонимно
        5.04.2018 18:39

        Старинное село Токмак-это Тукмак-полигон боевых учений воинов Великой Татарий. И таких мест, обозначенных "Токмак"-"Тукмак" - множество, по определенной линий по всей стране. Нам стерли память, вот поэтому-то и нужно изучить историю своего края.

        • Анонимно
          5.04.2018 20:47

          18-39 Токмак старинная русская деревня . Татарами там и не пахло.

          • Анонимно
            6.04.2018 13:47

            20-47
            Ассимилированные татары.
            Токмак, Тукмак- татарское слово. Учи вначале родной язык предков, потом будешь выступать.

            • Анонимно
              6.04.2018 14:55

              13-47 В Татарстане очень много русских сел и живут много поколений русские . Называя их ассимилированными татарами , только названием села , не показывай свою неграмотность и отсталость . А по поводу названия Токмак , его сами татары называют Тәкмәк. А не Тукмак. И своим таким переводом в здешних краях , на тебя посмотрят , как то странно.

              • Анонимно
                6.04.2018 16:50

                14-55
                Странно то, что твои предки свой аул называли татарским словом. Это невозможно.Значит первоначально там они жили в виде татар. Ясно?
                Тәкмәк, Токмак, Тукмак-все они татарские слова, имеющие смысл. По русский ничего не означают, пусто!
                Вот поэтому и выглядишь как Иван не помнящий родство. Учи татарский язык, топонимику.

                • Анонимно
                  6.04.2018 17:32

                  16-50 А почему татарским словом. ? Тебе же объяснил автор от 13-45 Токмак , перевод с черемиского будет -Частокол. В то время татарами здесь и не пахло . Для кругозора читай автора и от 15-35. Быть помнящим свое родство, изучай свою родословную , может и найдешь в предках или чувашина или удмурта.

                • Анонимно
                  6.04.2018 18:07

                  автор от 16-50 !!!! Вам, для так сказать для общего развития . Есть ли упоминание про ТАТАР в этих местах. А так . свистеть , это не мешки таскать топонимик . ////////Историческая справка: Самым древним поселением, обнаруженном на территории Заинского района, является Кармановское селище. Здесь жили люди бронзового века 3000—3500 лет тому назад. Этот период носит название срубной культуры. У Ст. Пальчикова обследовано городище Именьковской культуры, живших здесь 1200—1500 лет тому назад. Самым многочисленным населением в VIII в. до н. э. и до конца VII в. н. э. были финно-угорские народы, в т. ч. мадьяры — предки современных венгров. Затем на протяжении нескольких веков междуречье рек Шешмы и Зая было стыком различных кочевых народов: башкир, ногаев, калмыков и др. По утверждению ученых в междуречье проходила восточная граница Булгарского государства.
                  Через сто лет после присоединения Казанского ханства к России царское правительство в 1652—1656 годах построило Закамскую оборонительную черту, целью которой была за щита юго-восточных границ государства от набегов ногаев, башкир, киргиз-кайсаков и калмыков. Весной 1652 года была заложена крепость Заинск, которую заселили челнинскими стрельцами, а несколько позже польской (смоленской) пленной шляхтой. Со строительством оборонительной черты началось массовое заселение плодородных земель Закамья татарами, русскими, чувашами и другими народами. \\\\\\\\\

        • 2015
          6.04.2018 13:45

          Если перевести с черемисского языка, слово Токмак обозначает частокол! Анык---таможня, граница между державами. Сэрмэн- знак свастики-оберега, Колын- крепость. Карман-укрепленная крепость. Керемет-бог войны, которому могли поклоняться только мужчины.В заинском районе много мордовских деревеь. Багряж, Лузи, ...Шакшино, Уратьма, Шипки--тоже марийские слова.

  • Анонимно
    5.04.2018 14:18

    Торак җирләребез тарихы Төрки каганат һәм Алтын Урда заманнарыннан башлансын иде.

    • Анонимно
      5.04.2018 15:26

      Многие татарские деревни имеют в корне чувашские названия.Как бы не накопали , что на этих землях х раньше жили чуваши , мари , удмурты. В Заинском районе многие татарские деревни имеют марийские , чувашские, удмуртские названия. Откуда знаю? Есть книга ,история Заинского района .Выпущено татарским автором .Там очень интересного можно накопать , на свою голову.

      • Анонимно
        5.04.2018 17:03

        Вообще-то "Заинскую энциклопедию" написал местный краевед Сергей Владимирович Макаров. Очень познавательная книга. В ней и история всего закамья упоминается. Это я к тому,что не только татары в РТ являвится краевед ами.

      • Анонимно
        5.04.2018 18:13

        Ничего удивительного. Татары селились подальше от городов, где, в основном жило русское население. В деревнях проще адаптироваться.

      • Анонимно
        7.04.2018 09:03

        15-26
        Много татарских, казахских, киргизских слов в чувашском языке.

  • Анонимно
    5.04.2018 14:19

    ТНВ-да, зинһар өчен, "Без тарихта эзлебез" тапшыруын дәвам итегезче!
    Назиф М.

  • Анонимно
    5.04.2018 14:22

    Татар төбәкләре тарихын Татар тарихы институтыннан башка эшләргә тырышу мөмкин һәм кирәк нәрсә түгел.
    Адәм көлдермик.

  • Istorik
    5.04.2018 14:22

    Талашу татарларга гына хас әйбер түгел шул
    Төрле кызыксынулар, төрле төркемнәр, төрле лидерлар булган җирдә шулай була ул.

  • Анонимно
    5.04.2018 14:50

    Насчет внутритатарских перепалок, весьма эмоционально пишут и рассуждают, на родном языке комментюки от 14.17 до 14.22.Хотел бы напомнить им самокритичную народную пословицу о том, что делает татарин став тюрей, то биш начальником...Она имеет прямое отношение к ряду выступлений начиная с исхаковского разоблачительного....

  • Анонимно
    5.04.2018 16:06

    Знаю эту татарскую пословиу,в шутливой, иронической форме характеризующую поведение некоторых людей этой национальност - Сделай татарина тюрей, он лапти в красном углу комнаты повесит... Сила народа в умении ирнизировать над своими слабостями, сходна с ней и русская пословица - Пока гром не грянет, русский мужик не перекрестится!

    • Анонимно
      5.04.2018 16:45

      Совершенно разный смысл у пословиц! Не надо людей путать!

    • Анонимно
      5.04.2018 17:43

      "Татар турэ булса, чабатасьш тургэ элэ" — "Если татарин станет чиновником, лапти свои повесит в красном углу (на видном месте)" ;

  • Анонимно
    5.04.2018 17:38

    16.45. Если мозги не включишь, не стучи на клаве чушь . Вирши конечно не фонтан, но по сути тебе доступны.Товарищ правильно назвал обе поговорки, уменьем народа поиронизировать над своими слабостями.Такие самокритичные пословицы есть у ряда продвинутых народов, у болгар о Габровцах, у англичан о шотландцах и у многих других.

  • Анонимно
    5.04.2018 17:42

    Это очень недальновидно выразиться, когда говорить-Ислам никогда не приведет к развитию национальной культуры татар. Как раз благодаря Исламу татары состоялись как нация, выжили в тяжелых испытаниях судьбы. Культура у всех народов берет истоки в религии, первоочередная задача религии для любого народа- выработка норм нравственности. Нравственность- это фундамент жизнеспособности любого народа и культура прежде всего должна служить для преподнесения в образной форме норм нравственного поведения начиная с детства, и у человека постепенно должен внутри формироваться нравственный стержень. Это первоочередная задача культуры, и она возможна только благодаря религии.Еще культура должна развивать чувства, облагораживать их, тут тоже религиозные заповеди служат как бы рамкой дозволенности.
    К развитию национальной культуры татар не приведет ни Ислам, а потеря татарского языка.

    • Анонимно
      5.04.2018 18:21

      Ислам приведет, вернее приводит к тому, что татарская культура постепенно становится арабской субкультурой: подтверждением являются элементы арабской одежды, очень широко появляющиеся в последнее время среди татарской молодежи. Далее, Ислам никак не способствует сохранению татарского языка: более того - чтение молитв, то есть обращение к богу на арабском, читай, неродном языке, который обращающийся в лучшем случае понимает не в совершенстве, превращает обращение к Богу в бессмысленный ритуал и точно не приводит к правильному пониманию норм нравственности. Происходит постепенное замещение части татарской культуры элементами арабской, до конца не понимаемой.

      • Анонимно
        5.04.2018 21:19

        Ерунда. У казахов же никакого замещения не происходит. И у чеченцев тоже. Ислам - это выбор наших предков и его надо уважать и чтить.

        • Анонимно
          6.04.2018 09:50

          Если для вас ерунда то, что обращение к Богу на языке, которого не понимаешь, является всего лишь пустым ритуалом, то для меня точно нет! Как произошел выбор Ислама, вот это вопрос интересный и его надо изучать!

        • Анонимно
          6.04.2018 09:53

          Почему вы решили, что у Казахов и Чечен не происходит развития их культуры путем впитывания арабской культуры, вносимой посредством религии? Как раз четко наблюдается этот процесс!

  • Анонимно
    5.04.2018 18:10

    Очередное странное собрание: истеричные ораторы, не корректное высказывания по поводу обезьян. Бумажные носители, даже не презентация какой либо концепции.
    Нет концепции- нет денег.

  • Анонимно
    5.04.2018 18:15

    Мужичье, вам бы только проораться! Работать надо: в архивах, экспедициях!!! Где у Дамира (ему теорией надо заниматься, это у него здорово получается! За это его и Хакимов, историк-дилетант, не любит) труды по краеведению. А Бурганов вообще - свистопляс, ничего не умеет, только вешать на себя нелепые регалии и красоваться на телевизоре! А журнал надо было нормальным сделать, засучить рукава и переписывать за любителей-краеведов! Сделали бы конфетку, не пришлось бы клянчить деньги, сам принесли бы, если б увидели, что вы можете поднять нужную работу на нужный уровень! Научное краеведение можно поднять только силами ученых, любительские работы - это только сырье!

    • Анонимно
      5.04.2018 19:39

      18-15
      Что вы говорите? Бурганов безвылазно работает в районах Татарстана! Не спускайтесь не уровень сплетника!

      • Анонимно
        5.04.2018 21:22

        Где результаты, если он безвылазно сидит в районах? Одно и то же перепечатывает и конференции с бабушками под копирку штампует.

        • Анонимно
          5.04.2018 22:26

          Горланить, бегая по районам - это "ты все пела", а где же результат, где книги, нормальные, а не наспех сколоченные статьи из выступлений сельских учителей, так что "зима катит в глаза" ...
          Время балаболок рано или поздно заканчивается. А предьявить- то и нечего, пусто за душой

        • Анонимно
          6.04.2018 09:10

          ревность и зависть всегда ходят рядом. Ты сначала как Бурханов безвылазно работай в районах, потом и опубликуй свои труды, только тогда ты его поймешь. А так занимаешься, дорогой, пустословием. Откуда такие как ты берутся, а?

  • Анонимно
    5.04.2018 18:26

    Действительно странное впечатление от этой тусовки, которую проигнорировали випы и даже самый краеведческий из них, Шаймиев. Тон задавал агрессивный пенсионер- разоблачитель всего и вся,а основным мотивом выступлений, как едко заметил комментатор,было исполнение разных вариантов цыганской песни- дай, дай, дай, побольше денег дай!Но похоже пока песнопения не услышаны, но участники, зато, хорошо поели, а кое- кто и выпил, в меру канишно.

  • Анонимно
    5.04.2018 18:36

    Как уж так, тысяча лет татарская культура не стала арабской субкультурой, а сейчас станет.Самое интересное, среди татар, которые носят арабскую одежду, почти нет татароязычных, все между собой общаются на русском.

  • Анонимно
    5.04.2018 19:10

    Исхаков обычный популист, надо просить не 5 млн. руб, а сразу 100 млн. - зал бы взорвался аплодисментами, и под все общее улюлюканье Исхакова вынесли бы на руках, и организованной толпой двинулись поднимать деревню.

    • Анонимно
      5.04.2018 21:21

      Правильно делает, что просит. Если не просить, они все на заграничные сабантуи потратят))

    • Анонимно
      6.04.2018 22:57

      100 не дадут. Вы реалии понимайте, бюджет не резиновый же.

  • Анонимно
    5.04.2018 19:24

    Объясните пожалуйста, как можно вбухивать бюджетные деньги в продукт, который иным не является. Исхаков сам говорит, журнал не о чем, краеведы не о чем, (о себе только он ничего не сказал) так зачем же тратить деньги на какую-то ерунду. Или здесь коррупционная составляющая?

  • Анонимно
    5.04.2018 19:28

    «Я люблю критиковать!» - заявил историк. Только самого критиковать не за что, потому что делов никаких нет, так одни сотрясания воздуха. Хакимов правильно сделал, что расстался, Закиров зачем его держит?????

    • Анонимно
      5.04.2018 21:23

      Ерунду не пишите. Исхаков признанный историк тюрколог мирового уровня.

  • Анонимно
    5.04.2018 19:38

    «История татар не ограничивается одним Татарстаном.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/377880?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
    ++++++++++++++++++++++++++++
    Во, во, а кому из татарских историков есть дело до проблем и истории татар Башкортостана. Опять только свой сейшен в Татарстане устроили. Хотя, был ли кто из татар Башкортостана на том сейшене я не знаю. Светлая же память татару Ильфаку Шигапову, он оченбь болел нашими делами.
    А татарскми историкам нет дела даже до книги А.З. Асфандиярова "Аулы Мензелинских башкир".
    Маладцы же однако баш. гуманитарии, они и Шаймуратова генерала рисуют башкиром, и Александра Матросова и уже и Алину Загитову тоже.

    • Анонимно
      6.04.2018 10:11

      Во, во, а кому из татарских историков есть дело до проблем и истории татар Башкортостана. Опять только свой сейшен в Татарстане устроили. Хотя, был ли кто из татар Башкортостана на том сейшене я не знаю. Светлая же память татару Ильфаку Шигапову, он оченбь болел нашими делами.
      А татарскми историкам нет дела даже до книги А.З. Асфандиярова "Аулы Мензелинских башкир".
      Маладцы же однако баш. гуманитарии, они и Шаймуратова генерала рисуют башкиром, и Александра Матросова и уже и Алину Загитову тоже.
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/377880
      ++++++++++++++++++++++++++++
      Забыл подписаться Ирек Таттарыч.
      Пробовал зарегистрироваться, не получилось.

      • Анонимно
        6.04.2018 14:39

        Если вспомнил Ильфака Шигапова , Царство Ему Небесное, то он был Человек передовых взглядов . Не очень то жаловал и мулл и абыстаев. Занимался изучением своего края , своих предков тептяр.

  • Анонимно
    5.04.2018 19:51

    Как Исхаков не стесняеться свои пороки публиковать?! Сначала предал весь свой коллектив (институт истории), сейчас признался в открытом лицемерии и продажности - я голосовал за Аблязова, а когда за это не получил свой барыш, голосую против! - интересно, а какую песню он пел бы, если б в зале сидел и Хакимов и Аблязов, я думаю, что несколько минут перемялся бы у трибуны, помолчал, и пошёл бы высвояси)))

    • Анонимно
      6.04.2018 13:21

      Он еще хорошо Всемирный Конгресс татар предавал перед Конгрессом прошлым летом, институт это по ходу пьесы. По типу предавать так всех)

  • Анонимно
    5.04.2018 20:30

    У кого чего болит.

  • Анонимно
    5.04.2018 20:46

    Насчет салафитов необдуманные вещи говорит Исхаков.
    Только что прочитал интервью Ильдара Алеутдинова. Он говорит, что салафиты-это последователи первого поколения мусульман. По сути каждый мусульманин должен стремиться быть салафитом.
    А вот всякие сектанты намеренно это искажают, заявляя, что салафиты не признают национальности. И им вторит Исхаков.
    Много популизма пускает Дамир Исхаков.

  • Анонимно
    5.04.2018 21:36

    Внимательно просмотрел журнал, такой же пустой как и сам редактор. Набор статей, разбросанных в хаотичном порядке по страницам. Ну как и кто ему доверили журнал?! Руководство ВКТ куда смотрит?! Ведь никто по настоящему и не оценит данный «труд», где экспертное заключение? Выступление исхакова в том же стили: набор слов: в жизни проблемы хакимов виноват, организация не сорганизуется аблязов виноват, журнал хреновый краеведы виноваты-одни виновные, слишком много козлов отпущения для исхаковсих неудач.

  • Анонимно
    5.04.2018 21:45

    Как с таким умным видом можно нести несуесветную чушь! Ну? Где они были , эти татары в 1552 году? В Казанском ханстве их не было, Были ногайцы, кипчаки, ары, черемисы, чуваши, мордва.. Но татар не было! И сейчас с пеной изо рта создают выдуманную историю придуманного народа.

    • Анонимно
      5.04.2018 22:38

      Дурику 21:45. Курбский в 16 веке писал, что кроме татар в Казанском ханстве жили марийцы, чуваши, мордва, удмурты и башкиры. Этот текст Курбского издан в книгах, опубликован в интернете - легко проверить. Курбский - участник завоевания Арска и Казани, русский князь. Он много воевал с татарами, общался с пленниками, пытал мятежников и дружил с перешедшими на русскую службу. Он знал очень много и он современник того, о чем он писал. А у вас весенняя пена изо рта.

      • 2015
        6.04.2018 05:34

        не ссортесь! князь Андрей Курбский оставил такую запись об этническом составе Казанского ханства: «Кроме Татарска(кипчакского) языка, в том царстве пять различных языков: Мордовский, Чюважский, Черемиский, Воитецкий, або Арский (то есть удмуртскй), пятый Башкирский»

        • Анонимно
          6.04.2018 08:33

          Про кипчакский у князя Курбского нет не слова! "бо кроме Татарска языка, в том царстве 5 различных языков: Мордовский, Чувашский, Черемисский, Воитецкий або Арский, пятый Башкирский".

          • 2015
            6.04.2018 10:22

            все казанские ханы происходили из ногайцев и кипчак! на каком же языке они могли разговаривать

            • Анонимно
              6.04.2018 10:50

              Все казанские ханы - Чингизиды, потомки Чингиз-хана по мужской линии. И повторю - у Курбского нет ни слова про кипчакский язык или кипчакский народ. Основным населением ханства он чётко называет татар. А кроме татар там жили и другие, о чём никто не спорит.

              • 2015
                6.04.2018 13:39

                Казанская ветвь чингизидов владели казанским престолом лишь 80 лет, да и то прекратили свое существование в силу пророссийско настроенных казанцев! Если старшая ветвь попала в россию в качестве пленников и были лишь ставленниками русичей, то с младшими расправилась сама матушка –природа: одни были бездетны, других забрали русичи. А остальные ханы были только зимагорами. Прочитай еще раз Курбского, кстати. Желательно из разных источников, а не подогнанных под желание власть предержащих источников.

  • Анонимно
    5.04.2018 21:54

    ...Похоже, вокруг ВКТ возводится очередная пирамида Мавроди и К*)) И даже действующие лица ("великие ученые", орденоносцы и интервью дающие) - те же!)
    Ну, әфәнделәр и ханымнар, потусовались, чайку попили, Казань посмотрели - пора и по домам. Вместе с тем, во след хотелось бы пожелать, чтобы поменьше тусовались да получше работали - каждый на своем месте. Тогда, надеюсь, и села сохраним, и язык и т. д. Не на тусовках и "шоу-реалити" под вечно протекающими чиновничьими зонтами решается судьба народа! Оглянитесь вокруг - может быть и среди вас много таких, кто не хвастаясь заслугами, ежедневно, "в поту лица", тихо и скромно трудится на благо своего народа, республики, при том, втихоря почитавает намаз? - Как наши с вами деды и прадеды... Берите с них пример!

    • Анонимно
      6.04.2018 08:41

      21-54
      Что за клевету вы несете?! Бурганов осенью поработав в нашем районе, провел интереснейший семинар с местными краеведами, были приглашены и из ближайших районов. Показал свои находки, рассказал об открытиях, много кто приезжал, выступал, в том числе следопыты. У всех свои проблемы и успехи. Да, собираемся, радуемся, учимся друг у друга, история многогранная и всегда интересная, она в конце концев есть источник патриотизма, о котором много пекутся. Альберт эфенде молодец, я ему искренне благодарна, он сразу у сотни людей побудил интерес к собственной истории.
      А вы прекратите тут чернь плодить, лучше помогите.

      • Анонимно
        6.04.2018 15:15

        Работает ваш хваленый А.Б. по типу :Шумим , брат, шумим. А в результате ...холостой выхлоп, пустозвонские конференции в одном и том же районе (протоптали дорожку для откачки денег) с одним и тем же кругом топчущихся на месте краеведов и тусовщиков-урапатриотов. А нормальные профи отказываются от его рьяных услуг: археологи с ним не сотрудничают, университет от него отказался, институт истории подобрал, а теперь и сам не рад ... В конгрессе тоже скоро раскусят его мыльнопузырчатость...

        • Анонимно
          6.04.2018 18:05

          в этой стране любят пустой звон. под шум такого звона властьимущиможно серьезные дела ворочить. ну а корень слова ворочить все знают

  • Анонимно
    5.04.2018 22:48

    Согласен. Тусовками не сохранить ни язык, ни село. Любят в ВКТ праздники. Особенно аналитический отдел. А где анализы- их нет.

  • Анонимно
    5.04.2018 22:55

    19.28. Зачем Закиров держит Исхакова . А пресссекретаря никчемного зачем держит- тоже вопрос. .

  • Анонимно
    6.04.2018 13:19

    Многие ограничения в Ислам для того, чтобы человек не навредил своей душе, а не для того, чтобы им слепо следовать. Человек с развитой душой, сумевший почувствовать Всевышнего, многое сам чувствует, что вредит его душе, что нет.Музыка тоже разная бывает, в самом деле много музыки, которая вредит душе, но народная музыка, народные песни, народные танцы очень полезны для человека, в них отразилась душа народа и человек с них впитывает энергетику своего народа и это дает человеку жизненные силы.

    • Анонимно
      6.04.2018 13:38

      То, что в народных песнях отразилась душа народа, это бесспорно верно. Только причем здесь Ислам?

  • Анонимно
    6.04.2018 13:35

    ...Ничего личного - таков бизнес))

  • Анонимно
    6.04.2018 13:43

    ..А мы думали, руководство поменялось. Смотрим, сабантуйцы те же самые - старые. Пыль в глаза пускают...

  • Анонимно
    6.04.2018 14:05

    Удивительно, конечно, что татарстанские сайты рассчитаны на анонимов. Требуй они вхождения со своими фамилиями, не было бы такой ерундовой возни.
    Есть, конечно, деловые разговоры. Именно для этого же всё и устроено, надо полагать. И в то же время сколько бестолковой ерунды, занимающей много времени...
    Далее, надо бы и писать на татарском.
    Проскакивают еще, что якобы нужно работать. А мол писать на сайте, это пустая трата времени. Это, надо полагать, говорят татарстанские татары, которые и так вне интернета живут. Весь мир с интернетом, а они без него. Если даже взять только тюркский мир, там большинство казахи. Далее идут азери... Татары тоже есть, но в основном не из Татарстана.
    Как-то показывали Казанскую улицу, обьятую футбольными фанатами, проходящими как бы огнем и мечом, криками... Что против такой агрессивно-шовинистической волны казанских татар не видно, что на дне памяти их нет, что и в интернетовских "сражениях" тоже их нет...

  • Анонимно
    6.04.2018 14:07

    Татары со своими негативными пословицами про себя так вредят себе, психологические блоки себе ставят, про себе всегда надо позитивно говорить, и про других. Обычно что говоришь, то сбывается.

  • Анонимно
    6.04.2018 19:01

    благоларя бизнес-онлайну легко наблюдать за разделением личности:
    1. Сначала Исхаков основал институт истории
    2. На данном форуме объявил что он отец основатель краеведческого движения
    3. Ждём заявления, о том как в тяжелых муках рожал суверенитет!

    • Анонимно
      6.04.2018 23:33

      Вы не поверите, но к 1 и 3 пунктам он, действительно, имеет прямое отношение. По сути работал в институте зам. по науке, какие дискуссии организовывал, какие идеи подавал и реализовывал в руководимых им трудах, какие глубокие статьи писал, Хакимов, как концептуалист ему в подметки не годится. Делом занимался, а о карьере не думал, а зря.
      В историю суверенитета тоже вписано его имя в первые строки, наряду с Тагировым, Байрамовой, Хакимовым.
      А сейчас он не на своем месте, жаль! И с пустым Бурхановым зря связался! Республика теряет от того, что режет кур, несущих золотые яйца!
      Дамир пиши! Не возись ты с горе-краеведами. Это все-равно, что профессор идет преподавать в начальную школу или даже в ФЗО учить оболтусов!

      • Анонимно
        7.04.2018 07:01

        Ничего он не реализовывал. Сказки не рассказывайте. Вы, что считаете, что в институте, кроме Исхакова других ученых не было? Самовлюбленность и высокомерие - не лучшие помощники в науке. Вспоминаю как Исхаков конфликтовал с Равилем Фахрутдиновым и со многими другими, имевшими мнение отличное от него. Вы правильно пишете о "пустом" соратнике Исхакова, но не забывайте "рыбак рыбака..."

        • Анонимно
          7.04.2018 11:46

          Конфликты не носили характер административных санкций, он никого не уволил, он с удовольствием дискутировал с тем же Фахрутдиновым, который тоже не был любезен ни с кем и резок с коллегами. Исхаков был силен в полемике и сейчас, те, кого он ложил на лопатки, получается по логике, наслаждаются его изгнанием из контекста институциональной науки.
          Насчет "рыбак рыбака" - это относится, прежде всего, к руководству института истории, которые повелись на его "лапшу на уши" и посадили Бурганова на место заведующего придуманного специально для него нелепого отдела, что показывает квалификацию директора института и его подпевал.

          • Анонимно
            8.04.2018 14:20

            Пока вся ваша квалификация видна в вашем стиле, далеком от разговора культурных людей.

            • Анонимно
              8.04.2018 20:49

              о вашей квалификации, также как моей, судить бесполезно. А вот отсутствие должной квалификации у директора Института истории - беда для исторической науки татар и Татарстана

  • Анонимно
    6.04.2018 21:01

    Пока ничего не делается для языка. Не видно.

  • Анонимно
    8.04.2018 21:53

    Позор!
    На занятие, которое превращает людей в обезьян (спорт А.Конан-Дойль) - у нас тратятся десятки миллиардов рублей. А на татарский журнал - не могут найти и одного миллиона!
    Зачем нам все эти Татнефти, ТАИФы и прочие компании среди собственников которых много татар, которые не выделяют ни одного миллиона на развитик татарской культуры?
    Зачем нам этот фонд Возрождение, которое не дает опять таки ни рубля на татарскую культуру?
    В Башкирии крупные компании выделяют сотни миллионов рублей на развитие башкирской культуры, то жк самое делает и фонд Урал.

  • Анонимно
    8.04.2018 21:58

    В среду в НКЦ «Казань» не пришли ни председатель нацсовета «Милли шура» Василь Шайхразиев, ни кто-либо другой из первых лиц республики.//
    Все део в том, что все это дело у нас в республике поставлено на самотек. Руководство республики занят только решением экономических проблем. Они вообще забыли о проблнмах татарской культуры, татарского языка. В Башкирии такое представить даже невозможно. Чтоб не присутствовал на таких собраниях глава и премьер республики. А уфимский мэр - основной организатор таких мероприятий. А от нашего Метшина ничего подобного ждать не приходится.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль

Подпишись на нас в Zen