Общество 
16.06.2018

«Люди в России быстрее изнашиваются, в свои 60 чувствуют себя так, как в Америке в 85 лет»

Опрос недели: А вы согласны с повышением пенсионного возраста в России?

Дмитрий Медведев объявил на этой неделе, что пенсионный возраст в нашей стране будет повышен поэтапно до 65 лет для мужчин в 2028 году и 63 лет для женщин в 2034 году. Какие плюсы и минусы у этого решения вы видите? Поможет ли оно развитию российской экономики? И не станет ли инициатива правительства РФ поводом к росту оппозиционных настроений? «БИЗНЕС Online» отвечают Александр Проханов, Николай Сванидзе, Эдуард Лимонов, Фатих Сибагатуллин, Дмитрий Потапенко, Альбир Крганов и другие.

Пенсионный возраст в нашей стране будет повышен поэтапно до 65 лет для мужчин в 2028 году и 63 лет для женщин в 2034 годуФото: ©Рамиль Ситдиков, РИА «Новости»

«ЭТА МЕРА ЧРЕЗВЫЧАЙНАЯ, ОНА СОВЕРШАЕТСЯ ОТ БЕЗЫСХОДНОСТИ»

Александр Проханов — писатель:

— Мне 80, и я уже прошел эти границы, поэтому персонально для себя здесь не вижу ни угроз, ни приобретений. Эта мера крайняя, она свидетельствует о катастрофической ситуации в жизни страны. Бюджет, кошелек страны пустой. И этот кошелек должен быть наполнен, для чего изыскивают разные способы. Способов довольно много, один из них — крайне непопулярный и, как мне кажется, очень жестокий метод повышения пенсионного возраста. Я согласен, что эта инициатива может стать поводом для роста оппозиционных настроений в обществе. Они и так достаточно высоки, но в этой шкале оппозиционеров и тех, кто поддерживает правительство, старики пока находятся на стороне правительства. Они в целом поддерживают Путина, являются сторонниками власти, ходят голосовать. И удар приходится именно по этому, самому преданному Кремлю, электорату. Но это не повлияет на его, электората, поведение. Мы помним: старики вышли на улицы, на трамвайные рельсы, когда в начале 2000-х проходила так называемая монетизация льгот. С тех прошло много времени, и то поколение пожилых людей уже во многом исчезло. Ему на смену пришло другое поколение, которое, как мне кажется, лишено этой пассионарности. Я не вижу впереди крупных неприятностей, уличных волнений и митингов, хотя, может быть, я и ошибаюсь. Что касается общего фона, правительство, конечно, понимает, что среди этих людей оно получает скорее врагов, чем друзей, и тем не менее идет на такой шаг. 

Эта мера чрезвычайная, она совершается от безысходности. Я не вижу прямой связи развития российской экономики от пенсионного возраста, потому что российская экономика не может развиваться вся, целиком, охватывая все сферы жизни и все регионы. Она будет развиваться точечно, по известным направлениям. Если в правительстве возобладает идея мобилизационного проекта, то собирание денег откуда только можно, в том числе и из кошельков граждан, приведет к их концентрации в руках правительства, эта концентрация будет направлена на прорывные проекты, прорывные технологии.

Николай Сванидзе — журналист, член Общественной палаты России:

— О плюсах и минусах этого решения надо спрашивать у экономистов, и их объяснение в данном случае будет наиболее адекватным. И именно они знают, что от такого решения изменится к худшему, а что — к лучшему. Это не эмоциональный вопрос, это вопрос практический. Почему люди не хотят рано уходить на пенсию? Потому что на пенсию не проживешь, пенсии низкие. Потому люди в своем большинстве хотят продолжать работать, но при этом получать пенсию. А государство сейчас оказывается в сложной ситуации по двум причинам. Первая причина — ухудшаются бюджетные условия, иначе говоря, денег мало, у нас экономика плохая. А вторая причина — мы находимся в демографической яме. Если в 1970 году у нас на одного пенсионера было 3,7 работающих, то скоро у нас это соотношение будет «один на один», а потом будет больше пенсионеров, чем работающих людей. Как их прокормить? Как один работающий при слабой экономике сможет прокормить двух пенсионеров? У нас сейчас входит в рабочий возраст очень немногочисленное поколение конца 90-х годов, а на пенсию уходит многочисленное поколение «беби-бумеров». И это объективная вещь. Тут можно плакать, рыдать, молиться, но от этого ничего не изменится.

Поможет ли повышение пенсионного возраста развитию нашей экономики — это вопрос к экономистам. Я могу сказать одно — просто повышение пенсионного возраста без помощи пожилым, без изменения тренда развития российской экономики ей вряд ли поможет, но гарантированно вызовет социальное раздражение. Признаки этого я уже чувствую.

Эдуард Лимонов — политик, писатель:

— Население не только европейских стран, но и так называемых экономически развитых неуклонно стареет. Ни для кого не секрет, что Ангела Меркель пригласила официально от имени Германии мигрантов в свою страну вовсе не от того, что она такая хорошая, просто она рассчитывала, что мигранты будут работать на немецких фабриках и заводах. Только это уже другие мигранты, чем в 1960-е годы были, работать они не хотят. Из приблизительно полутора миллионов тех, кто попал в Германию в 2015–2016 годах, только 42 тысячи трудоустроились. Естественно, страны заботятся о старении своего населения. Но повышение пенсионного возраста везде уже состоялось. В Японии, например, возраст выхода на пенсию — 70 лет. Насколько я помню, в Норвегии — где-то 67 лет, в США — 66 лет. То есть это насущная проблема.

Мое мнение такое — это неизбежная мера. Это не значит, что мне все нравится. Мне это тоже не нравится, но я понимаю, что население стареет. У моего прадеда Никиты Алексеевича было девять детей, за столом все сидели, обедали. У моего деда уже было трое, у моего отца я единственный ребенок, у меня двое детей. На лицо явное жесточайшее снижение рождаемости. Работать некому. Если мы хотим поддерживать огромную нашу страну, конечно, другого выхода нет, придется повысить пенсионный возраст. Люди будут недовольны, безусловно. Это минус. Все опросы показывают, что большинство против повышения пенсионного возраста. Но надо понимать, что без этого не обойдешься. Одновременно хорошо было бы раскурочить все олигархов, но это невозможно в данный момент. 

Если бы у нас не устраивали вот этих самодурств, всяких историй, как, например, чемпионат мира по футболу... Это как строительство пирамид — огромное количество денег угрохали в это, а в результате пригласили какую-то пьяную шалупу из-за границы, будто бы у нас своих нет. И если это все называется праздником футбола и праздником культуры... Вот выйдите на улицу вечером, посмотрите, что творится в центре города. Это отвратительно все выглядит. Надо меньше тратить. На такие траты, которые, кстати говоря, никто не контролирует, не напасешься денег. Не станет ли инициатива правительства РФ поводом к росту оппозиционных настроений? Нет, ничего не будет, никаких заметных волнений. Потому что, во-первых, люди другие. И потом это все очень далеко. Сразу приходит на память идиотская шуточка про Насреддина, ишака и падишаха. Насреддин взялся выучить ишака говорить, 25 лет взял на это. Его спросили: «Ну что же ты?» А он говорит: «За это время либо ишак сдохнет, либо шах умрет, либо я». Замах большой — до 2034 года. Меня уже не будет в 2034 году. Маловероятно, что я доживу до таких лет. А жить надо хорошо и весело, а если не живешь весело... Тот свет тоже приятное место.

Виктор Ерофеев — писатель:

— Дело в том, что в большинстве стран пенсионный возраст и так наступает в 65 лет для мужчин и где-то около 63 лет для женщин. И здесь, в общем-то, ничего катастрофического нет. Население действительно стареет и становится государственной обузой. С другой стороны, у нас в стране такие мизерные пенсии, что я не вижу смысла перенесения этих копеек с одного возраста на другой. Я бы оставил все как есть. Просто для того, чтобы люди хоть немножко могли после тяжелой трудовой жизни какие-то копейки получать от государства, причем даже не от государства, а, по сути, от своих собственных накоплений. Я сохранил бы эти возрастные категории, не увеличивал бы их. Если бы люди зарабатывали много, то, во-первых, мало кто стремился бы выйти на пенсию, во-вторых, надо серьезно проводить экономические реформы, связанные не только с пенсией, но вообще с организацией экономики в России. А от этого перекладывания денег из одного кармана в другой людям только сложнее, потому что жизнь в России тяжелая, люди быстрее изнашиваются и в свои 60 они себя чувствуют так, как в Америке в 85 лет.

Оппозиционные настроения развиты по всей стране, только они имеют не политический, а такой смутно социальный характер. И посыл с изменением пенсионного возраста тоже не обрадует людей, как не радуют повышение цены на бензин, свалки под Москвой и многое другое. Везде есть определенное недовольство, и государство это недовольство решает не путем поиска взаимопонимания с населением, а какими-то силовыми методами. И все это находится пока в состоянии конфронтации, а значит, в любой момент может возникнуть резкое недовольство.

«ЕСЛИ ЗАВТРА НАШИ У УРУГВАЯ ВЫИГРАЮТ ХОТЯ БЫ СО СЧЕТОМ 3:1, МОЖНО БУДЕТ ДАЖЕ ВВОДИТЬ КРЕПОСТНОЕ ПРАВО»

Дмитрий Потапенко — экономист, предприниматель:

— Начнем с того, что пенсионный возраст можно было бы и не повышать. Для этого надо было улучшать качество государственного управления и в несколько крат сокращать количество чиновников, которое опять выросло на 5,2– 5,3 тысячи человек. А у нас и до этого их было более 1,3 миллиона. Они у нас растут как грибы, мы по количеству чиновников находимся на четвертом месте в мире. Даже при том, что не учитываем тех, кто перешел на так называемый эффективный контракт и выпадает из этой статистики. Ну и плюс ко всему Дмитрий Анатольевич Медведев пять лет назад говорил о том, что в пенсионном фонде имеется дыра в 1 триллион рублей. То есть надо было сначала дыру закрыть, а уже потом решать какие-то вопросы. А плюсы в этом решении сложно найти, кроме того что правительству будет попроще по причине того, что мужчины у нас будут не доживать до пенсионного возраста, пенсионный фонд начнет исполняться. Вот это плюс, да. Цифры бюджета будут исполняться.

Развитию российской экономики это решение, конечно же, не поможет, но такой задачи и не стоит. Экономику можно развивать, только если сделать альтернативные источники дохода, а она у нас уже лет 20 такая, просто нефтегазовая. Она такой была, есть и будет. Ни к какому росту оппозиционных настроений это решение правительства не приведет, потому что эффективно работает операция прикрытия под названием «Чемпионат мира по футболу». Если завтра наши у Уругвая выиграют хотя бы со счетом 3:1, можно будет даже вводить крепостное право и реквизировать имущество «у эксплуататоров», все будут только радоваться.

Фатих Сибагатуллин депутат Госдумы РФ:

— Самое тяжелое для человека — ощущать себя ненужным. Многие даже обижаются, когда их, здоровых, в 60 лет гонят с работы. Здесь надо помнить одно — то, что поднимут возраст до 65 лет, не означает, что больного человека заставят работать в этом возрасте, люди могут выйти на пенсию по инвалидности. Сейчас большинство горожан не имеют дач, а что еще делать? Поэтому они стараются и на пенсии работать. На экономике такое решение положительно скажется. Работодатель не будет избавляться от человека, которому исполнилось только 60 лет, польза обоюдная — и человеку, и государству. Что касается оппозиционных настроений, да, народ, может, и выразит их, но для этого нет оснований.

Иван Казанков  — директор СПК «Звениговский»:

— Я никогда за это не был и не буду. Если нормально работать, то не удлинять надо, а, наоборот, сокращать рабочие дни. Об этом наш Карл Маркс писал — о сокращении рабочего дня. У них — государства — денег нет, потому что за границу гоняют, у себя в России не оставляют. Экономике это не поможет, надо кадры готовить, а не до последнего людей заставлять работать. Это не в кабинете сидеть, как наши великие начальники, работать надо: вон на мясокомбинате конвейер, там на секунду нельзя остановиться, попробуй там столько лет работать. Наш народ против этого не поднимется, а где-нибудь на Западе поднялись бы. Разве что молодежь, когда ее доведут, не старикам же подниматься.

Мурат Сиразин — фермер:

— Должна быть не по возрасту пенсия, а от трудового стажа и отчислений в пенсионный фонд. Если мужчина имеет 40 лет стажа, то он должен выходить в 60 лет, женщины должны имеет стаж 35 лет и выходить на пенсию в 55 лет. Остальные — в зависимости от стажа, если, например, стаж меньше 30 лет и 25 лет, они должны выходить в 65 лет и 63 года. Но в стаж не должно включаться, если люди сидели в тюрьме или были депутатами, работали в партийных органах, комсомоле, то есть на легком труде, и были всегда обласканы властью, в таком случае они должны выходить в 65 и 63 года. Инвалиды по состоянию здоровья выходят, естественно, раньше. Должна быть справедливость, а сейчас всех уравняли. Те, кто трудился на тяжелых работах, даже не доживут до этой пенсии, те, кто сидел в тюрьме, ел шашлыки на пикниках, получают так же, как и те, кто пахал на шахтах. Народ никуда не выйдет на улицу, потому что он сам избрал и Путина, и Медведева, он знал о повышении пенсионного возраста, повышении цен на бензин.

Радик Абдрахманов — совладелец ресторанного комплекса «Туган авылым»:

— Вся проблема в том, что у нас до пенсионного возраста люди не доживают. Если же говорить о пенсионном возрасте, то он в других странах выше, чем у нас. Получается, что мы нашу страну хотим приблизить к общемировой тенденции, стандарту. Лучше было бы подумать, как увеличить уровень, продолжительность жизни у населения, чтобы люди, будучи на пенсии, могли наслаждаться жизнью, как это делают их европейские, американские ровесники. Я никаких плюсов от данного предложения не вижу. Экономике это поможет тем, что люди будут дольше работать, но поможет незначительно. Наш народ очень терпеливый, эта инициатива не приведет к росту оппозиционных настроений. 

«ВОТ ЭТИХ ЭКСПЕРТОВ, КОТОРЫЕ ГОВОРЯТ, ЧТО В РОССИИ ДЕФИЦИТ ТРУДОВЫХ РЕСУРСОВ, — НА ПОМОЙКУ»

Максим Калашников — писатель-футуролог:

— Я не вижу плюсов в этой реформе, потому что, как и всегда, как во всей экономике, российская власть действует через пятую точку, обладая нулевым системным мышлением. Прежде чем проводить реформу, создай новые рабочие места, вызови бурный рост промышленности, чтобы были востребованы люди, люди квалифицированные и опытные, кстати говоря, которые могут учить молодых. Как делает это Трамп в Соединенных Штатах, я вижу. Он наплевал на все нормы ВТО, он поднимает пошлины, чтобы здесь было выгоднее производить. Он же не опускает железный занавес, нет, он просто делает так, что выгоднее производить в США. Российская власть этого не делает. Только когда ты создаешь здесь условия для роста, ты можешь заниматься пенсионной реформой и думать, что делать дальше. Российская власть эти условия не соблюдает, а начинает пенсионную реформу, которая заведомо обрекает на то, что молодые и старые будут драться за те немногие, а то и уменьшающиеся рабочие места, которые останутся в стране. Потому что все остальные действия российской власти — подъем НДС на два процента, налоговый маневр НДПИ вверх, а вывозные пошлины на нефть вниз, которые разгоняют цены на топливо, — работают на то, чтобы придушить производственную активность и уменьшить число рабочих мест. Поэтому пенсионная реформа кончится ничем, только войной поколений. Все, что делает российская власть с 1992 года, отличается редким идиотизмом. 

Вот этих экспертов, которые говорят, что в России дефицит трудовых ресурсов, — на помойку. Они сами никогда не работали, они сами не понимают, чего несут. Нам нужны рабочие места на заводах, при заводах, в сервисе при промышленности, нам нужны инженеры, конструкторы и прочее. Никакие узбеки с таджиками не заменят. Если ты делаешь так, как Трамп, ты вызываешь экономический рост производства. Рост производства тянет за собой заказы науки и образования. Я сторонник вообще отмены пенсионного фонда в России. Его не должно быть, это монструозная организация со 130 тысячами работающих, которая на самом деле давно уже потеряла смысл. Никакого накопления не идет, это давно выплаты из бюджета, на самом деле. Выплачивайте пенсию из бюджета, как в Советском Союзе, пусть они будут небольшими, а вторую часть пенсии пусть человек откладывает сам. Для этого выпускайте инфраструктурные облигации с гарантированным доходом в 10 процентов. Деньги отдавайте за счет эмиссии. Вовлекайте эти 20 триллионов сбережений в строительство. 

Андрей Колядин — политолог:

— Я не согласен с реформой, но это ничего не меняет никоим образом, пенсионная реформа будет принята вне зависимости от моего отношения к ней. Если говорить о плюсах, понятно, что государство получит несколько триллионов рублей в виде тех самых ресурсов, которые будут изъяты из карманов работающих в пенсионный фонд (он позволит сделать «майские указы» президента из фантастики реальностью). Минусы: понятно совершенно, что пенсионная реформа должна соответствующим образом готовиться. Если во всем мире люди от 49 и старше получают самый высокий уровень зарплат, они востребованы, безработица их касается только постольку поскольку, работодатели предпочитают брать взрослых умудренных опытом людей, а не молодых и неопытных, в России наблюдается несколько иной процесс. Людей после 50 лет неохотно берут на работу. Плюс к этому их заработная плата примерно на 30 процентов ниже, чем у более молодых сотрудников, поэтому введение более позднего пенсионного возраста приведет к тому, что будет скрытая безработица с одной стороны, а с другой —  люди будут находиться в разных финансовых условиях с молодыми сотрудниками, они будут жить хуже. 

Если деньги будут рационально использованы, то, конечно же, наверное, будут некие позитивные изменения в нашей стране. Просто я боюсь, что эти позитивные изменения в стране столкнутся с возрастающим негативным отношением общества к власти. Это будет очень серьезная проблема. Тех людей, которые уже пенсионеры, реформа не касается. Те, у кого пенсия впереди, к этому относятся философски. Потому негативный эффект отложен, протестная активность тоже отложена. Не будет массовых протестов, хотя оппозиционеры это будут использовать, прямого противостояния общества из-за данной реформы не будет. Но в момент, когда сложится опять система кризисных факторов, одним из них будет как раз вот эта реформа, которая так или иначе ухудшает жизнь наших жителей.

Альбир Крганов — муфтий духовного собрания мусульман России, член Общественной палаты РФ:

— Во-первых до 2028 и 2034 годов еще надо дожить, дай Бог всем. Во-вторых, думаю, если экономический блок правительства предлагает эти шаги главе кабмина, на то, наверное, есть логическое объяснения. Мы слышим, что работающих людей меньше, чем самих пенсионеров. Тем не менее, как неоднократно заявлял глава государства, Россия — социальное государство, которое обеспечивает социальную защиту населения. Учитывая уровень жизни людей, полную зависимость многих людей от пенсии, особенно в сельской местности, где люди не обеспечены другой работой, кроме пенсии, наверное, это будет тяжелой мерой для большинства жителей нашего государства. Не думаю, что данное решение приведет к каким-то волнениям, для них нет оснований, но, с другой стороны, это даст возможность недругам нашей страны, разным институтам, которые стараются, работают по развалу государства, получить дополнительное звено, массу людей, которых они смогут подтянуть в свои ряды.

Фаузия Байрамова — общественный деятель, писатель:

— Я тут никаких плюсов не вижу, естественно, не согласна с таким решением, оно не подходит для России. Здесь условия жизни настолько жестокие по отношению к человеку, люди не доживают до пенсионного возраста. 40 процентов мужчин до 60 лет не доживут. Женщины живут дольше, но они тоже изнашиваются, растят детей, дома еще работают. Видимо, государство не знает, откуда деньги взять, не хватает трудоспособного населения, чтобы оно платило налоги в пенсионный фонд. Молодежь бежит из страны, стариков много, остается только грабить свое население. Для экономики это будет выгодно: люди не будут доживать до пенсии, а значит, и не надо будет ее платить.  Как отнесется к нововведению народ? Пенсионеры скажут, что, слава богу, их это уже не касается; те, кто находится в предпенсионном возрасте, подумают, что изменения будут еще не скоро; молодежь же о пенсии совсем не думает, как будто их это не ожидает. За границей ведь не так, там люди сами копят на пенсию. Я знаю, что в Турции получают огромные деньги, на которые можно даже жилье купить.

Рафгат Алтынбаев — экс-мэр Набережных Челнов:

— Минус в том, что люди рабочих профессий, конечно, ждут не дождутся пенсии — у кого-то болезни, у кого-то что-то еще. Таких проблем полно. Я так представляю. Их, конечно, повышение пенсионного возраста не радует. С другой стороны, есть здоровое и энергичное население. Для них повышение пенсионного возраста неплохо с точки зрения того, что оно может еще реализовать свой потенциал. Все-таки у нас есть психологический барьер в отношении пенсионеров. Что-то вроде того, что отдыхают, под ногами путаются и так далее. В целом двоякое чувство. Это ведь сделано для того, чтобы выровнять ситуацию по пенсионному фонду, таким образом планируют снять нагрузку на него. Поможет ли это развитию российской экономики? Тоже двоякое чувство. С одной стороны, поможет, потому что трудовых ресурсов не хватает в стране. У нас уже есть мигранты из Средней Азии. В этом смысле своих работников искать не надо, их устраивать не надо, они просто могут продолжать работать. Но те, кто имеет возможность с точки зрения здоровья... Я хочу подчеркнуть, что это очень важно. Но нельзя сказать, что реформа решит проблему отсутствия трудовых ресурсов, — конечно же, не решит. Поможет, но это не палочка-выручалочка. Не станет ли инициатива правительства РФ поводом к росту оппозиционных настроений? Я думаю, что уже есть крен в эту сторону. Важно, чтобы люди понимали, что в этом есть выгода для человека. Пока эту экономическую выгоду для человека не освещают в средствах массовой информации. 

Роза Фардиева — адвокат:

— Я не согласна, ладно если бы уровень жизни поднимали, средняя продолжительность жизни росла бы, была достойная зарплата, получали бы нормальную пенсию. Экономике это не поможет, мне кажется, будет только снижение, так экономику не поднимают за счет бедных людей. Будет расти недоверие населения к правительству, итак его рейтинг падает. Пенсия мизерная, вот такой пример: человеку с 40-летним стажем назначают пенсию 9400 рублей, а квартплата — 6500. У меня в 50 лет-то уже нет сил работать, хотя я деревенская, привыкла трудиться, а городским каково. После 60 лет человек физиологически падает, особенно мужчины. Просто правительству нужна рабсила, которая будет зарабатывать маленькие деньги, а потом умрет. 

А вы за или против повышения пенсионного возраста?
7%За, россияне обленились, старики живут за счет молодежи
86%Против, это антинародное решение
5%Мне все равно
2%Свой вариант (в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (165) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
16.06.2018 08:36

Такое ощущение что у государства сейчас следующий лозунг: "Граждане, у вас проблемы? Платите налоги, а потом решайте свои проблемы сами. И не мешайте работать слугам народа своими жалобами".

  • Анонимно
    16.06.2018 08:36

    Такое ощущение что у государства сейчас следующий лозунг: "Граждане, у вас проблемы? Платите налоги, а потом решайте свои проблемы сами. И не мешайте работать слугам народа своими жалобами".

    • Азат Д
      16.06.2018 08:43


      Так давно ясно, они на кормлении.

      Обдирают народ, и убаюкивают, чтобы не шумели.
      Видели какой триумф, позитифчик организовали, на победе над Саудовской Аравией, над постящейся командой.

      • Анонимно
        16.06.2018 11:48

        средний продолжительный у них 89-90лет , прям как у нас

        • Анонимно
          16.06.2018 21:45

          Правительству желательно сейчас дать обратный ход. Вынести на всенародное обсуждение. Да , Госдума проголосует за это. Но это будет пиррова победа. Женщины не простят повышение на 8 лет. С ними надо разговаривать, объясняться. Простое повышение возраста ничего не решит. Нужна комплексная пенсионная реформа.

          • Анонимно
            17.06.2018 07:43

            Согласно действующему закону у меня публичный договор с пенсионным фондом. Я ему плачу сейчас, а он мне будет платить начиная с 60 лет согласно моим накоплениям. Значит в 60 лет я должен начать получать соответствующую сумму.
            Если примут этот антиконституционный закон (согласно Конституции новые законы не должны ухудшать положения граждан), то в 65 лет я должен получить надбавку к сумме, получаемой с 60 лет, из расчета моих выплат в Пенсионный фонд с момента действия это закона и до 65 лет. Все остальное это разбой. Себе на пенсию я платил сам, набирал их баллы. А они говорят, что им на это наплевать. У них деньги кончились.

      • Кто живет на селе знает о чем мечтали доярки моих лет! Они в 4 утра шли на работу ,потом вечерняя дойка и так без выходных и отпусков и больничных,а зарплата всегда хрен без масла! Если Водопьяновы и Шаймиевы всю жизнь мягко говоря мешки не ворочили и конечно они могут и после 80 работать ,отдыхая каждый год в санаториях и пьют элитные вина и закусывают балык с икрой намазанный на французские булочки!! А доярки ,трактористы мечтают только когда придет пенсия и поэтому в деревнях никто скот не держит после пенсии так как он задолбал в молодости и руки крюки уже! Когда говорят в России средняя продолжительность возросла то она благодаря опять же тем кто всю жизнь работал в Комсомоле,КПСС,профсоюзах,конторах, мечетях и ветухаями ,да у них тоже есть болезнь геморой,но он как идет в рекламах по всюду лечится в платных клиниках и денег у них навалом,чего не скажешь про сельских пенсионеров,кому пенсии мизерной хватает только на коммунальные платежи! Да и правительство Татарстана и России все делает чтобы мы скорее сдохли: кормит Суррогатами из пальмы и сои,водку,пиво и коньяк хороший купить не на что и приходится все у шинкарей покупать бодяжное и строят пивзаводы,ликероводочные заводы и только
        ТЦ и церкви со стадионами для легионеров, А тут Медведев с Кудриным еще хрень придумали с пенсионной реформой! Да захлебнитесь вы партия Едресня слезами стариков на поминках тех кто не доживает до пенсии своей в нищете!

        • Анонимно
          16.06.2018 16:47

          Юрий из Москвы! Ваша позиция мне нравится! Кстати, власти пока берегут своих - силовиков и госаппарат! Нам бы пенсионную реформу и по этим "элитных" категориях! Знаете, что у прокуроров пенсия 60 тыс. рублей и более! Но это для масс уже "секретно"! Однако я за пенсионную реформу в целом и уже с начала 2019 г.!

          • Анонимно
            16.06.2018 17:09

            16:47, у прокуроров и судей пенсия составляет 100% от всех видов заработка. Судья мировой (не федеральный) получает больше 100 тысяч. Так что пенсии у них у всех начинаются от 100 тысяч - чем выше должность, тем выше зп и пенсии.
            У депутатов зп 346 тысяч в месяц (об этом рассказал Фетисов) - и пенсии у них 100%.
            Так, например Меркушкин, после наведённого бардака в Самарской области, получает от Самарской области региональную надбавку к пенсии в размере 125 тысяч рублей. Самарская дума пыталась на заседании протащить закон, чтобы лишить Меркушкина этой надбавки, но не получилось - цыкнули! (одна только меркушкинская надбавка давала бы по 1 тысячи рублей в месяц 125 самарским пенсионерам. А сколько таких, как Меркушкин, дармоедов в России?

            • Анонимно
              17.06.2018 10:01

              У прокуроров больше 30 нет ни у кого. В среднем 20. Это конечно больше среднего, но на куршавель не хватит. Да и на сосновый бор не хватит

          • Юра Из Москвы? А ты еще не знаешь какая пенсия у Бабая нашего,а Мухаметшин себе не только пенсию пробил через Госсовет рт громадную ,но и персональную машину и водителя с телохранителем пожизненно и палкой их с госслужбы не выгонишь все наравят оплачиваемыми советниками до конца жизни пристроится!

        • Анонимно
          16.06.2018 17:28

          Пенсионная реформа - это санкции в отношении народа, но не в отношении олигархической верхушки, с сидящими за большую зарплату депутатами. Очередной удар по деревне: сельхозпродукцию, мясо и молоко будем с поклоном закупать за валюту у зарубежных "коллег".
          Сдаётся, статистика продолжительности жизни в России сознательно искажена, подогнана под пенсионную реформу.

          • Анонимно
            16.06.2018 21:59

            С времен Вавилона идет борьба между городом и деревней. Наконец окончательно добили деревню. Первый удар по деревне был когда поля и фермы отдали инвесторам. Второй удар уничтожение школ, садиков кустовых больниц под соусом оптимизации. Третий удар сухое молоко.

      • Народ от радости ликует и доволен,
        Порвать кабмин готовы на куски.
        Вопрос о пенсиях давно был замусолен,
        Теперь есть повод выпить, мужики.

        Правительство про нас не забывает,
        Условия для жизни создаёт.
        Работать до упора призывает
        Чтоб шёл на отдых тот, кто доживёт.

        Реформа пенсионная назрела,
        Сказал недавно умница-премьер.
        Страна, мол, быстро слишком постарела,
        Скрипит уже как старый шифоньер.

        Пора принять драконовские меры
        И грядки тупо тяпкой прополоть.
        Должны остаться лишь пенсионеры,
        Сумевшие свой возраст побороть.

  • Анонимно
    16.06.2018 08:40

    Пенсионный возраст не увеличивать,его сокращать надо,как там гаваривал незабвенный почтальон Печкин? "Не надо меня щёлкать! Я может только жить начинаю,на пенсию перехожу"
    Во как!

    • Анонимно
      16.06.2018 09:18

      Эта мера чрезвычайная и она совершается от безысходности.


      Проханов признался что руководство страны привело ее к безизходности

      • Анонимно
        16.06.2018 10:40

        Миллиарды на ЧМ, Универсиады, Олимпиады и т.п., тоже от безысходности?

        • Анонимно
          16.06.2018 10:47

          это пир во время чумы.

          • Анонимно
            17.06.2018 11:40

            На потраченное в этот "пир" чуму вполне можно было бы изжить. Правда в том, что правительству плевать на народ, оно привыкло, что народ молча сносит все издевательства. Связь с реальностью у верхушки страны потеряна напрочь. Безнаказанность их разбаловала.

  • Анонимно
    16.06.2018 08:48

    Большое количество мужчин не доживают до 60-и лет

  • Анонимно
    16.06.2018 08:51

    То что люди образно говоря" изнашиваются" быстрее у нас в стране это правда.У нас в стране нет образно говоря правил игры почти во фсех сферах сегодня то завтра это и люди вынуждены образно говоря выживать.Не то что в 60 лет уже в 55 лет большинство мужчин и женщин это образно говоря "старые мослы" доживающие свою жизнь.Они тока на вид кажутся живыми а на деле образно говоря ходячие мертвецы с букетом хронических болезней.Да большинство из них могут если брать сферы физического труда еще как то работать но это образно говоря капиталистам не понравится.

  • Анонимно
    16.06.2018 08:53

    Это вынужденная мера. Все страны мира уже подняли свои пенсионные возроста. Хотя и не до 70 лет, как в Японии. Россия в числе самых последних идёт на повышение пенсионного возраста.

    Поднимать или не поднимать - это не зависит от чьего-то желания - это к сожалению вынужденная бескомпромиссная мера.

    • Анонимно
      16.06.2018 09:51

      8.53 как это не зависит от желания людей. Вы о чем? Вы сотрудник гос.аппарата? Людей оставляют без денег, без работы, без средств к существованию, с продолжительностью жизни равной пенсионному возрасту. Человек всю жизнь честно работал и платил налоги. Заставить стариков умирать на рабочем месте, работая за гроши. При этом находить деньги на стротельство дорогих сообружений, на новые министерства, старые делить на несколько министрерств, снижать налоги для олигархов, на зарплату и льготы депутатам. Вы о чем? Тот кто никогда не работал ему все равно, а лишить хотят рабочих людей. Люди которые поддерживают эту влась, потому что надеятся что они их не бросят. Это не вопрос обиды, это вопрос существования людей. Без еды человек не живет, еду бесплатно в магазине не дадут, за квартиру надо платить. Если человек не может работать идите на инвалидность. Вы в своем уме? Пожилой человек не инвалид, но ограничен в своих возможностях и не может конкурировать с 50 летний человекм. Есть физиологические изменения в организме. которые заложены природой. Рабочих мест нет но пенсию не дадим. Почему не сказали об этом во время предвыборной компании? Я бы не голосовала за эту власть никогда.

      • Анонимно
        16.06.2018 11:18

        Надо включать голову когда голосуете... Это все было изначально понятно. и это еще не все - дальше будет еще болнее...

        • Анонимно
          16.06.2018 12:03

          Если включать голову то понятно что не важно кто и за что голосует на данный момент.

        • Анонимно
          16.06.2018 12:05

          11:28, можно подумать какой-нибудь другой кандидат, став президентам, сразу же сократил пенсионный возраст и увеличил бы размер пенсии уже существующим пенсионерам. :-))

          • А чем вам не нравится Тандем Путин Грудинин?! Если бы его Путин назначил бы премьером то он бы точно нам крестьянам,рабочим трудовой интеллигенции бы не поднял бы пенсионный возраст и в его программе есть пункт где взять деньги чтобы нам пенсию повысить!

            • Анонимно
              18.06.2018 00:05

              Такого тандема нет и не будет. Есть тандем Путин - Медведев. Если бы да кабы ..... то мы были в коммунизме.

    • Анонимно
      16.06.2018 09:57

      8.53. Значит возраст на пенсию надо поднять как в Европе и Японии. а зарплату и пенсию платить как в Африке?

      • Анонимно
        17.06.2018 12:24

        В Европе пенс. возраст выше, но везде о повышении объявляли заранее :
        В 2011 году о повышении пенс.возр. сообщили власти Дании: в следующем десятилетии граждане королевства будут выходить на пенсию не в 65, а в 67 лет. А в дальнейшем предполагает-ся повышать пенс. возраст еще дальше. К 2035 году он может достичь 72 года. Одновременно решено было увеличить и возраст для выхода датчан на досрочную пенсию – с 60 до 66 лет.
        Необходимость изменения возраста выхода на пенсию обсуждается и в Германии. Сейчас пенс.возраст в Германии составляет 65 лет и 7 месяцев, а к 2029 году он должен увеличиться до 67 лет.
        В Норвегии, где мужчины выходят нам пенсию в 67 лет, а женщины в 64 года, предполагается к 2030 году уравнять оба пола в правах – и сделать единый пенсионный возраст с 67 лет.
        Во всех странах людей предупрежда-ли об изменениях заранее...

    • Анонимно
      16.06.2018 10:53

      Ну и кто вынудил принимать такие меры нынешнее правительство? Не то, которое 18 лет у власти?

  • OPEN
    16.06.2018 08:59

    Если мы отчисляем на пенсию себе сами,накопляем через фонды,то причём тут соотношение работающих?

    • Анонимно
      16.06.2018 09:10

      Так должно быть в идеале. Так существует в западных странах - когда люди отчисляют себе на пенсию сами, через фонды. У нас так формируется только часть пенсии.

      А так правильно. Сколько человек СЕБЕ отложил в пенсионный фонд - столько он и должен получать потом на пенсии. Это в западных странах вообще вопрос не государства, а вопрос человека и частных пенсионных фондов. У нас же люди за многие десятилетия привыкли быть иждивенцами по отношению к государству. Всё время им кто-то что-то "должен".

      • Анонимно
        16.06.2018 10:25

        У нас нет права выбора. Я бы и рад инвестировать в пенсионные фонды, облигации и инвестиционное страхование жизни, но у меня с зп уже сдирают 22%, пару лет назад мои рублёвые сбережения вдвое обесценились, откуда у меня должны быть такие избытки свободных денег чтобы ещё помимо этого что-то умудряться откладывать, и так уж выживаем

      • Анонимно
        16.06.2018 10:47

        Правительство тратит огромные деньги на содержание аппарата чиновников, депутатов, проведение олимпиад, универсиад, чемпионатов мира, но не считает нужным выполнить свои обязательства перед народом, который все эти годы, работал, платил налоги, взносы во все фонд.
        Все эти годы мы сами покупали жилье, обучали своих детей в платных вузах,
        ходили в платные клиники, мы не получали пособия на детей, материнские капиталы, а теперь мы не имеем право и на пенсию.
        Можно ли верить такому правительству?

      • Анонимно
        16.06.2018 11:14

        9.10кто то депутатом работает, а кто то токарем на заводе. У них равный вклад? как Вы считаете? Зарплата у них равная? Отчисления одинаковые?

      • Анонимно
        16.06.2018 23:23

        Пенсионная система является своего рода показателем стабильности государства. У нас же пенсионная система меняется чуть ли не каждые 5 лет. Нет уверенности у людей. Так что откладывать вообще не вариант. А уж с тем набором заболеваний вообще не верится,что доживу.

  • Анонимно
    16.06.2018 09:01

    После прочтения мнения Ф. Сибагатуллина, почему то очень захотелось проводить его на пенсию. На минимальную пенсию в РФ!

    • Анонимно
      16.06.2018 09:52

      он на пенсии наверное уже. Причем на льготной и по гос.службе. Поэтому ему теперь надо свое депутатское место сохранить, вот он и старается убедить людей, что будет возможность у всех нас искать где-нибудь себе пропитание.

    • Анонимно
      16.06.2018 10:40

      Ф. Сибгатуллин лучше бы на завод пошел работать в 60 лет, за станок, до 65 лет, на трорллейбусе битком набитом, добираться в 6 утра на работу в 17.00 с работы, в час пик. На зарплату 15 тысяч и до 65 лет. Покажите личный пример депутат.

  • Анонимно
    16.06.2018 09:15

    В Сибири если до 30ти дожил считай повезло, но здоровья не будет

  • Анонимно
    16.06.2018 09:16

    У нас в России многие пенсионеры после выхода на пенсию продолжают работать,потому что на пенсию прожить не возможно. А значить они хоть и пенсионеры но продолжают отчислять в ПФР, но существует проблема, что специалистов пенсионного возраста стараются уволить и также никуда не берут ссылаясь на пенсион возраст. Чтобы не было такой проблемы, нужно законодательно утвердить, чтобы работодатель не использовал пенсионный возраст как повод для увольнения. И тогда желающие пенсионеры будут спокойно продолжать работать и пополнять ПФР. А те кто не хочет или не может пусть уходит на пенсию. А сейчас очень часто бывает что высококлассному специалисту после достижения пенсионного возраста предлагают работу оператора, конечно он не станет работать на такой должности.

    • Анонимно
      16.06.2018 16:47

      я бы пошла дальше: ОБЯЗАТЬ брать в штат работника 60+, и налоговые льготы за это работодателю...

    • Анонимно
      16.06.2018 17:30

      Полностью с вами согласен , как только пенсию назначили любое сокращение и ты с вещами на выход
      .

  • кузяка
    16.06.2018 09:20

    Это не правительство, это самые настоящие враги народа. Вся их деятельность направлена против людей. Ненависть народная отразится не них если, то на их детях.

    • Анонимно
      16.06.2018 11:23

      их дети сдесь не живут и жить не будут...

    • Анонимно
      16.06.2018 11:31

      Я считаю, что каждый должен отвечать за слова и действия здесь и сейчас. А не кормить завтраками, что ответят их дети когда там потом. У меня всё. Спасибо за внимание.

      • Анонимно
        17.06.2018 10:35

        Правильно. Бывшие соцстраны призвали к ответу и осудили своих социалистических руководителей. А в нашей стране, высшим руководителям, отменили ответственность за свои действия, вот и получаем беспредел.
        Как может высшее лицо не отвечать за свои поступки? Оно что, невменяемое?

  • Анонимно
    16.06.2018 09:32

    В России скрытый геноцид населения, денег нет на пенсии говорите? А почему тогда Минфин 2.5 млрд долларов в месяц покупает на бюджетные деньги? Все эти прорывы экономики закончатся тем что закопают в очередной мост деньги и станет больше олигархов, а всем нам налоги новые введут

  • Анонимно
    16.06.2018 09:33

    К сожалению наше правительство привыкла все трудности переложить на население. Так же легче и думать сильно не надо.
    Вот конкретный пример: мне чуток больше 60 лет и я, работаю. Знаете после обеда порою бывает так тяжело хочется часок отдохнуть, но где , на рабочем столе чтоли нет возможности, а начальник он закрывается у себя и отдыхает, якобы, работает с документами в комнате отдыха. При таких условиях и до 90 лет можно работать, а где отдыхать станочнику или дорожному рабочему. Поэтому все эти разговоры и ссылки на запад или на восток не для России. В стране где политическая и экономическая не стабильны говорить о повышение пенсионного возраста, извините, это геноцит народа

    • Анонимно
      16.06.2018 16:50

      Да, рынок "серой зарплаты" не могут вскрыть, для этого работать надо же, то ли дело в очередной раз пенсионеров "обуть"...

  • Анонимно
    16.06.2018 09:35

    Эдуард Лимонов, который всю жизнь был диссидентом в разных странах, сначала против СССР работал на США, потом уехал в США и "сидел голый на балконе, щи суточные ел, получал пособие по безработице 800 долларов, и наслаждался тунеядством. Потом когда его выдворили из США , вернулся в России и здесь начал баламутить своми незаконными и противоправными действиями, неоднократно учавствовал в хулиганствах, создал преступную организацию. теперь он вдруг стал политиком. И у этого гражданина берут интервью о пользе повышения пенсионного возраста? Он в своей жизни ни дня не работал и гордился этим. Если такие люди, решают судьбу стариков, работающих почти с детства на гроши, без здоровья, мы все пропали.

    • Анонимно
      16.06.2018 10:10

      Всякие мнения интересны. В этом же и есть суть качественно прессы - разнополярность мнений

    • Анонимно
      18.06.2018 00:09

      Пока вашу судьбу решит не Лимонов, А Путин, который подпишет закон.

  • Анонимно
    16.06.2018 09:36

    8:53.Какая вынужденная мера? С другими странами сравнивать не надоть там нет такого количества природных богатств как у нас.Если сравнивать то надо сравнивать с США но там население в два раза больше чем у нас в стране и подоходный налог от 10% для бедных до 35% для богатых и пособие по безработице в отличие от нашего пособия более менее достойное.Вот пусть подоходный налог сначала сделают как в США и пособия.И так как численность населения в США в 2 раза больше чем у нас в стране то пенсионный возраст у нас должен повыситься если в США пенсия наступает где то с 65 лет максимум на 2,5 года для мужчин и женщин и должен составить соответственно 57,5 лет и 62,5 лет а не 63 и 65 лет и переходный период нужен.

    • Анонимно
      16.06.2018 09:54

      Россия имеет 40% недр всего мира у нас проживают 145 мил.человек. Весь остальной мир имеет 60% недр, это почти 6 миллиардов человек. Но мы живем хуже всех.

  • Анонимно
    16.06.2018 09:37

    если денег нет в стране, зачем министерства делят на несколько и нанимают двойное количество чиновников с льготами, зарплатами? Что происходит.

    • Анонимно
      16.06.2018 11:37

      Каждый думает только о себе и своём кошельке, вот что происходит.

  • Анонимно
    16.06.2018 09:48

    Ничего удивительного в том, что реформа начинается с людей 64го года рождения,нет. Именно у поколения, родившегося с середины 60-х, в начало трудовой деятельности совпало с лихими 90-ми. Получив образование, и успев поработать максимум 5 лет, люди были выкинуты на обочину жизни. Выживали как могли! Это и челноки, и бандюки, и проституция, и жизнь на подножном корме. Ну откуда, у родившихся в 60-х, может взяться официальный трудовой стаж в 40 и 45 лет, если десятилетие вообще выкинуто из официального трудового стажа!
    Я закончила ВУЗ в 88-м, брат в 86-м. И мы оба попадаем под эту пенсионную реформу. Мы просто не доживём до пенсии, потому что все 90-е работали без выходных и отпусков, практически на износ! И это десятилетие вообще выкинуто из трудового стажа! Сейчас начало сдавать здоровье. Вчера посидели, порассуждали на счёт пенсий (а хочется уже и с внуками повозиться и на дачах и морях отдыхать). Пришли к выводу что надо выходить на инвалидность ( а у кого в 50 в наше время отличное здоровье?). Будем всё так же работать на себя, но уже неофициально и без отчислений в пенсионный фонд, но, как говорится, с паршивой овцы хоть шерсти клок.

    • Анонимно
      16.06.2018 13:11

      Такое же решение приняла. Собирать справки,прикидываться инвалидом по-максимуму.

    • Анонимно
      16.06.2018 16:53

      Инвалидность оформить в наше время.... на грани возможного. Нормативы скинули по количеству инвалидов, замучаетесь справки собирать и доказывать что новый глаз не вырос или почку новую не пришили)) Реальная ситуация.

      • Анонимно
        16.06.2018 17:11

        Уж лучше побегать со справками, но выбить инвалидность, чем сидеть и ждать годами мизерную пенсию!

        • Анонимно
          16.06.2018 23:56

          Реальные инвалиды "выбить" инвалидность не могут, а вы хотите чего-то выбивать)))

        • Анонимно
          17.06.2018 10:41

          Кроме обычных справок, понадобится много справок банка России. Много инвалидов сидит без пенсии по инвалидности, и очень много здоровых людей получают пенсию по инвалидности.

    • Анонимно
      16.06.2018 21:39

      Вот Вы пишите: "... Пришли к выводу, что надо выходить на инвалидность..." Да не на инвалидность, а на митинг нужно выходить, мнение своё открыто и чётко выражать! Почти 30-ть лет капиталистическо-олигархической власти в стране, а у нас даже нормальных профсоюзов (для защиты трудящихся) не создано. Где те партии, которые защищают основные слои населения?

      • Анонимно
        16.06.2018 22:51

        В Новосибирске вон даже "Партия пенсионеров" Кто если не мы?

      • Анонимно
        17.06.2018 00:01

        По нашим законам создать партию практически невозможно. Чтобы имела право выдвигаться в Госдуму.

    • Анонимно
      16.06.2018 23:05

      Вы прям так легко сказали - надо выходить на инвалидность... Думаете ее легко получить? Маме моей с онкологическим заболеванием в метаститческой форме уже год как не дают. Но она не обивала, конечно, пороги, так как мы последний кусок вроде не доедаем, но врачи все сделали, чтобы и не просила. Инвалидность надо еще выбить нервами, потом и кровью. И будет еще труднее. вы думаете пенсионный возраст придумали чтобы число инвалидов увеличить? Как бы не так.

      • Анонимно
        17.06.2018 10:23

        23:05, конечно есть разные способы получения инвалидности. Я писала о том случае, когда есть прогрессирующие заболевания, которые попадают в список заболеваний на инвалидность. Но, есть и такие люди (знаю таких лично), которые "покупают" инвалидность. Я категорически против "покупки", и люди такие мне крайне антипатичны, но это есть в системе современной отечественной медицине.

    • Анонимно
      17.06.2018 10:38

      Инвалидность больших денег стоит. Больным ее, практически, не дают.

    • Анонимно
      17.06.2018 15:25

      Для того чтобы инвалидность оформить знаете сколько здоровья нужно! По настоящему больному человеку получить инвалидность сил не хватит. Если только родственники помогать будут.

  • Анонимно
    16.06.2018 10:27

    Хватит ныть.
    Народ сам выбрал своё будущее 18.03.18.
    И бензин должен стоить 200 руб.
    Иначе холодильник никогда не победит телевизор.

  • Анонимно
    16.06.2018 10:38

    Прав М. Калашников. надо создавать предприятия!

  • Анонимно
    16.06.2018 10:56

    Пересмотреть надо доступ человека к своему именному вкладу в ПФ в плане доступности и гарантий сохранности

  • Анонимно
    16.06.2018 11:00

    Старение организма у каждого свое. И норма выхода должна быть индивидуальная по состоянию. Может вообще оставить только пенсии по инвалидности. Когда человек не может выполнять трудовые функции и прокормить себя самостоятельно. До конца не уверен

    • Анонимно
      16.06.2018 23:59

      Предлагаете работать до смерти, что ли? С возрастом столько болячек накапливается - организм изнашивается. Если бы это было не так, то люди бы не умирали.

  • Анонимно
    16.06.2018 11:09

    Я считаю, что ни на 1 год нельзя повышать пенсионный возраст нашему поколению
    Пусть правительство рассматривает другие варианты/прогрессивный подоходный налог, сокращение чиновников, сокращение депутатов, оффшоры/

    "Депутат Государственной Думы РФ Олег Шеин выступил резко против повышения пенсионного возраста и предложил правительству не загонять россиян в нищету, а отсечь от налоговых льгот теневой бизнес"

  • Анонимно
    16.06.2018 11:13

    Фатих Сибагатуллин, как всегда, за народ, но не за свой

  • Анонимно
    16.06.2018 11:17

    Фатих Сибагатуллин, поделитесь с пенсионерами своего района, вы же сознательный человек

  • Анонимно
    16.06.2018 11:37

    Интересно, а на какие деньги им тогда чемпионаты и прочие развлечения для народа устраивать? Уж платите, будьте добры, раз хотите развлекаться и пребывать в состоянии стабильности!

  • Анонимно
    16.06.2018 11:44

    Мне 50. О пенсии не думаю вообще! Буду работать до последнего... Вариантов море,главное не скисать на диване а мыслить позитивно! Пример мне мой папа. Так рвался на эту пенсию, был бодр и подтянут, а вышел на неё родимую, и скис, болеть начал...

    • Анонимно
      16.06.2018 12:00

      В 50 я тоже не думала о пенсии, все может измениться в один момент, к сожалению так бывает...
      Здоровья Вам

    • Анонимно
      16.06.2018 12:13

      11:44, конечно можно работать и до последнего, тем более, если Вы не такой как все и работаете в офисе.

    • Анонимно
      16.06.2018 12:20

      Мы предпологаем, а Бог располагает. Я тоже хочу жить до 100 лет и мои родители хотели, но ушли рано. Вам 50 сегодня вы здоровы, а завтра пошли медосмотр проходить, и все - беда.

      • Анонимно
        17.06.2018 10:45

        Рак и инфаркты с инсультами никто не отменял. Сегодня здоров, а завтра...

    • Анонимно
      16.06.2018 13:46

      11:44, хочешь рассмешить Бога - расскажи Ему о своих планах!

    • Анонимно
      16.06.2018 15:55

      Да работай, на здоровье, хоть сто лет. Пенсионные деньги тебе лишний будут?

    • Анонимно
      16.06.2018 16:57

      А я в свои 40 с радостью бы стала пенсионеркой. Чтобы заняться наконец-то своей жизнью, путешествиями, хобби, а работать (не отказываюсь от этой радости) только в свое удовольствие и не быть привязанным к месту работы и руководству. Придется теперь вот варианты искать...((

    • Анонимно
      16.06.2018 23:29

      Ха. Лет через 10 на вас бы посмотреть.когла резко сдавать начнёте.

    • Анонимно
      18.06.2018 00:16

      после 60 ти организм начнет понемногу угасать и ваше мнение изменится, и это в лучшем случае.

    • Анонимно
      18.06.2018 17:36

      50 лет-расцвет сил!Cмотришь вперед уверенно ,вроде ничего не болит.,все налаженно.... кто-то кричит на горизонте-падая и спотыкаясь ,хромая и сморкаясь идет нвстречу С Т А Р О С Т Ь.

  • Анонимно
    16.06.2018 11:45

    Иван Казанков - Ай, маладца!
    Фатих - ты не прав!

    • Анонимно
      16.06.2018 19:37

      Прежде чем принимать этот закон нужно рассмотреть другие источники наполнения пенсионного фонда . А их имеется немало . Первый - реформа подоходного налога - пусть богатые платят больше ! Второй - увеличение налога на роскошь и нескромную недвижимость ! Кстати и за простую то недвижимость не все еще платят налоги , так как половина ее просто незарегистрирована ! И третий - проверить всех инвалидов , особенно инвалидов детства . Там процентов 80 купленных , особенно в закавказских республиках . Только три эти меры позволят оттянуть так называемую « вынужденную меру « еще как минимум на десять лет . А там уж новые трудовые резервы подрастут . И хватит нас нае обманывать !

      • Анонимно
        17.06.2018 20:17

        Хорошо бы еще заставить всех работодателей платить отчисления в пенсионный фонд . Не секрет ведь , что половина зарплат платится в конвертах . А это очень большой провал в пенсионном фонде !

        • Анонимно
          17.06.2018 21:33

          А зачем платить в ПФ? Этонеправильно

        • Анонимно
          17.06.2018 22:09

          20:17, какой смысл платить в пенсионный фонд, если не доживёшь до пенсии?
          Приведу в качестве примера ситуацию в своей конторе. Все кто работает у меня ДОБРОВОЛЬНО и ОСОЗНАННО основное тело зарплаты получают в "конверте". Особенно молодое поколение приходит к такому решению. Мифическая пенсия которая неизвестно когда настанет, и настанет-ли, молодёжь не интересует. Налоги плачу за минималку - и все довольны!

          • Анонимно
            18.06.2018 13:22

            Скоро возьмут вас за одно место . Вы просто очень молоды и те ,кто у вас работает - тоже . Не создавайте нездоровой конкуренции . Контора ...

            • Анонимно
              18.06.2018 19:01

              13:22, вообще-то я именно тот, на ком будет испытана новая пенсионная реформа. Пенсия ожидалась через 3 года, а придётся ждать 6 лет.
              И ещё. Я знаю множество ЗАКОННЫХ способов ухода от налогов! :-)) С волками жить - по волчьи выть!

  • Анонимно
    16.06.2018 12:10

    Россию при такой власти ничего не спасёт.... Молодежь уезжает и правильно делает.

  • Анонимно
    16.06.2018 12:15

    У нас безработица на селе и малых городах выше запредельного. А
    треть работающих получают меньше 15000 рублей. При выходе на пенсию большинство будут получать по подсчетам меньше 10000 руб.Вот тогда и будут протестовать. Надо увеличивать зарплату . В первую очередь медианную.Половина работников должны получать больше средней.

  • Анонимно
    16.06.2018 12:26

    Складывается впечатление, в стране созданы классные условия жизни и пенсий только для чиновников высокого класса. менеджеров госкомпаний,судей и прокуроров.

  • Анонимно
    16.06.2018 12:29

    Большинство работает и до 70-ти.Пусть уж официально закрепят увеличение допенсионного возраста,чем слышать унижающие намеки работодателя и коллег,что нужно сказать спасибо,что пенсионеров не увольняют.А что касается продолжительности жизни,то ее нужно считать без учета смерти алкоголиков и наркоманов,которые укорачивают сами себе жизнь,в том числе за рулем.Тогда продолжительность жизни будет показана более реально.

  • Анонимно
    16.06.2018 12:54

    Многие люди спиваются от невозможности само реализоваться.

  • Анонимно
    16.06.2018 12:54

    Вчера в новостях в качестве примера привели Японскую пенсионную систему, но:
    средняя продолжительность жизни: 80,5 лет у мужчин и почти 87 лет у женщин. При этом возраст выхода на пенсию не так уж и высок — 65 лет для обоих полов. Это значит, что средний японец проживает на пенсии 15-20 лет.

    Выходя на пенсию, житель Японии получает единовременную выплату в размере своей зарплаты за весь свой рабочий стаж на этом предприятии. Принимая во внимание то, как редко японцы меняют место работы — суммы получаются более чем внушительные. Дальнейшая пенсия складывается из двух составляющих: базовая часть, обеспечиваемая государством, и накопительная часть, состоящая из отчислений самого работника. В итоге получается средняя пенсия в $1500.

  • Анонимно
    16.06.2018 12:56

    Япония: к 70 годам, в случае, если человек продолжал работать до этого возраста, его выплаты базовой пенсии увеличиваются на 25%.

  • Анонимно
    16.06.2018 13:10

    К сожалению единственное, на что способно Правительство и иные руководители это только повышать налоги, пенсионный возраст или сокращать рабочих (именно этому учат зарубежные учебники).

    • Анонимно
      16.06.2018 13:33

      причем здесь зарубежные какие то учебники? Тогда может по этим учебникам и уровень жизни, технологии и мощную экономику делать надо, как на Западе?

    • Анонимно
      16.06.2018 14:57

      листочки в засуху высыхают первыми. Дождя земля просит. Хорошего финансирования собственного производства и протекции для него

  • Анонимно
    16.06.2018 13:23

    Сейчас официально предлагается поднять возраст детства до 30 лет, ну, соответственно, и пенсионный возраст должен наступить на 10 лет позже - в 70 лет

  • Анонимно
    16.06.2018 14:00

    Я помню плакаты на дорогах, банеры в городе, где огромными буквами было написано, положи на свой пенсионный счет дополнительные 2 тысячи и государство добавит еще 2 тысячи. Моя подруга так и делала несколько месяцев до того момента когда все отменили и ее деньги пропали. Все ее предупреждали что ничего она не получит, но она верила. После таких поступков верить что у нас пенсии добавят или нам лучше сделают смысла нети. Это все обман.

  • Анонимно
    16.06.2018 14:21

    Давно на государство не надеюсь!

  • Анонимно
    16.06.2018 15:09

    В России ВСЕ быстро изнашивается: и машины, и дороги, и люди...

  • Анонимно
    16.06.2018 15:19

    В Италии и Испании пенсионеры выглядят намного "моложе", причина этому: хороший климат, море, солнце, свежие продукты и главное-высокие пенсии и хорошее социальное обеспечение...

    • Анонимно
      16.06.2018 19:53

      В Европе люди борятся за свои права, выходят на митинги.
      В марте в Испании почти в 100 городах прошли акции за повышение пенсий./ Europa Press/

  • Анонимно
    16.06.2018 15:39

    писателям,журналистам,артистам с 80 лет надо от них толку для простых людей нет.На власть работают

    • Анонимно
      16.06.2018 16:00

      Не надо артистам...будут потом до 80 лет песни про "...нас обрекла любовь на счаааастье..."

    • Анонимно
      16.06.2018 17:09

      точно. Независимых оппозиционных выдавили из страны уже. Остались ЭТИ.

  • Анонимно
    16.06.2018 16:11

    Главная примета, оценка цивилизованности и гуманизма государства и культурного, духовного развития общества- это не помпезные парады, чемпионаты, фестивали, большие театры и т.д. Главное, это- забота о пожилых людях, помощь сиротам, многодетным семьям! Забота о тех, кто особо нуждается в помощи...

  • Анонимно
    16.06.2018 16:55

    Мне 49 лет. "На руках" десятилетний ребенок. Временная работа в медицине. "Спасибо" государству, после 50-и лет работу никто не предлагает. На какие средства растить детей?

    • Анонимно
      16.06.2018 17:08

      а не среди медиков разве наибольшее количество поддержки Путина?

    • Анонимно
      16.06.2018 17:23

      16:55, мне 52, а "на руках внуки" 10 и 7 лет! Родители пашут, а у меня работать получается только урывками, когда время остаётся от "внуков" (Благо - образование и опыт позволяют зарабатывать консультациями по часам. Да, ещё плюс, хобби приносит небольшой доход.). Внуков из школы (раньше из садика) забрать, накормить, по секциям развести, уроки выучить и проверить. Родители приходят не раньше 9 вечера, детей и не видят.
      Но, вот так, сплотившись, и выживаем. На большую пенсию и не рассчитывала, хоть и была бы рада дополнительным 10 тысячам рублей. А у тех, кто сейчас в самом расцвете сил, вообще руки будут опускаться - зачем отчислять на какую-то мифическую пенсию, если до пенсии не дожить.

  • Анонимно
    16.06.2018 17:06

    Деньги есть на всё: на Олимпиады, Универсиады, Чемпионаты всех рангов и мастей, Евровидения и прочее. Нет денег только на простых граждан своей страны. Как завещал нам дорогой тов. Медведев: "Держитесь!" То ли ещё будет, впереди - ещё 6 лет правления, увидели ещё сюрпризы от нашего заботливого государства.

    • Анонимно
      17.06.2018 10:32

      17:06, да при чём здесь олимпиады!? Надо урезать зарплаты и пенсии чиновников! В ГД РФ присиживают 450 депутатов, каждый с зарплатой 346 тысяч рублей - это 155,7 млн рублей ежемесячно!!! И так во всех структурах! Количество депутатов надо сократить на треть, и зарплаты им урезать как минимум в 3 раза. Достаточно 300 депутатов и с зарплатой 50 тысяч - это будет 15 млн рублей в месяц! Вот и экономия 140 млн рублей в месяц!А эти 140 млн в месяц - прибавка по 1 тысячи рублей 140 тысячам пенсионеров каждый месяц!
      А то получается - себя обделить финансово даже на часть не могут, а других под ноль обворовывают!

  • Анонимно
    16.06.2018 17:34

    После этой реформы никакие революции в России уже не потребуются: если лет через пять дядя СЭМ или ЕС пообещает россиянам пенсию в районе 20-30 тыс.руб. с 60 лет, то население России дружно уйдет под юрисдикцию США или ЕС по факту (может и гражданство, паспорта станут давать в облегченном варианте, исключать нельзя). Не для этого ли все затевается либералами? Ведь нет пенсий - нет и государства.


    • Анонимно
      16.06.2018 17:51

      у вас двойственность мышления. Разнос. То утверждаете ,что с США и ЕС будет богаче, если что. Но они все либералы. То встаете против оных же, либералов. Так плохие либералы или нет? С ними богаче или нет?

    • Анонимно
      17.06.2018 15:37

      Этоне либералы это патриотыпридумали ЛИБЕРАЛЫ ка краз против

  • Анонимно
    16.06.2018 17:54

    Россия сейчас движется в сторону "белой полосы", в правильном направлении, заявил президент РФ Владимир Путин, отвечая на первый вопрос в ходе прямой линии.

    РИА Новости https://ria.ru/politics/20180607/1522238339.html

    Повышение пенсионного возраста это и есть белая полоса?

    • Анонимно
      17.06.2018 00:06

      А теперь на минуточку представьте, как же будет выглядеть "чёрная полоса"...)))

    • Анонимно
      17.06.2018 12:02

      Конечно, белая - в цвет похоронного савана)))
      Интересно, это уже апогей геноцида или ещё только начало...

  • Анонимно
    16.06.2018 17:58

    У наших людей каша в голове, сплошная безграмотность . Валят в се в одну кучу. . Государство хочет одного, за счет увеличения возраста выхода на пенсию, увеличить размер пенсии. При чем тут Олимпиада, чемпионат по футболу.


    • Анонимно
      17.06.2018 07:12

      Шипко грамотный Вы крайний в очереди за пособием по безработице!? Скажите , что я за Вами! Я отойду на 5 минут у меня очередь за солью уже подходит!

    • Анонимно
      17.06.2018 10:54

      Если гос-во заявляет, что хочет сделать лучше для народа, делает все наоборот. Многократно подтверждено практикой.

  • Анонимно
    16.06.2018 17:59

    Стыд и срам для нефтяной страны! Арабы ржут над нами!!!

  • Анонимно
    16.06.2018 18:11

    Живем в бедности, умрем на работе.
    А депутаты и дальше будут ухудшаться. Наш уровень жизни, живя на 200 тыс зп и ликвидируя банки

  • Анонимно
    16.06.2018 19:25

    Я против

  • Анонимно
    16.06.2018 20:55

    Свернутся все пенсионные фонды в трубочку и сгинут. Вот смотрите, скоро начнется продавливание мысли, что на пенсию рассчитывают только люмпены - мол образованные иннициативные люди сами заботятся о своем будущем. Потом окажется, что размер пенсии от государства - мизерный, гораздо меньше нынешней в пропорциях от прожиточного минимума. К этому времени большая часть людей научится скрывать свои доходы от государства и действительно потихоньку копить. Сбербанк онлайн и прочие банковские сервисы перестанут наращивать базу клиентов, потому что люди будут пользоваться чем угодно, что неподотчетно налоговой РФ - пейпал, вебмани, биткоин.... наверняка еще множество вариантов появится. В чем тут будет рост экономики? Деньги просто перетекут в серую или черную зону... Удивительно то, что множество "экспертов" как мантру повторяют о том, что нет оснований для протестных выступлений. Частота повторений наводит на обратную мысль.

  • Анонимно
    16.06.2018 21:19

    Заметили как рознятся слова депутата и других?

  • Анонимно
    16.06.2018 23:45

    Это наверное все таки " разведка боем". А вдруг прокатит, прекрасно ; если уж нет, то есть много возражений, появится сразу "с ума сошли что ли?" и обратный ход.
    Слишком высокую планку они взяли

  • Анонимно
    17.06.2018 06:27

    Слуги народа единогласно утвердят этот закон , а президент подпишет!
    Прорыв в светлое будущее начался!
    Я только одно не пойму! На какие работы они собрались устроить миллионы пенсионеров!? В наше время и рабочему люду трудно найти работу. Ах да ! У нас же средняя зарплата 32 Тыс. Рублей! Так что все хорошо! Спасибо вам государь. В ноги кланяемся!

  • Анонимно
    17.06.2018 06:46

    Лишний раз убеждаюсь в том,что в правительстве сидят безграмотные люди!
    На дворе век компьютеризации и роботизации!!!!!!!
    Наша страна волей не волей если конечно она хочет в следующие 6 лет стать пятой экономикой мира, должна будет следовать мировым тенденциям! Повышать производстводительность труда и наращивать объем производства путем внедрения новых!!!!!!! Технологий!
    Им надо думать куда они будут трудоустраивать основную массу работников! Которых выкинут на рынок труда. А они в эту кучу добавляют еще миллионы пенсионеров!
    Включите голову господа депутаты ! Хотя кому там включать! Понабрали спортсменов,да актеришков, да артистов! (((((

  • Анонимно
    17.06.2018 08:34

    Они заботятся о народе, потому что на его шее сидят.будет естественный отбор- выживет сильнейший, слабаки подохнут. Станет им увереннее сидеть и грызть.

    • Анонимно
      17.06.2018 21:03

      Если паразиты начинают процветать, наглеть и глупеть..., а объект паразитирования начнёт загибаться..., то и паразиты долго жить не будут после этого... Другими словами, "увереннее" им не станет..., это точно...
      Поэтому, если у власти есть мозги..., то пусть придумывает другие схемы латания дыр..., а то с такими реформами..., скоро вообще без налоговых выплат останутся...
      (х)

  • Анонимно
    17.06.2018 08:48

    Хахаха ну что вы тут такие ,наслушались неготивных праворадикальных партий и комуняг.УСПАКОЙТЕСЬ!!!Сами же просили Путина навести порядок с пенсиями,и здравоохранением,а как без реформ там наведешь то порядок!!!Смотрите за песиями это индикатор,после вступления в силу этого закона,пенсии должны вырости,вот если невырастут до 13т.руб,в течении года минимальные пенсии,вот тогда и хватайтесь за голову.И здравоохранения тоже больной вопрос,там же тоже надо порядок навести

  • Анонимно
    17.06.2018 08:55

    Стыдно, втихаря, во время мунлиаля..Когда нкльзя митинговать.. Фу! Противно.

  • Анонимно
    17.06.2018 08:57

    Никакого уважения эта власть не заслуживает. 18 лет грабила народ. И все мало.

  • Анонимно
    17.06.2018 20:52

    Я уже заметила, что люди снова стали прибегать к серым схемам... Например, уже в пятницу, при поездке на общественном транспорте, кондуктор взял у меня меньше денег, но не дал при этом талончика... т.е. с этой поездки налог государству уже никто не заплатит... Поскольку я проехала только одну остановку, я просто не успела этого тогда осознать..., но когда уже вышла..., то до меня дошло..., что это не в честь чемпионата... =)

  • Анонимно
    17.06.2018 21:06

    Олег Шеин на своем сайте в ютубе разнес все доводы то что в будущем пенсионеров будет больше и про сроки жития нашего до упокоя, то есть все это неправды от них не своих.Свобода от слова свой среди своих, тогда наступает автоматически дополнительная степень свободы.Сила народа.

  • Анонимно
    17.06.2018 21:12

    Вообще, во многих странах мира можно выйти на пенсию раньше..., но получить при этом меньше... У людей должен быть выбор... Например, в Германии, на сколько я знаю, очень мало людей работает до предельного возраста... Большинство уходит на пенсию раньше... Так же и у нас должно быть... Хочет человек уйти на минимальную пенсию, но раньше, пусть имеет право уйти... Иначе это реально просто грабёж... Всю жизнь платить налоги на пенсию..., чтобы не дожить до неё... - этого просто никто из тяжело работающих не захочет... Этого могут хотеть только те, у кого зарплата большая при том, что сама работа - "не бей лежачего"... У нас в стране такие работы обычно только у начальников бюджетных организаций...

  • Анонимно
    17.06.2018 22:18

    Все,это предел. Своих детей растили ,внушали, что надо жить на Родине, где рлдился-твм и пригодился. Теперь сделаем все, чтобы дети уехали за границу и там остались. Наши дети ЭТОМУ правительству не достанутся, хватит нас -дураков, что всю жизнь пашем и честно платим все налоги, а нас кинули с пенсией как щенков в вонючую лужу.

  • Анонимно
    18.06.2018 02:29

    Государство правильно делает,что бензин подорожал,только нужно было на10рублей, чтоб 55рублей стоил.Пешком надо ходить ,а не на кредитной ЛАДЕ разьезжать воздух портить с озоновым слоем.На пенсию надо выходить как в Японии с 70 лет,они еще 20 лет после выхода живут.А у нас 65 плюс 20 вот тебе и 85 лет.В ИЮЛЕ газ и энерго подорожает,в этом только одни плюсы,чтоб лампы не жечь вечером,как солнышко спряталось и мы на боковую,а зимой меньше пользоваться газом,организм дольше сохраняется в холоде.Вот как о нас заботится государство,когда мужчина и женщина будут работать до 65 и до 63 сколько они могут купить своим детям и внукам и сколько могут оставить после себя ,а не копейки считать как сейчас.А демография это элементарно, мужикам в месяц 1 кг ВИАГРЫ,женщинам 3 литровую банку возбудителя,через 5 лет все государство будет ДЕТСКИМ САДИКОМ,а с детьми не одна страна воевать не будет.Так что как не крути НАША власть только и думает о нас, плохо,что многие не понимают этого.

  • Анонимно
    18.06.2018 06:46

    Я пенсионерка,, 64 года , стаж работы 44 . хочу сказать изношена я до предела , т.к вынуждена была работать. Меня шокирует то что Женщинам добавили целых 8 лет !!! За что такое наказание? кроме работы в нашей стране женщинам приходится полностью вести домашнее хозяйство , воспитать детей , создавать комфортные условия для мужа ... и т д , и внуки ... садовые работы даже не считается .. это на "отдыхе".. Одумайтесь господа законосоздатели !

  • Анонимно
    18.06.2018 08:43

    А для чего народ нужен государству?За18лет не принято не одного закона в пользу человека.Народ в нашем государстве расходный материал,его покупать не надо в других странах, и на заводах его не делают, производству он не подлежит, а если он бесплатный и тем более берется из нечего и несколько не стоит в своем содержании,то использовать его надо по максимуму пока он себя не исчерпает. Один российский Наполеон сказал (солдат не жалеть бабы еще нарожают).К пастухам и собакам охраняющим, эта фраза не относится.Ослику с морковкой хоть отдыхать дают.Надежда и любовь у человека нашего государства умерла,осталась ВЕРА,что в другой жизни повезет не много больше.

  • Анонимно
    18.06.2018 18:31

    К сожалению выразить возмущение тем, что творят наши "правители" цензурным языком не получается! Один сплошной пиииииии.....

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль