Общество 
21.07.2018

«В земле Болгара лежат наши предки, каждый клочок ее дорог»

«Изге Болгар җыены» вновь стал российской Меккой для тысяч паломников, а VIP-гостям показали и шикарную гостиницу «Кул Гали»

Превратить кусочек Спасского района в «татарский Валдай» пообещал сегодня на празднике «Изге Болгар җыены» муфтий Татарстана Камиль Самигуллин. Корреспондент «БИЗНЕС Online» узнал, в чем каялись татары на святой земле, где их предки в 922 году приняли ислам, почему верующие решили прорвать милицейское оцепление и какую программу предложил Минтимер Шаймиев для школьников и студентов.

На «Священный Болгарский сход» съехались со всей России – по номерам на машинах можно было изучать географию

«МЫ ПРИЕЗЖАЕМ СЮДА ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПОМОЛИТЬСЯ, ПОСЛУШАТЬ ПРОПОВЕДИ»

Святая болгарская земля встречала приехавших на «Изге Болгар җыены» традиционными металлическими рамками безопасности. Но в этом году прохождение досмотра было строго по шариату. Полицейский громко предупреждал, причем по-русски: «Мужчины — отдельно, женщины — отдельно». На вопрос корреспондента «БИЗНЕС Online», откуда такая щепетильность, страж порядка пояснил, мол, сегодня мусульманский праздник, поэтому досмотр должен быть в рамках ислама.

Сам праздник должен был начаться в 10:00 с приходом VIP-гостей, а они задерживались. Среди журналистов прошел слух, что, возможно, президента Татарстана Рустама Минниханова на празднике не будет, дескать, он может опоздать, ведь вчера вечером он был на совещании с участием Владимира Путина в Калининграде. Чтобы как-то занять собравшихся, пригласили к микрофону мухтасиба Зеленодольского района Габдельхамита Зиннатуллина. В 80–90-е годы прошлого века среди татар он был лучшим чтецом Корана, и рецитацию Священной книги на «Изге Болгар җыены» доверяют именно ему. Ожидание затягивалось, но это никак не смущало приехавших в Спасский район. Престарелые Гулджихан Абдуллина и Бадерниса Батыршина приехали сюда аж из Челябинской области — для этого им пришлось трястись в машине 17 часов.

«У нас единственная башкирская деревня среди русских сел. Мы первый раз сюда приехали, ночевали в палатке. Святость этих мест очень ощущается, все болезни даже не чувствуются, хотим еще раз сюда приехать», — говорит самая пожилая из этой пары пенсионерок Бадерниса апа. В отличие от башкирских бабушек, Рауза Гилязетдинова из села Малкино Ульяновской области посещает Болгар, как она сама сказала, «не помню уже сколько раз». «Мы приезжаем сюда для того, чтобы помолиться, послушать проповеди, посмотреть музей. Каждый год приезжаем. Тут в земле лежат наши предки, каждый клочок ее дорог».

Как всегда, на «Священный Болгарский сход» съехались со всей России – по номерам на машинах можно было изучать географию. Основную часть гостей составляли участники IX всероссийского форума татарских религиозных деятелей, который проходил в минувшие четверг и пятницу в Казани.

Талгат Таджуддин в качестве имама и провел намаз, являющийся кульминацией «Изге Болгар җыены»

 «БОЛГАРСКАЯ АКАДЕМИЯ ДОЛЖНА СЛУЖИТЬ ВСЕМУ ИСЛАМСКОМУ МИРУ, А НЕ ТОЛЬКО РЕСПУБЛИКЕ»

Наконец-то VIP-гости прибыли к Памятному знаку, где и проходила церемония открытия «Изге Болгар җыены». Запоздали они в связи с тем, что в стенах Болгарской исламской академии прошла встреча с лидерами религиозных организаций России, вернее было бы сказать, с лидером. Председатель ЦДУМ Талгат Таджуддин был единственным федеральным муфтием. Ни председатель ДУМ РФ Равиль Гайнутдин, ни его коллега, муфтий духовного собрания мусульман России, Альбир Крганов, ни председатель координационного центра мусульман Северного Кавказа Исмаил Бердиев на празднике замечены не были. Ведущий представил собравшимся тех, кого долго ждали. Когда объявляли государственного советника Татарстана Минтимера Шаймиева, добавили еще один титул – Герой труда России.

Первым дали слово, что естественно, президенту РТ Рустаму Минниханову. Он сначала по-татарски, потом по-русски напомнил собравшимся о святости болгарской земли. «Мы собрались на этой священной земле, чтобы отдать дань памяти нашим предкам. В 922 году здесь нашими предками было принято историческое решение, и эта земля оказалась священной для нас. Мы каждый раз приезжаем и видим, как преображается эта территория. Огромные слова благодарности фонду „Возрождение“, нашему первому президенту Минтимеру Шариповичу Шаймиеву, за ту работу, за тот вклад, который здесь реализован. Этот объект важен не только для России, но и для всего исламского мира. Он вошел в исторический список ЮНЕСКО и охраняется ООН». Президент республики отметил важность Болгара в деле воспитания будущих поколений.

Минтимер Шаймиев подчеркнул важность воспитания подрастающего поколения и роли в этом его детища — Болгарской исламской академии

«Самое главное будущее – в молодежи, в образовательных программах. Как мы их будем воспитывать, как сохраним свои традиции, как мы сохраним свою религию? Это как раз важная тема. И здесь [в Болгаре] не только музейный комплекс — это образовательный научный центр. Болгарская академия должна служить всему исламскому миру, не только республике, не только регионам нашей страны, но и другим. Мы поддерживали и будем поддерживать эту идею, это направление», — заверил глава республики.

Шаймиев тоже подчеркнул важность воспитания подрастающего поколения и роли в этом его детища — Болгарской исламской академии: «Необходимо разработать такую программу, у нас уже есть некоторые наработки, не откладывая в дальний ящик, мы ее осуществим. Если нога ребенка, который еще не сформировался как личность, ступит на болгарскую землю... Работает академия, ее студенты... Чтобы религиозные деятели вместе с ними работали, использовали школьную программу, нужно очень хорошо потрудиться, чтобы наполнить неокрепшие детские умы, их души духовными ценностями. Вот такой большой этап сегодня мы должны пройти».


Муфтий Татарстана Камиль Самигуллин в своей речи отметил, что приезд на «Изге Болгар җыены» сам по себе является обычаем и надо, чтобы Болгар посещали как можно чаще: «Даст Аллах, здесь будут проводиться мероприятия, подобные Валдаю. Давайте хранить наш родной язык, это целиком зависит от нас, ведь он, кроме нас самих, никому не нужен».

Верховный муфтий России Таджуддин,  кроме традиционных слов о предках татар — булгарах, пел панегирик внешней политике страны, причем по-русски: «Каждый день льется кровь, но наша страна помогает избежать конфликтов, устанавливать мир и спокойствие на земле Ближнего Востока, помирить народы... И сейчас для этого предпринимаются огромные усилия».

Заместитель Гайнутдина Рушан Аббясов подчеркнул важность посещения Болгара, сказав, что «у того, кто не знает историю, нет будущего». Трогательным было выступление муфтия Ставропольского края Мухаммада Рахимова, карачаевца по национальности. Он сказал очень коротко, но по-татарски (его мама — татарка): «Пусть Аллах даст нам лучшие дни, пусть снизойдет на всех нас благодать».

 Интересно, что такую медийную фигуру, коей является муфтий Чечни Салах Межиев, к микрофону так и не позвали. Он внимательно слушал все, опираясь на свой традиционный посох.

«СТОЙТЕ ЗДЕСЬ, ПОКА НЕ ПРИДЕТ ПРЕЗИДЕНТ»

По окончании церемонии открытия VIP-гостей повезли посмотреть строящийся отель «Кул Гали». Журналистов, да и простых людей, естественно, не пригласили. Лишь в «Инстаграме» президента можно полюбоваться богатым бассейном и фонтаном. Тем временем возле Малого минарета прошла церемония покаяния — тәүбә кылу. Ее 29 лет тому назад придумал Таджуддин. Суть в том, что ежегодно пришедшие туда люди вслед за Талгатом хазратом каются и сожалеют о совершении всевозможных грехов. Начинает верховный муфтий с арабской молитвы, перевод которой на татарский все говорят хором : «Я прошу прощения у Аллаха за грехи, совершенные мною сознательно и по ошибке, тайно и открыто, каюсь Ему в грехах, о которых я знаю и не знаю....»

Высокопоставленные гости этой частью традиции пренебрегают. Видимо, совесть чиста... Стоявшая рядом с корреспондентом «БИЗНЕС Online» женщина, представившаяся Фаридой апой из Ульяновской области, поделилась сокровенным: «Мы, сынок, такие грешные, постоянно совершаем нехорошие поступки, даже и, может быть, не зная об этом. Каждый год сюда приезжаю на обряд покаяния — как будто камень падает с плеч. Радуюсь, что годовые прегрешения могут быть прощены Аллахом».

Возле Малого минарета прошла церемония покаяния — тәүбә кылу. Ее 29 лет тому назад придумал Таджуддин

Люди делились впечатлениями с автором статьи. «Я тут первый раз, очень все хорошо, но вот организация просто дрянь», — сказала гостья из Самары Танзиля Хуснутдинова. «Непонятно, куда идти, никаких табличек, программы, где и что происходит», — вздыхает пенсионерка. Нажия Шарипова из Буинска в Болгаре уже не в первый раз: «Я в третий раз приезжаю, очень хорошо, все нравится. Здесь есть ощущение радости. В прошлом году совершила хадж, ездила в Мекку, сейчас туда вновь тянет. И после Болгара  хочется вновь вернуться сюда. Здесь мы идем не поклоняться, а вспоминать наших предков».

Есть еще одна традиция «Изге Болгар җыены», заложенная с самого первого схода татарских мусульман, который прошел в 1989 году. После тәүбә кылу толпа людей, возглавлял которую сам Таджуддин с флагами ЦДУМ, направилась к развалинам Соборной мечети возле Большого минарета, шли они с кличем «Аллаху акбар». Надо отметить, что в этом году вся территория Болгарского городища была буквально огорожена забором, и если ты выходил за территорию, то приходилось вновь проходить через рамки металлоискателя, показывать содержимое сумок. Любопытно было наблюдать растерянность сотрудников полиции, когда к рамкам повалила толпа мусульман, которые в итоге сняли ограждение возле рамки и ринулись совершать полуденный намаз, однако их задержали возле развалин Соборной мечети и не пускали к месту молитвы. Один из охранников сказал Талгату хазрату — дескать, стойте здесь, пока не придет президент. Верховный муфтий страны вынужден был подчиниться. В итоге первое лицо и сопровождающие высокопоставленные персоны прибыли за 5 минут до намаза. Паузу заполнил главный казый Татарстана Джалиль Фазлыев, сказав коротенькую проповедь, после чего Таджуддин в качестве имама и провел намаз, являющийся кульминацией «Изге Болгар җыены».

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (409) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
21.07.2018 19:13

Да,дожили.Вчера говорили о наращивании продаж пива,сегодня о воспитании молодёжи.

  • Анонимно
    21.07.2018 18:58

    За Болгар большое спасибо, но халяль конечно проморгнули.

    • Мне кажется правительство Татарстана должно через БО представить финансовый отчет сколько потратили керосина на вертолеты,бензина на джипы и автобусы,на кормление чалмоносцев и на командировочные чиновникам приехавшим на этот Жиен! А то говорят денег нет крестьянам,а на жиены и крестные ходы всегда есть!

    • Анонимно
      22.07.2018 08:54

      Считать татар потомками булгар-это все равно,что считать македонян,живших в Египте предками сегодняшних египтян арабов!

      • Булгарин
        22.07.2018 11:25

        Видите ли, каждый тут может считать себя кем угодно. Многие уже и своего языка не знают, так что могут себя и русским посчитать по логике некоторых. Многие и другу веру принимают, тоже могут считать себя и своих предков кем-то из другого народа. Тот же Мурат тут чаще всех пишет и доказывает, что живущие тут татары не булгары, а монголы-кочевники. Ну что же, каждому свое. У каждого свои предки, которых они чтят, тем более тот же Мурат очень на них и похож. Тут только можно посоветовать, как это уже сделал Жириновский, таким можно и на свои исконные земли возвращаться в Монголию.

        Я же считаю, что все было довольно просто. Болгары как одно из основных племен булгарского народа и есть предки нынешних татар, ведь даже это название пришло не от них, а их стали так называть в последние столетия, скорее такими историками как Карамзин, которые и писал новую выдуманную немцами историю России. Да, были и другие племена, такие как савиры, которые тоже принадлежали булгарскому народу, но жили на севере Волжской Булгарии. Булгары приняли ислам в 992 году, и не надо повторять сказки каких-то там лжеисториков, Ибн-Фадлан был в Волжской Булгарии и описал в своей книге под названием "Рисали", путевых заметках. Его первоначальный текст книги был утерян, но дошел в виде фрагментов, которые были у арабского энциклопедиста из 13 века. Не думаю, что он там специально чего то врал про булгар, которые приняли официально ислам в 992 году. Да этому есть подтверждения и в том, что те могильные плиты на которые ссылаются как на источник булгарского языка был написан арабской вязью.

        Далее, да. Была война с войсками Чингис хана, причем в отличии от многих русских княжеств, которые сдавались без боя, булгары сделали укрепления и воевали. Но проиграли. Часть их рассеялась, но монголы ушли, разорив эти земли. У них была дела и поважнее, чем охотится за каждым булгариным на их землях.

        Да, те племена, которые были на севере не пострадали, и жили так, скрываясь от врагов. Булгары же постепенно, как и покоренные русские князья, принимали власть монголов, но активно с ними не сотрудничали. Скорее тоже скрывались, не имея центральной власти, монголы просто потеряли к ним интерес. Но под их влиянием булгары все же стали принимать некоторые их обычаи, тот же язык. Он ведь стал официальным. Кстати, для русских тоже. Практически все назначенные монголами русские князья знали официальный язык, а это был кипчакский, как наиболее распространенный на территории завоеванный монголами. Кстати, это не монгольский язык и отношение к ним не имеет.

        Да, произошла трансформация с языками. Те кто более тесно контактировал с завоевателями, больше испытывал влияния и их языка. Это тоже самое, если бы через некоторое время исследователи, изучающие народы этого же региона, с трудом бы признавали бы в предках тех же чувашей, из-за того, что не осталось ни одного чуваша, говорящего на чувашском языке. Или вот другой пример. Из-за того что в Хазарии был официально принят иудаизм, можно ли считать, что все хазарцы были евреями? Другими словами, можно считать ныне живущий тут народ с названием татар, не булгарами, только из-за того, что какая-то часть верхушки была из другого народа. Думаю, что нет. А чуваши смогли сохранить свой язык, как наиболее близкий к булгарскому, но не тождественный ему, потому как прятались в северных лесах. Ну, примерно в тех же районах, где и сейчас живут. Ну не контактировали они так близко с другими тюрскими народами. Это примерно тоже самое, как в свое время нашли в тайге ту самую семью староверов, которые прожили без контактов с другими людьми целое столетие. Так вот, они с трудом понимали тех, кто их нашел, а они их. Пришлось им заново осваивать язык, который ушел вперед, а у них остался все тот же язык, которым пользовались русские староверы сто лет назад.

        Реальные тесные контакты тех же чуваш с другими народами начались с завоевания Иваном Грозным Казанского ханства. Они приняли с этого момента христианство, до этого они были язычниками. Реально язычниками. А это говорит только об одном, не с кем из более цивилизованных народов они в контакт не вступали. Так и сохранились в тех самых лесных труднопроходимых местах, и это и есть их исконное место обитания. И предками их были савиры или сувазы. Так что все тут просто.

        • Анонимно
          22.07.2018 15:57

          На европейских картах 16-18 веков присутствуют и Казань и Булгария. Причем локализация везде одна и та же: Булгария - на левобережье Волги и Камы, а Казань - севернее, между Волгой и Камой. Европейцы не считали волжских булгар и казанцев одним народом. У казанцев на севере был свой город Казань и свои территории проживания, и значит этот народ определенное время существовал параллельно с волжскими булгарами. После взятия Казани обе территории были присоединены к России.
          Посмотрите на Диалог-форум тему "Волжская БУЛГАРИЯ и КАЗАНЬ". Там приводится много европейских средневековых карт, а в те времена было обязательным на картах подписывать народы (этносы). На этих картах указаны булгары и казанцы, соответственно также на своих местах указывались остальные этносы - Мордва, Черемисы, Пермь, Вятка, Вологда. Если булгары и казанцы на протяжении веков существовали параллельно, что и зафиксировано на картах тех времён, то когда же казанские татары успели стать потомками волжских булгар?

          • Анонимно
            22.07.2018 19:11

            15.57. Европейцы даже у себя дома в "Евросоюзе" не могут разобраться до конца с некоторыми историческим нюансами и противоречиями... Куда им ещё до древней Волжской Булгарии или Казанского Ханства...

            • Анонимно
              24.07.2018 12:57

              19.11. Европейцы пишут про Дунайскую Болгарию, а наши себе приписывают.

          • Булгарин
            22.07.2018 21:03

            Вот часто тут на БО поднимают вопрос о происхождении татар. Особенно, когда речь заходит о булгарском наследии. Да, булгары тут создали впервые свое государство. До них тут не было государства. Затем эта государственность была разрушена монголами и воссоздана уже в виде Казанского ханства, которое затем была разрушена Иваном Грозным. В историческом плане Волжская Булгария стоит на том же уровне, что и Киевская Русь. Сегодня вот украинцы говорят, что Киевская Русь и есть их государство, а не русских. Русские могут начать свое летоисчисление как нация с Московского княжества, или уж с Великого Новгорода. Потому и земли того же Крыма это исконно украинские земли, где как раз и произошло крещение Руси. Только вот это была Киевская Русь, она приняла крещение. Вопрос вообще-то тут уже переходящий из исторической плоскости в политическую. Также и тут с Волжской Булгарией, татарам следует это четко понимать к чему все ведется. Пока тут спорят о том, кто были булгары, и кто их потомки, но за ним последует и вопрос о законности тут пребывания тех же татар, если они обычные захватчики и переселились на эти земли не законно. Историческая справедливость может быть восстановлена теми же политиками наподобие Жириновского. А их уже немало в России. Примерно так вот пытаются поставить вопрос. И тут много пособников, кто эту тему так упорно взлохмачивает. Особенно старается тут тот, кто, почему то себя называет татариным, но вера у него какая-то особая, какая-то языческая, все пытается убедить, что татары тут пришлые. И постоянные посты про «глупых татар», про то, что татары пишут постоянную глупость, лгут и т.д.

            Да! Себя вот считаю потомком древних булгар, которые тут жили более тысячи лет, а до них были гунны и скифы, тоже мои предки. И никто меня в этом не переубедит. Но сейчас я по национальности татарин. Замечу, что мои потомки уже не будут говорить на татарском языке, тоже вот стараниями таких как это фермер. Так получается что молодежь все больше обруссевает, но все же продолжают тоже утверждать, что они татары. Да они считают пока себя татарами. Эта та же история как и с булгарами. Да, за несколько веков правления кипчаками, скорее всего язык живущих тут булгар стал меняться. У соседей, живущих в глухих лесах, на окраине государства язык в большей степени сохранился, хотя и не тождественен изначальному булгарскому. К тому же они приняли христианство от тех же русских, подчинившись им, потому и не было такого гонения как на «басурман». Мои потомки будут также жить здесь, надеюсь на это. Хотя кто знает, кем их через несколько сотен лет назовут иностранные пришельцы, те же китайцы, например, если завоюют эти места. Может просто русскими для простоты, а через несколько веков и они сами начнут себя таковыми считать. Но ведь главное, чьими потоками они будут себя считать. Думаю, что все же татарами, потомками булгар. А тем, кто как этот фермер, будет считать себя вроде татариным, но скорее пришельцем на эти земли, то вроде дороги тут открыты. Тем более, если тут местные татары его так сильно обижают, что каждый его пост так и пышет гневом в сторону каких-то бабаевцев. Перекочевать никогда не поздно, тем более имея в крови как раз эти самые гены кочевников.

            • Анонимно
              22.07.2018 22:09

              "Киевскую Русь" придумали в 19 веке, Киевские историки.

            • Анонимно
              23.07.2018 22:29

              Директор института истории им.Марджании , академик Рафаэль Хакимов в одной из статей в БО писал, что те, кто считает булгар предками казанских татар - малограмотные люди.

              • Булгарин
                24.07.2018 00:07

                Дело в том, что Хакимов мнил себя неким идеологом татарского национального движения, неким государственником. А по их логике татары - это нация такая же как и русские государообразующая, т.е. имеется в виду тут вся Россия. Если татары потомки булгар и не откуда не прибыли сюда и не куда не передвигались в составе татаро-монгольского войска, то и претендовать на то, что вся Россия будучи наследием Золотой Орды, может быть неким наследием не только для русских, но и для татар не может быть. Это чисто такие умозрительные конструкции больше связанные с политикой. В их головах тут больше политики, а не реальных знаний. Так вот хочется тем, кто упорно продвигают идею, что татары и есть прямые наследники всех земель Золотой Орды. Но эта идея могла как-то прокатить во времена Шаймиева и Ельцина. Теперь же от нее остались куцые ошметки.

                И еще раз, Другая попытка выдавить татар из Волжской Булгарии тоже имеет чисто политическую составляющую. Тут тоже много чего надумано, еще со времен того же Сталина, который так боролся с татарским национализмом.

                Еще раз. Да чуваши имеют отношение у булгарам как одно из их племен под названием савиры или еще сувазы. И они сумели сохранить какие-то остатки булгарского языка, но не тождественно ему, потому как обитали в труднодоступных местах, в которых они и сейчас проживают. Даже из-за этого они и христианство приняли только 15 веке уже под управлением русских. Булгары же трансформировались и по языку, так как язык довольно гибкая конструкция, и теперь многие народы не владеют тем языком, который был у них изначально, хотя бы веков так пять-семь. Да и название изменилось, так и государственность они потеряли. А завоеватели могли давать свое название, которое им ближе по тем или иным причинам. Тут же сыграло и то, что русская элита 18-19 веков, хотела быть ближе к Европе, но причиной своей отсталости видела якобы в том, что они находились долгое время под пятой, под игом некого народа, под названием татар. Кстати, для сведения, даже само слово иго имеет немецкое происхождение, которое обозначает тяжелую ношу, поклажу. Вот отсюда и изменение названия.

                • Анонимно
                  24.07.2018 13:09

                  Кому нужно это словоблудие. Соврем. татары - тюркский народ, сформировавшийся с 13 века из булгар, хазар, кипчаков-половцев,угро-финнов... Язык совр. татар - половецкий.
                  У каждого есть своё место в этой конструкции, никаких противоречий нет.

              • Анонимно
                24.07.2018 13:03

                Булгаристы хотят быть хорошими, не хотят быть плохими татарами. Их понять можно.

                Дети врагов народов тоже отказывались от родителей.

                • Булгарин
                  24.07.2018 14:03

                  Еще раз для непонятливых. Никто и никогда от того исторического периода, который как раз и характеризуется восстановлением булгарского государства как Казанское ханство не отказывается. Этот период в истории булгарского народа тоже характеризуется величием и прогрессом, несмотря на все потуги многих показать, что разгром этого государства для Москвы было благом. Но не для булгар, т.е. уже татар в современной интерпретации. И то, что в начале 90-х годов опять попытались воссоздать свою государственность тоже считаю очень большим прогрессом для татар. Теперь уже так нас называют. Ну тут уж ничего не исправишь. Кстати, были и попытки через суды изменить название своей нации на ее историческое самоназвание, но не получилось. Да, я и не сторонник таких изменений.

                  Так что зря вы про плохих татар. Тут уже есть кому писать про глупых татар и еще про плохих. Думаю, все вы из одного кубка пьете то, что вы пытаетесь называть "араки".

            • Анонимно
              24.07.2018 13:00

              21.03. Булгарин обиделся на всех.

          • Анонимно
            24.07.2018 12:56

            15.57. После Куликовской битвы, в связи с усилением Москвы, Тохтамыш укрепил Северо-Западные границы Орды с центром в Казани (конец 14 века). Здесь были размещены большое количество ордынских казаков из бывших половцев, ногайских татар.

            • Булгарин
              24.07.2018 13:56

              В любом случае войск не может быть больше примерно 10% от общего населения. Их ведь надо еще и кормить. А среди этих же воинов, думаю, большое количество ка раз было местных, которых вот и призвали на службу. Так бывает везде. Ведь усиление Москвы угрожало в первую очередь жителям как раз этих мест. Вообще так была построена вся монгольская империя. В основном службу несли местные, которые присягали верности монголам. И все. Не было им такой необходимости откуда то переводить войска. Тем более всегда работала система в 10% налогов, а оно как раз и шло на содержание войск. Всегда было проще содержать свои войска. А Москва в том время еще более ста лет была вассалом монголов после той битвы, о котором мало кто знает. Тоже платили дань и давали своих на службу. Точнее, они как раз и служили монголам. И про укрепление границ как-то из той же сказки. Москва освободилась от монголов только после разгрома Токтамыша Тимуром. Да и то еще не знала, платить дань уже Тимуру или нет. Но Тимуру были не интересны эти земли.

        • Анонимно
          23.07.2018 06:37

          О, ещё один "Иван Сусанин" от истории...
          Т.е. Вы подтверждаете что Чингис-Хан принес разруху и упадок, а не процветание? Жду ответа.

        • Анонимно
          23.07.2018 11:28

          Мы чуваши и есть прямые потомки Великих Булгаров и мы не прятались по "по лесам" а сохранили язык и религию предков, а вот вы то как раз и есть потомки монголов и арабов судя по виду и вашей религии)

      • Анонимно
        22.07.2018 12:07

        Египтяне это финикийцы

        • Анонимно
          22.07.2018 13:13

          Фадлан не был на волге
          Это фейк

          • Анонимно
            22.07.2018 13:58

            13.13. Это вы не были во времена Ибн Фадлана!!!) Множество арабских, персидских путешественников, торговцев и поэтов были в Волжской Булгарии, о этом они повествовали в своих трудах и рукописях...

            • Анонимно
              22.07.2018 14:41

              Да ну)))
              Кто именно?)))
              Фадлана вообще Валиди откудато вытащил

          • Булгарин
            22.07.2018 15:29

            И что тут постоянно этим же фейком машут. Кроме Ибн-Фадлана есть еще персидский ученый того же времени Ибн-Руста, который также как и Ибн-Фадлан описывает жизнь булгар, русов. И его сочинения хранятся в Британском музее и также подтверждают то, что было написано Ибн Фадланом.

            Да и все то, что было написано Ибн Фадланом никто не ставит под сомнение.

            Вот например, ссылка с комментариями того же Якута аль-Хамави, где он то как раз пишет, что Ибн Фадлан не просто был летописцем, а сам с большой долей вероятности возглавлял то посольство в Волжскую Булгарию, или в крайнем случае был очень важной персоной в посольстве.

            http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/fadlan.htm

          • Анонимно
            22.07.2018 16:12

            Ага , а Ислам кто в 922 году принес и все подробно про Волжских Болгар и Русов описал ? Ты что ли ?

            Тебя тоже тогда не существует и ты фейк.

    • Анонимно
      22.07.2018 09:23

      Кул Гали вообще писал на огузском языки,булгары предки чуваш,при чем здесь вообще татары?

      • Анонимно
        22.07.2018 09:38

        09.23. А причём здесь вообще чуваши?! Ведь Волжские булгары приняли Ислам ещё в 922 году, строили мечети, медресе, караван-сараи, бани!) Писали на арабском алфавите и т.д.

        • Не ВРИ! Не было этого ничего сказочник!

          • Анонимно
            22.07.2018 14:55

            09.49. Вы жили в те древние времена и всё видели своими глазами? Вам, наверное, больше 1000 лет? Секретом "эликсира молодости" поделитесь???

        • Анонимно
          22.07.2018 09:58

          09.38. До революции 1917 года, ещё до ТАССР и и.д. "казанские татары" сами себя именовали булгарами, в документах именовались "магометянами" или "тюрки халык"! Некоторые "сибирские татары" всё ещё называют себя "булгарами" и слышали от "свердловских татар" о булгарских корнях...

          • Азат Д
            22.07.2018 10:03


            Да, термин татары тоже что и тюрки , это общее название, что здесь натянули на себя.
            И правильно было мнение, когда была экспансия красной армии в Азию где живут тюрки, показать, что в тылу СССР находится их центр.
            А уж с 90-х уместных баев голова закружилась от величия.

          • Анонимно
            22.07.2018 15:51

            Не ври самоназвание у нас было казанлы,русские дали кличку татары,удмурт Марджани поддержал,большевики закрепили и оставили это название за казанцами,хотя татарами до 1917-го называли многих нерусских:азербайджанцев,кабардинцев,ногаев и т.
            п.

          • Анонимно
            24.07.2018 13:30

            9.58. Тогда почему в 1917 году, когда история дала шанс самоопределяться, не вернули название булгар? Даже предложения не было.

            Рассматривались только варианты: Всероссийская НКА мусульман, штат Идел-Урал, Татаро-Башкирская Республика. Получились две автономные республики как самоопределение татарского и башкирского народов.

        • Анонимно
          22.07.2018 10:07

          09.38. Волжская Булгария лежала на удобном географическом местоположении. Ещё с IX вв. Ислам начал проникать на территорию Средней Волги и Урала! Арабские, персидские торговцы, путешественники проходили по "Великому Шелковому Пути" ознакомили местных булгар с Исламом, строили медресе, мечети!!! Булгары начинали ознакамливаться с Исламом ещё с тех ранних времён, а в 922 году приняли судьбоносное решение- Ислам стал официальной государственной религией в Волжской Булгарии!)

          • Анонимно
            22.07.2018 10:44

            Правитель принял ислам в 922 году - это еще не значит, что народ принял ислам.
            Народ продолжал жить по заветам предков столетиями после. Это подтверждается тем фактом, что чуваши - потомки булгар - мечетей не строили.
            Реальное установление ислама произошло при хане Узбеке, и не среди булгар, а среди кипчаков.

            • Анонимно
              22.07.2018 11:14

              10.44. Действительно в 922 г. в город Болгар прибыло знаменитое посольство из Багдада: послы, торговцы, мусульманские учёные-алимы, медики и т.д. Правитель булгар-Алмуш, одним из первых принял Ислам, и взял себе новое имя: АбдуЛлаh!) Что значит: "раб Аллаха!") Далее приняли Ислам вся элита, и весь "булгарский" народ!) Уже бывший правитель булгар Алмуш, ставший после принятия Ислама- "эмиром булгар"-Абдуллой, донёс Ислам до всех других булгарских городов!) В итоге: Волжская Булгария стала самым северным государством, жители которого приняли Ислам!)

              • Анонимно
                22.07.2018 13:16

                Не был фадлан на волге
                Его еще Якут разоблачил

                • Анонимно
                  22.07.2018 14:34

                  13.16. Вам бы сценарий к детективным сериалам писать!) Такой "талант" к разоблачениям исторических личностей пропадает...

              • Анонимно
                22.07.2018 13:36

                Принять Ислам в 922 году, это тоже что и в наше время вступить в Единую Россию. Много у нас народа вступило в эту партию? В основном это чиновники, потому что так надо.

                • Анонимно
                  22.07.2018 16:17

                  Фигню пишешь , реально ! Не показывай свои недалекие умозаключения на глупых, неадекватных сравнениях.

              • Анонимно
                24.07.2018 13:32

                11.14. Посольство прибыло в г. Биляр.

        • Анонимно
          24.07.2018 10:57

          Столица Волжской булгарии - город Биляр. Был стерт с лица Земли нашествием хана Бату в 13 веке. На территории Биляра не найдено следов Ислама - ни фундаментов мечетей, ни остатков мусульманских надгробий, ни-че-го...
          Вместо Биляра на абсолютно пустом не обжитом месте была построена новая ставка хана - Болгар. Вот там уже всё было исламское.
          Раскопки и исследования Биляра в настоящее время не ведутся, и запрещены. Доступна лишь та информация, которая не противоречит вновь созданному республиканскому мифу о том, что булгары - предки татар, и так далее. Руководству Татарстана в историческом плане нечем гордиться, кроме как булгарской легендой. А ведь так хочется...

          • Булгарин
            24.07.2018 11:55

            Вам бы просто почитать хотя бы ту же Википедию с названием Биляр. Что там найдено и кем, когда. Например там есть и такой раздел -
            "Билярский комплекс мечети", как основной объект города.
            Чего людей то тут путать и вводить в заблуждение?

            Ну и простите. Если чуваши были так развиты, что смогли построить целое государство, то куда же они потом делись? Так до сих пор и живут ничем особо не выделяясь. Да и антропологические исследования показывают, что

            Судя по материалам исследований, монголоидные черты доминируют у 10,3 % чувашей, из которых около 3,5 % являются относительно чистыми монголоидами, 63,5 % — представители смешанных монголоидно-европейских типов с преобладанием европеоидных черт, 21,1 % относятся к различным европеоидным типам.

            Кстати, те же исследования поволжских татар показывает намного меньше монголоидных черт в антропологии.

            Но это так к сведению. Для "знатоков".

          • Анонимно
            25.07.2018 11:10

            10.57. Разрушение Биляра Батыем не подтверждено. Есть версия - Тамерланом.

        • Анонимно
          24.07.2018 13:20

          Не все булгары приняли ислам. Булгарские потомки чуваш (суазы), например.

          • Булгарин
            24.07.2018 14:07

            Да, они сувазы не приняли ислам по каким-то принципиальным причинам, точнее их предводитель отказался присягнуть на верность. Но они жили в глухих северных лесах и мало влияли на политику Волжской Булгарии.

        • Анонимно
          24.07.2018 13:23

          Вообще, авраамические религии не принимались на ура при полном единодушии и одобрямс всего народа.
          Как ислам булгарами, так и христианство русскими. Это происходило драматично, временами трагично.

      • Анонимно
        22.07.2018 13:10

        09.23. А на каком тогда диалекте писал свои сочинения ГабдуЛлаh Тукай???

    • Анонимно
      22.07.2018 19:01

      Чуваши в начале 90-х хотели назвать свою республику "Палхар" от "Булгария"!

  • Анонимно
    21.07.2018 18:58

    На 1 января 2017 года по численности населения город находился на 985 месте из 1112[20] городов Российской Федерации[21].

    Национальный состав Править
    Состав населения: русские — 83,4 %,татары — 12,9 %, чуваши — 2,1 %.

    • Анонимно
      21.07.2018 22:00

      Смешно называть этот населенный пункт городом, при численности населения 8,5 тысяч человек.
      В селе Осиново живет почти в 2 раза больше людей - 15,5 тысяч человек.

    • Анонимно
      21.07.2018 22:13

      Через 5 лет состав населения будет совсем другой!!!

    • Анонимно
      22.07.2018 08:48

      Предки татар половцы(кыпчаки),т.к. язык кыпчакский,остальное сказки придворных историков!

      • Азат Д
        22.07.2018 09:38


        Кстати да, самый простой и объективный показатель. Татарский не на чувашский не на монгольский не похож, а на казахский да.



        • Анонимно
          22.07.2018 10:14

          09.38. Вы пробовали общаться с казахами на казахском языке?! Это довольно не просто, у них нет в алфавите буквы "ф", окончание слов другие и т.д. Проще и понятнее нам литературный узбекский и туркменский языки!) А ещё до революции "казанские татары" без проблем учились в Средней Азии или в Стамбуле, хорошо понимали и писали на "иске гусман" на старо османском языке...

          • Азат Д
            22.07.2018 10:34


            Я ролик про рыбалку в Якутии смотрел, там блогер якут с местными частично на местном говорил, и я практически их понимал, отличие можно сказать в говоре.

        • Анонимно
          24.07.2018 13:37

          9.38. Казахский тоже входит в половец.-кипчак. гр. тюрк. языков.

        • Анонимно
          24.07.2018 13:39

          Казахи - тоже исторические ордынские татары.
          Из З. Орды отделились в нач 15 века.

      • Анонимно
        22.07.2018 16:23

        У негров с Ямайки язык английский , значит они Англичане , белые потомки англо-саксов !
        А русская аристократия в 18- нач.20 века говорила на французском , значит они французы ?
        А ребенок иммигрантов родившиеся в США от родителей Поляков , тоже англичанин ?
        Не пиши бред , так как язык это язык , а кровь , традиции, культура , религия и история , генетика это другое.
        П.С.
        Язык Казанских Татар относиться к Булгаро-Кипчакской группе. Население были Булгары, а элита Кипчаки из Золотой Орды, которую полностью вырезал Тамерлан в конце 14 века.
        Стыдно свою имторию не знать!
        Хотя ты потомок монгол и у тебя действительно другая история.

        • Анонимно
          22.07.2018 17:56

          Нет булгаро кипчакской группы
          Есть булгарская группа, это чуваши, есть кипчакская группа это татары

          • Анонимно
            22.07.2018 18:39

            17.56. Чуваши - только одно из булгарских племен. Еще раз для вас. Сувары, беренджеры, барсилы, эсегелы - это булгарские племена. Последние три, здесь приняли ислам в 922 году. Сувары- предки чуваш - остались язычниками.

        • Анонимно
          22.07.2018 19:07

          Да я потомок монголов и именно мои предки образовали Казанское ханство,все казанские ханы монголы-чингизиды!

          • Анонимно
            24.07.2018 13:41

            Посетите захоронение чингизидов в Казанском Кремле.

          • Анонимно
            26.07.2018 20:16

            Так езжай тогда в Монголию , а ненавязывай свою монгольскость местному народу - Булгарам , кто к вам монголо-чингизидам не имеет никакого отношения.

      • Анонимно
        22.07.2018 23:46

        Половцы жили в этих широтах до прихода тюрко-монгол.

      • Анонимно
        24.07.2018 13:36

        8.48. Бик дөрес.

  • Анонимно
    21.07.2018 19:02

    Итог святыня или бизнес?

  • Анонимно
    21.07.2018 19:05

    В земле Болгара лежат предки чуваш. Вас кто-то ввел в заблуждение.

    • Анонимно
      21.07.2018 20:05

      Да ладно, серьезно, чуваши приняли Ислам?))

      • Анонимно
        21.07.2018 20:20

        Ислам в 922г приняли жители ВБ, а сувары приняли оставшееся после разгрома в 1236г бежавшее на правый берег население. После реформы общества и языка стали называться чувашами. Предки чувашей сувары и тюрко-арабы из ВБ.

        • Анонимно
          21.07.2018 22:20

          Сувары-это одно из булгарских племен,ярые мусульмане.Чуваши хватит сочинять бренди,Вы никогда не были ,ни булгарами,ни суварами!

          • Анонимно
            21.07.2018 22:31

            Ислам принимали при мне Узбеке в З.О

            До этого были тенгринианцами

            • Анонимно
              24.07.2018 13:43

              Современный ислам у татар РФ - это наследие З. Орды.
              Не пришивайте кобыле хвост со своим исламом.

            • Анонимно
              24.07.2018 13:46

              Вообще, казанские татары начинают доставать со своим булгарским этническим сепаратизмом.

              Ещё претендуют на роль российской и мировой общетатарской культуры.
              Как такое может быть?

          • Булгарин
            21.07.2018 22:33

            Уверен, что это не чуваши пишут тут.

          • Анонимно
            22.07.2018 10:16

            22.20. А знаете ли Вы, что слово "Сувар" переводится с тюрского языка, как "всадник"...

      • К сожалению опять дурят татар! Ну неужели никто не хочет прочитать татарский эпос Идегей! Когда Идегей возвращался через земли Волжской булгарии обратно с трофеем головы хана Тохтомыша на копье из
        Перьми он увидел разоренные города, сожженые аулы ,разрушенный Булгар и встретил всего одного старца,который ему сообщил что всех образованных Булгар Тимур аксак угнал в Самарканд,а всем остальным отрубил головы и из них построил пирамиды! Конечно часть сумела скрыться с Булгарской области ,ныне Чувашия ! И поэтому врут муллы что мы ТАТАРЫ потомки Булгар,может быть только татаризованные чуваши частично являются предками казанских татар!

        • Анонимно
          21.07.2018 20:31

          А вы сами то кто по национальности и откуда родом будете, уважаемый?

          • Поднимите архив БО и я об этом тысячу раз писал!

            • Анонимно
              21.07.2018 21:14

              Мурат Сиразин, Вы конечно, пишете складной, но Вам не хватает знаний. Поэтому в итоге получается "задорновщина".

              ИБЖ - это туристический проект через эксплуатацию религии и национальных чувств. Хотя начиналось все в 90-х весьма благородно.

              • Знаний у меня по истории хоть обновляй у меня наверно самая большая библиотека есть по истории татар и все историки татарстана мои приятели и есть друзья и многие уже умерли! Мой недостаток как для историка врать не умею в угоду власти и многие чиновники большие обижаются на меня и говорят: Мурат зачем нам нужна твоя правдивая история про татар? Зачем ты хочешь чтобы большие деньги текли мимо наших карманов?

                • Анонимно
                  21.07.2018 21:55

                  Давно пора признанать что история татар это Золотая Орда
                  Волжская булгария это история чуваш
                  Смешно же выглядим

                  • Анонимно
                    21.07.2018 22:02

                    В семье чувашина и татарки рождаются дети булгары
                    Можно восстановить булгар)

                    • Анонимно
                      24.07.2018 11:25

                      Можно. Но тогда придётся "откреститься" от великих татарских завоеваний Золотой Орды. А на это наши власти никак пойти не могут. Это-ж такие деньги, считай, потеряешь...

                  • Анонимно
                    21.07.2018 22:17

                    Основания для таких выводов какие?

                  • Анонимно
                    21.07.2018 22:29

                    Волжская Булгария- это предки татар.Сиразиным и его друзьям ,из чуваш,почитайте для начала царские указы от Ивана Грозного и далее.Там четко указано,кто есть булгары.Татары во время-революции боролись и погибали за восстановление Булгарского Государства-Ваисовское восстание!Рада провести референдум о восстановлении Булгарского Государства,хватит нам носить название данное нам большевиками!

                    • Кстати Иван Нрозный когда присоединил казанское ханство нарек себя царем казанским и когда присоединил Болгарскую область ,ныне Чувашию и нарек себя еще царем Болгарским и это на его короне написано!

                    • Анонимно
                      22.07.2018 01:01

                      22.29 Воот - уже и Иван Грозный стал таки (когда вам понадобилось) важнейшим источником и обоснованием.. Так держать

                    • Анонимно
                      24.07.2018 13:53

                      Чуваши - тоже тюрки, братья татар по общим предкам-булгарам.

                  • Анонимно
                    22.07.2018 10:21

                    21.55. Термин "Золотая Орда" появился преимущественно из русских архивных материалов... А дореволюционные "татарские" алимы, историки, богословы в своих трудах писали: "Идел Булгарстан, Джучи Улус, Дешти-Кыпчак"...

                  • Анонимно
                    22.07.2018 18:42

                    21.55.История чуваш - это история только одного булгарского племени- сувар. А история казанских тататар - история трех булгарских племен, принявших ислам - барсил, беренджеров, эсегел.

                  • Анонимно
                    24.07.2018 11:23

                    Хочется ведь денег собрать - и с проекта "Золотая орда" и с проекта "Волжская булгария", и с "Великий шёлковый путь", и с "Казанский кремль", и с "Суюмбикэ", и с "Сокровища озера Кабан", и с "Город-град Свияжск".
                    Если бы в Госсовет РТ можно было попасть путём выборов, а не через "родную деревню", то там рано или поздно оказались бы евреи, и появился бы еще один проект "Хазарский каганат". И там тоже нашлись бы предки татар. И в этом проекты ТАКИЕ бы деньжищи крутились - мама не горюй. Это вот просто - к гадалке не ходи...

                • Анонимно
                  21.07.2018 22:54

                  Знаний у меня по истории хоть обновляй у меня наверно самая большая ...
                  Мурат! ты верно написал: хоть обновляй...

                  • Анонимно
                    22.07.2018 14:06

                    22.54. По оным "комментариям" видно, что всё глубоко и печально запущено... Вряд ли уже "обновится"...

                • Анонимно
                  22.07.2018 09:09

                  Книги в основном авторства Сибгатуллина?

          • Анонимно
            24.07.2018 13:51

            20.31. Мы - тюрко-кипчаки Урало-Поволжья, выходцы Тюркского каганата
            (6 век). Булгары - тоже выходцы Тюркского каганата. Делить нечего.

            • Анонимно
              26.07.2018 20:20

              Вы то может и тюрко-кипчаки , а мы местный народ кто тут живет - Булгары (Тюрки от части Персы и Финоугры + Именьковцы)

        • Анонимно
          21.07.2018 20:59

          Проблемку вы им подкинули)) эпос Идигей- времен Улуса Джучи, где упоминаются ханы- правители язычников.

          • Анонимно
            21.07.2018 21:35

            У меня бабушка чувашка когда мне маленькому рассказывала сказки перед сном у нее всегда усак тимур был главным злодеем
            Это из поколения в поколение передается

            • А глупые Татары в честь него назвали лучший ресторан Города Казани и водку Усадскую! У меня есть учебник на русском Узбекский новый и там написано что Тимур Хан уничтожил татарское государство Золотую Орду Тохтомыша с Идегеем и тем самым спас русских и Европу от геноцида от татар!

            • Анонимно
              21.07.2018 22:09

              "Усак" - это осина. Правильно: Аксак Тимер - Хромой Тимур.

        • Анонимно
          22.07.2018 14:37

          20.24. Одна лишь бурная фантазия играет и вымысел...

      • Анонимно
        22.07.2018 00:59

        20.05 А вы не в курсе, что археологи еще времен СССР ( а не местные теперь) находили там вовсе не только мусульманские предметы, а совсем даже наоборот.. Может прочитаете? - удивитесь..

    • Анонимно
      21.07.2018 22:15

      Чуваш хватит бредить-чуваши никогда не были булгарами и мусульманами!

      • Беркли
        22.07.2018 07:09

        //чуваши никогда не были булгарами//

        Тогда почему булгары на чувашском языке писали? Для прикола?

        • Анонимно
          22.07.2018 16:31

          Булгары писали не на Чувашском на старотатарском. Поэма Булгарского поэта жившего до Зодотой Орды тебе в помощь !
          Только язык Булгарского поэта Кул Гали понять могут татары Казанские зная хорошо свой язык,но не Чуваши (Суваро-Марийцы)

          • Анонимно
            22.07.2018 17:57

            Какой еще старотатарский?)))
            Кул гали вообще писал на хорезмийском

            • Анонимно
              22.07.2018 18:57

              Кул гали писал на огузском!

              • Анонимно
                23.07.2018 11:21

                18.57 Может быть приведете какой-нибудь отрывок из оригинальных текстов Кул Гали?

              • Анонимно
                26.07.2018 20:21

                И именно его и понимают истинные Булгары - Казанские "татары", а не чуваши.

            • Анонимно
              26.07.2018 20:22

              Почитай оригинал , и если знаешь в совершенстве язык Булгар (казанских "татар") , то поймешь на каком языке писал Кул Гали.

    • Анонимно
      22.07.2018 12:49

      Хватит уж Вам! Вы и Чапаева то себе присвоили!

  • Анонимно
    21.07.2018 19:13

    Да,дожили.Вчера говорили о наращивании продаж пива,сегодня о воспитании молодёжи.

    • Анонимно
      21.07.2018 20:44

      19.13. К сожалению, в "некоторых" татарских деревнях, в один день могут с почестями открыть мечеть для прихожан, а в другой день "помпезно" открыть свиноферму...

      • Свинья это божье создание и никто не запрещает их разводить мусульманам и даже есть если больше ничего нет и чтобы Мусульманин не умер! Читайте Коран товарищи мусульмане!

        • Анонимно
          21.07.2018 21:15

          Где разрешается разводить? За слова отвечает? Или как всегда пустословие практикует.

          • Конечно отвечаю и зуб даю и согласно фетвы ИМАМА АЪЗАМУ мусульманам в не мусульманских странах можно пасти,перевозить свиней и даже употреблять в еду если нет другой пищи,чтобы мусульманин не умер с голоду,но есть правда имамы кто с ним не согласен!!

            • Анонимно
              22.07.2018 00:52

              Кто такой ИМАМ АЪЗАМУ и как надо произносить гласный звук с твердым знаком позади?

              • Так написано на мусульманском сайте и есть разъяснение что можно держать мусульманам свиней! За что купил и за то продал Вам!

            • Анонимно
              22.07.2018 07:46

              А где в Коране об этом написано? Имамов много, а мнений ещё больше.

          • Анонимно
            22.07.2018 14:09

            21.15. Нашли кого слушать...

            • Анонимно
              22.07.2018 14:44

              Я к тому, что человек не понимает принципы выведения фетвы и не имеет даже базовых знаний

        • Анонимно
          22.07.2018 14:08

          20.57. А ящериц, крокодилов разводить пробовали?! Тоже Божьи творения...

    • Анонимно
      21.07.2018 20:46

      19.13. Понимаете, для многих татар: бизнес-это отдельно, религия-это тоже отдельно... Некоторые просто "всеядные"...

      • Анонимно
        22.07.2018 05:03

        Но в основном, просто хитрые.

        • Анонимно
          22.07.2018 09:11

          Считают себя самыми хитрыми...

          • Анонимно
            24.07.2018 14:10

            9.11. Самые хитрые, будучи коммунистами, говорили "Аллаха нет", а сейчас говорят "Аллах-акбар".
            Страна чудес.

    • Анонимно
      21.07.2018 23:30

      Там ... сами понимаете, а тут муллы, везде своя публика.

  • Анонимно
    21.07.2018 19:15

    Надо бы съездить в Болгар. Далековато только.

    • Анонимно
      21.07.2018 19:41

      В Мекку тоже бы надо бы? Ещё дальше будет!

      • Анонимно
        21.07.2018 20:50

        19.41. Мусульмане всего Мира едут делать покаяние в Благородную Мекку! В действительно святые и уважаемые земли! О благочестивости Мекки и Медины упомянуто в самом Священном Коране...

        • Анонимно
          21.07.2018 20:55

          Я в курсе, уважаемый 20:50. Мой коммент был адресован к 19:15. Если уж до Болгар ему далековато...

        • А нам не нужна Ваша Мекка и у нас есть Булгар куда нужно мусульманам совершать малый хадж, чтобы из страны не вывозить валюту и не кормить за счет татар ваххабитов саудитов!

          • Анонимно
            24.07.2018 14:13

            Булгар будем посещать как первую столицу З. Орды. Кому что.

            • Анонимно
              26.07.2018 20:25

              Как первую столицу Золотой Орды посещайте Улан-Батор.
              А Болгар первая столица Волжской Болгарии и Булгар, кто тут живет.

        • Анонимно
          24.07.2018 14:13

          Хадж - это бизнес. В Коране не написано о хадже.

          • Анонимно
            24.07.2018 15:12

            14.13. Вы в Исламском Университете или медресе учились?! Если нет, то не пишите ерунду!!!

    • Анонимно
      21.07.2018 20:21

      Только что приехал оттуда с праздника.
      Езжу уже 14 лет подряд на Болгар Жыены.

    • Анонимно
      21.07.2018 20:53

      19.15. Ещё средневековые арабские и персидские путешественники и торговцы отмечали, что... "Город Болгар богат и роскошен, но много творится в нём греха и нечестия... (смотрите рукописи и заметки ближневосточных историков, учёных)

      • Анонимно
        21.07.2018 21:02

        А в европейских городах в те времена была нищета и целомудрие?

        • Анонимно
          22.07.2018 00:59

          В Европе научились принимать ванны и мыться только в 19 веке. До этого, к примеру, французские короли полгода жили в Версале, когда она загрязнялась до предела, перебирались в Лувр и гадили там еще полгода. А Версаль в это время убирали, грязное тело с душком маскировали благовониями. Блохи и вши были обычным делом даже среди дворян.

        • Анонимно
          24.07.2018 11:36

          Это к тому, что если бы там был принят настоящий Ислам, то наверное так не писали бы.

        • Анонимно
          24.07.2018 14:15

          21.02. Зачем вам Европа?

      • Анонимно
        21.07.2018 21:24

        А вот про какой Болгар они писали.
        Если в те далёкие времена и был в тех местах город, то явно не на том месте где остатки каменных сооружений. Тем более что это не обязательно были мечеть и минарет.
        Это могли быть и православные"сооружени"
        А город в любом случае мог быть ближе к воде. А Волга протекала в сосем другом месте, вплоть до создания Куйбышевского водохранилища

        • Анонимно
          21.07.2018 21:37

          Нет ни одной мечети или фундамента мечети старше времен З.О

          • В Татарстане нет ни одного даже остова мечети до Батыя,нет не одного мусульманского кладбища и мусульманской эпитафии до Батыя! Ну прочитайте книгу эпитафии татарского народа изданную при СССР и там есть фото всех могильных камней! Петр первый проезжая Булгар,точнее проплывая дал указание зарисовать все надгробные камни булгарского кладбища и армянского кладбища строителей Булгара и эти зарисовки сохранились,но татарским фальсификаторам истории и политикам это не нужно,а иначе они не смогут дурить татар и выбивать деньги из Москвы на эти придуманные праздники!

            • Анонимно
              21.07.2018 22:04

              Там все надписи на чувашском языке

              • Анонимно
                21.07.2018 22:40

                Чуваш опять бредишь,было в трех памятниках несколько чувашских слов и то это были ассимилированые чуваши.Чувашии,марийцы ассимилировались более сильным народом-булгарами!

              • Булгарин
                21.07.2018 22:43

                И как это вы определили? Чуваши это вообще народ, который появился не так давно. Их предками считают сувазов или еще их называли савирами. Это небольшое булгарское племя заселяло северные части Волжской Булгарии.

                • Анонимно
                  22.07.2018 08:40

                  Ну да, чуваши появились недавно
                  До этого звались булгары

                  • Анонимно
                    22.07.2018 18:47

                    8.40.Из всех булгарских племен только сувары были предками чуваш.Барсилы, беренджеры, эсегелы были предками казанских татар.

            • Анонимно
              21.07.2018 22:28

              Мурат ну зачем вы пишите очередную нелепицу?

              Неопровержимым доказательством исповедования ислама булгарами являются развалины мечети в Биляре, площадь которой составляла не менее 2000 квадратных метров и которая была построена в период основания города в Х веке, то-есть задолго до монгольского нашествия.

              • Анонимно
                22.07.2018 12:51

                У Мурата есть ещё более неопровержимые доказательства - это мнение его друга историка по образованию, и целая библиотека книг по истории, которых нет даже у профессоров.

                • Анонимно
                  22.07.2018 14:14

                  12.51. Даже барон Мюнхгаузен мог бы позавидовать таким энциклопедическим познаниям...

            • Анонимно
              22.07.2018 14:12

              21.56. А Вы в совершенстве владеете арабской графикой и каллиграфией?! На каком восточном факультете учились?!

          • Анонимно
            21.07.2018 22:36

            Откуда им быть,островам-вначале Батый со своей бандой уничтожил все сооружения Волжской Булгарии,а царизм,остатки сооружений.

            • Беркли
              22.07.2018 07:17

              //а царизм,остатки сооружений//

              Можно поподробнее, как "царизм" остатки сооружений уничтожал?

              Тем, что посылал учёных Казанского университета делать раскопки и изучать древнее поселение?

            • Анонимно
              22.07.2018 07:49

              Вот только основание и осталось.

            • Анонимно
              22.07.2018 10:34

              22.36. Из исторических источников известно, что последним, кто окончательно разорил и сжёг Древний Болгар, был князь Иван Пёстрый со своим войском...

            • Анонимно
              22.07.2018 10:39

              22.36. Ещё в середине XIX века на территории "булгарского городища" было около 60 неплохо сохранившихся заданий и построек "булгарской" эпохи!) О этом свидетельствуют документы, архивы и некоторые эскизы, зарисовки художников! Однако со временем, большинство зданий были разобраны местным населением на "хозяйственные" нужды...

            • Анонимно
              24.07.2018 14:18

              22.36. Батый и Узбек построили г. Булгар.

              • Анонимно
                26.07.2018 20:28

                Фигню не пиши и не показывай свою глупость прилюдно. г.Болгар был еще до Золотой Орды.

          • Анонимно
            22.07.2018 10:31

            21.37. Понимаете... Булгары оказали активное сопротивление монгольским ордам, бои шли за каждый дом, здание, мечеть, и в отместку монголы стирали с лица земли даже религиозные сооружения! Всё сжигали, всех вырезали, вплоть до кошек и собак...

            • Анонимно
              24.07.2018 14:26

              Булгарские войска встретились с монгольским дозорам орды, возвращающейся из многолетнего похода в Иран, С.Кавказ, по пути разбившей русских на Калке.
              Монголы побежали, как всегда хотели заманить неприятеля в засаду. Булгары гоняться не стали, поняв, что монголы не собираются напасть на их земли.
              Вот вам и активное сопротивление.

              • Анонимно
                24.07.2018 15:19

                14.26. Монголы разбили союзное русско-половецкое войско на р. Калке-это факт! Далее авангардные отряды монгол вторглись на территорию Волжской Булгарии, сами попали в засаду и едва вырвались из окружения! Позже вся монгольская армия обрушилась на города Волжской Булгарии... (материал из книги: "На стыке веков и цивилизаций")

        • Анонимно
          21.07.2018 21:40

          Откуда там православные

      • Анонимно
        24.07.2018 14:14

        20.53. Сейчас, побежал..., посмотрю.

  • Анонимно
    21.07.2018 19:22

    Как, с точки зрения религииэтв земля может быть святой? У таких понятий с Исламом ничего общего

  • Азат Д
    21.07.2018 19:23


    Так татары это булгары, что пришли сюда со времён Кубрат хана, в 922 году? Или пришли с язычниками монголами?
    И почему татарами стали называться только после революции, до этого была Волжская Булгария, Казанское ханство, Казанская губерния, и только 1921 Татарская АССР?

    • Анонимно
      21.07.2018 19:41

      наши предки и Великие Булгары и Великие Татары!

      • Анонимно
        21.07.2018 19:57

        а я потомок монгол,но называюсь татарином.

      • Анонимно
        21.07.2018 21:38

        Надо выбирать кто предки

        Либо булгары либо золотая орда которая разрушила булгарию

        • Анонимно
          21.07.2018 22:06

          булгары стали частью Орды, как и многие.

          • Булгарию волжскую создал Батый переселил сюда Булгар из Кубани,а до Батыя здесь жили другие народы и мусульман тут не было как государственно образующего народа! И хватит врать мусульманские клерикалы,продажные псевдоисторики и политики татарские кто делает бизнес на историческом вранье про
            татар!!

            • Анонимно
              21.07.2018 22:36

              Мурат, а что расскажите про Биляр?
              Откуда там взялись руины мечети строительство которой датировано Х веком.

              • Это притянутая за уши якобы остов мечети в угоду политикам ,как и якобы Булгар
                разрушенный Батыем столицы волжской Булгарии ,нде в 922 году Алмуш принял Ислам
                из Рук плута Ибн Фадлана!!

                • Анонимно
                  22.07.2018 12:45

                  Мурат, есть такая вещь как шежере. Особенно развито у татар Башкирии и башкир

                  Призывайте, узнаете много интересного.

                  Это первоисточники.

                  Никогда не понимал историков, которые изучают историю по учебникам истории таких же историков.

                  Любой серьезный историк обращается к первоисточникам, перепроверяет их и ищет доказательства.

                  Вы говорите, что у вас много книг по истории.
                  То, что вы их прочитали, и транслируете эту информацию здесь, не делает вас серьезным учёным.

                  Минимум вы любитель, ваше мнение не авторитетно.

                • Анонимно
                  22.07.2018 14:17

                  Ибн Фадлан и Ибн Рушди и другие арабские, мусульманские историки, алимы-ученые были праведными, благочестивыми и честными людьми...

              • Анонимно
                21.07.2018 22:44

                Эта мечеть 14го века
                Откуда вы взяли про 10 век?)

                • Анонимно
                  22.07.2018 09:07

                  Биляр был разрушен Батыем и после этого не восстанавливался.

                  Откуда там могла взяться мечеть в 14 веке площадью в 2000 квадратных метров?

                  • Анонимно
                    22.07.2018 10:43

                    09.07. Есть ещё плохо изученные булгарские города: Биляр и Сувар!) Наверное, они тоже хранят немало тайн о истории Волжской Булгарии!)

              • У меня друг историк по образованию живет в Биляре и он и не татарин и не чуваш и поэтому объективен! и заявляет ну не было там до нападения Батыя никаких Булгар,ни каких там мусульман,татар,и тем более мечетей и мусульманских кладбищ! и не было там православных как сейчас хотят доказать нам некоторые московские историки! Это очередной обман как с 1000 летием Казани ,что был город тут тогда и валютой тут были чешские деньги! Почему Бабаевцы в Булгаре капают,а в Биляре нет? Потому что если приедут честные археологи то вся Булгарская теория полетит к чертям у татарской исторической академии и придется возвращать деньги и за 1000 летие Казани,и за всякие жиены связанные с 922 годом когда якобы по Ибн Фадлану сакалибы славяне именьковцы приняли Ислам! А наши Бабаевцы еще врут что это была Валжская Булгария и Батый разрушил город Булгар и даже уже советник бывший Шаймиева Хакимов так уже давно не думает и тем более его враг историк татарист
                Дамир Исхаков!

                • Анонимно
                  22.07.2018 09:34

                  То есть все предыдущие исследования великих и знаменитых историков, археологические раскопки, письменные источник ваш знакомы "историк по образованию" в раз взял и опроверг?
                  На каком основании он сделал такие сенсационные выводы?

                • Анонимно
                  22.07.2018 12:49

                  У меня тоже есть друг историк, он говорит что Батый разрушил Биляр.

                  Ваш друг историк, против моего друга историка.

                  Хватит нести ерунду.

                  То, что вы ссылаетесь на своих друзей историков и выдаёте их мнения за истину, делает вас не очень умным человеком

                  Назовите ФИО вашего друга, какие у него научные труды, какие он приводит исторические доказательства?

                  • Азат Д
                    22.07.2018 13:07


                    Стрелку забивайте, и выясняйте кто авторитетнее историк.

                  • Анонимно
                    24.07.2018 11:52

                    Читайте внимательно: "Батый разрушил город Булгар" - вот что сейчас пытаются вдолбить людям в головы на вот таких жиенах. Хотя всем историкам известно, что Батый разрушил Биляр, а вместо него построил Болгар.

              • Анонимно
                24.07.2018 11:46

                При осмотре развалин фундаментов Биляра было выяснено, что в нём отсутствовали сооружения, ориентированные на Мекку, а также хоть сколько-нибудь похожие по планировке на мечети. Найденные предметы также опровергали тезисы о проживании здесь мусульман. Такие выводы не устраивали руководство Татарстана, которое захотело возвыситься в глазах остального мира на величии древних предков. Поэтому раскопки в Биляре были запрещены. Центром "татарского исторического наследия" было решено сделать Болгар - гораздо более поздний город, в котором есть и мечети и прочие постройки.
                Для успокоения людей выл вброшен миф о том, что в Биляре тоже найдено всё исламское. Но посмотреть на это нельзя - посмотреть приезжайте в Болгар.
                Тут историческая фальсификация совпала с бизнес-интересами, и Болгар и далее преподносится народу как объект обязательного поклонения и финансирования.

          • Анонимно
            21.07.2018 22:24

            Булгары и золотоордынцы воевали друг с другом
            Значит они разные люди а не одно и тоже

          • Анонимно
            21.07.2018 22:30

            А затем частью Российского царства.

        • Анонимно
          21.07.2018 22:45

          Мы булгары и это известно всем историками.Надо давно переименовать Татарстан в Булгарстан!!!Давно!!

          • Анонимно
            22.07.2018 09:22

            Согласен, а этноним татары переименовать в булгары.

            • Азат Д
              22.07.2018 09:46


              Хотя бы потому, что термин татары обширный и больше нарицательный. Вот и запутались, и считаем себя чуть ли не повелителями мира, а реальность немного другая.

              • Анонимно
                24.07.2018 14:36

                9.46. У русских тоже самое. Такое часто наблюдается.
                Лучше быть татарами чем булгарами. Сами прикиньте.

          • Анонимно
            24.07.2018 14:34

            22.45. Цель какая? ради чего?
            Сохранение языка. народа, культуры...?

        • Анонимно
          22.07.2018 05:40

          21.38 предков не выбирают. Они либо есть, либо их нет. А выбирать тех, что удобнее, мягко сказать, неправильно. Определится за 25 лет могли бы.

          • Анонимно
            24.07.2018 14:39

            5.40. Предков всегда много. У каждого человека 2 деда, 4 прадеда, 8 прапрадеда и т.д. Они могут быть представителями разных национальностей.
            Вот и путается человек, особенно когда ему постоянно талдычат про плохих предков.

      • Анонимно
        22.07.2018 05:11

        Все еще не можете определиться, умная или красивая?

    • Анонимно
      21.07.2018 19:54

      Смотри страринные карты, Азат, и читай греческие, парфянские и арабские летописи. До прихода Батыя в 12веке, в этих широтах татары не проживали. Проживали тюрко-арабы, а татары пришли с тюрко-монголами. Восток и Азия не одно и то же в историческом и культурном плане.
      В 922 году приняли Ислам ханафитского толка. А татары стали сунитами в 14веке.

      • Анонимно
        21.07.2018 21:16

        На древних перерисовках с древних европейских карт, есть обозначения Волги и впадающей в неё Каму.
        В эти местах , судя по картам, жили Сувари, Черемисы. Гораздо позднее появились - Казань, и другие населённые пункты.
        Кстати, о документах, почему на план схеме казанского кремля, составленной в 18 веке, нет обозначения башни Сююмбике? Никакой дозорной башни на этом месте, хоть даже безымянной. А появилась она только на картах и гравюрах в начале 19 века.

        • Анонимно
          21.07.2018 22:47

          Потому что все карты ,книги уничтожил Иван грозный.

          • Анонимно
            22.07.2018 09:23

            Скорее дикие монголы, чем Иван.

          • Анонимно
            22.07.2018 10:48

            22.47. После "взятия" Казани в 1552 году в городе полыхал огромный пожар! Три дня сжигали книги, ценные рукописи, архивы и т.д. Не осталось ни ханского дворца, ни мечетей, ни медресе, ни библиотек, ни бань той эпохи... "Очерки по истории Казанского Ханства" (М. Худяков)

            • Анонимно
              23.07.2018 09:24

              Да, меры в 1552г не были лояльными, потому, что предыдущие договоренности не выполнялись казанской стороной.
              В 1552 году Грозный предпринял 5 или 6 попытку договориться.

              • Анонимно
                24.07.2018 15:50

                09.24. А "договаривался", как всегда, огнем и мечом!!!

              • Анонимно
                24.07.2018 21:29

                09.24. В одном из столкновений "жители Казанского Ханства" пленили Ивана III, но отпустили его обратно домой! Значит "казанцы" желали только мира и добрососедства, и не желали войн!!!

                • Анонимно
                  25.07.2018 11:18

                  21.29. Казанские татары пленили не Ивана Третьего, а Василия Третьего (Тёмного).

            • Анонимно
              24.07.2018 12:00

              Это такое же голословное высказывание Худякова, как и сейчас заявления многих историков.
              Почему-то Биляр в X веке был каменным, Болгар - каменным. А Казань так до 16 века и была деревянной. Для чего? Неужели специально для того, чтобы её сожгли? Какие дворцы и библиотеке в деревянных избушках?

              • Анонимно
                24.07.2018 15:23

                12.00. Казань почему-то совершенно поздно начали застраивать крепостной каменной стеной!!! Но не успели...

              • Анонимно
                24.07.2018 21:21

                12.00. Понимаете ли, жители Казани XVI в. в большинстве своем, исповедовали Ислам! А каноны Ислама предписывают человеку быть в ритуальной чистоте и часто брать малое и полное омовение, особенно в пятницу, перед проповедью в мечетях! Для этого и строили каменные общественные бани!) Каменную мечеть "Кул Шариф", и кирпичные медресе и библиотеки, чтобы мусульмане жители древней Казани постигали основы Ислама и обучались различным наукам! Со строительством кирпичной, каменной городской стены, до поры-до времени, не было острой необходимости, а потом стало слишком поздно... Хотя попытки опоясать Казань "современной" по тем временам каменной стеною предпринимались...

              • Анонимно
                24.07.2018 21:25

                12.00. В г. Елабуга сохранились каменные постройки "булгарских" времен! Это сторожевая башня чудом уцелевшая от всех "непрощённых гостей"... Значит, башни, мечети, бани, библиотеки, дворцы булгары старались строить из камня...

                • Анонимно
                  25.07.2018 11:23

                  21.25. Башня в Елабуге - ордынского периода.
                  Город основан темником Олы-Буга (город носит Его имя).

                  • Анонимно
                    25.07.2018 23:10

                    11.23. На территории современной Елабуги существовала ранее булгарская крепость "домонгольской" постройки, основанная булгарскими правителями, т.к. приходилось ещё отражать частые набеги кипчаков!!!

              • Анонимно
                25.07.2018 11:20

                12.00.
                Г. Болгар каменный с 13-14 веков, при
                З. Орде.

            • Анонимно
              24.07.2018 15:55

              10.48. А как "гуманно" расправился с Новгородской республикой И.Грозный! Многих новгородских знатных и уважаемых мужей повесил в своих дворах, кого посадил на кол, а кого сварил в кипятке!!! Далее, выкорчевали новгородские ворота и приволокли на конях, как трофей в Москву...

              • Анонимно
                25.07.2018 11:25

                15.55. Командовал новгородской военно-карательной операцией Ивана Грозного касимовский ханзаде Данияр.

                • Анонимно
                  25.07.2018 23:37

                  11.25. Когда в конце XVI века крымский хан Сафа-Гирей с войском пошёл походом на Москву, "героические" опричники, привыкшие "воевать" лишь со своим мирным населением, первыми разбежались! Ещё до подхода регулярных войск крымского хана! И. Грозный бежал из Москвы! А Москву остались защищать лишь ополчение... В скором времени Грозный сам "расформировал" опричников...

                • Анонимно
                  25.07.2018 23:42

                  11.25. После падения Казанского Ханства, "надобность" в Касимовском Ханстве уже отпала и Грозный его просто упразднил...

                • Анонимно
                  26.07.2018 07:20

                  11.25. Нередко сам Грозный лично присутствовал на допросах с "особым пристрастием" и наблюдал, усердно ли опричники выполняют его приказы! "Жертвами" подозрительности Грозного часто становились: государевы люди, бояре, князья или даже простолюдины! Несчастных сажали в темницы, пытали и т.д. Часто применяли публичные казни, сажали на кол, четвертовали и т.д.

                • Анонимно
                  26.07.2018 07:28

                  11.25. Даже иностранные послы и дипломаты были в ужасе от жестокости и кровожадности Грозного! Нередко ночью И. Грозный лично сам с опричниками "наведывался" в дом какого-либо боярина, которого "подозревал" в измене! В доме творилась вакханалия! В итоге, несчастного вешали во дворе...

              • Анонимно
                25.07.2018 23:28

                15.55. И. Грозный, как и любой тиран и деспот, "видел" вокруг себя лишь заговоры и интриги... Жертвой его подозрительности стал даже его родной сын, которого он убил...

      • Анонимно
        21.07.2018 21:29

        Батый пришел в 13 веке. учи матчасть, парень

        • Анонимно
          23.07.2018 09:21

          Да, в 1236- 1240 гг. Батый стер с лица Земли ВБ.
          Превратил в гуляй поле.

          • Анонимно
            26.07.2018 20:35

            Не правратил. Например еще в 18 веке в городе Болгар было более 200 построек !
            В Елабуге крепость еще можно видеть , есть и другие постро. Люди просто уходили в леса и селились в другие места.

    • Булгарин
      21.07.2018 21:07

      И этот вопрос про татар и булгар задает тот, кто подписывается как Азат. А хоть знает этот товарищ как переводится это слово с татарского? Или так очередной тролль, который тут заводит комменты против татар?

      Хочу вот спросить еще одного, который также постоянно один и тот же вопрос поднимает про чувашей. Хотя тоже думаю и к чувашам и к татарам отношение сей товарищ не имеет. Вопрос такой. Чем по своему генотипу, внешнему виду отличаются чуваши, живущие в Чувашии или тут, от тех же татар? Вот посмотрите на снимки. Чем-то эти люди по виду отличаются на снимках от монгол, да даже от русских? Они там очень на монгол похожи, с узкими разрезами глаз, как отличительный признак монгол? Это я так понимаю татары там стоят. Вон там Минниханов стоит, а рядом еще и самый главный мулла - Талгат Таджуддин, ну прямо вылитые монголы. Да, там еще муллы в зеленых халатах, тоже вылитые монголы. Так думаю, судя по многим попыткам разделить их от татар, считая их народом сюда пришедшим из монгольских степей, что чуваши как то по другому выглядят. Так вот нашел фото, где чуваши свой праздник тут в республике устроили и Дмитрий Самаренкин там по-моему за главного чуваша. Да еще там же и Айрат Хайруллин, тоже почему на чуваша похож.

      https://www.business-gazeta.ru/article/351045#21

      Так что давайте закройте эту тему про булгар и от кого там татары и чуваши. Просто это два братских народа, но судьба распорядилась так, что одни приняли ислам, а другие через пять веков принял христианство. Также можно задать вопросы и к болгарам. Они тоже чтут у себя первого основателя своего государства хана Аспаруха. Можете тоже взглянуть на его лицо. Там тоже много и портретов и даже памятников как основателю государства болгар. Кстати, даже в Запорожье на Украине памятную ему доску открыли с его портретом. И задайтесь вопросом на кого он похож. По мне так вылитый татарин. Или чуваш, кому как угодно будет. Так что не надо постоянно современных чувашей и татар сталкивать. Во всяком случае многие письменные памятники того времени о булгарах дошли до нас на арабском и персидских языках, а это означает, что это они приняли ислам очень давно.

      • Анонимно
        21.07.2018 21:56

        Имеющий мозги, да проникнется пониманием текущего момента.
        После бегства булгар на правый берег, общество тех широт стало развиваться по другому пути.
        В Монгольской империи, а это была Монгольская империя, самих монгол было не много, только правящая элита, а остальные - сплошной интернационал.
        По внешним признакам не определишь.
        Встречались европейцы с раскосыми, как турецкие сабли глазами и что?

        • Анонимно
          21.07.2018 22:08

          Однажды, гражданина Египта назвали, по не знанию, африканцем. Он с достоинством возразил: - Я не африканец, я- копт!

          • Анонимно
            22.07.2018 10:50

            22.08. В основном копты, живущие в Египте, являются приверженцами христианской религии...

        • Булгарин
          21.07.2018 22:29

          Про имеющие мозги вы правы. Их надо иметь прежде чем писать о том, о чем представление не имеете. Тут уже есть один такой "историк", который и про глупых татар тут рассуждает, да и много о чем, о чем представление не имеет.

          Так вот, соглашусь, что в империи Чингис хана было много разных народов, но это не означает, что они все прибыли вместе с ними на завоеванные земли. Как раз все было наоборот. Все те, кто жил изначально на своих землях там и оставались. Но с одним условием, они обещали подчинятся ему и платить дань. Часть дани они должны были отдавать воинами. Но опять таки, после определенного времени они, эти воины возвращались к себе домой. Кстати, очень интересный фильма есть на эту тему про сармата, который был передан у услужение римской империи. Ему оставалось немного до того момента, когда он по условиям договора должен вернуться к себе домой к своим соплеменникам. Но там началась война с кельтами, это было на британских островах. И ему пришлось воевать больше срока. Но все же он один из немногих оставшихся в живых отправился к себе домой, хотя ему предлагали и римское гражданство. Это я к тому, что не стоит видеть те времена как разгул дикости, когда были какая-то правящая элита, которая делала все что угодно по отношению к своим подчиненным. Они все жили по определенным правилам. а правила были таковы. Никто не хотел лишней головной боли, потому все определялось законами. И чингизиды им очень четко следовали. Потому и не было такого перемешивания народов в те времена. Да и земли было много свободной, не то что сейчас. И геноцид обычно просто так не устраивали. Это обычно было связано с религиозными войнами, когда иноверцев уничтожали на корню, а вместо них заселяли своих. Но у монголов не было такого предпочтения в религии, наоборот, они как раз даже защищали чужие религии, считая их своими союзниками в наведении порядка в своей империи. Потому они и завоевали, точнее будет уж подчинили много народов себе. Все хотели порядка.

          А все то, что хотел сказать, это то, что татары живущие здесь не пришлые с монголами люди, а такие же местные жители, которые подчинились воле чингизидов. И не монголы тут заселяли какие-то пустые земли, и не те, кого они там звали с собой воевать. Те кто воевал, они и воевали. Причем воины не становились оседлыми землепашцами или пастухами скота, а занимались своим делом. То есть воевали, когда надо и очень быстро перемещались из одного места на другое.

          Потому мы и не видим каких-то особенностей в генах народов. Те монголы так и остаются на своих землях, не давая никаких практически следов в генах других народов. Также и с другими народами. Казахи живут на своих исконных землях. Буряты на своих, калмыки на своих, хотя те и другие в свое время перекочевали еще давно из той же Монголии, так как имеют один генотип с монголами. Кстати, тех же булгар в европейские народы долго еще называли "хуннами", вспоминая времена Атиллы. Но то уже другая история великого переселения народов, которая относится к другим временным эпохам.

          • Анонимно
            22.07.2018 05:16

            Ну, вы историю-то, хоть чуть-чуть, изучите, прежде чем чушь про исконные земли писать. Не поленитесь, почитайте умные книги, узнаете много нового.

          • Анонимно
            23.07.2018 00:02

            Древняя Русь, восточные славяне и фино-угры -это XI век.
            Батый, тюрко-монголы - XII век,
            Улус Джучи, казанские татары?- XlV век.
            Имеюший логическое мышление да прорикнется им.

        • Анонимно
          21.07.2018 22:31

          Ну так и Российское царство или империя сплошной интернационал.

        • Анонимно
          21.07.2018 22:36

          А то, что тело дает природа, а мозги развивает общество.
          Буду иметь голубые глаза, светлые волосы, поселюсь в Гамбии и назовусь фульбе, ни за что не переубедите, что это не так))

      • Анонимно
        21.07.2018 22:08

        Он задает вопрос потешаясь над местными учеными и разными политическими деятелями, которые всерьез утверждают, что нынешние татары являются потомками Чингиз хана.

        • Анонимно
          22.07.2018 14:24

          22.08. Вот и я удивляюсь, и не а первый раз, ну никак не похожи "современные татары" на монгол!!! Ни внешне, вообще ничем! В отличие от народов, которые живут непосредственно в близости от Монголии!!!

      • Беркли
        22.07.2018 07:21

        //Во всяком случае многие письменные памятники того времени о булгарах дошли до нас на арабском и персидских языках, а это означает, что это они приняли ислам очень давно.//

        Основные источники - на чувашском языке.
        Кстати ВСЕ татарские истории считают, что татары - это не булгары.

        Вот, например, академик Хакимов здесь, на БО писал:

        Рафаэль Хакимов: «Кто такие булгары?»
        https://www.business-gazeta.ru/article/77295

      • Анонимно
        25.07.2018 16:10

        Много чувашей принимали ислам (17-18 века), на этом основании их записывали в татары.

    • Булгарин
      21.07.2018 21:26

      И как продолжение темы. Генетические исследования татар и сравнение с генотипами тех же монголов показывает, что нет никаких признаков того, что поволжские, сибирские, да и крымские татары имеют что-то общее с монголами. Это совершенно разные генетические типы, которые не дали практически никаких общих потомков. К монголам близки буряты, калмыки, казахи-аргыны, тунгусы, чукчи. Есть большая доля типичных монгольских генов у корейцев и японцев, а также у части китайцев. Но вот сказать, что татары и монголы из одного племени никак не получается. Хотя все европейские народы, обладающие гаплогруппой R1а вышли из Центральной или точнее даже - Средней Азии.

      • Анонимно
        21.07.2018 22:27

        На свете 10млн потомков Чингиз хана от разных жен. Вы их как определять будете?

        • Булгарин
          21.07.2018 22:45

          А вы, простите, как их определили? Даже цифру тут назвали.

          • Анонимно
            21.07.2018 22:56

            Вы же генетиков упомянули. ..все вопросы к ним.
            Вот это мило. Пишите, сами не зная предмета.

          • Анонимно
            21.07.2018 23:01

            Большинство чингизидов, естественно, проживает в Азии, но наверняка потомки Чингисхана могут быть и типичным с виду европейцами и жить где-нибудь в Лондоне или России. Проверить свою причастность к великому роду можно, проведя генетический анализ в одной из клиник в России или за рубежом.

            • Да не спорьте по ерунде! Известный историк Дамир Исхаков составил генеологическое дерево рода Шаймиевых и доказал что они все потомки Чингисхана и Батыя и в том числе миллиардеры из журнала ФОРБС!!

              • Анонимно
                22.07.2018 12:37

                Доказательством может служить Y хромосома, а не картинка с изображением генеологического древа.

          • Анонимно
            22.07.2018 07:53

            Другие монголы видимо не дали потомство. У одного Чингиза получалось.

            • Анонимно
              24.07.2018 12:03

              Ну а как иначе? Сначала хан брал себе девушку, потом отдавал её остальным. Не удивительно, что потомство, в основном, от него.

      • Анонимно
        22.07.2018 08:19

        Между прочим, давно-давно жили на Земле неандертальцы и наши предки кроманьонцы. Почему-то между собой они НЕ смешивались.

        Конечно, учеными были обнаружены останки помеси неандертальцев-кроманьонцев. Но кроме малого количества костей они в истории не засветились.

        Информация к размышлению: современные люди относятся к кроманьонцам, а неандертальцы ели себе подобных - были людоедами.

      • Анонимно
        22.07.2018 08:40

        Хватит писать чушь!Крымские и казанские татары совешенно разные народы!Какая мтожет быть общая галлогруппа у татар,если тут есть представители даже разных рас?

        • Анонимно
          22.07.2018 10:56

          08.40. Вы наверное не знаете, что на гербе РТ изображён "крылатый барс"! Крылатый барс-это языческое "древнебулгарское божество", "покровитель" детей и плодородия! Это языческий архаизм, доисламский пережиток! Известно ли Вам, что на гербе Республики Крым, тоже изображён "крылатый барс"?!

          • Анонимно
            22.07.2018 13:49

            10.56. Довольны мы тем, что наши предки, волжские булгары, в 922 году приняли Ислам!) Богатая арабская, персидская, тюрская культура, литература, поэзия лишь обогатила наш язык и традиции!)

            • Анонимно
              24.07.2018 12:07

              Если быть честным - то всё перечисленное Вами - литература, поэзия, а также живопись, музыка, театр в Исламе запрещается и порицается. Читайте татарских классиков - у них про это хорошо написано: "Лучше посетить публичный дом, чем литературный вечер или театр". Такое вплоть до середины 20 века просуществовало. Ну а теперь снова возвращается "благодаря" местной религиозной братии.

        • Анонимно
          22.07.2018 10:57

          08.40. Значит, "крымские" и "казанские, сибирские, астраханские" татары имеют одни и те же "булгарские" корни...

      • Анонимно
        22.07.2018 13:52

        21.26. Правильно! Волжские булгары, как и "свременные" татары, не имеют к монголам никакого отношения!

    • Анонимно
      22.07.2018 21:21

      19.23 Большевики пошли на поводу у местных националистов-большевиков. А те предложили рэбрендинг местного мусульманского населиния. Начали жизнь с чистого листа и образовали ТаССР ,а население назвали татарами. Сами националисты-большевики называли себя татар ами.

  • Анонимно
    21.07.2018 19:33

    Tatarlar ALGA!!!

  • Анонимно
    21.07.2018 19:34

    да благословит Аллах каждую татарку и татарина где бы они ни были!

  • Анонимно
    21.07.2018 19:38

    Насколько я помню,даже по рассказам стариков,татар там и не было особо никогда.

  • Анонимно
    21.07.2018 19:43

    на прошлогодних фото приятно видеть лица людей...смотришь и сразу понимаешь, что память жива, она в сердце.

  • Анонимно
    21.07.2018 19:45

    Главный и непререкаемый авторитет по истории, господин Сиразин, вообща, считает Болгар и его историю фальшивкой и утверждает ,в комментах , что его построил хан Батый.

    • Анонимно
      21.07.2018 19:51

      пусть коз пасет своих. Булгар существовал и до этого но большинство построек которые сейчас построили позже

      • Не только я так считаю,но и в последнее время так начал считать директор института Истории Татарстана ,великий татарский историк-физик Рафаэль Хакимов,! На территории Булгарского городища была угорская деревушка до БАТЫЯ и прихода с ними БУЛГАР с КУБАНИ! Неужели можно верить муллам кто вам каждый день врет в
        мечетях ,что мы татары Адам баласы,то есть произошли от Евреев Адама и Евы сделанной Аллахом из его ребра? Кто был в Булгаре до строительства новоделов там помнит что в церкви был музей и тогда экскурсоводы так не врали как сейчас и там была мумия угорской женщины ,которую нашли археологи на месте булгарского городища и БОЛЬШЕ ТАМ НИЧЕГО НЕ ОТ МУСУЛЬМАН И ТЕМ БОЛЕЕ БУЛГАР И ТАТАР НЕ НАШЛИ! Но этот миф нужен власти ,что мы приняли Ислам в 922 году,Казани 1000 лет,Сююмбеки бросилась с башни разбежавшись,чтобы упасть к ногам Ивана Грохного и не упала на ярусы! Она была тогда чемпионкой Европы по прыжкам в длину и прыгала на 9 метров!

    • Анонимно
      21.07.2018 19:58

      Биляр был столицей ВБ.

      • Анонимно
        21.07.2018 20:15

        В 1236 году Биляр был разграблен и уничтожен. До 1654 года было тут пустое место, потом появилось село.

        • Анонимно
          21.07.2018 22:12

          После 1236 года года Волжской Булгарии не стало, поэтому все правильно пишет предыдущий комментатор, Биляр был столицей и одним из крупнейших городов средневековья не только на территории нынешней России но и среди городов всего европейского континента.

      • Биляр тем более не мог быть столицей Волжской Булгарии и он был разрушен Батыевцами,но там тоже не было никогда мусульман!

        • Анонимно
          21.07.2018 21:59

          До Х века не было.

        • Анонимно
          21.07.2018 22:14

          Ну как же там не было мусульман?
          А как же найденные останки величественной мечети, о которой писал даже Татищев?

        • Анонимно
          21.07.2018 22:15

          Билярский комплекс мечети
          Расположен в пределах цитадели. О существовании остатков древней мечети в данном месте известно издавна. Об остатках минарета и портала писал ещё историк В. Н. Татищев. Застал остатки стен, колонн и минарета, сложенного из красного кирпича смешанного с камнем и Н. П. Рычков, посетивший Билярск в 1769. В середине XIX века территория начала распахиваться местными жителями и в 1915 году П. А. Пономарёв и М. Г. Худяков мечети уже не застали — раскопки вскрыли лишь следы фундамента, выложенного из белого камня. В 1971 г. начались полные научные раскопки комплекса по руководством А. Х. Халикова. Со следующего года началось их обследование. С 1976, параллельно с обследованием, началась научная консервация всего комплекса, которая была завершена в 1981.
          Мечеть в Билярском городище
          Здание мечети состоит из двух частей — деревянной и каменной. Первоначально (в период основания города) была построена деревянная часть. Она имела прямоугольную форму (44,5-48×30-32 м) и была вытянута входом на северо-восток, а михрабной нишей на юго-запад к Мекке. Археологами обнаружены следы былой конструкции, фундамента стен, пола и несущих столбов перекрытия — более 650 ям глубиной 0,5-1,5 м и диаметром в 0,5-0,8 м (в некоторых зафиксированы остатки сгнивших деревянных столбов), расположенные в определенном порядке. В середине деревянной части мечети (ближе к юго-западному краю) обнаружена яма подквадратной формы, служившая котлованом водоприемного сооружения, что позволяет предполагать, что в этой части здания существовал открытый дворик.
          Каменная часть была пристроена в середине X в., с юго-восточной стороны деревянной части здания. Эта часть, от которой сохранились остатки фундамента в виде известково-щебенистых полос, имела подпрямоугольную форму (41-42×26 м), стены шириной до 1 м, и было сориентировано по сторонам света аналогично деревянной части. Очевидно, что каменная часть мечети представляла собой большой просторный зал с поддерживающими перекрытие колоннами — во внутренней части площади здания прослежены четкие котлованы подквадратной формы (2×2 м) и глубиной 1-1,5 м от 24 колонн. Колонны были расположены симметрично в 6 рядов по 4 колонны в каждом, причем ряды были связаны между собой ленточными фундаментами шириной 1-1,2 м и глубиной до 0,5 м. С наружной стороны юго-восточной стены имеются прямоугольные выступы (1,7×1,4 м) оснований 6 боковых контрфорсов, являющихся продолжением поперечных ленточных фундаментов. На внутренней стороне юго-западной стены обнаружены следы михрабной ниши, имеющей ширину 2,75 м.
          Мечеть в Билярском городище - вид с земляного вала
          Обе сомкнутые вместе части функционировали одновременно. Общая внутренняя площадь строений составляла не менее 2000 м², что позволяет рассматривать билярскую мечеть как одно из крупнейших средневековых зданий в Восточной Европе.

    • Анонимно
      21.07.2018 20:21

      19:45! Отчасти вы правы, он главный и непререкаемый авторитет по истории. На втором месте после него идёт старик Хоттабыч, утверждавший, что Индия находится почти на самом краю земного диска. С севера и запада Индия граничит со страной, где проживают только одни плешивые люди! А если бы Земля была шаром, то воды стекли с неё вниз, и люди умерли бы от жажды!

      • Нет господа я не главный! У нас еще есть честные историки и не как я любитель,а профи кто как и я разоблачает фальшивки мулл и политиков кому нужно осваивать бюджетные деньги на историческом вранье и зарабатывать деньги на строительстве новоделов!

        • Анонимно
          21.07.2018 21:19

          Такие как физик Хакимов.

          • Кстати Историк физик Хакимов в последнее время перестал как некоторые псевдоисторики татары врать про татар! Он заявил что не было города Булгара до Батыя! Поэт Кул Гали не был Булгаром и тут никогда не жил и был Хорезмийцем и я скажу так у него есть старинные книги про татар,но он их показывает только тайком друзьям,так как это не вписывается в официальное вранье про Волжскую Булгарию и татар!

            • Анонимно
              22.07.2018 01:27

              А зачем Хакимову старинные книги, ведь он не умеет их читать.

            • Анонимно
              22.07.2018 07:57

              Ну вот откуда знать Хакимову?! Вы ещё сошлитесь на Андерсона.

      • Анонимно
        21.07.2018 21:42

        20.21.Известный своей скромностью и энциклопедическими знаниями обо всем и вся Сиразин не претендвет на первое место и фактически уступает его свому коллеге по цеху Хоттабычу. Так, что меняйте свой рейтинг -номер 1 Хоттабыч, Сиразие номер 2, но отставание минимальное, следим за забегом! Уверен, что Сиразин обгонит Хоттабыча, все же он немного моложе его.

        • Анонимно
          22.07.2018 13:32

          21.42. Первое место отдаём Пиноккио!!!) За второе и третье места "борются" Барон Мюнхгаузен и Серазен!)

  • Анонимно
    21.07.2018 20:23

    Одни титулы и регалии...

  • Анонимно
    21.07.2018 20:49

    Духовные ценности не даются тем, кто заграбастал материальные. Нельзя служить Богу и Маммоне.

  • Анонимно
    21.07.2018 21:14

    В Булгарах могилы наших предков они святые кто бы с этим не согласен мне кажется могилы всех предков святые Но вот Дрожжановском Р\ Не год тому назад тогда еще руководитель исполкома Алиуллов Шавкат решил что это не так и экскаватором роскапали огромную яму по среди кладбищи скйчас там оброзавался овраг Это в селе Шланги талые воды размывают могилы нет у чиновников не чего святого

  • Анонимно
    21.07.2018 21:24

    Татары Гроза Европы сказал Султан Идегэй ,разгромил Тефтонский Орден,спас Московию..так пишет История и история наша Тыл.Великие Булгары идентичности татар изначально Тюркский Каганат,Айдала Великая Степь,Родина Тюркских Народов это Алькеевский МР РТ..

  • Анонимно
    21.07.2018 21:39

    У правителей ВБ имена такие, какими татары никогда не называют.

  • Анонимно
    21.07.2018 21:42

    Про Зюрейскую даругу почитайте все поймете

  • Анонимно
    21.07.2018 21:43

    Булгары это чуваши

    • Анонимно
      21.07.2018 22:25

      Сувары- этноним
      Булгары - политоним
      Сувары +булгары=чуваши/соционим и экзоэтноним/

      А татары - этноним.

    • Булгарин
      21.07.2018 23:16

      Думаю, что через два поколения чувашей как народ не останется вообще. Вот недавно европейцы изучали чувашей. И вот такой результат интересный. В Чувашии живет по переписи около 63% чувашей. Их вообще-то около 1,5 млн. человек. И вот из этого числа всего 1-2 % населения говорят на своем языке у себя дома со своими родными. Причин много, как выяснили, но это результат национальной политики российского государства. Татар к этому же ведут. И кстати, все эти вопросы по поводу предков чувашей, которых нашли среди булгар результат той же политики. На самом деле этот вопрос стал живо так обсуждаться, начиная с начала прошлого века, а затем очень активно стали эту идею продвигать во времена Сталина.

      Меня всегда удивляли лингвисты, изучающие языки древних народов. Как-то был проведен такой довольно простой эксперимент. Человек, взял тексты из древнеславянских книг, написанных все же на кириллице, и зачитал его перед отдельными людьми, считающих себя русскими и хорошо владеющими современным русским языком. Так вот, ни один не смог правильно перевести то, что было зачитано, хотя прошло не многим более пяти сотен лет. Точнее даже многие и не поняли, о чем там идет речь. Вот так вот меняется язык даже у народа, вроде не прерывающий свою историю. А что говорить, когда первичные носители языка исчезли. Как можно тут сравнивать, да по тому же произношению, а язык ведь и основан на звуках и понимании этих звуков. Письменность имеет вторичную роль в языке. Очень часто те, кто владел письменностью, вообще писали и говорили на том языке, который был вообще не понятен основной массе народа. Так что не думаю, что так уж четко определились с языком.

      • Анонимно
        21.07.2018 23:23

        Славяне были адаптированы к Глаголице, а русские к Кириллице. Это разные языки.

      • Анонимно
        22.07.2018 02:07

        23.16 Но татарский язык не таков. посмотрите на текст из Кодекса Куманикуса, написанного 700 лет назад, в начале 1300 годов.
        Вот кусочек текста из Листа 57: строки 26-27:
        «Emgänip, terlep, qїnalїp, andan tamaγїŋ beslägil! Qačan boγday sačarsen, aar qovra biter, alabota, tigenek daγї kükel biter.»
        Сколько слов сегодня татарам понятно? Почти все слова.

        • Анонимно
          23.07.2018 00:04

          Кодекс Куманикус к татарам не имеет отношения.

          • Анонимно
            24.07.2018 14:48

            00.04. Куманы - это половцы - соврем татары. Вот вам все отношения.

      • Анонимно
        22.07.2018 08:29

        Не дождегся булгарин
        Чуваши были есть и будут

        И 95% говорят на родном языке в отличии от татар
        И в ЧР чуваши подавляющее большинство

    • Анонимно
      21.07.2018 23:33

      Какая разница чуваши или нет, сегодня все мы татары, одна большая тюркская семья.

      • Анонимно
        26.07.2018 20:47

        Мы это Булгары , кто тут живет.
        А Татар уже давно не существует с начала 13 века после их полного уничтожения Чингиз Ханом.
        Сегодня под кличкой "Татары" живут совершенно разные народы , в том числе различающиеся по культуре и даже религии и даже расе.

  • Анонимно
    21.07.2018 21:43

    Ислам принимали при хане Узбеке в Золотой Ордк

    • Анонимно
      22.07.2018 08:10

      А для чего тогда булгарам жившим в Биляре в Х веке мечеть?

      • Анонимно
        24.07.2018 12:18

        Не было там мечети. Это археологи чего-то напутали.
        Как Батый мог разгромить весь из себя мусульманский город, а потом взять и построить Болгар - тоже весь из себя мусульманский?
        Батый не просто уничтожил население - он разрушил все постройки в Биляре - камня на камне оставил. Разве мог он разрушить огромную мечеть, а потом построить в Болгаре мечеть поменьше, поскромнее? Нет, разумеется.

    • Анонимно
      26.07.2018 20:50

      Булгария не имеет отношения к монгольской Золотой Орде. Так как Булгария официально приняла Ислам в 922 , когда ордой еще вообще не пахло даже в Монгольских степях.

  • Анонимно
    21.07.2018 22:05

    Биляр древняя столица чуваш

    • Они и сейчас там живут ,ходят на чувашскую гору святую,повязывают ленточки по языческим обычаям на роднике и когда вели там раскопки археологи вывезли 7 камазов свиных костей из свалки до батыевских времен!

  • Анонимно
    21.07.2018 22:23

    спасибо кочевники!что уважаете моих предков чувашей-булгар.

  • Анонимно
    21.07.2018 22:45

    и вообще об чем шум и гам?ВКПБ решила навсегда,что здесь земля татарская и ни каких вопросов.

    • Анонимно
      22.07.2018 09:25

      Что значит раз и навсегда?
      Так это решение можно легко изменить, так как оно было не верное.

  • Анонимно
    21.07.2018 23:42

    Спасибо большое Минтимеру Шариповичу за все то, что он сделал для сохранения нашей древней истории. Желаем здоровья и долгих лет жизни.

  • Анонимно
    22.07.2018 00:24

    Предки у каких татар эти булгары?
    Уфимские авторы пишут, что до Камы - все башкиры (у нас нет ни одного автора, который бы отвергад хотя бы Хамидуооина или янгужина, наоборот, сайт Реальное время помещает статьи Хасмидуллина показывая татар башкирами, прежде чем писать, что наши предки булгары, опровергли бы того же Хамидуллина, который пишет, что в Актанышском районе живут монголы-кереиты-киреи-гиреи), и не только башкиры, а именно монголы, которые присоединились к башкирам в 13 веке, в т.ч. и сам Шаймиев - из монголобашкир. Насчет этого они врут конечно, но в основном они правы - почти все население, точнее немишарское население до Камы в основном из ногайских татар, население Заказанья (Арский, Атнинский районы) - чистейшие мангыты Сююбике, Благоварский район - тоже магнгыты 100 %, население вокруг Казани - татары Золотой орды (в основном кипчаки) Улуг Мухаммеда, редутские татары Оренбургской области - ногайские и астраханские татары, Нурлат, Алькеево, Чистополь и др - мишары, - НЕТ НИГДЕ ЭТИХ МИФИЧЕСКИХ БУЛГАР! Покажите мне хотя бы одно село - предки которых были булгарами! Сколько можно лапши на уши вешать, сколько можно выдумывать сказки об этих булгарах! Нет булгар среди мишарей, нет их среди уфимских татар, нет их среди сибирских, к рымских, астрахагнских, касыймлвских, польско-белорусских-литовских, румынских татар, нет ни одного потомка булгар в Мензеленском, Мусоюмском, Актанышском, Азнакаевском, Бавлинском и др районах!
    Ма не потомки булгар, мы потомки татар, кипчаков, буртас, печенгегов, хазар, есть еще и небольшой финугорский компонент.

    • Все правильно говоришь товарищ историк,только что боишься назвать свое честное имя! Булгар ,привезенных Батыем всех вырезал Тимур Аксак,но Вы забыли сказать что среди казанских татар было много не только угрофинов и тюруов,но и славян сакалибов именьковцев,и много отатаренных русских пленных солдат,женщин ,детей ,которых казанцы брали в плен в походах на РУСЬ и они все отатаривались!

    • Анонимно
      22.07.2018 09:11

      В Черемшанском районе, в Аксу, В Шенталинском районе Самарской области сохранились булгарские деревни

    • Анонимно
      22.07.2018 09:28

      Куда же булгары подевались в таком случае?
      Вымерли?
      Или как некоторые тут утверждают превратились в чувашей?

      • Анонимно
        24.07.2018 12:26

        Жители Чистопольского и Алексеевского районов - потомки булгаров. Они имеют голубые глаза, светлые волосы - от блондинов до рыжеватых шатенов. Эту область Поволжья не затронуло нашествие хана Бату, и татары как захватчики ВБ до туда не добрались, сосредоточившись лишь в Биляре, Болгаре. Позже, пришлые татары растворились в этносе местных жителей, но закрепили своё название татары за всеми жителями. Хотя вплоть до начала 20 века бОльшая часть населения Казани продолжала называть себя булгарами - "аль булгари".

        • Булгарин
          24.07.2018 13:08

          Ну насмешил, господин ариец!!! Голубые глаза, светлые волосы, ну еще осталось им там свастику нарисовать. Так для справки. Посмотрите на портрет того же хана Аспаруха, одного из булгар.

          • Анонимно
            24.07.2018 14:53

            прижизненный портрет хана Аспаруха? Булгарин пиши еще!

        • Анонимно
          25.07.2018 11:30

          12.26.
          Не надоело одно и тоже жевать? Статья же не об этом.

    • Анонимно
      22.07.2018 13:40

      00.24. Сказочник...

    • Анонимно
      22.07.2018 22:15

      00.24. Разве Вы у всех брали ДНК анализы?! Откуда такая уверенность во всём?!

    • Анонимно
      22.07.2018 23:26

      00.24. Вы проводили тщательное научное исследование? Вы изучали антропологию? Были на раскопках курганов? Владеете арабским или "староусманским" языками? Проводили ДНК тесты? Были на научных международных семинарах? Изучали архивы и летописи ведущих турецких или арабских университетов? На чём основывается Ваши субъективные высказывания? Всего лишь на Вашем личном мнении?!!

  • Анонимно
    22.07.2018 06:12

    Почитайте книгу историка татарина Мурата Рамзи. Недавно перевели башкиры.
    Он там написал что надгробные надписи на Булгаре изначально чувашские, потом только пришли татары. Мы завоевали эти земли, но Тимур нас загнобил. За что Сталин который ненавидел татар очень уважал его. Аксак Тимур разрушил наше государство.

    • Анонимно
      26.07.2018 20:57

      Только Булгарского поэта Кул Гали жившего в до монгольский период в оригинале могут читать истинные Булгары (казанские "татары"), не осуваренные марийцы (чуваши).
      А так неплохо ты сказки сочиняешь.

  • Анонимно
    22.07.2018 06:48

    Аспарух- древне чувашское имя. И был он не хан, а КАН.

    • Анонимно
      26.07.2018 20:58

      В Софийском метро есть станция метро в честь его сына Хана Кубрата.

  • Анонимно
    22.07.2018 07:24

    Там свободный вход или уже успели прихватизировать?

  • Анонимно
    22.07.2018 07:29

    Бабаевец.
    Булгар разгромил Аксак Тимер. Это известно всем. А татары пришли сюда вместе с Улуг Мухаммадом правителем Золотой Орды. Мы потомки Ордынцев. И никакие не булгары.

    • Анонимно
      24.07.2018 12:28

      Те, кто пришли - татары. Те, кто жил здесь изначально - булгары.

      • Анонимно
        25.07.2018 11:33

        12.28.
        Жили здесь изначально угро-финны.
        Булгары на Ср. Волгу пришли в 10 веке.

        • Анонимно
          26.07.2018 21:02

          Первые Булгары пришли на Волгу в 7 веке и смешивались тут с Финоуграми и Именьковцы , все это дало рождение новый нации Волжские Болгары / Булгары, которая полностью сформировалась в 12 веке. И нынешне население Татарстана идентично тому населению Волжской Болгарии, которое тут жило в до золотоордынский период (научные исследования : гегетика, антропология, археология, культурология и даже лингвистика).

      • Анонимно
        25.07.2018 11:34

        12.28. Не примазывайтесь.
        Булгары тоже пришельцы из Тюркского каганата.

  • Анонимно
    22.07.2018 08:51

    Татищев Василий Никитич - (19.04.1686-15.07.1750 гг.), государственный деятель, историк.

    О БОЛГАРАХ И ХВАЛИСАХ, КОИ У ДРЕВНИХ АРГИПЕИ И ИССЕДОНЫ

    Теперь, об имени оставив, прочие их обстоятельства рассматривая, по истории русской нахожу, что болгары хотя когда-то с русскими воевали, однако ж видно, что немного в том прилежали и не искали чужого приобрести, но свое более защищать старались, из-за чего их по Геродоту или Аристею святыми именовали. В плодах земных они преизобиловали, так, что неоднократно и Руссию во времена недородов житами обеспечивали, и более в ремеслах и купечестве прилежали. Закон у них был брахманов, как выше сказано, что еще в остатках их видимо, ибо о перехождении душ из одного в другое животное нечто чуваши верят; но и магометанский закон от сарацинов или персов к ним дошел, ибо оный, как видно, в 10-м веке после Христа при Владимире имели, и Карпеин довольно это удостоверивает. Однако ж магометанский более в городах место имел. Сии болгары у русских разделялись надвое: верхние и нижние. Верхние, думаю, по городам или отдельным владениям разделялись на несколько, потому в русской истории отличают серебряные болгары, города Тучин, Брахимов, Ашла, ч. II, н. 441, 482, 484, и другие многие, а Карпеин и Рубрик, билиров и пр. упоминая, различают от болгар. Настоящая их столица Боогард, или Главный и Великий город, как выше сказано, был ниже устья Камы верст с 30, а от Волги лугами отдален верст на семь. Видится, что Волга близ города течение имела. Поселение оное было довольно пространно, ибо его остатки ныне видим кругом верст на 5, а некоторые говорят на 6 и на 7. Дома, видно, что более были каменные, и в развалинах много от украшений наружной резьбы и облитой свинцом гончарной работ находится. Оный сначала в 1234-м году от татар, а потом в 1500-м году от русских вконец опустошен и Казань построена. Билиры имя, думаю, собственное и общее всех болгар, ибо и татары, испортив, булиры, а русские от града болгары именовали, в чем Карпеин и Рубрик с прочими от имевшихся при них русских толмачей легко погрешить могли. Но скорее видно, что оные путешествий описатели так далеко не ездили, описали по рассказам, ибо невозможно им сих градов и Волги было миновать, но они нисколь о нем, а также и других виднейших положений по пути их не упоминают.

  • Анонимно
    22.07.2018 08:52

    Настоящие Татары давно живут в Нижегородской области!

  • Анонимно
    22.07.2018 09:00

    ВОЛЖСКИЕ БОЛГАРЫ. Из "Энциклопедического словаря" Ф.А. Брокгауз и И.А.Ефрон. 1890-1907 гг.

    По образу жизни этот народ, как говорит Ибн-Фослан – первый из арабских писателей, посетивший Б. в 922 г. по Р. X. и доставивший о них самые точные и подробные сведения, может быть назван более оседлым, чем кочевым, хотя и жил летом в юртах или шатрах; он имел города, первоначально с деревянными постройками; но потом, начиная с половины Х века, в них появились и каменные здания, построенные большею частью арабскими архитекторами. По словам другого арабского писателя того же века, сообщающего также много верных сведений о Б. – Ибн-Дасты, Б. – народ земледельческий; они возделывают, говорит он, всякого рода зерновой хлеб, как то: пшеницу, ячмень, просо и др. Главным же занятием их была торговля, которую они первоначально (как сообщают Идризи, Ибн-эль-Варди, Абдульфеда и др., что вполне подтверждается и последующими находками кладов на месте древнего Булгара) вели с Персией и Индией, после принятия ислама – с аравитянами и, наконец – с хазарами и русскими. Предметом торговли служили по преимуществу меха собольи, горностаевые, беличьи и др.; но главное богатство Б. составлял, по словам Ибн-Дасты, куний мех, заменявший им, до половины Х века, звонкую монету и по цене равнявшийся двум с половиною диргемам, т.е. около 45 – 50 коп. на наши деньги, затем кожи (юфть), шерсть, орехи, мед, воск, курительные вещества и даже мамонтовая кость.

    Наравне с земледелием, свидетельствуют те же арабские писатели, они занимались скотоводством; знакомо им было рыболовство. Они же были хорошими плотниками, а если дать полную веру археологическим находкам, то их следует признать и кузнецами, ювелирами и ткачами. По своему характеру Б. были народом скорее мирным, чем воинственным: они чаще терпели нападения, чем сами нападали, и обнаруживали к мирным занятиям – торговле и ремеслам, сильнейшую склонность; в торговле были честны; воровство и распутство наказывали жестоко.
    До Х века господствующей религией у Б. была языческая; с начала же этого столетия ее заменил ислам (мусульманство). Принятие ислама совершилось, по словам Ибн-Фослана, в 922 г., при царе Алмасе или Алмусе, сыне Силки. От Алмуса, говорит арабский путешественник, еще в 921 г. прибыло в Багдад посольство к калифу Муктадиру, с просьбою прислать ему людей; сведущих в мусульманском законе, и художников для сооружения мечети и кафедры; с которой можно было бы призывать к обращению в ислам народы земли его, а также людей, знакомых с постройкою крепостей, где бы он мог быть в безопасности от нападения враждебных царей.
    Новая вера, конечно, не сейчас стала исповедываться большинством: есть несомненные свидетельства, что простой народ Б. долго и после Х в. оставался в язычестве: ислам же твердо с самого начала укрепился только в городах. Несколько времени спустя, говорит Массуди, сын Алмуса отправился на поклонение в Мекку, и по пути заехал в Багдад. С этого времени сношения Б. с Южной Азией сделались гораздо деятельнее, и имя их, вплоть до нашествия монголов, стало встречаться очень часто не только у мусульманских писателей, но и в русских летописях. Об образе правления Б. известно только то, что они находились под верховным главенством «владовца», царя или хана, которому платили подать лошадьми, кожами и др. В пользу же царя поступала и пошлина (десятая часть товаров) с мусульманских купеческих судов. Царю Б. были подвластны и все мелкие владыки отдельных племен, из которых одно (Хвалисы) обитало даже по берегам Каспийского моря и сообщило ему свое имя «Хвалисского» моря. Из имен царей Ибн-Фослан сохранил нам только два: Силка и Алмус (Алмс – у Фослана); на монетах Френу удалось прочесть еще три имени: Ахмед, Талеб и Мумен, с которыми, вероятно, прекратилась и самая чеканка монет, по крайней мере в Х в. и начале XI в., так как до сих пор, кроме этих трех монет: Ахмеда, Талеба и Мумена, от указанного времени не найдено ни одной. Самая древняя из них, с именем царя Талеба, по объяснению Френа, относится к 338 г. геждры (949 – 950 г. по Р. X.), а позднейшая Мумена – к 366 г. геждры или 976 г. по Р. X. Татарские предания и рассказы сохранили еще несколько имен царей Б., числом до 7, начиная с первого – Туки или Туфы, умершего в 630 г. по Р. X.; но за достоверность их трудно ручаться.

  • Анонимно
    22.07.2018 09:23

    Спасибо Камилю хазрату и руководству страны,что организовали такое мероприятие!! Мы должны знать свою историю и религию!!

  • Анонимно
    22.07.2018 09:23

    Булгары это чуваши
    Это и британика пишет и еврейская энциклопедия

  • Анонимно
    22.07.2018 09:25

    Если сейчас татары пишут на кирилице то это не значит что они православные

  • Анонимно
    22.07.2018 09:41

    ВОЛЖСКИЕ БОЛГАРЫ. Из "Энциклопедического словаря" Ф.А. Брокгауз и И.А.Ефрон. 1890-1907 гг.

    Наши летописи начинают говорить о Б. со второй половины Х века и различают булгар: волжских, серебреных или нукратских (по Каме), тимтюзей, черемшанских и хвалисских, которые, по объяснению В. В. Григорьева: суть отдельные племена, находившиеся под главным управлением царя болгарского. В 969 г. они впервые подверглись нападению русских, предводимых Святославом, который разорил их земли, по сказанию Ибн Хаукаля, вероятно, в отмщение за то, что они в 913 году, как сообщает Массуди, помогали хазарам разбить русских, предпринявших поход на южные берега Каспийского моря. Военные столкновения происходили у них с русскими и в 985, 1088. 1120, 1164, 1172, 1184, 1186, 1218, 1220, 1229 и 1236 гг.; при этом надо заметить, что Б. гораздо чаще должны были выдерживать нападения, чем сами нападали, хотя они во время своих вторжений доходили до Мурома (1088 и 1184)и Устюга (1218) и овладевали этими городами. Их столица не раз была разоряема русскими войсками, и не раз вожди последних, после нерешительной битвы, заключали с ними мир. Причину таких частых вторжений со стороны русских в землю Б. историки обыкновенно усматривают в желании овладеть богатствами последней. Между этими известиями наш летописец сохранил под 1024 годом известие о том, что в этом году в Суздале свирепствовал голод и что Б. снабдили русских большим количеством хлеба. Этим сообщением летописца, кажется, вполне оправдывается утверждение арабских писателей, что Б. – народ земледельческий, и в тоже время им можно воспользоваться для предположения о торговле Б. с русскими зерновым хлебом, а не пушными зверями, которыми они и сами были богаты. Общий же характер сношений Б. с русскими склоняется более в пользу войны, чем мира до самого нашествия монголов. Последние, в первое свое нападете на Россию, оставили, кажется, Б. в покое; но когда потомки Чингисхана отправились покорять земли, лежащие к западу, Булгария первая пала жертвою их кровожадности. Весною 1236 г. вождь Субутай вступил в пределы ее и взял столицу Булгар. Не имея возможности сопротивляться несметным полчищам монголов, Б. сначала им покорились без сопротивления; но как только те удалились, они свергли их зависимость. Тогда Субутай вторично вторгнулся в их землю и поработил ее совершенно, сопровождая свое порабощение кровопролитием и разорением, чем и нанес решительный удар самостоятельности Б. С этого времени они перестали существовать в виде отдельной нации, составили часть Кипчацкой орды и до самого падения разделяли судьбу ее, сливаясь более и более с победителями, так что утратили наконец и свое народное имя.
    Что же касается отношений Б. к русским после 1236 г., то о них долгое время наши летописи ничего не сообщали, и упоминают впервые едва ли не около 1359 г., когда вольница новгородская овладела Б. городом Жукотиным; после этого летописец начинает уже довольно часто упоминать о Б., и из этих упоминаний видно, что старинная вражда их с русскими не прекращалась, а иногда принимала еще более острый характер. Главными врагами их в это время были: новгородская вольница и великий князь московский. Особенно много пострадала Булгария от Дмитрия Иоанновича и Василия Дмитриевича, которые овладевали Б. городами и ставили в них своих «таможенников». Вскоре Б. и окончательно подпала под власть русских царей, но когда именно – положительно сказать нельзя; по всей вероятности, это произошло при Иоанне Васильевиче Грозном, одновременно с падением Казани в 1552 г. Однако титул «государя Болгарии» носил еще дед его, Иоанн Ш. В нынешнем Императорском титуле государь император называется также «князем Болгарским».

  • Анонимно
    22.07.2018 09:41

    В Болгари лежат не только предки Татар но и Русских там все перемешано.

    • Анонимно
      26.07.2018 21:05

      Хрень не неси.
      Татар там нету , есть остатки золотоордныской элиты (монголо-кипчаков), которая бвлпн не больше 5-10% от общего населения.
      А русских там вообще нету (если только какие-то исключения).

  • Анонимно
    22.07.2018 09:43

    Настоящие татары остались только в Японии

    • Анонимно
      26.07.2018 21:07

      в Монголии !
      И то не факт , так как монгольское племя татары полностью уничтожил Чингиз Хан в начале 13 века, за смерть его отца.

  • Азат Д
    22.07.2018 10:00


    " ..каждый клочок ее дорог» - это точно, сколько туда бюджетных миллиардов вбухали, по федеральной программе?

  • Анонимно
    22.07.2018 12:03

    Почему на мероприятии не присутствовал президент Булгарской академии К. Исхаков?

  • Анонимно
    22.07.2018 13:09

    Не обсуждение, а демонстрация невежества и отрицания фактов, особенно у главного историка ,по версии комментов БО, Сиразина.Очевидно историки профессионалы, считают ниже своего достомнсиътва, участвовать в этом буйном кипише, а зря, с удовольстстием прочитал бы мнение, одного из отцов 1000 летия Казани академика Ф. Хузина, или выдвинввшего гипотезу, что ей более 3000 лет, и она выходит старше классического Рима, акадамика-филолога М.Закиева. Очень уж одиозные пикейные жилеты, бегают пова на этой поляне.

    • Анонимно
      22.07.2018 20:52

      Однажды по каналу РЕН ТВ показывали одну интересную передачу, в этой программе на полном серьёзе прозвучала информация, что: "на некоторых фресках древнего Рима обнаружены "старославянские" слова!" Получается, что нам до вас ещё далеко...

  • Анонимно
    22.07.2018 14:33

    Не совсем по теме,но все таки...Хорошо, что есть интернет и газеты типа БО и другие электронные, где печатаются не только наизбежный интернет мусор но и статьи выдающихся ученых. Бумажные варианты книг практически недоступны, дороги или сразу раскупаются, так не смог найти книгу об уникальном челоовеке, бышем министре мгб Игнатьеве, спасшем в 1957 -60 гг. .татарские школы и язык и двухтомник саратовского бизнесмена и весьма квалифицированного историка,использовавшего, ранее неизвестные китайские рукописи о татарах. Прочитал в БО интерксную статью Прохоровой, она предрекает, что удельный вес электронных книг будет резко расти.Наверноп и историкам республиаи, имею ввидв не болтунов занимающихся стебом в комментах, а профессионалов, надо новые книги сначала, пропускать через электронку. Знаю, что к 100 летию республики и недавно отмеченному началу гражданской войны, готовятся книги, в том,числе и о драматическом возвращении Казани , решившем судьбу страны, в сентябре 1918 г В Свияжском музее гражданской войны, воссоздали даже кабинет Троцкого, командовавшего этой операыией, с его скульптурой.Может БО попросит авторов опубликовать в газете, хотя бы фрагменты из них.

  • Анонимно
    22.07.2018 16:07

    Татары произошли от Викингов. Посмотрите сериал Викинги

  • Анонимно
    22.07.2018 16:09

    Ррдословная татарского народа тянется от австралийских аборегенов,изучать надо исторюи,Господа

    • Анонимно
      22.07.2018 20:55

      16.09. Сказочники!) Даже Г.Х. Андерсон до такого не додумался бы...

    • Анонимно
      22.07.2018 20:56

      16.09. А австралийский аборигены до этого, наверное, "отпочковались" от славянских племен?!))) Интересная теория!)

  • Анонимно
    22.07.2018 16:10

    Я я слышал,что первым татарином назвал себя Христофор Колумб, и татары сперва наводнили Америку,потом перебрались в Европу и уде позже осели в Волжской Булгарии

    • Анонимно
      22.07.2018 19:48

      16.10. Продолжу Вашу логику и мышление: по-вашему получается, что "татарин" Христофор Колумб открыл Америку?) И обнаружил там, наверное, племена дреговичей и русичей?) Интересная теория!) Вам бы комиксы сочинять!)

    • Анонимно
      24.07.2018 14:31

      Основал город Новый Болгар, который потом стал Нью Йорком

      • Анонимно
        24.07.2018 15:26

        14.31. "Нью Йорк" происходит от старорусского слова: Новый Город, т.е. Новгород!) Вы, наверное, это имели ввиду...)

  • Анонимно
    22.07.2018 20:58

    Повтор.Помню Абрар Каримуллин, человек увлеченный, везде искал тюркский, а точнее татарский след, и даже книжку написал, доказывая, что коренное население Америки тюрки., язык их близок к татарскому.Когда я в шутку сказал, что они наверное увидев Колумба закричали исэнме Христафур абзый, он на полном серьезе ответил,что вполне и такое могло быть.Впрочем он не один такой, русский романист 60-х писал, что у предшественников римлян , этрусков , название происходит от сокращенного -это русские.Самым же кардинальным способом удревлил свой род , чеховский герой отставной поручик,со странной двойной фамилией, продав имение, он закаал самому дорогому художнику два портрета, на мужском было написано Адам Говорухо -Отрок,на женском Ева Говорухо -Отрок.

  • Анонимно
    22.07.2018 22:06

    Что только люди сейчас не напишут... А где логика? Образованность? Воспитанность? Настоящие знания и культура? Ведь знания и культура должны делать людей культурными, терпеливыми, вежливыми, образованными, а не наоборот...

  • Анонимно
    23.07.2018 08:29

    Среди татар и сейчас , но очень редко, встречаются такие Говрухо -Отроки, а вот на Украине началась массовая эпидамия говорухоотрокизма, мало того что они Черное море выкопали, и крестили оказывается не русичей, а укров, скоро официально напишут, что пан Поршюк и его кодла, прямые потомки укра Адаменко и нало памятник ему поставить с полным набором узнаваемых черт мистара Питера.

  • Анонимно
    23.07.2018 08:47

    Мурад Рамзи прямо говорит чо нынешние татары это Булгары но и согласен с тем что их назвать Татар потому по книге Абульгазы Бахадур хан. «Тарих­и шаджара­и турк" все тюрки от татар и Менгол и Булгары тоже . И Реза бин Фахретдин хорошо отозвался об этой книге мурада Рамзи "талфик ..." Хотя сам был яростным Булгарам пргтивником Татаризации

  • Анонимно
    23.07.2018 09:03

    Вы там главное не озвучивайте что волгу и каму выкопали те или иные булгары-болгары-татары.

    • Panda
      23.07.2018 10:35

      Волга раньше была меньше Камы, Кама древнее. Когда таял ледник так и образовалась Волга , которую мы знаем

    • Анонимно
      23.07.2018 13:24

      Одними из первых тут побывали греки, ну и персы, судя по летописям. Куда они друг без друга))
      Короче, татары пришли не на пустое место в 12 веке. Если бы булгары были их предками, то Ислам был бы ханафидского толка и вряд бы пришлым разрешили поменять статус и политико-экономическую составляющую.

    • Анонимно
      26.07.2018 21:11

      В этих местах она называлась не Волга ,а Идель

  • Panda
    23.07.2018 10:34

    Верховный муфтий России Таджуддин, кроме традиционных слов о предках татар — булгарах, пел панегирик внешней политике страны, причем по-русски

    Уж как поет панегрики или арии Равиль Гайнутдин... никто так не умеет

  • Анонимно
    24.07.2018 12:34

    >>«у того, кто не знает историю, нет будущего»

    Вообще-то, в оригинале "кто не помнит прошлого - у того нет будущего".
    Но здесь, видимо, человек призывает просто верить в книжку под названием "Татарская История, и не ворошить прошлое в поисках истины. Ну а в книжке всё изложено так, как того хочет местная власть.

  • Анонимно
    24.07.2018 14:10

    В земле Болгара лежат наши предки убитые другими нашими предками

    • Анонимно
      26.07.2018 21:13

      Нет , наши предки убитые монгольско-золотоордынскими дикими кочевниками.

  • Анонимно
    24.07.2018 15:57

    Казанские "татары" помнят свою историю и хранят память о своих прямых предках- "Волжских булгарах-Идел болгарлар"...

  • Анонимно
    25.07.2018 11:40

    К сожалению комменты, в основном, свелись к старой бессмысленной песне "Булгары или татары".
    Хотя статья совсем не бо этом, а о религии, исламе, образовании, татарском языке, судьбе современного татарского народа.

  • Анонимно
    25.07.2018 11:48

    Как будто у татар другой проблемы нет, как жевать одно и тоже: булгары мы или татары?
    Булгаристам легко, горячо и безопасно.
    От Москвы постоянно получают одобрения. Министр Мединский чего стоит - заделался главным булгаристом.

  • Анонимно
    25.07.2018 11:50

    В Коране не сказано, что через рамки безопасности мужчины и женщины проходят отдельно.

  • Анонимно
    25.07.2018 11:52

    Протокол Президента РТ указал своё место Муфтию.
    Здесь вам не тут. Религия служит власти. а не наоборот.

  • Анонимно
    25.07.2018 11:56

    Выступающие забыли, что ислам не участвует в народном образовательном процессе с 1917 года. Современные медресе, исламская академия - учебные заведения ТОЛЬКО для священников.
    В образовании всё решено ФГОС-ом.

  • Анонимно
    25.07.2018 11:58

    Татарларга заманча конкурентлы үз милли мәгариф системасы кирәк.
    Һәм ул инде революциягә кадәр булган кебек ислам дине кысаларында була алмый.

  • Анонимно
    25.07.2018 12:07

    Диндә дә кирәк булмаган телне ничек сакларга кирәк?

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль