Политика 
30.11.2018

Рустам Минниханов: «Еще ни разу ни один губернатор не жаловался на татар!»

На форуме ВКТ президент РТ отметил базисную роль деревни, затронул «языковой вопрос» и скептически отнесся к идее национального инвестфонда

На пленарном заседании XIII форума «Деловые партнеры Татарстана», которое всемирный конгресс татар на этот раз провел в Набережных Челнах, делегаты из регионов выступили как с просьбами, так и с предложениями собственной помощи. Кто-то просил о беззалоговых деньгах для зарубежных проектов, кто-то — о федеральном Сабантуе на своей территории, а кто-то, напротив, даром предлагал желающим свои дома на берегу озера, но в деревне под Челябинском.

На пленарном заседании XIII форума «Деловые партнеры Татарстана» делегаты из регионов выступили как с просьбами, так и с предложениями собственной помощи На форуме «Деловые партнеры Татарстана» делегаты из регионов выступили как с просьбами, так и с предложениями собственной помощи Фото: Олег Спиридонов

«ЧТОБЫ ВЫДАВАТЬ ВАМ КРЕДИТЫ, Я ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ В БАНКЕ…»

Причину проведения пленума XIII форума «Деловые партнеры Татарстана» в автограде, а не в Казани главный гость мероприятия Рустам Минниханов объяснил поиском новых идей и контактов для участников съезда, а также возможностью посмотреть и другие достижения республики — нестоличные. Надо полагать, сыграло роль и происхождение председателя национального совета «Милли шура» Василя Шайхразиева, который на правах хозяина взял на себя роль модератора. По его словам, в мероприятии приняли участие 257 представителей крупного бизнеса из 50 регионов России и 14 стран. На пленуме, впрочем, выступили почти исключительно россияне — компанию им составил только представитель Казахстана.

Спичи распределили по географическому признаку, постаравшись дать слово максимуму регионов. Как правило, докладчики либо кратко представляли свой бизнес, предлагая сотрудничество, либо рассказывали о достижениях диаспор, завершая речь какой-нибудь просьбой к правительству Татарстана. Наиболее деловым стало, пожалуй, первое выступление — депутата Думы Астраханской области Рината Аюпова, который в данном случае представлял общественную организацию татарской национальной культуры «Дуслык», а говорил за группу экспедиционных компаний «ВТС». Группа выстроила полную цепочку доставки грузов по России, владея всеми видами транспорта, в том числе портом в Астрахани с выходом в бассейн прикаспийского региона. Представляя портовый грузовой терминал на 500 тыс. т грузов в год, Аюпов применительно к теме мероприятия продемонстрировал на слайдах два сухогруза, переименованные два года назад в «Габдулла Тукай» и «Муса Джалиль». Приглашая национальных экспортеров пользоваться услугами астраханских экспедиторов, депутат особо отметил, что в ближайшем будущем ГК «ВТС» намерена организовать поставки татарстанского зерна в северные порты Ирана.

В этом году участие в форуме, по информации модератора и председателя национального совета «Милли Шура» Василя Шайхразиева, приняли 257 представителей крупного бизнеса из 50 регионов России и 14 стран Участие в форуме, по информации Василя Шайхразиева (в центре), приняли 257 представителей крупного бизнеса из 50 регионов России и 14 стран Фото: Олег Спиридонов

Привет от татар Казахстана привез в Челны гендиректор ТОО «Ак-Барс групп» Тимур Гайнанов. Его предложение, по сути, стало ключевым для форума, хотя особого продолжения в рамках заседания не получило. Для стратегического развития татарской нации за рубежом Гайнанов предложил создать при ВКТ венчурный инвестиционный фонд под потребности татар-бизнесменов, в котором они могли бы получать длинные и дешевые деньги. Именно фонд, чтобы не было жестких ограничений, действующих для банков. Для этого нужно создать на сайте ВКТ открытую базу татар-предпринимателей, которым средства были бы доступны. Взамен на финансовую помощь бизнес-проектам их авторы должны спонсировать деятельность национальных общин в каждой из стран-участниц.

Шайхразиев ответил на это лаконично: мол, тема важная, предложения на этот счет аккумулируются. Однако впоследствии к вопросу вернулся и Минниханов, высказавшись в менее утешительной форме. «Вот тут товарищ сказал о необходимости кредитного фонда, это хорошая идея, но у каждой отрасли есть свои особенности. Например, чтобы иметь возможность выдавать вам кредиты, я должен работать в банке. На сегодняшний день я не являюсь банкиром, в то же время мы можем быть полезными в сотрудничестве», — обозначил президент РТ свое отношение к идее, дав понять, что каждый должен заниматься своим делом.

Рафаэль Мухаметзянов поделился планами строительства мечети «Ихлас» Рафаэль Мухаметзянов поделился планами строительства мечети «Ихлас» Фото: Олег Спиридонов

«ДЕРЕВНЯ — НАША ОСНОВА. ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ КОНКУРЕНТНОЙ»

Председатель татарской автономии «Мирас» в Нижневартовске Рафаэль Мухаметзянов поделился планами строительства мечети «Ихлас», под которую уже отвели 4 га земли, и заявил, что местные татары, которых насчитывается около 40 тыс. человек, претендуют на проведение у себя федерального Сабантуя в 2021 году. Заявка осталась без комментариев.

Равиль Миняев из Мордовии вместе с земляками построил фасовочный цех у себя в деревне — мордовские татары торгуют семечками «Лакомка», собираются выпускать их в новой упаковке под брендом «Ак Барс» и просят помочь с реализацией в Казани.

Учредитель компании «Зет-Телеком» Камиль Хайруллин поблагодарил за сохранение представительства ВКТ в Санкт-Петербурге, где он живет, и рассказал, что сам он из Челябинской области, где последние 7 месяцев пытается возродить родную деревню Султаново. Приглашение Хайруллина к переезду в его деревню в челябинской глухомани поначалу могло вызвать лишь улыбку среди бизнесменов, но, когда он пояснил, что на свои средства построил три дома и готов предоставить их бесплатно, в первую очередь молодым семьям, особенно многодетным, восприятие его выступления изменилось. Хайруллин показал на экране прекрасный пейзаж — деревня расположена на берегу большого озера, рядом с сосновым лесом, а сам питерский предприниматель готов предоставить не только сруб, но и финансовое плечо на первых порах. Он уже завлек в Султаново пару нужных специалистов, включая ветеринара, а других жителей обучил сыроварению — таков экономический фундамент для будущего населенного пункта. Стало понятно, что человек душой болеет, а личным кошельком поддерживает возрождение деревни. Когда Хайруллин вывел на экран свой сотовый, чтобы готовые к переезду обращались, многие достали телефоны, чтобы сфотографировать контакт.

Лилия Заитова отметила, что сегодня в регионах средняя зарплата вдвое ниже, чем в городах-миллионниках или столицах Лилия Заитова заострила внимание на том, что сегодня в регионах средняя зарплата вдвое ниже, чем в городах-миллионниках или столицах Фото: Олег Спиридонов

Второй цепляющий внимание доклад предложила гендиректор агентства Jobs EDU Лилия Заитова. Подача молодой бизнес-леди отличалась рекламной стилистикой: рассказывая о своей интернет-платформе для обучения и трудоустройства фрилансеров, она то и дело бросалась фразами вроде «Неплохо, не правда ли?», как обычно поступают распространители в формате телепродаж, что не вполне соответствовало духу национального собрания и четко контрастировало с душевными приглашениями Хайруллина.

Заявки Заитовой и Хайруллина зацепили, видимо, и президента, так как он, в первый и последний раз вклинившись между выступлениями докладчиков, обратил внимание именно на их спичи. Президент отметил, что фриланс и онлайн-технологии — это, конечно, хорошо, это в тренде, но татары для того и собрались, чтобы подумать над сохранением своей национальной идентичности, культуры, языка. «Деревня — наша основа, — сказал Минниханов, — Она должна быть конкурентной. Вы знаете, мне совсем не хотелось переезжать в Казань, просто учеба заставила. Честно, мне нравилось жить в деревне, и сейчас, приезжая туда, мне хочется сделать что-то для этих людей. Возможно, мой переезд в Казань был главной ошибкой в моей жизни…» — ремарка президента вызвала смех в зале, хотя было очевидно, что он говорит искренне. Рустам Нургалиевич отметил, что на мордовские семечки или нижегородский казылык от соотечественников спрос будет всегда, а инициативы вроде деревни Султанова — это образец личного вклада в жизнь деревни. В лиричном отступлении президент вспомнил о своей маме Васиге Миннихановой, которая и в 79 лет пекла хлеб, держала корову и вообще сохраняла полную автономию, да еще и троих сыновей могла угостить.

Минниханов высоко оценил активность гостей съезда, которые и себя кормят, и другим работу дают, и налоги платят, и при этом не забывают о будущем нации Минниханов высоко оценил активность гостей съезда, которые и себя кормят, и другим работу дают, и налоги платят, и при этом не забывают о будущем нации Фото: Олег Спиридонов

«КОГДА ПОСТАРЕЮТ, КАК МЫ, ПЕРЕД НИМИ ВОЗНИКНУТ ВОПРОСЫ: КТО Я? ИЗ КАКОГО НАРОДА?»

В резюмирующем слове Минниханов высоко оценил активность гостей съезда, которые и себя кормят, и другим работу дают, и налоги платят, и при этом не забывают о будущем нации. «И Закиров, и Шайхразиев, куда бы ни поехали, будь то российские регионы или зарубежье, везде встречаются с татарами, живущими там. Мы пытаемся им помочь решить их проблемы — то, что в наших силах. После того как мы с вами встречаемся, отношение со стороны руководства региона к вам меняется, а поскольку Шайхразиев является членом правительства, с ним вынуждены встречаться и руководители регионов. Куда бы мы ни приехали, еще ни разу ни один губернатор не жаловался на татар. Татары, где бы они ни жили, хорошо работают».

Рустам Нургалиевич отметил, что каждый имеет свои сильные и слабые стороны, президент Татарстана не Господь Бог, но хочется оставить след в истории. Будучи второй по численности нацией в России, татары должны действовать сообща, чтобы сохранить эти позиции. «О первом речи не идет, а вторыми быть нужно! Это нужно каждому из нас, не только мне. Я сегодня президент, завтра — на другой работе. И второе: тема языка — это нелегкая тема», — заявил он. Поясним, что за обязательность изучения татарского языка в школах выступил руководитель представительства ВКТ в Башкортостане Ирек Бакиров. Минниханов вернулся к теме в дипломатичном ключе: «Каждый человек воспринимает проблему по-своему. Те, кто следит со стороны, наверняка думают: „О чем они спорят, чего им не хватает?“ Но, чтобы понять всю глубину вопроса, нужно самому быть внутри. Как бы там ни было, определенный выход нашли, и, опираясь на эти возможности, нам нужно искать места — в мечети ли это, в школах, нужно вести данную деятельность [поддерживать общение на татарском языке]. Самый сильный метод — разговаривать дома с детьми на татарском».


Президент не оставил без внимания тот факт, что большинство спикеров, выходя к трибуне, начинали свою речь на татарском языке, а потом извинялись за недостаточное владение им и переходили на русский: «Он бы с удовольствием говорил на татарском, но не может. Он все равно татарин. Но если он татарин в душе, то должен стараться говорить на татарском, пусть с акцентом, кое-как, но говорить, учиться и учить своих детей. Иначе после того, как уйдет наше поколение, все совсем может исчезнуть. Молодежь спрашивает: „Зачем мне нужен татарский язык? Мне английский нужен, французский, китайский…“ Они же не думают, что, когда постареют, как мы, перед ними возникнут вопросы: кто я? Из какого народа? Что я сделал? Вот тогда уже будет поздно. Чтобы им не оказаться в таком тяжелом положении, мы сегодня должны подавать им свой пример. Но, что бы мы ни делали, все упирается в деньги. Татарстан в этом вопросе один не справится. Каждый из нас должен находить средства у себя. Я идти вместе с вами согласен, давать какие-то советы согласен. Но если я скажу: „Давайте, что вам нужно, я все сделаю“, — это будет неправильно. Но советы, семинары, обмен информацией — эти вещи мы организовать можем. Я все записал, идеи из каждого выступления, согласен я с ними или нет. Мы все по-разному думаем — и это хорошо, но само то, что вы сюда приехали, означает, что мы вместе, что мы сильны».

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (246) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
30.11.2018 18:31

Народная артистка Республики Татарстан - Алсу знать не знает татарский и дети её не знают. От этого она не перестаёт быть татаркой.
Заслуженная артистка Карачаево-Черкесской Республики, Заслуженная артистка Республики Татарста Марина Максимов, она же Maxim родилась и выросла в Казани, знать не знает татарского. Один из самых достойных представителей Татарии, навсегда вошедший в историю России - Валерий Герасимов, начальник ГШ МО РФ, тоже не знает. Регион силён людьми, а не национальностями.

  • Анонимно
    30.11.2018 18:31

    Народная артистка Республики Татарстан - Алсу знать не знает татарский и дети её не знают. От этого она не перестаёт быть татаркой.
    Заслуженная артистка Карачаево-Черкесской Республики, Заслуженная артистка Республики Татарста Марина Максимов, она же Maxim родилась и выросла в Казани, знать не знает татарского. Один из самых достойных представителей Татарии, навсегда вошедший в историю России - Валерий Герасимов, начальник ГШ МО РФ, тоже не знает. Регион силён людьми, а не национальностями.

    • Анонимно
      30.11.2018 18:44

      То что Вы описали печально,даже стыдно что люди не знают татарского языка ,живя на земле коренного народа.

      • Анонимно
        30.11.2018 18:58

        Почему стыдно и перед кем, объясните пожалуйста?

        • Анонимно
          30.11.2018 19:08

          Да хотя бы перед самим собой

          • Анонимно
            1.12.2018 07:05

            Губернаторы на татар никогда не жаловались. Это - правада.
            Но губернаторы на русских тоже не жаловались. Некоторых - даже хвалили изредка.
            А похвала губернатора, даже самого завалящего - дорогого стоит!

            • Анонимно
              1.12.2018 12:46

              Татары (вне Татарстана) развиваются в России только в русских регионах.
              Это видно из статданных по России.
              Только там татары ведут приличный бизнес и представлены в органах Государственной и муниципальной власти.
              Возьмите любую национальную республику в России и вы увидите, что татары там на задворках.
              Например в Сибири: Иркутская область и Бурятия.
              В Иркутске и депутаты Областной Думы и городской, и чиновники, и бизнесмены.
              В той же Бурятии ни одного чиновника из татар даже на сельском уровне - всех зачистили.
              Про бизнес не говорится уже - ни одного бизнесмена, кроме ИП-шников.

              • Анонимно
                2.12.2018 15:55

                За пределами Татарстана,Ни Один Татарин,не стал Банкиром.Просто не станет,НИКОГДА.А заниматься мелким бизнесом,занимается любой Цыган.

        • Анонимно
          30.11.2018 19:17

          Коренные народы Средней Волги это удмурты, чуваши, мордва, башкиры и др.

          Татары пришли на Среднюю Волгу лишь в 13 веке в составе монгольских "захватчиков".

          Вы знаете чувашский язык, мордовский, удмуртский и др.?
          Нет и Вам не стыдно стыдить других?

          • Анонимно
            30.11.2018 20:00

            Пропаганды наслушались?Вся ваша история фальш.

            • Моисей
              30.11.2018 21:02

              Не надо давать изгонять татарский язык из школ
              Не будет татарского в школах-не будет живого татарского литературного языка
              Не будет литературного языка- не будет татарских поэтов и писателей, значит и не будет культуры
              А без этого народ умрет
              Для этого не надо соглашаться со второстепенной ролью татарского языка в Татарстане, с предложениями изучать его в семье, в медресе и прочих альтернативных вариантах
              Только в школе
              Только обязательно
              Это наиважнейшая задача, и тут отступать нельзя
              Методики ничуть не лучше и не хуже чем по русскому
              Не учили, потому что не было строгого и обязательного экзамена
              Слушать всяких татарофобов не следует, у них задача посеять панику и растерянность, что бы опустились руки
              Они работают на внешние силы, стремящиеся захватить ресурсы Татарстана
              Татарстан всегда был образцом мирного существования различных народов, таким и должен остаться

              • Анонимно
                30.11.2018 21:22

                Зачем Вы говорите эти банальности - все и без Вас знают КАК должно быть?

                Но ЧТО для этого надо делать обычному человеку?

                Экономику Вы напрочь отрицаете - надеетесь только на политические методы принуждения

                Марксисты-коммунисты доже на террор надеялись - убили десятки миллионов людей.
                Хотите повторить их подвиги?

                • Анонимно
                  30.11.2018 21:53

                  десятки миллионов убитых вы где насчитали то? во второй мировой погибло 20 миллионов, так в каждой семье есть кто погиб. если бы большевики убили десятки миллионов то в каждой семье были бы убиты. Ни в одной моей семье, и семьях моей жены нет не то что убитого большевиками. Даже намека на это. И сколько я не спрашивал знакомых точно так же нет расстрелянных.

                  • Анонимно
                    30.11.2018 22:01

                    Из-за революции, начатой большевиками, в стране была развязана Гражданская война. Только в ней одной, в 1917-1922 гг. население России сократилась на 12,7-15 млн. чел. Это означало, что в ходе Гражданской войны каждый десятый-одиннадцатый человек погиб или же вынужден был покинуть страну (число эмигрантов составило примерно 2 млн. чел.).

                    • Анонимно
                      1.12.2018 08:30

                      Учи историю. Революция это результат бездарной деятельности царя. Довел страну до разрухи и бардака сам отрекся. Временное правительство продолжило развал.несколько человек большевиков развалили страну? Ошибаешься. Их поддержали большинство военных. Гражданскую развязали часть белогвардейцев при непосредственной поддержке зарубежных стран. В случае их победы страну должны были разделить. Читай условия их поддержки. И да страна уменьшилась. В том числе изза эмиграции, голода и расстреляных наших соотечественников белогвардецами. По твоему белогвардейцы не убивали? Читай если глуп. Вырещали и вешаали и зверствовали.но нарлд отстоял собственную свободу и нещавистмость. По твоему народ просто так за большевиков встал горой?
                      И ответь на простой вопрос. Сколько современная Россия потеряла миллионов в 90-е? Те же десятки мтллионов. Вот тут разбератся надо. Живы и и виновники и пострадавшие. Но вас целенаправленно отвлекают росказнями про ужасных большевиков.

                      • Анонимно
                        1.12.2018 08:54

                        Ты учил историю только по советским учебникам, повторяешь изложенные там ложные выводы и спорить с тобой бесполезно. Трагедия народа в России в том и состоит, что он пошёл за обманувшими его большевиками, как за крысоловом из немецкой сказки. Какая была свобода и независимость в СССР у колхозника, у которого до 1974 года не было паспорта, или у рабочего, который за рубеж мог съездить, за редким исключением, лишь на танке? Не пошёл бы народ за коммунистами - жил бы как в Финляндии, где через 100 лет после отделения от России -лучшее в мире госуправление, образование и процветание в экономике.

                  • Анонимно
                    30.11.2018 22:04

                    Вполне допускаю, что в Вашей семье и семьях Ваших знакомых расстрелянных не было. Но точно так же считаю возможным, что во всех этих семьях были предки, кто расстреливал, допрашивал или охранял в лагерях, а Вам очень хочется оправдать их.

              • Анонимно
                30.11.2018 21:27


                Азат Д

                А сейчас у кого ресурсы Татарстана?

                • Анонимно
                  1.12.2018 07:07

                  Этническая элита взяла ресурсы под свой контроль, чтобы не разграбили москвичи. При этом она приняла на себя риск уголовных преследований, но не побоялась!

              • Анонимно
                1.12.2018 09:51

                Моисеюшка, что, кончилась финансовая поддержка из Боровых ? Креатива совсем не стало. Кочуешь из ветки в ветку со своим убогим комментарием. Хватит копипастить, свои жалкие потуги, что бы отработать крошки со стола Суверенитета

                • Анонимно
                  1.12.2018 17:30

                  9.51. А что это вы всех защитников татарского языка записываете в чиновники? Защитники татар выступают от души, а вы на деньги федералов.

            • Анонимно
              1.12.2018 08:17

              Виду знаток истории. Может точный возраст Казани назовешь? А то говорят Москва скоро раскопки начнет. монет много разных может найти. Отставать нельзя.

          • Анонимно
            30.11.2018 20:58

            19.17 Посмотрите внимательно на лица татар -разве похожи они на монголов,и если есть что то то смешались с башкирами.Да и язык у татар не похож на монгол ский.А вот славяне жили от Праги до реки Днепр.Тут потверждается тот факт , на землях Москва проживали финноугорские племена мокша (москва).

          • Анонимно
            30.11.2018 22:19

            Ну это ты так думаешь. Если татары -это монголы, как ты говоришь, то почему у них внешность тогда совершенно отлична от монгол? У монгол сильно заужены глаза, а у татар обычные, без зауженности. Татары- это потомки булгар, так же , как и чуваш. Только у чуваш частично болгары предки, ибо по большей части их предки это савиры.

            • Анонимно
              1.12.2018 04:13

              Болгары - чуваши. И это подтверждено профессиональными историками и лингвистами. Не нужно сочинять собственные трактовки истории.

              • Анонимно
                1.12.2018 09:32

                Марийцы до сих пор татар называют суасами, а чуваш суаслы мври

          • Анонимно
            30.11.2018 22:25

            Видимо ты читаешь историю татар у русских историков, у тех, которые не очень дружелюбно настроены к татарам и поэтому активно продвигают именно эту теорию.
            У татарских великих историков, поэтов, богословов, таких как, например, Каюм Насыри, Шигабутдин Марджани, Куш Шариф- совершенно иное мнение. И я склонен верить именно им. Да и современные татарские и русские (действительные)историки тоже иного мнения, чем описанное тобой. Татары-потомки булгар, как и чуваши.

            • М.К.
              30.11.2018 22:37

              СОвременные волжские татары это прямые потомки монголо-татар, непонятно, что тут обсуждать. Прямая преемственность во всем - язык, культура, внешность, одежда, пища.

              • Анонимно
                30.11.2018 22:53

                Современные волжские татары лидировали в советские времена по количеству смешанных браков среди всех народов СССР, поэтому от монголов они так же далеки, как, например, от японцев или индусов.

                • М.К.
                  2.12.2018 20:52

                  О Господь Властелин обоих миров!

                  Вот к чему Вы тут пристегнули монголов, а?

                  Кто Вам хоть слово о монголах говорил?

              • Анонимно
                30.11.2018 22:53

                Язык, культура, ВНЕШНОСТЬ?! Товарищ, они абсолютно не похожи внешне. Вам к окулисту

              • Анонимно
                30.11.2018 22:53

                Как монголо-татары оказались на берегах Волги?

              • Булгарин
                30.11.2018 23:05

                Думаю, да это подтверждается и генетическими исследованиям, что у русских намного больше монгольской крови, чем у тех же волжских татар. Так уж исторически сложилось, что их вассалами были как раз русские княжества, которые отдавали в рабство своих крепостных. Да и в жены тоже. Потому и много генетических маркеров от монголов у русских. особенно ближе к восточной части. Ну вот просто возьмите и посмотрите на лицо того же Евдокимова Михаил Сергеевича. Ну того, кто был певцом, юмористом, губернатором. Типичные монгольские черты. Да таких очень и очень много. Просто некоторые черты замаскированы теми же светлыми волосами. Да мало ли таких. А так приведите пример волжского татарина, у которого лицо было бы монгольского типа. Минниханов или тот же Шаймиев? Это совершенно другой тип лица. Да, татарский, но не монгольский.

                • Анонимно
                  30.11.2018 23:21

                  Булгарину! У татар есть маркер Rb -то есть татары взаимодействовали с англосаксами ,возможно поэтому в татарском и английском языках есть общие однокоренные слова.

                  • Анонимно
                    30.11.2018 23:56

                    23.21 Ахха.. Нда. Уровень образования еще тот. Вам меньше следует читать вот что то такое , наукообразное. И конечно меньше это транслировать. Чтобы совсем ид... себя не показывать

                  • Анонимно
                    1.12.2018 07:10

                    Британские ученые хотели даже опубликовать исследование, что в крови членов королевской семьи Великобритании выявлены татарские корни. Но в связи с санкциями им запретили это делать.

          • Анонимно
            1.12.2018 03:24

            "Коренные народы Средней Волги это удмурты, чуваши, мордва, башкиры и др."

            Почему Вы булгар пропустили?
            И почему в исторических источниках Волжская Булгария есть, а Волжской Удмуртии, Волжской Мордовии, Волжской Чувашии нет, можете нас просветить?

            • Анонимно
              1.12.2018 14:42

              Какое объяснение дадите следующему парадоксу? На средневековых картах отмечали такие этносы: Булгар, Казань, Мари(Черемисы), Мордва и другие, но не найдёте там этнонима Чуваш. На современных же картах нет булгар, но есть уже чуваши, которые в средние века по картам не существовали. Казанцы же нынче назваются татарами.

              • Анонимно
                1.12.2018 15:30

                Уже в 16 веке князь Курбский при пересечение реки Суры описывает чуваш и "черемися горняя"(горные марийцы).Река Сура географически соответствует современной Чуваши.Проверьте где протекает река Сура по карте.

                • Анонимно
                  1.12.2018 16:49

                  Раньше назывались булгары потом чуваши
                  Все правильно
                  Татары тоже были кипчаки а стали татары

                  • Анонимно
                    1.12.2018 17:36

                    16.49.Одно племя булгар меньше чем три. Чуваши это потомки сувар, а казанские татары - барсил, эсегелов, беренджеров.

          • Анонимно
            1.12.2018 04:09

            Какую чушь пишете про 13 век. Вашего учителя истории уволить нужно.

          • Анонимно
            2.12.2018 07:47

            Историю татар вы точно не знаете!

          • Анонимно
            2.12.2018 13:14

            Да конечно, а древние русы построили Великую китайскую стену, а древние укры выкопали Черное море. Бред не пишите.

            • Анонимно
              2.12.2018 14:22

              Не-е-е!!! Великую китайскую стену построили древние китайцы для защиты от татаро-монгольских орд!!!

        • Анонимно
          30.11.2018 19:32

          перед марджани стыдно.

          • Анонимно
            30.11.2018 19:51

            Марджани прекрасно знал русский язык и через него стал известен всему миру.

            • М.К.
              30.11.2018 22:38

              Ух ты!
              Это как?!

              • Анонимно
                30.11.2018 22:57

                Какая непосредственность и девственность интеллектуальная!

                Может Вы, аноним "М.К.", не знаете, что великого мусульманского просветителя Насыри соплеменники завали "Урус Каюм" за его прекрасное знание русского языка?

                • М.К.
                  2.12.2018 20:51

                  Причем тут Каюм Насыри, а?
                  О Господь Единый, когда люди научатся читать?
                  Я уж не говорю, с чего Вы взяли, что у Каюма было "прекрасное знание русского языка", не говорю о том, что прозвали его вовсе не по причине прекрасного знания.

                  Но причем тут старик Каюм, а?
                  Разговор о Маржани.
                  Так вот, Маржани стал известен всему миру без русского языка, это при том, что он русским языком, надо полагать, в какой-то степени владел, не знаю, не проверял.

                  Теперь понятно?

        • Анонимно
          30.11.2018 19:47

          Стыдно быть отсталым и не знать языки

      • Докукин
        30.11.2018 19:23

        А кому печально, ДАЖЕ стыдно ? Вам ?

      • Самое смешное что где бы я не жил или работал в Сибири,В Ульяновской,Тульской области,В Москве ,Мордовии и даже в Ставропольском крае у меня там был участок моей Татарской ПМК ,откуда кстати хозяин БО родом все татары говорят на Татарском языке и это язык межтатарского общения! В моем Родовом селе Елюзань в Пензенской области вообще 250 фермеров,и 270 ип,а остальные все Самозанятые и это больше чем во всех деревнях ТАТАРСТАНА? А почему спрашивается? Да потому что главы районов,оборотни и бандиты ТАТАРСТАНА уничтожают в селах крестьян,а нет крестьян и нет деревни и Еще Есенин сказал нет коровы нет села,а нет села и нет России! И прав Минниханов не будет татарской деревни и не будет татарского языка и самих ТАТАР в Татарстане!И надо прекращать болтать с трибун,а надо брать каленое железо и из районов начинать надо выжигать МАФИЮ и начинать надо с Верхнеуслонского района,а все дркументы лежпт на столе Генералов Николаева,Хохорина и прокурора наяткова и в материалах счетной палаты РТ!
        МУРАТ СИРАЗИН 30.11.2018 19:48
        И мне не понятно почему никто не принимает мер по махинациям с землей в Верхнеуслоеском районе не в аппарате президента,не в Прокуратуре республике ,не в СК РТ? Что никто не читает сми и Бизнес онлайн что ли и почему счетная палата РТвыявила махинации и преступления ,а мер никаких не принимает?KazanFirst - Чужим тут не место: как власть в Верхнем Услоне ...
        https://kazanfirst.ru/articles/454474

        • Анонимно
          1.12.2018 03:54

          Может быть не надо, уважаемый фермер, задавать риторические вопросы, а надо общаться чаще со старшим поколением, пока они еще живы, которое Вам расскажет, почему и как сельское население Татарстана изо всех давили поборами при вашем любимом СССР, и почему татар, живущих в русских областях (ваша любимая Елюзань) это мало касалось.
          Всем добра.

      • Анонимно
        30.11.2018 21:20

        18 44 Стыдно например когда татарин не знает татарского языка, а если русский не знает это не стыдно.

        • Я считаю стыдно когда татарин знает только один татарский на бытовом уровне и этим еще гордится и плюс к этому придурок по жизни и ничего не умеет делать и не хочет знать и всех хочет заставить знать Татарский , .чтобы на их уровне быть первым! Кстати все казанские татары в прошлом были славянами , уграми и сарматами и не знали кирчакского языка до отатаривания пришлыми татарами с Мухамедом из Орды и что их надо ругать за это что потеряли свои родные языки и то же самое призошло с Американцами,кто в прошлом были немцами,русскими,поляками,ирландцами,индейцами и неграми! Язык это средство общения не более и если на татарском не с кем стало общаться в научной ,технической ,городской среде и что теперь всем переводить с Русского на татарский Шекспира и Байрона и учебники по квантовой физике и сопромату? Вот тут ругают Алсу или Баширова или Яхину с Нуриевым что не знают Татарского,но что это им мешает петь,танцевать,играть роли или писать книги? Что если Чингиз Айтматов по матери Татарин из Кукмора писал бы на татарском разве его знал бы мир? И покажите пальцем современного татарского писателя кого знают в мире или татары даже! Дальше кованного забора союза писателей ,сделанного Чебоксинскими русскими кузнецами их никто не видел и не слышал,а деньги из бюджета сосут в отличие от Яхиной эти "писатели"! И Вообще татарин это не нация ,а профессия
          и татарин ,еврей,арменин определяется не по паспорту и не по родному языку,а по образу жизни и мыслей!

          • Анонимно
            1.12.2018 04:05

            "Язык это средство общения не более и если на татарском не с кем стало общаться в научной ,технической ,городской среде и что теперь всем переводить с Русского на татарский Шекспира и Байрона и учебники по квантовой физике и сопромату? "


            Была передача по центральному каналу и авторитетный гость из Израиля удивлялся засилью английских слов в современном русском языке.
            "Это безобразие",- говорил он ," вот у нас в Израиле ВСЕ новые научно-технические английские термины ( и даже по программированию), сразу
            же переводят на родной ИВРИТ. И ВСЕ обучение всем техническим дисциплинам ТОЛЬКО на ИВРИТЕ! Хотя все израильтяне хорошо знают английский, как второй язык."

            Вот почему, интересно знать Ваше мнение, мудрые израильтяне именно так делают, уважаемый фермер?
            Всем добра!

      • Анонимно
        1.12.2018 06:26

        Я коренной татарин, не знаю языка, потому что он мне не нужен. Я теперь перестану быть татарином? Или вы скажете что я плохой?

        • Анонимно
          2.12.2018 11:32

          6.16. Язык - критерий идентификации.
          Вы - татарин, потерявший свой критерий.

        • Анонимно
          2.12.2018 11:34

          6.26. Татарин - носитель татарской культуры, который базируется на татарском языке
          (татарские литература, театр, музыка...).

      • Анонимно
        1.12.2018 12:10

        У татар много доказательств что они коренные на этой земле.Это и арабские хроники ,географические названия и даже русские летописи которые утаивают.Голословные сказки что якобы татары "прискакали в 13 веке" опровергаются этими документами.Из арабских хроник известно что уже в 8-9 веке предки татар занимались земледелием.Допольнительное доказательство татарский праздник Сабантуй(праздник плуга)т.е.праздник земледельцев.Есть и другие доказательства что татары здесь коренные,а голословные опусы которые без доказательств ничего не значат.

        • Анонимно
          1.12.2018 13:29

          В арабских хрониках до 13 века говорится о проживавших здесь булгарах, но никак не татарах.
          Нет таких хроник не лгите.
          А про арабские хроники 8-9 века опять же не о татарах речь.
          Татары здесь не коренные, а пришлые.

          • Не Булгар ,а сакалибов Славян именьковцев не врите! Булгар сюда выслал Батый и построил им при помощи армян столицу Булгар!

          • Анонимно
            1.12.2018 17:21

            По современным генетическим исследованиям поволжские татары относятся к уралокаспийскому типу т.е.соответствуют месту проживания .

            • Анонимно
              2.12.2018 09:27

              Современные да, так как много смешанных браков. Еще с царских времен любовницы местных русских купцов, дворян были татарки. То же и в советское время - как начальник, так любовница татарка.

          • Анонимно
            1.12.2018 17:41

            13.29. Так татары и есть булгары. Это же булгары приняли здесь ислам в 922 году. А кроме татар , коренным народом, исповедующим ислам , здесь никто больше не является.

            • Анонимно
              1.12.2018 18:29

              Татары приняли Ислам в З.О при хане Узбеке
              Не могли они 2 раза одну религию принимать

            • Анонимно
              1.12.2018 22:44

              Если татары и есть булгары, то в таком случае рушится вся теория Хакимова и других «академиков» о происхождении казанских татар от племен населявших территорию монголии, под названием тогуз-татар, а также теорию о том что монгол Чингизхан и его орда были татарами.
              Вы уж наконец определитесь - или крестик снимите или трусы оденьте.

              • Анонимно
                2.12.2018 11:43

                22.44. Выходцы Тюркского каганата булгары на Нижнем Поволжье с 7 века, половцы - с 11 века, этноним татары - с 13 века.
                Никаких противоречии. Это только процесс, этапы которого разделяют столетия.
                Как можно противопоставлять разные эпохи, вчерашнее с позопрошлым. Глупости.

            • Анонимно
              2.12.2018 11:39

              17.41. Не путайте этнос с религией - это разные вещи.

          • Анонимно
            2.12.2018 11:38

            13.29. Пришёл не народ, а этноним.
            И местные, как минимум с 7 века, тюркские народы (булгары, хазары, печенеги, половцы-кипчаки...) получили общее название татары.
            Это обычное явление в этногенезе.

    • Анонимно
      30.11.2018 19:00

      Нда....
      Каждый год одно и то же...
      Один из "пионеров" и завсегдатаев этого форума Насыров из Тюмени, видимо , не приехал на этот раз...
      Потеряв время и деньги на молочном проекте в Татарстане...
      Кстати, интересная ремарка была у президента: "Руководство регионов Вынуждены встречаться с Шайхразиевым"...
      Хотя уже давно понятно, что в Татарстане занимаются только республикой...
      То есть, даже для проформы, ни разу никто не упомянул проекты Татарстана в регионах...
      Есть нефть, нефтехимия, с советских времён...
      Больше им ничего не нужно...
      Ну, может быть, для игры с федеральным центром, вопрос с языком...
      Который хотят вытянуть на федеральный уровень...
      Но это по инерции...


    • Анонимно
      30.11.2018 19:55

      18:31 Опишите список русских, которые не знают русского языка и не перестали быть русскими.

    • Анонимно
      30.11.2018 20:40

      Азат Д

      Загитова , Баширов, да и большинство известных в России, если не все.

    • Булгарин
      30.11.2018 20:45

      А кто сказал что Алсу не знает татарский? Во всяком случае, живя в Бугульме с бабушкой, она как раз и говорила на татарском. Может не получила образование и не может писать на своем родном языке. Но это не ее проблемы. а вот того государства, в котором живут татары.

      • Анонимно
        30.11.2018 20:50

        Азат Д

        Вы где то видели что она публично разговаривала на татарском? Если нет, то почему?
        И откуда знаете про бабушку?

        • Булгарин
          30.11.2018 21:44

          Она и песни на татарском записывает. Очень хорошая песня, мне нравится - Садугач. Написал кириллицей, и понимаю, что не то звучание. Даже здесь в свое время не смогли отстоят свой алфавит. Послушайте, может тоже понравится. А то, что ее бабушка живет в Бугульме знают все, кому это интересно. Отец ее оттуда.

          • Анонимно
            30.11.2018 21:49


            Азат Д

            Так вы про разговор на татарском или про песни?
            Баларов тоже песни на татарском поет и монологи говорит, но не знает.
            Как вы легко внушаемы, или самовнушаемы.

            • Анонимно
              30.11.2018 21:57


              Азат Д


              ..Башаров.

            • Булгарин
              30.11.2018 22:08

              И про то и про другое. Песни поют на своем языке, потому что любят свой язык. А значит и стремление им овладеть тоже есть. А с Алсу все просто. Она в детские годы проводила с бабушкой, которая разговаривала на татарском.

          • Анонимно
            30.11.2018 21:53

            "Даже здесь в свое время не смогли отстоят свой алфавит".

            Вы имеете ввиду тюркскую рунику?
            Больше "своего" алфавита не было.

            • Булгарин
              30.11.2018 22:04

              Речь идет о латинице, которая по звучанию намного ближе, чем кириллица для татарской речи
              Хотя можно и на рунику перейти.

              • Анонимно
                30.11.2018 22:27

                Не смешите - латинская азбука "по звучанию".....

                Вы не знаете сколько бук в ланинице и сколько фонем (основных звуков) в татарском языке?

                Не позорьтесь, "Булгарин" - лучшая азбука для любого языка это фонетическая азбука, в которой количество букв точно совпадает с количеством фонем.

                Первая научная фонетическая азбука была создана братьями-болгарами Кириллом и Мефодием в 860-е годы для славян - поэтому она и получила такое широкое распространение.


                • Анонимно
                  30.11.2018 22:48


                  Азат Д

                  Так и в латинице и например во французском,буквы и фонетика не совпадают, что написано и произношение разное, поэтомуи используютсядобаввочные буквы.

                  • Анонимно
                    30.11.2018 23:02

                    Поэтому англичане и др. скоро и перейдут на фонетическую азбуку, а другим оставят, как всегда, технологии позавчерашнего дня.

                • Булгарин
                  30.11.2018 22:50

                  Вот как раз то латиница, которая была модернизирована под фонетику татарской речи, и есть наиболее близкое к татарской речи. Недаром же и казахи сегодня опять переходят на латиницу, а турки, азербайджанцы давно уже на латинице. Да и все же более универсальный алфавит. Весь мир им пользуется.

                  • Анонимно
                    30.11.2018 22:59

                    Англичане скоро перейдут на фонетическую азбуку.

                    Изображать одну фонему тремя знаками это не "модернизация", а позавчерашний день.

                • Анонимно
                  30.11.2018 23:22

                  Конечно латиница рядом не стояла кирилицей. ) До Мифодия ничего не было )

                • Анонимно
                  1.12.2018 04:08

                  "Первая научная фонетическая азбука была создана братьями-болгарами Кириллом и Мефодием в 860-е годы для славян - поэтому она и получила такое широкое распространение."

                  Вот если случайно прочитаете мнения самих современных болгар об истории создания этой азбуки, Вы сильно удивитесь.

              • Анонимно
                30.11.2018 22:28

                Так латиница не ваш алфавит. Или лишь бы что но не кириллица?

      • Анонимно
        1.12.2018 23:03

        у неё есть деньги. а значит нет проблем выучить язык.

    • Анонимно
      1.12.2018 10:03

      Алсу очень хорошо исполняет татарские песни и по-татарски она понимает. А Максим? Она ведь не татарка) И вообще откуда ее вытащили? Таких посредственностей пруд пруди

  • Анонимно
    30.11.2018 18:34

    Каждый татарин должен разговаривать на татарском языке, иначе он перестаёт быть 100% татарином. Потом становится татарином на 50%, потом на 20%, а потом уже перестаёт им быть вообще, и переходит в другую национальность. Каждый татарин хотя бы дома должен разговаривать на родном языке, с детьми, с родителями. И каждый татарин должен помогать другому татарину по мере возможности. И только тогда мы сможем сохраниться как нация. Сэлэм белэн, кардэшэгэз.

    • Анонимно
      30.11.2018 18:41

      Должен кому и почему? Я татарин, знать не знаю татарского и в жизни он мне не пригодился. Вам думаю тоже толку мало от него.

      • Анонимно
        30.11.2018 18:57

        Это ваше право, не факт, что этого должны придерживаться и остальные.

      • Анонимно
        30.11.2018 19:18

        То, что татарин хвалится тем, что ему татарский язык никогда в жизни не пригодился. Это преступление перед своим народом, перед своими предками. Это как предать свою Родину.

        • Анонимно
          30.11.2018 19:30

          19:18. Копайте глубже тогда. Татарский язык ещё несколько веков назад был другим и имел множество разновидностей. Так все татары преступники получается.
          Бред.
          Народ у нас один.

      • Анонимно
        30.11.2018 21:08

        А как Вы идентифицировали себя, как татарин?

  • Анонимно
    30.11.2018 18:45

    Я всегда осуждал и буду осуждать татар кто не разговаривает на татарском языке.

  • Анонимно
    30.11.2018 18:45

    Призеденту считать что для Татарской нации основа это деревня - очень глубокое заблуждение и вредное мнение низводящую нацию на примитивный уровень развития!Когда Татарская речь будет звучать в научной среде, в гуманитарных, социальных и технических науках, в городской среде - тогда можно будет говорить что Татарский язык не исчезнет и что есть будущее у Татарской нации!

  • Анонимно
    30.11.2018 18:54

    Важнейшим фактором является то, что дяди при власти должны создать атмосферу стыда за незнание своего родного языка на своей подконтрольной территории.
    Сейчас важнейшим "полем битвы" является город. Увод в сторону деревни-это капитуляция.

    • Моисей
      30.11.2018 20:01

      Ерунда все это, город, деревня
      Воля нужна и последовательность


      Израиль волевым решением перешел на иврит, хотя в самом начале на нем разговаривало всего около 10% евреев

      Надо идти вперед, не сворачивать и не слушать паникеров и паникеров

      • Оптимист
        30.11.2018 20:16

        Кстати да
        Евреи в Грузии говорят на грузинском, в Германии на немецком, в России на русском, от этого не перестают быть евреями
        Но в Израиле иврит
        На государственном уровне
        Строго и обязательно

        • Анонимно
          30.11.2018 22:07

          в Израиле - можно жить, не зная иврита. карьеру не сделаете, но жить вполне можно.

          • Анонимно
            2.12.2018 15:52

            Жить в Израиле,можно.Но не станешь Гражданином,если женишься на Еврейке,тебя не будет регистрировать,ихний ЗАГС.Просто не будет.Друг,не еврей,захотел жениться там,она Еврейка,Брак отказались Регистрировать.

            • Анонимно
              3.12.2018 11:00

              потому что ЗАГСов в Израиле нет, браки регистрирует синагога
              именно поэтому большинство нерелигиозных евреев оформляет браки в других странах

      • Анонимно
        30.11.2018 20:24

        Ну и какие авторитетные научные журналы издаются на иврите?

  • Анонимно
    30.11.2018 18:55

    То, что основой для татар является деревня, это правильно. Татарин в деревне остаётся татарином, а в городе очень часто забывает свой язык и свой род. Вот и думайте после этого, что основа это деревня.

    • Анонимно
      30.11.2018 19:21

      Основой любого этноса является деревня - и тут Президент совершенно прав.

      Но ныне абсолютное большинство людей живет в городах - и что делать?

      Сохранение языков это философский вопрос - но философы молчат...

      У нас есть целый философский институт в составе КФУ - пусть поделятся своими мыслями о языках, зарплату-то из бюджета получают.

      • Анонимно
        30.11.2018 19:36

        Мнение философов КФУ ВСЕГДА совпадает с мнением президента РТ. Они же все воспитаны на диамате, истмате и научном коммунизме.

        • Анонимно
          30.11.2018 19:42

          Тогда какие они "философы"?

          • Анонимно
            30.11.2018 19:54

            Перефразируя Сталина, отвечу Вам, что других философов у нас для Вас нет. Это типичная ситуация в стране, где бывшие кафедры научного коммунизма стали кафедрами политологии. С такой же убеждённостью, с какой , например, бывший доцент О.В. Морозов агитировал за коммунизм лет 30 назад, ныне он же выступает за преимущества российской внешней и внутренней политики в условиях недоразвитого капитализма.

        • Анонимно
          30.11.2018 20:30

          Диамат и истмат,не ругательное слово.А аббревиатуры.Диалектический материализм,и Исторический Материализм.Мощнейшая Наука.Кто освоит,войдёт Великим в Истории.Как В.И. Ленин.

          • Анонимно
            30.11.2018 20:37

            Не было никакой мощнейшей науки в их советское версии - зубрёжка, начётничество, тупое конспектирование. Любое несогласие с линией партии безжалостно преследовалось. Реальную оценку Ленину как личности История уже даёт, и оценка эта далеко не столь позитивная, как Вам хотелось бы.

            • Анонимно
              30.11.2018 21:14

              Ленин обычный террорист - только масштабы у него планетарные, международный он марксист-террорист...

              • Анонимно
                30.11.2018 21:43

                Меня там не было не знаю

              • Анонимно
                1.12.2018 22:41

                Да,Ленина Буржуи боялисьюОн наводил на них Страх(по латыни,Террор)А Трудовому Люду-Демократию.

                • Анонимно
                  2.12.2018 02:07

                  1.12.2018 22:41
                  Трудовой люд избирал комиссаров и чекистов7

                  • Анонимно
                    2.12.2018 15:50

                    Трудовой Люд,избрал Социалистическую Революцию.Большевики дали Землю Крестьянам,Фабрики Рабочим.Комиссар,от французов,обычный Министр,Чекист-от Чресзывайной Комисси по Борьбе с Бандитизмом и Саботажем Буржуинов.Ну,как сейчас.Чиновников развратил Хрущёв-Брежнев,-Андропов,Горбачёв-Ельцин,они готовы страну отдать,лишь бы их дети жили в США.А деньги текли от нас.

      • Анонимно
        30.11.2018 20:17

        сохранение языков - это вопрос лингвистики и этнополитики. философия тут вообще ни при чем.

        • Анонимно
          30.11.2018 20:39

          Извините, но Вы явно не философ.

          • Анонимно
            30.11.2018 21:06

            ну, вообще -то склоняемый вами философский факультет закончила. а вы кто, самоучка?

            • Анонимно
              30.11.2018 21:29

              На "философа" выучится нельзя - им можно только стать.
              И "факультет" никто не склоняет - а просят профессионального "философского" мнения - раз уж бюджет затратил на подготовку философов огромные деньги.

              А то, что до 90% студентов на "философском" факультете КФУ это женщины и так всем известно.
              Где эти "философши", выпускаемые в огромном количестве, интересно работают?
              Кстати, в США, Франции и прочих "германиях" философию в университетах не преподают ВСЕМ студентам, как это делают почему-то в РФ.

  • Анонимно
    30.11.2018 19:23

    18:55. Я- татарин в пятом поколении. Все пра-пра и пра были городскими. Язык и род свой знаю и не забуду. Лично для меня основа- это город. Вопрос: От того, что я знаю татарский язык, но городской- это плохо? Ну, не чувствую я себя колоском на хлебной ниве моей Родины. Для одного основой считается деревня, для другого- город. Как говорится, где родился, там и сгодился. Добавлю, что жителей села, не важно какой они национальности, уважаю и понимаю, что без деревни мы- никуда, равно как и деревня без города обречена. Так стоит ли спорить что первично- яйцо или курица?

    • Моисей
      30.11.2018 20:27

      Пораженческая стратегия считать татарский деревенским языком
      Этот этап пройден

      • Анонимно
        30.11.2018 20:37

        Русский язык точно не городской

        • Анонимно
          30.11.2018 22:36

          Русский язык он могуч. Он и городской и деревенский. И для чего вы пишете на русском языке и при этом стараетесь принизить его? Не понимаю я таких людей. Живут в России и хают ее, так уезжайте , возможность сейчас есть. Пишут на русском языке и презирают его, так не пишите и не разговаривайте.

          • Анонимно
            1.12.2018 15:48

            30.11.2018 22:36 "Русский язык он могуч."
            Могуч он стал ещё и потому, что детей присоединенных народов властители заставляли учиться на русском. В Советское время в городах окончательно перевели школы на русский язык образования. Таким способом изменили разговорную среду на местах, из татарской или чувашской она стала русской. Задай в городе вопрос на языке народа, мало кто сможет вопрос понять и ответить на него. После русских школ языки достаточно быстро теряются. Дедушки и бабушки разговаривали на языке народа, а внуки уже нет. Им удобнее говорить на русском, так как в школах все разговоры на русском. Их отцы и матери в детстве язык понимали и даже разговаривали, после школы понимали, но уже не разговаривали. Для них привычнее стало разговаривать на русском, поэтому со своими детьми уже разговаривали на русском с самого рождения. Из-за системы образования внуки стали русскими по языку, хотя все их предки были татарами.

  • Анонимно
    30.11.2018 19:34

    Правильно, если бы дети наших руководителей тоже учились в татарских школах и знали бы не из интернета, что такое татарская деревня.

  • Низами
    30.11.2018 19:53

    На словах одно, на деле другое...
    В 49 населенных пунктах при переписи в 2010 году не нашли ни одного жителя.
    А на сегодняшний день в регионе около 250 сёл и деревень на грани вымирания, поскольку в них проживают не более 10 человек...

    • Анонимно
      30.11.2018 20:18

      как это так.? это ж "передовой" татарстан!

    • Анонимно
      2.12.2018 12:55

      В этом году самая сильная делегация на Форуме из г. Тюмени. Успехов им!

  • Анонимно
    30.11.2018 20:08

    Перво на Перво,надо добиться,чтобы была Татарская Графика в Ватсап.Чтобы на Татарском языке могли пообщаться .Надоело,с Кириллицей.Чуть зазевался,русское слово выскакивает.Нужен,Татарский шрифт.Пусть будет на Латинской графике.

    • Анонимно
      30.11.2018 20:36

      Тогда латинское слово будет "выскакивать" - переходите сразу на тюркскую рунику, чего чужими алфавитами пользоваться....)))))))

    • Анонимно
      30.11.2018 20:55

      Азат Д

      Так вроде бы заплатили за Виндовс на татарском? И Табриз что то там пили ещё ?

  • Булгарин
    30.11.2018 20:20

    Большую часть своего выступления он говорил на русском. В этом проблема. Сказал два слова на татарском, а затем понеслось. Так нельзя. В этом как раз и проблема.

    • Анонимно
      30.11.2018 20:39

      Милай, он не президент татар, он президент многонациональной, слышишь, многонациональной республики.

      • Булгарин
        30.11.2018 20:48

        Да, вот ведь проблема, как раз эта республика называется Татарстаном. А вот в России как раз много национальностей, хотя почему то упор делают на одну национальность.

      • Булгарин
        30.11.2018 20:49

        И еще, внимательней читайте, хотя куда вам. Он ведь выступал на форуме Всемирного Конгресса Татар.

      • Анонимно
        30.11.2018 20:56

        Азат Д

        Так мероприятие соответствующее.

  • Булгарин
    30.11.2018 20:24

    Интересный случай наблюдал. Собрались десять татар, которые между собой говорили на татарском, считая себя даже татарскими патриотами. Появилась одна русская, просто привел друг. Все! Все забыли про свой язык и начали говорить на русском. Точно такой же случай с литовцами. Абсолютно точный. Примерно десять литовцев на своем ведут разговор, приходит пара с русской женщиной. И ничего. Никто не переходит на русский. Хотя знаю, все на русском разговаривают. Женщина молчит, потому как не понимает, ей переводит тот, кто ее и привел на русский. Вот это и есть показатель того, что литовский так и останется языком, на котором говорят литовцы, а вот с татарским вопросы.

    • Анонимно
      30.11.2018 20:50

      Отличный пример с Литвой. В 1992 население 3,7 млн чел. Литвы еще говорило на русском , в 2018 население Литвы 2,7 млн говорит на литовском. Отличный результат, так держать...еще 25 лет и говорить на литовском будет уже некому.

      • Булгарин
        30.11.2018 21:47

        Не беспокойтесь. Молодежь имеет возможность свободно пересекать границы и работать. учится там, где им удобно. А вернуться домой нет проблем. Там родители. Конечно, в тюрьме может было и 3,7 млн, часть из них мигрантов из России, сейчас меньше, но качество и уровень жизни намного выше.

        • Анонимно
          30.11.2018 21:55

          Не всё, анонимщик "Булгарин", меряется на колбасу.

          • Булгарин
            30.11.2018 21:59

            А они и не меряют. Живут неплохо. Проблем и комплексов нет. Единственная проблема, как бы опять в Россию не попасть.

      • Анонимно
        2.12.2018 15:15

        Татарстан в середине Литва нет

    • Анонимно
      30.11.2018 20:57

      Азат Д

      Вот к ним и не придут другие, так и останутся в своей деревне.
      Кстати, это байка, или сами видели этих 10 литовцев, когда , где?

    • Анонимно
      30.11.2018 21:21

      Литва – суверенное государство, странно было бы, если бы они говорили на русском.

  • Анонимно
    30.11.2018 20:37

    Пока татары будут стесняться своей татарской национальности и своего родного татарского языка, ничего не получится.

    • Анонимно
      30.11.2018 22:09

      стесняются неучи, которые верят бреду официальной истории.

  • Анонимно
    30.11.2018 20:38

    Порядок уже пора наводить в Татарстане на счёт татарского языка,он должен быть везде

    • Анонимно
      30.11.2018 21:05

      Лично мне татарский язык НИЧЕГО не должен. И я ему тоже НИЧЕГО не должна. Успокойтесь уже.

      Некоторые слишком много на себя берут, когда кукарекают, кто кому чего ДОЛЖЕН. Вы что - пророки? Вам кто дал право командовать другими людьми? Помните про харам!!!

    • Анонимно
      30.11.2018 21:07

      везде - это где, просите?

    • Анонимно
      30.11.2018 21:10

      В Дагестане более 10 государственных языков коренных народов.

      В РТ тоже надо сделать государственными чувашский, мордовский, удмуртский, башкирский и др. языки.

      • Моисей
        30.11.2018 21:34

        У чувашского, мордовского, удмуртского, башкирского свои республики есть где эти языки государствннные

        • Анонимно
          30.11.2018 21:47

          Ну и что?
          Что Вы опять банальность выдали "на гора"?

          Много чувашей, мордвы, удмуртов, башкир и других коренных народов РФ живут в РТ - эти языки и надо сделать государственными в РТ, как это сделано для всех языков коренных народов Дагестана.

          Вот это и будет настоящее равноправие языков.
          Требуют ведь сделать татарский язык 3-м государственным языком в Республике Башкортостан.

          • Булгарин
            30.11.2018 21:54

            Так пусть чуваши у себя сделают свой язык государственным.

            • Анонимно
              30.11.2018 22:17

              В Чувашской республике чувашский язык государственный, господин "Булгарин".

              Речь-то идет о другом - чуваши это коренной народ, живущий на территории современной РТ задолго до татар.

              Почему бы не сделать чувашский язык государственным языком РТ.
              Это будет справедливо.

              • Анонимно
                30.11.2018 22:28

                Не провоцируйте от имени чуваш
                У чуваш своя Республика есть, где чувашский государственный
                Черемшанский чуваш.

              • Булгарин
                30.11.2018 22:28

                И с какого бока они тут жили раньше татар? Современные татары и есть те самые булгары, к которым чуваши имеют мало отношения. Это потомки каких-то булгарских племен, заблудившихся в лесах там на северо-западе от Великой Булгарии.

                • Анонимно
                  30.11.2018 22:39

                  Вы эти свои "сказки" расскажите великим "сказочникам" Измайлову и Исхакову - у них совершенно другие "сказки" о происхождении "татар".

                  Один даже "женский" скандал устроил на научной презентации книги "Татары".

                  Казанское ханство было образовано монголом-чингизидом, который вырезал в Казани в 1440-е годы всю булгарскую элиту - это исторический факт.

                  • Булгарин
                    30.11.2018 22:56

                    Никто и не исключает, что и они могли прибыть сюда за арбой монголов, тут и остаться. Но монголы с собой кого только не привозили. Странно правда, самих-то монгол не осталось уже на Земле, а вот те, кого они притащили, пытаются их изобразить, примерить их величие .

                    • Анонимно
                      30.11.2018 23:45

                      Булгарин откуда такая уверенность? Вы там присутствовали?

                    • Damir Nabi
                      1.12.2018 22:48

                      Булгарин, как твое русское имя ? очень подозрительно, что тебя цитируют в сайте eadaily.com/ru
                      видимо там тоже пишешь... ну и пиши.
                      не было бы таких как ты, нужно было бы их придумать..))

                  • Анонимно
                    1.12.2018 02:53

                    "Казанское ханство было образовано монголом-чингизидом, который вырезал в Казани в 1440-е годы всю булгарскую элиту - это исторический факт."

                    Это не исторический факт, а Ваши домыслы, основанные на "идеологически правильных "школьных учебниках.

                    Русские летописи ( а их никак не заподозрить в симпатиях к основателям Казанского ханства) говорят об этом совсем-совсем иначе.
                    Ссылки на русских летописцев приводить здесь не имеет никакого смысла, профессиональные историки их и так знают, но это все остается в узком кругу профессионалов, поскольку сильно расходится с господствующей сегодня
                    официальной идеологией.)))

                    • Анонимно
                      1.12.2018 09:41

                      Первым правителем Казани был Улу-Мухаммед хан. Его отцом являлся Ичкиле-Хасан — оглан, представитель крымской ветви потомков Тука-Тимура.
                      Тука-Тимур был тринадцатым сыном Джучи, который в свою очередь являлся старшим сыном монгола Чингисхана.
                      Улу-Мухаммед перед тем как основать Казанское ханство был предпоследним ханом Улуса Джучи.

                    • Анонимно
                      3.12.2018 02:47

                      22: 39
                      "....чингизидом, который вырезал в Казани в 1440-е годы всю булгарскую элиту - это исторический факт."

                      Это ваше личное мнение, уважаемый.
                      А вот мнение, основанное на описание этих событий в русских летописях:
                      "очень много русских походов было на волжских булгар и дунайских болгар, но волжские булгары всегда просили мир. князь Федор Пестрый город Болгар уничтожил, поэтому местные народы просили хана Улуг-Мухаммада спасти их “от постоянного воевания рускаго”. хан спас - дал люлей войскам князя Василия II и создал Казанское ханство ...
                      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/404629
                      Там в русской летописи, среди местных народов, которые просили хана-чингизида (будущего основателя казанского ханства) их защитить, упоминаются БУЛГАРЫ. Так как же он мог их всех вырезать, а потом"вырезанные "ханом булгары, просят их защитить от завоевательных походов с севера?

              • Анонимно
                1.12.2018 08:55

                Да и нужно сказать что русские здесь не менее коренные чем татары.

          • Анонимно
            1.12.2018 03:20

            "Много чувашей, мордвы, удмуртов, башкир и других коренных народов РФ живут в РТ - эти языки и надо сделать государственными в РТ, как это сделано для всех языков коренных народов Дагестана.

            Вот это и будет настоящее равноправие языков."

            Вы совершенно правы,и, между прочим , такие предложения уже делали неоднократно на страницах БО московские татары.

            Кстати, очень много татар КОМПАКТНО проживают в Мордовии, Удмуртии,Марий Эль,Башкирии,Чувашии.
            И как только в этих Республиках татарский язык станет вторым государственным, так сразу можно будет поставить вопрос о государственном статусе чувашского,марийского. удмуртского языков в Республике Татарстан.
            Никто из татар, думается, особо возражать не станет."Вот это и будет настоящее равноправие языков,"которого Вам так хочется.
            Если, конечно, Москва Вам разрешит.)))

  • Анонимно
    30.11.2018 20:48

    Печально, конечно, в первой экономике мира (США) никто не знает родного языка.
    При этом, они являются лидерами научных разработок.
    Через свои международные институты они малым народам внушили, чтобы малые народы все свои силы тратили на сохранение языка, в то время, когда они сами монополизировали в мире практически все научные разработки.

    Вы не представляете, как они веселятся (угорают) над тем, как малые народы очень легко манипулируются элементарными психологическими приемами через внедренных агентов влияния.

    Не знаю, конечно. Вам все-равно, что говори, что нет. Вы пока не готовы слышать.

    П.С. народ определяется не по языку, а по крови и родословной. Точка. Дальше думайте сами.
    Всего вам доброго.

    • Оптимист
      30.11.2018 21:15

      А какой в США какой родной?)

      • Анонимно
        30.11.2018 21:55

        Испанский, португальский и т.д.
        В США вообще не парятся, что разговаривают на международном языке. Они больше заняты другими хлопотами. А чтобы другие головы не поднимали, пока они установили монополию на научные разработки, то через агентов влияния малым народам подбрасываются вот такие "проблемы", как, например, языковая.
        Это парадокс. Этому парадоксу еще предстоит дать название.

        • Анонимно
          30.11.2018 22:11

          парадокс - это ваша эклектическое сознание из лоскутков. нет цельности. самое смешное и презираемое - это у вас всегда кто-то виноват. вечно виноват.

        • Оптимист
          30.11.2018 22:22

          Испанский родной в Испании, Португальский в Португалии
          Там они государственные и охраняются законом
          Испанцам в США парится нечего, у них Испания есть что сохранять язык

          • Анонимно
            30.11.2018 23:10

            То есть вы совсем не знаете, кто есть такие американцы, которые являются первой экономикой мира?
            И вы похоже совсем не понимаете, что такое Испания и так называемый испанский язык?
            Все понятно. )
            Дальше можете не продолжать. Все равно все будет не так, как нужно. Вот увидите.

          • Анонимно
            30.11.2018 23:28

            Так называемый испанский язык является РОДНЫМ в десятках крупнейших стран мира.
            В десятках, Карл.
            Вы понимаете, или не совсем?

            • Анонимно
              30.11.2018 23:34

              Он всегда думал, что в Латинской Америке все говорят на латинском, а в Колумбии - на колумбийском.

              • Анонимно
                30.11.2018 23:57

                Его мысль такова, что татарский где-то должен центрироваться.
                Но, если он увидит, как трансформировался испанский язык, перед тем, как стать сегодняшним испанским, то он поймет, почему русский язык не чуждый татарам.
                Русский язык - это и есть похожая трасформация и распространение, как у испанского.
                При этом, американцы не знают испанского родного, но практически весь Американский континент кроме США говорит на чуждом испанском языке, не сохранив своих аборигенных языков.
                У татар же есть и татарский и русский язык. Вообще никаких проблем.
                Поэтому, это ни что иное, как специально выдуманный парадокс, которому еще предстоит дать название.

              • Анонимно
                2.12.2018 02:18

                30.11.2018 23:34
                Поэтому надо издать колумбийско-венесуэльский,
                сирийско-ираКский,
                а также
                квебекско-валллонский словари.

            • Оптимист
              1.12.2018 11:57

              Что сказать то хотели?
              Непонятно

  • Анонимно
    30.11.2018 20:48

    Азат Д

    На каком языке мероприятие шло?

  • Анонимно
    30.11.2018 20:52

    Глобализация! Придет время один язык останется! И будет он называться Человеческий!

    • Анонимно
      30.11.2018 21:13

      Глобализация! И он будет называться английским !

      • Анонимно
        30.11.2018 21:39

        Будет называться человеческим, а какие звуки будут издаваться это уже вопрос. Но учитывая что английские слова внедряются во все языки мира скорее всего будут звучать звуки похожие на англ. ну и мышление соответсвеное

        • Анонимно
          30.11.2018 21:58

          Почему не китайский или испанский?

          Из Википедии:

          "На Земле насчитывается более 7 тыс.[1] языков.

          С развитием коммуникаций количество живых языков сокращается со средней скоростью 1 язык в две недели[2].

          На 40 наиболее распространённых языках разговаривает примерно 2/3 населения Земли. Больше всего людей говорят на китайском, хинди, английском, испанском, арабском, русском и португальском".

          • Анонимно
            30.11.2018 23:04

            Английский считается официальным в 59 странах,арабский в 29 странах,испанский в 26,китайский(мандарин) в 3,хинди в 3 странах,русский в 1стране.

    • Анонимно
      30.11.2018 21:18

      Вот это уже по "философски".
      Но основа-то какая будет - испанская, китайская, английская?

      Что будет с немецким и французским?

    • Низами
      30.11.2018 21:33

      А вы что-то слышали об эсперанто?
      По разным оценкам в мире насчитывается от 100 тысяч до 2 миллионов человек, говорящих на этом языке...
      А около 2 тысяч человек называют его родным языком...

    • Анонимно
      1.12.2018 18:00

      20.52. Нет, не придет такое время. Потому что Всевышний против этого. Он создал людей разных по национальности и создал разные языки.

  • Анонимно
    30.11.2018 20:57

    Почему татары стесняются своего родного татарского языка? Что такого произошло, что на нём не хотят разговаривать. В чём причина? Кто объяснит.

    • Анонимно
      30.11.2018 21:27

      Я бы несказал что стесняются. Скорее воспитание не позволяет говорить на языке который не понимают ни собеседник ни рядом стоящие. Переводчика на русский не каждый может себе позволить, вот и говорят на русском как могут.

    • Анонимно
      1.12.2018 06:18

      20.57 не хотят, потому что:
      1) носителей разговорного татарского в десятки, если не в сотни раз меньше, чем русского
      2) в связи с этим резко ограничивается круг возможностей, связей и общения, естественно если вы не из нужной деревни.
      3) Русский понимают и разговаривают на нем 99.5% населения России, в то время как татарский максимум 1,5-2%.
      Вот поэтому, при всем уважении, русский-язык межнационального общения, а татарский - этнический. А так как люди не хотят ограничивать себя и своих детей границами деревни, они общаются на языке, на котором возможностей в десятки раз больше. Вот и все.

  • Анонимно
    30.11.2018 20:59

    В Лондоне и Париже татарский язык не нужен, там нужны доллары и очень много.

    • Анонимно
      30.11.2018 21:37

      Да и русским мигрантам в Париже русский не нужен .пример белоэммигранты.кто там будет учить такой сложный язык по 9часов с разбором сложноподчиненого предложения.

  • Анонимно
    30.11.2018 21:28

    В Лондоне и Париже русский язык не нужен, там нужны доллары и очень много

    • Анонимно
      30.11.2018 21:36

      Доллары нужны и в Казани))))))))))

      Но не у всех они есть))))))))))

      • Анонимно
        30.11.2018 21:50

        Вот у кого долларов нет - тот пусть и изучает татарский и русский языки, будет хоть чем заняться из-за отсутствия долларов.

        А имеющим доллары ни татарский, ни русский языки не нужны)))))))

        • Анонимно
          30.11.2018 22:32

          Сказка ложь, да в ней намек - добрым молодцам урок.

          Сарказм, иронию и юмор понимать надо уметь))))))))

          Желаю всем татарстанцам заработать не менее 1 миллиарда долларов - это будет лучший вклад в развитие Республики.

          • Анонимно
            30.11.2018 23:49

            Согласен! Эстетика приходит когда не нужды выживать!

  • Анонимно
    30.11.2018 21:38

    По-моему, тема "деревни", "сохранения/возрождения деревни" возникает ввиду того, что в этом видят формат или инструмент для сохранения идентичности. Почему? Скорее всего потому, что изначально деревня это относительно замкнутая и локальная среда. То есть привнести что-либо новое в устоявшийся деревенский уклад бывает затруднительно. А городская жизнь иная - конкурентная, изменчивая, открытая.
    И где будет проще сохранять идентичность - там где меньше влияния извне. Вернуть как было - знакомый и понятный инструмент.
    Только время покажет какой из вариантов лучше: 1) защищаться, создавая и сохраняя замкнутые системы (=деревня) или 2)искать, создавать новые формы и инструменты для поддержания и обмена традициями.

    • Анонимно
      2.12.2018 13:19

      В Россий каждый день исчезают в среднем 1-2 деревни. За последние 30 лет их не стало около 50 тысяч. Идёт процесс оптимизации. Заброшенные деревни это общая трагедия Россий.

    • Анонимно
      2.12.2018 13:29

      Родники заполняют Великую реку матушку Волгу. Основа Россий это культура на земле. Аграрная Россия сегодня способна накормить 2/3 населения земного шара. Потеряем селы, потеряем Россию.

  • Анонимно
    1.12.2018 03:04

    Надо переселять Татар из российских областей в Татарстан , консолидация в одном пространстве очень важна! Татары - один из самых разделённых народов Мира , чем меньше доля и численность татар в регионе (скажем в Кировской области или Нижегородской) тем быстрее эта часть растворяется (и это не только с татарами так, даже численность азербайджанцев , которые между прочим кавказцы и тоже Мусульмане, снижается в областях , где их доля невысока), при этом в таких регионах как Татарстан и Башкортостан (в котором татар фактически живет больше, чем самих башкир) численность Татарского народа растёт, рождаемость выше, процент смешанных браков ниже, где татар много скажем в Самарской и Тюменской областях если не растёт , то хотя бы не сокращается численность Татар. Чем больше численно и в процентном соотношении будет Татар в Республике Татарстан - тем сильнее будет Татарская нация! Я сам Татарин и переехал в Казань из самой крупной и самой богатейшей Тюменской области, перевёз в Казань родных, сейчас помогаю с переездом родственникам из Астрахани и зову друзей Татар из Башкирии!

  • Анонимно
    1.12.2018 07:20

    Другие губернаторы оценивают работу, а не национальную принадлежность.

    • Анонимно
      1.12.2018 19:07

      Не смеши , то то каждое второе объявление о сдаче квартир в областях «Сдам только славянам» или объявление о поиске работника «Со славянской внешностью»

      • Анонимно
        1.12.2018 22:45

        Губернаторы сдают квартиры в областях?
        И да кстати у татар практически славянская внешность.

        • Анонимно
          2.12.2018 00:00

          Посмотрите ФИО высокопоставленных чиновников в очень многонациональных российских областях , вряд ли вы там и 5% нерусских фамилий увидите

          • Анонимно
            2.12.2018 11:31

            Так и людей с нерусскими фамилиями в этих областях живет не более 5%.
            С чего вы взяли что их в правительствах областей должно быть больше?

            • Анонимно
              2.12.2018 14:24

              Да? В Московской области 5% нерусских (30% точно есть), в Свердловской, в Тюменской только официально 30% нерусские (по факту 40-45 вообще), в Ленинградской куча, Краснодарский край, Ставропольский край тоже с огромной долей нерусского населения

              • Анонимно
                2.12.2018 17:20

                Опять воображение у тебя разыгралось?
                В Московской области по факту большинство населения (92,92 %, 6202 тыс. чел.) составляют русские; вторые украинцы (1,58 % - 119,4 тыс. чел.), на третьем месте — татары (0,74% - 56,2 тыс. чел.).

                Свердловская область:
                русские - 90,6% (3,684 млн)
                татары - 3,5%
                украинцы - 0,9%
                башкиры - 0,8%

                Тюменская область:
                русские - 70%
                татары - 7%
                украинцы - 4,63%
                Башкиры 1,45%.

                Смотри статистику внимательней и не пиши больше небылиц.

                • Анонимно
                  3.12.2018 00:51

                  Дико глупо верить статистике , что в Москве больше 90% русских , если бы ты там хоть раз был бы увидел бы , что это вообще вообще не так , максимум 60% русских в Москве, в Московской области максимум 65% по факту

                • Анонимно
                  3.12.2018 00:53

                  Вы в Москве вообще были хоть раз? - Видимо нет, раз верите официальной статистике. Русских в Москве процентов 55

                  • Анонимно
                    3.12.2018 10:14

                    Был в Москве и прекрасно знаю ситуацию.
                    Большинство жителей имеющих официальную прописку именно русские.
                    Гастры которых вы там встречали являются гражданами других стран, в Москве они не прописаны, а имеют в лучшем случае временную регистрацию и в официальную статистку не входят.
                    Как узбеки, таджики и другие киргизы не имеющие российского гражданства могут быть представлены в госорганах, объясните мне пожалуйста?

                    • Анонимно
                      3.12.2018 23:52

                      В Москве и без гастров миллионы представителей нерусских коренных народов России: Татары, российские Армяне, Азербайджанцы и Украинцы (которых очень много с Российским гражданством), Якуты, народы Дагестана, Буряты, Чеченцы, Калмыки, Кабардинцы, Черкесы, Тувинцы, Осетины, Калмыки, Ингуши и т.д. это всё Россияне и это чуть ли ни треть фактического населения Москвы

        • Анонимно
          2.12.2018 00:00

          За всех Татар не говорите, Я например черноволосый кареглазый и смуглый Татарин и таких немало

        • Анонимно
          2.12.2018 18:30

          да ну.

      • Анонимно
        2.12.2018 02:24

        1.12.2018 19:07
        Татары-прекрасные работники, и очень многие из них,как раз соответствуют такому объявлению.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль