Банки 
27.07.2019

«75 процентов населения живут в минус, денег не хватает на жизнь. Это очень плохо!»

Опрос недели: Потребительские кредиты — зло?

Экономике России грозит «взрыв» в 2021 году из-за закредитованности населения, об этом заявил министр экономического развития РФ Максим Орешкин. Ранее и Владимир Путин говорил, что из-за большого количества кредитов падает уровень жизни населения. Действительно ли угроза так велика? «БИЗНЕС Online» отвечают Андрей Нечаев, Валентин Катасонов, Степан Демура, Павел Медведев, Айрат Фаррахов и другие.

Андрей Нечаев — экс-министр экономики РФ, профессор Российского экономического университета им. Г. В. Плеханова: Андрей Нечаев экс-министр экономики РФ, профессор Российского экономического университета им. Плеханова:
— Это активный спор последних недель между Центральным банком и министерством экономики РФ. Центробанк утверждает, что только за счет потребительского кредитования в этом году был обеспечен хоть какой-то рост потребительского спроса и рост экономики. А Максим Станиславович обвиняет ЦБ за это в макроэкономической некомпетентности.
Если сравнивать с развитыми странами, например соотношение той же ипотеки к ВВП или в целом потребительских кредитов по ВВП, то у нас уровень кредитной задолженности населения существенно меньше, чем в развитых странах. И кредитование менее развито… У нас же многие люди берут потребительский кредит либо просто для поддержания текущего уровня потребления, либо для погашения ранее взятых кредитов. То есть не все кредитование идет на увеличение потребительского спроса. И это, конечно, явление очень опасное. Здесь надо бороться-то не с градусником, который показывает температуру, а бороться с причиной болезни. А это прежде всего высокий уровень бедности, падение реальных доходов населения, о котором я уже сказал. Поскольку, если мы резко сократим потребительское кредитование, то это, безусловно, негативно скажется на потребительском спросе, который — тут я согласен с Центробанком — даже не в этом году, а вообще в последние годы был, наверное, самым провальным помимо экспорта и экономического роста. Поэтому сжатие потребительского кредитования приведет к углублению стагнации. Другое дело, что, конечно, банки должны проявлять определенную осторожность, и если у человека уже сверхвысокий уровень закредитованности, то кредитовать его надо с повышенной осторожностью. Но опять-таки, повторю, здесь лечение болезни лежит не в сфере кредитования, а в сфере низких доходов населения. Вот здесь надо искать рецепты лечения.
Валентин Катасонов — экономист: Валентин Катасонов экономист:
— Не только потребительские кредиты, вообще все кредиты душат российскую экономику. Потребительские даже составляют меньшую часть всего объема кредитов, которые выданы и не закрыты до сих пор. Кредиты — это удавка на шее России. Просто сегодня как-то на первый план вышла именно эта тема. Но задолженность предприятий реального сектора экономики не менее катастрофическая. Мы соприкасаемся только с частью проблемы. Понятно, что люди не очень хорошо осведомлены, как устроена вся финансово-кредитная система. Они ходят на работу, получают за нее деньги, но ведь в любой момент предприятия или организации, в которых они работают, могут стать банкротами. И не просто, может, станут, а неизбежно станут, так как ставки по кредитам, предоставляемым российским предприятиям, составляют 15 процентов. А рентабельность большинства находится на уровне 5–7 процентов. Сопоставление этих двух показателей приводит нас к очевидному выводу: предприятия рано или поздно станут банкротами. Люди останутся без работы.
Марат Галеев — председатель комитета Госсовета РТ по экономике, промышленности и инвестиции: Марат Галеев председатель комитета Госсовета РТ по экономике, промышленности и инвестиции:
— Однозначно говорить, зло это или нет, даже неуместно. Кредитование — это инструмент. Если им грамотно пользоваться, соизмерять возможности, то это совершенно нормально. Это даже ускоряющий развитие экономики инструмент. То есть само по себе кредитование не виновато. Кефир полезен, но ведро кефира может навредить. Другой момент, что к потребительскому кредиту нужно относиться ответственно, этому надо учиться. Почему-то люди готовы прогнозировать лишь на короткие сроки, когда что-то хочется. И не всегда при этом они думают, как потом это возвращать. Тут все зависит от уровня понимания отдельных людей, как можно работать с этим инструментом. Но, поскольку у нас рыночная экономика молодая — в первом поколении, можно сказать, — случаи перекредитованности случаются чаще, не хватает умения принимать решения.
Есть ли механизмы, которые могут помочь исправить ситуацию? Нет, быстрых механизмов нет ни в чем. Чудес каких-либо ждать не стоит, наверное. Надо воспитывать население с молодых ногтей, объяснять, как пользоваться этим инструментом, это ведь всегда вопрос сегодняшних удовольствий и завтрашнего дня. Взвешенные решения не все способны принимать, всегда так было. Просто нужно добиваться, чтобы неосведомленных людей было меньше…
Степан Демура — финансовый и биржевой аналитик: Степан Демура финансовый и биржевой аналитик:
— В таком объеме, как у нас, — да. Грубо говоря, потому что даже тот потребительский кредит, ипотечный, который взят, не может быть выплачен. Доходы населения реально падают, причем быстрее, чем официальная статистика. Здесь я с Орешкиным согласен. Только это называется не взрыв, а коллапс. Взрыв в экономике обычно предполагает взрывной рост. Так что это — дефляционный коллапс. Единственное, потери будут не такими существенными, как в цивилизованных странах. Почему? По одной простой причине — у нас потребление в структуре экономики занимает незначительное место. Что касается возможности исправить ситуацию, механизм один — простить всем кредиты. Пойдут ли на это банки? А их никто спрашивать не будет. Это такая невиданная щедрость — даже, китайцы, по-моему, подобного не делали.
Понимаете, в чем идиотизм ситуации: у наших властей нет вообще никакой экономической программы дальше, чем на один день. Потому что, с одной стороны — да, они признают, что надо развивать потребление, а с другой — признают, что потребление под угрозой (закредитованность населения). И в то же время они всячески продолжают обирать население, увеличивая поборы, сборы и все остальное. То есть приближается, как они говорят, конец экономики, но и свой собственный конец… Это гениально!
Азат Хаким — директор авиакомпании «Тулпар»: Азат Хаким директор авиакомпании «Тулпар»:
— Согласен, что угроза, потому что покупательская способность населения падает — и это факт. Еще уменьшается количество представителей среднего класса. Это даже бо́льшая угроза, потому что это наиболее подвижная, наиболее энергичная часть населения, которая платит налоги в том числе. Прежде всего нужно поднимать реальную зарплату людей через уменьшение налоговой нагрузки на работодателей и на само население. Налоги для работодателей надо уменьшать, потому что, даже имея желание поднять зарплату, он не может, потому что сразу же увеличится налог, и себестоимость продукции возрастет, и она становится неконкурентной.
Павел Медведев — экономист, финансовый омбудсмен: Павел Медведев экономист, финансовый омбудсмен:
— Я согласен с министром, ситуация очень тревожная. Но, по моим представлениям, Орешкин недоговаривает. Не представляю, правда: недоговаривает, потому что не знает или знает, но не договаривает. Он допускает по крайней мере две ошибки: оценивает закредитованность человека отношением суммы денег, которые нужно доплатить для обслуживания кредитов, к его доходам. Это абсолютно абсурдная величина. Вот почему: подавляющее большинство закредитованных граждан имеют очень низкий доход. Либо на уровне прожиточного минимума, а часто даже и ниже. А по определению прожиточного минимума, если из него копеечку отнять, его уже будет недостаточно для того, чтобы человек не умер с голоду. А Орешкин соглашается с тем, что если эта дробь меньше 50 процентов, то терпимо. Это первый абсурд.
Второй — он вычисляет денежные потоки. Я скажу не теми словами, которыми он, но, мне кажется, я скажу понятнее. В течение года из-за того, что есть кредитование граждан (банки, микрофинансовые организации), есть поток денег в карманы граждан. Вот получил я миллион рублей в долг, положил в карман и начал использовать. И есть поток, опять же в течение года, когда из карманов граждан деньги утекают в кассы банков и микрофинансовых организаций. Почему? Потому, если я в прошлом году взял тысячу в долг, весь этот год я, скорее всего, каждый месяц что-то плачу. Так вот Орешкин думает, что тот поток, который идет из финансовых организаций в карманы россиян, больше, чем тот, который идет в обратную сторону. Он так думает, потому что верит, что кредиты выдаются под тот процент, который написан в правом верхнем углу первой страницы договора. А это неправда. Хотя бы потому, что есть слово «накрутка» — втюхивание, извините за выражение, платных услуг. Например, страховка, которая, как правило, не нужна. А если, не дай бог, пригождается, то ты никогда не попадаешь в страховой случай… То есть кредитование уже сейчас является способом отъема денег у граждан и снижения их покупательской способности.
Есть ли механизмы у российских властей, которыми могут помочь исправить ситуацию? Орешкин грозится выработать такой механизм. Я не подозреваю его в обмане, такой механизм вырабатывали разные страны, которые попадали в тяжелое положение. Но этот механизм требует вложений. Как можно освободить граждан от долговой петли? Придется заплатить кредиторам. Нельзя этим кредиторам сказать, мол, вы дали денег людям, но мы разрешаем их вам не платить. Это тут же внесет абсолютный невыносимый беспорядок в финансовую сферу. И те, кто мог платить, тоже перестанут это делать. Чего ради? А кто не может платить, он и сейчас не платит. Нужна очень честная и хорошо организованная инфраструктура, человеческая, которая должна определять, кому надо помочь, а кому нет. В Татарстане, насколько я знаю, есть социальные органы (да, они, конечно, не все население в глаза видят), которые умеют и могут оценить тех, кто совсем умрет завтра, если не помочь, и отличают от того, кто еще неделю может протянуть. Вот такие институты надо создавать.
Айрат Фаррахов — депутат Госдумы РФ: Айрат Фаррахов депутат Госдумы РФ:
— Я не считаю, что это зло, и больше придерживаюсь позиции Центрального банка страны. Если мы говорим о глобальной экономике, вопрос в следующем: 75 процентов населения страны сейчас живут в минус, а денег, получаемых с официальной заработной платой, не хватает на жизнь. Это очень плохо, при этом 50 процентов зарплаты направляют на погашение долгов. Максим Орешкин говорил о двух вещах: о том, что население закредитовано, и в какой-то момент оно перестанет выплачивать, а количество банков, которые могут дать кредит, может уменьшиться, и тогда начнется кризис. Я считаю, что дело не в этом, а в том, что сегодня структурные реформы идут не так быстро в стране и мы не наблюдаем признаков экономического роста.
И если это так, то какая-то отдельная причина — это не фактор, исправив который, мы изменим ситуацию. Поэтому я и говорю, что все намного сложнее. Нужно структурно менять экономику и давать возможность людям больше зарабатывать деньги, поддерживать предпринимательство, поддерживать деловую активность, и именно тогда у людей появятся дополнительные деньги, а когда появятся деньги, они не будут брать кредиты. В конце концов, люди берут кредиты только для того, чтобы дожить до следующей зарплаты. К сожалению, речь идет не о роскоши, а о прожиточном минимуме.
Михаил Скоблионок — предприниматель, президент еврейской национально-культурной автономии РТ: Михаил Скоблионок предприниматель, президент еврейской национально-культурной автономии РТ:
— Полностью согласен, любой потребительский кредит должен быть обеспечен благосостоянием народа, а у нас все живут в кредит, а этот кредит не обеспечен. Все живут сегодняшним днем — берут, а потом в один момент все это лопнет. В других отраслях то же самое, никто не просчитывает за многие годы вперед: нефть есть, газ есть — мы и живем. А нормальный бизнесмен сегодня живет бедно, завтра бедно, послезавтра бедно, но он вкладывает деньги в то, что потом его будет кормить. Так же и страна должна вкладывать и сегодня, и завтра. Очень правильная была политика при советской власти, когда строили заводы, предприятия. Хоть и жили бедно, но вкладывали деньги в экономику. Если бы брали кредит на развитие бизнеса — это нормально, а брать их, чтобы отдохнуть, или на еду…. Банки раньше давали на строительство деньги, но они и контролировали это, давали на развитие предприятий и следили, потому что банки были государственными, а сейчас такой бардак.
Вадим Хоменко — вице-президент АН РТ: Вадим Хоменко вице-президент АН РТ:
— В связи со снижением процентной ставки банками, население стало больше брать кредитов. Речь идет о платежеспособности населения, о возможности возврата соответствующих кредитов. В прошлом году доля накоплений населения составляла около 6 процентов — это очень мало. Есть даже такая схема, как перекредитование, когда берут новый кредит и за счет него погашают старый, но, как ни откладывай, наступает час икс. В этих условиях, конечно, вопрос стоит о возможностях населения возвращать кредитные суммы. Сейчас пытаются использовать такой механизм, как кредитная история человека.
Но самый главный способ — повышение реальных доходов населения. На Западе человек берет кредит для покупок, без которых можно прожить, то есть речь не о процессе выживания. Например, человек берет под квартиру, на учебу, а у нас люди берут на элементарное выживание — от получки до получки. Берут потому, что денег нет. Если свыше 50 процентов россиян говорит, что им денег хватает только на одежду и продукты питания, то это о чем-то говорит. Повышать доходы населения надо, но за счет чего? Экономика очень слабо развивается, в этом году Центробанк снижает рост процента ВВП до 1–1,5, то есть приближаемся к нулю. Второе, самое главное — это вопросы по выравниванию доходов населения. У нас колоссальное расслоение населения по доходам. Выравнивание нужно делать через прогрессивную шкалу налогов и другие инструменты. Говорят, если обкладывать богатых налогами, то они убегут. Да никуда они не убегут: Рузвельт в свое время так обложил богачей, но они никуда не убежали.
Рашит Низамов — ректор КГАСУ: Рашит Низамов ректор КГАСУ:
— Я никогда в долг не брал. И даже когда был ассистентом, а это была низшая ступень в моей карьерной лестнице, получал зарплату в 106 рублей (50 в аванс и 56 в получку), и как-то растягивал эти деньги. И жена к этому с пониманием относилась… Кроме того, старался никогда не брать денег в долг. И детям своим говорил, что безденежье — это, конечно, плохо, но самое проблемное, это когда ты должен. Люди идут на необдуманные вещи, становятся злыми, с ними трудно вести диалог, и все это очень нехорошо.
Есть ведь законы сохранения — энергии, движения и прочего. И, исходя из этих законов, люди, которые получают небольшую зарплату, не могут ездить на «Мерседесах», не могут отдыхать на шикарных курортах. А если они это делают, влезая в кредиты, то это неправильно. Они должны отдыхать сообразно заработкам. А у нас подчас люди, чтобы отдохнуть, позволяют себе совершенно невозможные траты, покупают машины, которые дороже их квартир… Все это очень разбалансировано и ни к чему хорошему привести не может. Я не великий экономист, но вижу, что если нарушаются законы природы, то природа за это накажет. Невозможно зарабатывать меньше, а тратить — больше. Все это может привести к какому-то экономическому коллапсу.
Альбир Крганов — муфтий ДСМР, член Общественной палата РФ: Альбир Крганов муфтий ДСМР, член Общественной палата РФ:
— Если у человека нет возможности, а ему нужны средства, то в Коране говорится, что давать человеку взаймы благое дело. Это с точки зрения ислама. Взаймы без выставления каких-то условий, ровно ту сумму, что брал, он должен возвращать. К сожалению, сейчас люди, имеющие достаток, не торопятся оказать помощь тем, кто к ним обращается. До революции богатые люди были очень серьезными меценатами, они делились своим богатством с народом, строили социальные объекты, а сейчас таких примеров, к сожалению, мало.
Есть другая сторона этого вопроса: когда человек дает взаймы, то нужно вовремя возвращать. Это зависит и от культуры, и от возможностей людей, многие не могут возвращать. Существует мнение, что лучше не давать, чтобы не нажить завтра себе врага. Вот эта культура, когда человек дает и ему возвращают без каких-то условий, сегодня не работает. Люди вынужденно уже берут микрокредиты, большие и так далее. Это вызывает тревогу в обществе. Причем кто-то берет кредит по реальной необходимости, а есть такие, кто, не работая, хочет красиво жить. Здесь, я считаю, нужна — мы это и в Общественной палате обсуждали — всемерная поддержка малого и среднего бизнеса. К сожалению, и в этом сегменте сегодня есть много вопросов, существует давление налогами на средний и малый бизнес. Решение этих вопросов сняло бы ряд других проблем, в том числе и эту.

 Фото: commons.wikimedia.org (CC BY-SA 4.0); «БИЗНЕС Online»

А вы когда-нибудь брали потребительский кредит?
22%Сейчас выплачиваю один или несколько таких кредитов
7%У меня только ипотека
30%Раньше брал, но больше не хочу
39%Нет, никогда
2%Свой вариант (можно оставить в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (59) Обновить комментарииОбновить комментарии
Моисей
27.07.2019 09:05

Национальный банк Финляндии провел любопытное социологическое исследование, на тему зависимости умственного развития и финансового рационализма, и обнаружили потрясающий факт. Люди попадают в кредитные ловушки потому, что у них НИЗКОЕ IQ! Статья «IQ, ожидания и выбор» опубликована на днях в серии Working Papers Банка Финляндии за подписями нескольких авторов.

Помогло стечение обстоятельств: финские вооруженные силы тестируют всех призванных в армию 20-летних мужчин и исследователи получили ограниченный доступ к этим данным, а также смогли корректно сопоставить их с потребительским поведением. В результате доказано, что люди с более высоким IQ (выше медианы) статистически точнее предсказывают ожидаемую инфляцию в течение следующих 12 месяцев и в целом формируют домохозяйства с более рациональным балансом расходов, доходов и кредитной нагрузкой. Влияние на результаты «социальных» факторов (доход, обеспеченность, образование, место работы) менее значимо.

В принципе это вполне объяснимо. Увлекающиеся кредитами берут их, как правило, на так называемое демонстративное потребление, т.е. пытаются купить вещи, которые им на самом деле не по карману. Естественно, человек с высоким уровнем интеллекта не будет заниматься подобной ерундой, вполне понимая, что, если он приобрел себе IPhone или BMW, то лучше жить вряд ли станет. А вот беднее наверняка. Причем в наибольшей степени это касается России - стране катастрофического неравенства. Оно особенно хорошо видно между периферией и столицей, где с примерами ультрадорогого потребления мы сталкиваемся каждый день.

Подобное неравенство ничем не возможно оправдать, ведь у нас не кастовая система, поэтому люди, конечно, начинают спрашивать: «а с какой стати?». Кредит оказывается выходом из этой психологически тяжелой ситуации, «когда ты чувствуешь, что ты ничем не хуже другого, что должен, но не справляешься» и люди загоняют сами себя в кабалу, не вполне отдавая себе отчет, что на самом деле для них ничего в лучшую сторону не меняется.

  • Анонимно
    27.07.2019 08:40

    Это ж последняя ступень к полной нищете

    • Моисей
      27.07.2019 09:05

      Национальный банк Финляндии провел любопытное социологическое исследование, на тему зависимости умственного развития и финансового рационализма, и обнаружили потрясающий факт. Люди попадают в кредитные ловушки потому, что у них НИЗКОЕ IQ! Статья «IQ, ожидания и выбор» опубликована на днях в серии Working Papers Банка Финляндии за подписями нескольких авторов.

      Помогло стечение обстоятельств: финские вооруженные силы тестируют всех призванных в армию 20-летних мужчин и исследователи получили ограниченный доступ к этим данным, а также смогли корректно сопоставить их с потребительским поведением. В результате доказано, что люди с более высоким IQ (выше медианы) статистически точнее предсказывают ожидаемую инфляцию в течение следующих 12 месяцев и в целом формируют домохозяйства с более рациональным балансом расходов, доходов и кредитной нагрузкой. Влияние на результаты «социальных» факторов (доход, обеспеченность, образование, место работы) менее значимо.

      В принципе это вполне объяснимо. Увлекающиеся кредитами берут их, как правило, на так называемое демонстративное потребление, т.е. пытаются купить вещи, которые им на самом деле не по карману. Естественно, человек с высоким уровнем интеллекта не будет заниматься подобной ерундой, вполне понимая, что, если он приобрел себе IPhone или BMW, то лучше жить вряд ли станет. А вот беднее наверняка. Причем в наибольшей степени это касается России - стране катастрофического неравенства. Оно особенно хорошо видно между периферией и столицей, где с примерами ультрадорогого потребления мы сталкиваемся каждый день.

      Подобное неравенство ничем не возможно оправдать, ведь у нас не кастовая система, поэтому люди, конечно, начинают спрашивать: «а с какой стати?». Кредит оказывается выходом из этой психологически тяжелой ситуации, «когда ты чувствуешь, что ты ничем не хуже другого, что должен, но не справляешься» и люди загоняют сами себя в кабалу, не вполне отдавая себе отчет, что на самом деле для них ничего в лучшую сторону не меняется.

      • Анонимно
        27.07.2019 14:25

        Двадцать лет ещё никакие не потребители. Сорок было бы намного нагляднее и понятнее.
        Ошибочная база для перспективных выводов.

      • Анонимно
        27.07.2019 18:08

        По поводу IQ - у меня еще бабушка покойная, 1924 года рождения, всегда говорила, что одежке протягивай ножки.
        Не по средствам живут дураки.

      • ПанАлекс
        28.07.2019 08:46

        Вы не совсем правы - Пример Финляндии практически неприменим к нашей стране!
        Вот даже я, по тестам вроде как с высоким IQ но в кредитную ловушку тоже себя загонял! И там не было сверхдорогих авто и прочих выпендрежных трат. Просто попал в состоянии апатии и равнодушия к завтрашнему дню. Было некое жизненное разочарование и "опускание рук". Некая безнадега.
        Из кредитной ловушки выбрался как только поменял отношение к жизни и надоела постояная мысль, "как платить следующий кредит".
        Вот и у большинства населения "кредитная ловушка" вовсе не от IQ зависит, а от уверенности в завтрашний день, от беспросветной жизни и безнадеги! Вот и совершают алогичные поступки, беря в кредит явно не самые нужные и необходимые вещи, за которые расплачиваться явно не хватит ресурсов! Махнув рукой на "завтра" они пытаются пожить хотя бы "сегодня" "как люди". И ведь понимают хорошо, что тот же Путин и Единая Россия (особенно региональная!) делают все, чтобы "завтра" у этих людей наступило в как можно большем "кредитном рабстве" или вообще не наступило!
        Вот это и есть "информационная война", что без оружия и прямого убийства уничтожает население куда эффективнее!

        • Анонимно
          29.07.2019 08:17

          В том то и дело, что люди, загнавшие себя кредитами не живут СЕГОДНЯ, потому что не могут позволить себе ничего лишнего! Сходить куда то, сьездить на выходные куда-нибудь в другой город или страну, порадовать себя какой-то безделицей!

      • Анонимно
        29.07.2019 08:14

        Да, особенно машины хапают в кредит! Это прям сплошь и рядом сейчас!

    • Анонимно
      27.07.2019 11:30

      Ездили на море. По всей дороге пробки. Нищета на кроссовера в поисках корочки хлеба мчится к морю. Видимо вплавь кинется в цветущий Ближний Восток.

      • Анонимно
        27.07.2019 19:03

        крайне недалекий комментарий. На море сколько людей могут съездить? 1-2-3 миллиона человек. А ты тут пишешь словно вся страна живет и шикует.
        Я знаю массу людей которые за всю жизнь ни разу на море не были.

        • Man_16rus
          27.07.2019 21:49

          Знаю людей младше 3-х лет, и старше 89-ти, которые не были на море. Остальные были все 100%

          • Анонимно
            27.07.2019 23:32

            20 миллионов бедных скрытно катаются на море на деньги, полученные в собесе.

          • Анонимно
            28.07.2019 05:07

            Голословное утверждение, вам приснилось?.

        • Анонимно
          27.07.2019 23:07

          Ну да из Казани никак 3 миллиона не съездит!! Максимум 2!! Ваш комментарий глубже Казанки в районе Дербышек.

        • Анонимно
          28.07.2019 11:11

          Только в Турцию ожидают 6 млн россиян, а по остальным курорта млн 40 наберется

          • Анонимно
            30.07.2019 07:15

            есть люди которые ездят отдыхать за границу по 4 раза в год. есть в татарстане миллиардеры. по твоей логике значит все хорошо и все богаты и отдыхают на морях и в загранку летают.
            у тебя логика то есть?

      • Анонимно
        28.07.2019 21:52

        Вообще то таже самая нищета не с луны нам свалилась она родилась в нашей стране где раньше втирали до потери пульса что все равны. Просто кто то оказываеться в нужное время в нужном месте а кто то нет. Как правильно на 1000% пишет Азат Хаким для того чтобы вернуть нормальную экономику в стране люди должны почуствовать уверенность в завтрашнем дне. Уверенность должен почуствовать и бизнес что налоги гсм и жкх не растут а можно развиваться и платить людям достойную оплату которую дальше работник не копит на черный день а свободно тратит зная что завтра все ок. При этом не надо никаких субсидий и грантов это зло и плодит бездельников и кормушка для жуликов. Лучше уменьшить до минимума налоги чтобы было выгодно платить всем в открытую а не заниматься обналом и прочей махинацией которая сегодня выгодна многим.

  • Анонимно
    27.07.2019 08:50

    Нищий Народ - это Злой Народ.
    А Злой Народ - это Активно-Агрессивный Народ.
    И рано или поздно Народ обязательно найдёт и покарает тех,кто довёл его до такого состояния.
    Так,что,чем хуже - тем лучше.

    • Анонимно
      27.07.2019 09:50

      Также думали в Украине, а теперь украинцы сами себе завидуют как они жили до Майдана хорошо.

      Российский народ в массе своей разумный и заниматься ерундой не будет.


      А ваши мечты совпадают со скакунами с Майдана,которые мечтают неистово чтоб подобное произошло в России..Чтоб себя как-то оправдать, понимая что их развели как последних лохов..

    • Анонимно
      27.07.2019 11:28

      Ни разу не люблю нынешнюю власть, но вот прогнозы что во-вот скоро народ покарает проворовавшуюся элиту, уже слышу очень давно, разочаровался ждать, уже не жду. Это уже превращается в полумифическое "время расплаты", "справедливый суд" ну вы поняли...лично я думаю пока люди массово не начнут голодать ничего не будет, но в современных реалиях до такого еще очень далеко, возможно не одно поколение...за это время скорее элита сама поменяется в еще более худшую форму

    • Анонимно
      27.07.2019 13:28

      Народ не способен сам подняться, только под руководством тех, кто поумнее. Если те, кто поумнее, решат отнять и поделить собственность других)

      • Анонимно
        27.07.2019 14:14

        Русский бунт - это самостоятельное восстание. Конечно, нужен некий главарь-вожак, который бы повёл народ. Но сначала начинается неорганизованный бунт, а уж потом из рядов бунтарей проявляется лидер.

        • Анонимно
          27.07.2019 21:44

          В данный момент неорганизованный невозможен - быстро подавят.

    • Анонимно
      27.07.2019 18:02

      За развал СССР кто ответил? За 90-е кто ? Где ваши бунты, про них слышу последние 10 лет

    • Анонимно
      27.07.2019 19:06

      агрессивный народ направит агрессию на своих ближних. кто то внутри семьи, кто то на соседей, кто то на работе, кто то на дороге.
      Дети выросшие в семье в которых царит нищета и агрессия, становятся малолетними преступниками. Из них вырастают матерые уголовники.
      Может дальше сможешь выстроить логическую цепочку?
      Или будешь дальше бред нести?

    • Man_16rus
      27.07.2019 21:50

      Когда же ваш президент Пороха будет покаран и главное кем!?
      В Америке уже огромные часть населения живет в палатках в пригороде. Что-то Трамп довольный ходит до сих пор!

      • Анонимно
        27.07.2019 23:33

        А им так же отвечают - не надо бухать, идите работать.

  • ПанАлекс
    27.07.2019 08:53

    Демура озвучил решение вопроса по-Ленински! Ведь нас много лет обманывали, рассказывая, что Ленин отдал землю крестьянам. На самом деле по реформе 1861г она и так как бы передана крестьянам, на условиях кредита-лизинга на 30 лет. Через 56 лет почти 3/4 земель так и не было выкуплено!!! То есть поколения передавали долги по "земельной ипотеке" но так и не становились владельцами.
    А Ленин просто "обнулил" выплаты и прекратил "ипотечное рабство"!
    Сейчас тоже, 3/4 россиян не в состоянии выплатить взятые кредиты и ипотеки - они только оплачивают % и "минимальные платежи" по картам и "рассрочкам". Нынешняя власть и Путин не намерены прекращать это "кредитное рабство". Даже наоборот, резко растет доля расходов бюджета РФ на выплаты банкирам - финансистам. То есть затяжка удавки "рабства" только приветствуется властью.
    Партия судного дня в своей программе считает возможным, как минимум, обнулить все ставки по кредитам и ипотекам, а как максимум - признать решение восстанавливаемых органов власти СССР (только тех, кого признали таковыми в международном праве, то есть Королевой), о том, что в связи с тем, что банками или любыми финансовыми организациями не заключены договора о кредитовании граждан СССР с органами власти СССР, следовательно граждане СССР не обязаны платить кредиты и проценты. Это проблемы банков и их владельцев.

    • Анонимно
      27.07.2019 13:31

      Интересные выкладки, Пан, у Вас с Булгариным. Но, что касаемо темки «75% населения живут в минус, денег не хватает на жизнь. Это очень плохо!», - такова жизнь, что эмоциональные решения "Жизнь хороша здесь и сейчас, а там - как карты лягут" превалируют над рассудительностью, поскольку мы прём как танки фсегда Алга, а если обрыв на пути или враги сожгли родной мост, то разворачиваемся и, снова, - Алга:-)))))))))))


  • Булгарин
    27.07.2019 09:37

    По сути министр признался в своей беспомощности. Раз единственным фактором роста экономики России является накачка деньгами за счет кредитов, то это да, реально ведет страну к экономическому коллапсу. Но ведь тут не ЦБ виновато, а как раз министерство, которое и призвано обеспечить тот самый рост экономики и рост дохода его граждан. А раз так, то перевод стрелок на ЦБ, показывает только безвыходность ситуации и ничего более.

    • Анонимно
      27.07.2019 10:55

      Не имею экономического образования, но для меня очевидно, что кредиты никак не увеличивают потребительский спрос, а наоборот снижают. К примеру я беру кредит на покупку смартфона и плачу по нему три тысячи в месяц. Если бы я не брала кредит, эти деньги я бы все равно потратила- на одежду, кафе, кино, т.е. то что могу позволить без кредитов. Но с кредита я еще плачу процент банку, который уже не стимулирует спрос, а снижает, т.к. эти деньги я бы могла потратить на услуги и развлечения, а на деле идут в прибыль банкам ну и выводятся дальше зарубеж.

      • Радиоволна
        27.07.2019 23:28

        Попробуйте мыслить более глобально.
        Это у отдельного человека спрос снижается, т.к. часть средств изымается на оплату процентов.
        А в масштабах государства вполне себе увеличивается за счет оборачиваемости средств.
        Банк не складывает проценты по кредитам в кубышку, а погашает из них проценты по депозитам, платит зарплату сотрудникам, содержит офисы, а остатки этих процентов выдает на новые кредиты, и пожалуйста - пока вы экономите, уже следующий человек купил смартфон.
        А вывод за рубеж - это уже совсем другая история, которой занимается следственный комитет.

        • ПутчДемона
          29.07.2019 10:16

          За счет кредитов только финансовая сфера и развивается, а реальная производственная сфера остается без покупателей товаров.

      • Анонимно
        28.07.2019 12:34

        Вы пекарь - хватало только на хлеб. Купили в кредит мяса, маясник на вырученные деньги купил у Вас еще хлеба, вы заработали дополнительные деньги и так по спирали

      • Анонимно
        29.07.2019 09:41

        Ну Вы описали поведение рациональное, А в Мире (Вы дивитесь и не только у Нас в стране), Люди Ведут немного по другому. Например Вы Взяли в кредит смартфон, Через пол года Вам допустим захотелось поехать отдыхать, и Вы просто перекредитовываетесь, гасите старый Кредит, берете Новый но уже большую сумму, Потом Вам протуливают Кредитку, которую Вы истратите, Потом Вы с помощью программ рефинансировния объединяете Кредит и Кредитку, и так далее и так далее

  • Анонимно
    27.07.2019 11:03

    Прав президент ЕНКА РТ . СССР строил вкладывал в экономику, строительство, работники чересчур не шиковали. Кассы взаимопомощи профсоюзов давали ссуды без процентные, в размере в среднем 2-3 зарплат на год на крупные покупки.Низкие зарплаты , вот и не хватает, да 5% минимум безработные. Предприятиям тоже давали кредиты безналичные , столько же они возвращали без %.

  • Анонимно
    27.07.2019 11:38

    Кредит придумали в своё время умные люди.Если китаец берёт у себя в стране кредит то он покупает китайскую вещь и этим только стимулирует производство.А у нас покупая на кредитные деньги китайскую вещь мы стимулируем чужое производство.Вот почему и нет нам пользы от всеобщей закредитованности.А наши экономисты этого не понимают.Кончиться всё это обвалом неплатежей и финансовым кризисом как в конце восьмидесятых начале девяностых.Людям просто начнут платить такие деньги на которые они в течении нескольких месяцев смогут рассчитаться по старым кредитам.Правда новые кредиты они будут брать уже на товары по новым ценам.И так пока опять все не станут миллионерами.Ну а потом опять обрежут несколько нулей.

  • Анонимно
    27.07.2019 13:30

    Друзья не драматизируйте ситуацию.Правы все комментаторы. Кредиты в России действительно очень дорогие и никак не стимулируют производства внутри страны.

    Данная ситуация будет до 2029-2030 года.точнее до 2024 год солнцеликий законно исполняет свои обязанности по конституции РФ а далее "народ" его просит остаться на один срок ....далее уже биология прикратит полномочия.бессмертие и слабоумие не лечится .... всё произойдёт естественно.

    Мы с Вами увидим как постареют действующие министры и их дети уже станут очень взрослыми но по прежнему они все с детьми,успешными жёнами и друзьями будут думать о россиянах и как ввести новые налоги и увеличить действие штрафы и пени.

    Креди,ипотека,карты,займы это жёсткий поводок чтобы контролировать население. Если заёмщик вышел из под контроля системы то у него можно заблокировать карты,отнять кредитный авто,выгнать из ипотечной квартиры...если и это не поможет по лишить свободы чтобы посидел подумал.

    Все трудности впереди.после 2022 года.чтобы все и всё были прозрачными и предсказуемыми.

    Команда смирно !!! Одинаково должна звучать и пониматься всеми одинаково.

  • Анонимно
    27.07.2019 14:09

    А вот цены на жилье растут, все ипотеки берут, когда условная однушку стоит в 2-3 раза дороже чем 2 года назад, о чем люди думают?

    • Анонимно
      27.07.2019 21:02

      Я не помню рекламы жилой недвижимости, а сейчас она появилась. Причем массово. Что лично мне кажется подозрительным.

    • Анонимно
      27.07.2019 21:26

      после того как банки стали сыпятся один за одним, многие вкладывают деньги в квартиры. более половины квартир в новостройках куплены для этого. ты же считаешь что это нищее население рвануло покупать

  • Анонимно
    27.07.2019 14:51

    Кредитование ,это есть обогащение богатых вкладчиков,вороватым путем накопившие деньги в лихие 90 ые и 2000 ные ,создавшие банки.То есть продолжается расслоение общества.До каких пор?

  • Анонимно
    27.07.2019 18:25

    Зато банки лопаются от денег, звонят регулярно и предлагают взять денег, всучивая при этом страховку за несусветную сумму.

  • Анонимно
    27.07.2019 18:49

    Кредитное рабство , это узаконенная финансовая схема верхушки власти .Финансово-экономически она не дает рост производства , видимо это и нужно ставленникам Вашингтона.

  • Анонимно
    27.07.2019 20:32

    Кредиты-это порабощение. Вначале платим налоги, их сдают в банк, а он раздает под проценты, то есть наши же деньги нам под проценты. О каком развитии речь? Банки обогощаются непомерно,
    другие в кабалу попадают. Вот и все.

    • Радиоволна
      27.07.2019 23:39

      назовите хоть один коммерческий банк, в котором аккумулируются налоги
      если вы пришли в сберкассу платить налог, это не значит, что деньги так и остались в этой сберкассе

  • Man_16rus
    27.07.2019 21:53

    Кредит - всегда благо, если пользоваться им разумно. Без кредита к меня бы не было первой машины, и второй и третьей тоже!
    И не было бы квартиры!
    Кредит в умелых руках это добро. Просто надо дружить с головой!

  • Man_16rus
    27.07.2019 21:54

    Кредит в разумных пределах - это двигатель экономики. Человек с кредитом всегда мотивирован, всегда работает, всегда стремится зарабатывать больше!
    Только олени, которые берут кредит, чтобы платить стрый кредит портят статистику!

  • Анонимно
    27.07.2019 22:02

    Когда человек зависит от кредита , он боится потерять работу, тогда им просто управлять.

  • Анонимно
    27.07.2019 23:04

    Если кредит без % или с отрицательной ставкой целевой кредит на приобретение оборудования тогда да эти кредиты во благо

  • Анонимно
    29.07.2019 13:11

    не мешайте все в одну корзину!
    кредит не должен быть без %, но и не должен быть по 10% годовых!!!
    нужно брать пример с развитых стран, в которых ипотечный и потребительский кредиты на уровне 4-5% годовых.
    тогда вполне возможно наращивать суммарный заработок.

  • Анонимно
    29.07.2019 17:23

    /...дефляционный коллапс/
    Культурно это называется дезинфляцией.

  • Анонимно
    30.07.2019 10:05

    Большая разница в заработках. Несколько процентов от населения страны "малоимущих", т.е. которым всё мало, продолжают грести к себе. Пора делиться - поддержать экономику страны, ну и, может быть, для сохранения нажитого "непосильным трудом".

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль