Общество 
28.07.2019

«Слабых не уважают»: в 250 км от Омска почти тайно установили 30-тонного Ермака

Общественный активист Камиль Сайфулин рассказывает, почему 425-летие города Тара стало грустным праздником для местных татар

Установка памятника Ермаку в Омске три года назад вызвала недовольство среди татарской общественности. Тогда, несмотря на письма губернатору, в том числе и от ВКТ, памятник спорной исторической фигуре в местах традиционного проживания татар все-таки открыли. И вот новый сюрприз. При этом, к примеру, до другого исторического памятника — дома купцов Айтыкиных — властям Тары дела нет.

Ко дню города в Таре, что находится в 250 км от Омска, установили 30-тонный памятник завоевателю Сибири Ермаку Ко дню города в Таре, что находится в 250 км от Омска, установили 30-тонный памятник завоевателю Сибири Ермаку Фото: Анастасия Курникова

«ЕЩЕ ДО СВОЕГО ОТКРЫТИЯ БЮСТ СТАЛ ПРИЧИНОЙ РАЗДОРА В ГОРОДЕ»

Ко дню города в Таре, что находится в 250 км от Омска, установили 30-тонный памятник завоевателю Сибири Ермаку. 24 июля 2019 года в 16:00 на сайте «Тарского Прииртышья» появилась заметка: «Предприниматели во главе с Александром Лукьяненко — инициатором появления на въезде в город памятника Ермаку — завершают работы по подготовке кургана и фундамента под 30-тонную скульптуру».

На момент публикации статью с сайта «Тарского Прииртышья» удалили, но пост «ВКонтакте» под названием «Ермак прибудет в Тару» оставили. Однако с утра 26 июля главный рупор правительства «12 Канал» анонсирует открытие памятника Ермаку ко дню города в подарок местным жителям. В полдень 26 июля «Тара360» сообщает, что памятник установлен утром на перекрестке улиц Радищева и Ленина.

Место резиденции хана Кучума. Сейчас там установлен памятный знак Ермаку. Тобольск Место резиденции хана Кучума. Сейчас там установлен памятный знак Ермаку. Тобольск Фото: Гульназ Бадретдин

То есть информация про установку памятника при въезде в город появляется за три дня до события, при этом в сети нет никаких иных упоминаний про общественные слушания, про сбор предложений по установке памятника и обсуждение дизайна. Вообще ничего нет! Местное население и жители региона поставлены перед фактом установки памятника весьма спорной исторической личности. Согласованные это или несогласованные с областными властями действия — большой вопрос.

Напомним, что 2016 году власти Омской области имели опыт установки бюста Ермаку в Советском парке по инициативе регионального отделения Российского военно-исторического общества, которое на тот момент возглавлял генеральный директор «12 Канала» Александр Малькевич. Местные татары тогда выступили против установки бюста, но никто не прислушался к их мнению: бюст открыли на три дня раньше предполагаемой даты под усиленной охраной. Власть не может себе позволить принять решение и отказаться от его реализации под чьим-то мнением.

Памятный знак Ермаку в Тобольске Памятный знак Ермаку в Тобольске Фото: Гульназ Бадретдин

Спустя три года реконструктор, руководитель омской городской общественной организации «Военно-исторический клуб живой истории „Кованная рать — Служилые люди Сибири“» Василий Минин эвакуировал находящийся в Советском парке деревянный сруб в иное место, а находящийся в двух десятках метров бюст Ермаку имел серьезные проблемы с плиткой, которая норовила отвалиться. Об этом писала омская пресса, обещали все устранить.

То есть еще до своего открытия бюст стал причиной раздора в городе и при этом не смог использоваться по назначению для пропаганды, так и оставшись одиноко стоять среди густых тополей советского парка. В январе 2019 года Минин зарегистрировал и возглавил Тарскую местную общественную организацию «Военно-исторический клуб „Служилые люди Сибири — Тарский острог“».

Татарская деревня в Сибири Татарская деревня в Сибири Фото: Гульназ Бадретдин

«ПРЕДЫДУЩИЙ ОПЫТ УЧТЕН…»

Прошло три года, Малькевич давно покинул Омск, но его имя осталось на веки сохранено на табличках под бюстами Сергея Королева, Ермака и других личностей, которые были установлены в Омске по инициативе Российского военно-исторического общества. В регионе сменились областные и муниципальные власти, но предыдущий опыт учтен, и информацию про открытие большого памятника в области предпочли огласить в районной газете за несколько дней до события.

Время идет, регион пытается пропагандировать развитие туризма, привязывая в том числе и к сельской местности. Да, Тара — старинный город, в котором очень много красивых двухэтажных деревянных строений, не на все из них хватает бюджетных средств для поддержания в должном виде. В мае 2019 года я был в Таре, снял и опубликовал в социальных сетях видео про дом купцов Айтыкиных на улице Нерпинской.

Двухэтажное здание погибает, сыреет, разрушается. Окна первого этажа заколочены досками в целях сохранения дома от посещения вандалами и бомжами. Деревянный пол выдран, помещение на тот момент было затоплено весенними грунтовыми водами. Здание построено в ХIХ веке, является объектом культурного наследия. Сам город Тара был основан казаками в 1594 году, в городе имелась и Татаро-бухарская слобода, есть мечеть.

«Их наследники производили кожу, стекло, сукно, входили в «Ирбитское пароходство», владели пароходами «Работник» и «Тара», устраивали зимний путь от Ирбита до Томска» «Их наследники производили кожу, стекло, сукно, входили в «Ирбитское пароходство», владели пароходами «Работник» и «Тара», устраивали зимний путь от Ирбита до Томска» Фото: Гульназ Бадретдин

Айтыкины — тарские купцы первой и второй гильдий. Основатель династии — потомок исламского миссионера из Ургенча Дин-Али ходжи Ярымов, основавший бухарскую слободу в Таре. Его дети — Нияз и Кармышак — жили в ХIХ веке и вошли в тарское купечество, в 1827–1828 годах открыли короткий путь от Омска до Коканда. Их наследники торговали в Кяхте, Верном, Павлодаре, Семипалатинске, производили кожу, стекло, сукно, входили в «Ирбитское пароходство», владели пароходами «Работник» и «Тара», устраивали зимний путь от Ирбита до Томска. Сыновья Нияза — Абдулл-Фаттах, Насретдин и Рахматулла — в 1856 году получили потомственное почетное гражданство. Абдулл — участник Семипалатинского соглашения об упорядочении торговли в Западном Китае. Насретдин знал фарси, арабский, немецкий, французский, английский языки, собирал книги, совершил паломничество в Мекку и Медину, изучал опыт передовых предприятий. Рахматулла вошел в Сибирское фабрично-торговое товарищество «А. Щербаков и Кº», основавшее Успенскую писчебумажную фабрику. Потомки Айтыкина торговали хлебом, конским волосом и другими товарами в Таре и на Ирбитской ярмарке вплоть до 1917 года.

Наибольшую известность обрел купец Нияз Айтыкин. Когда русские купцы начали развивать торговлю с Китаем, они прошли путем, им «проторенным».

История татар Сибири в одном из музеев История татар Сибири в одном из музеев Фото: Гульназ Бадретдин

Кроме предпринимательской деятельности, братья активно занимались и благотворительностью. Еще их отец и дед финансировали строительство первой в Сибири каменной мечети в Таре. Братья строили мечети в татарских аулах, в городе Павлодаре Казахстана. Насретдин Айтикин открыл в Таре библиотеку. Каменную мечеть в Таре разрушили в 1935 году в период борьбы коммунизма с религией.

Кандидат исторических наук, доцент Омского государственного университета Сергей Татауров писал: «В ходе сбора материалов по семье Айтыкиных я столкнулся с тем, как неравноценно оценивается в отечественной исторической науке деятельность русских и „инородцев“. В монографическом труде Гончарова и А.Р. Ивонина (2006) в списках купцов города Тары I и II гильдий Айтыкины отсутствуют. Только работая с архивами и по публикациям других историков узнаешь, что эти купцы входили в гильдии, занимали очень высокое место в городской жизни Тары. В работах, посвященных русско-китайским торговым отношениям, истории „Чайного пути“ подробно рассмотрены представители русского купечества и практически ничего нет по бухарским купцам, а ведь именно они были первооткрывателями этого торгового пути. Поэтому хочется надеяться, что история Айтыкиных будет написана и эта семья займет достойное место в ряду людей, внесших большой вклад в развитии Сибири».

Татарская деревня в Сибири Татарская деревня в Сибири Фото: Гульназ Бадретдин

«ДОМ КУПЦОВ АЙТЫКИНЫХ ОСТАЛСЯ ОБДЕЛЕННЫМ К 425-ЛЕТИЮ ТАРЫ»

Дом купцов Айтыкиных остался обделенным к 425-летию города Тары, но хочется надеяться, что в дальнейшем появится финансирование, дом будет восстановлен и сможет сохранить татарскую историю города.

Более того, Тара является родным городом Абдрашида Ибрагимова — первого муфтия Японии. Он родился здесь 23 апреля 1857 года. Дед по отцу был ахуном Тары и одним из основателей городской каменной мечети. Мать около 40 лет учительствовала, а отец матери служил муллой в Таре. После учебы в медресе Тюменской области, Стамбуле, Мекке и Медине Ибрагимов вернулся в Россию и с 1885 года служил имам-хатыбом соборной мечети в Таре, там же являлся мударрисом медресе. В 1892–1894 годах служил казыем Оренбургского магометанского духовного собрания. В 1897 году посещает Османскую империю, в 1897–1900 годах совершает путешествие из Стамбула в Египет, Палестину и Хиджаз, затем во Францию, Италию, Австрию, Сербию, Болгарию. Через юг России на Кавказ, вдоль Каспийского побережья в Бухару, Туркестан, область Семиречья. Сибирским караванным путем вновь возвращается в Тару. В 1898 году получил право участвовать в выборе гласных Тарской городской думы на второе четырехлетие 1898–1902 годов. В 1902 году получил право участия в выборе гласных Тарской городской думы на третье четырехлетие 1902–1906 годах. В 1902–1903 годах впервые посещает Японию. Будучи членом правления мусульманской общины Оренбурга, становится одним из руководителей движения «Иттифак аль-Муслимин» и организатором ряда мусульманских конгрессов. Был проповедником идеи объединения суннитов и шиитов. На первом всероссийском мусульманском конгрессе в Нижнем Новгороде главным соперником Ибрагимова был Гаяз Исхаки. В 1905–1907 годах — член центрального комитета либерально-демократической мусульманской партии «Иттифак аль-Муслимин» (союз российских мусульман). В 1906 году избран выборщиком от Тарского уезда в Государственную Думу Российской империи. Занимался торговлей, однако в 1907 году был отстранен от выборов и привлечен к суду как редактор прогрессивной мусульманской газеты. Отбывал наказание.

В 1907 году Ибрагимов был вынужден продать типографию и отправиться в путешествие. Вначале он едет в Восточный Туркестан, Самарканд, Бухару, Семиречье, оттуда вновь на родину. Через некоторое время увозит семью в Казань. В 1908 году Ибрагимов во второй раз отправился в Японию, в феврале – июне 1909 года жил в Токио. С 1921 года Ибрагимов находится в эмиграции. В 1930–1931 годах жил в Мекке. В 1933 году он был приглашен в Японию. В 1938 он вновь приехал в эту страну, стал председателем Dai Nippon Kaikyō Kyōkai, официальной японской правительственной организации по исламу, и имамом Токийской мечети. Вплоть до самой своей смерти в августе 1944 года Ибрагимов продолжал верить в скорейшее обращение большинства японцев в ислам. Ибрагимов умер в Токио 17 августа 1944 года, похоронен там же.

Однако сегодня в Таре нет ни единого упоминания о земляке — выдающемся исламском деятеле, почитаемом во многих странах мира.

Далее за Тарой и Тарским районом также — исторические места проживания сибирских татар, потомков переселенцев поволжских татар и бухарцев. Усть-Ишимский и Тевризский районы самые отдаленные в нашем регионе. Достаточно проехать по татарским селам и увидеть памятные обелиски погибшим в Великой отечественной войне — там одни татарские фамилии. Но спустя 70 лет после общей победы над внешним врагом нужно не забыть напомнить, кто был сильнее и успешнее во внутренних событиях 400-летней давности.

Не имея перспектив развития промышленного потенциала, сельского хозяйства в отдаленных северных районах Омской области, видимо, единственное, чем можно воодушевить людей и заставить почувствовать гордость, — это исторические события 300–400-летней давности, которые имели непосредственное отношение к представителям разных национальностей и ныне живущих здесь.

Хочется верить в дружбу народов и возможность каждого из них изучать родной язык, бережно относиться к культуре и традициям. На данный момент в Таре функционирует муниципальное учреждение «Объединение национальных культур „Дом дружбы“», который располагается в историческом двухэтажном здании. Свою работу ведут представители немецкого, татарского, русского, латышского, эстонского народов, проживающих на территории Тарского района.

После публикации новости на сайте «12 Канала» про установку памятника в Таре, я поделился ссылкой с нашим аксакалом и получил короткий ответ: «Слабых не уважают». Обида затаилась тогда и дополнится в душе и сердце народа сейчас.

P. S. Никто не зовет и не призывает Татарстан помочь в решении данного вопроса, потому что в 2016 году никакой реакции не было из Казани. В каждом регионе татары решают свои проблемы сами. Всемирный конгресс татар нынче не общественная организация, а чиновничья структура одной республики.

Сайфулин Камиль Минуллович родился в селе Воробьево Венгеровского района Новосибирской области в 1985 году. Окончил Омский государственный технический университет по направлению «Связи с общественностью». Общественной деятельностью в татарских организациях Омской области занимается с 2009 года.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (162) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
28.07.2019 09:10

// при этом в сети нет никаких иных упоминаний про общественные слушания, про сбор предложений по установке памятника и обсуждение дизайна//

Как будто у нас проводят общественные слушания по переименования улицы Эсперанто в улицу Назарбаева. Надо сначала научиться уважать мнение своего народа - а потом уж упрекать в отсутствии общественных слушаний" другие регионы.

Даже в тех редких случаях, когда у нас проводятся общественные слушания - они превращаются с "цирк" с лицемерием и открытыми подтасовками - как это в случае передачи леса ТАИФу под стройку в Орловке или при строительстве мусоросжигательного завода в Осиново. Как бы не считали граждане - все равно решает один вечерний звонок сверху. А потом остаётся только подтасовать - и сделать "правильное" решение.

  • Анонимно
    28.07.2019 09:10

    // при этом в сети нет никаких иных упоминаний про общественные слушания, про сбор предложений по установке памятника и обсуждение дизайна//

    Как будто у нас проводят общественные слушания по переименования улицы Эсперанто в улицу Назарбаева. Надо сначала научиться уважать мнение своего народа - а потом уж упрекать в отсутствии общественных слушаний" другие регионы.

    Даже в тех редких случаях, когда у нас проводятся общественные слушания - они превращаются с "цирк" с лицемерием и открытыми подтасовками - как это в случае передачи леса ТАИФу под стройку в Орловке или при строительстве мусоросжигательного завода в Осиново. Как бы не считали граждане - все равно решает один вечерний звонок сверху. А потом остаётся только подтасовать - и сделать "правильное" решение.

    • Анонимно
      28.07.2019 10:47

      Вы в целом правы, но есть наверное и хорошие примеры. Та же ситуация с озером Харовым

      • Анонимно
        28.07.2019 11:23

        Азат Д

        Что там с Харовым? За счет бюджета благоустроили придомовую территорию жилого комплекса находящегося рядом. Кто там шумел? Жители этого дома. А против МСЗ вся Казань.

        • Анонимно
          28.07.2019 15:24

          Лично я -ЗА МСЗ. Отучайтесь говорить за всех, пожалуйста.

          • Азат Д
            28.07.2019 18:34


            А что не пришли на слушания по МСЗ, где все были против?

            • Анонимно
              29.07.2019 06:37

              он был занят написанием комментариев за мсз.
              такие пишут даже не зная что такое мсз. им сказали пиши что мсз нужно, вот и строчат

    • Анонимно
      28.07.2019 14:00

      Какие еще слушания? Ты о чем? В Елабуге хану поставили памятник без всяких разговоров, слушаний и все промолчали.

  • Анонимно
    28.07.2019 09:36

    Горд Тара в Омской области - это первое русское поселение на территории Омской области. Город основан казаками. Памятник Ермаку более, чем уместен в этом городе.

    В населении Омска татары не составляют даже 2%. Там даже больше украинцев или, например, казахов. Население и Омска и Омской области всецело поддерживает установку этого памятника. Кто против? Лишь немногочисленные представители немногочисленных татарских националистов. Это менее любой статистической погрешности - и было странно руководствоваться мнением 3-5 человек.

    • Анонимно
      28.07.2019 11:01

      Неистово плюсую. А властям Тары - выговор! Надо было организовать торжественное открытие памятника.

      • Анонимно
        28.07.2019 20:45

        Его и открыли сегодня торжественно. И татарское население присутствовало.

        • Анонимно
          28.07.2019 21:12

          И даже приветствовали. Да?

          • Анонимно
            29.07.2019 08:50

            ДА, именно! А недовольных 2-3 человека, они и пытаются хайп себе сделать на несуществующей проблеме.

    • Анонимно
      28.07.2019 11:25

      Азат Д

      Но сам Омск в Сибири, на реке Иртыш, не русские названия.

      • Анонимно
        28.07.2019 15:04

        11.25 и что? В татарстане тоже половина названий не татарские.

        • Анонимно
          28.07.2019 15:27

          А с какой стати они тут должны быть татарские? Татары пришли сюда поздно, чуть-чуть раньше русских. И не понятно почему считают что ДОЛЖНЫ иметь тут какие-то привелегии.

          • Анонимно
            28.07.2019 16:57

            15.27 Если так рассуждать то и в Сибири у руских не должно быть привелегий и не должен быть памятник Ермаку.

            • Анонимно
              28.07.2019 17:11

              У тебя в Сибири забыли спросить. Уже стоит и стоять будет

              • Анонимно
                28.07.2019 17:40

                Ну тогда и в татарской Алабуге булгарскому хану стоит и стоять будет.

                • Анонимно
                  28.07.2019 18:30

                  17.11Пунктуальности не хватает.Дело начал ,а закончить не можешь.Вот поэтому проблемы в экономике.Все надеетесь на авось...

  • Анонимно
    28.07.2019 09:37

    Кто такой этот купец, перед великим Ермаком Тимофеевичем!

    • Булгарин
      28.07.2019 12:04

      Великость этого господина в том, что он серийный убийца и разбойник. Не более.

      • Анонимно
        28.07.2019 12:57

        Ну точно как монгольские ханы себя вел.

        • Булгарин
          28.07.2019 13:16

          Да и русские князья не так далеко ушли, это сейчас про них сказки сочиняют.

          • Анонимно
            28.07.2019 13:54

            В Елабуге тоже стоит памя тник хану-рвзбойнику и про него брлгарин помалкивает. Тоже пора снести

        • Анонимно
          28.07.2019 20:52

          Мы булгары,а не монголы...учи матчасть..

          • Анонимно
            29.07.2019 08:39

            Советую сходить на концерт в татарскую филармонию и внимательно присмотреться в лица зрителей. Вряд ли найдете булгарина. Сплошь наследие чингизидов. Узкие глаза, широкие лица (табак бит) и т.д.
            Не нужно стесняться. Монгольское наследие сидит в генах.

            • Анонимно
              29.07.2019 12:43

              8.39. Не придуряйтесь. У вас телевизора или интернета что ли нет? Можете там посмотреть на реальных монгол тогда перестанете нести бред про татарскую филармонию.

              • Анонимно
                29.07.2019 19:47

                29.07.2019 12:43
                Вы почему спорите! Сказано, филармония, значит - филармония!

            • Анонимно
              29.07.2019 12:55

              Зачем ходить в филармонию? Чтобы увидеть татар, достаточно просто выйти из дома. Выходите и увидите насколько разнообразен наш народ, увидите совершенно разные лица татар - и монгольские и булгарские и тюркские и даже славянские лица. Татары бывают и темные и светлые и рыжие и кареглазые и голубоглазые. Все наши, мы их не делим. В деревне, откуда родом мои родители, все русские выучили татарский язык, записались татарами и завели татарские семьи. Я не шучу, наверняка так было во многих татарских деревнях. А все потому, что национальность не в крови, а в сердце, в душе, как сам ты себя ощущаешь.

          • Анонимно
            30.07.2019 07:48

            Вы татаро-монголы, потомки Чинзизхана. Тут один местный историк грозился родословную Шаймиева составить от Чингиза.

      • Анонимно
        28.07.2019 14:44

        Когда князьки ходили грабить соседей - великий военный поход. Ханы - подлый вероломный набег.
        Потому и не позволяют подробно учить в школах историю. Как же объяснить, что ушкуйники грабили волжскую Булгарию и Казанское ханство, татарские и фино-угорские города и простой народ. Летописи переписали, татарские архивы сожгли. А вот до персидских и арабских не дотянулись. Там не на коре деревьев писали и столетиями четко фиксировали: кто всплавлялся вниз по Волге, как грабили, увозили народ в рабство, что жгли, а главное на каком языке говорили и на службе какого князя были...
        Совпадение? Не думаю

        • Анонимно
          28.07.2019 14:54

          Это в персидских или арабских летописях вятских и волжский ушкуйников с князья и ассоциируют? Садись, два.

        • mad big
          29.07.2019 05:50

          Просто воевать уметь надо было.

        • Анонимно
          29.07.2019 12:50

          Про булгарию писали, про черемисов писали. Только про татар не писали. Потому что тогда татар здесь не наблюдалось.
          И города Казани тоже не упоминалось.

          • Анонимно
            30.07.2019 11:06

            12.50. Так булгары и есть предки казанских татар, принявших здесь ислам.

      • Анонимно
        28.07.2019 15:28

        А Кучум наверное коммунизм строил?

        • Анонимно
          29.07.2019 00:31

          Иван 4 точно коммунизм на Руси построил)) Последний очаг демократии - Новгород в крови утопил.

      • Анонимно
        28.07.2019 21:38

        28.07.2019 12:04
        До Чингиз-хана и Батыя ему ОЧЕНЬ далеко!

    • Анонимно
      29.07.2019 10:26

      у вас есть родственники с именем ермак?
      а у нугайцев жирмеков много.

      • Анонимно
        29.07.2019 14:13

        29.07.2019 10:26
        Ермак - это НЕ имя, это - ПРОЗВИЩЕ!
        Турки называли Суворова Топал-пашой, Ушакова - Ушак-пашой, а генерала Скобелева - Ак-пашой.
        Значит ли это, что Топал-паша, Ушак-паша и Ак-паша - этнические турки?

        • Анонимно
          29.07.2019 17:19

          Нет конечно, даже то, что русские его называли Александр Васильевич, не делает Суворова русским. Удивительно, правда? Про себя Топал-паша говорил, что он этнический швед.

          • Анонимно
            29.07.2019 18:25

            29.07.2019 17:19
            Правда он говорил:
            МЫ- русские! МЫ все преодолеем!

  • Анонимно
    28.07.2019 09:41

    Камиль, кем Вы работаете? Какой «старший брат из Казани» и «аксакал» присутствуют в Вашем сознании, вроде бы отягощенном высшим образованием? Ермака помнят сквозь века, а полы в избушке и Вы можете отремонтировать за неделю. Сколько же у нас молодёжи, идущей назад!

  • Анонимно
    28.07.2019 09:58

    Давно пора поставить памятник защитникам Казани, и не оглядываться! Памятник захватчикам и колонизаторам то есть.

    • Анонимно
      28.07.2019 10:36

      Где колонизаторов увидели? Сейчас в резервации живёте?

      • Анонимно
        28.07.2019 12:04

        Конечно в резервации, вы забыли про указы о отселении и запрете жить вдоль дорог рек и в городах, вы забыли про разрушенные мечети, вы забыли про уничтоженые кладбищ со строительством из могильных камней церквей, про настльственное крещение, про то что ещ совсем недавно лет 30 назад можно было получить замечание за разговор на родном языке и многое другое

        • Анонимно
          28.07.2019 13:00

          Давайте вспомним ещё как русских в полон уводили, как города сжигали. Вы что этим экскурсом в историю сказать хотите? Сейчас вы не полноценный гражданин?

        • Анонимно
          28.07.2019 14:46

          Ну про замечание за разговор на родном языке Вы загнули! В Азнакаево как 50 лет назад, так и сейчас почти все говорят на своем родном языке.

          • Анонимно
            28.07.2019 14:54

            На Урале тоже замечаний никогда не слышал.

            • Анонимно
              28.07.2019 15:08

              Нет, ну если они перестанут вспоминать то, чего не было, то тогда не будет поводов говорить об ущемлении. То эбику в трамвае вспомнят, то апайку в автобусе

            • Анонимно
              28.07.2019 20:41

              г Бугульма 1985 год , с бабушкой в автобусе загрворил по татарски , четверть автобуса зашушукала , говори на русском !

              • Анонимно
                28.07.2019 21:58

                20:41

                Скорее всего бабушка была русской, а ты к ней по-татарски. Часть пассажиров знали эту бабушку и пытались объяснить тебе, на каком языке надо с ней разговаривать. Всё очень просто. И не надо придумывать то, чего не было.

          • Анонимно
            28.07.2019 18:09

            Не только замечания,но и насмешки с оскорблениями были,причем с детства

            • Анонимно
              28.07.2019 18:14

              Ну татары тоже в выражениях не стеснялись, знаетет ли. Если скйчас каждого идиота помнить, то флешка забьется

          • Анонимно
            28.07.2019 23:40

            В Челнах мне лично делали замечания постоянно в автобусах и на заводе до 90года

          • Анонимно
            29.07.2019 07:07

            Речь не о деревнях была я думаю когда говорилось о замечаниях

          • Анонимно
            29.07.2019 12:50

            14.46. Зато в Казани, начиная с 70-х годов прошлого века ,то и дело, татарам, делают замечания за разговор на татарском - и это безобразие в столице татар .

            • Анонимно
              29.07.2019 17:44

              Никаких "замечаний" не было. Все говорили на татарском языке где хотели и сколько хотели.

        • Анонимно
          28.07.2019 21:43

          28.07.2019 12:04
          Вам 30 лет назад за ДВОЙКИ замечания делали? До СИХ ПОР свербит?

    • Анонимно
      28.07.2019 10:51

      Были защитники?

    • Анонимно
      28.07.2019 11:59

      Каким защитникам. Которые защищали город в 1450 годах. То полностью согласен, а то захватили мирный город, а когда Иван 4 освободил обратно оказалось, что он захватчик.

    • Анонимно
      28.07.2019 15:06

      09.58 конкретнее, кто колонизатор и захватчик?

  • Анонимно
    28.07.2019 10:10

    У Сибири было два пути в цивилизацию.Западный или восточный.С запада пришёл Ермак и через столетие купцы выходцы из своего народа уже торговали с другими странами и были владельцами и заводов и пароходов и состояли в купеческих гильдиях.Не приди на эти земли Ермак цивилизация пришла бы с востока в виде американцев или англичан и и сейчас на месте сибирских городов были бы резервации с аборигенами внутри.Поэтому грех обижаться на Ермака Тимофеевича потомкам местных аборигенов.

    • Анонимно
      28.07.2019 10:42

      Азат Д

      Англичане ушли со своих колоний.

      • Анонимно
        28.07.2019 11:21

        А Вам хотелось бы быть английской колонией? Слава богу, что мы здесь без восстания сипаев обошлись. Кстати, все склоки на Блиижнем Востоке, разборки между Индией и Пакистаном, это как раз следствие того, как ушли англичане.

        • Анонимно
          28.07.2019 11:33

          Как насчет склок на территории б. СССР?

          • Анонимно
            28.07.2019 12:52

            11:33

            Типа в СССР "большая замятня", как в Золотой Орде перед тем, как она распалась? Выходит, на белом свете всё уже было-было...

      • Анонимно
        28.07.2019 21:52

        28.07.2019 10:42
        Ушли? Из Канады? Австралии?

    • Анонимно
      28.07.2019 23:55

      Был бы восточный путь, была бы сейчас цивилизация в Сибири, а не нищета и беспробудное пьянство благодаря вашему разбойнику. Так что обижаются, ой как обижаются потомки местных аборигенов на пришедших с запада людей с топорами и мечами...

      • Анонимно
        29.07.2019 14:08

        28.07.2019 23:55
        Восточный путь -это Афганистан!

        • Анонимно
          30.07.2019 11:11

          14.08.Восточный путь -это Турция!

          • Анонимно
            30.07.2019 14:40

            30.07.2019 11:11
            А вы Афганистан уже на Запад отправили? Турция просто очень активно торгует с ЕС!

          • Анонимно
            4.08.2019 17:39

            30.07.2019 11:11
            То-то они все время в Европу рвутся! Латиницу ввели! Фески запретили! В Греции, например, фески носят, а в Турции - нет!

  • Анонимно
    28.07.2019 10:29

    Возможно памятник и имеет место быть, но игнорирование местного коренного народа довольно странно. Это никак не укрепит межнациональный диалог. А между прочим Айтыкины многое сделали для развития края (считай государства) и были филантропами.

    • Анонимно
      28.07.2019 10:52

      Таких Айтыкиных, купцов средней руки в таких городках было очень много. Если строить памятники купцам уровня Айтыкина и выше, то все города будут утыканы памятниками купцов.
      Величина этого купца - совершенно не соизмерима личности Ермака.

      • Анонимно
        28.07.2019 11:03

        Ермак чуваш
        Казаки тюрки
        Наш человек, пусть стоит

      • Анонимно
        28.07.2019 11:07

        Личность разрушителя Ермака выше личности созидателя Айтыкина?

        • Анонимно
          28.07.2019 11:26

          Вот такую идеологию хотят внедрить в мозг народа. Царизм, долой федерализм

      • Анонимно
        29.07.2019 12:58

        10.52.Как можно считать героем убийцу и разбойника? У вас всё в порядке с головой или подобное притягивает подобное?

        • Анонимно
          29.07.2019 19:56

          29.07.2019 12:58
          В отношении Батыя готовы ПОВТОРИТЬ свой вопрос?

          • Анонимно
            30.07.2019 09:41

            19.56Что трындишь одно и тоже Батый,Батый.Это после монгола Батыя прошло почти 800 лет,при царе Горохе.Что самолично жил во времена монгола Батыя и можешь дать весь расклад.Вон в Корее тоже были "пресловутые" монголы.Если есть мозги ,то сопоставляй нынешние времена.И чо ж после "пресловутых" монголов Южная Корея так продвинулась,а после якобы "продвинутого"Ермака -буксуете?Может покопаешься в себе и там найдешь причину?

            • Анонимно
              30.07.2019 14:42

              30.07.2019 09:41
              А ты про СЕВЕРНУЮ Корею почему НЕ говоришь? Ее нет?
              А в Южной Корее американцы с 1945 г.!
              А вот если бы их НЕ было....

              • Анонимно
                30.07.2019 21:10

                Что и требовалось доказать.Составляем логическую математическую пропорцию.В Северной Корее были "пресловутые" монголы и в Южной Корее были "пресловутые" монголы.То есть у обоих Корей равные стартовые возможности.Но в Северной Корее промышляли идейные потомки "продвинутого" Ермака ,а в Южной Корее "отсталые" янки.Так что монголы не причем.Вообще то корейцы работящий народ ,как и немцы из ФРГ. Монголы то до ГДР и ФРГ не дошли .И у ГДР и ФРГ равные стартовые возможности.Так что монголы не причем.И спрашивается кто тормозит"продвинутось"...?

                • Анонимно
                  30.07.2019 22:05

                  30.07.2019 21:10
                  Самое СМЕШНОЕ в том, что и южные и северные корейцы монголов вспоминают! И вспоминают их отнюдь НЕ с благодарностью!
                  (1231-1368) - годы монгольского доминирования в Корее.
                  А просвещенные, технически продвинутые японцы до сих пор с БЛАГОГОВЕНИЕМ вспоминают тайфуны ДВАЖДЫ (1274 и 1281 годах) уничтоживший монгольский флот хана Хубилая. И они продолжают ОБОЖЕСТВЛЯТЬ их и называть их "Ками-кадзе" - Божественный ветер!
                  А на ДРУГОМ конце Азии, арабы ПОМНЯТ об УНИЧТОЖЕНИИ Багдадского и халифата в 1258 г. и казни ПОСЛЕДНЕГО аббасидского халифа Аль Мустасима - духовного лидера ВСЕХ суннитов мира!

                  • Анонимно
                    30.07.2019 23:05

                    Южные корейцы работают засучив рукава за 30 лет подняли страну.И японцы еще 150 лет назад были отсталой патриархальной страной как сами пишите флот монгола Хубилая до них дошел.А почему же ГДР начал отставать до Германии же "пресловутые" монголы не дошли ? !

                    • Анонимно
                      30.07.2019 23:56

                      30.07.2019 22:05
                      Вы вообще способны ПОНИМАТЬ тексты?
                      Смысл поста - показать КАК относились к монголам РАЗНЫЕ народы!
                      А ГДР стала отставать от ФРГ потому что там победили коммунисты! Это же касается Северной и Южной Корей!
                      Еще вопросы есть?

  • Анонимно
    28.07.2019 10:57

    Интересно, в каких кругах "Ермак спорная историческая личность"? Как можно почти тайно установить 30ти тонную скульптуру тем более ранее был подготовлен фундамент под нее? Автор сам себе противоречит: за три дня было объявлено об установке памятника.

  • Анонимно
    28.07.2019 10:58

    Ермак - не спорная, а историческая фигура. Спасибо тем, кто воздвиг ему памятник в Таре. Я, как русский родившийся в Таре, предлагаю поставить ещё и памятник хану Кучуму. Кучум тоже не спорная, а историческая фигура, хотя нарушал договор о мире, нападал на русские окраины. Но он жил и правил в Сибири и мы должны помнить о нём и знать о его деятельности. Не будем осуждать и преследовать Ермака и Кучума, мешая сохранять историческую память. Даже сейчас происходит немало плохого в нашей жизни, а что говорить про те времена, когда человечество только вырабатывало понимание того, что хорошо а что плохо. Татары, по своему менталитету, хорошие предприниматели. Надеюсь, они, как и их русские коллеги, поставят памятник Кучуму, а мы им даже в этом поможем. Мир, дружба, жвачка!!!

    • Анонимно
      28.07.2019 11:21

      Инициатива установки памятника Кучуму, как и в случае с Ермаком, должна исходить от Центра. Это было бы справедливо. Но этого не будет. И даже низовая инициатива согласована не будет.

      • Анонимно
        28.07.2019 18:32

        Кучум - был не татарин, вообще-то. Он был по национальности каракалпаком.

    • Анонимно
      28.07.2019 11:31

      Да вот именно. История края связана как с русскими, так и с татарами. Но не так важно ставить памятники Ермаку или Кучуму, сколько возрождать благородные купеческие традиции, т.е. дух предпринимательства. В Таре жили многие русские и татарские купеческие семьи которые развивали город. Это же пример для нынешней молодежи, или мы исключительно силовиков хотим вырастить?

      • Анонимно
        28.07.2019 12:53

        11:31

        История края связана НЕ ТОЛЬКО с русскими и татарами...

    • Анонимно
      28.07.2019 11:52

      А где вы видели, чтобы памятники проигравшим ставили на завоеванной территории? И здесь автор в классическом стиле все представил: провозгласивший себя Татарином казах, родившийся в новосибирской глуши, скорбит о постановке памятника покорителю Сибири 16 века, и жалуется, что не ремонтируют дом бухарских купцов 19 века в этой связи. Где логика? Или просто деньги клянчит у милли шуры?

      • Анонимно
        28.07.2019 17:26

        //А где вы видели, чтобы памятники проигравшим ставили на завоеванной территории//

        Надо чаще напоминать об этом. Это послужит укреплению России.

        • Анонимно
          29.07.2019 13:00

          17.26. Не обольщайтесь. Или хотите еще раз получить граблями по лбу? Развал РИ и СССР вас ничему не научил?

    • ЛДПР
      28.07.2019 17:53

      Ну тогда Наполеону еще осталось поставить? Так много недалеких людей вылезло с помощью инета...

    • Анонимно
      29.07.2019 08:56

      Кучум, как и такие же как он. Это паразитная фаза жизни. Поэтому они и исчезли, как отработанный материал.

  • Анонимно
    28.07.2019 10:58

    "Старший брат из Казани"??? Под занавес так испортить хорошую статью... Никогда казанлылар не были и не будут "старшими братьями" для себерлар. Это два разных по происхождению и языку народа. Братьями по крови для казанлылар являются чуваши, марийцы, удмурты, а для себерлар - алтайские тюрки, обские угры и ногайцы. Себерлар всегда называли себя нугайлар или мусульманнар и никогда татарами. Татарами их называли русские. В Западной Сибири себерлар играли главную роль, были крепкими хозяевами, ремесленниками, купцами. Казанлылар, переселявшиеся в Сибирь, были безземельными крестьянами или ссыльными. Они не имели никаких прав и нанимались к себерлар в работники. "Братьями" их никто никогда не называл. Историю надо знать!

    • Анонимно
      28.07.2019 15:05

      10.58 Даже из вашего коммента нахожу общее м/у казанскими и сибирскими татарами.Да Родиной для поволжских татар (в том числе и казанских татар) является географически Среднее Поволжье и Урал.Но еще во времена ВолжскоКамской Булгарии в районах рек Тавда и Тура проживали тюркские племена"себер" видимо отсюда пошло название Сибирь и на языке поволжских татар будет также Себер.Нугайлар это по моему нугайские(ногайские)татары которые есть и в восточном Татарстане.Из истории находили места кочевок ногайских татар в Закамье Татарстана.Язык похож ,хотя есть диалект "себерле" с говором как и у типтарских татар.А так сравните "Казанлы" и"Себерле" окончания(суффиксы) -ЛЫ(ЛЕ)-одинаковы и означают одинаковый смысл:Казанлы-Казанец;Себерле-Сибирец;Әлмәтле-Альметьевец;Төмәнле-Тюменьчанин;Сарманлы-Сармановец и т.д.
      Служил в армии типтарский татарин с сибирскими татарами с Ялуторовска что в Тюменской области,были татары и из Омской области по менталитету схожи с поволжскими татарами.За молодого татарина из Омска заступился когда сержант пытался его беспредельно обижать.Всегда поддерживал сибирских татар и даже башкира из Новосибирска.

      • Анонимно
        29.07.2019 21:10

        Если бы в восточном Татарстане жили ногаи, то там говорили бы бас вместо баш, жаксы вместо якшы...

        • Анонимно
          29.07.2019 21:52

          Да в восточном Татарстане есть села где и говорят на английский лад допустим вместо кызыл бозау-кыthыл боthay или вместо баш-говорят бас -голова,а в английском бас-boss -глава компании,руководитель.А буква ж, она пропала из за письменности арабской для сокращения письма было "ж,илан" стало "елан",было "ж,аксы "стало "яхшы".
          Есть в Татарстане села нугай татарлар.По
          писцовым книгам есть Ногайская дорога в сторону Уфы.

  • Анонимно
    28.07.2019 11:06

    Какой "тарший брат из Казани"? Камиль! Определись уже окончательно - ты себер или казанлы?

  • Анонимно
    28.07.2019 11:09

    Достойная статья! Очень рад такому татарину из Сибири! Хоть между нами большое расстояние, а все наше: дома, лица татар и все остальные детали. Просто чудо видеть это!

    • Анонимно
      29.07.2019 20:14

      28.07.2019 11:09
      А что дома? Обыкновенные РУССКИЕ дома! Единственно - красного угла с иконами нет!
      Уж никак НЕ спутать, ни монгольскими юртами,
      ни с западноевропейскими домами!
      да и лица - тоже не очень различаются!

  • Анонимно
    28.07.2019 11:38

    Так вроде Ермак из тюрок(татар) и выступал за восстановление территориального единства Золотой Орды и Монгольской империи.

    Против сепаратистов выступал, которые разрушили Золотую Орду.

    • Булгарин
      28.07.2019 12:07

      У вас уже все в голове перемешалось, кисель вместо мозгов. Какие сепаратисты? Или это слово стало уже как слово фашист. Могли бы и так написать. Боролся с фашистами.

      • Анонимно
        28.07.2019 12:12

        Почему опять столько злобы, ненависти и хамства?

        Сепаратисты это люди, которые не желают жить в огромной империи, как например Империя Великого Монголу Чингизхана - Монгольской империи, взаимно обогощаться культурами и технологиями, а замыкаются на маленьких территориях, в маленьких государствах.

        • Булгарин
          28.07.2019 12:53

          Да, уж развились так, что до сих пор живут в юртах и кочуют на лошадях. А технологии и культура развивалась как раз в маленьких государствах. Вот они сейчас и на коне. А империи разваливаются под тяжестью неподъемного бремени - стучать по головам непокорным и недовольным.

      • Анонимно
        28.07.2019 13:21

        Что демократы, что сераратисты, что родо-племенные отношения - слова одной семантической группы. Понимают жизнь как отдельное племя.

        • Булгарин
          28.07.2019 16:12

          Да, да! Боролся с бандеравцами там в Сибири. С тюрко-фашистами. Так будет правильно и современно.

          • Анонимно
            28.07.2019 17:50

            До осени вроде ещё далеко, а у "Булгарина, уже обострение.
            Хамства.

            • Анонимно
              29.07.2019 16:52

              17.50.Судя по вашим негативным коментам по отношению к татарам, у вас осень никогда не заканчивается..

              • Анонимно
                29.07.2019 18:27

                29.07.2019 16:52
                Вы просто НЕ можете различить татар и татарских националистов!

  • Анонимно
    28.07.2019 11:44

    Ермак ни разу не русский, тюрок, из чуваш помоему

    • Анонимно
      28.07.2019 12:39

      Год назад разбирались кто такой Иван Грозный и сколько в нём крови от Мамая.Теперь осталось и у Ермака начать проценты подсчитывать.А человек служил России и уже только по этому он русский.Как и Тургенев и Суворов и Державин.

      • Анонимно
        28.07.2019 12:49

        Понятно, что русские, но с разными этническими корнями.

        Современные "русские" это потомки славян, тюрок, финно-угоров, монгол и ещё 200 коренных этносов Российской Федерации.

        • Анонимно
          28.07.2019 15:11

          12.49 свои корни найди сначала. До сих пор спорите, то булгары, то монголы, то кипчаки, то половцы.

      • Анонимно
        28.07.2019 18:39

        //Год назад разбирались кто такой Иван Грозный и сколько в нём крови от Мамая.Теперь осталось и у Ермака начать проценты подсчитывать//

        Здешние комментаторы здесь последние годы объяснили, что все выдающие люди на земле - "из татар", а все языки, включая, русский, английский и японский - тоже "имеют татарское происхождение". )

  • Анонимно
    28.07.2019 11:55

    Как у нас ловко из ничего раздувают националистическую пропаганду. Пора отходить от национальной парадигмы: ничего хорошего она не принесла, только как начались кровавые войны с конца 18 века, так и до сих пор люди истребляют друг друга из-за того, что говорят на другом языке. Переходите на глобальное понимание истории, выдавите из себя националистические предрассудки - и всем будет лучше! Посмотрите на Европу, там реализуют Швейцарскую модель создания нового супергосударства - и успешно, без спешки. И всем хорошо, и все к ним стремятся!

    • Анонимно
      28.07.2019 12:51

      И США в том же направлении движутся - к созданию единой нации.

      И весь Земной Шар потихонечку движется в направлении единого языка и единого народа - "землян".

      Хорошо это или плохо - другой интересный разговор.

      • Анонимно
        28.07.2019 17:51

        Да в будущем будет киберязык,но в киберязык не проходят языки в к-рых много исключений.Такие трансформации как лицо-лик-личико,несу-ношу,иду-шел в киберязык не пройдут.Нет понятного алгоритма.

  • Анонимно
    28.07.2019 13:24

    Лет через 50 и какому-нибудь китайскому Ермаку поставят памятник,как освоителю сибирских лесов,рек и полей.

  • Анонимно
    28.07.2019 13:42

    Судя по тому как под покровом,тайно и предательски устанавливали этот памятник,точно так же и происходило и освоение ,а точнее захват и колонизация Сибирских земель и Сибирского свободолюбивого населения.В результате из Сибири сделали факторию и начался грабительский вывоз пушнины,которая являлась конвертируемой валютой северных стран на Европейских рынках, а фактории служили для обмена мехов и другой местной продукции на промышленные товары, доставляемые из метрополии, спиртное), блестящие бусы (стеклянная бижутерия), ткани , оружие (ножи, топоры, ружья) и все такое прочее.Одним словом,у вас сегодня из Сибири вывозят все,взамен для населения везут даже не бусы...а Омский муз.театр и других скоморохов.Вместо того,чтобы здесь организовать производство, из Сибири в т.ч и Тары вывозят все сырье за копейки,взамен вам бусы и ручных скоморохов.У колонизаторов методы и способы захвата территорий не меняются.

    • Анонимно
      28.07.2019 14:45

      Что то свободолюбивое население молчали в тряпочку пятисот лет, пока этот казах про халупу бухарских купцов не вспомнил

  • Анонимно
    28.07.2019 15:10

    Не завоевывал Ермак Сибирь - это все сказки. Он остался там в болотах и спился, а после его сибиряки зарезали и кинули в Иртыш.400 казаков во главе с Ермаком и 13миллионов квадратных метров Сибири. Это ведь смешно просто. Скорее поход Ермака была экспедицией.
    /я за правду!

  • Анонимно
    28.07.2019 15:35

    Ни о каком «покорении» сибири относительно небольшой провинцией, - Московией, не может и быть речи. Для этого не существовало ни политических, ни экономических возможностей. То, что в последствии было названо «завоеванием» Сибири, было обычным коммерческим предприятием. Главными акционерами которой были Строгановы, послала в Сибирскую Тартарию собственную делегацию во главе с Ермаком.

    • Анонимно
      28.07.2019 20:42

      Чушь. Сибирская тартария. Хоть как назови. А стало Россией. И это сегодня. Не было в прошлом. А что будет в будущем, никто не знает

    • Анонимно
      28.07.2019 22:04

      28.07.2019 15:35
      Ни о каком «покорении» Северной Америки и Австралии относительно небольшой провинцией - Англией, не может и быть речи.
      Ни о каком «покорении» Южной Америки относительно небольшой провинцией - Испанией, не может и быть речи.

  • Анонимно
    28.07.2019 17:42

    А почему татары против установки памятника Ермаку? Что он им плохого сделал?

  • Анонимно
    28.07.2019 20:23

    Речь не только о татарах, речь о сибирских коренных народов тоже!это очень тонкая вещь, мы живем в одной стране и не надо делать упор кто кого когда, одно дело если бы речь шла о победах над шведами или поляками, или фашистами!мы ведь уже почти один народ, и не надо упрекать, что мол мы вас завоевали!не к добру это

  • Анонимно
    28.07.2019 22:05

    О Ермаке песни слагали, а об этом купце - НЕТ!

    • Анонимно
      29.07.2019 18:31

      Об этом купце тоже слагали песни, его очень почитали в народе.

      • Анонимно
        29.07.2019 19:18

        29.07.2019 18:31
        Да, была такая песня. правда там фамилия купца - Калашников!

  • Анонимно
    28.07.2019 22:30

    Да надоели с этими памятниками то Ивану Грозному, то какому то бродяге Ермаку по 30 тонн металла отливают .Это же сколько расходов:Надо залить постамент (фундамент) под памятник,отливщикам за эти 30 тонн немалые деньги отдать.Да еще нужен автокран,грузовик с большим тоннажом чтобы привезти этот памятник ,монтажники при погрузочных-монтажных работах.Вообщем сумма немалая собирается.
    А что пестрят обьявления на сбор денег на лечение детей с народа собирают?На спорные памятники деньги находят,а на лечение детей таких денег нет.Что за двуличный подход ?

  • Анонимно
    29.07.2019 00:55

    Ермак - татарин, татарин на все 100 %-в. Его звали по татарски: Ярмэк Джубэ (Ярмәк Җүбә - джубэ - татарская одежда) или Ярмэк Тукмак (любил драться). Строгановы тоже на все 100 % - татары. Татары Строгановы призвали донских татар-казаков для разборки с татарином Кучумом. Тут никакого завоевания нет, есть татарские межсобойчики. Читайте Сибирские летописи - Строгановские летописи.

  • Анонимно
    29.07.2019 09:03

    Я вот выяснил недавно, что Ермак является моим предком по материнской линии, хотя до 7 колена знал, что в роду одни татары. Как мне быть, гордиться или стыдиться таких корней??!

  • Анонимно
    29.07.2019 09:56

    Ермак- город в Казахстане переименовали в Ак Су. Все таки он был завоеватель хотя и удачливый, объединял Россию. Пушнина была мягким золотом многие годы. А сейчас все держится на нефти.

  • Анонимно
    29.07.2019 10:12

    Учите историю. Ермак он наш, сам татарин по рождению (ерма — прорыв; ермак — канава, размытая водой; ермаклау — бороздить; ерту — рвать, драть), а Кучум как раз монгол и притеснял местных сибирских татар которые и помогли Ермаку как освободителю сломать преступную власть Кучума. Да и помер в итоге то Кучум у казахов в степи. Так что нам татарам только гордится надо Ермаком и тем что ему татарину памятник ставят.

    • Анонимно
      29.07.2019 11:12

      Здесь ранее написали что Кучум из каракалпаков.Это не халха-монголы.Различайте
      разницу между азиатскими народами,все таки японцы и халха-монголы -это не одно и тоже. По моему потом каракалпаки откочевали из Сибири из-за ухудшения климата в район Средней Азии где сейчас Каракалпакская республика в Узбекистане.Встречал в армии каралкалпаков,ничего нормальные ребята ,не вредные,находил с ними общий язык.Каракалпак-кара калфак -по татарски -черный колпак или калфак(калфак -головной убор у татарских женщин).

  • Анонимно
    29.07.2019 20:33

    Ермак, как и многие другие в свое время (Хабаров, Дежнёв и т.п.), занимался захватом территорий и "объясачивал" (облагал данью) инородцев. Чувствуете параллели с тиражами из 90-х? В политике Руси вообще много было ордынского... Он не герой и не злодей, как и Кучум, как говорится, "не мы такие, жизнь такая". Кучуму я тоже не симпатизирую, он не справился с ханской ношей, значит подвёл свой народ. Не надо идеализировать, вряд-ли кому-то из комментаторов понравился бы Ермак при личном общении, будь у него такая возможность. Но несомненно, что Ермак, как и Иван Грозный были эФфективнее, чем их оппоненты и с этой точки зрения заслуживают большего уважения, чем они.

    • Анонимно
      29.07.2019 22:21

      Да был у нас эффективный менеджер замурыжил 27 млн , может у других учиться эффективности в экономике.

  • Анонимно
    29.07.2019 21:23

    Ермак татарин,Строгановы Татары,у Ивана Грозного-мать родная татарская.Да практически все дореволюционные .русские. знатные люди это чистокровные переметнувшиеся татары с русскими фамилиями! да,а хвастать то и нечем... ((

    • Анонимно
      30.07.2019 01:48

      29.07.2019 21:23
      У вас, кроме татар, на планете кто-нибудь есть?

  • Анонимно
    30.07.2019 07:07

    Поражаюсь нашему осведомленному российскому народу, всю-то историю Отечества знают)) Уважаемый комментатор со словами "проживают 2% процента татар, на Тарской земле, остальные казахи, украинцы" Вы сами откуда будете?! Население сибирских татар на тарской земле составляет более 80%!!! и историю свою ведут даже рвньше чем завоевания хана Кучума. Ермак личность несомненно яркая, но не более, вор и бандит аля из 90х, которого прислали ЗАВОЕВЫВАТЬ и отбирать! Сама родом из татарской деревушки Тарского района и предки мои татары жили на этой земле ой как задолго до г-на Ермака! Иртыш в переводе с татарского землерой(ир - земля, тыш - рой) И не коренные татары, говорите)

  • Анонимно
    30.07.2019 14:56

    30.07.2019 07:07
    Население Тарского района
    По Всероссийской переписи населения 2010 года
    Казахи 46 0,10 %
    Немцы 590 1,26 %
    Русские 40 482 86,78 %
    Татары 3 613 7,74 %
    Украинцы 273 0,59 %
    Прочие нации 1 646 3,53 %
    Итого по району 46 650 100,00 %

  • Анонимно
    30.07.2019 15:59

    Улыбнуло))) Население Тарского района по Всероссийской переписи населения 2010г. Комментатор всмотритесь в википедию и оденьте очки. То,что Вы указали в процентах вводя в заблуждение всех кто болеет этой темой, дорогой мой это в абсолютных цифрах!!! 46 человек казахи- 0.10%, немцы590- 1,26%, татары 3 613 -7.74%. Ну как так-то, проверяйте информацию, вот так во всей нашей стране, бестолковость и абсолютная безграмотность. Ни одного казаха в моей деревне нет и не было, немцы живут в прекрасной деревушке Литковка, в Таре казахи может и прописаны, но не задерживаются, уж очень холодно они в основной массе живут в Омске и южнее, Тара на минуточку в 300км от Омска и является северным районом, на правом берегу Иртыша 60% деревень татарские. Посмотрите карту и не позорьтесь со своими "процентами"

    • Анонимно
      30.07.2019 16:47

      30.07.2019 15:59
      вам, наверное очки надо поменять! Я СКОПИРОВАЛ таблицу из которой все ЯСНО!
      ТАТАР - 3 617 человек, что составляет 7, 74 %!
      РУССКИХ - 40 482 человека, что составляет 86,78%
      КАЗАХОВ - 46 человек, что составляет 0,01 %
      НЕМЦЕВ - 590 человек, что составляет 1,26 %
      УКРАИНЦЕВ - 273 человека, что составляет 0,59 %
      ВСЕГО - 46 650 человек, что составляет 100,00 %!
      Что вам НЕпонятно? В скобках ПРОПИСЬЮ написать?

      • Анонимно
        30.07.2019 17:15

        Вот в советское время в Казахстане численности казахов особенно при деятеле который отдал некий полуостров другим из за чего сейчас такие напряги так вот численность казахов уменьшилась до 30%,но это не значит что это не исторические земли казахов.Представьте в Москве через два десятка лет будет процентное большинство мусульманских народов?

        • Анонимно
          30.07.2019 19:06

          30.07.2019 17:15
          Хватить манипулировать!
          СНАЧАЛА вы пишете что на "тарской земле" т.е. в Тарском районе 80% сибирских татар. Наверное, вы надеялись, что НИКТО НЕ будет проверять.
          ЗАТЕМ вам была предоставлена информация об этническом составе численности, и процентной доли народов, населяющих данный район.
          В ОТВЕТ вы написали МАЛОвразумительный пост, с малопонятными утверждениями, причем СВОИ недостатки, вы приписали мне.
          ЗАТЕМ я послал вам подробную, буквально РАЗЖЕВАННУЮ информацию об этническом составе Тарского района.
          В ОТВЕТ вы направили эмоциональный, но бессвязный пост!
          Если вы собираетесь что-либо утверждать, вы сначала проверьте факты, (если они есть) подтверждающие ваши утверждения!

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль