Общество 
8.08.2019

Back in the USSR: как в Челнах отбиваются от коллекторов с помощью «советских паспортов»

Челнинскую Фемиду атакуют «граждане СССР», которые не признают легитимность судей и самой Российской Федерации

В залах заседаний горсуда Набережных Челнов еженедельно разыгрываются поистине цирковые сцены с участием «граждан СССР». Они отказываются платить по кредитам и долгам за услуги ЖКХ, а некоторые из них отрицают гражданство РФ, забрасывая судей встречными исками с абсурдными требованиями. «БИЗНЕС Online» узнал о том, сколько стоит «гражданство» Страны Советов и какие идеи исповедуют основатели движений, отрицающих исторические реалии.

С проблемой «граждан СССР» челнинский городской суд впервые столкнулся в начале этого года С проблемой «граждан СССР» челнинский городской суд впервые столкнулся в начале этого года Фото: Олег Спиридонов

«граждане ссср» назвали Челнинских судей пиратами

С проблемой «граждан СССР» челнинский городской суд впервые столкнулся в начале этого года. С тех пор от стандартных исков по взысканию долгов за ЖКУ и по кредитам многие ответчики стали отбиваться весьма нестандартным способом. Они, к примеру, требуют подтвердить полномочия судьи или добиваются от суда ответов на такие в полном смысле слова бредовые вопросы: «Может ли суд судить человека? Является ли судья человеком и сможет ли он это доказать под присягой в Международном интернациональном суде?» То, что «международный» и «интернациональный» — одно и то же, а также факт отсутствия подобного судебного учреждения авторов вопросов, очевидно, совсем не заботит. 

Работники суда в беседе с корреспондентом «БИЗНЕС Online» признались, что подобный судебный троллинг происходит едва ли не каждую неделю и это существенно осложняет работу суда. Занимаются этим несколько десятков самозваных «граждан СССР». Для подтверждения своего статуса некоторые из них демонстрируют свежеотпечатанные «паспорта» Советского Союза. По словам работников суда, подобные бумажки ни документами, ни, соответственно, их подделкой считаться не могут, так что и обращения от таких «граждан» не принимаются. Но рассматривать-то запросы и писать отказы судьям все равно приходится, что весьма затрудняет их работу.

Чтобы увеличить, нажмите (Фото: Кирилл Ерофеев)

При этом «граждане» несуществующего государства, очевидно, действуют не только во имя идеи, пусть и бредовой. Они, как правило, выступают представителями стороны ответчика по имущественным спорам — прежде всего разного рода должников. Не приходится сомневаться, что делается это отнюдь не бескорыстно, хотя сами активисты утверждают обратное.

Корреспондент «БИЗНЕС Online» побывал на одном таком заседании челнинского суда и воочию наблюдал троллинг российской судебной системы со стороны адептов СССР. Развалившийся 28 лет назад Советский Союз, как ни странно, представляла разношерстная группа молодых людей в возрасте до 30 лет. Одни из них выглядели как подтянутые спортсмены-хипстеры, другие — как типичные полнотелые чиновники в костюмах, а третьи — как длинноволосые рок-музыканты, пришедшие в суд в трениках. Все они представляли интересы Натальи Смирновой, которая еще в мае 2014 года взяла в банке кредит на 249 тыс. рублей. По кредиту ответчица не платила, и с учетом процентов за эти годы общая сумма задолженности достигла 598 тыс. рублей. Долг выкупило НАО «Первое коллекторское бюро», которое и подало иск. При этом, видимо, оценив материальное положение ответчицы, коллекторы попросили взыскать лишь 100 тыс. рублей.

Представлявшие интересы Смирновой «граждане СССР», представившиеся «правоведами», ходатайствовали о проведении видеосъемки заседания, которую судья Гузель Исмагилова разрешила. Зачитывание же следующего ходатайства стороны защиты растянулось на 20 минут. Начав с перечисления прав и свобод, гарантированных каждому человеку, представитель ответчика Альберт Сайфетдинов в конечном итоге неожиданно пришел к тому, что раз юрисдикция суда «распространяется только на континентальный шельф», а находимся мы на континенте, то суд нелегитимен. «Ответственность за ваши действия предусмотрена статьей 100 „О морском праве“ Конвенции ООН», — сказал Сайфетдинов, назвав российские суды пиратами, а также потребовав от судьи предоставить удостоверение с подписью президента РФ и гербовой печатью и некий договор на оказание судебных услуг. Не дожидаясь ответа, представитель ответчика заключил: «Мы покидаем данное судебное заседание».

Стоит отметить, что у всех судей есть удостоверения за подписью гаранта Конституции. Однако предоставление их во время заседания не предусмотрено регламентом судебного процесса, так что подобные обращения оставляют без внимания. Что же касается «пиратства» судей и того, что их компетенция не распространяется на континентальную часть РФ, то это вопросы, скорее, к психиатру. 

Суд продолжил рассмотрение искового заявления без участия стороны ответчика и удовлетворил исковое заявление коллекторов в полном объеме. Позже, общаясь с корреспондентом «БИЗНЕС Online», представители ответчика дали понять, что с головой у них все в порядке. «Правоведы» заявили, что были вынуждены устроить подобный демарш, так как их встречный иск о безосновательном обогащении коллекторов, которые якобы выкупили долг всего за 2% от его суммы, суд рассматривать не стал.

Так, например, паспорт с серпом и молотом можно приобрести за 3500 рублей. Водительское удостоверение — за 2000 рублей, а автомобильный номерной знак обойдется примерно в 1700 рублей Так, например, паспорт с серпом и молотом можно приобрести за 3500 рублей. Водительское удостоверение — за 2000 рублей, а автомобильный номерной знак обойдется примерно в 1700 рублей Фото: Фотохроника ТАСС

Ностальгия по СССР как бизнес

Одним из первых эксплуатировать тематику СССР стал перебравшийся в Москву из Душанбе стоматолог Сергей Тараскин. В 2010 году он заявил о том, что де-юре Российской Федерации не существует, и объявил себя президентом СССР. Тараскину удалось привлечь последователей заявлением о том, что «советские граждане» не должны платить российские налоги, оплачивать полученные в РФ кредиты, а также услуги ЖКХ. В июле прошлого года ФСБ возбудила в отношении Тараскина уголовное дело за призывы к экстремизму. В рамках расследования в квартире активиста был произведен обыск и изъяты аудио- и видеоматериалы.

За несколько лет до этого появились и другие не менее экзотические движения, как, например, «Живые граждане СССР», чья идеология  — фантастическая смесь нормативных актов, пантеизма, теории заговора и коммунистических идей. Его последователи открещиваются от гражданства РФ, рассылая во всевозможные инстанции обращения следующего содержания: «Живая (ой) ЖенЧина/МужЧина, из плоти и крови в здравом уме и твердой памяти… (Ф.И.О.) Я не являюсь, никогда не был гражданином и не получал по наследству гражданство коммерческой и/или неправительственной организации Российская Федерация/Россия»

(орфография и пунктуация авторов сохраненыприм. ред.). Присылаемые им решения суда они возвращают обратно, ставя красную печать с утверждением, что заключенного контракта с РФ у них нет, и также подписываясь кроваво-красными чернилами с обязательным отпечатком пальца. Людей, признавших гражданство РФ, они называют «мертвыми», «вещью, которая лежит на складе торговой корпорации Российская Федерация и ждет своей утилизации». В сети огромное количество роликов, снятых сторонниками этого движения, но какого-то централизованного штаба у них, судя по всему, нет. 

Чтобы увеличить, нажмите (Фото: Кирилл Ерофеев)

Есть еще и организация «ГАИ СССР», представители которой предлагают всем желающим фейковые документы советского образца. Так, например, паспорт с серпом и молотом можно приобрести за 3500 рублей. Водительское удостоверение — за 2000 рублей, а автомобильный номерной знак обойдется примерно в 1700 рублей.

«СОЮЗ ССР» — это мошенники, самозванцы, неизвестно кто»

Пожалуй, самое многочисленное движение такого рода — это профсоюз «Союз ССР». Именно его члены представляли интересы ответчицы Смирновой на описанном нами процессе в челнинском горсуде.

Судя по страницам «профсоюза» во «ВКонтакте», в России создано свыше 200 его отделений. В каждом — от 10 членов. Для вступления достаточно внести 1000 рублей в качестве оплаты профсоюзного билета, а потом ежемесячно платить по 200 рублей взносов. В реквизитах указана банковская карта основателя «профсоюза», бывшего нефтетрейдера Сергея Демкина.

Одними из первых об этой организации год назад рассказало питерское «Федеральное агентство новостей», эксперты которого усомнились в законности функционирования данного «профсоюза». Генеральный секретарь союза профсоюзов России Евгений Куликов в комментарии агентству назвал создателей этого объединения мошенниками: «Если нет устава, то это не организация и не профсоюз, — заявил Куликов. — „Союз ССР“ — это мошенники, самозванцы, неизвестно кто. Взимание ими членских взносов попадает под уголовное преследование. Этой организацией должны заняться правоохранительные органы».


Стоит отметить, что по закону профсоюз имеет право не регистрироваться, но тогда не будет иметь полномочий юридического лица, таких как, например, открытие расчетного счета.

В беседе с корреспондентом «БИЗНЕС Online» сам основатель профсоюза «Союз ССР» Демкин объяснил отказ регистрировать движение нежеланием привлекать внимание правоохранительных органов. «Когда вы зарегистрированы, вас ОБЭП посадит, не дай бог, за пару каких-нибудь непредоставленных отчетов, — заявил Демкин. — Если вы зарегистрируетесь, запустится полицейская машина — будут вас контролировать, курировать. Станете отчитываться, сколько у вас членов, сколько взносов приняли, куда истратили. Это нам надо? Или все-таки профсоюз будет действовать как профсоюз? Понимаете, любая другая общественная организация должна быть зарегистрирована. А раз она зарегистрирована, то она подконтрольна. Мы же не рассчитываем ни на какие субсидии от государства. Хотя по закону должны нам помещение предоставить, но не дают же».

По словам Демкина, уже сейчас на организацию оказывают давление. В частности, «Управление экономической безопасности и противодействия коррупции» (очевидно, имеется в виду главное управление экономической безопасности и противодействия коррупции МВД России — прим. ред.), которое, утверждает основатель «профсоюза», пытается выяснить количество участников движения и установочные данные каждого члена, «дабы оказать давление на местах». Вызвано это, по мнению Демкина, «стремительным ростом организации».

При этом «профсоюзный босс» открещивается от политики. «Мы к политическим организациям не имеем никакого отношения, — утверждает Демкин. — Ни к „Живым гражданам СССР“, ни к „Народным Советам“, ни к „Верховным Советам СССР“, ни к „ГАИ СССР“. Мы — профсоюз! Профсоюзы стоят на одном — человеку необходимо получать достойную оплату за свой труд, жить хорошо, у него должны быть социальные гарантии. По 30-й статье Конституции РФ народ имеет право на объединения в профсоюз для защиты своих интересов».

Название же «профсоюз „Союз ССР“», по словам Демкина, не связано с поддержкой коммунистической идеологии, а только лишь с воспоминаниями о той стране, где он родился. «Я не был никогда под влиянием Сергея Тараскина, — заявил основатель «профсоюза». — Увидел несколько его роликов и благодарен ему, что он меня разбудил. И на этом все. Отношения с командой Тараскина на том и закончились. Я два раза посмотрел, как они собираются и продают пакеты документов людям, бабушкам. Спрашивал у них, почему бесплатно не отдают, если хотят помочь им раскредитоваться или пенсию получить. Но они отказывались. Зайдите в любую из наших групп профсоюза и все документы сможете взять бесплатно».

Что касается российских судов, то, по мнению Демкина, признавать их легитимность не стоит, так как, согласно Конституции РФ, судьи должны избираться, чего не происходит. По словам лидера «профсоюза», сам он ведет довольно скромную жизнь, передвигается на давно снятой с производства «ВАЗ-2107», имеет небольшой пассивный доход. Деньги же, перечисляемые участниками объединения, идут исключительно на повседневные нужды движения. Более того, утверждает Демкин, на организацию ему приходится тратить и свои сбережения.

как заключить «договор» с путиным и не платить за коммунальные услуги

Между тем деятельность движения Демкина и прочих «наследников СССР» доставляет немало хлопот российским судам и другим государственным структурам. Ресурсоснабжающие организации по всей России еще в прошлом году стали жаловаться на многочисленные письма от «граждан СССР» всех мастей, которые отказывались платить за ЖКУ. В обоснование этого они ссылались на «Публичный договор поставки коммунальных и прочих услуг обеспечения жизнедеятельности участников профсоюза «Союз ССР». Его в газете «Хочу в СССР!» в январе 2018 года опубликовал Демкин. Договор он якобы заключил ни больше ни меньше как с президентом России Владимиром Путиным. То есть Демкин опубликовал воззвание с требованием освободить «граждан СССР» от оплаты коммунальных услуг, обращенное к главе российского государства. Путин, естественно, не отреагировал, поскольку не догадывается о существовании Демкина и его «граждан». Ну а «профсоюзный лидер» в видео, обращенном к сторонникам, объяснил, что раз коммунальные службы могут устанавливать цены  через публичный договор, то  подобное могут сделать и граждане, которые согласны платить 0 рублей 0 копеек. А раз Путин не отреагировал на этот «договор» то, по мнению Демкина, он вступил в законную силу.

Чтобы увеличить, нажмите (Фото: Кирилл Ерофеев)

У челнинского суда на этот счет другое мнение: «При рассмотрении исковых заявлений и обращений граждан-участников профессионального союза „Союз ССР“, сведений, а также доказательств, что указанный профсоюз заключил с гарантом Конституции РФ публичный договор, не предоставлено», — говорится в официальном ответе суда.

На сайте демкинского «профсоюза» утверждается, что цель его создания — объединение всех граждан для отстаивания законных прав и свобод, в том числе и в судебных органах. Сам Демкин в видеообращении к своим сторонникам заявил, что их организация независима, так же, как и первые профсоюзы, созданные в XIX веке. «Да, у нас нет юристов, но у нас шикарные правоведы», — хвалился перед сторонниками Демкин.

«правоведы» против судебной системы

Поскольку по гражданским делам представлять интересы сторон в судах может кто угодно, «граждане СССР» вполне вольготно занимаются судебным троллингом. Дел об отказе платить по долгам, по словам тех же активистов, с которыми мы пообщались в челнинском суде, к ним ежедневно поступает несколько. За свое представительство в суде денег они якобы не берут.

Юридического образования у большинства из «правоведов» нет. Так, например, по словам одного из собеседников «БИЗНЕС Online», некоего Ильдара (назвать фамилию он отказался, испугавшись «ненужного внимания» к своей персоне), в «правоведы» он пришел из программистов. Будучи по образованию математиком-экономистом, в свое время он занимался разработкой автоматизированной системы по сбору, обработке и предоставлению отчетности в сфере образования. «Я создал такую машину, которая позволит вести тотальный контроль, — поделился „правовед“ своими достижениями на прежнем профессиональном поприще. — Начиная с детских садов собирается все информация о родителях, где они работают, где служат, на какие оценки в школе учились, как посещали, чем болели и так далее. Я ужаснулся тому масштабу, который создал. Прекратил этот проект, отказался от него полностью и не поддерживаю абсолютно никак». Это разочарование и заставило Ильдара, по его словам, переквалифицироваться в «гражданина СССР». Политической деятельности, утверждает он, они не ведут, лишь пытаются находить ошибки и нестыковки в действующих законах, а также стараются по мере сил помогать людям. С помощью их советов одному ответчику из Нижнекамска, который также задолжал коллекторам, удалось выиграть процесс, утверждает «правовед». Найти подтверждения этому корреспонденту «БИЗНЕС Online», правда, не удалось.

Чтобы увеличить, нажмите (Фото: Кирилл Ерофеев)

Челнинским отделением демкинского «профсоюза» руководит Ольга Кваскова. В начале 2000-х она зарегистрировалась в качестве ИП по дополнительному образованию. В 2007-м стала учредителем некоммерческого партнерства «Благополучие», которое занималось страхованием жизни. В настоящее время ИП и НП ликвидированы. Судя по странице во «ВКонтакте», в последние годы экс-бизнесвумен увлекалась криптовалютами. Сейчас она снимает довольно просторный офис в здании «Камснаба» в поселке ГЭС. Собственно, там челнинский актив движения Демкина и собирается.

«ЧЛЕНОМ СОВЕТА БЕЗОПАСНОСТИ ООН ПО-ПРЕЖНЕМУ ЯВЛЯЕТСЯ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ»

Алексей Пантелеев (Пан Алекс) — индивидуальный предприниматель, активный комментатор «БИЗНЕС Online»:

— Достаточно зайти на официальный сайт ООН, где есть его устав. Он действующий, и в нем почему-то по-прежнему указано, что членом Совета безопасности является Советский Союз. То есть для ООН и для всего мира СССР по-прежнему действует. Есть какие-то бумажки, на основании которых представитель РФ сидит на своем месте в Совбезе. Но правопреемственность СССР не обсуждалась ни в ООН, ни в РФ. По этой теме можно много чего дальше рассказывать и копать. Любой юрист обращается к Конституции РФ и может оперировать ее нелегитимностью. Ее не принимали на референдуме, сделали это незаконно. У нас в большинстве законов есть интересная ссылка — «и субъект международного права». Причем в некоторых, особенно связанных с финансами, эта ссылка имеет преимущество перед внутренними законами. Так вот, гражданин СССР — это как раз субъект международного права.

Может, слышали о том, что сейчас Владимир Путин рассматривает вынесение постановления о Госбанке СССР? Странным кажется документ по банку несуществующего государства. А все почему? Активы СССР на сотни миллиардов долларов зависли. Но об этом нигде не говорится.

Но в чем нюанс. Мы сами все время говорим, что законы у нас не работают. Думаю, прерогатива того же суда — как-то зафиксировать гражданство РФ или гражданство СССР у человека, кроме паспорта. Граждане СССР по конституции не могли перейти в гражданство другой страны без личного заявления. И само подтверждение этого статуса — в чем оно? И если ты до сих пор гражданин СССР, может, на самом деле ты имеешь право за что-то и не платить.

Но это же ни одним судом не подтверждено. По аналогии с заявлением внука Сталина. Люди 50 лет хаяли вождя. И его внук пытался судиться с клеветниками. Но поскольку ни одного решения ни российских, ни международных судов по Сталину нет, стало быть, и опровергать нечего.

Исаак Беккер — психиатр-эксперт Набережночелнинского ПНД:

— Тут психиатрия ни при чем. К нам с паспортами СССР точно не приходят. Я об этой проблеме первый раз слышу. У некоторых стариков бывает, правда, непонимание того, что Страны Советов не существует уже 29 лет. Вот только недавно я осматривал слабоумную бабушку. Ее спрашиваешь: «В какой республике живешь?» — «Татарстан». — «А в какой стране?» — «Советский Союз». Но у нее деменция и группа инвалидности. Мы же не будем по ней ориентироваться. И она сама в суд не пойдет. У нее есть опекун, который будет в судах представлять ее интересы в случае необходимости.

Евгений Котов — юрист:

— Я слышал, что есть такое движение о том, что не существует государства РФ, а есть только СССР. И знаю, что в Челнах в гражданском процессе нечто подобное было. Не помню уже, где я это прочитал. Может, на сайте суда. Какая-те женщина утверждала, что она гражданка СССР и ничего платить не будет. Но я не сторонник такой версии. Мне кажется, это просто информационный вброс. Я с этой точкой зрения не согласен.

Мы живем в цивилизованном обществе. Есть правила территории, у которой есть законы. Любой человек, находящийся в РФ, должен соблюдать требования законов России. А если ты не хочешь чего-то платить, тогда не надо брать. Раз существуют государственные сборы, пошлины, платежи и положено платить, значит, рассчитывайся. Никто их не отменял.

А вы ностальгируете об СССР?
48%Да, это была страна справедливости и благополучия
6%Нет, я рад тому, что СССР развалился, это была империя зла
13%Я из другого поколения и не могу оценить ту страну
33%Это была система со своими плюсами и минусами, но время ее прошло
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (71) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
8.08.2019 08:56

Идея хорошая, методы тупые. РФ нелегитимное государство, но стороники СССР все в абсурд сводят.
Единственный плюс всего этого, люди объединяются и у них глаза открывается какое на самом деле у нас государство.

  • Анонимно
    8.08.2019 08:24

    А когда брали кредит они оформляли по паспорту РФ и признавали законы?

    • Анонимно
      8.08.2019 08:49

      Какой кредит это долги по жкх! И квартиры кооперативные построенные при СССР. Так что здесь не все так просто, если бы были купленные или приватизированные после 1991 года судья давно бы послала их лесом, а там все документы СССР.

      • Анонимно
        8.08.2019 10:42

        Да ладно у меня есть свидетельствона бессрочное пользование земельным участком, зачем мне ваш документ о собственности по которому я должен пополнять казну псевдосоциального государства

      • Анонимно
        8.08.2019 15:57

        Азат Д

        Там советский дворник, вода из СССР? Или слесарям и дворникам не надо платить зарплату?

      • Анонимно
        8.08.2019 17:37

        Примечательно то, что в нашем государстве происходят такие дела. Получаешь 250 т.р. а должен уже 500 т.р. При этом долг продается за 2%. И вся государственная машина - которую представляют как раз судьи, действуя именем Российской Федерации - направлена на то, чтобы это продолжалось и продолжалось. В этом задействована куча людей, которые вместо того, чтобы производить товар, строить школы, лечить людей - занимаются вот этим. И чтобы прокормить этих людей - остальным приходится работать и платить налоги.

        • Анонимно
          8.08.2019 19:59

          ну так не берите кредиты,читайте договоры!еще раз для вас:никто за вас о вас беспокоится не должен!

  • Анонимно
    8.08.2019 08:29

    а паспорта которые продают они оригинальные или подделка?

  • Анонимно
    8.08.2019 08:56

    Идея хорошая, методы тупые. РФ нелегитимное государство, но стороники СССР все в абсурд сводят.
    Единственный плюс всего этого, люди объединяются и у них глаза открывается какое на самом деле у нас государство.

    • ПанАлекс
      8.08.2019 11:37

      А вы в курсе, что "угроза" от "граждан СССР" в Кремле признана важнейшей. Иначе почему заявления о бюджете гражданина СССР и требования возврата вкладов СССР от "граждан СССР" переданы в СовБез РФ.
      Потому разные спецслужбы РФ сами создают организации СССРовцев и вводят в заблуждение, провоцируют на правонарушения. Это как РЕН-ТВ - если есть неудобная информация и факты, то надо их до такой степени раздуть и разукрасить, что становится абсурдом.

      • Анонимно
        8.08.2019 13:03

        8.08.2019 11:37
        Нет, мы не в курсе. А что? Есть документальные подтверждения передачи в Совбез? Ссылочку киньте, пожалуйста....

      • Анонимно
        9.08.2019 13:35

        Все верно, единственно верный способ все замять, это засмеять и опошлить...
        РФ не является правоприемником СССР, поэтому очень даже может быть, что госорганы РФ нелегетимны...

  • Анонимно
    8.08.2019 09:00

    СССР - это же союз республик.
    С выходом из союза всех ее членов сам союз заканчивается?

    • Анонимно
      8.08.2019 16:30

      09:00, Союз Советских Социалистических Республик - это именно СОЮЗ! Согласно Конституции СССР 1977 года каждая республика может выйти из состава СССР, при соблюдении определённых законных правил. Это довольно длительная и забюрократизированная процедура. Согласно действующим законам СССР и союзных республик на ни одна из республик не вышла из Союза законным путём. Прибалтийские республики начали процесс выхода из Союза довольно законными методами, но из-за бардака 1991 года, устроенного Горбачёвым и Ельцыным, процесс законного выхода был прерван. Однако, новоявленные власти РФ успели провести демаркацию границ именно с Прибалтийскими республиками. Поэтому юридически СССР существует, и существует в границах СССР за исключения прибалтийских республик.
      И ещё немаловажный момент. РФ не является правопреемником СССР! Юридически, исходя из имеющихся малочисленных законных документов, РФ является продолжателем СССР. Правопреемник - это государство-наследник исчезнувшего/погибшего/умершего/уничтоженного государства. Продолжатель - это то же самое государство, изменившее название и границы.

  • ПанАлекс
    8.08.2019 09:02

    С новыми "паспортами СССР" - точно мошенничество! Все реестры давно закрыты и паспорт РФ это законный аналог паспорта СССР, который указан в перечне ранее выданных паспортов. Но есть заморочки с Формой1 при получении. Граждане думают что это просто "учетная карточка". Но есть утверждения, что именно в этой форме 1 граждане СССР отказались в пользу гражданства РФ и эту форму предъявляют международным контролерам как доказательство отказа от гражданства РФ. Еще одним подтверждением гражданства СССР является оригинал Свидетельства о рождении (но никак не дубликат, выданный РФ, там почему то искажены название места рождения).
    Но корреспонденты БО спрашивая меня, почему то упустили важное пояснение - я сказал что статус "гражданина СССР" вроде как изначально подтверждается паспортом и Свидетельством. Однако, для каких то серьезных, в том числе судебных разбирательств, этого недостаточно! Необходимо признание этого статуса международным судом (статус "субъекта международного права"!). То есть любым судом Финляндии, Швеции, Швейцарии, Германии, США и т .д.. Вот с таким документом даже наши судьи с телефонным правом и непонятными полномочиями (суть "договора" с Гарантом который требовали СССРовцы в статье проста - поскольку в РФ не гос. органов власти, а есть коммерческие компании, исполняющие гос.функции, то это они должны по Договору этой коммерческой организации с Гарантом) вряд ли станут перечить форме UCC...
    Но заявлять, что платить не буду??? А договор с банком или ЖКХ кто подписывал - как гражданин РФ или как гражданин СССР (в этом случае скорее всего банк денег не даст)? Кто соглашался на условия договора? Сомнительное основание!
    Ну понимаю, что русины, чьи полномочия органа власти СССР подтверждены Королевой, выпустили Постановление, в котором предупредили банки, что поскольку между СССР и банками нет договора на кредитование граждан СССР, то требования выплат кредитов и процентов признаются незаконными и недействительными. Но чтобы это стало действовать повсеместно, необходимо полное восстановление органов власти СССР до конца 2022г. или международное признание на уровне правительств государств и ООН. Чего США и Великобритания хотят намного меньше - действующее управление терр. СССР коммерческими Управляющими Компаниями их намного более устраивает!
    Но посмотрим как попытаются выкрутится кремлевские 15 сентября.
    А пока есть время подготовить и отправить Оферту Гаранту...

    • Анонимно
      8.08.2019 19:56

      А что вы к СССР придолбались? Была же Российская Империя, была Волжская Булгария!)

      • Анонимно
        8.08.2019 20:10

        Ну хоть один это озвучил,слава небесам!как с языка сорвали...а все потому,что образцами документов они могут оперировать только ссср,да и вникать в законы российской империи слишком муторно,надо в библиотеке сидеть...и еще потому,что часть законов ссср и рсфср частично не утратили силу,вот и пытаются водить людей за нос, умело подменяя понятия

      • Анонимно
        8.08.2019 21:22

        Я вообще из Ордынских))

      • Анонимно
        8.08.2019 23:33

        Вам же ясно объяснили, что сейчас все границы и международные договоры заключены с СССР. Россия лишь заявляет, что она действует как правопреемница, то есть по доверенности от имени СССР. Но никто из стран с Россией не заключал договоров о гос.границах, и не собираются заключать.
        При чем здесь царская россия, булгария или орда? С ними нет ни одного действующего договора, а с СССР есть. Точнее - только с СССР и есть.

  • Анонимно
    8.08.2019 09:22

    Вот после таких афер и начинаешь думать, что необходимо установить обязательность юридического образования для представителей.
    Несмотря на эти нестыковки в законах и т.п., договора же заключались, грубо говоря, в российском праве.
    Сомневаюсь, что гражданин другой страны имеет право не платить по кредиту

    • Анонимно
      8.08.2019 18:23

      Пусть сначала вернут мои Сбербанковские деньги. Тогда это было 5 тысяч рублей. А сейчас? Государству можно включать "дуру" , вот и люди ее включают. Молодцы!!!

      • Анонимно
        8.08.2019 20:04

        А ты верни квартиру государству. Ок?

        • Анонимно
          8.08.2019 21:49

          Так он наверно ее заработал!

          • Анонимно
            9.08.2019 07:48

            ага,все заработали...разводились,чтоб еще одну получить,становились матерями-одиночками,подселяли...

          • Анонимно
            9.08.2019 08:44

            Но не купил же. За работу он дерьги получал, которые в Сберкассе остались. А квартиру он получил. Просто за то, что работал.

        • Анонимно
          8.08.2019 23:35

          А государство пусть вернет мне платежи за квартиру по российским расценкам, и все расходы на оформление в собственность, которые люди вынужденно делали, чтобы чиновников обогатить.

  • Анонимно
    8.08.2019 09:32

    все это напоминает аргументацию секты плоскоземельщиков, отрицающих что земля шарообразная))

    а что касается комментариев, тк тут пан алекс проявил себя во всей красе. адекватность его комментариев и раньше вызывала сомнения)))

    между прочим в юриспруденции и международном праве есть такое понятие - правопреемство.

    p.s. а ничо что в уставе оон членом совбеза указана республика китай?

    • кузяка
      8.08.2019 10:05

      А правопреемство какими то актами должно быть подтверждено?

      • Анонимно
        8.08.2019 23:38

        Президент СССР - Горбачов, наверняка нужную бумагу подписал втихаря. Иначе бы его в живых не оставили просто так. Он до сих пор уважаемая фигура на Западе, не то что марионетка Ельцин.

    • Анонимно
      8.08.2019 10:21

      Правопреемство подкрепляется документами.
      Процедуры очевидно соблюдены не были.
      Если у вас купить авто, а потом сказать, что вы же договор подписали, поэтому ваша квартира тоже моя! Примерно так выглядели все переходные процессы в стране с правовой точки зрения.

  • Анонимно
    8.08.2019 09:38

    Уже приняли закон специально для таких "граждан ссср". За подделку любых документов, в том числе СССР, грозит уголовная статья и реальный срок. Они сейчас торгуют этими справками и документами, пиарятся и хайпятся в ютубе, ради сотен тысяч просмотров и заработков с рекламы ютуба. Пора положить конец их заработкам на доверии.

    • ПанАлекс
      8.08.2019 11:44

      Вы сами себе противоречите!!! Если СССР не существует, то почему уголовная ответственность за подделку документов как бы "действующего государства"! Еще есть уголовная ответственность за подделку и продажу орденов и медалей СССР, в то время как продажа орденов Российской империи (уж точно недействующего гос-ва!) не наказуема! Просто Закон СССР по орденам продолжает действие, что подтверждено в законе РФ!

      • Анонимно
        8.08.2019 12:26

        Не действующего, а действовавшего. Документы бывшего СССР продолжают действовать, и кто-то даже до сих пор по ним живет! Но т.к государства такого больше нет, то все новые изготовки, тем более никем не признанными органами, являются подделками, преступлением.

  • Анонимно
    8.08.2019 09:56

    Тут ответ простой, если они не признают законы РФ то силовые структуры точно вернут их из СССР на бренную землю Рассеи. С жалобами могут обратиться в милицию ТАССР или КГБ.

    • ПанАлекс
      8.08.2019 11:57

      Я привел корреспонденту пример: вот по международным законам Абхазия - часть Грузии и действуют законы Грузии. Так что, например, грузин приезжает в Абхазию и заявляет, что вот это имущество и земля по закону Грузии его, вот такие налоги и платежи он не обязан платить и т.д. И что будут делать абхазцы? Если просто пошлют и обчистят, а то еще и накостыляют! Ну неправовое государство, точнее территории бывш. СССР!
      Вот в Казахстане уже началось официальное восстановление органов власти СССР, которые в их отсутствии по договору 1952г. может назначить Королева. Вот и в Казахстане в Высший экономический суд Казахстана назначены английские судьи - по распоряжению той же Королевы. Или Суд - не орган власти?

      • Анонимно
        8.08.2019 19:58

        Насколько я помню, казахи самм пригласили судей оттуда, потому что с местными кланами никак не могли независимых судей найти)

  • Анонимно
    8.08.2019 11:40

    "Между тем деятельность движения Демкина и прочих «наследников СССР» доставляет немало хлопот российским судам и другим государственным структурам. Ресурсоснабжающие организации по всей России еще в прошлом году стали жаловаться на многочисленные письма от «граждан СССР» всех мастей, которые отказывались платить за ЖКУ. "

    Народ поборами и штрафами загнали в угол, люди вынуждены защищаться и объединяться. Властей Татарстана тоже касается: у нас самые высокие сборы штрафов ГИБДД, самая высокая ставка по налогу на транспорт, самая высокая кадастровая чтоимость недвижимого имущества- соответственно налогов на них.
    Пора и наш народ пожалеть...

    • Анонимно
      8.08.2019 13:28

      да у вас всех и вся везде загоняют в угол!надо голову на плечах носить,а не в песок прятать,чтоб не загоняться в углы...углов уже не зватает для всех

    • Анонимно
      8.08.2019 20:03

      Вот скучают наши люди по СССР, где можно было пинать го..но на работе и не платить никаких налогов. Налоги на имущество у нас крошечные. Возьмите свой налог за год и представьте, что вы платите его каждый месяц! Так живет вся Европа и запад в целом.
      P.S. я в курсе про разницу в зарплате. К примеру в США налог на дом в ипотеке в месяц примерно 50% от взноса по ипотеке! Вот и прикиньте, сколько бы вы платили за свлю квартирку.

      • Анонимно
        8.08.2019 20:20

        Ой,вы что,такое им говорить не вздумайте,у них же мир рухнет...для них,как в песне,в багдаде,точнее в сша, все спокойно и прекрасно!они все в сказки про беого бычка верят

      • Анонимно
        9.08.2019 09:52

        Так вы сосчитайте, сколько налогов мы платим! 43% только взносы пфр, фомс. Далее налоги на имущество, НДС, акцизы. Тут явно более 50% получается, а может и 80-90%.

        • Анонимно
          9.08.2019 14:16

          Средняя налоговая налоговая нагрузка на работающего человека составляет 55-60 процентов.
          Источник:
          https://rg.ru/2016/04/11/sredniuiu-nalogovuiu-nagruzku-na-zarplatu-rossiianina-ocenili-v-53-procenta.html
          и делаем поправку на возросшую ставку НДС.

  • Анонимно
    8.08.2019 11:53

    Просто для понимания. Юридически нет земель этнических русских и этнической группы советскии народ или нация. Поэтому и прав на волеизвление юридически значимое группы как русский народ или советскии народ не имеют. И русскии и советскии народ есть просто госпроект. Как говорил Аизик Азимов (Робот не имеет права наносить вред человеку). Ну я так намекаю на права так называемого (советского народа). ООН признает права нации .Прав гибридов, переселеных рабов, равноценных праву нации в уставе ООН не существует.

    • Анонимно
      8.08.2019 13:31

      ну все,можно собирать урожай психиатрам на исследование,новый диагноз можно придумать и нобелевку получить-бывш.гражданин ссср или нет,псевдоправовед,читаю как хочу и еще мозг всем выношу,превращаю в балаган и цирк

      • Анонимно
        8.08.2019 14:12

        Все правильно делают
        Разворовали чиновники все
        Так и нам можно понаглее быть

  • Анонимно
    8.08.2019 14:14

    В корень люди зрят
    В корень
    Эх не дожил козьма прутков....

  • Анонимно
    8.08.2019 15:45

    Азат Д

    А сам СССР легитимен? Как он образовался, на основании чего?

    • Анонимно
      8.08.2019 17:43

      СССР завоевал свое право на существование путем победы над нацистами. Завоевал ценой жизни миллионов людей. Завоевал не ради отдельных олигархов или политических личностей.

      СССР развалился как раз в интересах политических деятелей - а именно украинских националистов, наших и других, местных князьков, которым нужна была власть ну и конечно в интересах Ельцина и Ко. Ельцину нужна была власть, а его окружению - предприятия СССР, которые на тот момент принадлежали СССР.

      • Анонимно
        8.08.2019 20:04

        еще один!ссср образовался раньше,чем началась ВОВ,историю что ли почитайте...народ отстоял свои границы,а не ссср...ссср что-то там отвоевал,у кого?у народа...

  • Анонимно
    8.08.2019 18:25

    Вроде не весна, а обострение как весной))

  • Анонимно
    8.08.2019 19:53

    Прецеденты курьёзные, но... Что-то в этом есть. Смысл есть, однозначно.

    • Анонимно
      8.08.2019 22:38

      Нет там смысла. Фрикшоу будет до тех пор, пока судьи терпят. Схлопочат по статье

      • Анонимно
        9.08.2019 08:57

        Такими выходками они только подталкивают к скорейшему введению ограничений на представительство в судах!жаль статьи о намеренном злоупотребленит правом и затягивании процесса не применяются...было бы уроком

  • Анонимно
    8.08.2019 20:27

    1. Люди многим недовольны, и стихийно возникают точки кристаллизации недовольства.
    2. Ганди тоже подобным образом начинал.

  • Анонимно
    8.08.2019 21:11

    У нас ,кого не возьми все из тех у кого папы предколхоза , у которого кожанку носили еще внуки

  • Анонимно
    9.08.2019 00:25

    Вы в суд попробуйте один и без видеосъёмки! Вот это балаган.....у тебя права есть но если ты их не знаешь. ...то 100процентов не воспоьзуешься

    • Анонимно
      9.08.2019 09:00

      Ну так обратитесь к профессионалам!вы же лечитесь у врачей,ремонтируют элеетронику и авто знающие люди...чтож вы тут скупитесь?!не знаешь,не понимаешь,не влезай,убьет

  • Анонимно
    9.08.2019 08:09

    Тараскин на одном из самых ранних видео высказал спасибо украинскому персонажу Коломойскому и его Приватбанку. Видимо последний рекомендовал первому ехать со своей новой религией в РФ, возможно и денег дал. Но Тараскин мог бы и понять, что Коломойскому точно СССР не нужен, а вот качать тему в РФ ему выгодно. Может эта "дружба" продолжается. Знаю одного такого последователи в нашем городе. Пять судимостей, наркоман, конфликт с администрацией. Т. е. сначала был деструктивный тип, потом нежелание работать, потом знакомство с религией Тараскина. Сейчас он уже не в секте, так как решить свои проблеммы он там не смог, увлекается другой изотерикой. Думаю пестроту челнинских последователей этим можно объяснить. Как и то, что их скоро отпустит, но поступать к ним свежие люди будут регулярно.

  • Анонимно
    9.08.2019 11:26

    Автор статьи сказал что у судьи есть документ подтверждающий его полномочия, хотя-бы выложил бы их в статье. Я простой житель татарстана смотрел их записи в суде, на каждый свой аргумент у них есть бумаги, а у автора только слова и ни одного доказательства!!! Люди читайте все вдумчего и перепроверяйте не доверяйте авторитетам видите как автор пытается навязать Вам свое мнение, удачи всем)

    • Анонимно
      9.08.2019 13:16

      11:26, о каких документах, подтверждающих полномочия судьи, может идти речь, если самих судов не существует юридически! Хоть один человек видел гербовую печать (по госту) хоть какого-нибудь суда? Ни одно решение суда, ни один судебный документ не сопровождается, а значит и не подтверждается, печатью! В РТ, например, только один суд имеет право на деятельность!

      • Анонимно
        9.08.2019 17:10

        и какой же это суд имеет право работать?тот что выдумали вы,народный суд ссср на зорге?

    • Анонимно
      9.08.2019 16:59

      приказ о назначении в судьи в открытом доступе

  • Анонимно
    9.08.2019 22:03

    А ведь и в правду мой долг за 2% продали. Только что заглянула в фотоматериалы своего судебного дела. По которому уже приставам плачу (
    Жулики

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль