Общество 
5.05.2020

«Гарант стабильности транзита и угроза элитам»: почему «ушли» Даригу Назарбаеву?

Азат Ахунов наблюдает, как Касым-Жомарт Токаев становится реальным лидером Казахстана, окончательно вопрос будет решен к 16 декабря 2021-го

Самым важным политическим событием последних дней на постсоветском пространстве продолжает оставаться отставка спикера сената Казахстана Дариги Назарбаевой. Впрочем, версия «дворцового переворота» с целью отстранить от власти всю семью Елбасы, первого президента республики Нурсултана Назарбаева, судя по всему, не подтверждается. Известный казанский востоковед и автор «БИЗНЕС Online» Азат Ахунов анализирует происходящее в соседней стране, а также степень влияния на эти процессы Пекина и Москвы.

2 мая президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев подписал указ о прекращении полномочий спикера сената республики, дочери нации («Елбасы») 2 мая президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев подписал указ о прекращении полномочий спикера сената республики, дочери нации (Елбасы) Фото: kremlin.ru

ВПЛОТЬ ДО ЗАВАРИВАНИЯ СВАРКОЙ ДВЕРЕЙ ПОЕЗДОВ С БОЛЬНЫМИ КОРОНАВИРУСОМ

Вчера Центризбирком Казахстана официально прекратил полномочия депутата сената Дариги Назарбаевой — дочери экс-президента Нурсултана Назарбаева. «4 мая 2020 года состоялось заседание Центральной избирательной комиссии Республики Казахстан, на котором было принято постановление „О прекращении полномочий депутата сената парламента Республики Казахстан Назарбаевой Д. Н.“», — говорится в сообщении.

2 мая президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев подписал указ о прекращении полномочий спикера сената республики, дочери нации (Елбасы). При этом глава государства выразил благодарность Назарбаевой за «активную и плодотворную работу».

Таким образом, все точки над i были расставлены, но это не сняло вопросов, а наоборот, породило множество самых невероятных версий, вплоть до теорий заговора. Такое неожиданное для многих событие произошло не случайно именно в эти дни. Наверняка оно было согласовано со всеми заинтересованными лицами и обсуждалось заранее, но все же стало большим шоком для многих. То, что отставка Дариги Назарбаевой случилась сейчас, можно объяснить желанием властей избежать ненужных народных волнений. С 16 марта Казахстан живет в режиме чрезвычайного положения, любые потенциальные протесты физически невозможны в силу ограниченности свободы передвижения. Хотя запуганные коронавирусом казахстанцы вряд ли решатся отправиться в места массового скопления народа.

На днях международная правозащитная организация Amnesty International осудила ряд ограничений из-за коронавирусной инфекции в России и Восточной Европе. Среди прочих стран отдельной строкой был упомянут Казахстан. В организации считают, что жесткие меры должны соответствовать стандартам в области прав человека. Исследователь Amnesty International по Центральной Азии Хеза Макгилл заявляет, что «по мере того как в регионе разворачивается пандемия COVID-19, создается впечатление, что многие правительства заинтересованы скорее в подавлении инакомыслия, чем в защите общественного здоровья».

И в самом деле, в Казахстане были предприняты, наверное, самые жесткие меры, вплоть до заваривания сваркой дверей поездов с больными коронавирусом и полной блокировки отдельных жилых кварталов. Но все это дало свои результаты, в почти 20-миллионом Казахстане на сегодняшний день официально зарегистрировано 4 028 заражений и 27 жертв COVID-19.

Внезапная отставка Назарбаевой — старшей дочери первого президента Казахстана и реального претендента на пост главы государства, вызвало много кривотолков Внезапная отставка Назарбаевой — старшей дочери первого президента Казахстана и реального претендента на пост главы государства — вызвала много кривотолков Фото: Валерий Шарифулин / Фотохроника ТАСС

«СПЕЦИФИКА ТАКИХ РЕЖИМОВ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В ТОМ, ЧТО В НИХ ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДИН ПОЛИТИЧЕСКИЙ СУБЪЕКТ — ЭТО ПРЕЗИДЕНТ»

Внезапная отставка Назарбаевой — старшей дочери первого президента Казахстана и реального претендента на пост главы государства — вызвала много кривотолков. Не будем их повторять, с кратким обзором различных версий можно ознакомиться в том числе и на страницах «БИЗНЕС Online». Пошли разговоры о том, что Назарбаев-старший тяжело болен, не контролирует ситуацию и даже якобы сделал заявление о своей отставке. В связи с этим его пресс-секретарь Айдос Укибай на своей странице в «Твиттере» заявил: «Хочу довести до сведения, что рассылаемое видео с так называемым заявлением Елбасы является фейковым. Злоумышленники будут привлечены к ответственности».

2 мая, в день отставки спикера сената, в сети появился новый телеграм-канал «Дарига Назарбаева». Сама дочь первого президента Казахстана или еще кто-то, пишущий от ее имени, начала комментировать последние события. «Читала о себе мнения и доводы всевозможных и псевдовозможных политологов, узнала много нового о себе», — пишет «Дарига Назарбаева». Канал приводит единственный комментарий, «который понравился». Речь идет о мнении известного в Казахстане политического обозревателя, редактора сайта Inform-бюро, владельца телеграм-канала «Шаталканал» Никиты Шаталова.

Вот основные тезисы его «реальной версии»:

«Во-первых, такие решения в Казахстане сейчас принимаются коллегиально. То есть были как минимум два участника — Назарбаев и Токаев. Учитывая, что никакой информации не просочилось, решение приняли в действительно узком кругу (с включением, конечно же, самого объекта решения) и достаточно быстро.

Это подтвердило версию о том, что Дарига Нурсултановна не воспринимается как „наследница трона“. Она нужна была в качестве гаранта стабильности транзита: и как угроза элитам, которые вместо дипломатичного Токаева могли получить старшую дочь Елбасы в виде начальства в случае неповиновения, и как страховка для нового президента, чтобы он далеко не отклонялся от курса. Сейчас, когда Токаев подтвердил оказанное ему доверие и оброс политической субъектностью, став по-настоящему легитимным главой государства, гарантии больше не нужны. К тому же в этом году заканчивались ее полномочия в сенате (но осенью). Возможно, Дарига Нурсултановна получит должность в правительстве, возможно, будет оживлять партийное поле перед парламентскими выборами, возглавив партию власти или создав новую. Это мы еще можем увидеть.

С другой стороны, Дарига Назарбаева, возможно, и не имела амбиций занять пост номер один, но являлась всегда достаточно сильным политическим игроком, и это вызывало подозрения на раскол элит. Очевидно, что режим сейчас переживает серьезную трансформацию, власти нужна монолитность, сплочение вокруг президента, и это лишний повод убрать те фигуры, которые продолжают вести самостоятельную игру без отсылки к главе государства.

В-третьих, против Дариги Назарбаевой в течение всего последнего года велась большая кампания по дискредитации, в том числе через анонимные телеграм-каналы, различные вбросы компромата, которые, как правило, были скорее надуманными. Не добавило ей плюсов в текущем положении и то, что ее младший сын Айсултан Назарбаев устраивал скандалы в „Фейсбуке“, заявляя, что мать его хочет убить или что он на самом деле сын Нурсултана Назарбаева. Еще один большой публичный прокол — это арест недвижимости в Лондоне с требованием доказать легальность получения денег. В условиях сегодняшней открытости государства это, видимо, недопустимо даже для члена семьи.

Влияние из-за рубежа в Казахстане исключено. Даже о старте транзита власти в РК Путин узнал постфактум, когда Елбасы ему позвонил 19 марта после своего обращения. Позиции КНР в Казахстане не так сильны, как принято думать. Мы во многом копируем их институциональное устройство, особенно в деле коллегиального стиля управления государством (кейс Дэна Сяопина в частности). Уровень госдолга при этом низкий (особенно в сравнении с Кыргызстаном и Таджикистаном, где он критический). Мы, наоборот, стремимся к более тесному сотрудничеству, но в вопросах экономики – инвестиций, более комфортной работы в рамках инициативы „Один пояс — один путь“. Но, например, недавно был показательный и демонстративный вызов посла КНР и вручение ноты за статью в китайской блогосфере о том, что Казахстан стремится вернуться в лоно Поднебесной. Решение принималось внутри, было абсолютно суверенным и продиктованным исключительно внутриполитическими потребностями первого и второго президента. Остальное — слухи.

Отставка действительно носит экстраординарный характер, но говорить о войне кланов и расколе элит не приходится. Специфика таких режимов, как наш и российский, заключается в том, что в них есть только один политический субъект — это президент».

12 марта, глава государства сообщил, что правительство приступает к реализации специальных превентивных мер в связи с ситуацией по коронавирусу 12 марта глава государства сообщил, что правительство приступает к реализации специальных превентивных мер в связи с ситуацией по коронавирусу Фото: © Тимур Батыршин, РИА «Новости»

КАСЫМ-ЖОМАРТ ТОКАЕВ ДАЛЕКО НЕ МАЛЬЧИК — В МАЕ ЭТОГО ГОДА ЕМУ ИСПОЛНЯЕТСЯ 67 ЛЕТ

Понятно, что существуют определенные договоренности, согласно которым Нурсултан Назарбаев должен какое-то время сохранять бразды правления. Но как долго это может продолжаться? Касым-Жомарт Токаев далеко не мальчик — в мае этого года ему исполняется 67 лет. Если не сейчас, то уже в самом ближайшем будущем он видит себя полностью самостоятельной, свободной от опеки Елбасы политической фигурой. В принципе, не трудно догадаться, когда он планировал вырваться в свободное плавание. Эти даты он обозначил еще 2 сентября прошлого года, когда впервые в качестве президента обратился к народу Казахстана с посланием. Помимо различных задач, касающихся социально-экономического блока, отдельной строкой было подчеркнуто, что Казахстан в 2020 году станет отмечать важные для истории своей государственности даты. Это 750-летие Золотой Орды, 1150-летие родившегося на территории современного Казахстана средневекового ученого и мыслителя аль-Фараби и 175-летие казахского поэта и просветителя Абая Кунанбаева. Все это напоминало масштабные планы по празднованию 75-летия Победы в России, на которое делал большую ставку президент РФ Владимир Путин и которое было скорректировано в связи с полыхнувшей пандемией коронавируса. Но у Казахстана есть еще время достойно подготовиться и отметить эти даты. Все данные мероприятия на самом деле должны были стать генеральной репетицией перед празднованием 16 декабря 2021 года 30-летия независимости Казахстана. Предполагалось, что к этой дате Токаев придет как полноценный, обладающей всей полнотой власти лидер страны. Этот день должен был стать для него триумфальным.

С 20 марта 2019-го бывший дипломат и председатель сената парламента Республики Казахстан Токаев является действующим президентом Республики Казахстан. В этой стране произошла процедура мирной передачи власти благодаря личной инициативе Назарбаева — одного из политических долгожителей всего постсоветского пространства. Он был лидером Казахстана почти 30 лет, с 22 июня 1989 года (как первый секретарь ЦК КП Казахстана) по 19 марта 2019-го. Носитель официального титула Елбасы (Лидер нации), он в процессе трансферта власти сохранил за собой посты главы совета безопасности Казахстана и председателя правящей партии «Нур Отан» («Свет Отечества»). Таким образом, де-факто он остается действующей и влиятельной политической фигурой в этой стране.

Это можно понять даже из анализа местных новостных лент, где экс-президенту Казахстана уделяется не меньше внимания, чем действующему лидеру страны.

Если в самом начале развития пандемии COVID-19 в Казахстане нынешний лидер государства по привычке находился в  тени своего предшественника, то уже скоро он взял бразды правления на себя. В какой-то мере уверенности ему придали слова госсекретаря США Майка Помпео, который в начале февраля во время своего визита в Казахстан дал высокую оценку усилиям республики в борьбе с распространением нового вируса из Китая.

12 марта глава государства сообщил, что правительство приступает к реализации специальных превентивных мер в связи с ситуацией по коронавирусу. Президент объявил, что в Казахстане отменяются все спортивные и массовые мероприятия, в том числе празднование Науруза и парад к 75-летию Победы. С 16 марта по 5 апреля школьники выходят на досрочные каникулы. Запланированное на март платное единое национальное тестирование переносится, студенты переходят на дистанционное обучение. Отменено заседание политсовета партии «Нур Отан». Заседание должно было пройти 18 марта под председательством Назарбаева.

Знаковым для Казахстана днем стало 16 марта. В этот день Токаев подписал указ о расширении своих собственных полномочий Знаковым для Казахстана днем стало 16 марта, когда Токаев подписал указ о расширении своих собственных полномочий Фото: kremlin.ru

БЫЛ СОХРАНЕН ПОЛИТЕС И ДОПУЩЕНА СПЕЦИАЛЬНАЯ ОГОВОРКА

Знаковым для Казахстана днем стало 16 марта, когда Токаев подписал указ о расширении своих собственных полномочий. В президентском указе было сказано, что «в соответствии с подпунктом 16 статьи 44 Конституции Республики Казахстан, конституционным законом Республики Казахстан от 26 декабря 1995 года „О президенте Республики Казахстан“ в целях разграничения полномочий между уровнями государственного управления в условиях кризисных ситуаций, создающих или могущих создать угрозу жизни и здоровью населения, конституционному строю, охране общественного порядка, стабильному функционированию государственного аппарата, постановляю определить на период кризисных ситуаций следующий механизм функционирования государственного управления в Республике Казахстан: президент Республики Казахстан как высшее должностное лицо, определяющее основные направления внутренней и внешней политики государства и представляющее Казахстан внутри страны и в международных отношениях, вправе принимать акты или давать поручения государственным органам».

При этом был сохранен политес и допущена специальная оговорка, что полномочия президента страны расширяются лишь на «период кризисных ситуаций». Интересно то, что похожим указом, который Токаев издал в октябре прошлого года, он, наоборот, всячески ограничивал свои полномочия. 22 октября 2019-го он подписал указ, расширяющий полномочия Назарбаева в сфере кадровой политики в системе органов государственной власти. Согласно указу, назначение министров, за исключением глав МИД, минобороны и МВД, отныне проводится президентом после согласования с председателем совета безопасности. Кроме того, согласно тексту указа, назначение руководителей органов, непосредственно подчиненных и подотчетных президенту Казахстана, также должно быть согласовано с главой совбеза.

Теперь мы видим, что Токаев вернул себе полномочия и забрал бразды правления в свои руки. Судя по всему, он смог лишить поста Даригу Назарбаеву только сейчас, пользуясь статьями закона нового указа.

Ситуация показывает, что каких-то резких потрясений ждать не стоит. Для России, как и для Татарстана, Казахстан остается важным стратегическим и торговым партнером. Все эти пертурбации в верхах казахстанской власти навряд ли кардинальным образом изменят политику соседнего государства. Возможно, больше полномочий и политического веса получит президент Токаев, на что он имеет полное право как законно избранный глава государства. Остается лишь пожелать, чтобы братская для нас страна достойно прошла сквозь все эти испытания и продолжила свое развитие, являясь примером не только для стран Центральной Азии, но и для России.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (99) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
5.05.2020 08:21

Время возвращать улицу Эсперанто, не надо нам участвовать в коррупционных разборках другого государства и называть именем людей, подозреваемым в огромной коррупции

  • Анонимно
    5.05.2020 08:09

    Это удар по россии. Показывают, что надежных схем транзита не бывает, нельзя отходить от власти

  • Анонимно
    5.05.2020 08:16

    Всё правильно делает Президент Казахстана. Этих казахских лордов,которые имеют недвижимость в Англии и США нужно отодвигать от кормушки. Всем понятно,что они "трёхшёрстные" и в любой момент сбегут в свои дворцы,предав национальные интересы.

  • Анонимно
    5.05.2020 08:21

    Время возвращать улицу Эсперанто, не надо нам участвовать в коррупционных разборках другого государства и называть именем людей, подозреваемым в огромной коррупции

    • Анонимно
      5.05.2020 09:26

      А вы похоже в совершенстве владеете эсперанто, и предпочитает общаться с окружающими исключительно на нем? Мэнге Тау

      • Поттер
        5.05.2020 10:47

        09:26 А вы, похоже, в совершенстве владеете назарбаевым, и предпочитаете общаться с окружающими исключительно о нем?
        Кормчий Мао

    • Анонимно
      5.05.2020 13:26

      Страна большая, предложите Самаре, Рязани.

    • Анонимно
      5.05.2020 13:55

      Одну из улиц в Казахстане назвали в честь Габдуллы Тукая, а здесь Назарбаева. Поэтому, ничего менять не надо, пусть остается так, как есть.
      И потом, не просто же взял и сменил, это уже вошло в документооборот, это столько оказий.

      • Анонимно
        5.05.2020 14:30

        А Назарбаев тоже великий национальный поэт? Столп культуры Казахстана? Поменять обратно, ничего страшного. Как вошло в документоборот, так и выйдет.

        • Анонимно
          5.05.2020 17:02

          14.30. Назарбаев - Президент Казахстана - исторического Дешт-Кипчака, значительной части Золотой Орды.
          Нурсолтан әкә - безнең кеше.

        • Анонимно
          5.05.2020 17:04

          Казакълар (казахи) - профессиональные воины конной армии Золотой Орды.

          • Анонимно
            7.05.2020 09:32

            17.04. Не зря в фильме "Андрей Рублев" в роли воинов-татар снимались казахские актёры и татары-золотоордынцы говорят на казахском языке.

          • Анонимно
            8.05.2020 11:07

            В лоне З. Орды было сформировано лишь русско-православное Донское казачество, остальные терр русские казачества формировались по образу подобию Рос империей.

          • Анонимно
            8.05.2020 11:13

            17.04. В 19 веке совр Казахстан иногда назывался Казакией, Казачьей степью.
            А сами казахи назывались киргиз-кайцаками (киргиз-казаками).

        • Анонимно
          5.05.2020 17:09

          По примеру казакълар в З. Орде в 1238-40 гг была сформированы проф конные подразделения из русских воинов и размещены на Дону.

          А. Гордеев - царский казачьи генерал.

          • Анонимно
            5.05.2020 21:32

            5.05.2020 17:09
            ВПЕРВЫЕ казаки упоминаются в русских летописях в 1444 г. когда они вместе с москвичами, рязанцами и мордовцами приняли участие в разгроме татарского отряда царевича Мустафы - сына хана Улуг-Мухамеда.

            • Анонимно
              6.05.2020 15:15

              21.32. Правильно. В это время З. Орда уже распалась, Донские казаки остались без главнокомандующего и перешли на службу по контракту М. Руси.

        • Анонимно
          5.05.2020 17:10

          Донские казаки - русские воины золотоордынской татарской конницы.

        • Анонимно
          5.05.2020 17:12

          При взятии Дербента золотоордынская татарская конница состояла почти полностью из русских казаков.

          • Анонимно
            5.05.2020 21:17

            Нет русских казаков. Казаки- это тюркские племена, жившие в основном на Дунае и в Сибири. И сделать их русскими не получится. Афёра с переименованием Ильяс Батыра в Илью Муромца тоже не прошла, его могилу раскопали, сделали анализ ДНК и оказался кипчак тюркской группы с монголоидным типом лица, на канале Ютуб есть фильм.

            • Анонимно
              5.05.2020 21:36

              5.05.2020 21:17
              НЕТ американцев! Есть индейские племена!

            • Анонимно
              5.05.2020 23:01

              5.05.2020 21:17
              В 1552 году зафиксирован первый военный поход донских казаков на Волгу к стенам Казани под началом атамана Сусара Федорова. Спустя 4 года донские казаки Ляпуна Филимонова совместно с московскими ратями принимали участие в ликвидации Астраханского ханства.

              Крах татарских государств на востоке создает условия для казацкой экспансии.
              В 1557 году атаман Андрей Шадра с тремя сотнями донцов ушёл на Терек, положив начало Терскому казачеству.

            • Анонимно
              6.05.2020 09:09

              Нет никакого Ильяса батыра, давайте сочинительством не занимайтесь. Видишь ли, монголоидный тип лица. Тоже мне умник. У Васнецова есть четкое изображение Илья Муромца в картине "Три богатыря."

              • Анонимно
                6.05.2020 15:19

                9.09. Монголоидность у соврем татар и русских одинакова - прим 10%.

                • Анонимно
                  6.05.2020 16:03

                  6.05.2020 15:19
                  У русских монголоидность -2-3%! НЕ считая ОТДЕЛЬНЫХ районов Поволжья и Сибири! Но это результат смешения НЕКОТОРЫХ групп русских переселенцев!
                  ЗАПРЕТ на браки с представителями ИНЫХ религий 988-1918 гг. СИЛЬНО этому процессу ПРЕПЯТСТВОВАЛ!

                • Анонимно
                  7.05.2020 09:37

                  15.19. Восточные половцы-казахи, которые составляли костяк золотоордынской армии монголоидны. Вот и принимали их за монголов.

            • Анонимно
              6.05.2020 15:17

              21.17. Да, тюркского компонента там много.
              Русские казаки - это сегодняшнее название этнической группы.

            • Анонимно
              7.05.2020 20:41

              5.05.2020 21:17
              В современном Казахстане казаХи и казаКи очень четко РАЗЛИЧАЮТ друг друга!

              • Анонимно
                8.05.2020 11:17

                20.41. Конечно. Давно принято: киргиз (тюрко)-казаки - это казахи, славянск проф конные воины - казаки.

              • Анонимно
                8.05.2020 13:02

                20.41. Различают, потому что казак означает сегодня ни этнос, ни веру. Это лишь социальный слой у русских.

      • Анонимно
        5.05.2020 16:59

        13.55. Ещё в Астане есть ул. Сююмбике, будет и памятник.

    • Анонимно
      5.05.2020 15:33

      Ничего назовем улицей Абая. Казахский поэт, мы с казахами братья.

    • Анонимно
      5.05.2020 16:57

      8.21. Эсперанто не имеет никакого отношения к РТ и татарам. Не велика потеря.

    • Анонимно
      5.05.2020 21:27

      Время возвращать скважины, химзаводы и другие прихваченные производственные мощности хватит кормить клановую родню, пора прибыль богатств вернуть народу, 30 лет качают в свои карманы.

      • Анонимно
        6.05.2020 09:13

        Нет смысла возвращать,проходили уже. Общенародная, значит ничья. Это бесхозяйственность, запущенность технологий и полный бардак, поскольку все тащат , что могут. Я сам когда то на мясокомбинате работал и знаю это фактически.
        Надо просто принципы распределения отрегулировать , как на Западе

  • Анонимно
    5.05.2020 08:35

    Чтож тепереча улицу « Назарбаев « переименуем на Токарева?

  • Анонимно
    5.05.2020 10:30

    элита, особенно клептократическим надо понимать что век их относительно недолог, и как только. их предводитель по естественным причинам ослабит вожжи их быстро отодвинут от кормушки и перемолят.

  • Анонимно
    5.05.2020 10:36

    Борьба мировых элит продолжается, Семью задвигают везде: в России, в Казахстане, в Татарстане, в Узбекистане, интересно узнать какая обстановка в Азербайджане и прогноз, ведь это богатая нефтяная республика с хорошей армией и вооружением.

    • Анонимно
      5.05.2020 12:57

      10.36. Азербайджан давно и успешно прошёл эту точку: Перв секр ЦК АзССР Г. Алиев передал власть сыну И. Алиеву.

  • Анонимно
    5.05.2020 10:37

    Эсперанто лучше..

  • Анонимно
    5.05.2020 12:59

    РФ и РК должны вместе праздновать 750 летие З. Орды.

    • Анонимно
      5.05.2020 23:59

      5.05.2020 12:59
      КОМУ должны? ВАМ?

      • Анонимно
        6.05.2020 15:21

        12.59. Друг для друга. З. Орда - это то, что сближает РФ и РК.

        • Анонимно
          6.05.2020 15:49

          6.05.2020 15:21
          А РФ и ФРГ ТОЖЕ по вашему нужно СОВМЕСТНО праздновать?
          А РФ и Франции?

          • Анонимно
            7.05.2020 09:44

            15.49. Военные события вчерашние противники уже отмечают вместе.
            Но они не являются победой для соврем поколении.

          • Анонимно
            7.05.2020 09:47

            Не может называться Победой то, что досталось за счёт 27 млн жизней соотечественников.

            Это Трагедия, Скорбь, Память...

        • Анонимно
          6.05.2020 16:18

          6.05.2020 15:21
          ЧТО должны праздновать?
          Уничтожение ОРДАМИ Чингизхана города Отрара? ЗВЕРСКОЕ убийство его защитника Каирхана?

          • Анонимно
            7.05.2020 15:37

            16.28. Не путайте нашествие Чингисхана на Ср Азию с Золотой Ордой. Это разные понятия и государства.

            • Анонимно
              7.05.2020 16:02

              15.37. Империя Чингисхана просуществовала 30 лет.
              Государства, появившиеся на базе импер Чингисхана трудно назвать её преемниками:
              Улус Удегея (Север Китай), Улус Чагатая (импер Тамерлана,Узбекистан), Улус Хулагу ( Иран, Азербайдж), З. Орда (по 50%% терр РФ, Казахстана, Украины).

              • Анонимно
                8.05.2020 11:21

                16.02. Также нельзя считать Казахстан преемником СССР, хотя это государство зародилось в лоне Рос импер, СССР.

            • Анонимно
              7.05.2020 17:27

              7.05.2020 15:37
              Золотая Орда - это улус Джучи - СЫНА Чингизхана! Правда сам Джучи повластвовать НЕ успел, но его родной сын - ВНУК Чингизхана - Батый ВПОЛНЕ смог!
              По ВАШЕЙ логике, внуки НЕ имеют отношения к дедам?

              • Анонимно
                8.05.2020 11:24

                17.27. К недоразумению это так. Где сейчас внуки, потомки Романовых, Сталина, Брежнева...?

                • Анонимно
                  8.05.2020 12:48

                  8.05.2020 11:24
                  Где? На ЗАПАДЕ! Романовы живут в РАЗНЫХ странах!
                  А потомки Сталина, Хрущева, Андропова - в США! Потомки Брежнева - в РФ!

                  • Анонимно
                    8.05.2020 13:52

                    12.48. Вопрос не где живут эти внуки, а как продолжают дело дедов, предков.

                    • Анонимно
                      8.05.2020 20:57

                      8.05.2020 13:52
                      Вот потомки советский вождей и ДАЛИ ответ на их учение!
                      К ЧЕМУ были эти ОГРОМНЫЕ жертвы, по вине Сталина, если его РОДНАЯ дочь СБЕЖАЛА в США!

              • Анонимно
                8.05.2020 11:30

                17.27. Батый родился и вырос в первой столице Улуса Джучи в тюркск городе Ургенче, владел тюрк языком.
                Улус ДЖучи окреп после присоединения Деш-Кипчака (казахов...).
                При появлении на границах Руси Батый был уже очень далёк по ментальности от своего деда.

                • Анонимно
                  8.05.2020 12:45

                  8.05.2020 11:30
                  Ургенч еще НЕ был тюркским городом! Он ПЕРЕХОДИЛ от иранского к тюркскому!
                  А Батый владел МОНГОЛЬСКИМ языком!

                  • Анонимно
                    8.05.2020 13:05

                    12.45. Делопроизодство велось на тюркском. Высшее сословие Улуса Джучи - З. Орды владели тюрко-половецким языком.

          • Анонимно
            7.05.2020 15:44

            16.28. Золотая Орда была образована после смерти Чингисхана на базе небольшого Улуса Джучи путём присоединения к нему Дешт-Кипчака (совр Казахстана) и др терр Западн Тюрк каганата.
            З. Орда стала новым тюркск государством, где предки казахов играли ведущую роль.

  • Анонимно
    5.05.2020 13:27

    Улица Назарбаева прекрасна, пойду прогуляюсь. Хейтерам салям большой!

  • Анонимно
    5.05.2020 14:03

    Лучше пусть Жданова опять будет

  • Анонимно
    5.05.2020 14:20

    Когда кругом Баи ,кто такой Эсперанто ? Что он космонавт , футболист , артист .

  • Анонимно
    5.05.2020 15:53

    Друзья мои Татары!
    Казахстан -это страна больше искусственно созданная большевиками.
    Казахи народ почти КОЧЕВОЙ и государственность для них это непонятное явление.
    Ну уж если БОЛЬШЕВИКИ на БЛЮДЕЧКЕ преподнесли им ГОСУДАРСТВО они и взяли его.
    А Назарбаев вначале даже не поверив от радости ОТКАЗАЛСЯ и от Атомного оружия ,для Казахов это АБРАКАДАБРА какая то.
    Ни одни Казах почти на 100 % не участвовал ни в создании Атомного проекта СССР ни в создании Космоса да и вообще среди Казахов если найдётся с сотню инженеров они больше с ВЕРБЛЮДАМИ да КОНЯМИ и ОСЛАМИ спецы.
    И тем более Назарбаев начинавший в Кемерово на заводе простым ГРУЗЧИКОМ который грузил БОЛВАНКИ и прочие БОЛТЫ в ВАГОНЫ и не думал что позднее он может стать Казахским ХАНОМ в современном смысле слова.
    Поэтому нет в семье СЕМЕЙНОЙ культуры.
    Хотя у него мама Татарка,
    это немного разбавило его ДРЕМУЧИЕ Казахские ГЕНЫ.
    Я в одном Коттеджном посёлке под Москвой имел соседку Казашку из среды АКАДЕМИКА Казахстанской Академии Наук.
    Ну я Вам скажу СПЕСИ оххх и скандальная в случае чего...........
    она правда владела Рестораном в Москве.
    Ходила с фотоаппаратом и фоткала компромат и пугала соседей по Коттеджному посёлку.
    Зверь БАБА от богатства ГОЛОВУ видимо потеряла.
    Нетт я уважаю Великий Казахский народ,потомков части
    Чингиз-хановой армии,но я скажу есть ЭКЗЕМПЛЯРЫ.
    Как же деньги МУТЯТ человека особенно СТЕПНОГО который .......
    с уважением
    Простой человек

    • Анонимно
      6.05.2020 07:38

      Не согласен с Вами.
      Я отдыхал несколько раз в санатории Казахстан в Ессентуках. Он находится в ведении управления делами президента Казахстана и там на 90% отдыхающие из Казахстана. И скажу я Вам, очень достойные, тактичные, интеллигентные люди. Глядя на них, мне стало понятно, почему у казахов есть полноценная государственность. По телевизорам в коридорах крутили ролики и клипы казахской эстрады - и здесь все очень интересно и интеллигентно.
      Короче, хороший, достойный народ.
      У нас, у татар, обратите внимание, кстати, полноценной государственности исторически нет.

      • Анонимно
        6.05.2020 13:45

        Дорогой мой 7.38!!
        Одним отдыхом среди бывшей ГОРКОМОВСКОЙ и ОБКОМОВСКОЙ интеллигенции сам НАРОД не узнаешь.
        Да в КПСС умели воспитывать.
        Вспомните любой ГОРКОМ или ОБКОМ там всегда были очень предупредительные интеллигентные сотрудники.
        В те времена пожалуйста любой человек мог попасть на приём к секретарю ГОРКОМА с первого раза.
        Тогда спускали ЖЁСТКО рекомендации в НИЗОВЫЕ СТРУКТУРЫ из ЦК КПСС о уважительном отношении к ПРОСТОМУ ЧЕЛОВЕКУ.
        Это сейчас что бы попасть к РУКОВОДИТЕЛЮ даже ЖАЛКОГО РАЙОНА надо записываться на месяц вперёд.
        А к Губернатору вообще за полгода.
        Я думаю в САНАТОРИИ России из Казахстана именно попадают НОМЕНКЛАТУРНЫЕ люди.
        Я пишу потому что проживал в Казахстане и в Узбекистане и ментальность людей хорошо изучил.
        Например КАЗАХИ никогда не занимаются современными специальностями
        Даже ПИЩЕБЛОКОМ
        (Столовые ,Кафе,Рестораны)там занимаются ДУНГАНЫ или Уйгуры.
        Среди Казахов встречаются только в ГОРОДСКОЙ СРЕДЕ более менее интеллигентные люди,но опять таки это когда семья смешанная, ЖЕНЩИНА МАТЬ или ТАТАРКА или РУССКАЯ.
        Эстрада у них сами знаете какая ..........
        Я не знаю какую ЭСТРАДУ КАЗАХСКУЮ Ваши коллеги по отдыху крутили.
        По поводу ГОСУДАРСТВЕННОСТИ.
        О чём мы вообще.
        Когда у Казахов была ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ???
        Периодически у них появлялся ЕДИНЫЙ ХАН в 17-18-19 веке а потом умирал и опять КАЗАХИ разбредались.
        Казахи до сих пор РАЗДЕЛЕНЫ на ТРИ ЖУЗА.
        Старший,Средний,Младший.
        Все более менее ВЫСОКИЕ ПОСТЫ в ГОСУДАРСТВЕ занимают выходцы из СТАРШЕГО ЖУЗА.
        Почти ВСЯ ВЕРХУШКА ГОСУДАРСТВА это ЛЮДИ из из смешанных семей
        мать Татарка, отец Казах или Мать Русская ,отец Казах)
        Ну о чём ещё Вам написать,всё развитие КАЗАХИ получили только в СССР.
        Как они попали в состав России?
        А так они Казахские БЕИ в 18 веке обратились к ЦАРЮ за защитой от БАШКИРОВ которые имели территориальный КОНФЛИКТ с ними.
        Башкиры так сказать вынудили Казахов прийти к России на соединение.
        И ПОЧЕМУ ТО современная РОССИЯ подписав ДОГОВОР по ГРАНИЦАМ с Казахстаном не УЧЛА ИНТЕРЕСОВ Башкирского народа.
        А интересы у Башкиров имеются по ЗЕМЛЯМ.
        И это очень ЩЕКОТЛИВЫЙ вопрос почему то БРАТЬЯ БАШКИРЫ ПРОМОЛЧАЛИ.
        Наверное у них нет и не было МНОГОУВАЖАЕМОГО СРЕДИ БАШКИР общенационального ЛИДЕРА.
        Наверное поэтому.
        Так что Ваши возражения как то не УБЕДИТЕЛЬНЫ.
        с уважением
        Простой человек

        • Анонимно
          6.05.2020 15:19

          6.05.2020 13:45
          Вообще-то НЕ от башкир, а от джунгар (калмыков)! С башкирами, конечно ТОЖЕ конфликты были, но они носили ЛОКАЛЬНЫЙ характер!

        • Анонимно
          6.05.2020 15:21

          6.05.2020 13:45
          А по пищеблоку Вы забыли КОРЕЙЦЕВ!

        • Анонимно
          6.05.2020 16:07

          6.05.2020 13:45
          У казахов НЕ было бЕев! бЕи - у турок!
          У казахов были бАи - богачи, НЕчингизиды и бИи - судьи!
          вы КОГО имели ввиду?

          • Анонимно
            7.05.2020 10:03

            16.07. Бей, бий - одно и тоже тюрк слово разного произношения.
            Бай - богатый (чел), олигарх.
            Судья - кази.

            • Анонимно
              7.05.2020 21:41

              7.05.2020 10:03
              У казахов судья назывался именно БИЙ!
              Казахские судьи прошлого, в ЧЕСТЬ которых назвали улицы Алматы: Айтеке Би, Толе Би.

              • Анонимно
                8.05.2020 13:08

                21.41. Бийами называли аристократию Ногайской Орды, которая была сильно переплетена с Казахской Ордой.

      • Анонимно
        6.05.2020 15:17

        6.05.2020 07:38
        В вашем посте есть и ответ!
        "в ведении управления делами президента Казахстана"
        Вы общались с людьми, либо ВХОДЯЩИМИ в ЭЛИТУ, либо БЛИЗКИМИ к ней!
        Местный "Тагил" туда НЕ отправят!

      • Анонимно
        6.05.2020 15:30

        7.38. Завидуем братьям-казахам белой завистью. С распадом СССР они получили в подарок суверенное государство.

        • Анонимно
          6.05.2020 15:59

          6.05.2020 15:30
          Зависть - ПЛОХОЕ чувство! ДАЖЕ белая!

          • Анонимно
            7.05.2020 10:05

            15.59. Поправка: Радуемся за братьев-казахов!
            Под брюхом РФ появилось тюрко-половецкое государство на значит терр З. Орды.

        • Анонимно
          6.05.2020 16:41

          6.05.2020 15:30
          Если уж ХОТИТЕ завидовать, то завидуйте прибалтам! С ними Китай НЕ граничит!

          • Анонимно
            7.05.2020 10:42

            16.41. Прибалтам не завидуем. Мы хотим оставаться тюрками.

        • Анонимно
          6.05.2020 17:47

          6.05.2020 15:30
          Только число татар в Казахстане постоянно УМЕНЬШАЕТСЯ!
          327 982 - 1989 г.
          248 954 - 1999 г.
          204 229 - 2009 г.

          • Анонимно
            7.05.2020 10:07

            17.47. Татары РК постепенно переходят под родствен этноним - казахи.

            • Анонимно
              7.05.2020 20:34

              7.05.2020 10:07
              Татары РК постепенно ПЕРЕЕЗЖАЮТ в РФ!

              • Анонимно
                8.05.2020 11:34

                20.34. Переезжают в РФ русскоязычные татары вместе с другим русскоязычным населением.

              • Анонимно
                8.05.2020 11:37

                20.34. Казахов и татар объединяет общий тюрко-половец язык. Утрата языка приводит к утрате родствен связей.

          • Анонимно
            7.05.2020 10:09

            17.47. Соврем татары и башкиры РК входят в младш жуз казахов.

            • Анонимно
              7.05.2020 10:27

              10.09. Казахи - часть ТАТАР-золотоордынцев.
              Т.е. казахи = татары.

              • Анонимно
                7.05.2020 20:35

                7.05.2020 10:27
                Поезжайте ТУДА, и скажите ИМ об этом!

                • Анонимно
                  8.05.2020 11:42

                  20.35. Они это знают. Подшучивают: мы с русскими воевали как казакълар, воины - татары-золотоордынцы, а теперь вам отвечать как татары.

                  В истории, этногенезе так бывает.

            • Анонимно
              7.05.2020 10:45

              10.09. Татары и башкиры РК, владеющие своими родными языками и на этой основе владеющие казахским языком, воспринимаются как близкородственная часть казахов.

            • Анонимно
              7.05.2020 10:48

              10.09. Русскоязычные татары РК, не владеющие татарским и казахским языками воспринимаются как часть русских.

      • Анонимно
        6.05.2020 15:33

        Казахстан начинался как Казахская АССР со столицей г. Оренбург.
        Кунаев хорошо поработал с Брежневым.

      • Анонимно
        6.05.2020 16:24

        6.05.2020 07:38
        Как это НЕТ исторически полноценной государственности?
        Татары - наряду, с русскими и литовцами, практически единственные народы Восточной Европы, которые ТАКУЮ традицию - ИМЕЮТ!
        738-1236 гг. - Волжская Булгария.
        1438-1552 гг. - Казанское ханство.
        А исходя из вышеуказанных хронологических рамок, государственность у татар появилась ПЕРВОЙ!

    • Анонимно
      6.05.2020 15:28

      15.53. В этногенезе и такое бывает. Появление нового государства - это начало формирования новой нации.
      У казахов весьма типичный случай.

  • Анонимно
    5.05.2020 16:38

    Назарбаев это синоним коррупции, надо возвращать название улицы Эсперанто! Эх, вот бы у нас всех, кто купил недвижку заграницей, поувольняли бы с постов... Интересно, кто нибудь бы остался честный?

  • Анонимно
    5.05.2020 16:42

    Азат Ахунов эфенэ, твой анализ слабенький. В Казахстане тектонические сдвиги, а твой блог выдержан в стиле кота Леопольда - давайте жить дружно.

  • Анонимно
    5.05.2020 17:15

    Краткая своевременная инфо полезнее чем аналитический материал с опозданием.

  • Анонимно
    6.05.2020 23:37

    Южные казахи (кунаевский клан) забирают власть у северных...

    • Анонимно
      7.05.2020 10:11

      23.37. Это внутр дело казахов, которое не должно волновать комменторов БО.

  • Анонимно
    8.05.2020 13:54

    Эти комменты предлагаю передать в Институт тюркологии им Гумилёва РК в Астане (Нур-Султане).

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль