Общество 
10.05.2020

Фатих Сибагатуллин: «Кряшены – те же татары, сами не знаете, чего-то там делите!»

Зачем в Болгар приезжают православные, что не так со Свияжском и почему национальный университет должен быть в Арске. Часть 2-я

«Но что-то татарское же где-то должно быть?» — вопрошает депутат Госдумы Фатих Сибагатуллин — политический тяжеловес РТ, отметивший недавно свое 70-летие. Органическая продукция сельского хозяйства и экологический татарский туристический маршрут — вот две темы, которые заботят сейчас Фатиха Саубановича. О том, что не так с Академией наук РТ, зачем он создал компанию «Татарстан-органик», как Рустам Минниханов отнесся к идее проекта «Экотат», — в продолжении интервью политика «БИЗНЕС Online».

Фатих Сибагатуллин: «Мой совет: самое лучшее блюдо для постящегося — это каши» Фатих Сибагатуллин: «Мой совет: самое лучшее блюдо для постящегося — это каши» Фото: «БИЗНЕС Online»

«…НЕ БУДЕТ НИКАКИХ АЛЛЕРГИЙ, ПРОБЛЕМ С ЖЕЛУДКОМ И ТАК ДАЛЕЕ»

— Фатих Саубанович, вы ведь сейчас в Госдуме занимаетесь вопросами экологии, органической продукции. Будем мы когда-нибудь есть курицу и не бояться, что ее пичкали разной гадостью?

— Наступил месяц Рамадан, сейчас многие люди держат уразу. Чтобы она прошла с пользой для организма в том числе, еда для ифтаров должна быть экологически чистой. По-татарски это «халяль». Халяль-продуктами у нас считают то, что заколото с именем Аллаха, но муфтият дает сертификат на кур с птицефабрик, на которых птиц пичкают гормонами, чтобы быстрее росли. И какой это халяль?

Но мой совет: самое лучшее блюдо для постящегося — это каши. Вопрос: какие? Как профессор Казанского государственного аграрного университета, я говорю, что гречневая, овсянка, гороховая и полба. Все потому, что под данные культуры не вносят азот и синтетические удобрения. Когда природные удобрения — это неплохо, нельзя, чтобы вносили в почву гербициды, пестициды. Овес, например, вообще последняя культура в севообороте, туда никаких удобрений не вносят. Лошадей кормят овсом, а значит, конина тоже получается чистым продуктом. Поэтому к каше можно добавить халяль-консервы Елабужского мясокомбината. На кастрюлю гречки положишь банку тушенки — будет очень вкусно. Варить можно в молоке, но только не магазинном. Вот сейчас работаю над тем, чтобы производить экологически чистое молоко в Кукморском районе… В общем, если кормить детей в школе теми кашами, которые я перечислил, у них не будет никаких аллергий, проблем с желудком и так далее.

— Будет у нас становиться больше экологически чистой продукции сельского хозяйства?

— Владимир Владимирович Путин в своем послании заявил о национальном проекте для детей – учащихся начальных классов: их надо обеспечить бесплатным питанием. Это хорошо. Рустам Нургалиевич Минниханов нас, депутатов Госдумы от Татарстана, тоже недавно собрал (как и делает каждый год), дал выступить каждому по три минуты. Это тоже хорошо. «Мы, — говорит, — к сентябрю обеспечим во всех школах питание. Но есть одно „но“: чем будем кормить?» Неизвестно, чем мы питаемся. У многих детей идет рост, появляется лишний вес, возникает аллергия. Оказывается, из-за того, чем мы их кормим. Я в своем выступлении как раз об этом сказал, занимаюсь данными вопросами. Мы приняли федеральный закон об органической продукции в сельском хозяйстве. Сейчас узаконим уже в условиях Татарстана, решим, что включить в сам закон. Конечно, будут еще дополнительные затраты, финансирование. Что же поделать? Надо так надо.

— Органическая и экологически чистая продукция — это одно и то же?

— Да, но органической она называется во всем мире. Если вкратце, то должна быть обследована почва, а она сейчас загрязнена по всей России. Там чего только нет… Вот мы говорим: птичий, свиной грипп — откуда это все идет? Сейчас еще и коронавирус. А зачастую сами загрязнения распространяем удобрениями. Для органической продукции нужны органические удобрения. Скажем, отходы животноводства — я как раз в Госдуме этой темой и занимаюсь. Тот же самый птичий помет: капнет на машину, уже не сотрешь — въедается. На гектар почвы можно всего 10 тонн птичьего помета вносить, иначе сжигает.

Я профессор кафедры биотехнологии, животноводства и химии. Сейчас добавили — кафедра биотехнологии и производства органической продукции. Буквально несколько дней тому назад договорились с ректором Айратом Расимовичем Валиевым (молодой, из Сабинского района).

Биотехнологии — это прежде всего обезвреживание отходов животноводства. Начали мы с птичьего помета, я об этом проекте уже рассказывал на «БИЗНЕС Online». В Казани есть Институт имени Арбузова — органической и физической химии. Не просто химии и физики, а именно органической. Там руководитель — Андрей Карасик. Этот институт входит в мощный исследовательский центр «Казанский научный центр РАН», его возглавляет Олег Герольдович Синяшин. Данная структура является подразделением министерства высшего образования и науки РФ, одновременно работает с большой Российской академией наук. Не путать с Академией наук Татарстана.

«После Хасанова президентом АН РТ стал Ахмет Мазгарович Мазгаров — химик, а сейчас ее возглавляет Мякзюм Халимулович Салахов — чистый физик» «После Хасанова президентом АН РТ стал Ахмет Мазгарович Мазгаров — химик, а сейчас ее возглавляет Мякзюм Халимулович Салахов — чистый физик» Фото: «БИЗНЕС Online»

«МИННИХАНОВ ЖЕ РАНО ИЛИ ПОЗДНО СПРОСИТ, Я УВЕРЕН»

— Татарстанская академия наук традиционно больше ассоциируется с гуманитариями…

— Да! Правда, сейчас пошли физики, химики и математики, которые получают степень почем зря. У них нет открытий, вообще ничего нет, не побоюсь об этом сказать! Меня еще ругают, что я их открытия, которых нет, не продвигаю в Москве. Но ругать-то ругают, а по 50 тысяч каждый месяц за степень получают. Если так посмотреть, у нас «ходячих» два академика в аграрном отделении в нашей академии наук, а у физиков и химиков — 22! Представляете?

Вы правильно отметили — у нашей академии в основном гуманитарное направление и традиции. Создал-то ее в свое время Хасанов Мансур Хасанович, а он был гуманитарием, историком. А должны мы были изучать историю не только татар, но и всех народов Поволжья: обычаи, традиции, фольклор, культура, музыка, искусство и все прочее, а с этим сейчас вообще ничего не делается. А физики и химики должны были быть приписаны к Российской академии наук.

— А как получилось, что гуманитарная основа стала проседать?

— Сейчас скажу. После Хасанова президентом АН РТ стал Ахмет Мазгарович Мазгаров — химик, а сейчас ее возглавляет Мякзюм Халимулович Салахов — чистый физик.

— Понятно, что они развивают те направления, которые им ближе…

— К себе — да, но результата-то нет. Минниханов же рано или поздно спросит, я уверен.

— То есть, по вашему мнению, татарстанскую академию наук должен возглавить гуманитарий?

— Да. Ну пусть там будут еще естественные области, например сельское хозяйство. Это тоже, как говорится, основа нашей жизни в республике. А физики, математики найдутся и в петербургской, и в новосибирской научных школах, это если брать настоящие академии, а не то, что у нас. Вот такая есть трудность. Говорю, как есть.

«Когда я работал министром сельского хозяйства РТ, мы получали от курицы привес в 16-18 граммов в день. А сегодня — 70 граммов! Гормон, антибиотик и еще чего только нет» «Когда я работал министром сельского хозяйства РТ, мы получали от курицы привес в 16–18 граммов в день. А сегодня — 70 граммов! Гормон, антибиотик и еще чего только нет» Фото: «БИЗНЕС Online»

«СОЗДАЛИ МЫ «ТАТАРСТАН-ОРГАНИК». ЭТО МАЛЕНЬКОЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ БУДЕТ ПОДЧИНЯТЬСЯ НАШЕЙ КАФЕДРЕ В ВУЗЕ»

— И как проходит ваш проект с Институтом имени Арбузова?

— Институту мы заказали утилизировать птичий помет. Оказывается, у них уже была основа, проводили лабораторные опыты. В этот момент они исследовали метилфосфон — метилфосфоновую кислоту. Фосфор и калий в органической продукции разрешены. Это не синтетика, не аммиачная селитра, не мочевина, не гербицид. Так появился препарат «Мефосфон».

Мы в 2018 году работали в Лаишевском районе, там есть «Яратель» — бывшая птицефабрика «Юбилейная». Сейчас там 3,5 миллиона кур — за сутки получается 350 тонн птичьего помета. Вот и взялись за это дело, результаты прекрасные. Мы посеяли яровую пшеницу, сорт «Йолдыз», обработали прямо с конвейера, на выходе с птицефабрики. Метилфосфон и сам разлагается, температура в течение недели повышается с 45 до 50 градусов, а в 42 градуса уже микробы погибают. Все очень просто. Получили прекрасные результаты, их оценил тогда Марат Готович Ахметов, возглавлявший министерство сельского хозяйства РТ.

— Широкое внедрение методики уже стоит на повестке дня?

— Не только по Татарстану, но и по всей России, да, рекомендации уже идут. Но для этого надо попробовать в двух районах. Мы испытывали в Лаишево, сейчас пробуем на озимых в Ленино-Кокушкино — на птицефабрике в Пестрецах, там было еще без органики, внесли только подкормку озимым в прошлом году, от 70 до 100 тонн на гектар. Ездил в Пестрецы, мы выбрали поле — было условие, что там два года не должны применяться минеральные удобрения, а также гербициды. Такое поле выбрали, где-то в 70–80 гектаров, многолетние травы. Будем обрабатывать «Мефосфоном» прямо на поле.

Кроме того, мною создана небольшая структура из двух человек: один — это я в качестве научного руководителя, второй — исполнительный директор, Юрий Павлович Рыжов. Он как раз в Пестречинском районе занимался на своих землях органикой. Создали мы «Татарстан-органик». Это маленькое подразделение будет подчиняться нашей кафедре в вузе. Минсельхоз предоставляет финансирование — 3 миллиона. Эти деньги идут в Аграрный университет, а через него на это подразделение, оно негосударственное.

— Только в США рынок органической продукции — это порядка 40 миллиардов долларов. Можно ли зарубежный опыт использовать в России?

— У нас и свой опыт есть. Существует российский закон, сейчас будем приспосабливать его к условиям Татарстана. Органическая продукция у нас есть — нет сертификации, так как ранее этим никто не занимался. Вот, к примеру, выращиваем картошку в частном подворье. Ввозится припревший навоз, сажают вручную, прополка, копка — все так же вручную. Сертификации нет — беда. Далее. Все очень любят казы — конскую сырокопченую колбасу. На вареную колбасу сертификат и ГОСТ есть. На консервы (их делает Елабуга) тоже есть документ по ГОСТу. А вот на казы — нет. Если кто-то отравится — будут суды. Вот наша беда.

Кроме того, у нас сказали «Бисмилля» — уже как будто бы халяль! Пичкают курицу гормонами… Когда я работал министром сельского хозяйства РТ, мы получали от курицы привес в 16–18 граммов в день. А сегодня — 70 граммов! Гормон, антибиотик и еще чего только нет. Все говорят: «Халяль, халяль…» Во времена пророка Мухаммеда не существовало минеральных удобрений и гербицидов, тогда достаточно было «Бисмилля». А сегодня дедушки и бабушки на свои маленькие пенсии стараются купить халяль, а он уже как минимум в 1,5 раза дороже. Фактически же встречается «халяльная» свинина — смешно!

— В общем, есть над чем работать…

—  Пока результаты положительные. Озабоченность Рустама Нургалиевича я понимаю… Да хотя бы самим есть! На следующий год я обязан вас настоящей озимой пшеницей накормить, экологически чистым органическим хлебом. Сейчас веду разговор с Кукмором — там не только хлеб, но и молочные и мясные продукты. Спасибо Рустаму Нургалиевичу — он меня поддержал и понял.

«Сегодня дедушки и бабушки на свои маленькие пенсии стараются купить халяль, а он уже как минимум в полтора раза дороже. А фактически же встречается «халяльная» свинина — смешно!» «Сегодня дедушки и бабушки на свои маленькие пенсии стараются купить халяль, а он уже как минимум в 1,5 раза дороже. Фактически же встречается «халяльная» свинина — смешно!» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ЧТО-ТО ТАТАРСКОЕ ЖЕ ГДЕ-ТО ДОЛЖНО БЫТЬ?»

— Еще над какими проектами работаете, может, в каких-то других сферах?

— Ко мне сейчас часто обращаются как к депутату, как к татарину, будем так говорить. Свияжск — не татарский остров. Почему его построили? Не просто в честь взятия Казани, это своего рода военная база Ивана Грозного на Волге. Грозный — сам татарин, только крещеный, к тому же по старому православию. Настоящее русское православие — это староверство, Сергий Радонежский, оно появилось на тысячу лет раньше, называется греко-индийское.

— И что не так со Свияжском?

— По поводу Свияжска народ говорит, что вечно этот остров приносил несчастье татарскому народу, — а туда бухнули триллионы, создали музей. Стало быть, остров не татарский. Это первое.

Второе. Мне говорят: «Возишь зимой купаться русских в Раифский монастырь — а что тебе, мусульманину, толку от этого?»

И третье. Я и сам говорил, что нам не нужна Болгарская исламская академия. Ее создали — якобы татарскую. Но недавно туда приехал Сергей Кириенко, один из руководителей администрации президента России, стал председателем попечительского совета. Попросили оттуда наших Камиля Исхакова, Рафика Мухаметшина. Приехал в качестве ректора башкирский татарин Данияр Абдрахманов, красивый парень, с силовиками у него прекрасные отношения. С ним здороваются люди вот с такими бородами, наши-то там не обучаются, обычно приезжие: «Ас-саляму алейкум!» Тот: «Здрасьте!»

Но что-то татарское же где-то должно быть? В Болгар же особо и не ездят. Туда, наоборот, приезжают чтить Авраамия Болгарского — кряшена, православного святого XIII века. Его мусульмане убили, в честь него на въезде в Спасск со стороны Алькеево построили церковь, есть там и колодец, вот туда и ездят. А когда собираются 20 мая на «Изге Болгар җыены» по случаю принятия ислама булгарами, то простых людей почти нет, одни муфтии.

«Когда собираются 20 мая на «Изге Болгар җыены» по случаю принятия ислама булгарами, то простых людей почти нет, одни муфтии» «Когда собираются 20 мая на «Изге Болгар җыены» по случаю принятия ислама булгарами, то простых людей почти нет, одни муфтии» Фото: «БИЗНЕС Online»

«ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ЕДИНСТВЕННЫЙ ТАТАРСКИЙ ПРОЕКТ В ТАТАРСТАНЕ!»

— И вы решили соединить свой интерес к органической продукции и к истории татар.

— Так вот, я изучил. Органическую продукцию в Нурлате, Аксубаево или Черемшане мы не сможем производить, там по пять нефтяных компаний в каждом районе. Или, к примеру, возьмем трассу М7 от Казани в сторону Набережных Челнов. Возле трассы, в 5 километрах, тоже нельзя выращивать органику, потому что постоянно ездят машины, вокруг дым… Остается только северная зона, это родина Минниханова, моя тоже, Марата Готовича. Начиная от Ленино-Кокушкино.

Будем говорить, «Экотат» — единственная экологическая зона, которая у нас пока осталась. Там ничего не загажено, нет ни одной скважины, ни промышленности, вообще ничего. Рустам Нургалиевич выделил средства на реконструкцию в Ленино-Кокушкино, на музей Ленина, это тоже наша история.

В общем, в данный проект я в первую очередь включаю экологическую продукцию, второе — исторический музей. Несмешанный «Экотат» только там остался. Ленино-Кокушкино, далее — Тюлячи (где выращивают лошадей татарской породы, там очень красиво). Хотел, кстати, всех в один автобус посадить и проехаться по данному маршруту, но нам пока не разрешили. А это же на века! Вот это и есть единственный татарский проект в Татарстане!

Далее — Сабы. Там в райцентре красивый деревянный городок, затем — Сабинский лесхоз. Когда я был еще в I созыве, Зубков нам подарил комплекс.

— Виктор Алексеевич? Когда был премьер-министром России?

— Да. Этот комплекс — единственный, можно с минимального количества полторы тысячи клеток взять, посадить и вырастить здоровое дерево. Там комплекс на 8 гектаров, закрытый грунт, можно выращивать 25 миллионов саженцев в год! Там есть абсолютно все, начиная от лабораторий и заканчивая семенами. Кроме того, имеется дендрарий, а еще — Музей лесного хозяйства Татарстана. Например, у нас есть ценная порода, дубрава: это Апастово, Кайбицы, но ведь и туда, и сюда ездить не будешь. В сабинской зоне есть ель, в Нижнекамске — сосновый бор. Показать всю эту историю будет интересно и полезно. Нас не красит, что лесов не так много, но все равно история должна быть.

Далее, буквально через лес, — Кукмор. Въезжаешь — видишь поселок Поле Чудес. Там умелые люди, они делают красивую кладку, замечательные дома. Показать на любом уровне — татарам не стыдно, хоть Рокфеллеру демонстрируй. Кроме того, там единственный в Поволжье завод металлической посуды: сковороды, казаны… Далее — меховая фабрика с историей, валяльно-войлочный комбинат. В общем, там есть что посмотреть. Надо упомянуть и полбу — экологически чистый продукт. Полба еще со времен Пушкина сохранилась только в Кукморе.

Далее едем в сторону Балтасей, там от Кукмора всего 30 километров. Всюду порядок, очень красиво, нет слов. Молочный комплекс для производства экологически чистой продукции. Больше всего — свыше 300 тонн молока за сутки — надаивает Кукморский район. Ему даже дали орден за молоко. Село Вахитово в Кукморском районе: красивые деревянные дома. Показать не стыдно: обычаи, традиции татарские — все соблюдается. Например, в Нурлате подобное создашь, рядом крупнейшая чувашская деревня. А тут такого нет.

— Там есть удмурты…

— Да там два-три удмурта! Они лучше, чем вы, разговаривают по-татарски. Я же там работал.

— Кряшены?

— Кряшены — те же татары. Это многопартийная история. Сами не знаете, чего-то делите! Зачем мне вообще нужен арабский ислам? Я поэтому говорю о традиционном татарском исламе, читайте мои книги! Спасибо Камилю Самигуллину — по моей просьбе три года занимались, теперь наконец-то есть татарский Коран. А то сидят, как попугаи: «Бу-бу-бу-бу…» — и ничего не понимают. И мало грамотных людей среди мулл. Надо вещи называть своими именами.

«Больше всего — свыше 300 тонн молоко за сутки — надаивает Кукморский район. Ему даже дали орден за молоко» «Больше всего — свыше 300 тонн молоко за сутки — надаивает Кукморский район. Ему даже дали орден за молоко»

«МОЯ БАБУШКА ПО МЕТРИКЕ СТАЛА ИВАНОВОЙ МАРИЕЙ. КОГДА Я ТОЛЬКО НАЧАЛ ПОЗНАВАТЬ МИР, ОНА ЧИТАЛА НАМАЗ»

— Как будет продолжен маршрут «Экотат»? Пока мы едем из Кукмора в сторону Балтасей…

— Так вот. В Вахитово, на выезде из Кукморского района, ресторан на 200 человек. Дальше — Балтаси, где в 2 километрах Черное озеро, Кара-Куль. Там я в свое время как раз работал председателем колхоза, обсадил деревьями склон. На Кара-Куле надо будет строить гостиницу. Один день ехали из Казани, а к вечеру — туда. Летом там — купаться, надо будет еще плотину построить. Там течет река, очень красивое место, зимой можно сделать горнолыжку. В общем, соответствие всем условиям.

На следующее утро встали, попили чай, уехали в Балтаси, в райцентр, там музей дружбы народов очень хороший. Мари, удмуртов оставим, а вот по татарской части там очень много экспонатов, один мой портрет чего стоит. (Смеется.) Есть в Балтасях Муртаза-бай йорты, говорят, он тоже под музей, но пока пустует.

Посмотрели музей, затем поехали в Карадуван, это по старому Сибирскому тракту. Там в двухэтажном доме есть сразу два музея. Один посвящен Мусе Джалилю, а другой — истории Сибирского тракта. А чуть выше этого музея — мощеная булыжником дорога еще со времен Екатерины II, где-то уже асфальтом покрыли, где-то разобрали, а тут сохранилась. Вот, пожалуйста — история.

Далее поехали в мою деревню Апазово Арского района — где-то 8 километров. Это в сторону Тукай-Кырлая. Там тоже ресторан, чаепития, обычаи-традиции, а может, даже и базар организуем, так как она испокон веков была базарной деревней.

— Чем она примечательна?

— Во времена Казанского ханства не было ни Балтасей, ни Сабов. Апастово, Арск — это же Вятская губерния. Наши-то — беглецы из Казанского кремля. А там была марийская деревня, всего несколько домов. Течет река сверху, с нашей стороны, остановились, смотрят — щепка плывет по воде. Значит, есть здесь населенный пункт, они прошли 8 километров. Смотрят — там несколько домов, а это были марийцы. Марийское кладбище там и сегодня есть. Таким образом, здесь образовался центр. Потом там крестили, моя бабушка по метрике стала Ивановой Марией. Когда я только начал познавать мир, она читала намаз. Такова была судьба этой деревни — церковь и мечеть стояли рядом. В моем детстве мы отмечали и мусульманские, и православные праздники. Самое интересное, когда была ураза, никто не пил — ни кряшены, ни русские, ни тем более мусульмане. Как утром почитали намаз, Ураза-байрам, так к 11 часам дня вся деревня пьяная. Плясали!

«ХВАТИТ ПОКАЗЫВАТЬ ТУКАЯ ХУДЫМ ЧАХОТОЧНИКОМ В ТЮБЕТЕЙКЕ!»

— Куда едем дальше?

— Дальше Тукай-Кырлай, и вот его уже надо делать по-настоящему. Хватит показывать Тукая худым чахоточником в тюбетейке! Сагди-бабай, который забрал его как приемного сына на базаре у деда, являлся зажиточным человеком. Был бы нищим, взять бы не смог. Стало быть, его дом явно не соответствует истине — из хороших бревен надо построить пятистенный. Никто не скажет, что такого дома не было, во дворе поставить хозяина, а рядом с ним — красивого мальчика. Это наша история, надо сделать по-настоящему! Не нужно размениваться. А то Тукай юлы: пешком туда ходи, сюда… В Балтасинском районе хрен знает где… Могилы Тукая мало? Не надо размениваться.

Из деревни никогда сироту при безотцовщине из деревни не выпускали — содержали. А тут на базар отпустили мальчика… У нас есть такие моменты, в том числе и про Сююмбике. Пусть ставят памятник — я ничего не говорю! Но она была отъявленной… Чего смеетесь? Знаете, когда Иван Грозный уже штурмовал Казань, тут осталось два с половиной района! Казанское ханство — два с половиной района! Вы ездили в Мамадыш, знаете, где течет река Челнинка, а дальше уже начинается Мамадыш. Вот там и была граница. Закамье — это полностью Ногайская Орда, никакого Казанского ханства там не было, это угодья папы Сююмбике, ногайского бия Юсуфа. Набережные Челны, сегодняшний Мамадыш — это Вятская губерния.

А еще кричат: «Вот сколько трупов было! Полтора дня убирали, Иван пошел на Кремль!..» Или говорят, что 132 тысячи было защитников Казанского кремля в 1552 году, не представляю! Кремль-то не такой большой тогда был.

— И сколько, по-вашему, людей защищало Казанский кремль?

— 30 тысяч максимум… И по поводу религии. Вы были в Болгаре, знаете, там есть Иерусалимский овраг. Малый, Большой — их два. Знаете, почему такое название? У нашей интеллигенции было три религии, в том числе иудаизм. Поэтому даже в Кукморском районе на кладбищах встречается звезда Давида. Было и старое православие, и татарский ислам на основе тенгрианства, а не арабский ислам. Аллах один, пророк Мухаммед один, но ведь человек живет обычаями и традициями, а они вот такие.

Тенгрианство — самая демократичная религия. Аттила и его предки — все родились на Волге, все они на одном дыхании дошли до Португалии. Тенгрианство исключало рабство — на территории России никогда его не было, и все благодаря тенгрианству. А у татар на основе тенгрианства никогда не существовало крепостного права. И об этом не пишут, почему — не знаю… И почему так успешно наступал Аттила? Потому что и солдату, и офицеру, и командиру была одинаковая плата. Обычно, когда идут войны, генерал обогащается, а солдат умирает бесплатно. А тут — пожалуйста. Аттила сам ел из деревянной посуды, а гостей кормил из золотой. Вот это наш предок. Ясно пишется: скандинавские народы — прямые потомки казанских татар. Доказано. А то на варяга лезет и тот, и этот…

Так вот — Тукай-Кырлай. Далее — Арск, там надо любой ценой восстановить ремесло: ичиги и прочее. Это было когда-то дефицитом, и все интересуются.

— Чем еще примечателен Арский район?

— Вот мы говорим о национальном университете. Не получилось, и неизвестно, когда вообще выйдет в Казани. Говорят, престиж университета влияет в мировом масштабе. Есть арское педучилище — основательное, испокон веков, вот его и надо сделать национальным университетом для татарских учителей! Для воспитателей татарских детских садов, учителей начальных школ и т. д. База там прекрасная. Ведь необязательно, чтобы все было в Казани, в центре.

А дальше поехали в Атню. Там историческая деревня есть, оттуда и купцы вышли. И потом, атнинская зона, тоже экологически чистая продукция. После Атни вот сюда, в сторону Дубъяз, и Казань.

Фатих Сибагатуллин (слева) и Марат Ахметов (справа) Фатих Сибагатуллин (слева) и Марат Ахметов (справа) Фото: Шамиль Абдюшев

«КТО СОХРАНИЛ ИСЛАМ НА БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ? Я САМ БЫЛ ОШАРАШЕН»

— Сейчас на какой стадии проект «Экотат»?

— Я написал по объектам Минниханову. И он говорит: кого подписать? Я отвечаю: лучше всех знает этот край Марат Готович. Он же из моей соседней деревни. Говорю: он более-менее уже свободный, не министр, в Госсовете сейчас. И потом, лучше него наш край, экологически чистый (там и продукция, и музеи), никто не знает. Он и интеллигент. Вот Минниханов подписал ответ ему. «Дальше, — говорит, — еще кого?» Я отвечаю: «Дальше министра сельского хозяйства Зяббарова». — «Дальше кого?» — «Министра лесного хозяйства Кузюрова». — «Дальше кого?» — «Аюпова, министр культуры».

— Иванов, наверное, тоже?

— «Дальше кого?» — «Иванова Сергея, комитет по туризму». Он так обрадовался тоже. Все-таки новый туристический маршрут. Но где татарские маршруты? Самосознание у татар развивается, но Индуса-абыя Тагирова «отшили», Фандаса Шакировича Сафиуллина никто не слушал. А пассионарность у татар не хуже, чем у евреев!

— Почему, кстати, как вы считаете? Почему татары пассионарные?

— Как говорится, история развивается по спирали. Это основательный народ, как говорится, нация. И тем более нация кыпчаков — это тот же самый степняк, но европейский, мы. Кто сохранил ислам на Ближнем Востоке? Я сам был ошарашен. 8 крестовых походов прошло под видом спасения Гроба Господня. Туда короли европейские все пошли, другой, третий. 140 лет. А их прогнали оттуда татары, кыпчаки. Дальше там не получилось, 8 крестовых походов. Они пошли вот сюда, на Восток. До Прибалтики доходят, бац — опять татары. Во главе с Александром Невским опять не дали этим католикам. Они успели, конечно, Прибалтику крестить, а дальше всё.

— Вы с крупным бизнесом татарстанским не разговаривали насчет реализации проекта «Экотат»?

— Погодите, пока рано. Нужно там обмозговать, да и потом… Туда триллион надо же. И туда, и туда.

Я Рустаму Нургалиевичу написал. И все озабочены, каждый сказал. Говорю: будет Марат Готович руководителем проекта, я — научным консультантом. Марат Готович говорит: президент меня последним написал. Он, значит, подчеркнул, говорю! Хорошо, Ахметов особо не жаждет. Я другое письмо написал, да пошел к Минниханову еще раз. Он обеими руками поддерживает. Сейчас Марат Готович говорит: тоже набросай мне, что там будет.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (587) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
10.05.2020 09:04

Великий историк коневод министр , кто там еще

  • Анонимно
    10.05.2020 09:04

    Великий историк коневод министр , кто там еще

    • Анонимно
      10.05.2020 09:40

      У нас тоже есть крещенные и мы их тоже называем керещен
      А себя чувашсем
      И никому в голову не приходит считать их отдельным народом)
      Черемшанский чуваш

      • Анонимно
        10.05.2020 10:39

        В основном все Чуаши, так их называют керэшены, крещеные.Чуаш некрещеных, язычников, очень и очень мало. Может с десяток наберётся в Татарстане.

        • Анонимно
          10.05.2020 11:45

          Нас много, чуваш, много деревень в Аксу, Нурлате, Черемшане, в соседних самарских районах
          Меньше чем крещённых но не намного
          Мы не язычники, мы тенгринианцы
          Дохристианская и доисламская религия наша

          • Анонимно
            10.05.2020 12:24

            Это и есть язычество-поклонение земле,огню и т.п.

            • Анонимно
              10.05.2020 12:31

              Наш Бог Тенгри, Тура
              Может наоборот вы язычники?
              Мы своего Бога не предавали и не меняли веру отцов, не предавали в угоду сиюминутным выгодам

              • Анонимно
                10.05.2020 12:48

                Это точно! Татары поменяли веру предков на арабского бога. Скоро им и Сабантуй запретят отмечать так как харам.

                • Анонимно
                  10.05.2020 13:00

                  И русские сменили свою веру на греческую

                  • Анонимно
                    10.05.2020 13:08

                    Русские верят Законам Природы потому, что знают, что живут в Биосферы и по ее законам.

                    • Анонимно
                      10.05.2020 14:07

                      У нас чуваш и имена остались свои дохристианские, у меня тетю зовут Майбике, дядюТыхтаман и другие. Много было еще лет 50 назад мусульманских имен, Юсуп и т.д
                      Это у некрещенных

                  • Анонимно
                    10.05.2020 16:27

                    Русские появились в переписи 1926г. До того упоминались в речи и литературе.
                    Татары тоже.

                  • Анонимно
                    10.05.2020 19:07

                    Я не русский. Я мариец. Атеист.

                    • Анонимно
                      15.05.2020 16:33

                      Татары до скончания веков благодарны Марийскому народу, за помощь при защите Казани от войск Ивана IV (Грязного) и Рязанского лжехана. Татары чтят память не только погибших татар, но и марийских братьев!

                      • Анонимно
                        15.05.2020 20:34

                        15.05.2020 16:33
                        на КАКОМ языке благодарите?
                        Насчет "Грязный". В курсе, что по ЯСЕ Чингизхана было ЗАПРЕЩЕНО мыться и стирать и менять одежду?

                • Зачем вы такое говорите...

                • Что значит арабский бог? Поясните.

        • Почему мало, достаточно-в Кайбицком, буинском районах, например.

      • Анонимно
        10.05.2020 10:48

        То есть вы - некрещенные чуваши, называете крещенных керещен?

        • Анонимно
          10.05.2020 11:42

          Да, вы правильно поняли
          Мы некрещёные себя зовём чувашами, а крещённых Чувашская деревня, деревья керещен

          • Анонимно
            10.05.2020 12:40

            11 42.А крещеных мари, удмурт, мордву, Калмык, якут тоже зовут Крещен? Так или не так, торогой чуаш?

      • Анонимно
        10.05.2020 10:51

        Омосульманенные чуваши есть сегодняшние татары.

        • Анонимно
          10.05.2020 11:01

          Вот это то и будет верно. Сегодняшние татары.

        • Анонимно
          10.05.2020 11:05

          10:51

          Раньше чуваши тут писали, что отатаренные чуваши это сегодняшние татары))))))) Кто то подсказал им новый Оргумент))))))))

          Булгары тоже были христианами? Булгары в 922 году христианство приняли???

          Про чуваш НИКТО до 16 века не знал!!!))))) От слова вААбще!!!))))))) Можешь прочитать это у ваших историков Василия Каховского и Василия Димитриева

          • Анонимно
            10.05.2020 11:36

            Чуваши это потомки языческих булгар.

            Ислам в 922 веке приняла только верхушка, знать булгар.

            • Анонимно
              10.05.2020 13:27

              В каком, каком веке???)

            • Анонимно
              15.05.2020 16:40

              У Евреев ведь тоже нашелся только 1 Христос который придумал новую религию. Все религии насаждались не простыми людьми, а на государственном уровне, когда до ума Господствующих доходило какое это благо для них, власть имущих...

          • Анонимно
            10.05.2020 11:47

            А в 16 веке чуваши с Марса спустились?
            Все полтора миллиона?

            • Анонимно
              10.05.2020 12:12

              11:47 Чуваши в 16 веке появились. Смесь татар, русских, мордвы и марийцев. Все обычаи марийские, религия от русских, язык от мишар.

              • Анонимно
                10.05.2020 12:23

                Откуда они появились в 16 веке?
                Вот так сразу
                Полтора миллиона
                Интересно услышать вашу версию)

            • Анонимно
              10.05.2020 12:41

              11-47
              Не с Марса, а пришли из Прикаспия, после разгрома Хазарий.

              • Анонимно
                10.05.2020 12:59

                10.05.2020 12:41
                никто никуда не пришёл. чуваши местный народ от татар и марийцев, религия русская

                • Анонимно
                  10.05.2020 13:13

                  А сейчас татаро-марийских семьях рождаются чуваши?
                  Папа мариец, мама тарарка-в загсе записывают чувашиным?))))

                  • Анонимно
                    10.05.2020 18:09

                    10.05.2020 13:13 Сегодня все русскими записываются и никто не удивляется.

                    • Анонимно
                      15.05.2020 16:58

                      Почему то во время СССР никто не записывался, вы не подумали, в чем причина. Разные народы думают по разному, мнения отличаются исходя от того кто ты, государствообразующий или остальной.

                  • Анонимно
                    10.05.2020 19:05

                    Просто повезло. Радуйся. Чуваши хороший народ.
                    Татарин-мусульманин.

                  • Анонимно
                    15.05.2020 16:54

                    Если мама тарарка (как вы написали), да, тогда может быть. А по мне, татар был всегда татаром, башкир башкиром, чуваш чувашом, мари есть мари, русский был русским. В разные исторические времена некоторые народы вынуждены были записаться другими. Но среди них , на свете только есть 2 народа (говорю Два народа) - татары и башкиры похожие друг на друга, в языковом, религиозном понятии, быта, культуры, как братья близнецы. Нам Россиянам ничего не нужно делить, все до нас поделено уже. Давайте сохраним что есть, о миссионерстве нужно забыть. Нет особого(ых) народа(ов). Если кто об этом думает, то он в тупике.

              • Анонимно
                10.05.2020 13:02

                В 16 веке?
                Специально для них землю держали, знали что придут?)

                • Анонимно
                  10.05.2020 13:11

                  10.05.2020 13:02
                  Земля татарская была,Казанское Ханство называлась.
                  Татары с марийцами женились,появились чуваши. Оне теперь не знают точно,толи они марийцам ближе толи татарам,а толи русским христианам ближе.

            • Анонимно
              10.05.2020 13:29

              Какие 1,5 миллиона чуваш в 16 веке? Окстись. Придумали себе сказку и верят сами в эту сказку. В 15 веке ни один источник не знает, кто такие чуваши, так как их до 16-17 веков в природе не существовало. Курбский первый написал про чуваш в 1552 году. Написал, что эти люди прячутся в оврагах и живут в лесах.

              • Анонимно
                10.05.2020 13:42

                Переписи 17 века показывают в Казанской губернии 600 тысяч чуваш и только 200 тысяч татар

                • Анонимно
                  10.05.2020 22:59

                  600 тысяч чуваш,это Крещённые.И всего то,200 тысяч по крестили Татар.

          • Анонимно
            10.05.2020 17:08

            Так это не чуваши пишут.

        • Анонимно
          10.05.2020 12:13

          Фу фу фу, я не чуваш, я татар из булгар

          • Анонимно
            10.05.2020 12:24

            Из Булгар, значит из чуваш

            • Анонимно
              10.05.2020 12:33

              Еще раз фу, не были мои предки никогда чувашами и рядом не стояли, я булгарский татарин!

              • Анонимно
                10.05.2020 12:50

                Чуваши в 16 веке появились. Смесь татар, русских, мордвы и марийцев. Все обычаи марийские, религия от русских, язык от мишар. И не было никогда чуваш до 16 века, как не было никаких русских и татар до 7 века.

                • Анонимно
                  10.05.2020 13:14

                  Откуда они появились в 16 веке?)))
                  Исчезли булгары, появились чуваши
                  Связь не видите?

                  • Анонимно
                    10.05.2020 13:34

                    13:14 Булгары исчезли в 13 или 14 веке, после того как их татары завоевали в 1236 году. Уничтожили "до юного младенца". Вырезали всех, отомстили за Баранью битву (1223 год). Никаких чуваш в 13,14 веке не было. Про чуваш никто не знает до 16 века, нет их ни в одной летописи и нигде нет. А татары и русские и черемисы есть.

                    • Анонимно
                      10.05.2020 13:52

                      Вы случайно в бараньей битве не участвовали?
                      Вы можете откуда появился миллион-полтора чуваш в 16 веке?
                      Где они были раньше?

                      • Анонимно
                        10.05.2020 14:11

                        Чуваши ушедшие из Закамья на территорию современной Чувашии булгары
                        Некоторые не уходили, некоторые вернулись.
                        У меня бабка 1911 года рождения рассказывала мне сказки которые рассказывали ей в детстве и плохой человек, зверь, упырь там был усак тимур

                        • Анонимно
                          10.05.2020 14:56

                          14:11 а татары книги читали всегда, сказкам мало верили

                      • Анонимно
                        10.05.2020 14:12

                        13:52 Что за идиотский вопрос. А где были русские до 8 века? А где были татары до 6 века? А где были печенеги и хазары до 5 века?

                        • Анонимно
                          10.05.2020 14:21

                          Русские вы где были до 8 века?
                          Татары а вы где были до 6 века?
                          А чуваши до 16 века были булгарами
                          Исчезли булгары, появились чуваши

                  • Анонимно
                    15.05.2020 17:07

                    Хотите сказать как Казань взял, Астархань взял... и все булгары (т.е.Татары) стали Ч....... , дааа...
                    Все были, и жили дружно, никто, ни в кого не превратился, пока туча с запада не нагрянула и растворила и замутила всех...

                • Довольно таки спорные у вас познания, уважаемый.

                • Анонимно
                  15.05.2020 17:02

                  Вообще это место тогда было покрыто Океаном, и земля была квадратным... если хотите...

              • Анонимно
                10.05.2020 12:51

                Татары в основном чуваши, но не все. Еще черемисы, это очень заметно по татарски танцам. Еще мордва, удмурты, и конечно же часть башкир. Короче все поволжские мусульмане.
                Ваши предки могли быть любыми из них - Выбирайте))

                • Анонимно
                  10.05.2020 14:52

                  Получается, что кряшены это чуваши крестившиеся. Ведь кряшены из татар, а татары из чуваш. А сами чуваши от кого произошли, от черемисов или от башкир?

                  • Анонимно
                    10.05.2020 15:29

                    Гунны-хазары-булгары-чуваши
                    Связь по языку четко прослеживается

                    • Анонимно
                      10.05.2020 22:47

                      15.29 Приведите какую нибудь простую фразу на гуннском, хазарском, булгарском и чувашском со ссылкой на литературные источники.

                      • Анонимно
                        14.05.2020 16:41

                        простую фразу
                        -------
                        Вы их булгарских эпитафиях прочтете.

        • Довольно смелая у вас теория

      • Анонимно
        11.05.2020 02:06

        09.40 Наверное это потому что невысокий уровень развития , потому и не приходит в голову. Кряшены - отдельный народ со своей собственной историей. Татарами они и мусульманами никогда в своей истории не были.

        • Анонимно
          11.05.2020 08:59

          Напишите нам эту историю. Ее - кряшенскую не татарскую - никто не знает, так как ее не было и нет. Про крешнаитов и цыган не пишите, мы уже устали от этого прикола.

          • Анонимно
            11.05.2020 10:05

            08.59 Если Вы , в силу своей безграмотности и нагловатого снобизма, не знаете то, что давно написано.... И кроме того, у татар есть своя академия истории , которая строчит свою историю на бюджетные деньги, в том числе кряшен , а у кряшен пока нет такой академии и ресурсов чтобы выпускать и выпускать тома и тома раз за разом. До войны у кряшен практически автономия была здесь, со своими печатными изданиями и пр. Но затем - сталинская политика укрупнения регионов очень хорошо совпала с желанием местных руководителей прибавить себе численность...

        • Анонимно
          11.05.2020 19:38

          11.05.2020 02:06
          Это у вас НЕвысокий уровень развития! Сказочки рассказываете!

      • Анонимно
        11.05.2020 18:17

        Давайте мы лучше все вместе сядем за один огромный стол и хорошо проведём время! Все мы Единый народ с общей историей!
        Давай тепло Поблагодарим такие сильные организации, как штаб татар Москвы. Они уже который год работают в поддержку татарских традиций языка и культуры.
        С уважением, Руслан

    • Анонимно
      10.05.2020 09:42

      Пенсионер.

      • Анонимно
        10.05.2020 12:50

        Академия наук РТ вся пенсионеры, ничего не делают, книжки про себя любимых пишут

        • Анонимно
          10.05.2020 13:15

          спасибо химикам и физикам
          Хасанов торгашей и барыг близко не подпускал к нашей Академии Наук,для страны работал и помогал всем

    • Анонимно
      10.05.2020 11:19

      09.04
      Земли и маршруты северных районов РТ хорошо знает в этом точно сомнений нет

      • Анонимно
        10.05.2020 11:57

        11.19 в силу должностных обязанностей знает. Это все равно, что туристы поедут по нищим деревням Нигерии

    • Анонимно
      10.05.2020 11:51

      Генератор случайных фраз и мыслей

    • Татарские друзья могут обидеться, но никогда не будет правдоподобной истории татар написано, пока татары (имеются в виду татарские историки и политические деятели, ответственные за выстраивание некоего мифа о татарах) не начнут с уважением относиться к истории чувашского народа. В нынешнюю историю татар - верят только сами татары - потому что любому человеку хочется верить в некий миф о своем народе. Весь академический мир давно признал - что чуваши прямые потомки булгар. Об этом говорит язык, исторические процессы, куча косвенных и прямых данных - сама память чувашей сохранила элементы своего булгарского прошлого - но татары упорно не хотят обращать на это внимание. Более-менее профессиональные татарские историки, я уверен, понимают - что существование чувашей прямо противоречит булгарской версии истории татар - но просто старательно закрывают на это глаза) У таких деятелей два аргумента - оба абсолютно несостоятельны:
      1) Якобы о чувашах не было упоминания до 16 века. Не было упоминания слова чуваши - только слова))) Потому что до этого чуваши назывались булгарами (палхарсем). Аргументировать такие вещи отсутствием в источниках до 16 века только слова - неописуемая глупость. Татарами кого-только не называли - связывать историю народа с 1 словом - ну даже комментировать не хочется. Глупости несусветные.
      2) Якобы все булгары были мусульманами, а чуваши никогда мусульманами не были. Ислам приняла только верхушка и знать Волжской Булгарии, большая часть булгаров как исповедывала Тенгрианство, так и продолжала это делать) Найдите хоть одну мечеть - остатки какие-нибудь на территории Волжской Булгарии - ничего этого нет)))

      Придумываются нелепицы - что чуваши потомки татар и марийцев - самим не смешно, братья татары?)))

      Лучше напишите правдивую историю всех татарских нынешних деревень и Вы поймете - что сотни нынешних татарских деревень - в 15-16 веках (на территории нынешнего Заказанья) были чувашскими. А на территории Закамья и Юго-Запада Татарстана еще в 17-18 веках сотни нынешних татарских деревень были чувашскими. Тысячи источников зафиксировали переход чувашей в ислам и последовавшее за этим отатаривание. Невозможно оценить в процентах - но совершенно очевидно - что очень большая часть нынешних татар - это потомки омусульманившихся чувашей. Этот факт зафиксирован так точно - что оспорить это невозможно совершенно. Эти факты татарские историки тоже очень усиленно замалчивают. И Вы поймете - что в 17-18 веках соотношение чуваш и татар по численности было вовсе не такое как сейчас (1 чуваш примерно на 3 татар - это сейчас).

      • Анонимно
        10.05.2020 14:28

        Жаль что сейчас татары на марийках не женятся)))
        А то бы чуваш еще больше было

        • Анонимно
          10.05.2020 17:56

          10.05.2020 14:28 Сейчас чуваши женятся на чувашках и получаются русские. Оказывается бывает даже такое.

          • Анонимно
            10.05.2020 21:46

            Жаль, это так. Чуваши медленно но верно растворяются.

      • Анонимно
        10.05.2020 17:17

        Почему чуваши стали татарами? Только ответив честно на этот вопрос вы поймете правду о чувашах.

      • Анонимно
        10.05.2020 17:45

        Скиньте пожалуйста где можно почитать о том что чуваши до 16 века упоминались булгарами.

        • Анонимно
          10.05.2020 18:21

          Намогильные плиты имеют надписи на чувашском языке. Притом 80% надписей именно на чувашском языке.

        • Анонимно
          10.05.2020 18:24

          Арабский путешественник Ибн-Фадлан встречался с башкирами в 922 г.
          Почитайте в интернете.

      • Анонимно
        10.05.2020 17:51

        14:17

        Никитин написал здесь очередную чувашскую сказку.

        И булгары оказывается не мусульманами были, а язычниками.

        И чуваши это оказывается булгары. Просто оне называются по разному.

        И появились чуваши не в 16 веке оказывается.

        И стали чуваши почему то татарами.

        Только товарищ Никитин не может объяснить почему это булгары, с какого бодуна стали называться чувашами и почему эти чуваши стали массово становится татарами и называтся татарами.

        Это сказки Никитина для малого возраста 6+

        • Анонимно
          10.05.2020 18:23

          Никитин написал много букоф, но ответа на вопросы у него нет. Все знают, что булгары были мусульманами с 9 века, официально приняли мусульманство в 922 году. Все знают, что булгары были уничтожены и ассимилированы татарами в 1236-1300 годы. Чуваши не потомки булгар, это вымысел. Даже Болгар чуваши не считают своим городом, чуваши язычники и христиане. Казанское ханство защищали татары и марийцы, а чуваши первыми перешли к Ивану 4. Значит Казанское ханство не было страной чуваш, им было без разницы завоюют его или нет. Кто такие чуваши не понятно никому. Тюрки ихний язык не понимают, финно-угры ихний язык тоже не понимают.

          • Анонимно
            10.05.2020 18:47

            Чуваши потопили флот грозного, пока в Казани сидели боясь высунутся
            Сначала грозный 4 года Чувашию в крови топил, а вы наблюдали

          • Завтра вот руководство Татарстана решит стать буддистами - Вы вслед за ними примите буддизм?))) Вот и ответ на вопрос - почему руководство Волжской Булгарии приняло ислам - а обычный народ нет) Арабские буквы на могильных камнях написаны чувашскими словами - что очевидно доказывает, что когда часть населения Волжской Булгарии приняла ислам - но еще не кыпчакизировалась (эта часть) - то они тогда говорили на булгаро-чувашском языке. Чуваши считают своей столицей Биляр, потому что до Золотоордынского периода именно Биляр был главным городом Волжской Булгарии, а вовсе не Болгар. И главная чувашская Киреметь веками была в Биляре и почиталась она чувашами всегда.

            Татары и наследники Орды, и наследники Булгар, а чуваши появились из воздуха)))Да и еще - татары (очень значительная часть) не омусульманившиеся чуваши))) Кроме татар в эту чушь не верит ну вообще никто)

        • Иногда пишешь элементарные вещи, которые оказывается нужно объяснять. Братья-татары, я специально пишу братья - потому что чуваши и татары веками жили бок о бок друг с другом. Мы-чуваши, и Вы-татары - не отличаемся ничем кроме двух вещей: языка и веры. Мы выглядим одинаково даже внешне, честное слово - казанского татарина от чуваша отличить невозможно - на мой субъективный взгляд. Мы также как и Вы крепче русских привязаны к деревне, к родному дому, мы все еще сохранили живыми свои деревни и т.д. Мы похожи во всем, кроме двух повторюсь вещей: языка и религии.
          То, что чуваши массово переходили в ислам и становились татарами - документально зафиксировано множество раз - я удивляюсь, с чем Вы решили спорить? Я понимаю там источники тысячелетней давности - им Вы верите беспрекословно: Ибн-Фадлан, все дела) Это прямо 100% истина для Вас. А данные православных миссионеров 18-19 века, данные сотрудников Казанской губернии - имеющиеся оригиналы документов, даже газетные статьи - о том, что чуваши массово переходят в ислам - это все для Вас "Неправда", потому что она Вам неудобно.
          Чуваши веками жили бок о бок с татарами, царские чиновники еще в 19 веке писали - что редко можно встретить в Казанской губернии чуваша, который не знает татарского языка если они живут рядом с татарской деревней. Православная церковь - имела цель расширить свою паству, но и деятели ислама также всегда хотели расширить свою паству так сказать. В чувашских деревнях активную пропагандисткую работу вели татары из числа исламского духовенства, активно агитируя переходить чувашей в мусульманство. Точно также - но в свою сторону - агитировали и православные миссионеры. В 18 веке по указу Екатерины началось массовое принудительное крещение как тогда называлось инородческих народов Поволжья. Перед чувашами стал выбор: или стать православными - тогда это означало быть с русскими или перейти в ислам - что тогда неминуемо означало со временем стать татарином. И вот тут чуваши разделились: одна часть стала православной, другая часть перешла в ислам (для многих вера близких татар была ближе веры чужих для них тогда русских), третья част (истинные чуваши) осталась в своей тенгрианской Вере. Эти процессы задокументированы, с документами, писчими и приказными книгами зафиксировано, как чувашские деревни переходили в мусульманство и становились татарскими со временем.

          Другой аргумент - слово чуваши не было до 16 века. У татар супер аргумент - одно слово татары. ОДНО СЛОВО - а НАШ АРГУМЕНТ - это ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ СЛОВ. ПОТОМУ ЧТО ЧУВАШСКИЙ ЯЗЫК - ЭТО ПРЯМОЙ ПОТОМОК БУЛГАРСКОГО Р-ЯЗЫКА. Ваш язык -кыпчакский, а наш язык - именно на нем говорили в Волжской Булгарии (ну он видоизменился конечно, но основа осталась та же). В ЭТОМ АБСОЛЮТНО УБЕЖДЕНА МИРОВАЯ ЛИНГВИСТИКА. АБСОЛЮТНО. На вашей стороне одно слово - татары, на нашей стороне десятки тысяч слов нашего древнего языка, который гораздо древнее Вашего татарского языка.

        • Анонимно
          10.05.2020 22:38

          И стали чуваши почему то татарами.
          -----
          После завоевания Казани, появилось сословие ясачные чуваша. Так? Кого туда записали? Бывших жителей Казанского ханства. И тут возникает вопрос, а какие народы жили в КХ. Ответ мы получаем из челобитной от от всех жителей Казанской земли И.Грозному. В 1551 г. А там они называются так, как они САМИ СЕБЯ называли: "и Чюваша и Черемиса и Мордва и Тарханы и Можары". Обратите внимание чуваши названы первыми. Как самый крупный этнос ханства. А вот татар там нет. Чудеса! Каким же образом появились на свет татары? А не потому ли что этих самых ясачных чуваша в 17 веке переименовали в ясачные татара. В течение 300 лет мусульман записанных в это сословие русская администрация именовала татарами, и все их соседи тоже стали именовать их татарами. И к концу 19 века так привыкли к тому что их называют татарами, что и сами себя стали именовать татарами. Вот как то так, господа.

      • Анонимно
        10.05.2020 19:46

        Во всех картах,документах чуваши-это горная черемиса,черемисские татары(суасла мари,суас-татарин на горномарийском)Чтобы писать что мечетей не было съезди в Булгар,посмотри на надмогильные плиты арабской графикой,хотя что я объясняю,вам черемисам это не понять.

      • Анонимно
        16.05.2020 20:00

        14:17
        Никитин- можно узнать Вашу профессию?
        "Тысячи источников зафиксировали.."
        Это где же вы столько "источников" нарыли?
        Я просто себя темнотой из-за печки выпозшим почувствовал....

    • Анонимно
      10.05.2020 14:57

      Всё интервью - яркое подтверждение поговорке, что "простота хуже воровства".

    • Анонимно
      10.05.2020 15:01

      Лесовод. Из клеток здоровые деревья выращивает.

    • Азат Д
      10.05.2020 15:49


      Такой умище, надо на борьбу с коранавирусом бросить.

    • Анонимно
      10.05.2020 20:39

      и татарский Жириновский

    • Анонимно
      10.05.2020 20:54

      Ну,не Карамзин же.Придворный историк Прусско-Германский царей,Российской Империи.

    • Анонимно
      11.05.2020 02:08

      А почему якут по национальности Фатих рассуждает по поводу кряшен и их национальности..? Если он не якут, то можно и меня не называть татарином?

    • Анонимно
      11.05.2020 10:38

      Вы любите про себя говорить, в контектсе исторической памяти и всякого рода кодов, которые не дают даже через поколения забыть свое великое прошлое,.. Вот так же и с кряшенами. нет у нашего народа в коде того, что мы были когда то мусульманами и татарами.

    • Почему вы смеетесь над человеком?

  • Анонимно
    10.05.2020 09:06

    Давно пора на деньги татарской элиты открыть национальный университет в Арске. Поддерживаю.

    • Анонимно
      10.05.2020 10:21

      Традиционно высшее образование финансируется федеральным бюджетом. Среднее и начальное - бюджетами субъектов федерации и муниципалитетов.

      • Анонимно
        10.05.2020 11:06

        Речь же о высшем образовании, А о национальном университете

        • Анонимно
          10.05.2020 13:42

          А чем университеты занимаются? Научная деятельность в России финансируется центром.

          • Анонимно
            10.05.2020 14:38

            Университеты занимаются образовательной деятельностью.

            • Анонимно
              10.05.2020 15:17

              Кембридж и Стэнфорд - да! А вот КФУ, например, занимается продажей дипломов по сходным ценам.

  • Анонимно
    10.05.2020 09:12

    Может быть сами кряшены решат являются ли они отдельным народом или частью татарского народа? А то доктор ветеринарных наук Сибагатуллин, за которого пишут "литературные негры" из Института татарской энциклопедии АН РТ (их имена все знают) его многочисленные книги, берется за кряшен решать их самоидентичность, неспросив их самих

    • Анонимно
      10.05.2020 09:27

      Да и татары не татары, а булгары

      • Анонимно
        10.05.2020 09:41

        Да, и булгары не булгары, а меря: финны, угры и кипчаки.

        • Анонимно
          10.05.2020 10:23

          А кто же тогда русские?

          • Анонимно
            10.05.2020 10:36

            Русскоговорящие индоевропейцы. Пора знать!

            • Анонимно
              10.05.2020 10:52

              10.05.2020 10:36
              Даль, Ушаков, Ожегов, Баскаков, Кузнецов, Ефремова......... Они пишут, что в русском языке только 15 процентов славянских слов, остальные слова тюркские, германские, арабские.

              • Анонимно
                10.05.2020 14:05

                Вам надо естественно верить на слово про Даля, Ожегова и пр.?

                • Анонимно
                  10.05.2020 19:22

                  14:05
                  КонеШШно-конеШШно! Надо верить ему безоговорочно - ведь на свете только ДВА мнения - его и НЕправильное!

              • Анонимно
                11.05.2020 02:37

                10.05.2020 10:52
                Цитаты в студию!

          • Анонимно
            10.05.2020 10:55

            80% мордва, славяне и марийцы.

      • Анонимно
        10.05.2020 09:51

        Чувашский язык единственный самый близкий к болгарскому.

        • Анонимно
          10.05.2020 11:16

          09 51 ну и загнул ! Это сейчас в Болгарии Болгары на чувашском разговаривают?

          • Анонимно
            10.05.2020 12:07

            А что на татарском?

          • Анонимно
            10.05.2020 12:47

            В Болгарии ославянились, в Поволжье частью (язычники, христиане) остались при своем языке, частью (мусульмане) перешли на диалект башкирского языка.

            • Анонимно
              10.05.2020 15:05

              Башкиры потомки монголов.. Как они могли дать казанским татарам кыпчакский язык?

              • Анонимно
                10.05.2020 16:16

                15.05. Великий этнолог, расписаться забыли.

              • Анонимно
                10.05.2020 22:45

                А то что татарский похож только на башкирский и ни на какой другой как вы объясните?
                А ведь предки татар до 15 века говорили на "р"-языке похожим на чувашский. То есть поменяли свой язык и в 19 веке стали говорить на языке очень похожим на башкирский.

              • Анонимно
                11.05.2020 02:42

                10.05.2020 15:05
                Башкиры 14 лет ВОЕВАЛИ с монголами! 1220-1234 гг.

      • Анонимно
        10.05.2020 09:55

        До Ильича всех,исповедующих ислам,называли татарами.В царской России это было не очень хорошим словом,но Ильич сильно не любил казанцев и появилась новая национальность.До 30 годов, если казанца называли татарином,можно было в пятачок получить,но голодомор,репресии,алфавит татарский сделали свое дело.

        • Анонимно
          10.05.2020 10:02

          На самом деле большой разницы между татарским и кряшенским языками нет. Как мне сказал научный сотрудник Института языка, литературы и искусства (ИЯЛИ) Академии наук РТ Геннадий Макаров, татарский все более приобретает черты литературного языка, кряшенский - остался на уровне диалекта. Поэтому большинство кряшен, проживающих в городах, говорят на татарском. И настоящий кряшенский язык могут услышать лишь на литургии в кряшенской церкви. Почему они не хотят называться татарами? Да потому что в сознании людей закрепилось, что татары - это на 100 процентов мусульмане.

          Элеонора РЫЛОВА. "Российская газета" 21 февраля 2002 года

          • Анонимно
            11.05.2020 10:00

            Вы не поверите- это один и тот же язык! Причём "крящены" часто говорят на литературном татарском языке правильнее других татар. Например поэт Рәхим Гәрәй (Родион Григорьев) пишет стихи на своём языке и уже признан классиком татарской литературы. Певцы Вадим Захаров и другие поют на ТНВ на своём языке и признаны татарскими певцами- никаких отличий в их языке от литературного татарского нет. Искусствовед Макаров говорит на своём языке- никакого отличия от татарского. Поэтому утверждение "большой разницы нет" выглядит довольно странно.

            • Анонимно
              11.05.2020 18:14

              10 00 !!!!
              У татар на сегодняшний день нет своего языка. Он был до революции. На нем писали и Тукай и Марджани и Исхаки. Поэтому они и сегодня просят перевести Тафсир 1908 года написанный по ТАТАРСКИ на ТАТАРСКИЙ ЯЗЫК !!! И ДУМ Татарстана прости перейти на этот язык, который был до революции. На сегодняшний день, как писал здесь на Б. О. один автор, татары разговаривают на языке Юго - Западных Башкир племени Юрми. Которую вместе и с Азбукой вам дали после революции. . Вот поэтому, нет своего языка и нет Стратегии. Если хотите услышать какой язык у Керэшен, пожалуйте в Церковь, там служба идёт НА КРЯШЕНСКОМ ЯЗЫКЕ. Есть ещё интересные моменты, татарский ЖУМГА, у Керэшен называется ТАТАР АТНАСЫ.
              И произносят Ходай. А не татарское Алла.

        • Анонимно
          10.05.2020 11:09

          Чушь не пишите, если не знаете. До первой русской революции в основном татары назывались как мусульмане внутренней России, после либерализации национальной политике, связанное с революцией, появилось огромное количество татарских газет, театров, издательств и так далее, которые идентифицировали себя как татарские.
          А так , татарский язык преподавали в духовной академии уже с 18 века, с того же времени татарский язык преподавался в казанской гимназии. Если точнее с 1770 года.

          • Анонимно
            10.05.2020 11:36

            Зачетный бред,с какого националистического сайта?Может для начала с энциклопедиями начала 20 века познакомитесь..Наши апайки только на турецком и арабском,всего сто лет назад читали-писали,про татарский и не слышали,спасибо большевикам-создали национальность и алфавит

            • Анонимно
              10.05.2020 11:50

              Нет, не с националистического сайта. Это действительно так. пардон, ошибся, татарская азбука появилась не в 1770 году, а в 1778 г. Создатель азбуки Сагит Хальфин
              заглавие которого на титульном листе на
              русском языке звучало так: «Азбука татарского языка с обстоятельным описанием
              букв и складов, сочиненная казанских гимназий учителем и адмиралтейской
              конторы переводчиком Сагит Хальфиным. «Азбука» была напечатана при
              содействии и по разрешению Московского куратора Ивана Милиссино при
              Московском университете.

              • Анонимно
                11.05.2020 07:35

                Вы пересказываете книжку ,выпущенную в 2001 году издательством Заман,от одного нашего краеведа.Больше упоминаний про татарский алфовит 17-19 веков не у кого нет.

            • Анонимно
              10.05.2020 11:58

              Ну да, чуваши от которых пишите вы произошли татары, были турками и арабами! Так и назывались - арабско-турецкие чуваши или турецко-арабские чуваши. Это были самые чувашистые из турков и арабов :) Или ты сам бредишь, который 11:36

          • Анонимно
            10.05.2020 11:51

            Чушь не пишите, этот татарский язык который тогда преподавлся вы сейчас без перевода не можете понять.

            • Анонимно
              10.05.2020 12:08

              Так же как и вы русский язык 18 века сейчас не сможете легко прочесть. Это нормально, поскольку языки не стоят на месте, а развиваются.
              Факт не в этом, а в том, что язык стал предметом науки , пусть и в виде азбуки, а на основе этой азбуке язык продолжил свое развитие и дошел до логического завершения в стихах Тукая. Кстати стихотворение "Родной язык" Тукая написал в 1906 году, так что Ильич здесь пролетает дважды.

              • Анонимно
                10.05.2020 12:37

                12 08 ! Не надо, ну, не надо ерунду городить ! Написанные в 18 веке на русском языке читается без труда. В отличии от татарского. Издание написанное в 1908 году по ТАТАРСКИ просите перевести на ТАТАРСКИЙ язык !!!!!

                • Анонимно
                  10.05.2020 12:54

                  Без труда могут прочесть лингвисты и люди, которые этим занимаются. Простой народ без труда не прочтет.

            • Анонимно
              10.05.2020 12:18

              11:51 А ты русские летописи читал в оригинале? Ты там 25 слов знакомых не найдешь. "Слово о полку Игореве" на половецком языке написано. Афанасий Никитин через слово про Аллаха пишет,а у Ивана Грозного на шлеме вязь арабская. Русский язык араб Пушкин придумал. Цифры у русских арабские, слова алгебра и алкоголь и другие слова арабские.

              • Анонимно
                10.05.2020 12:36

                Да не надо отбрасывать столь далеко к русским летописям. Даже петровские указы и грамоты не покажут 25 знакомых русских слов.

                • Анонимно
                  11.05.2020 03:04

                  10.05.2020 12:36
                  УКАЗ Петра 1«О ДОСТОИНСТВЕ ГОСТЕВОМ, НА АССАМБЛЕЯХ БЫТЬ ИМЕЮЩЕМ»:

                  1) «МЫТУ СТАРАТЕЛЬНО, БЕЗ ПРОПУСКАНИЯ ОНЫХ МЕСТ».

                  2) «БРИТУ ТЩАТЕЛЬНО, ДАБЫ НЕЖНОСТЯМ ДАМСКИМ ЩЕТИНОЮ МЕРЗКОЙ УРОН НЕ НАНЕСТИ».

                  3) «ГОЛОДНУ НАПОЛОВИНУ И ПЬЯНУ САМУЮ МАЛОСТЬ, А ТО И ВОВСЕ».

                  4) «ОБРЯЖЕННЫМ ВЕЛЬМИ, НО БЕЗ ЛИШНЕГО ПЕРЕБОРУ, ОКРОМЯ ДАМ ПРЕЛЕСТНЫХ. ПОСЛЕДНИМ ДОЗВОЛЯЕТСЯ УМЕРЕННО КОСМЕТИКОЮ ОБРАЗ СВОЙ ОБОЛЬСТИТЕЛЬНО УКРАСИТЬ. ОСОБЛИВО ГРАЦИЕЙ, ВЕСЕЛИЕМ И ДОБРОТОЙ ОТ ГРУБЫХ КАВАЛЕРОВ ОТЛИЧИТЕЛЬНЫМИ БЫТЬ».

                  5) «В ОСВЕЩЕННОМ ЗАЛЕ, ВОЗНИКНУВ ВДРУГ – ДУХОМ НЕ ПАДАЙ, ТЕЛОМ НЕ ДУБЕЙ, НАПРОТИВ, - ОКРУГЛИВ РУКИ И НЕ МЕШКАЯ В КИПЕНИЕ ГОСТЕВОЕ СО РВЕНИЕМ ВКЛЮЧАЙСЯ».

                  6) «В ГОСТИ ПРИДЯ, С РАСПОЛОЖЕНИЕМ ДОМА ОЗНАКОМЬСЯ ЗАРАНЕЕ НА ЛЕГКУЮ ГОЛОВУ, ОСОБЛИВО ОТМЕТИВ РАСПОЛОЖЕНИЕ КЛОЗЕТОВ, А СВЕДЕНИЯ ЭТИ В ТУ ЧАСТЬ РАЗУМА ОТЛОЖИ, КОЯ ВИНИЩУ МЕНЕЕ ОСТАЛЬНЫХ ПОДВЛАСТНА».

                  7) «ЯСТВА УПОТРЕБЛЯЙ УМЕРЕННО, ДАБЫ БРЮХОМ ОТЯЖЕЛЕВШИМ ПРЕПЯТСТВИЯ ТАНЦАМ НЕ УЧИНЯТЬ».

                  8) «ЗЕЛЬЕ ЖЕ ПИТЬ ВВОЛЮ, ПОНЕЖЕ НОГИ ДЕРЖАТ. БУДЕ ОТКАЖУТ – ПИТЬ СИДЯ. ЛЕЖАЩЕМУ НЕ ПОДНОСИТЬ – ДАБЫ НЕ ЗАХЛЕБНУЛСЯ, ХОТЯ И БЫ И ПРОСИЛ. ЗАХЛЕБНУВШЕМУСЯ ЖЕ СЛАВА! ИБО СИЯ СМЕРТЬ НА РУСИ ИЗДРЕВЛЕ ПОЧЕТНА ЕСТЬ».

                  9) «ЕЖЕЛИ МЕРЫ НЕ ЗНАЕШЬ – НА ДРУГА ПОЛОЖИСЬ, ОНЫЙ СТРАЖ ПОБОЛЕЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ БДЕНИЙ ИМЕЕТ».

                  10) «УПИТЫХ СКЛАДЫВАТЬ БЕРЕЖНО, ДАБЫ НЕ ПОВРЕДИТЬ, И НЕ МЕШАЛИ БЫ ТАНЦАМ. СКЛАДЫВАТЬ ОТДЕЛЬНО, ПОЛ СОБЛЮДАЯ, ИНАЧЕ ПРИ ПРОБУЖДЕНИИ КОНФУЗА НЕ ОБЕРЕШЬСЯ».

                  11) «БЕДУ ПОЧУЯВ, НЕ ПАНИКУЙ, НО СКОРЫМ ШАГОМ СЛЕДУЙ В МЕСТО УПОМЯНУТОЕ, ПО ДОРОГЕ НЕ МЕШКАЯ И ВСЕ СИЛЫ УПОТРЕБЛЯЯ НА СОДЕРЖАНИЕ В КРЕПОСТИ ЗЛОДЕЙСКИ ПРЕДАВШЕГО ТЕБЯ БРЮХА».

                  12) «БУДУЧИ БЕЗ ЖЕНЫ, А ТО, НЕ ДАЙ БОГ, ХОЛОСТЫМ, НА ПРЕЛЕСТИ ДАМСКИЕ ВЗИРАЙ НЕ С ОТКРЫТОЙ ЖАДНОСТЬЮ, НО ИЗ ПОД ТИШКА - ОНИ И ЭТО ПРИМЕЧАЮТ. НЕ СОМНЕВАЙСЯ – ТАКИМ МАНЕРОМ И ИХ УВАЖИШЬ, И НАХАЛОМ НЕ ПРОСЛЫВЕШЬ».

                  13) «РУКАМИ ЖЕ ДЕЙСТВУЙ СИЛЬНО ОСТЕРЕГАЯСЬ И ТОЛЬКО ЯВНЫЙ ЗНАК ПОЛУЧИВ, ЧТО ОНОЕ ДОЗВОЛЯЕТСЯ, ИНАЧЕ КОНФУЗ СВОЙ НА ЛИЦЕ БУДЕШЬ НОСИТЬ ДОЛГО, ИБО ПОЩАДЫ НЕ ЗНАЮТ».

                  14) «БЕЗ ПЕНИЯ НЕТ ВЕСЕЛЬЯ НА РУСИ, НО ОНОЕ НАЧИНАЮТ ПО ЗНАКУ ХОЗЯЙСКОМУ. В РАЖ НЕ ВХОДИ, СОСЕДА СЛУШАЙ – РЕВЯ В ОДИНОЧКУ , УПОДОБЛЯЕШЬСЯ ОСЛИЦЕ ВАЛААМСКОЙ. МУЗЫКАЛЬНОСТЬЮ И СЛАДКОГОЛОСИЕМ, НАПРОТИВ СНИСКАЕШЬ МНОГИЕ ПОХВАЛЫ ГОСТЕЙ».

                  15) «ПОМНИ, СЕРДЦЕ ДАМСКОЕ ВЕЛЬМИ НА МУЗЫКУ ПОДАТЛИВО, ИСПОЛЬЗУЙ СИЁ, И ОБЛАСКАН БУДЕШЬ НЕПРЕМЕННО».

                  16) «УВИДЕВ НА АССАМБЛЕЕ ДАМУ ЗНАТНУЮ, А ХОТЯ БЫ И ЦАРЯ, ДУХОМ НЕ ПАДАЙ, РОТ НЕ РАЗЕВАЙ, НО И НЕ ВЫСОВЫВАЙСЯ – УСЛУЖИТЬ ВРЯД ЛИ СМОЖЕШЬ, А ДОСАДИТЬ СПЬЯНУ ВТРОЙНЕ ПРОТИВ ОБЫЧНОГО СПОСОБНЕЙ».

                  «ЗА СИМ С БОГОМ, ВПЕРЕД!!! СИЮ ЗАПОВЕДЬ ПРИМЕНЯТЬ ПОСТОЯННО, А НЕ ВСПОМИНАТЬ КАКОЙ ПУНКТ, СТОЯ ЧУРБАНОМ ПОСРЕДИ ВЕСЕЛЬЯ».

                  17) «НАМИ ЗАМЕЧЕНО, ЧТО ПО НЕВСКОЙ ПЕРШПЕКТИВЕ И В АСАМБЛЕЯХ НЕДОРОСЛИ ОТЦОВ ИМЕНИТЫХ В НАРУШЕНИЕ ЭТИКЕТУ РЕГЛАМЕНТУ ШТИЛЯ, В ГИШПАНСКИХ КАМЗОЛАХ И ПАНТАЛОНАХ С МИШУРОЮ ЩЕГОЛЯЮТ ПРЕДЕРЗКО.

                  ГОСПОДИНУ ПОЛИЦМЕЙСТЕРУ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА УКАЗЫВАЮ ВПРЕДЬ ОНЫХ ЩЕГОЛЕЙ С РВЕНИЕМ ВЕЛИКИМ ВЫЛАВЛИВАТЬ, СВОДИТЬ В ЛИТЕЙНУЮ ЧАСТЬ И БИТЬ КНУТОМ, ПОКА ОТ ГИШПАНСКИХ ПАНТАЛОН ЗЕЛО ПОХАБНЫЙ ВИД НЕ ОКАЖЕТСЯ. НА ЗВАНИЕ И ИМЕНИТОСТЬ НЕ ВЗИРАТЬ, ТАКО ЖЕ НА ВОПЛИ НАКАЗУЕМЫХ.

                  Чего НЕпонятного?

                  • Анонимно
                    11.05.2020 12:22

                    03.04 А вы приведите оригинал текста, а не перепись современными буквами.

                    • Анонимно
                      11.05.2020 19:44

                      11.05.2020 12:22
                      А вот Петр I, как раз и ВВЕЛ СОВРЕМЕННЫЙ гражданский шрифт! И отменил древнерусский! (Он остался только для церковных книг)!

                    • Анонимно
                      11.05.2020 21:21

                      11.05.2020 12:22
                      В интернете есть БОЛЬШОЕ количество ЧЕТКИХ изображений ПОДЛИННЫХ документов Петровской эпохи!
                      Нажмите ПАРУ кнопок!

              • Анонимно
                10.05.2020 13:11

                12 18 а ты сам можешь понять написанное не 2000 лет назад. А лет 110 назад по татарски ? Нет, не поймёшь. Вот поэтому и ДУМ Татарстана просит перейти на ваш родной старотатарский язык. У Башкорт этого нет, как он был, так и остался. БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ.

                • Анонимно
                  10.05.2020 13:53

                  Зачем возрождают старотатарский ЯЗЫК ?
                  18 августа 2019

                  Недавно в Болгарской исламской академии наук заявили, что будут заниматься изучением старотатарского языка. Это связано с тем, что старый язык имел не кириллическую письменность, а арабскую вязь. Так же старотатарский сам по себе отличается от того, на котором ГОВОРЯТ современные татары. Большое количество трудов того периода лежит и ни кем не используется. Изучение данной дисциплин поможет ученым перевести труды, которые писали арабской вязью и более глубоко понять и изучить историю России и народов, проживающих в ней. А богословы смогут более подробно изучить духовное наследие. Большое количество не переведенных молитв могут быть использованы в религиозных службах.

                • Анонимно
                  10.05.2020 15:08

                  Потому что у башкортов и не было никакого древнего литературного языка. Откуда у кочевников взяться литературному языку?

                  • Анонимно
                    10.05.2020 16:05

                    ())) Откуда у кочевников взяться литературному языку?)))) А Эпос Идегей, татарский что ли ? Может быть , может быть, с помощью Наки Исанбата.

                    • Анонимно
                      10.05.2020 17:06

                      Конечно, татарский. Там прямо про татар говориться. Никакие башкиры в нем не упоминаются. Некрасиво всех татар в РБ записывать башкирами. Тем более, из татарских районов Бирска и Белебея.

                      • Анонимно
                        10.05.2020 22:09

                        Конечно, татарский.
                        ------------
                        Записан он у башкир Абзелиловского и Баймакского районов. В оригинале нет упоминаний татар. Ни в одном из оригиналов. Ни на ногайском, ни на казахском и на других вариантах сказания нигде ни словом не упоминаются татары. А то о чем вы говорите это накыйисанбетовская поделка. Там да только о татарах и говорится.

                      • Анонимно
                        11.05.2020 07:56

                        Про татар там всего одно слово в контексте,почитайте сначала,а не пересказывайте чужой бред

                        • Анонимно
                          11.05.2020 10:46

                          7.56.а про башкир, вообще, ни одного слова. Поэтому, как ни крути, получается, что татары там упоминаются, а башкиры-нет.

                  • Анонимно
                    10.05.2020 17:56

                    Татары - такие же кочевники, как и башкиры. Разве что пораньше осели.

                • Анонимно
                  16.05.2020 20:49

                  13:11
                  Пил бы ты кумыс, не лез сюда....
                  Отскочил ваш салават в хоккее, спасибо скажи короновирусу

              • Анонимно
                11.05.2020 02:54

                10.05.2020 12:18
                Пушкин придумал?


                Ломоносов М. В. - Вечернее размышление о божием величестве при случае великого северного сияния

                Лице свое скрывает день!
                Поля покрыла мрачна ночь;
                Взошла на горы черна тень;
                Лучи от нас склонились прочь;
                Открылась бездна, звезд полна;
                Звездам числа нет, бездне дна.

                Песчинка как в морских волнах*,
                Как мала искра в вечном льде,
                Как в сильном вихре тонкий прах,
                В свирепом как перо огне,
                Так я, в сей бездне углублен,
                Теряюсь, мысльми утомлен!

                Уста премудрых нам гласят:
                Там разных множество светов;
                Несчетны солнца там горят,
                Народы там и круг веков:
                Для общей славы божества
                Там равна сила естества.

                Михаил Васильевич Ломоносов умер за 34 года ДО рождения Пушкина!

          • Анонимно
            10.05.2020 12:09

            Это не татарский язык преподовали, а СТАРОТЮРКСКИЙ ЯЗЫК. Это в РИ так называли, "татарским", все тюркские и мусульманские народы, и их языки.

            • Анонимно
              10.05.2020 12:33

              Тюркские народы назывались тюрко-татарскими, это так. Но "Азбука" была написана с учетом местной лингвистической специфичности, поскольку татарский преподавался и в Духовной академии, с целью приобщение семинаристов к будущей миссионерской работе среди татар, а для этого нужен был язык более приближенный к местности.
              Далее, повторяю, на основе этой азбуки начал развиваться не общетатарский язык РИ, а конкретно татарский язык Казанской губернии и его окрестностей.

              • Анонимно
                10.05.2020 12:56

                Ну, не только казанско-татарский, скажем и башкирский литературный тоже, развились и Урало-поволжского варианта старотюркского языка.

                • Анонимно
                  10.05.2020 13:01

                  Все тюркские языки развиваются на основе общетюркского, так же как и русский язык входит в славянскую языковую среду.
                  Башкирский литературный язык появился в 1924 году, до этого они учились и писали на татарском.

                  • Анонимно
                    10.05.2020 22:04

                    Татарский и башкирский литературные языки появились практически в одно время. В начале 20 в. Татарский чуть раньше, лет на 10.
                    До этого писали на ИСКЕ ТӨРКИ, старотюркском.

      • Анонимно
        10.05.2020 15:04

        9.27. Да и русские не русские, а древляне.

        • Анонимно
          10.05.2020 16:00

          Древляне, северяне, поляне - это пра-пра-пра родители русских, украинцев и белорусов. Правда укры сейчас их приватизировали только под себя.

        • Анонимно
          11.05.2020 03:12

          10.05.2020 15:04
          Древляне жили на территории современной Украины.

    • Анонимно
      10.05.2020 09:40

      Кряшены -- православные потомки татар Казанского Ханства. Христианами их сделала царская Власть. Много народов в двух религиях.

      Историк-кряшен Вячеслав Данилов: «Кряшены – это не этнос. Национальность у нас одна – татары»

      • Анонимно
        10.05.2020 09:47

        К Данилову отношение в кряшенской среде крайне отрицательное

        • Анонимно
          10.05.2020 10:06

          10.05.2020 09:47
          У кряшен ко всем историкам, этнографам, языковедам отношение крайне отрицательное. Патамучта все они говорят кряшены это татары. Брокгаузу и Ефрону тоже не верите?? Они написали в Энциклопедии, что кряшены это татары. Написали они в 19 веке это.

          • Анонимно
            10.05.2020 10:45

            Укажите пожалуйста поточнее,в каком разделе можно почитать про такое .Ведь в этой энциклопедии татары даже не национальнось,да и язык относят к турецким наречиям....

          • Анонимно
            10.05.2020 10:47

            10 06. При Брокгаузе и Ефроне и горцы и азербайджанцы и нанайцы и хакасы и шорцы и многие другие назывались Татарами. С ними как собираетесь поступать ? Лев Толстой в,, кавказском пленнике '' какой народ называл татарами ? Для вас там тоже есть место для определения их нации. Алга !

          • Анонимно
            10.05.2020 11:14

            Крещенные татары жертвы переписной политике, они первые в ряду оказались по раздроблению единой нации. Нагайбеков уже сделали отдельным народом, похоже они и крещенных татар тоже не признают.

          • Анонимно
            10.05.2020 11:19

            Для 10.05.2020 10:06

            Из энциклопедии Брокгауза и Эфрона (год издания 1901):

            Татар, как отдельного народа не существует; слово «татары» является собирательным именем целого ряда народов монгольского и тюркского происхождения, говорящих на тюркском языке и исповедующих коран..

            • Анонимно
              10.05.2020 12:28

              Для таких историков как Сибагатуллин и ему подобных Брокгауза и Эфрон не авторитеты.

              • Анонимно
                10.05.2020 12:38

                Это всегда плохо, когда историей занимаются агрономы или ветеринары. Это то же самое, что историк начал бы врачевать.

              • Анонимно
                10.05.2020 19:54

                12:28 вначале научись правильно писать - Ефрон. какой еще Эфрон?

            • Анонимно
              10.05.2020 12:31

              А все таки Монголы. Татары то.

              • Анонимно
                10.05.2020 15:09

                12.31. Соврем татары - тюрки, монголы в РФ - калмыки, буряты.

                Ликбез по этнологии.

              • Анонимно
                10.05.2020 15:11

                Не-а. Потомками монгол в РФ являются башкиры, буряты , калмыки.

          • Анонимно
            10.05.2020 14:43

            10:06

            Современная энциклопедия "Британика" :

            Kryashens (Tatar: керәшен(нәр)) are a sub-group of the Volga Tatars, frequently referred to as one of the minority ethnic groups in Russia. They are mostly found in Tatarstan and in Udmurtia, Bashkortostan and Chelyabinsk Oblast.

            Андестенд??


            Данилов говорит, что кряшены татары, Фомин говорит, что кряшены татары, Макаров говорит, что кряшенский язык это диалект татарского языка, энциклопедии пишут, что кряшены татары, а оне хотят быть то ли цыганами, то ли удмуртами. Ну тогда хоть определитесь кем хотите быть.

            • Анонимно
              10.05.2020 17:07

              14 45 !!! Приведите пожалуйста из современной энциклопедии ,, Британика '', что она пишет про Татар !

      • Анонимно
        10.05.2020 09:48

        Христа они познали благодаря потомкам Кубрата, которые сами были христианами до поры. 7век.

        • Анонимно
          10.05.2020 09:54

          Насильно татар крестили в основном при Петре 1 и Екатерине 2.

          • Анонимно
            10.05.2020 11:08

            Если из крестили,то почему кряшене знают все языческие праздники(нардуган,нардован),как чуваши,а татары не знают.Общался с кряшеном,соседом по гаражу,да язык татарский.А праздники языческие все,как у чуваш.Все одиноковое было до христианства.

            • Анонимно
              10.05.2020 11:44

              В отличии от Чуваш у кряшен обычаи другие. Свадебные, похороненные, еда, мелодия песен. У кряшен в отличии от татар, русских, чуваш когда хоронят в гробу, не кидают на него землю. А делают настил над гробом из досок, из брёвен. Это чтобы земля не давила на гроб, на тело, на душу.

              • Анонимно
                10.05.2020 13:18

                У тептярей тоже делают настил из досок. Только они не дистанцируются от татар, Ти а считают себя ими.

                • Анонимно
                  10.05.2020 13:33

                  Не ври, у Тептяр такого нет. Они хоронят по мусульмански. Без одежды, без гроба и в нише.

          • Анонимно
            10.05.2020 11:19

            При Екатерине не крестили, наоборот она дала свободу исламской религии, разрешила строить в Казани мечети и по окресностям. Крещение насильное было при Елизавете Петровне, а при Петре лишались привилегированных сословий. Это означало, что народ оставался без своей элиты, которая как то регулировала внутренние отношения

            • Анонимно
              10.05.2020 11:48

              В Татарстане очень много ТАТАРСКИХ деревень. Которые были крещены, но обратно вернулись в Ислам. Вот этих и татары которых не крестили называли ЧУКЫНМЫШ!

              • Анонимно
                10.05.2020 12:43

                11-48
                Разве не типтярями?

                • Анонимно
                  10.05.2020 13:04

                  Типтяре в основном это безземельные башкиры.

                • Анонимно
                  10.05.2020 13:34

                  Для 12 43.для его общего развития. ////Некоторые историки, например, А. З. Асфандияров считают, что оно произошло от корня «тип»: «тибе-тибеле-типтере» в значении «вытеснять(ся)», «выталкивать(ся)», «быть отвергнутым». По его мнению, «типтяри — вытесненные, отторгнутые из своего сословия люди, в основном башкиры».[12]
                  В Челябинской области есть озеро Тептярги. Башкиры дали такое название озеру из-за поселенцев, поселившихся возле него.///

                  • Анонимно
                    10.05.2020 15:58

                    Так- то Шаймиев М.Ш. был родом из тептярской деревни.

                    • Анонимно
                      10.05.2020 22:55

                      Шаймиев М.Ш.,вырос из размеров своей деревни.Потому и стал Первым Президентом Татарстана.

        • Анонимно
          10.05.2020 09:58

          Решающее влияние на формирование кряшенов сыграли процессы колонизации и христианизации татар Поволжья (XVI-XVII века) (портал История.РФ)

        • Анонимно
          10.05.2020 10:03

          Но тогда у крещен должны быть древние богословские книги и фамилии должны свои по типу своих фамилий как у армян,грузин.

          • Анонимно
            10.05.2020 10:50

            10 03. А у татар тоже должны быть свои богослов ские книги. Кряшены до появления своей письменности пользовались Староцерковными издания и.

            • Анонимно
              11.05.2020 03:25

              10.05.2020 10:50
              Они же РУССКИМИ Староцерковными издания и пользовались!
              Это ДОКАЗЫВАЕТ, что они крестились ПОЗЖЕ 1552 г.!

              • Анонимно
                11.05.2020 14:47

                03 25 !!!!! Это значит по вашему умозаключению староцерковный язык у русских появился ПОСЛЕ 1552 года ? Не смешно самим? Или логика хромает.

                • Анонимно
                  11.05.2020 20:28

                  11.05.2020 14:47
                  Логика хромает у ВАС!
                  Это ДОКАЗЫВАЕТ, что у крященов НЕ было собственной богословской литературы на СВОЕМ языке! Вот у армян и грузин ДО присоединения к России такая литература БЫЛА! И ей было МНОГО веков! Т.к они приняли христианство на 6 веков РАНЬШЕ русских!
                  А кряшен ДО 1552 г. просто НЕ было! А ПОСЛЕ 1552 г. ЧАСТЬ татар была КРЕЩЕНА!
                  И вот им - КРЯШЕНАМ, и была ПРЕДЛОЖЕНА РУССКАЯ богословская литература!
                  У КАЖДОГО народа, принявшего христианство САМОСТОЯТЕЛЬНО, СВОЯ богословская литература - ЕСТЬ!

                  • Анонимно
                    12.05.2020 06:13

                    20 28 !!! Значит у удмурт, мари, мордвы была СВОЯ богословская литература на СВОЁМ языке ???? На досуге интересуйтесь, когда у них тоже появилась СВОЯ богослов кая литература на СВОЁМ языке !!!! Мозгами шевелите, может они тоже,, плод '' после 1552 года. Выходит так, по вашему.

                    • Анонимно
                      12.05.2020 08:37

                      12.05.2020 06:13
                      ВСЕ эти народы приняли христианство НЕ сами, как армяне и грузины, а были крещены русскими! ПОНЯТНО?
                      ШЕВЕЛИТЕ МОЗГАМИ!

                    • Анонимно
                      12.05.2020 08:48

                      12.05.2020 06:13
                      Да они ТОЖЕ были присоедены к России в 1552 г.! А КРЕЩЕНЫ они были в ОСНОВНОЙ массе в середине XVIII века!
                      И это НЕ по-моему, а на САМОМ деле!

                      • Анонимно
                        12.05.2020 13:37

                        08 48 !!!!! Если они были крещены в 18 веке пачаму же их не называют как и кряшен, кряшенами ??? Или по своему, по другому на своём языке ?!?? Как были удмуртами, мари мордвой остались.

                        • Анонимно
                          12.05.2020 18:50

                          12.05.2020 13:37
                          Потому что христианство приняло подавляющее БОЛЬШИНСТВО этих народов! Поэтому их НЕ называли крещенными, т.к. ВСЕМ в т.ч. и русским и татарам, было ЯСНО что они -христиане! Вот оставшееся МЕНЬШИНСТВО называли НЕкрещенными чувашами, мордвой, марийцами и удмуртами, чтобы ОТЛИЧИТЬ их от христианского большинства!
                          А среди ТАТАР, христиане были МЕНЬШИНСТВОМ! И чтобы ОТЛИЧИТЬ их от МУСУЛЬМАНСКОГО БОЛЬШИНСТВА, их и СТАЛИ называть КРЯШЕНАМИ! Теперь ПОНЯТНО?

                          Немцев, англичан и эстонцев никто же НЕ называет крещенными! Потому что, это и ТАК ясно!

                          • Анонимно
                            12.05.2020 19:49

                            18 50.
                            Если этих татар, как вы подчёркивает было в МЕНЬШИНСТВЕ. То почему же татар пришедших на службу к Русским князьям и царям и добровольно принявших Крещение не называете кряшенами. По вашей логике их ЖЕ было в МЕНЬШИНСТВЕ ?????

                            • Анонимно
                              12.05.2020 20:07

                              12.05.2020 19:49
                              Опять 25!
                              ЗНАТНЫЕ татары, переходили на русскую службу и принимали православие! Их дети, а тем более внуки и правнуки НЕ знали татарского языка, и ОРГАНИЧНО вливались в состав русского дворянства!
                              А КРЯШЕНЫ - это крестьяне! Даже приняв христианство, они СОХРАНЯЛИ знание татарского языка, из поколение в поколения, и вплоть до середины ХХ век НЕ владели русским языком!
                              РАЗНИЦУ -НЕ видите?

                      • Анонимно
                        12.05.2020 16:09

                        Оппоненту 08 48.
                        Да вижу, вы сами мучаетесь и других мучаете.И другие и вы успокойтесь. Конечно Керэшен(кряшен) крестили после 1552 года. Так как, они как и все финно-угорских народы были ЯЗЫЧНИКАМИ Даже сейчас у них присутствует в жизни, в быту элементы язычество. Праздники, обычаи, приметы. Все это у них исходит к язычеству. Родники все ещё многие керэшены украшают полотенцами. Дань божествам. Носят в лес лесным духам еду. Только присуща им есть еда, Кан Тэбэсе (скажем так, пирог с животной кровью, мукой, яйцами, жиром, молоком). . И много чего ещё, где нет ничего Татарского. Язык, и тот совсем не татарский. А со своим говором. Здороваясь говорят не по татарски
                        : АРУЛАРМЫ ТУГАНАЙЛАР ?

                        • Анонимно
                          12.05.2020 18:53

                          12.05.2020 16:09
                          КТО мучается?
                          ЯЗЫЧНИКОВ никто НЕ называет крещенными! Это БЕССМЫСЛИЦА!
                          вы же грека НЕ называете индуистом!

                          • Анонимно
                            12.05.2020 19:44

                            Оппоненту 18 53. Это уже не я. Покопался и кое что нашёл. Обратите внимание 1883 год !!!! /// В 1883 году М. В. Юзефович не просто выдвигает версию разного происхождения двух групп татар, но настаивает на том, что настоящими татарами являются лишь новокрещёные, принявшие христианство из ислама, старокрещёные же являются, по его мнению, природными шаманистами и наравне с чувашами и прочими народами были христианизированы прямо из язычество //// Можете с этим автором спорить!

                            • Анонимно
                              12.05.2020 19:50

                              12.05.2020 19:44
                              Ну что же! Самое время заняться СПИРИТИЗМОМ!

                              • Анонимно
                                12.05.2020 20:09

                                Оппоненту 19 50.А теперь слово дадим УЧЕНОМУ ////Уже во втором номере газеты от 12 марта 1993 года появилась статья учёного-филолога Рифката Ахметьянова "Откуда взялись кряшены?", рассказывающая о тюркском христианстве. Как отмечает автор, согласно историческим данным, часть тюрков уже в 4-5 веках исповедовала христианство. В Византийских источниках зафиксированы факты отправления Византийскими императорами миссионеров в гунно-болгарские племена, говорится даже о переводе Библии на болгарский язык. Известен факт, что в 5-12 веках на территориях нынешних Казахстана и Киргизии жили христиане-несторианцы. В некоторых арабских источниках сообщается, что в 9-10 веках часть Волжских болгар исповедовала христианскую религию. "Языковой материал подтверждает истинность этих фактов", - пишет далее автор. - В тюркских языках, в том числе и татарском, есть слова и понятия, имеющие отношение к христианству: это само слово "чукыну" ("креститься"), "Олы көн" ("Великий день"), "тәре" ("икона")"…

                                Далее автор останавливается на истории происхождения этих слов. Слово "чукыну", отмечает он, есть во всех волжско-уральских языках, а именно у чуваш, мари, удмуртов. По происхождению слово исходит от общетюркского глагола "чокунмак". Как учёный-филолог, происхождение слова Ахметьянов сравнивает с выражением алтайских тюрков "чогын-чокын", что означает "поклонение огню, жертвоприношение огню". А корень слова происходит от "чок, чог" Алтае-саянских тюрков, от кипчакского "чок, чюк", от чувашского и
                                татарского "чюк". "Чюк" у кряшен означает летнее жертвоприношение, отмечает автор, а раньше слово означало "жертвоприношение огню". В конечном итоге, автор делает вывод, что древнее тюркское "чог" (в современном монгольском "цог") переводится как "огонь, горящий уголь". (тат. - "учак", рус. - "очаг" - Л.Б.)

                                Но какое же отношение имеет огонь к обрядовому жесту крещения? Оказывается, имеет, и самое непосредственное. Дело в том, пишет автор, что древние тюрки тесно общались с поклонявшейся огню иранской народностью сууди, существует даже предположение, что тюрки произошли от них. Сам ритуал поклонения огню был похож на ритуал крещения. Затем, в самой христианской религии сильны
                                элементы поклонения огню: зажигание свеч перед иконами, церковные лампады, Священный огонь в Иерусалиме и.т.д.

                                А слово "тәре" ("икона"), говорит автор, это есть "Тенгри", синоним слова "Алла", т.е. "Бог". Бог небес, грома и молнии Тенгри - единый бог для всех тюрков, монголов, тунгусо-манчжур и других Сибирских народов. Начиная с 11 века, католические священнослужители развернули миссионерскую деятельность среди западных тюрков. Видимо, чтобы легче довести идею христианского Бога до народов, сравнивали его с Тенгри. Миссионерство продолжалось и в период Золотой Орды. "Есть полное основание думать, - говорит автор,
                                - что многие кипчаки приняли тогда христианское вероисповедание".///
                                Это не полная из его статьи. Можете прочитав полностью узнать совсем другое, в отличии от вашей басни ! И заодно узнайте, что это за УЧЁНЫЙ и его вклад.

                                • Анонимно
                                  12.05.2020 20:22

                                  12.05.2020 20:09
                                  К чему ваша ПРОСТЫНЯ? Да, БЫЛИ кочевники - христиане - несториане!
                                  Я вам БОЛЬШЕ скажу!
                                  СЫН Батыя -хан Сартак, правил в 1255-1256 гг., БЫЛ христианином-несторианцем!
                                  Но в XIV веке они ИСЧЕЗЛИ! Хан Узбек ПОСТАРАЛСЯ!
                                  Вот тогда-то, ЧАСТЬ этих христиан, НЕ желая принимать ислам, и БЕЖАЛА на Русь!
                                  А православие стало распространяться только ПОСЛЕ 1552 г.!

                                • Анонимно
                                  12.05.2020 20:42

                                  12.05.2020 20:09
                                  А теперь обратимся от вашей ПИСАНИНЫ к РЕАЛИЯМ!
                                  В НАСТОЯЩЕЕ время существует только ОДИН тюркский народ, получивший православие, НЕ в результате миссионерской деятельности РПЦ! Это - гагаузы!
                                  ВСЕ остальные - чуваши, якуты, алтайцы, хакасы, шорцы, тофалары, долганы - были крещены ИМЕННО РПЦ!

                                  • Анонимно
                                    12.05.2020 21:28

                                    Оппоненту 20 42. Разве я вначале в 16 09, не писал, что кряшены были язычниками и были крещены РПЦ ??? Как и все остальные вами приведённые НАРОДЫ ЯЗЫЧНИКИ !!! ВАМ, к сведению ещё в начале 20 в Татарстане ещё были деревни кряшен - язычников. Не крещеных татар, а КРЯШЕН ! Доходчиво объяснил ?

                                    • Анонимно
                                      12.05.2020 22:21

                                      12.05.2020 21:28
                                      Что вы ЕРУНДУ несете?
                                      Язычников НЕ называли КРЯШЕНАМИ! ПОНИМАЕТЕ? Ни мусульман, ни буддистов, ни индуистов, ни синтоистов, ни ЯЗЫЧНИКОВ!
                                      Так можно называть ТОЛЬКО христиан! Больше НИКОГО!
                                      Кряшен - это ТАТАРСКАЯ транскрипция РУССКОГО слова крещеный! Крест по татарски, совсем по-ДРУГОМУ звучит! Тәре!

                                • Анонимно
                                  12.05.2020 21:11

                                  12.05.2020 20:09
                                  А вот теперь перейдем к РЕАЛИЯМ!
                                  В настоящее время существует только ОДИН тюркский народ, получивший православие НЕ от РПЦ - это ГАГАУЗЫ!
                                  ВСЕ остальные тюркские народы, принявшие христианство - чуваши, якуты, алтайцы, хакасы, шорцы, тофалары, долганы приняли христианство именно от русских!

                              • Анонимно
                                12.05.2020 20:22

                                Вы лучше начните с ромашки. Любит, не любит. Спиритизм это сложно.

                                • Анонимно
                                  12.05.2020 20:29

                                  12.05.2020 20:22
                                  у вас то опыта ПОБОЛЬШЕ!
                                  на составления ПРОСТЫНЬ хватает!

                                  • Анонимно
                                    12.05.2020 20:40

                                    20 29 !!!! Я не занимаюсь как некоторые, пальцем не будем показывать, бла бла. А опираюсь на авторитетных людей,историков,ученых ///Сын А.Ахматовой, Лев Гумилев, о кряшенах писал: «Другая религия, другой народ…///

                                    • Анонимно
                                      12.05.2020 20:59

                                      12.05.2020 20:40
                                      Гумилев- АВТОРИТЕТНЫЙ? вы СЕРЬЕЗНО?
                                      Гумилев, ПРОИГНОРИРОВАЛ, как минимум ДВЕ БАЗОВЫЕ вещи - во-первых, на протяжении многих веков, а именно, в 988-1918 гг. браки между христианами и мусульманами были ЗАПРЕЩЕНЫ!
                                      Во-вторых, той тотальной русификации, которую мы наблюдаем сегодня, в прежние времена, до 30-х годов ХХ века - НЕ было!
                                      Люди ВЕКАМИ жили бок о бок, но, ни общих семей, ни общего языка у них НЕ было!
                                      Вот кто смог действительно СБЛИЗИТЬСЯ с русскими - так это якуты, но НЕ на основе мифического евразийства, а на основе реальной ОБЩЕЙ религии - православия!

                                      ВАШ Гумилев. ничего НЕ объяснял, зачем русские строили КАМЕННЫЕ кремли - очень ДОРОГОСТОЯЩЕЕ сооружение по тем временам, на восточных и южных рубежах - в Нижнем Новгороде, Туле, Коломне, Серпухове, Зарайске - чтобы ОДНА часть евразийского суперэтноса отбивалась от ДРУГОЙ его части?
                                      В Смоленске - понятно, от поляков и литовцев, на северо-западе - в Новгороде, Пскове, Ладоге, Орешке (Шлиссельбург), Ивангороде, Изборске, Гдове - тоже понятно, от шведов, контролировавших Финляндию, и от немцев, - владевших Эстонией и Латвией.
                                      А на юге и востоке - ЗАЧЕМ?
                                      Для КОМПЛИМЕНТАРНОСТИ?
                                      И как насчет ФАКТА ОТСУТСТВИЯ евразийского суперэтноса? в т.ч и в Татарстане, и в Башкирии, и в Казахстане?
                                      Ни в Татарстане, ни в Башкортостане, ни в Казахстане, тюрки и славяне, в единый народ НЕ сливаются! И чьи-то бурные фантазии, реальность НЕ отменят!

                                      • Анонимно
                                        13.05.2020 09:20

                                        20:59
                                        Л. Н. Гумилев НЕ авторитетный по-вашему? Хотя и защитил ДВЕ докторские диссертации? А ты что защитил, чтобы сравнить тебя с ним?

                                        Ну, НЕ интересовали Л. Н. Гумилева браки между христианами и мусульманами - СОВСЕМ не интересовали! Он был историк и географ!

                                        А монастыри строили для обозначения своей территории и веры. Заметь, строили монастыри, а не военный крепости.

                                        СлЮшай, дус, тебе не надоело повторять одно и то же по сотне раз? Что про Зюрейскую дорогу задолбал уже, что про запрет межконфессиональных браков! Кому надо, этот запрет обходили на один щелчок - или крестились быстренько, или становились мусульманами.

                                        • Анонимно
                                          14.05.2020 04:49

                                          13.05.2020 09:20
                                          Этих браков НЕ было, потому что они были ЗАПРЕЩЕНЫ! А это ОБНУЛЯЕТ его тезис о евразийском суперэтносе!
                                          А вот НАСТОЯЩИЕ учение - ПРАКТИКИ - Фукс и Знаменский писали о полнейшей бытовой СЕГРЕГАЦИИ двух общин в Казани!
                                          О том, что они говорили, в самом БУКВАЛЬНОМ смысле этого слова, на РАЗНЫХ языках!
                                          вот в этом и была тогдашняя - РЕАЛЬНОСТЬ!
                                          Насчет "щелчка" - в те времена уровень религиозности у ВСЕХ народов Российской империи, был гораздо ВЫШЕ, чем сейчас, и ПЕРЕМЕНА религии - происходила чрезвычайно РЕДКО!
                                          Кроме того, отказ от православия был уголовно наказуемым деянием!
                                          Ну ладно, это все было в ПРОШЛОМ!
                                          А почему СЕЙЧАС, НЕ складывается этот суперэтнос? Ни в Татарстане, ни в Башкирии, нив Казахстане?

                                        • Анонимно
                                          14.05.2020 13:41

                                          13.05.2020 09:20
                                          Во-первых, я писал о ГОРОДАХ, а НЕ о монастырях!
                                          Нижнем Новгород, Тула, Коломна, Серпухов, Зарайск - это ГОРОДА, а НЕ монастыри!
                                          Их обносили КАМЕННЫМИ стенами для ЗАЩИТЫ!
                                          Вопрос - от КОГО?
                                          Во-вторых, раз уж речь зашла о монастырях, о которых, я НЕ говорил, то поясняю: Соловецкий монастырь ОДНОвременно был и КРЕПОСТЬЮ! И участвовал в ВОЕННЫХ действиях! И Троицко-Сергиевскую Лавру во время Смуты, ДВА года (1608-1610) тоже ОСАЖДАЛИ!

        • Анонимно
          11.05.2020 03:22

          10.05.2020 09:48
          НЕ было тут православия!
          Православие появилось только в 1552 г.!
          Иначе у тюрок-христиан было бы СОБСТВЕННОЕ самоназвание! Как у ГАГАУЗОВ!
          Слово КРЯШЕН - это ТАТАРСКАЯ транскрипция РУССКОГО слова КРЕЩЕННЫЙ!
          Сын Кубрата - Аспарух в 681 г. покорил задунайских славян и создал государство Болгарию.
          В 865 г. Болгария приняла православное христианство в качестве государственной религии.
          Если же булгары уже были христианами, то зачем им принимать его ВТОРОЙ раз?
          Далее - если бы они были христианами, у них была бы СВОЯ официальная транскрипция написания общехристианских имен, как у грузин, армян, греков, русских, немцев, англичан и т.д.
          Кроме того, у них был бы СВОЙ церковно-булгарский, или церковно-тюркский язык, на которым велось бы богослужение, и писалась бы церковная литература, включая перевод Святого Писания, т.к. православная церковь, в отличие от католической, ПООЩРЯЕТ национальное богослужение.
          Причем такая литература создавалась бы много веков назад!
          А т.к. ничего этого в реальности, НЕ было, то христианство среди части татар стало распространяться только ПОСЛЕ 1552 г.!
          А попытка искусственно УДРЕВНИТЬ местную христианскую традицию, успешно ОПРОВЕРГАЕТСЯ вышеуказанными ФАКТАМИ!

      • Анонимно
        10.05.2020 09:55

        Историк крящен Аркадий Фокин: «нужна самоидентификация православных ТАТАРОЯЗЫЧНЫХ общностей (кряшен, крещёных татар, крещен, нагайбаков), других этнических групп и отдельных лиц, ОТНОСЯЩИХ СЕБЯ к православным ТАТАРАМ»

        • Анонимно
          10.05.2020 12:00

          Фокин запутался окончательно. Он думает, что все кряшены относят себя к татарам, а сам говорит, что кряшены это отдельный народ.

          • Анонимно
            10.05.2020 12:11

            Вы правы. Фокин просто не может понять, что мировоззрение крящен неоднозначное - часть из них категорически против быть татарами, часть категорически против сепаратизма от татар, а часть болото, т.е. между двух огней.

            • Анонимно
              10.05.2020 12:36

              12:11 это патамушто все кряшены от татар произошли, а маленькая-маленькая часть от цыган-крешнаитов

              • Анонимно
                10.05.2020 13:45

                Историк-кряшен Вячеслав Данилов: «Кряшены – это не этнос. Национальность у нас одна – татары»

        • Анонимно
          10.05.2020 12:40

          Где это А.В.Фокин подобное говорил? Зачем вводить людей в заблуждение? Так может поступать только провокатор. Вот что пишет А.В.Фокин:«Понятия «крещёные татары» и все варианты этого экзонима (экзоэтнонима), а также их носители стали достоянием истории. В 20-х годах прошлого века в противовес выдвинутому кряшенской общественностью лозунгу «Кряшены - нация» (читай национальность) была сформулирована и настойчиво проводилась политика слияния кряшен с татарами. Ожидаемых результатов она не дала, и вопрос был решён по-сталински - кряшены были объявлены татарами и исключены из списка народов СССР. После развала Союза всплеск национализма и парад суверенитетов до предела обострили кряшенскую проблему и вызвали ожесточённую дискуссию сторонников единства татарского народа и приверженцев этнической самобытности кряшен. В ответ на принятие конференцией последних Декларации об этническом самоопределении и апеллирование за поддержкой к федеральным властям истеблишмент республики негласно возродил линию столетней давности на поглощение кряшен татарами». А.В.Фокин.

          • Анонимно
            10.05.2020 13:03

            10.05.2020 12:40
            гугли, да обрящешь. все слова Фокина в интернете есть

          • Анонимно
            10.05.2020 13:04

            Нет никакой провокации. Сегодня часть крящен за самостоятельную нацию, часть против.

      • Анонимно
        10.05.2020 22:17

        Если Кряшены,то есть Крешённые Татары,хотят сохранить Веру,и не быть Татарами,то путь один.Идти к своим Единоверцам,к Христианам.Им надо переселяться из Мусульманского Татарстана.Рано или поздно,этот ВОПРОС,Кряшенам придётся РЕШАТЬ.

        • Анонимно
          11.05.2020 08:12

          когда это Татарстан стал мусульманским?

        • Анонимно
          11.05.2020 20:40

          10.05.2020 22:17
          Переселятся никуда НЕ надо!
          Конституция РФ.
          Статья 27
          1. КАЖДЫЙ, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, ВЫБИРАТЬ место пребывания и ЖИТЕЛЬСТВА.

          • Анонимно
            12.05.2020 09:53

            У Мусульман есть КОРАН,у Христиан есть Библия.Конституция,выдумка Безбожников.

    • Анонимно
      10.05.2020 10:09

      Я читал 2 книги Сибгатуллина.Много пишет об кряшенах хорошие слова."Не читал,но суждаю"???

    • Анонимно
      10.05.2020 10:19

      Евфимий Малов написал «Приходы старокрещенных и новокрещенных татар» (1865), «Православная противомусульманская миссия в Казанском крае» (1868-70), «О новокрещенской конторе 1731—1764» (1878). Малов написал, что ВСЕ кряшены ИЗ ТАТАР происходит.

      • Анонимно
        10.05.2020 10:49

        Иначе и быть не могло,в те года ,все исповедующие магометанство имели общее название татары,любой национальности.Как национальность только с Лениным понятие появилось

        • Анонимно
          10.05.2020 11:11

          Русские арабов, турков-османов, казахов, лакцев, таджиков тоже татарами называли? Чо за бред Вы несете?

        • Анонимно
          11.05.2020 03:29

          10.05.2020 10:49
          Татарами называли ТЮРКОязычных мусульман Поволжья и Кавказа!

          • Анонимно
            11.05.2020 08:51

            03:29 казахи НЕ тюрко язычный народ и НЕ мусульмане?

            • Анонимно
              11.05.2020 20:42

              11.05.2020 08:51
              вы слова "Поволжье и Кавказ" ПОНИМАЕТЕ?
              у ВАС казахи на КАВКАЗЕ живут?

              • Анонимно
                12.05.2020 06:56

                11.05.2020 20:42
                Астраханская областт в которой живут казахи это НЕ Поволжье? Ты неуч

                • Анонимно
                  12.05.2020 08:35

                  12.05.2020 06:56
                  Сколько казахов ВООБЩЕ?
                  и СКОЛЬКО из них живет в Астраханской и Волгоградской областях? Доли процента?
                  Русские и в Магаданской области живут! По-ТВОЕМУ, ВСЕ русские живут в Магадане? Понял, ТЫКАЛО?

                • Анонимно
                  12.05.2020 08:58

                  12.05.2020 06:56
                  Неуч - это ТЫ!
                  Сколько ВСЕГО казахов вообще? И СКОЛЬКО из них живет в Астраханской области? Доли процента?
                  а ТЫ знаешь, КОГДА они там поселились? В 1801 г. при образовании Букеевского ханства на землях между Уралом и Волгой!
                  А еще русские называли татарами тюрок-немусульман в Сибири - хакасов и алтайцев! ПЕРВЫЙ раз небось, об этом слышишь?

      • Анонимно
        10.05.2020 10:52

        Из каких татар ? Они разные. Казанские, например, это потомки мари, удмурт , чаваш.

    • Анонимно
      10.05.2020 10:48

      Я кряшен. И никогда не считал и не буду считать себя татар нином,как бы не хотелось кому-то этого.

      • Анонимно
        10.05.2020 11:35

        Я мишарский татарин.Всегда себя буду считать татарином ,несмотря на провокаторов желающих разделить татарский народ.

        • Анонимно
          10.05.2020 12:02

          У кряшена все деды и бабушки татарами были в 16 и 17 веке. А теперь он крешнаит)))))))

          • Анонимно
            10.05.2020 12:28

            У татарина все деды были Булгарами, Казанлы, Тептяры, Мишаре. А теперь их 6 млн.!!!!

            • Анонимно
              10.05.2020 12:45

              12-28
              Не "теперь", а "остались теперь"

            • Анонимно
              10.05.2020 20:51

              12:28 татары молодцы. чуваш меньше 500 тысяч осталось, оне между собой женятся получаются русские

              • Анонимно
                10.05.2020 23:15

                Чуваш только в Татарстане 120 тысяч
                И в Башкирии столько же
                И в Ульяновск е и Самаре, а всего полтора миллионе

          • Анонимно
            10.05.2020 12:42

            12:02 о чём сыр-бор? 30 тысяч кряшен, которые завтра станут русскими. считай, что нет их уже. жаль, но это факт. чуваш и удмуртов больше тысяч гораздо, но русскими становятся. жалко мне кряшен и ихнюю историю.

            • Анонимно
              10.05.2020 13:16

              Ну, да. 75 %татар отказались учить свой родной язык. В пользу русского. Вот это уже необратимый процесс. Его уже не остановить.

              • Анонимно
                10.05.2020 13:28

                Евреи с 0 возродили свой язык и теперь весь Израиль на нем говорит

                • Анонимно
                  10.05.2020 15:53

                  13.28 Евреи свою историю на ходу не придумывали. И язык, который как вы выразились, придумывали, сохранялся всегда в виде Торы, и Торы изучали с детства. На этом же языке всегда говорили евреи Ближнего Востока. В том числе и Израиля. Так что свои фантазии уймите. Татары так никогда не смогут

              • Анонимно
                11.05.2020 13:24

                Желание обучить всех граждан РТ татарскому языку было ошибкой.
                Это надо признать и заняться созданием соврем конкурентоспособной нац системы образов для татар.

              • Анонимно
                11.05.2020 13:25

                Урысны татарчага өйрәтәбез дип үзебез телсез калдык.

              • Анонимно
                13.05.2020 09:21

                13:16
                Точно 75% отказались учить свой родной язык? Может, всё-таки 85% отказались - эта цифра нам привычнее.

            • Анонимно
              10.05.2020 16:07

              Вы незнаете кряшен, никогда они не станут русскими. Они больше татары,чем татары мусульмане.

        • Анонимно
          10.05.2020 12:30

          Ого го !!!! Новое нация появилась!!!!! Мишарский Татарин. Звучит громко!

    • Анонимно
      10.05.2020 12:09

      9.12 эти книги там же и печатают, отлажен весь конвейер от слова в книгу!

    • Анонимно
      10.05.2020 14:00

      09:12 Историк Данилов кряшен так и сказал "мы татары". А вы тоже историк?

    • Анонимно
      10.05.2020 15:47

      Перед перепесенью населения начинают обрабатывать свои субэтносы))

  • Анонимно
    10.05.2020 09:34

    Кряшены -финские, говорящие на кипчакском и верующие в Христа.

    • Анонимно
      10.05.2020 09:45

      Крешены это крешнаиты. Это индусы и цыгане.

      • Анонимно
        10.05.2020 09:58

        Все мы вышли из индоевропейских. Славяне и таджики.

        • Анонимно
          10.05.2020 10:52

          Кряшены от того икряшены, что были раньше кришнаитам. От слова Кришна - керэшнэ - керэшн. Только потом их насильно крестили подменив слова при царе Петре первом. Скорее всего так было.

      • Анонимно
        10.05.2020 13:47

        Сказочники. Теперь они кряшен от крешнаитов выводят. Смех да и только.

        • Анонимно
          10.05.2020 19:08

          Докажите шо не так! Я же привел доказательство - этимологическое. Вообще, чуваши наследники великой цивилизации Междуречья. То есть из Ирака.

          • Анонимно
            11.05.2020 03:34

            10.05.2020 19:08
            Сам СМЫСЛ слова КРЯШЕН -"крещенный".
            Т.е.: человек ДО этого исповедовал ДРУГУЮ религию, но ПОТОМ крестился и СТАЛ КРЕЩЕННЫМ - т.е. кряшеном!
            КРЯШЕН - это ТАТАРСКАЯ транскрипция РУССКОГО слова "крещенный"!
            Тогдашние татары НЕ знали русского языка! Но они ПОСТОЯННО слышали слово КРЕЩЕННЫЙ, по отношению к тем татарам, которые приняли христианство! Поэтому ВСЛЕД за русскими, они СТАЛИ так называть своих сородичей христиан, но НЕ в значении прилагательного, а как СОБСТВЕННОЕ наименование! Но это слово они произносили НЕ в русской транскрипции, а в своей собственной!
            Русское слово КРЕЩЕННЫЙ происходит от слова КРЕСТ!

            А КРИШНА - это индуистский бог, который к кресту никакого отношения НЕ имеет!

            • Анонимно
              11.05.2020 14:04

              Если так, то звали бы керэщенный, а не керэшен! Грамотей! Понятное дело Кришна не имеет отношения к кресту. Всё кряшены были миролюбивы и не воевали против царя. Кришнаитская идеология сказалась. Вот ещё один железобетонный аргумент!

              • Анонимно
                11.05.2020 20:51

                11.05.2020 03:34
                вы ЧИТАТЬ умеете?
                Татары в середине XVI века НЕ знали русского языка! Они НЕ могли ПРАВИЛЬНО произнести слово КРЕЩЕННЫЙ! Им было СЛОЖНО!
                Они произноили его КАК могли, УПРОЩАЯ и сокращая!
                А насчет Кришны - это БРЕД!
                Для ЛЮБОГО христианина НЕзависимо от его национальности Кришна - НЕ бог! а БЕС! Он НЕ может на него ссылаться!

            • Анонимно
              11.05.2020 14:25

              Умник, 03 34. ! Татары, крещеных татар называют чукынмыш, а кряшен называют Керэшен.

  • Анонимно
    10.05.2020 09:38

    В Арске сначала отремонтируйте дороги!

    • Анонимно
      10.05.2020 10:49

      Дороги подождут,надо в центре каждые полгода ложить новый асфальт,потом его снимать и ещё раз ложить,т.е освоить бюджетные деньги,а потом,если останутся средства,можно и заплатки наложить на другие участки,как было сделано в этом году перед 9 мая.Пока в Арске сидит Нуриев,нет у района светлого будущего,это не созидатель,это разрушитель и болтун.Ему только ездить и поздравлять бабушек да дедушек с 90 летним юбилеем,да вручать поздравления .

      • Анонимно
        10.05.2020 14:34

        Да,вы правы,в Арске и Арском районе, что то не понятное происходит в последние годы.Арск превращается в спальный район,перспектив у населения никаких,руководство похоже это устраивает.

        • Анонимно
          10.05.2020 19:58

          Как давно был в Арске? Столько строек! А ты пишешь спальный, это ты диванный

      • Анонимно
        10.05.2020 19:55

        Такое ощущение, что вы у нас в Арске не были никогда. У нас самый красивый город. Строится и развивается. И дороги ремонтируются. Я работаю водителем. Перестаньте писать чушь.

    • Анонимно
      10.05.2020 11:02

      Все обмозговать вначале надо, триллион наверное понадобиться

  • Анонимно
    10.05.2020 09:42

    Мне нравится ход мыслей этого товарища: "Нужно там обмозговать, да и потом… Туда триллион надо же. И туда, и туда". Вот это масштабный подход. Триллион и туда, и туда.

    • Анонимно
      10.05.2020 10:19

      Ну что вы накинулись на человека - триллион надо, или 2, там видно будет как обмозгует

    • Анонимно
      10.05.2020 10:36

      09:42
      Главное, это НЕ ЕГО триллионы - чужими триллионами командует - "... туда триллион надо же... и туда... и туда..." - хозяйственный мужик однако...

    • Анонимно
      11.05.2020 03:36

      10.05.2020 09:42
      КРУПНОмасштабный!

  • Анонимно
    10.05.2020 09:42

    Очень познавательно, мысль растекается по древу. Прямо песня, становятся понятны мысли "элиты" Татарстана. А вы говорите Крмениевая долина, у нас может быть только аграрная долина

  • Анонимно
    10.05.2020 09:43

    Около 100 лет назад разные народы казанлы, каринские татары, касимовские татары, татаро-башкиры, тептяри, кряшены, мишарес астраханские татары, сибирские татары, булгары и др. без их спроса взяли и объединили под названием «татары», оставив отдельно лишь «крымских татар» и продолжают указывать, как назваться опять запихивая в «татары». Нет уж. RT лезьте.

  • Анонимно
    10.05.2020 09:44

    Обычно такие люди много говорят на публику и мало что сами делают. попробуйте сами что то сделать без госпомощи, а то привыкли всю дорогу на дотации государство сидеть.

    • Анонимно
      10.05.2020 10:26

      Он же депутат - часть гос. власти. Вы ещё скажите, чтобы Мишустин попробовал сам что нибудь без помощи государства сделать.

  • Анонимно
    10.05.2020 09:47

    Фатих Саубанович, пожалуй никто из татар не раскрыл более ярко жизнь и быт кряшен, как это сделал Туфан Миннуллин в спектакле Горгори Кияулэре.
    В этом году исполняется 85 лет со дня рождения Туфана Миннуллина, в его селе нет дорог, а озеро и русло речки от Туфан Чишмэсе до озера напротив его дома заилено и заросло деревьями.
    Просим Правительство РТ в лице Министерства Культуры РТ очистить русло речки возле Дома-Музея Туфана Миннуллина, провести дорогу по всей деревне из 2-ух основных улиц и к мечети, которую построил Туфан Абдуллович.
    Эскизное предложение по благоустройству села Мерет Хужа Камско-Устьинского района находится у Мухтасиба Района Галимуллы хазрата.

  • Анонимно
    10.05.2020 09:47

    Надо его директором института истории, вместо Хакимова поставить, вот будет весело.

    • Анонимно
      10.05.2020 09:58

      Достойный сын татарского народа - очень своеобразный симбиоз академика Трофима Лысенко и Аркадия Райкина.

  • Анонимно
    10.05.2020 09:53

    Сейчас там 3,5 миллиона кур — за сутки получается 350 тонн птичьего помета.
    350 килограмм может все-таки?

  • Анонимно
    10.05.2020 09:58

    Грозный — сам татарин, только крещеный.
    Чего только не узнаешь от современных историков ...

    • Анонимно
      10.05.2020 10:05

      Мать у него татарка - Чингизидка.

      • Анонимно
        10.05.2020 10:18

        Огузы не были татарами.

        • Анонимно
          10.05.2020 15:19

          10.18. И такое было. Огузы-азери до 1917 назывались татарами.

        • Анонимно
          10.05.2020 15:20

          25% элиты Рос империи происх от тюрко-татар. Иван Грозный не исключение.

          • Анонимно
            11.05.2020 03:55

            10.05.2020 15:20
            Рюрик ТОЖЕ татарин?

            • Анонимно
              11.05.2020 09:14

              03:55
              Естественно, Рюрик татарин! Ведь сам Адам - первый татарин. И ФФСЁ вокруг татарское, и ФФСЁ вокруг моё!!!

      • Анонимно
        10.05.2020 10:20

        Кем еще может быть Иван Грозный, как не татарином.

        • Анонимно
          10.05.2020 10:33

          Род идет по базовому элементу эволюции, мужскому.

        • Анонимно
          10.05.2020 10:56

          Сейчас для них все татары. Только сами меж собою не могут определиться. Кстати, сам же Фатых Сибагатуллин ранее писал, у МИШАР и ЕВРЕЙ один общий предок, Хазары.

          • Анонимно
            10.05.2020 11:46

            А кряшены могут определиться? Историк-кряшен Данилов говорит, что вы татары, Макаров говорит, что кряшенский язык это диалект татарского, а кто-то пишет, что вы цыгане-кришнаиты. Вы сами то кто? Сколько вас человеков то?

            • Анонимно
              10.05.2020 12:25

              ///А как объяснить отрицательное отношение к имени "татар" среди русских, башкир. арабов, персов, и собственно у самих предков казанских татар? Достаточно вспомнить Мухамедьяра, Ризаитдина Фахретдина. Абрара Каримуллина. И многих других. Даже сам Марджани писал, что казанские мусульмане "избегают называть себя татарами, принимая это за порок, более того, поднимают шум и скандал, заявляя, что они не татары, а мусульмане"///В Татарстане раньше было 160 сел и деревень Керэшен . А сейчас 101. Легко можешь проверить. В инете есть по районам. А сколько вас голов, перепись покажет. Без Керэшен.

              • Анонимно
                10.05.2020 12:43

                В Татарстане раньше было 160 сел и деревень, сейчас 101. Не вводите людей в заблуждение. Количество деревень по всей России сокращается неумолимо, хоть крящены, хоть татарские или чувашские.
                вы почему не пишите, а сколько деревень крящен осталось вне РТ и РБ, они все исчезли в течении века. И только в двух республиках , благодаря сохранению языковой среды мы говорим слово крящены.

                • Анонимно
                  10.05.2020 14:01

                  Разве там написано ВНЕ Татарстана ? Про Татарстан то и идёт речь. Вам, ещё раз напоминаю, в помощь инет. Там и название и район и деревни Керэшен.

      • Анонимно
        10.05.2020 11:27

        Ну значит монгол, а монгольское племя которое называлось татары, Чингизхан ещё до своих первых походов всё вырезал.

        • Анонимно
          10.05.2020 15:29

          11.27. Этнонимы иногда переходят от одного народа к другому. Никто не знает кем по этносу были древние татары- соседи Китая.
          Нельзя их путать соврем (тюрко-)татарами, которые начали формироваться с 13 века в лоне З. Орды.

          • Анонимно
            10.05.2020 16:14

            Знчит всё-таки Хакимов и Сибгатуллин лгут, говоря что предками поволжских татар были монгольские племена под названием татар!

            • Анонимно
              10.05.2020 23:16

              Да, они говорили как татары, ели как татары, одевались как татары, и ничего общего между ними нет.

      • Анонимно
        11.05.2020 03:54

        10.05.2020 10:05
        Мамай НЕ чингизид! Он НЕ был ханом!
        Иван Грозный - потомок Дмитрия Донского! ПОБЕДИТЕЛЯ Мамая!
        А предки Глинской САМИ ОТРЕКЛИСЬ от своего татарского имени, и от своей прежней религии!
        Предки Глинской, ПОКОЛЕНИЯМИ вступали в брак с русскими девушками, КАЖДЫЙ раз, получая ПОЛОВИНУ генов от матери!

      • Анонимно
        11.05.2020 09:18

        10:05
        Иван Грозный однозначно татарин. Поэтому он завоевал Казанское ханство, Астраханское ханство, покорил Сибирь - он смотрел на мир чисто татарским взглядом - если ЭТО татарское, то надо прибрать его у рукам. Вот и прибрал.

        Потом правда вспомнил, что русского в нем гораздо больше 85%. И даже его родная бабка Софья была византийской принцессой Зоей Палеолог!

  • Анонимно
    10.05.2020 10:01

    вы ездили в Мамадыш, знаете, где течет река Челнинка, а дальше уже начинается Мамадыш. Вот там и была граница. Закамье — это полностью Ногайская Орда, никакого Казанского ханства
    ---
    Точно, там была граница. Даже кое-где оборонительные валы сохранились от Закамской засечной черты. Существовала граница до 1740 г. Только жили там башкиры. Кланы юрмый, гэрэ, еней, байлар и пр.

    • Анонимно
      10.05.2020 15:30

      10.01. В Ногайской Орде башкиры - часть ногайских татар.

      • Анонимно
        10.05.2020 21:54

        Нет никаких ногайских татар, и никогда не было. Были и есть башкиры и ногаи.

        • Анонимно
          11.05.2020 13:35

          21.54. В Ногайск Орде жили татары, башкиры и др. Тюрк населен имело общ название - ногайск татары.

          • Анонимно
            11.05.2020 17:29

            Не выдумывайте... Если уж в Казанском ханстве не было татар.

    • Анонимно
      10.05.2020 23:19

      Башкиры жили на Северном Урале после ухода ногаев русские переселили башКортов за верную службу на территорию которую сейчас называют "башкирией"

  • Анонимно
    10.05.2020 10:05

    Зачем мне вообще нужен арабский ислам? Я поэтому говорю о традиционном татарском исламе, читайте мои книги! Спасибо Камилю Самигуллину — по моей просьбе три года занимались, теперь наконец-то есть татарский Коран. А то сидят, как попугаи: «Бу-бу-бу-бу…» — и ничего не понимают. И мало грамотных людей среди мулл.

    Просто на цитаты можно текст разобрать.

    • Анонимно
      10.05.2020 10:17

      Как зачем? Алмуш в 922 году присягнул Багдаду.

    • Анонимно
      10.05.2020 11:51

      Особый татарский ислам? Неарабский? Это прикольно.

      • Анонимно
        10.05.2020 15:33

        11.51. Никакого прикола. Есть же особое русское христианство (РПЦ). Не греческий и не латинский.
        Чем татары хуже?

  • ПанАлекс
    10.05.2020 10:10

    История: татары, во главе с Чингиз Ханом захватили Волжскую Булгарию с известными тогда крепостями Булгар и Сарман (и неизвестной Казанью). Но потомки именно волжских булгар считают именно себя татарами и присвоили себе право называть татарами другие народы и народности, которые сами себя так не считают...

    • Анонимно
      10.05.2020 10:16

      Монгольское завоевание Волжской Булгарии — действия монгольских войск на средней Волге в первые годы правления Угедея и в ходе их западного похода против Волжской Булгарии. Происходило с 1229 по 1239 год и закончилось включением территории Волжской Булгарии в состав Монгольской империи.

      • Анонимно
        10.05.2020 15:38

        10.16. Поправка: включением В. Булгарии в состав Улуса Джучи. Территориально единой Монгольской империи уже не было.

    • Анонимно
      10.05.2020 10:28

      Татарами татары назывались не сами, вот не надо.

    • Анонимно
      10.05.2020 10:34

      Паналекс,но халха-монголы до сих пор пасут барашков и верблюдов,а поволжские -уралские татары испокон веков занимаются земледелием о чем свидетельствует татарский праздник Сабантуй (праздник плуга)т.е.праздник земледельцев и умеют рубить деревянные срубы,а халха-монголы собирают войлочные юрты,а правильно рубить срубы это довольно сложная вещь ,там надо правильно вырубать на стыках бревен что сруб не развалился и не покосился.

      • Анонимно
        10.05.2020 11:37

        10 34. А татары, да татары, все ещё как и много веков назад живут в Монголии в районе Баин Цаган. И праздники у монгол и татар одинаковые, борьба, скачки, баранина, конина.

        • Анонимно
          10.05.2020 15:44

          Аналогичные праздники есть у всех тюркских народов РФ. А потомками монголов в стране являются башкиры, буряты, калмыки.

      • Анонимно
        10.05.2020 12:35

        Сабантуй (праздник плуга)т.е.праздник земледельцев, исследователи, до 19 века, отмечали только у башкир. У татар этот праздник появился позже.

        • Анонимно
          10.05.2020 13:05

          У чуваш этот праздник давно

          • Анонимно
            10.05.2020 15:48

            У чуваш этот праздник возник одновременно с казанскими татарами. Потому что предки и тех и других здесь появились одновременно. А башкиры собезьяничали Сабантуй у татар. Потому что у них, как кочевников никак не мог появиться праздник плуга.

            • Анонимно
              10.05.2020 16:35

              15 48 !!!! Свою некомпетентность в этом вопросе не надо на публику выставлять! Сабантуем он начал называтся совсем недавно. Раньше он был известен под названием ЖЫЕН. Сабантуй, плод коммунистов И он татарам пришёл от Башкорт.

              • Анонимно
                10.05.2020 23:24

                Что за народ татары. Как скажет начальство, так все и делают. Сказали им что они татары, они сразу -есть, будем татарами, сказали коммунисты, что Җыен будет называться Сабантуем, сказали -есть, будет Сабантуй. Только вот нге не сказали, как будут называться Җыены по другим поводам, все таки Сабантуй только раз в году.

              • Анонимно
                11.05.2020 11:07

                16.35. Может это у вас, башкир, Жыен равен Сабантую. А у татар это два разных мероприятия. Еще раз. У кочевников башкир , праздник плуга- Сабантуй, не мог появится раньше, осевших давно, татар. Следовательно, у пахавших землю татар, Сабантуй появился гораздо раньше. А уж потом ,кочевники башкиры его себе присвоили, как и многое другое.

        • Анонимно
          10.05.2020 13:23

          Ну вот, опять башкиры себе забрали один единственный праздник татар. Нет праздника, нет языка, нет обычаев. Нет народа. Так Винегрет один.

        • Анонимно
          10.05.2020 13:27

          Опять у башкир комплекс младшего брата). Откуда у кочевников земледельческий праздник? Можно ссылочку? Только из авторитетных источников, публицистов и фолк-историков не предлагать.

        • Анонимно
          11.05.2020 11:02

          12.35.Как у кочевников башкир, которые кочевали чуть ли не до середины 20 века, мог появится праздник плуга раньше, чем у осевших гораздо раньше, татар? Бред не пишите. Логику включите и мозги.

          • Анонимно
            11.05.2020 11:15

            11:02
            Праздник плуга у кочевников - полный бред!!! Если они кочевники, то они плугом не баловались...

            • Анонимно
              11.05.2020 17:39

              История пишется на основе документов. Настоящая, научная. А не на фантазиях и хотелок татаристов. А документы свидетельствуют, что сабантуй до 19 в. праздновали только башкиры.

              • Анонимно
                16.05.2020 22:35

                17:39
                Какие "документы"?
                Это те " башкирские ученые" что по средам бред несуд на БСТ?
                ДОГОВОРИЛИСЬ ДО ТОГО ЧТО В ПЕЩЕРЕ НАШЛИ НАСТЕННЫЙ РИСУНОК КРЫЛАТОГО КОНЯ- И НА ГОЛУБОМ ГЛАЗУ УТВЕРЖДАЮТ ЧТО ЭТОМУ ИЗОБРАЖЕНИЮ 10000 ЛЕТ И ЭТО БАШКИРСКИЙ ЛЕГЕНДАРНЫЙ КОНЬ АКБУЗАТ!!!!!!

    • Анонимно
      10.05.2020 10:44

      10:10
      "... Гораздо круче расправлялись монголы со своими азиатскими противниками, жившими по обе стороны Уральского хребта. Юлиан, венгерский монах, бывший свидетелем покорения Приуралья в 1236 году, сообщает: "Во всех завоеванных царствах они убивают князей и вельмож, которые внушают им опасения. Годных для битвы воинов и поселян они, вооруживши, посылают против воли в бой вперед себя. Других... оставляют для обработки земли... и обязывают впредь именоваться татарами." Так этноним "татар" получил расширенное. суперэтническое значение."

      • Анонимно
        10.05.2020 11:58

        А как объяснить отрицательное отношение к имени "татар" среди русских, башкир. арабов, персов, и собственно у самих предков казанских татар? Достаточно вспомнить Мухамедьяра, Ризаитдина Фахретдина. Абрара Каримуллина. И многих других. Даже сам Марджани писал, что казанские мусульмане "избегают называть себя татарами, принимая это за порок, более того, поднимают шум и скандал, заявляя, что они не татары, а мусульмане"

        • Анонимно
          10.05.2020 15:41

          11.58. Ответил выше, если опубликуют.

          Из-за того, то с 18 века из татар сделали исторических врагов России.
          Началось бегство из-под плохого этнонима.

          • Анонимно
            10.05.2020 22:50

            Мухамедьяр жил в 16 веке, до взятия Казани. При чем здесь 18 век?

            • Анонимно
              11.05.2020 13:42

              22.50. Соврем нации начали образовываться только в 18 веке и сформировались к концу 19 века.
              До 18 века широко применялось религиозное самоопределен народов.
              Никакого противоречия.

              • Анонимно
                11.05.2020 17:45

                Тогда я вам представлю Чингисхана.

                "Искони был Татарский народ
                Палачом наших дедов – отцов.
                Отомстим же мы кровью за кровь.
                Всех мечом до конца истребим:
                Примеряя к тележной оси,
                Всех, кто выше, мечу предадим,
                Остальных же рабами навек
                Мы по всем сторонам раздарим."

                Вот он источник "плохого этнонима". Имя побежденных врагов рода Чингисхана с тех пор стал нарицательным.

              • Анонимно
                11.05.2020 20:55

                11.05.2020 13:42
                РАЗНЫХ языков до 18 века тоже НЕ было?

    • Анонимно
      16.05.2020 22:25

      Пантелеев - ну не умничай в теме, где ты ни в зуб ногой!
      Давай про вангард свои сказки пиши- там хоть смешно
      Татары хотят называть татарами только тех, кто говорит с ними на одном языке. ВОТ И ВСЯ ИСТОРИЯ ВОПРОСА!
      И нам дела нет что русские не признают такую нацию как украинцы, это вот такое вот славянское "братство", что и белорусы теперь у американцев нефть покупать начали

  • Анонимно
    10.05.2020 10:21

    Что за несвязные мысли несёт этот товарищ? Мне кажется ему пора на пенсию. Как может нитрат азота разлагаемый растением внутри на нужные макроэлементы приносить вред при правильном применении и соблюдении дозировки удобрения? Вы им дышите каждый день ваши заводы Оргсинтез, Тасма, 40ой завод который производит порох, Нижнекамскнефтехим, ТАИФ выделяют в воздух азота в миллионы раз больше чем содержится в овощах и фруктах. А теперь господин Минниханов решил ещё и МСЗ построить в Зеленодольском районе который выделит в воздух столько азота что мало никому не покажется. Дети болеют аллергией не из-за того что под злаковые культуры вносят удобрения, они болеют потому что богатеи совими химическими предприятиями загадили атмосферу настолько что кислорода скоро не останется, а болезни желудка имеют во первых генетический фактор, во вторых сказывается очень низкий уровень медицины. Российская медицина попросту не в состоянии лечить эти элементарные вещи, потому что все деньги ушли на парады и ракеты.

    • Анонимно
      10.05.2020 10:34

      Авиастроительный район превращается в ад.
      Насколько помню, ежедневно КОС выбрасывает 1,5 тонный вредных веществ.
      От птицефабрики постоянно пахнет куриным пометом.
      Татмедфармпрепараты постоянно спускает в атмосферу пары непонятно с чем, дышать невозможно.
      Да еще при этом постоянные пробки, и тысячи машин портят экологию района выхлопами.
      Может поэтому мы болеем?

  • Анонимно
    10.05.2020 10:24

    В целом идея туристического маршрута очень правильная на мой взгляд - думаю будет востребован.
    Причем маршрут на границе РТ не должен заканчиваться, а переходить в Удмуртию.

  • Анонимно
    10.05.2020 10:29

    Меня очень интересует вопрос: есть ли историческая связь между современными татарами и Хазарским каганатом

    • Анонимно
      10.05.2020 10:42

      Биологичекая должна быть. Как у всех мужчин и женщин.

    • Анонимно
      10.05.2020 10:47

      на Волге, около Каспийского и Черного моря всегда жили тюрки, только назывались по разному

      печенеги, половцы, хазары, булгары некуда не делись, их теперь называют татары, чуваши, казахи

      а древлян, полян, радимичей, вятичей называют русские

  • Анонимно
    10.05.2020 10:46

    Я считаю что крящен это чуваши говорящие на татарском
    Молькеевские точно
    Если прочитать про Зюрейскую даругу все сразу станет понятно

    • Анонимно
      10.05.2020 10:58

      молькеевские это удмурты

    • Анонимно
      10.05.2020 11:02

      Я вот не пойму мы все от кого произошли то? От адама и евы или из разных пород обезьян?

    • Анонимно
      10.05.2020 11:11

      молькеевские кряшены это удмурты

    • Анонимно
      10.05.2020 11:12

      Уважаемый чаваш! В Зюрейской даруге написано, часть чуаш ушли на нынешние земли Чувашии, а кто остался обрусели. Там вот так написано. Там ни одного слова нет про кряшен. Может хватит врать ? А хотя, как в фильме,, Женитьба Бальзаминова ''. :Нам без вас дураков, скучно!

      • Анонимно
        10.05.2020 11:49

        Так сейчас крещёный и живут на территории бывшей Зюрейской даруге
        И их главная деревня Зюри раньше была чувашской

        • Анонимно
          10.05.2020 12:21

          А что жь там в Зюри нет ничегошеньки Чувашского ? Память то хоть должна остаться. Село то, может и было когда то чувашским. До их обрусения или побега на территорию Чувашии. И могильных камней нет чувашских. Ничего нет.

        • Анонимно
          10.05.2020 12:27

          Зюрейская ДАРУГА – управленческий и податный округ в Казанском ханстве, после присоединения к России переименована в «Чувашскую дорогу». До 1552 управлялась наместником хана, в 1781 как единица адми­нистративно-территориального деления была отме­нена. По этим территориям были проложены сухопутные пути, получившие наименование по той административ. дороге, на к-рой располагались. В «Писцовом описании Казани и Казан­ского уезда 1565–1568 годов» (Казань, 2006) названы: Чувашская дорога, Чувашская верхняя дорога, Чувашская средняя дорога. По-видимому, в быв. Ч.д. в то время имелись 3 сухопутные дороги: основная, верхняя и средняя. В «Писцовой книге Казанского уезда 1602–1603 годов» быв. Ч.д. переименована в Зюрейскую дорогу, по названию чувашской д. Зюри, через к-рую проходила основная сухопутная дорога. В 17 в. она начиналась от Казани и проходила через селения Зюри, Шинга­­ле­ево, Знаменское, Малая Ерыкла, Сокольи Горы и др. В 18 в. следовала из Казани через Мамадыш до Мензелинска, далее – в глубь Оренбург. губ.

          С сер. 16 в. Ч.д. входила в Казан. уезд, в 17 в. часть Ч.д. передана Уфим. у., в 1708 вошла в состав Казан. губ., в 1719 в состав Казан. и Уфим. провинций. Ч.д. была расположена к Ю и ЮВ от Казани, южнее Арской даруги и севернее Ногайской даруги. В неё входили земли по обеим сторонам р. Кама, бассейнов её притоков Мёша, Мензеля, Уратьма, Ик, Шильна, Мелекеска, Челна, Биклянь, Иж, Танайка, Тойма, Бетька, Агрыз и др.; частично по р. Вятка и рекам её бассейна (Шошма, Ушман, Норма, Нурминка, Секинечь и др.), частично по обеим сторонам р. Казанка и её притокам (Нокса, Сула, Ия и др.). В Ч.д. входили чуваш. деревни, жители к-рых переселились сюда из Закамья и с территории нынешней Самар. обл. после опустошения Болгарской земли в кон. 14 – нач. 15 вв.: Чермыш, Старый Чермыш, Большой Чермыш, Новый Чермыш, Угречь (Атречь), Кебечь, Малая Кебечь, Ишеры (Старая Ишера), Алведин, Барлычи (Барлыкли), Большая Сия, Меньшая (Малая) Сия, Кебатчи, Бустырь, Малые Бустыри, Малая Кобек (Тобек)-Козя, Енасалы, Культары, Тулубаевская, Шибалеева, Кульсары, Бакрыля, Барынлер, Кокча, Большие Мятески, Верхние Мятески, Тямти, Балыкли, Старый Чермыш, Малые Шигали, Бустым, Малый Малкас, Малые Шали, Нырсывар, Коробян, Ячи (Ачи), Зюри (Терези тож), Изма, Савруш, Кебекова, Карашерма (Хура çырма), Меретяк, Кулсара, Бимерь, Верхняя Ия, Нижняя Ия, Средняя Ия, Бимерь Товалева, Коваль (Ковали), Большая Елань, Нурьма, Шармаши, Кебековская, Кобяк, Иеки Юрт, Трюктямти, Мертеки, Большой Термерлик, Мемер, Алан (Барыклы тож), Чаллы, Мамли, Арняш, Ошма, Воня, Икшерма (Ик çырма), Дюдин, Тарловка, Елабуга (д.), Терси, Назарбаш, Аккозина, Кучюкова, Позяр (Назяр тож), Агрыз, Малые Терси, Малая Черемша, Ишери, Терегулова, Сарбеева, Кудашева, Мааметь, Чеча, Отрачь, Шигалеева, Шатьша, Азбердеева, Камышлы (Хă­мăшлă), Ожмяк, Большой Ус, Старый Кобыккопыр, Аксарина (Миева тож), Ардяш, Енасалы, Селенгуш, Полведеи, Кадылеи, Малая Селенгушь, Малая Черемшана, Бешег­ли, Меньчи, Ирыклы, Нижняя Уратьма, Бетки и др. В Казан. ханстве Ч.д. на­селяли глав. образом ясачные и служилые чуваши, а также ясачные марийцы. Многие чуваш. селения заселялись мурзами и служилыми татарами. Большая часть чувашей Ч.д. в 16–17 вв. была отатарена после принятия ими ислама. Данные из «Пис­цовой книги Казанского уезда 1647–1656 гг.» свидетельствуют, что земли многих чуваш. деревень были заняты рус. помещиками, монастырями. Население части чуваш. деревень в 17 в. переселилось в Закамье и правобережную Чувашию. С сер. 16 в. в Ч.д. начало проживать рус. население. Служилые чуваши во 2-й пол. 16–17 вв. приняли крещение, стали служилыми новокреще­нами и впоследствии обрусели. До сер. 16 в. видами землевладения здесь являлись: ханское, татар-феодалов, служилых чувашей, чуваш. и марийских ясачных людей, добавились русское дворянское, церковно-монастырское и казачье. В 15–18 вв. население занималось хлебопашеством, скотоводством, бортничеством, охотой, рыболовством, кустарными промыслами и ремёслами.


          Лит.: Писцовое описание Казани и Ка­занского уезда 1565–1568 годов / Сост. Д.А. Мустафина. Казань, 2006; Писцовая книга Казанского уезда 1602–1603 годов. Казань, 1978; Писцовая книга Казанского уезда 1647–1656 годов. Казань, 2001; Документы и материалы по истории Мордовской АССР. Т. 1. Ч. 2. Саранск, 1951; Мустафина Д.А. Зюрейская даруга // Татарская энциклопедия. Т. 2. Казань, 2005.

        • Анонимно
          10.05.2020 13:27

          11 49. На читай и конспектируй. Найди, где тут про Керэшен, торогой чуаш ///Многие чуваш. селения заселялись мурзами и служилыми татарами. Большая часть чувашей Ч.д. в 16–17 вв. была отатарена после принятия ими ислама. Данные из «Пис­цовой книги Казанского уезда 1647–1656 гг.» свидетельствуют, что земли многих чуваш. деревень были заняты рус. помещиками, монастырями. Население части чуваш. деревень в 17 в. переселилось в Закамье и правобережную Чувашию. С сер. 16 в. в Ч.д. начало проживать рус. население. Служилые чуваши во 2-й пол. 16–17 вв. приняли крещение, стали служилыми новокреще­нами и впоследствии обрусели. ///

          • Анонимно
            10.05.2020 13:44

            А теперь обьясни мне брат, откуда в Зюри появились крящены?

            • Анонимно
              10.05.2020 15:22

              Это вы всем объясните, откуда в Зюри керэшены ? Где от чуаш нет ничего. Сразу вам вопрос :Что в жителях, в деревне Зюри Чуашского. Хоть что то должно же остаться. Есть татарские деревни, их при Иване Грозным крестили, потом обратно вернулись в Ислам. Они, в поколения это ПОМНЯТ. А в Зюри почему нет?

              • Анонимно
                10.05.2020 15:40

                Костюм, обряды чувашские
                Если раскопать наверняка и кладбище есть чувашское

                • Анонимно
                  10.05.2020 15:58

                  Сначала раскопайте. А насчёт одежды то и у мишар тоже похожие.

    • Анонимно
      10.05.2020 12:01

      все сразу станет понятно
      ---
      А если копнуть глубже? Взять ареал распространения мусульманских эпитафий на булгарском, считай на старочувашском? А масса документов до 17 века, где население бывшего КХ именуются чувашами? Как на это смотрите?

      • Анонимно
        10.05.2020 12:27

        чуваши появились в 16 веке и никогда НЕ были булгарами-мусульманами

        слово чаваш или чуваш переводиться с тюркского языка *смиренный, тихий, боязливый*

        • Анонимно
          10.05.2020 13:01

          Почему не были? Были. В документах 16-17 веков чувашами как раз казанских мусульман называют. И башкиры вас до 19 века называли чувашами. И все другие ваши соседи.

        • Анонимно
          10.05.2020 13:06

          Откуда появились?)
          В 16 веке?))

          • Анонимно
            10.05.2020 13:22

            10.05.2020 13:06

            Назовите мне документ, где чуваши упомянуты раньше 16 века. Нет такого документа. Татары известны с 552 года, народ русь с 8 века. Про чуваш в первый раз написано в 16 веке. До 16 века народа чуваши НЕ было.

            • Анонимно
              10.05.2020 13:30

              Правильно, были булгары

              • Анонимно
                10.05.2020 14:06

                13:30 Между последними булгарами и первыми чувашами 4 столетия. 400 лет!

                • Анонимно
                  10.05.2020 14:22

                  Достаточно, чтобы наименование народа сменилось.

                • Анонимно
                  10.05.2020 14:23

                  Почему 400 лет?
                  Вот даже на БО Булгарин пишет

                • Анонимно
                  10.05.2020 16:19

                  Булгар монголы не истребили.

                  Основная часть населения Волжской Булгарии не жило в городах, а после разорения монголами Сувара, Булгара, Биляра и других булгарский народ расселился на север и северо-запад.

                  • Анонимно
                    10.05.2020 18:04

                    Чуваши НЕ знают откуда этноним чуваши. Но лезут осмысливать историю народов других. Как этноним БУЛГАРЫ превратился в этноним ЧУВАШИ у чуваш нет ответа. ЧУВАШАМИ в Казанском Ханстве называли тех кто живет в лесах и оврагах. Чуваш или юаш по татарскому языку ТИХИЙ, КРОТКИЙ

                    • Анонимно
                      10.05.2020 18:49

                      Вся мировая наука говорит что чуваши это булгары, один вы отрицаете

                      • Анонимно
                        10.05.2020 20:03

                        Увсей мировой науки разные мнения по поводу потомков булгар, и утверждения что чуваши единственные наследники булгар поддерживаются мизерной частью учёных. Точнее, кафедрой ЧГУ.

                        • Анонимно
                          10.05.2020 21:06

                          Все мировые учёные пишут что булгары это чуваши
                          Все
                          Кроме татарских

                      • Анонимно
                        10.05.2020 23:34

                        Мировая наука на основе московских ученых решила, что татары разговаривают на северо-западном диалекте башкирского языка, а вы тут булгары, чуашы.

            • Анонимно
              10.05.2020 22:54

              10.05.2020 13:22 НЕ было.
              ------------
              В челобитной казанцев в 1551 г. есть чуваши, но нет татар. Татары появились в 17 в., когда сословие ясачные чуваша переименовали в ясачные татара.

      • Анонимно
        10.05.2020 23:31

        Интересная ситуация со старыми языками. Примеры, Монголы современные говорят, что есть старомонгольский язык, на проверку оказывается татарским, например, слово "очкын" они считают от старомонгольского языка. Старочувашский язык на проверку оказывается татарским языком, смотрите эпитафии. Старобашкирский язык оказывается татарским языком, это такой стиль борьбы против татар ?

        • Анонимно
          11.05.2020 09:40

          Зачем вы лжете?

          Старомонгольский язык является монгольским языком и не имеет ни какого отношения к татарскому.

          Монгольские языки и тюркские языки имеют некоторую часть схожих либо одинаковых слов, так как они из одной алтайской группы, но это не отменяет того что эти языки разные.

          • Анонимно
            11.05.2020 12:32

            Я ведь вам привел пример, слово "очкын", и вы что нибудь приведите. Вообще то я общался с монголскими юзерами, и очень много слов, одинаковые в старомонгольском и татарским языках. Если все вакханалия разрешено башкирским ученым, почему не имеют право монгольские ученые.

  • Анонимно
    10.05.2020 11:41

    Я считаю, что надо "копать" в сторону родственных связей татар и китайцев - их 1,5 миллиарда, будет хороший туристический поток.
    С Мишар никакого выхлопа.

  • Анонимно
    10.05.2020 11:53

    Самобытный дядька

  • Анонимно
    10.05.2020 12:27

    Булгары одни из первых народов, на территории России, приняли ислам, Волжская Булгария была мусульманским государством, имела прочные торговые и экономические связи со странами Ближнего Востока, была расположена на пересечении торговых путей, с развитыми городами, славилась своими ремесленниками и купцами

    • Анонимно
      10.05.2020 12:47

      Ислам разделил общество. Не все его приняли. Иные оставались язычниками.

    • Анонимно
      10.05.2020 12:48

      Только булгар сейчас нет. Их татары уничтожили в 13 веке

      • Анонимно
        10.05.2020 13:08

        12:48
        ВСЕХ БОЛГАРО-ЧУВАШ УНИЧТОЖИЛИ? КАК ЖАЛКО ((((((((

      • Анонимно
        10.05.2020 13:22

        Если тогда, в 13 веке, были уничтожены все булгары, то стало быть и потомков их не осталось в настоящее время

        • Анонимно
          10.05.2020 13:52

          Царевич Баян выжил. Ищите его потомков в Украине, где ему памятник есть.

        • Анонимно
          10.05.2020 14:24

          13:22 потомки есть - от татарских воинов и булгарских женщин. это татары сегодняшние

          • Анонимно
            10.05.2020 16:24

            Булгары не были уничтожены монгольскими пришельцами, а почти полностью сохранились бежав от монгольской орды в леса сегодняшней Чувашии, а также северо- восточнее Булгара.

            Народ Волжской булгарии это сегодняшние чуваши язычники и православные, а также принявшие ислам именуемые ныне татарами.

          • Анонимно
            10.05.2020 19:06

            Булгарской была только социоэлита. Ее всю уничтожили во время восстания царевича Баяна и Джуке.

  • Анонимно
    10.05.2020 12:45

    Вамин -Ахметов ваш земляк тоже строили для простых землепашцев Нью-Татарстан , кроме своих дворцов ничего не построили . Сибгатуллин решил возродить эту тему , а деньги опять из бюджета у Минниханова просит . Пусть его земляки из своего кармана и строят , Вамин великий прораб , Сибгатуллин идеолог , Ахметов на все руки мастер.

  • Анонимно
    10.05.2020 12:58

    Кара-куль не трогайте пожалуйста. Это озеро принадлежит народу.

  • Анонимно
    10.05.2020 12:59

    Плохо дело с географией.
    Автохтонное население тут финны, угры, кочевники.
    Черное море-входные ворота для всех средиземноморских. Каспий- входные ворота всех прикаспийских.
    Русские правильно пишут, что они начиная от мавританских и конца русским ее будет.

  • Анонимно
    10.05.2020 13:29

    Фатих Саубанович жгёт... Выражение "молчание - золото..." явно не про него...

  • Анонимно
    10.05.2020 13:40

    Цирк, под названием этнофэнтези продолжается.

  • Анонимно
    10.05.2020 13:50

    Историк-кряшен Вячеслав Данилов: «Кряшены – это не этнос. Национальность у нас одна – татары»

    • Анонимно
      10.05.2020 14:08

      Вот у сербов один народ разделился на четыре национальности: собственно сербов, хорватов, боснийцев и черногорцев. Причём, черногорцы с сербами даже одного вероисповедания. То же и с татарами. Пора уже признать это. Культурные различия никуда не денутся, если всех под одну татарскую гребёнку сгрести.

      • Анонимно
        10.05.2020 20:06

        Если специально делить, то можно всех разделить: и русских, и немцев, и французов, и китайцев.

        • Анонимно
          11.05.2020 13:44

          Так они и делятся. Французы на бретонцев, корсиканцев или провансальцев, китайцы на ханьцев и прочих. Немцы на австрийских и швейцарских. Это нормально.

  • Анонимно
    10.05.2020 13:53

    Правильно, чуваш и кряшен до 16 века не было. В 16 веке появилось сословие чуваш и появились первые деревни крещеных татар. "спасибо" за это Ивану Грозному.

    • Анонимно
      10.05.2020 14:10

      А если кряшен говорит, что он кряшен, но атеист, вы его по прежнему "крещёным" татарином обзывать будете?

      • Анонимно
        10.05.2020 14:22

        14:10 а татар атеистов не бывает разве? я его татарином-кряшеном называть буду, я его и сегодня так называю

        • Анонимно
          10.05.2020 15:15

          Это здесь только такой сирк. Нигде больше нет такого, сразу две национальности. Татар - мишэр, татар - типтэр, татар - керэшен.

      • Анонимно
        10.05.2020 15:05

        Дык я родился в Кайбицком районе, живу в Москве, лютеранин, а твои кряшены из Кайбицкого района меня мишарином и мусульманином называют. Я что могу поделать? Просто соглашаюсь.

        • Анонимно
          11.05.2020 11:17

          15:05
          Дык, в больничках врачи тоже соглашаются, что их пациенты Наполеоны! Соглашаются и лечат!

      • Анонимно
        10.05.2020 15:11

        "Кряшен-атеист" звучит точно так же, как "беспартийный большевик" или "правоверный коммунист"....

  • Анонимно
    10.05.2020 14:13

    Спросите лучше Ивана Грозного о "происхождении" кряшен, вот он много чего интересного рассказал бы.

    • Анонимно
      10.05.2020 14:29

      Да, дядя Ваня рассказывал бы, если был жив. Как мишаре помогли ему взять Казань.

      • Анонимно
        10.05.2020 15:36

        14.29. Если вы когда-нибудь читали серьезную научную литературу, то знали бы, что "татарские" отряды не участвовали непосредственно в штурме Казани, а охраняли тыл и обозы.

        • Анонимно
          10.05.2020 15:56

          Но, они участвовали в дележке. Если добро не досталось, то и женщинами брали. А потом можно выгодно продать.

        • Анонимно
          10.05.2020 16:55

          А где вы серьёзную литературу покупаете?

        • Анонимно
          10.05.2020 18:13

          //"татарские" отряды не участвовали непосредственно в штурме Казани, а охраняли тыл и обозы//

          Татары-мишары ещё как участвовали в штурме Казани. Все летописи указывают, что первым на стену Казани при штурме забрался татарин Бахмет (или Мурза Бахметко или Юрий Иванович Бахметьев) - нижегородский татарин,
          являвшийся переводчиком И.Грозного.

          • Анонимно
            11.05.2020 11:14

            18.13.Так и русские князья охотно воевали на стороне Орды против других русских княжеств. Вы это специально замалчиваете?И что вы хотите сказать постоянно припоминая мишарей? Они- умные татары и на ваши провокации точно не поведутся.

            • Анонимно
              11.05.2020 17:55

              Уф аллам... Какие провокации? Это просто исторический факт

  • Анонимно
    10.05.2020 14:13

    Так татары от нагайцев произошли.

    • Анонимно
      10.05.2020 14:22

      а нагайцы от нанайцев?

    • Анонимно
      10.05.2020 15:03

      14.13. А нагайцы от татар.

      • Анонимно
        10.05.2020 16:25

        15.03. Ногай - просто имя предка Идегея.
        Часть татар начали выделять себя этим именем как происхождение, принадлежность роду.

        • Анонимно
          10.05.2020 16:51

          16 25. А что же они тогда пришли Казань брать с Иваном 4 ? Если были татары.

          • Анонимно
            11.05.2020 13:47

            16.51. Вы путаете.
            Они из-за внут противоречии не смогли в полную силу помочь Казани. В обороне Казани участвовали только 3 тыс добровольцев ногай-татар.

        • Анонимно
          10.05.2020 20:19

          Ногайцы это дикие татары

          • Анонимно
            11.05.2020 14:06

            Дикие татары это Мишаре. Анекдот есть по этому поводу.

  • Анонимно
    10.05.2020 14:19

    Спор из ничего,я наполовину мишар,наполовину тептяр. А сам татарин. Ерундой занимаетесь.

  • Анонимно
    10.05.2020 15:05

    Мишар, типтяр, татар и т.д. Это хорошо спланированный раскол ещё со времён Ивана Грозного и его Крещенской Конторы.

  • Анонимно
    10.05.2020 15:15

    Татары - потомки болгар, крящены это крещеные татары. Чуваши - язычники которые откололись от ханства и общества и ушли в леса.

    • Анонимно
      10.05.2020 15:35

      З.О завоевала В.Б
      Татары либо В.Б либо З.О
      Определитесь уже

      • Анонимно
        10.05.2020 16:27

        15.35. Такой чёрно-белой простоты в этногенезе не бывает.
        Не занимайтесь примитивизмом.

        • Анонимно
          10.05.2020 16:48

          В этногенезе все предельно просто, более численный этнос как правило поглощает малочисленный.

          Так же зачатую бывает ошибочное присвоение чужого этнонима этносу, который оказался завоеванным другим народом.

          • Анонимно
            10.05.2020 17:37

            НИКИТИН ПИШЕТ "ЧУВАШИ СТАЛИ ТАТАРАМИ"

            А ПОЧЕМУ ЧУВАШИ СТАЛИ ТАТАРАМИ НИКИТИН НАПИСАТЬ БОИТСЯ

            • Анонимно
              10.05.2020 18:35

              16:48 и 17:37

              Ну значит более многочисленный народ татары поглотил в себя гораздо более малочисленный народ чуваши. Но произойти татары от чуваш никак не могли, раз они сами чуваш поглощали.

  • Анонимно
    10.05.2020 15:43

    Что вам всем нехватает, что вы все делете, у нас светское государство, кто в кого хочет тот в того и верит, я вот верю в высшую силу(бог, аллах, буда), назовите как хотите, это понятие мне помогло бросить пить алкояд!

  • Анонимно
    10.05.2020 15:46

    ФС несколько раз скромно повторил: Я - профессор.

    Видимо недавно (почётным) профессором стал. Депутатам это звание в каждом ВУЗе предлагают.

  • Анонимно
    10.05.2020 15:48

    ФС: по-татарски - халяль. Это по-арабски.
    Татарский халяль - это казы(лык), конина, кумыс, медовуха.

    • Вы не поняли, что он имеет в виду. Фатих Саубанович хочет сказать, что халяль должна быть экологически чистой продукцией. К сожалению, сейчас штампик ставят и на заколотую гормонами птицу и на колбасу с соевыми добавками

  • Анонимно
    10.05.2020 15:51

    В уничтожении и разгроме Казанского Ханства не последнюю роль сыграли сами татары во главе с председателем Шах-Али, который ради собственных амбиций и низменных целей, поставил на алтарь целое государство.

    • Анонимно
      10.05.2020 17:19

      Хватит напраслину городить на Шах-Али. Если Маркс его как-то упомянул в своём труде с негативными комментариями, и вся советская историография цитировал их многократно, это не значит, что на деле он был плох. Если посмотреть его действия, они все имели под собой верные основания. Это оболганный герой.

    • Анонимно
      11.05.2020 04:33

      10.05.2020 15:51
      Председателем? Кооператива?

  • Анонимно
    10.05.2020 15:52

    Мухаммад пророк говорил о халяле только по отошению к мясу.

    Всё сегодняшнее понятия халяла - выдумки и фантазии исламских бизнесменов.

    • Анонимно
      10.05.2020 17:21

      Правила халяля - это копия иудейских правил кашрута. На Ближнем Востоке все в курсе что к чему.

  • Анонимно
    10.05.2020 15:54

    Ещё до полного падения Казанского Ханства в 1552 году две враждующие политические партии- прокрымская и промосковская (финансируемая из Москвы), откровенно уничтожали друг друга, вызывали городские погромы и поджоги в Казани.

    • Анонимно
      10.05.2020 21:48

      15.54. Ещё до основного и главного падения Казани, в относительно "спокойной" Казани, местные конкурирующие политические партии и татарские кланы не стеснялись нанимать русских стрельцов для расправы над конкурентами.

    • Анонимно
      10.05.2020 22:06

      Справку,с Печатью представь,что про-крымские получали Деньги из Крыма,а про московские из Москвы.

      • Анонимно
        11.05.2020 13:36

        22.06. Не тебя ли имел ввиду классик, называя главные две беды в России...

  • Анонимно
    10.05.2020 16:04

    Вот это серьёзный исторический урок для всего татарского народа, когда ханы, беки и мурзы в борьбе за ханский престол и власть пожертвовали интересами государства и народа, а итоге потеряли ВСЁ.

    • Анонимно
      10.05.2020 16:27

      Ну что сделаешь, тогда и сейчас можно вас купить. За бесценок. За погремушки. За все, что блестит.

      • Анонимно
        10.05.2020 17:05

        16.27. Не все продаются, не все покупаются. Как и не все продаётся и не все покупается.

  • Анонимно
    10.05.2020 16:14

    Что уж говорить, если влиятельные представители казанской аристократии, ещё в 1550-52 гг. без зазрения совести брали деньги из Москвы и бессовестно продавались, выступая за промосковскую партию и вхождение под протекторат Московии.

  • Анонимно
    10.05.2020 16:17

    До окончательного решающего штурма Казани в 1552 году, Иван Грозный хорошо провёл идеологическую работу, подкупом, шантажом и сладкими обещаниями, переманил большую часть казанской аристократии беков и мурз на свою сторону.

    • Анонимно
      10.05.2020 16:39

      Казанское ханство большую часть своей истории находилось под протекторатом Москвы.

      Большинство Казанских ханов было назначено московскими царями, в первую очередь Иваном III и Василием III.

      • Анонимно
        10.05.2020 16:59

        16.39. Большинство населения Казанского Ханства и прокрымская элита была, естественно, против политического засилья из Московии. Часто поднимались бунты и народные восстания.

        • Анонимно
          10.05.2020 22:00

          16.59. Местные жители и народы, которые жили в Казанском Ханстве из чувашей, мари, черемисов, удмуртов и т.д. тоже встали на защиту Казани и не раз поднимали массовые восстания.

      • Анонимно
        10.05.2020 20:13

        16:39
        Русские запутались совсем. Пишут, что КХ было грабительским государством, но пишут, что КХ находилось под протекторатом Мск.

    • Анонимно
      10.05.2020 22:18

      16.17. Когда русские княжества объединились под началом московских царей, вот только тогда те обратили взоры на роскошь и богатства соседних татарских ханств. На их успешные торговые пути, развитую рыночную торговлю, выход на Каспий и торговля с Кавказом и Персией, богатые пушниной сибирские леса.

  • Анонимно
    10.05.2020 16:22

    Предатель и перебежчик Шах-Али перед бегством от разгневанных жителей Казани, приказал залить все пушки гарнизона свинцом, поламать все ружья и смочить весь порох. Откровенное предательство и саботаж.

    • Анонимно
      10.05.2020 17:22

      Лично присутствовали? В 7-томнике "Истории татар" этого нет.

      • Анонимно
        10.05.2020 19:09

        17.22. А известного русского историка и археолога Михаила Худякова прочитать- не судьба?

        • Анонимно
          10.05.2020 20:11

          Читали и Худякова, а где там про ружья и пушки, не подскажете?

          • Анонимно
            10.05.2020 20:42

            20.11. Вы или совсем не читали, или только отрывками, иначе бы знали, что казанский гарнизон обладал пушками и порохом. И один из "ультиматумов" Грозного к жителям Казани было разоружение казанского гарнизона и добровольная сдача пушек Москве.

            • Анонимно
              11.05.2020 03:34

              20.42. По мнению Михаила Худякова, сразу после взятия Казани Ивана Грозного интересовала, в первую очередь, ханская казна, атрибуты ханской власти, штандарты и знамёна и уцелевшие пушки казанского гарнизона. Всё что осталось было увезено в Москву.

    • Анонимно
      11.05.2020 05:08

      10.05.2020 16:22
      Даже полОмать БЕЗ ошибок НЕ можете!

  • Анонимно
    10.05.2020 16:27

    Падение Казанского Ханства- это результат коньюктурной политической игры, обмана и предательства самой татарской аристократии того времени.

  • Анонимно
    10.05.2020 16:33

    "Трусость, предательство, малодушие" вот под этими лозунгами правительство тогда ещё "суверенного" Казанского Ханства уступило сначало: весь свой речной флот, потом западную часть ханства, затем добровольно отдали Сююмбике-пашу, затем подписали "мирный" договор о вхождении в состав Московского Царства, а затем вспыхнуло народные восстание в Казани и началась осада вплоть до героического падения города 15 октября 1552 года.

    • Анонимно
      10.05.2020 17:24

      "Казанское ханство" просто занималось грабежом сопредельных земель и работорговлей. Так долго продолжаться не могло, естественно, и жаль, что не кончилось раньше 1552 года.

      • Анонимно
        10.05.2020 18:06

        Грабежом сопредельных земель и работорговлей занимались те люди которые устроили 12 больших походов на Казанское Ханство и которые завоевали Казанское Ханство.

        • Анонимно
          10.05.2020 19:11

          18.06. Московские государи занимались исключительно собиранием ягод, грибов, изучением редких видов насекомых, флоры и фауны. И так незаметно добрались до Аляски.

      • Анонимно
        10.05.2020 18:10

        17.24. Это искусственно созданные стериотипы. Казанское Ханство всегда стремилось к мирному добрососедству в отличие от западного соседа и ушкуйников, которые всегда не упускали случая грабежа татарских волжских городов.

        • Анонимно
          10.05.2020 19:13

          18.10. И древний Болгар разграбил и разорил, унёс многих жителей в рабство, Фёдор Пестрый исключительно из мирных, гуманистических и филантропических побуждений.

        • Анонимно
          11.05.2020 05:12

          10.05.2020 18:10
          о СТЕРЕОТИПАХ
          В 1521 году крымские и казанские татары совершили одно из самых опустошительных нашествий на Русь. Совместно с ними действовали и литовские отряды. Враг дошёл до Москвы и разорил все окрестности. Василий III был вынужден дать крымскому хану грамоту где обещал выплачивать дань, после чего татары повернули домой.
          17 октября 1523 года татары совершили большой набег на Галич, города не взяли, но разорили окрестности.
          Вскоре после смерти Василия III, в Казани произошёл переворот, Джан-Али был убит и на престол снова взошёл Сафа-Гирей, чей дядя Сахиб-Гирей к этому времени стал крымским ханом. Многим сторонникам России пришлось бежать из Казани.
          Началась новая война. Казанские отряды доходили до Балахны, Нижнего Новгорода и Гороховца. Летом, казанцы разгромили под Костромой русский отряд, убив костромского воеводу князя Петра Васильевича Пестрого Засекина и воеводу Меншика Полева.
          Зимой 1537 года татары внезапно напали на Муром, но крепость взять не смогли и отступили к Нижнему Новгороду. Русская сторона отреагировала строительством новых городов, укреплением старых и установкой застав. В 1538 году планировался поход на Казань, но под давлением Крыма русское правительство вступило в переговоры с Казанским ханством. Они тянулись до 1539 года, когда татары неожиданно напали на Муром, и произвели набег на галичские и костромские места. У Плеса произошло жестокое сражение русских с татарами, погибло четыре воеводы, но казанцы были разбиты и отбит весь полон.
          18 декабря 1540 года татары снова напали на Муром, города опять не взяли и ушли. Касимовские татары Шах-Али сумели отбить у них часть полона.

        • Анонимно
          11.05.2020 05:16

          10.05.2020 18:10
          Глупости НЕ пишите!
          Казанское ханство было ПОЛНОЦЕННЫМ СРЕДНЕВЕКОВЫМ государством!
          А средневековое государство мирным быть НЕ может! По определению!
          Даже тогдашняя Швейцария, совсем НЕ то что современная!

  • Анонимно
    10.05.2020 16:35

    После падения города некоторые бывшие татарские беки и мурзы, ради сохранения титулов и земель, поспешили креститься и присягнуть русскому царю в верности, как когда-то они "клялись" в верности казанскому хану.

    • Анонимно
      10.05.2020 19:58

      Они были не татарами, а, ногаями. Учите историю

      • Анонимно
        10.05.2020 21:01

        19:58 ногаи сами из татар появились, от имени Ногая. их всегда ногайскими татарами называли. это вначале были татары Ногая. узбеки тоже от татар появились, от имени хана Узбека

        • Анонимно
          11.05.2020 07:03

          При ханах Ногай, Узбек термин ТАТАРИН вообще не существовал. Это были названия народов. Ещё в 16 веке писали о набегах Ногайцев на нынешние земли Заинского района.

      • Анонимно
        10.05.2020 22:53

        Узбеки,казахи,кыргызы еще недавно называли татар ногаями .

      • Анонимно
        10.05.2020 23:43

        Даже кипчаки свой язык называли "татар теле", а ногай тем более говорят на татарсом.

  • Анонимно
    10.05.2020 16:48

    Но они эти мурзы, беки не стали же Кряшенами?

    • Анонимно
      10.05.2020 20:22

      Социальной категорией под названием кряшены (крещеные татары и чуваши) могли быть только крестьяне. Принявшие христианство татарские мурзы оставались в социальной категории мурз. Кряшены - это податное сословие в РИ, это принявшие мирно или насильно христианство татары и чуваши крестьяне.

  • Анонимно
    10.05.2020 16:56

    Иван Грозный, хоть и был жестоким правителем, но понимал, что взятие Казанского Ханства не останется незамеченным в Крымском Ханстве и, тем более, в Османской Империи, с которой не хотел открыто враждовать, а потому поступил очень хитро, временно резко снизил подушный налог для жителей бывшего ханства, якобы, вот смотрите, мне вы платите меньше, чем вашему бывшему хану. И манёвр удалая, многие простые татарские крестьяне успокоились и не хотели восстановления прежнего ханского государства.

  • Анонимно
    10.05.2020 17:04

    После падения Казанского Ханства и откровенной политики насильственной христианизации края, войска Османской империи вторглись на территорию Московского Царства и дошли до Тулы, где янычары временно овладели городом, а крымские татары начали военные действия и походы, где Хан Девлет Гирей II даже взял и разорил Москву, в отмеску за разорванную Казань.

    • Анонимно
      11.05.2020 05:24

      10.05.2020 17:04
      Янычары НЕ смогли взять Тулу! Хотя и пытались!
      Летом 1552 года Девлет Гирей, пытавшийся ПРЕДОТВРАТИТЬ завоевание Иваном Грозным Казанского ханства, предпринял свой ПЕРВЫЙ поход на Русское государство.
      В ханском походе на Русь участвовали турецкие янычары с пушками. Вначале хан двинулся по Изюмскому шляху на рязанские места, откуда планировал подойти к Коломне. Однако вскоре хан, узнав, что сам царь с большим войском стоит под Коломной, ожидая татар, изменил свой план и устремился к Туле. 21-22 июня крымский хан со своим войском подошёл к Туле и осадил город. Обороной города руководил тульский воевода князь Григорий Иванович Темкин-Ростовский. Иван Грозный отправил на помощь тульскому гарнизону русские полки (15 тыс. чел.) под командованием князей П. М. Щенятева и А. М. Курбского. Крымцы осадили город и стали обстреливать его из артиллерии. 23 июня тульский гарнизон, узнав о приближении посланных царём на помощь полков, предпринял вылазку из крепости и вынудил противника отступить. В сражении погиб князь Камбирдей, шурин Девлета Гирея. Русские захватили всю турецкую артиллерию.

  • Анонимно
    10.05.2020 17:05

    Воистину велик ,вседущ и всеведущ наш Фатих Саубанович!
    Завидуйте сограждане и гордитесь- мы современники нашего
    великого земляка!

  • Анонимно
    10.05.2020 17:09

    История падения и исчезновения "Казанского Ханства" и других татарских государств- это наглядный пример, учебник истории того, что не нужно делать, чтобы сохранить свою государственность.

  • Анонимно
    10.05.2020 17:10

    Имам Кул Шариф и другие его сподвижники героически погибли, защищая родную Казань.

    • Анонимно
      10.05.2020 17:48

      Если бы Кул Шариф не подстрекал к тому, чтобы выгнать законного хана Шах-Али, то Казанское ханство просуществовало много дольше.

      • Анонимно
        10.05.2020 18:26

        17.48. Благодаря стараниям таких предателей и саботажников как Шах Али, будущее Казанского Ханства было уже окончательно предрешено.

      • Анонимно
        10.05.2020 23:31

        17.48. Сами жители Казани ненавидели Шаха-Али за его измену и вероломство.

    • Анонимно
      10.05.2020 19:57

      Пусть Всевышний Аллах дарует имаму Кул Шарифу наивысшую ступень Рая, Алла бирса, ин шаа Аллах!

    • Анонимно
      10.05.2020 20:22

      17.10. Имам, Шейх Кул Шариф пал смертью храбрых и стал мучеником, как и его шакирды, защищавшие одноименную мечеть и медресе.

      • Анонимно
        11.05.2020 09:13

        Мулла Кул Шариф был из крымцев. А как он умер никто не знает. Эти ваши сказки можете сладко, сладко рассказать где то среди малышей.

        • Анонимно
          11.05.2020 14:11

          09.13. Видимо, сказки о "Золотом петушке" и "Коньке-горбунке" произвели на вас неизгладимое впечатление.

          • Анонимно
            11.05.2020 16:20

            Да нет, тут не при чем ни,, конёк - горбунок '' ни другие. А смеяться я начал вот после этого. Вопрос Рафаэлю
            Хакимову /////Как вы относитесь к тому, что сотрудники вашего института (конкретно - Дамир Исхаков) сочинили родословное древо Минтимеру Шаймиеву, где доказали, что Шаймиев - прямой (!) потомок Чингисхана? Планирует ли ваш Институт истории теперь сочинять родословную Рустаму Минниханову, чтобы доказывать, что и он прямой потомок кого-то из правителей прошлого? (Евгений Косарев)

            - Этот вопрос надо разделить на два, первый – про Дамира Исхакова, потому что он сегодня и Камасутрой занимается///// Вам тоже смеяться захотелось, не правда ли ? Ну хотя бы впечатление оставил.

  • Анонимно
    10.05.2020 17:23

    Единственное, за что могу сказать СПАСИБО древним жителям Волжской Булгарии, затем Казанского Ханства, это то, что на берегах Средней Волги и Приуралья, как и 1000 лет назад, говорится Азан, стоят мечети, а люди могут спокойно держать Ураза (Пост) в этот Священный месяц Рамадан.

  • Анонимно
    10.05.2020 17:27

    Нет теперь ни Волжской Булгарии, ни Казанского Ханства, зато их потомки, как и тысячу лет назад, держат уразу, говорят азан и читают намазы- вот это истинное богатство и радость сердца, чего никогда не отнять, и что передавалось, воспитывалось из поколение в поколение.

  • Анонимно
    10.05.2020 17:30

    Да, татары потеряли свою независимость и государственность, но это не главное, главное это то, что татары-мусульмане сохранили свою Веру в Аллаха, традиции и родной язык. А это подороже будет любой "республиканской" суверенности...

  • Анонимно
    10.05.2020 17:41

    Удивительно, но на этот раз процентов на 75 поддерживаю профессора. А он, конешно, поддерживает своих земляков. Только вот жаль скандинавов- наверняка, они ничего не знают о своем татарском происхождении. Да ещё и 1-2 триллиона не скоро найдутся. Но надо найти, хотя бы до Сабинского лесхоза. И поставиить там мемориальные доски о всех великих людях, кто там отдыхал.

  • Анонимно
    10.05.2020 18:07

    На стыке веков и цивилизаций, 2020 год по григорианскому стилю, благодаря помощи Всевышнего Аллаха я держу Пост в Священный месяц Рамадан, и читаю намазы, как и мои русские друзья, братья (мусульмане), которые добровольно приняли Ислам и сейчас тоже ожидают заката Солнца и начала разговения!)

  • Анонимно
    10.05.2020 19:28

    Не так давно в Оксфордский словарь вошло и слово idiocracy или Идиократия. Это слово обозначает общество, состоящее или управляемое людьми, которых считают некомпетентными или глупыми.

  • Анонимно
    10.05.2020 19:56

    Хвала Аллаху, мы остались мусульманами и увеличиваем и распространяем религию и именно это даст нам то, что ни даст другим. Альхамдуллилах, будущее у татар-мусульман прекрасное!

  • Анонимно
    10.05.2020 19:57

    1. жоржик. вот исходя из таких, изложенных всеми уважаемыми, глубокомысленных положений высокоуважаемые люди принимают и запускают а работу судьбоносные законы Российской Федерации; 2. остров Град Свияжск изначально предлагался как туристический центр и неплохо бы было там создать казино - деревня Москва под боком, сколько бы приехало к нам, татарам испытать свою судьбу; Глядишь и соперник Монте Карло появился бы.... 3. про Кукмор совершенно правильно. Валенки, есть валенки, а шерсть чья? отечественных барашков? или как господин Мордашев изъясняется про турбины э НЕЛОКОЛИЗОВАННЫХ?

  • Анонимно
    10.05.2020 20:02

    Давно замечаю, что вопрос осознания себя в этом мире волнует наших земляков больше всего. Как болячка, которую приятно снова и снова раздирать до крови, вместо того чтобы дать ей зажить.
    Люди, успокойтесь, мы все равны, мы все дети планеты Земля.
    Не давайте втягивать себя в межнациональные распри, от этого льется кровь народная, а выгоду извлекают подстрекатели.

    • Анонимно
      10.05.2020 21:07

      Если я землянин, то можно я поеду на пмж в Израиль и стану гражданином Израиля? А то меня туда не пускают, считают что я татарин-мусульманин. Вы им напишите, чтобы меня пустили жить в Израиле, я же землянин оказывается.

      • Анонимно
        10.05.2020 22:05

        21.07. Понимаете ли, История существования Мира показала, что есть обычные земляне, а есть титульные или привилегированные.

  • Анонимно
    10.05.2020 20:25

    В оружейной палате в Москве хранятся ерихонки русских князей и царей, где на них искусно выгравированы, внимание (!), Священные тексты из Корана. Многие современные историки не могут понять роль и происхождение этих текстов.

    • Анонимно
      11.05.2020 09:26

      20:25
      ЧЁ там понимать - было ДВА пути их приобретения. Первый - это дарение в виде подарка, а "дареному коню в зубы не смотрят". Второй - как добыча во время боевых действий, не бросать же такие красивые, добротные вещи - могут пригодиться в хозяйстве.

  • Анонимно
    10.05.2020 20:25

    В статье говорится: "Ясно пишется: скандинавские народы — прямые потомки казанских татар. Доказано." Это как понимать? Кто-нибудь может пояснить?

    • Анонимно
      10.05.2020 20:53

      Да как вам будет угодно!!!! Шведам рассказать - помрут от смеха.

      • Анонимно
        10.05.2020 21:57

        Также, как Екатерина была русской

        • Анонимно
          10.05.2020 22:01

          Все князья Новгорода и Киева датчане, все императоры РИ немцы. Вобщим они все германцы...

        • Анонимно
          11.05.2020 09:27

          21:57
          Которую по счету Екатерину имеете в виду?

      • Анонимно
        10.05.2020 22:01

        20.53. Это из варягов в греки по волжскому торговому пути...

        • Анонимно
          11.05.2020 09:29

          22:01
          " Из варяг в греки" - это по днепровскому торговому пути. А по волжскому торговому пути - это "из варяг в хазары". Почувствуйте разницу!!!

          • Анонимно
            11.05.2020 21:05

            11.05.2020 09:29
            Балто-Волжский путь - путь из варяг в ПЕРСЫ!

            • Анонимно
              11.05.2020 23:36

              21:05
              Если жАлаете уточнять и далее, то волжский путь - это путь в Великую Пермь - Биармию.

              • Анонимно
                12.05.2020 00:53

                11.05.2020 23:36
                В Биармию надо было плыть вверх по Каме!
                Это - ДРУГАЯ река, хоть и приток Волги!

                • Анонимно
                  12.05.2020 09:49

                  00:53
                  Было время, когда главной рекой была именно Кама от своего истока до устья в Каспийском море. Про неё, как про путь в Великую Пермь, я и говорю.

                  • Анонимно
                    12.05.2020 12:43

                    12.05.2020 09:49
                    КОГДА было время?
                    Приоритет был ВСЕГДА именно у Волги!
                    РАЗНЫЕ народы стремились именно к Волге! Это потом гидрологи подсчитали что в Каме объем воды больше!
                    А викинги проникали в Биармию МОРСКИМ путем!

                    • Анонимно
                      12.05.2020 17:30

                      12:43
                      По Северному морскому пути?

                      • Анонимно
                        12.05.2020 19:04

                        12.05.2020 17:30
                        ДА! Они плыли ИЗ Норвегии, через Баренцево море, в реки Мезень и Печора. Учитывая, что викинги открыли Исландию, Гренландию и Америку (Северную), то доплыть до Печоры им было НЕ очень трудно!

  • Анонимно
    10.05.2020 21:13

    Пушкин был арабом - это круто! АраПом, молодой человек, АраПом! Да в русском языке нет ни одного исконно русского слова на буквку А, но про 15% - перебор.

    • Анонимно
      10.05.2020 22:03

      21.13. Александр Сергеевич Пушкин. Его дед был из Эфиопии, носил имя Ибрагим и был преподнесён в качестве подарка ещё Пётру Первому.

    • Анонимно
      12.05.2020 17:13

      Предки Пушкина,Эфиопские Евреи.Так что,Олександр Сергеевич Еврей,Эфиопских кровей,что помешаны на Славянских.

  • Анонимно
    10.05.2020 21:25

    1-2 триллиона... Полковника Захарченко срочно на свободу! Есть где разгуляться

  • Анонимно
    10.05.2020 22:03

    Я могу пояснить про скандинавов. Факт абсолютно доказанный норвежскими и шведскими лыжниками и биатлонистами. Лыжи всего лишь не нужный инвентарь. Все дело в невидимых татарских лошадях. Правда мы их почему-то больше на колбасу, а сами привыкли побеждать на патриотизме и допинге.

  • Анонимно
    10.05.2020 22:08

    Что именно сподвигло Ивана IV идти войной и завоёвывать благодатные хлебопашные земли и речные волжские торговые пути, на которых "неудобно" существовали тогда Казанское, Астраханское и Сибирское Ханства! А именно- зависть и жадность! К сибирским мехам и пушнине, к волжскому торговому пути до Каспия.

  • Анонимно
    10.05.2020 22:26

    В междоусобной, братоубийственной борьбе за ханский Трон, забыли татарские аристократические кланы: мурзы и беки, мудрые и благородные наставления Священного Корана о "запрете смуты, братоубийства и запрете распространения нечестия и несправедливости". За что и поплатились, за то, что приобрели своими руками.

  • Анонимно
    11.05.2020 01:01

    Красава. Яркий человек. Всегда не как все. Аж захотел познакомиться поближе. Если из этого половина даже сбудется это отличный результат.

  • Анонимно
    11.05.2020 02:15

    Самая главная причина в падении и исчезновении "татарских ханств" с политической и исторической карты Мира, это разногласия, вражда и братоубийственные междоусобицы и боевые столкновения между Казанским, Сибирским и Астраханским ханствами. Не всё так гладко и мирно было между их политическими отношениями. Но ханы и чингизиды забыли самого главного- забыли и пренебрегли Священными цитатами из Корана и погрузились в кровавую борьбу за трон, в итоге потеряли ВСЁ. А ведь в Коране было явное предупреждение: "не препирайтесь, а иначе вы падёте духом и лишитесь сил". «Священный Коран.» Сура 8 (46 аят)

  • Анонимно
    11.05.2020 08:10

    .... как много анонимных откликов, неужели под своей фамилией стыдно чушь писать, мой респект Евению Никитину, настоящему историку с академическими познаниями. Пищите мне ВК Иван Иванов, я член Союза чувашских писателей,автор книги Волжская Булгария рад буду знакомству

    • Анонимно
      11.05.2020 08:41

      Евгений Никитин доказал своими комментариями что чуваш до середины 16 века не было. Были булгары до 13 века, были черемисы, потом стали марийцами, были татары, про татар много написано с 6 века во всей Азии, с 13 века на Волге, а чуваш не было до 16 века. Не было в Волжской Булгарии чувашского языка, там был булгарский язык арабскими буквами, булгары были в исламе и татары не произошли от чуваш. Как может народ известный с 6 века мог происходить от народа который знают только с 16 века?

      • Анонимно
        11.05.2020 09:18

        булгарский язык арабскими буквами? Вы имеете ввиду булгарские эпитафии написанные на "р"-языке. Сегодня чуваши единственный народ говорящий на "р"-языке. У казанских татар и чувашей одни и те же предки - булгары. И говорили до 15 века на одном языке. Это как раз и доказывают булгарские эпитафии. Разделение произошло по признаку веры. Мусульмане перешли на другой язык и стали впоследствии называться татарами. Немусульмане - чувашами.

  • Анонимно
    11.05.2020 09:59

    Не вдаваясь в рассуждения про религию, нацию, как человек от сохи, хотел бы уточнить у уважаемого профессора, как происходит апелирование с цифровами:
    - за сутки 3,5 млн.кур производят 350 000 тон помета, т.е. по грубым посчетам примено 10кг. помета на курицу в сутки. Извините, поверил бы, что коровы столько какают в сутки, но про кур не могу поверить!
    Дальше, по тексту, на 1 га. нужно вносить не больше 10 тон.помета, иначе все сожгет. С этим согласен.
    - в Пестрецах на подкормку озимых внесли, ВНМАНИЕ, от 70 до 100 ТОНН(!!!) на 1 гектар препаратом «Мефосфон». Ж/д вагон или цистерна на 1 га, там что-нибудь будет расти или что там выросло, можно будет употреблять????
    Ну а про триллион туда, триллион сюда, а так же предложенная схема маршрута показывает, что предлагается или созревает грандиозный "схематоз" выходцам из указанных территорий, по выкачиванию из бюджета или бюджетообразующих предприятий огромных денег (триллионы), на очередной, никогда не окупаемый проект.
    А аыделить жителям на время самоизоляции денег - неет, этого нельзя делать, а то видители, на эти деньги жители инфляцию разгонят.

    • Анонимно
      11.05.2020 13:56

      "Профессору" лишь бы брякнуть про исключительность своего происхождения, остальное так... от скуки добавилось.

    • Почему вы сомневаетесь, ведь Фатих Саубанович все это не с потолка берет, он профессор, профессионал своего дела. Все что он делает, делает на совесть.

  • Анонимно
    11.05.2020 14:18

    Почти все согласны, что современные:
    русские - часть восточн славян,
    татары - тюркск народ половец группы,
    чуваши - тюркск народ булгарск группы.

    Споры об их происхожден не конструктивны. Прошлое - это фантастика, обращённая по времени назад.

    Надо вместе думать, как сохранить родные языки этих народов.

    • Анонимно
      17.05.2020 12:22

      Ну конечно,чуваши,теперь у нас самые первые татары,стали)))И никто как-то не вспоминает,что по сути,своей,это УГРОФИНЫ,)))Этот очень хитрый народ оч.долго живет среди татар,при этом ,не смешавшись,сохранив свою исторю,языу,эпос,нацональность,культуру,костюм и нац.кухню...все,благодаря-пельменям-перевод-тестяное ухо/врага/)))

  • Анонимно
    11.05.2020 17:18

    Единственный знаток в мире проблемы крещения Татар это ученый Данилов . На канале Штаба Татар Ютуб есть несколько фильмов с его выступлениями в Штабе Татар на эту тему.

  • Анонимно
    11.05.2020 18:01

    У Фатиха Сибагатуллина есть познавательная книга - " Татары и Евреи". В штабе Татар Москвы Академик Юлдус Халиуллин неоднократно выступал о сохранении Татарского языка проводя параллель с созданием еврейского государства и возрождением еврейского языка. Лекции Халиуллина у молодежи проходили с большим интересом. Может быть в этом что то есть?

  • Анонимно
    11.05.2020 20:08

    Фатых-из села Апаз,жители которого приняли крещение(вторая волна крещения!),но скоро отпали,вернувшись в мусульманство.
    это было добровольное крещение-предоставлялись льготы.
    таких селений было ещё несколько,например-Яуморза(Ялмурзино)
    нынешнего агрызского района,которые отпали обратно в мусульманство.
    так что по "крещенскому вопросу" Фатых-в теме..

  • Анонимно
    11.05.2020 22:12

    если историк из института Марджани
    Дамир эфенди Исхаков доказал,
    что Минтимер Шаймиев-прямой потомок Чингиза,
    то он легко докажет,что Фатых-не менее прямой
    праправнук барона Карла Фридриха
    Иеронима фон Мюнгаузена,
    тем более оба-почти скандинавы.

  • Анонимно
    12.05.2020 07:36

    Друзья мои Татары!
    Уважаемый Фатих Сибгатуллин это человек и ТАТАРИН.
    Это точно!!
    Его бросает и он выбирает рисковые темы однако в последнюю секунду он отступает не рискуя попасть в стан националистов как бы отряхивая и очищая свое РЕНОМЕ перед Москвой.
    Фатих -абы это порождение СССР когда ТАТАРЫ рискуя все своим положением изощрялись что бы хоть как то защитить ТАТАРСКОЕ свое национальное.
    А тоо можно было загреметь за своё НАЦИОНАЛЬНОЕ как
    Усман Юсупов первый секретарь ЦК Узбекистана в 60 годах который именно загремел за то что на УКРАИНЕ свободно и даже с соблаговоления Москвы открывались и развивались свободно Украинские школы и язык ааааааааав УЗБЕКИСТАНЕ этого делать нельзя было.
    Что позволено ЮПИТЕРУ то не позволено ОСТАЛЬНЫМ тем более СРЕДНЕАЗИАТАМ.
    Ассимилируйтесь МОЛЛЛЛЛ!!
    А ТАТАРЫ как бы зачислены в эти САМЫЕ!!
    Уважаемый Фатих Абы это сама ХИТРОСТЬ,МУДРОСТЬ,УМ и ЧЕСТЬ ТАТАРИИ.
    Нынешнего положения Татарии я бы написал.
    с уважением
    Простой человек

    • Анонимно
      12.05.2020 09:51

      07:36
      Согласна! Хочет обмануть всех и вся, якобы только он такой умный. Но пока что получается обмануть только самого себя.

  • Анонимно
    12.05.2020 14:39

    Этот год очень важен в связи с переписью населения. Нужно чтобы Вкт обязало Штаб Татар Москвы провести работу с крещенными Татарами и с Татарами проживающими на Территориях Удмуртии, Башкирии и Чувашии. До октября время еще есть.

    • Анонимно
      12.05.2020 16:50

      Не переживайте, с крещеными татарами у вас проблем не будет! А вот с Кряшенами, да. Они ни в какую не будут записываться татарами. Что бы быть так записанным должно быть что то общее. А его то и нету. Чехи со Словаками и те разные оказались. А про Югославию и говорить не будем.

      • Анонимно
        12.05.2020 19:19

        12.05.2020 16:50
        По переписям 2002 и 2010 гг. кряшены (соответственно - 24 668 и 34 882 чел.) были ВКЛЮЧЕНЫ в ОБЩЕЕ число татар!
        ОТДЕЛЬНО учитывались ТОЛЬКО нагайбаки!
        Соответственно - 9 600 и 8 148 чел.

      • Анонимно
        12.05.2020 19:35

        12.05.2020 16:50
        Число КРЯШЕН в Татарстане:
        2002 г. - 18 760 чел.
        2010 г. - 29 962 чел.

  • Анонимно
    13.05.2020 01:01

    Татары могут быть только Мусульмане, я не считаю за Татар людей, исповедуют что-то другое

  • Анонимно
    17.05.2020 12:13

    очень интересно и обьектвно.Большое спасибо автору.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль