Строительство и недвижимость 
26.07.2012

«Мы строим себе во вред»

файзуллин460.jpg
Ирек Файзуллин: "А может мы не правильные технические решения принимаем по Казани, когда строим только кирпичное жилье с вентилируемым фасадом?"

10 ИЗ 13 МИЛЛИАРДОВ УЖЕ ПОТРАТИЛИ

На совещание по соципотеке, которое прошло в среду в минстрое, собрались все ключевые участники этого татарстанского проекта - министр Ирек Файзуллин, его два зама - Фарит Ханифов и Алмаз Ахметшин, глава ГЖФ Талгат Абдуллин, руководитель ГИСУ Рашид Нуруллин и первый замруководителя исполкома Казани Азат Нигмятзанов, а также директора стройкомпаний, занятых на госзаказе.

Для начала Алмаз Ахметшин напомнил, сколько в этом году предстоит построить социального жилья - 122 дома (481,4 тыс. кв.метров жилья или 8173 квартиры). Из запланированного сейчас возведено 74 дома общей площадью 226,5 тыс. кв.м. И это на фоне того, что из 13 млрд. рублей бюджета фонда на стройки направлено 10,6 млрд. рублей, прозрачно намекнул Ахметшин.

Далее по сценарию был разбор полетов проблемных объектов по соципотеки. Перечень оказался небольшой - 43 дома в Камско-Устьинском районе (тот самый район, где на одном из последних совещаний Рустам Минниханов дал поручение отстранить подрядчика - «Татагропромстрой». Руководитель последнего, кстати, был в зале), дом №22 в «Солнечном городе» и три дома в Свияжске.

Первым на ковер вызвали представителя Зеленодольского района, отдуваться за задержанные объекты вышел руководитель исполкома Рустам Гарифуллин. «Мы сняли сегодня с подготовки по отопительному сезону десять человек, и в течение недели они завершат оклейку квартир», - пообещал сити-менеджер. «То есть люди смогут заселиться?», - спросил глава Минстроя. Получив утвердительный ответ, он обратился к сидящему рядом Абдуллину. «Неделю еще подождем», - кивнул глава жилфонда.

Начотдела из Камско-устьинского района Ильдар Рамазанов, быстро пробежавшись по графику сдачи более сорока домов в Куйбышевском затоне («последние семь сдадим 1 октября», пообещал чиновник), попросил помощи, чтобы бюджет рассчитался с подрядчиком по водопроводу. Вставший из зала гендиректор «Татагропромстроя» Ирек Закиров рассказал о том, что на объекте 120 человек. Министр строго посмотрел на подрядчика и заметил, что в случае срыва компания не будет привлекаться на другие объекты. Одним словом, тишь да гладь.

460.jpg
На совещание по соципотеке собрались все ключевые участники татарстанского проекта

ГДЕ ВЗЯТЬ 15 ГЕКТАРОВ ЗЕМЛИ В КАЗАНИ? В ОСИНОВО!

Не предвещало бури и выступление первого замруководителя исполкома Казани Азата Нигматзянова. Он начал с того, что городские власти при годовом плане в 250 тыс. кв. метров социального жилья на следующий год имеют задел на 130 тыс. кв.м. «Для строительства оставшихся 120 тыс. кв.метров требуются обширные участки площадью 12-15 гектаров. Подобных обширных подготовленных участков в Казани не осталось», - констатировал Нигматзянов и предложил ускорить реализацию проектов масштабной застройки. В частности, уже в этом году заложить несколько домов в ЖК «Салават Купере» (здесь предполагается построить новый район Казани «Осиново» с населением в 100 тыс. человек).

Пожаловался первый замруководителя исполкома Казани и на проблемы с энергетиками, которые отказываются давать временное электроснабжение для строительства без приобретения техусловий. «Если техусловия на дом нужны на 120 кВт, а на стройку надо 500 кВт, то какие техусловия надо покупать? Техусловия на 500 кВт - это бешеные деньги», - воскликнул Нигматзянов.

сафин-из-казаньцентрстроя46.jpg
Гендиректор ОАО «Казаньцентрстрой» Ринат Сафин: "С каждого квадратного метра мы имеем 3-4 тыс. рублей убытков. Если дальше так пойдет, то это чревато последствиями"

«МЫ НЕИЗБЕЖНО ВЕРНЕМСЯ К ДОЛГОСТРОЯМ»

Однако главный разговор про деньги был впереди. Уже как бы заканчивая совещание, Ирек Файзуллин, спросил, есть ли у кого вопросы.

Неожиданно на трибуну попросился гендиректор ОАО «Казаньцентрстрой» Ринат Сафин, строящий в этом году 23 дома. Он заметно волновался.

- У меня тематика немного отличается от того, что было озвучено... По объектам, строящимся по соципотеке, сложилась очень критическая ситуация. Из-за убыточности объектов в первом полугодии мы использовали все свои внутренние резервы, сейчас они закончились. И мы не можем вести строительство теми темпами, которые набрали, - неожиданно признался глава самого крупного генподрядчика на социальном строительстве в Казани.

По словам Сафина, фактические убытки по каждому из 6 сданных в этом году домов компания фиксирует убытки от 8 до 14 млн. рублей.

- Фактически получается, что мы, строители, строим себе во вред. С каждого квадратного метра мы имеем 3-4 тыс. рублей убытков, - начал разъяснять глава КЦС. - Если дальше так пойдет, то это чревато последствиями. Как вы знаете, мы на соципотеке с 2006 года, никаких претензий по срокам за это время к нам не было. По качеству наших домов жители города не дадут соврать – мелкие претензии есть, но больших нет. Однако при нынешнем финансировании наша фирма не сможет гарантировать не только темпов строительства, но и вообще завершения объектов. Мы неизбежно вернемся к долгостроям, которые будут строиться не мытьем, так катаньем. И не с тем качеством, которое сейчас требует от нас ГЖФ, - продолжал рубить правду-матку Сафин.

Сложившуюся ситуацию он объяснил в первую очередь удорожанием стройматериалов. По его словам, начиная со второго квартала 2011 года, энергоносители подорожали на 30%, раствор и ЖБИ только за этот год подрос на 19-23%, бетон – на 38%, глиняный кирпич, который применяется на всех перегородках - на 82%.

Кроме того, с 1 января вступил в силу федеральный закон, обязывающий вместо привычных тепловых стояков делать так называемую «лучевую» разводку. Это нужно только для того, чтобы в каждую квартиру можно было поставить термосчетчик. Но в результате стоимость системы теплоснабжения подскочила на 45%.

Закончилось выступление Сафина утверждением, что все эти изменения нигде не учтены, а приемлемая цена для соципотечного строительства - 28,5-29 тыс. за «квадрат» (сейчас ГЖФ установлено 25 тыс. рублей за кв. метр).

Коллегу поддержал и директор ООО «Акташ» (строит 10 домов) Газинур Ахметов, который продолжил перечисление скорбного для строителей прейскуранта: «Бетон марки 350 вырос на 30%, силикатный кирпич на 12-15%, арматура на 12%. Все дома в минусах».

акташ-ахметов460.jpg
Директор ООО «Акташ» Газинур Ахметов: «Бетон марки 350 вырос на 30%, силикатный кирпич на 12-15%, арматура на 12%. Все дома в минусах»

«ЕСЛИ КТО И ПРОДАСТ ПОДЕШЕВЛЕ, ТО В МИЗЕРНОМ КОЛИЧЕСТВЕ»

Глава ГЖФ Талгат Абдуллин, мрачно слушавший выступления, первым делом спросил, сколько в себестоимости строительства занимают стройматериалы. Услышав в ответ 73-80% и признав соотношение «в целом оптимальным», руководитель жилфонда тем не менее заявил, что анализировал закупку стройматериалов КЦС на ЭТИС и пришел к выводу, что часто компания закупает материала сама у себя. Он призвал искать решение здесь и бороться с монополиями, вспомнив как «Евроцемент» в кризис был вынужден вернуться на нормальный уровень цен и договариваться со строителями.

Впрочем, упоминание ЭТИС лишь подлило масла в огонь. Глава строительно-монтажного треста ДСК из Челнов Рамиль Зиннуров, вышедший поддержать казанских коллег, пожаловался, что многие позиции на электронной площадке просто не найти.

- Мы находим поставщиков, уговариваем их заявляться на ЭТИС, чтобы можно было купить. Потом сами заявляемся и сами у себя покупаем, потому что нет других поставщиков. Такая проблема есть, она очень актуальна, - вздохнул он.

А влиятельный глава КамГЭСэнергостроя Александр Евдокимов внес ясность в вопрос ценообразования:

- ЭТИС лишь фиксирует цену фактических сделок. Но имеет значение и объем предложения. Если кто и продаст подешевле, то в мизерном количестве...

нигматзянов460.jpg
Азат Нигматзянов: «Обширных подготовленных участков в Казани не осталось»

А МОЖЕТ В КАЗАНИ ПАНЕЛИ ВЕРНУТЬ?

Министр строительства Ирек Файзуллин зашел с другого бока. Посмотрев на главу СМТ ДСК из Челнов, он спросил у Нигматзянова:

- А может мы не правильные технические решения принимаем по Казани, когда строим только кирпичное жилье с вентилируемым фасадом? Полностью панельное жилье исключили...

- Как-то не хочется еще раз... - проговорил Нигматзянов, намекая на не самую лестную репутацию этого вида жилья в столице.

- Челны и Нижнекамск строят. Мощности модернизировали, - оставил за собой последнее слово глава минстроя.

Впрочем, и с закамскими панельками, как выяснилось, тоже не все гладко. Представитель ЖИК г. Нижнекамска Азат Каримуллин, «на 100% согласился, что цена занижена» и тоже начал сетовать на новые правила, обязывающие делать разводку отопления с поквартирными счетчиками.

- В монолитных домах это еще как-то можно сделать. Но для панельного жилья – это надо целую революцию сделать, чтобы реально такая система работала, - горько признал он.

- Вам все равно придется это делать, - ответил министр.

Также Каримуллин заострил внимание на больной для всех выступавших строителей теме: зарплате работников, которая установлена кабмином на уровне 16,2 тыс. рублей в месяц.

- Мы не можем удержать строителей. У нас активно развивается промышленное строительство, и людей с соципотечных строек откровенно переманивают туда. Так, у нас, например, этиленовый комплекс будет строиться», - рассказал Каримуллин.

АБДУЛЛИНУ ПРЕДЛОЖИЛИ РАСПЛАТИТЬСЯ НАТУРОЙ

Обычно невозмутимому главе КамГЭСэнергостроя Александру Евдокимову на этот раз тоже с трудом удавалось сдержать эмоции:

- Все запасы по себестоимости, которые у нас были, кончены, и на квадратный метр у нас имеются убытки. Коммерческое жилье в Челнах строится по 27 тыс. рублей квадрат. Реализуется оно и по 50, но строится по 27. Частный бизнес признал эту цену, а государство не хочет. Но ни один плиточник не будет класть плитку меньше, чем за 500 рублей квадрат, а каменщик еще подумает, браться ли при 1,5 тыс. рублей за куб. И все коттеджи строятся именно по этим ценам, - обрисовал он ситуацию.

Если уж нельзя поднять цену, то, как один из вариантов, глава КамГЭСа фактически предложил расчеты натурой: передавать застройщикам соципотеки часть построенных площадей для коммерческой реализации. Для покрытия убытков строителей, по его мнению, достаточно отдать 10% площадей.

Оказавшись под таким перекрестным огнем, глава минстроя РТ Ирек Файзуллин в завершение дал поручение записать все предложения, проанализировать ценообразование и готовить обращение в кабмин.

***

Стоит отметить, что вопрос с ценообразованием поднимался и раньше. Так, глава КЦС Ринат Сафин говорил об этом на последнем годовом собрании татарстанского строительного СРО в мае этого года. В апреле с похожими доводами на деловом понедельнике исполкома Казани выступал сам Азат Нигматзянов. Правда с тех пор тональность выступлений изменилась. Раньше речь шла о том, чтобы заложить в расценки хотя бы небольшую норму прибыли на развитие материально-технической базы подрядчиков, то теперь вопрос ставится по-гамлетовски. Кроме того, если раньше недовольство смели высказывать только казанцы, то теперь строители крупнейших городов впервые выступили единым фронтом.

Хотя главные баталии, похоже, впереди, проигнорировать такой демарш будет крайне сложно. Ведь теперь на любые претензии по качеству и срокам у строителей будет стандартное алиби – нет денег.

Как решить проблему «ценовых ножниц» в программе соципотеки? (26.07.12 - 28.07.12)
27%Поднять цену: людям легче немного доплатить, чем ждать дом три года
4%Вернуть «панельки», снизить требования по качеству
19%Продавать часть социального жилья по коммерческим ценам
9%Вообще свернуть соципотеку, а деньги выдавать очередникам в виде субсидий на коммерческое жилье
41%Проблема полностью выдумана жадными строителями
Ваш голос учтен
Предприятия: Камгэсэнергострой
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (174) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    26.07.2012 08:00

    Это говорит о следующем:1) ГЖФ навел порядок в ценах, но пока не в качестве,2) соцжилье в таком виде не нужно- проблема решена - теперь это лишь коммерческий бизнес на его перепродажах на вторичном рынке,3)от таких дармовых отказаться тяжело- поэтому надо начинать строить малоэтажное жилье на земле- начать хотя бы с многодетных семей, заодно научитесь, в Татарстане пока в этом нет ни одного успешного проекта. Здесь тоже оставить ГЖФ и конкурсы

    • Анонимно
      26.07.2012 09:57

      "ГЖФ навел порядок в ценах, но пока не в качестве". Полный порядок царит на кладбище, как известно. Тут что-то из этой серии по-моему.

    • Анонимно
      26.07.2012 09:59

      Заметьте, ни одного внятного возражения на аргументы по стоимости стройматериалов и по злополучной лучевой разводке ни от Файзуллина, ни от Абдуллина не поступило. Молчание знак согласия.

      • Анонимно
        26.07.2012 10:07

        а с чего взяли,что там лучевая? поквартиные системы разные бывают.

      • Анонимно
        26.07.2012 10:18

        "Альтаис" с китайцами вырулят-у них поквартирка на 40% дешевле традиционной.экономия потомушта.

    • Анонимно
      26.07.2012 14:02

      2) соцжилье в таком виде не нужно)Как это не нужно? а как тогда бюджетники смогут купить квартиру? То что продают соципртечные квартиры это вина ГЖФ,что дает тем кому она не нужна. Как обычный препод в школе сможет купить квартиру или взять ее в коммерческую ипотеку. Если есть вариант,слушаю.

      • Анонимно
        2.08.2012 18:42

        препод госслужащий - берет кредит и платитиз дотации на жилье по службе - лет этак 20... и все. А ГЖФ пусть отдохнет от сосисполнения гособязанностей.... и чиновники тоже - компьютер все расчитает и привет медикам, пидагогам, ангрономам и ветеринарам. Кабалу пора кончать и строить надо не дорого, лучше каркасно....

  • Анонимно
    26.07.2012 08:14

    «Мы сняли сегодня с подготовки по отопительному сезону десять человек, и в течение недели они завершат оклейку квартир»Т.е. я правильно понимаю, что слесари будут обои клеить?

    • Анонимно
      26.07.2012 08:20

      какие слесари? у азиатов и корейцев нет специализации, они делают все (как умеют).

  • Анонимно
    26.07.2012 08:31

    закрывайте богадельню)

  • Анонимно
    26.07.2012 08:33

    Не поверю что бы строители работали себе в убыток.У них наверное в своем кармане уменьшается.Жилье и так не дешовое и кто его берет по соципотеки? большенство бюджетники, а у них зарплата не такая уж и высокая.

    • Анонимно
      26.07.2012 10:00

      Страшно жить в доме, который строители построили якобы себе в убыток. Сначала экономят на всем, а потом ветераны без тепла сидят и балконы ветром сдувает.

  • Анонимно
    26.07.2012 08:37

    КЦС покупает сам у себя!? И при этом жалуется на цену стройматериалов??? Странно получается.

    • Анонимно
      26.07.2012 08:40

      Вы не внимательно читали. Это вынужденно, что бы выполнить требование торговли через электронную площадку. Материалы действительно дорожают.

  • Анонимно
    26.07.2012 08:37

    Возвращайте панельки!!! Только строиться они должны с использованием новых технологий.

  • Анонимно
    26.07.2012 08:45

    По моему таким образом хотят затащить челнинский Абдулинско-Гайнуловский модернизированный железобетон.

  • Анонимно
    26.07.2012 08:52

    см.результаты голосования.

  • Согласен с И.Файзуллиным.Будущее жилья эконом-класса за модернизированными панельками. В СССР вся система была отлажена, запад перенял у нас всё хорошее и сейчас строят вовсю.Необходимо возрождать ДСК и КПД, ставить на них современные линии, решать вопросы теплотехники, качества изделий, поиска современной архитектуры таких зданий и это будет рывком вперёд.

    • Анонимно
      26.07.2012 09:01

      Вперед шагать можно - смотреть нужно - куда ноги несут - архитекторам пора уезжать из Казани - поправить позвоночник!

    • Анонимно
      26.07.2012 10:06

      Как ни модернизируй производство, у нас качество сборки не смогут обеспечить. А панель к этому очень чувствительна. Вы же понимаете. Это будет лотерея. Сколько Азино мучается с этими межпанельными швами и плесенью и опять на те же грабли.

    • Анонимно
      28.07.2012 22:29

      окститесь.европа давно панельки не строит

  • Анонимно
    26.07.2012 09:12

    Главное, чтобы все было в пределах допустимого. Комер.жилье все равно в разы дороже. Эта программа хоть какой-то шанс нашей семье получить нормально жилплощадь!

  • Анонимно
    26.07.2012 09:14

    Измените пункт в голосовании: вернуть панельки и увеличить требования к качеству.

    • Действительно, уважаемый БО, измените пункт в голосовании про "вернуть панельки" и про их качество. Нужно стремиться повышать качество технологии, а не принимать как аксиому, что панельки это плохо.А г-ну, считающему, что технология возведения крупнопанельных зданий - прошлый век, отвечу так: представьте, что Вы сейчас написали "какие автомобили ? прошлый век, шумят, загрязняют атмосферу, неудобные, животных пугают, лошади лучше"...Но ведь автомобильная промышленность шагнула далеко вперёд, никто уже не выпускает автомобили на паровом двигателе, в салоне комфортно и зимой и летом и т.д.Так что, господа, ознакомьтесь получше с темой.Никто не собирается строить старые советские серии, речь идёт о возрождении передовой технологии на базе современных заводов.

      • Анонимно
        26.07.2012 10:35

        Ответил выше. Вкратце: собираются строить именно старые панели, если строить новые панели убыток застройщика будет значительно больше.

      • Анонимно
        26.07.2012 10:37

        Может, это и так, но реальность такова, что в Казани репутация панели испорчена почти безнадежно. Поэтому вводить их насильственно будет крайне непопулярным решением. Особенно под соусом экономии. Покажите сначала класс на примере коммерческого жилья, пропиарьте это дело. А уже потом предлагайте это "униженным и оскорбленным" бюджетникам.Пока почему-то элитное жилье из панелей не строится, все шишки живут в монолите. Вот когда сам Файзуллин свою семью в панельке поселит, тогда у него появится моральное право рекомендовать другим.

  • Анонимно
    26.07.2012 09:14

    Какие панельки? Прошлый век, ни при каких условиях нельзя к мним возвращаться. Вы что не жили в них, не знаете что это такое?

    • Анонимно
      26.07.2012 09:40

      Если бы Вы вледели этой темой и видели, что делают из панелей за границей... Шик, блеск, красота

      • Анонимно
        26.07.2012 10:33

        Поймите, у нас такого не сделают. А если и сделают (модернизируют производство до их уровня), то выльется это дело в огромные деньги и убыток у застройщиков будет уже не 4-5 тысяч с метра а значительно больше. В нашем случае хотят вернуться к строительству панелек, только для того, чтобы уменьшить стоимость метра. А значит ни о какой модернизации речи нет, будут строить те же панели, что и раньше.

      • Анонимно
        30.07.2012 18:27

        Вы сами понимаете, что сказали? Мерседес тоже из железа (в основном), с 4-мя колесами, внутри сидения, остекление там, педали, радиатор и т.п. Все то же, что в Калине... Только неясно, почему дороже и лучше последней...

  • Анонимно
    26.07.2012 09:38

    всегда проще обвинить жадных строителей

    • Анонимно
      26.07.2012 10:03

      Пусть закрывают свои строительные фирмы и выходят из рынка,раз несут убытки...

      • Анонимно
        26.07.2012 10:22

        Я стою в очереди два года. Честно говоря, я даже не знаю, сколько там стоит квадратный метр, потому что пока у меня нет доступа к выбору квартиры. Но я знаю одно: в последнее время очередь хоть как-то зашевелилась. Если она опять остановиться, то я не знаю, что мне делать. Сколько не говори "низкая цена" во рту слаще не станет. Согласен, что нужно все хорошенько просчитать, всех прожать, но в конце концов снимать квартиру мне все равно дороже чем ждать.

        • Анонимно
          26.07.2012 11:27

          Всех прожать - это Вы о себе? Или предпочитаете, чтобы ради Вас всех кругом прожимали, а Вы бы плодами пользовались?

      • Анонимно
        26.07.2012 11:32

        А кто же строить тогда будет? Вы?

  • Анонимно
    26.07.2012 09:54

    Кому не нравиться условия установленые Президентом и др. могут и не строить, конкуренция большая, желающих много. Совсем расчувствовались.

  • Анонимно
    26.07.2012 09:55

    Надо наверно разделить понятия себестоимости и рыночной стоимости. Нельзя списывать на убытки недополученную прибыль. Какова себестоимость строительства - вот главный вопрос.

  • Анонимно
    26.07.2012 10:03

    Только не панельки!!!Власти, одумайтесь! Мы, очередники, и так на взводе, что нас к черту на кулички выселяют (в этих домах на Чистопольской одни блатные, если что), а тут еще оказывается, что на домах сэкономить хотят.Это будет выглядеть как натуральное гетто.

    • Анонимно
      26.07.2012 10:10

      А Вы знаете, что в Казани есть 4-5 домов, построенных по технологии крупнопанельного домостроения и облицованных вентфасадом? Они смотрятся отлично, да и современная технология утепления фасада исключает все мостики холода. Ни один спец не отличит снаружи от кирпичного или монолитно-кирпичного дома!

      • Анонимно
        26.07.2012 10:25

        И сколько это стоит, позвольте спросить?

        • Анонимно
          26.07.2012 10:34

          только до монтажа этого венфасада вся панелька была в трещинах

          • Анонимно
            26.07.2012 11:31

            Возможно автор спутал трещины с технологическими швами

            • Анонимно
              26.07.2012 13:27

              ну если технологические швы стали кривыми и проходящими не через стык, то вполне возможно

      • Анонимно
        26.07.2012 10:53

        Назовите эти дома поименно!

        • Анонимно
          26.07.2012 13:28

          перекресток габишева-зорге

          • Анонимно
            26.07.2012 14:31

            Мы продаем керамогранит,поставляем его в том числе и на вентфасады ипотечных домов в Казани.Цена с июля поднялась на продукцию на 10%. Если КЦС и Акташ не хотят строить -пусть уходят с этих строек. Никто еще пока не ушел. Ни с Хади Такташа,ни с Чистопольской ,ни с других.Просто перестали сверхприбыли иметь,меньше используются обнальные конторы. Кстати, просрочка по платежам у стройфирм сразу стала большой.

      • Действительно, такая схема тоже широко известна; в Москве, Питере очень широко её применяют.Речь идёт об однослойных панелях из тяжёлого бетона, когда из них собирается силовой каркас здания. Затем следует утепление и облицовка фасадов по системе НВФ или с тонкослойной штукатуркой.Один из домов компании ЮИТ на Амирхана перед Дворцом единоборств сделан по такой технологии и облицован вентфасадом.Возможно я могу ошибаться с несущим силовым каркасом здания, но по духу (а все претензии к панелькам возникают при обсуждении наружных стен) - это панелька.ЭТО ПАНЕЛЬКА !!!И всем противникам панелек вопрос – чем Вам не нравится такая панелька ??? Полазайте по финским, немецким, прибалтийским сайтам и посмотрите, что делают на западе.В конце мая в Москве проходила очередная научно-практическая конференция «Возрождение крупнопанельного домостроения в России», все специалисты (учёные, производственники, строители, проектировщики) в один голос говорили, что необходимо возвращаться к панельной технологии, как передовой, но на базе модернизированных заводов и с разработкой современных типовых серий зданий.Затем нас свозили в г. Реутов (это ближнее Подмосковье, но по меркам Москвы практически город, туда даже метро уже дотянули), где группа ЛСР продемонстрировала свой 25-этажный жилой дом, построенный с применением однослойных панелей, облицованных вентфасадом (1,2 этажи) и оштукатуренным по утеплителю. Выглядит дом очень привлекательно, снаружи и не поймёшь, что это панелька, и самое главное – экономика у него хорошая !Также существует технология трёхслойных панелей, когда внутренний тяжёлый бетон несёт силовую нагрузку, далее следует утеплитель, а снаружи из лёгкого бетона расположена наружная панель, играющая роль защиты утеплителя и декоративную.Эта технология является более продвинутой, науко- и материалоёмкой, и с ней как раз в СССР на старых сериях были проблемы.Однако, при достижении определённого качества изделий именно технология возведения домов из трёхслойных панелей является наиболее эффективной, что собственно и показал опыт применения такой технологии на западе.Больше всего поражает скорость возведения таких домов. Четырёхсекционный 9-этажный жилой дом возводится за 1 (один !) месяц. Китайцы, правда научились ещё быстрее, но это совсем другая история.

        • Анонимно
          26.07.2012 13:29

          если вдруг тряхонет - все панельки сложаться

        • Анонимно
          26.07.2012 14:42

          конечно экономика хорошая у таких домов и скорость возведения большая. Только вот покупателям от этого толку мало,вы-застройщики, такое эконом-жилье будете быстро и дешево строить и дорого продавать. Так ведь? Или вы гтовы по 30 тр за метр строить коммерческое жилье? Если это так, то я Ваш первый клиент. А если нет, не морочьте людям голову!

        • Анонимно
          28.07.2012 00:00

          Дык Вас "свозили" - эвон что! А при чем тут наша Казань? Мешаете малоэтажным проектам...

        • Анонимно
          3.04.2013 17:56

          в этом Реутеве в этих самых панельках квартиры стоят 72 тыс. рублей

  • Анонимно
    26.07.2012 10:08

    Хрущев тоже все урезал до полного убожества, а потом это стали называть «хрущобы». Через десять лет все эти хлипкие высотки будут называть «абдуллинки» или «минихаты».

  • Анонимно
    26.07.2012 10:13

    По-моему вся система ценообразования в соципотеке терпит полное фиаско. Нельзя такие вопросы решать на ручном управлении, росчерком пера президента. Себестоимость социального жилья должна плясать от реалий, сложившихся на рынке, минус стоиость земли и коммуникаций, которые оплачивает или дает даром государство. В противном случае последствия будут печальными. Если даже по расчетам, которые никто пока не оспорил, дома в минус идут, да еще чиновники свой гешефт возьмут (а они возьмут), что же останется?Ладно, пока балконы ветром сносит, а если полностью дом обрушиться вместе с людьми?

  • Анонимно
    26.07.2012 10:24

    Пускай выкладывают сметы, и показывают реальные расходы. Жалуйтесь обоснованно, господа строители. А то "убыток, убыток" - так покажите, где убыток.

    • Анонимно
      26.07.2012 11:30

      В сметах НИКОГДА не пишутся реальные цены и расходы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Там только то, что укладывается в чиновничий норматив!!!!!!!!!!!!!! Кто в строительстве - тот знает!

    • Анонимно
      26.07.2012 11:37

      Неужели Вы думаете, что пришел простой Ринат Сафин и стал голословно выступать перед первыми лицами в строительстве. смешно. очевидно, что это уже "крик души".

  • Анонимно
    26.07.2012 10:37

    по поводу евдокимова и кладкой за 1,5 тысячи. два месяца назад брал у них двух каменщиков - клали за 600 рублей куб, а не за 1,5 штуки - всех все устроило.бетон возим из чувашии - даже с доставкой он получается дешевле, чем здесь.и еще, что то я не заметил, что кирпич вырос не 82 процента, а бетон на 39%что же касается КЦС - то там тупо осваивют деньги

    • Анонимно
      26.07.2012 10:44

      всем бы так тупо осваивать. эти хоть в срок сдают, а ПСО по четыре года с одной развязкой мается. вот где освоение идет.

    • Анонимно
      26.07.2012 11:33

      Конечно чёрным налом оплатить труд каменьщиков дешевле! На предприятии в стоимость кладки входят ещё и всевозможные налоги и отчисления (те же пенсионные и куча других)!

      • Анонимно
        26.07.2012 13:32

        но никак не в два с половиной раза, а максимум всего на 50%, т.е. не более 900 рублей за куб

  • Анонимно
    26.07.2012 10:47

    Предлагаю слоган соципотеки: разочарование от качества длится дольше, чем радость от низкой цены))

    • Анонимно
      26.07.2012 11:01

      Вы сами в очереди стоите?

      • Анонимно
        26.07.2012 11:25

        родственники стоят. Для них главное, честно говоря, въехать, а там хоть трава не расти. каждый день заходят и смотрят, не продвинулась ли очередь. ну и конечно, не охота, чтобы из дома кирпичи вываливались. цена, конечно, имеет значение, но сроки и качество важнее. ну при условии что социалка останется в два раза дешевле комммерции.

  • Анонимно
    26.07.2012 11:13

    плитку делали за 400, кирпич за тыщу.

    • Анонимно
      26.07.2012 12:00

      Это всё чёрный нал!!!!!!!!!!!!!! Вы же не принимали рабочих официально? Вы не платили с этих 400 и 1000 налоги и отчисления! Лучше помалкивайте - Вы не заплатили налоги!

      • Анонимно
        26.07.2012 13:34

        налогов всего 43% и на коттеджах цену вообще за работу раздувают до небес.узбеки за кладку не менее штуки просят, а вот чуваши или челнинцы готовы за это 600 рублей иметь

        • Анонимно
          26.07.2012 14:33

          А чуваши и чеченцы Вам за полученные наличкой деньги кассовый чек выдают? Нет? - значит чётный нал! Не платят они налоги ни у себя на родине, ни в РТ! Все, кто платит за работу по расписке должны знать, что это прямое уклонение от налогов тех, кто выполняет это работу! А вам всё равно, это же работник не платит налог?! Это то же самое, что заниматься скупкой краденного!

        • Анонимно
          26.07.2012 17:36

          работают официально, через ООО

  • Анонимно
    26.07.2012 11:28

    Да что ж это такое, пипец просто!!!! Опять они между собой договориться не могут. Сколько можно-то? Если в этом году не въеду в свою квартиру, за которую три года плачу СВОИ деньги, то я за себя НЕ ОТВЕЧАЮ.

  • Анонимно
    26.07.2012 11:54

    Все властьимущие давно признали, что в стоимости строительства 20-30% - это откаты! И если строители говорят, что уже не тянут строительство по таким ценам - значит это действительно так. Весь навар, вся прибыль уходит в карманы чиновников. А всех социальнонуждающих хотелось бы предупредить: не ждите снижения стоимость социального жилья - рынок его не формирует. Цены на социалку обязательно взметнутся вверх, т к подорожали энергоносители и ГСМ. Т. Е. изготовить тот же кирпич, цемент-обои-унитазы теперь намного дороже. И привезти-доставить это на объект то же стало дороже. так же содержание офисов строительных компаний теперь возрастёт - те же энергоносители! И не забывайте, что в стоимости любого товара - здания, продукта и тп - заложены 18% НДС! За сколько социальноимущий получит квартиру? За 1.000.000 рублей (в рассрочку конечно за % банку)? с этого лимона он отмусолит 180.000 государству ввиде НДС! (1 мульон - обстрактная цифра). За НДС всегда расплачивается конечный приобретатель-потребитель товара или услуги! Купили молочка-хлебушка-колбаски на 1.000 рублей? - отдай с них 180 рублей!

    • Анонимно
      26.07.2012 12:27

      На молоко-хлебушек 10%.

      • Анонимно
        26.07.2012 12:52

        Возьмите любой чек и посмотрите. НДС не облагаются только продукты с пометкой "детское", т е для детей. Во всех супермаркитах в конце стоит: в том числе НДС 18%.

    • Анонимно
      26.07.2012 13:37

      не забывайте, что еще начиная с мастера все воруют и с одного такого объекта строится не один десяток коттеджей

    • Анонимно
      26.07.2012 14:20

      продажа квартир не облагается ндс

      • Анонимно
        26.07.2012 14:39

        Продажа - да! Но в смете ОБЯЗАТЕЛЬНО заложен НДС! Чтобы об этом рассуждать надо хотя бы один раз заглянуть в смету! Если Вы только торгуете квартирами, то не рассуждайте о строительном процессе!

      • Анонимно
        26.07.2012 14:52

        Вы сначала в смету загляните, прежде чем писать такую чушь. :-))В стоимость м2 включены все налоги и отчисления, и НДС в том числе!

  • Анонимно
    26.07.2012 11:58

    Квартиры строят очень большие, однокомнатная квартира - от 44 кв.м. - до 70 кв.м., соответственно цена, для этой квартиры уж очень заоблачная. Нельзя ли строить квартиры чуть поменьше квадратурой, как делалось это ранее от 35кв.м. О том, что отчитались построенной квадратурой, неправильно! а квартир то меньше!

  • Анонимно
    26.07.2012 12:30

    более 30 лет жила в панельном доме сейчас живу в кирпичном- разницы для меня никакой зимой тепло летом не жарко, вопрос к качеству строительства и материалов а не к самой технологии

    • Анонимно
      26.07.2012 13:03

      У вас похоже какая-то особенная панель. В обычных панелях летом невозможно жарко, а зимой холодно.

      • Анонимно
        26.07.2012 14:26

        Это у Вас какая то особенная панель. В Нижнекамске дома 84,85 ой серии и БНЧ ничем не хуже кирпичных в плане теплосбережения

      • Анонимно
        26.07.2012 18:09

        мы жили одно лето в кирпичной хрущовке - жарища была невыносимая. а теперь в панельной хрущёвке - вполне прилично. у друга кирпичная сталинка - жара невыносимая! а всё потому что в той кирпичной хрущёвку фасад был южный, у друга западный, а у нас в панельке восточный. Ну и наконец кондиционер вообще решил все проблемы.Летом. Зимой тоже холодно не бывает. Было прохладно в сильные морозы, но это проблемы дырявых оконых переплётов.

  • Анонимно
    26.07.2012 12:32

    уменьшать надо "откаты" и "распилы". Вот реальный резерв. Все стоительные схемы известные, но ничего не меняется а только прирастает.

  • михаил
    26.07.2012 12:34

    Статья очень хорошо описала состояние строительной отрасли в Татарстане ,а именно : фирмы прилипалы к правительству выигрывают ,,конкурс ,, потом ищут под объемы рабочих, да только своих у фирм мало вот и нанимают шабашников по шабашным ценам все верно ( гастрбайтер сейчас тоже умный цену со второго раза всё равно поднимет , а у тебя сроки уже горят ). А ведь необходимо не искать шабашников развивая нелегальный трудовой рынок ,а воспитывать обучать рабочих на постоянной основе с хорошей зарплатой и соц.пакетом тогда качество работ и цена за квадрат уменьшится ведь стоимость будет складываться из фонда оплаты труда как и заложено в сметах на строительство .Но только это ведь не нужно (как рассуждает руководитель прилипал сегодня у меня обьемы есть а завтра нет зачем людей набирать на зарплату и социалку платить обучение и.т.д.)мышление фирм однодневок мешает наконец возродить строительную отрасль с строителями профессионалами.

  • Анонимно
    26.07.2012 12:39

    Надо начать строить хрущевки и брежневки, а шаймиевки отложить до светлых времен. Прав Файзуллин, только далеко назад. Алга кончается, как эпоха. Сдаем последние развязки, мосты, объекты кап.строительства, станции метро - бабаевской эпохи и далее новый девиз - АРТКА (назад), а потом разворот на 180 и снова артка! У нас нет теперь алга.

  • Анонимно
    26.07.2012 12:59

    Первую панельную квартиру в Казани предлагаю дать (бесплатно) Министру И.Файзуллину, а его квартиру, наверно кирпичную, продать.

  • Анонимно
    26.07.2012 12:59

    предлагали строить по новым немецким технологиям многозтажки где максимальная себестоимость 12 т.р. понимания у руководства рт не нашли ,завод готовы построить за свои деньги, и не было бы таких разговоров

  • Анонимно
    26.07.2012 13:00

    Возраждать строительную отрасль - это как раз заждача государственных управленцев. Куде делись строительные училища и техникумы? Кого они выпускают? - экономистов и бухгалтеров! В советские времена большое значение имел разряд у рабочего, а повысить его - это и стаж и опыт. Сварщики регулярно проходили тестирование, где их сварку в лабораторных условиях проверяли. Точно так же проверяли в лабораториях и качество строительных материалов, изделий и выполненных работ. Сейчас это всё чистейшей воды одни бумажки - лабораторные анализы есть, а сама услуга не оказывалась. Кто создал такую ситуацию? Сами власти! Где все рабочие, если система профобразования развалилась 20 лет назад!? Старые опытные кадры уходят на пенсии оставляя места шабашникам и гастарбайтерм, у которых представление о профессии строителя на уровне анекдотов. А потом удивляемся, почему дома построенные 30-40-50-60 лет назад стоят, а все новостройки трещат "по швам"!

  • Анонимно
    26.07.2012 13:00

    не хотят от кормушки отодвинуть кругом свои поднадаело уже

  • Анонимно
    26.07.2012 13:03

    Отличная статья,парни!Спасибо.

  • Анонимно
    26.07.2012 13:08

    Надо силовым вмешательством умерить аппетит чиновников и административным аппетит строителей ( у них нормы прибыли завышены) и перестать лоббировать некие панели, и цены будут в рынке. Тупо оптимизировать расходы.

  • Анонимно
    26.07.2012 13:13

    ЭТИС фиксирует сделки. Откройте любой объект в ЭТИС и посмотрите что покупают и по какой цене. Волос шевелится. А потому что вся эта суета заложена в принципе индексной сметы-кто то, по придуманной цене материалов рисует смету, умножают на субъективно устанавливаемый индекс и - вперед. А когда не хватает - дорога од7на: к тому, кто этот индекс устанавливает и просить, требовать, кричать... Тем более, что в отсутствии конкурентного отбора в Республике осталось по пальцам посчитать строительных фирм. Как сказал мэр Казани: "Город тогда был лишен возможности определять исполнителей..."А если исполнители не торги выигрывают, а их определяют, то с "определителями" и разговор - в ультиматум.А котировочные сессии на ЭТИС проводит только Абдуллин(вернее - его подрядчики). А остальные покупают сами у себя и не боятся публиковать эти сделки потому, что платят им все равно "по индексу".

  • Вопрос,конечно,интересный....Посмотрим на проблему с точки зрения Казани....Возмутились монополисты,которые строят практически только соципотеку( Ак Таш и КЦС)....Но за строительство сетей подрядчики не платят,их тянут сетевые компании - раз.Их очень редко тревожат проверками - два.Они могут применять самые дешевые материалы - три.У них зеленый свет во всех организациях,принимающих их работы....У них огромный админресурс - Нигматзянов - бывший директор КЦС, а Ак Таш - из Б.Сабов,руководитель района нам хорошо известен).И после этого вдруг выясняется,что им денег не хватает на стройку...Может,они куда-то еще уходят?

  • Анонимно
    26.07.2012 14:45

    Кто-то писал про НДС... Данным налогом жилье не облагается! А вот интересно, строители его возмещают? Если работают по честному (без нала), то должны возмещать из бюджета.

    • Анонимно
      26.07.2012 15:38

      Объектом налогоодложению НДС признаются операции по реализации товаров (работ и услуг) на территории РФ (пп 1 п.1 ст 146 НК РФ). Учитывая, что работы по строительству жилых домов НЕ включены в перечень операций, не подлежащих налогообложению (освобождаемых от налогообложения) установленных ст 149 НК РФ, они подлежат налогообложению НДС. В соответствии с пп 22 и 23 п. 3 ст 149 Кодекса операции по РЕАЛИЗАЦИИ жилых домов, а так же передачи доли в праве на общее имущество в многоквартирном доме при реализации квартир, не подлежит налогообложению НДС.

  • А Нигматзянов ведь правильноь поднял проблему - в Казани нет земли,которую можно отдать Абдуллину....Он ведь просит участи с сетями,а таких не вообще...Т.н. Салават Купере - даже не смешно...Горьковское шоссе и так по утрам и вечерам стоит в гигантской пробке, а тут еще добавляется машин...Участки перемешаны с частными землями,под ними- гигантские карсты с подземной рекой...Сетей там,кроме газа,нет вообще...Это же только на них нужны сотни миллионов,а Абдуллин ведь хочет пятиэтажки,это ж сколько квадрат стоить будет?

  • Анонимно
    26.07.2012 14:47

    Вот такие панельные гетто строят в Новосибирске. Для Казани я такого не хочу.http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=93586568&postcount=2440

    • Анонимно
      26.07.2012 15:40

      ...ну и на квартале аналогичные стоят и ничего, например на Чуйкова - главное чтобы инфраструктура была.

      • Анонимно
        26.07.2012 16:12

        Только строили их минимум 20 лет назад по советским технологиям с неудобными планировками и маленькими площадями. Я в одном из таких и живу на Амирхана.

    • Анонимно
      27.07.2012 08:33

      Проблема в том что нет выбора у покупателя - покупать недорогое с минимальными удобствами (тем кто скажет что ленинградки не имеют удобст, отвечу: зажрались!) или навороченную квартиру с пятью санузлами по заоблачным ценам. За нас всё решили.С энергетиками есть проблемы, точнее у энергетиков есть проблемы, и их не хотят замечать. А в салават купере вы получите тариф на тепло от котельной при энергодифицитном казанском энергоузле.Нормального представления о развитии схемы энергоснабжения г.Казани нет.SIR

  • Анонимно
    26.07.2012 14:53

    Осенью цены в Казани рухнут. Надут очередной пузырь, как в осенью 2008 года. Почему именно в Казани, а не в других городах по РТ? Тут мои слова подтвердил в этой опубликованной стенограмме один из ген.подрядчиков, который ясно сказал, что строители бегут на шаймиевские стройки века и не хотят работать за копейки. Вопрос, а где день и ночь идёт строительство и модернизация гигантских производств и добывающих мощностей??? В Казани только сокращение идёт на КОСе, а где??? Правильно. На востоке РТ, а именно от Алабуги до Альметьевска. Правильно говорит ген.подрядчик с этих краев, что строителей не удержать и жилье у производственных кластеров будет востребовано, т.к. ПРОИЗВОДСТВО. В Казани ситуация диаметрально противоположная и в будущем не ожидается открытие больших производств, а развивается только сфера услуг. На фоне баваевских 1000-летий и всевозможных игр - он вытащил Казань из трущоб тыкая Путина лицом в катык, чем воспользовались девелоперы и стали надувать пузыри. Но производств, где люди могли бы зарабатывать деньги, как в том же Екатеринбурге не появилось, а многие просто исчезли. На одних сферах услуг всем не выжить, события пройдут, а производств нет, как на востоке. Хорошо, что бабай сохранил КМПО и прочие объединения, но погоды они не сделают. В-третьих, еще раньше создавали ажиотаж абитуриенты из того же востока РТ и немого РФ. Сейчас поступает 1995 г.р и он идёт из более углубляющейся с каждым разом демографической ямы, т.е. расчитывать на них не приходится. Еще строить по таким ценам за счастье будет на следущей сезон в Казани. Все эти 1500 за куб скоро исчезнут.

    • Анонимно
      26.07.2012 16:30

      мыслите верно, но не учли одного фактора цены надуты ещё по той причине, что идет жесткий распил бюджета универсиады, а потом будет распил чемпионата мира по водным видам спорта, затем по футболу. так что цены сильно не упадут. Но немного все же снизятся. Откаты получаемые на распилах всегда нужно куда то девать, не все могут прятать в оффшорах. поэтому и покупают недвижимость.

    • Анонимно
      28.07.2012 00:05

      И тут из Нижнекмска приехал лидер... в джинсах - город затрясло...

  • Анонимно
    26.07.2012 15:20

    Согласен с 14:53. Против фактов не попрешь, как не изворачивайся.

  • Анонимно
    26.07.2012 15:41

    проверок, может, и меньше, но бюрократии больше. ЭТИСы, казначейства, задержки финансирования, министры, мэры - все мозг выносят, всем нужны отчеты. Да, есть плюс - стабильность заказа, большие объемы. Но у любой экономии есть пределы, особенно когда дорожают стройматериалы.

  • Анонимно
    26.07.2012 16:03

    Как я поняла, комментарии пишут в основном казанцы! В Челнах львиная часть - панельные дома! По соципотеке - тем более! Ничего плохого в этом не вижу!

    • Анонимно
      26.07.2012 16:30

      челнинские строители воют, между прочим, не меньше казанских

  • Анонимно
    26.07.2012 17:16

    лучше, быстрее и дешевле строить таунхаусы, чем такие панельные дома.

  • Рамиль
    26.07.2012 17:35

    Уменьшайте размеры взяток и откатов. А то мы так до строительства шалашей и землянок докатимся..

    • Анонимно
      26.07.2012 17:49

      Это Ваше обращение адресовано чиновникам? Тогда я ЗА!

  • Анонимно
    26.07.2012 19:49

    Если ВЫ строите себе во вред - тогда все наши бюджетники - УЧИТЕЛЯ, МЕД. РАБОТНИКИ, РЯДОВЫЕ ГОССЛУЖАЩИЕ РАБОТАЮТ ЗА КОПЕЙКИ СЕБЕ ВО ВРЕД !!! ЖИЛЬЕ УЖЕ НЕДОСТУПНО ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА РАБОТАЮЩИХ ГРАЖДАН В НАШЕЙ СТРАНЕ!!!Неужели Государство не может навести порядок с ценами на жилье и сделать жилье доступным? Россия и так ведь уже ВЫМИРАЕТ!!!

    • Анонимно
      26.07.2012 20:18

      Работать за копейки - вредно для здоровья, как зарплату получишь - так сразу плохо становится.

    • Анонимно
      26.07.2012 20:33

      У Вас рабское мышление. Государство - это мы, народ населяющий эту страну. А порядок наводят руководители государства! Мало платят? увольняйтесь! - Идите в частную гимназию, дет сад, болницу.

      • Анонимно
        26.07.2012 22:11

        "Мало платят увольняйтесь". А кто будет ваших деток учить, в школе, ВУЗе? Почему тогда не платить мало нефтяникам и не говорить им увольняйтесь. Нефть все таки народная собственность. А бюджетники (учителя, преподаватели и медработники) фактически субсидируют вас своим дешевым трудом. Так позвольте им хотя бы получить не бесплатное а соципотечное жилье, за которое они будут потом 20 лет платить всю свою зарплату.

        • Анонимно
          26.07.2012 23:06

          Нефть давно уже не народная собственность. Вы - плохой учитель! Чему Вы можете научить, если не знаете Конституцию РФ - Основной Закон государства! Почитайте ст 9!

      • Анонимно
        27.07.2012 04:22

        "у вас рабское мышление...государство это мы" Да, на рынке жилья складывается впечатление что Государство это на самом деле Вы - монополизировавшая рынок Кучка Застройщиков, сделавшая жилье несбыточной мечтой для большинства работающего населения!

        • Анонимно
          27.07.2012 11:51

          Меня с детства, с советских времён, учил дед: ГОСУДАРСТВО - ЭТО МЫ! Я это впитала "с молоком матери"! У меня даже в голове не укладывается, что кто-то, проживая в этой стране, на своей родине, не считает себя единым целым с народом, с историей, с начледием предков! И не надо тут визжать от обиды! Я мать-одиночка самостоятельно, без чье-то помощи подняла на ноги, дала образование ребёнку. Пахала 15 лет без отпусков и выходных, но не потеряла при этом чувство собственного достоинства! Может хватить уже ныть?! Никогда и ничего не просите, особенно у тех.................................... Фразу сами закончите, вы же образованный человек, не только сериалы смотрите.

          • Анонимно
            28.07.2012 04:17

            Ваш отдельный случай (по Булгакову) не подходит для решения вопроса обеспечения жильем работников бюджетной сферы и молодых семей.

            • Анонимно
              28.07.2012 11:15

              Просто надо хоть иногда самому хоть что-то сделать. А не ждать - вот приедет барин, барин нас рассудит.

              • Анонимно
                29.07.2012 17:48

                Всех барских в 17-м еще расстреляли. Теперь у нас из грязи в князи. Панельные холупы по цене дворцов предлагают, на поршах гоняют - и еще говорят в убыток работают.

  • Анонимно
    26.07.2012 21:17

    Надуманная проблема! Государство вначале не платит своим работникам- бюджетникам достойную зарплату (надо же с него платить налоги!), а после собирает деньги помимо налогов с бизнеса и отдает их тем же бюджетникам (продразверстка!). И какие коррупционные схемы там уже устоялись! Надо уйти от этого к наемному жилью для малоимущих ("доходные дома") и на коммерческую- для всех остальных. А строители пусть борются за мои деньги в моем кармане, а не за мои деньги в ГЖФ. Так живут везде, а мы все цепляемся за рудименты коммунизма в худшем понимании...

  • Анонимно
    26.07.2012 23:34

    Нигметзянов сказал, что земли в Казани для строительства жилья нет. Поэтому строительные компании, имеющие большие производственные мощности, вынуждены работать по социальной ипотеке. Себестоимость 25 т.р. за кв.м. при использовании хороших, качественных материалов- по нынешним ценам быть не может. Если кто- то считает, что он может строить по этой цене, пусть придет к Абдуллину, он его с удовольствием примет. Но таких строительных компаний нет.

  • Анонимно
    26.07.2012 23:43

    Социальная ипотека при таких ценах на строительство жилья наносит большой ущерб рынку недвижимости. Часть людей пытается не зарабатывать деньги своим трудом, а искать лазейки для получения квартир по низким ценам, в том числе и для дальнейшей перепродажи. Строительные компании должны развиваться, осваивать новые технологии, покупать новое оборудование, а при такой оплате за построенное жилье, этого не будет.

  • Анонимно
    27.07.2012 00:11

    Деньги ГЖФ необходимо направить на инженерную инфраструктуру больших земельных территорий, а потом запускать туда строительные компании по 30 тыщ за метр. Тогда исчезнут халявщики, покупающие соципотеку, коммерческое жилье подешевеет, а строителей такая цена устроит. Желающих строить будет много, а это выгодно всем.

    • Анонимно
      27.07.2012 09:24

      т.е. это учителя и врачи халявщики? а чеж тогда вы своих детей в школы и больницы водите,тащите их к строителям. Ноют эти строители больше,что они в убытке сидят. Однако на каждого в отдельности строителя посмотришь(я не работяг имею ввиду) ЖИЗНЬ удалась у каждого. Так что пусть аппетиты свои умерят.

      • Анонимно
        27.07.2012 12:24

        С автором верхнего поста согласен. (автор - не я). И думаю, речь идет не о врачах и учителях, а о тех приблатненных, которые получают такие квартиры для перепродажи (вот почему-то в большинстве именно они оказываются первыми, а не врачи) . Не секрет, что вся родня до 7-го колена руководства города, районов города прочих респ. и городских чиновничьих струтур получает квартиры по этим соц.ипотечным программам (а справки о текущем "бедственном" жилищном положении естественно рисуются, знаю такого, у кого 3 шикарных коттеджа в районе, записанных на бабулю, но ведь в городе то у него, нищего, НИЧЕГО нет...) по смешной цене и платит по 3 копейки в год (%-то смешной). А как выплатит, выставляет на рынок по рыночной цене. То как это выглядит сейчас - просто очередной распил бюджетных денег по своим, кто у кормушки. Почему я как налогоплательщик должен создавать прибыль в карман избранным ?

  • Анонимно
    27.07.2012 09:42

    что нужно, чтобы люди могли получить кусок земли и построить себе дом?нанять строителей по одному из тысяч существующих проектов двухэтажного жилья. с сараем, курятником, гаражом и теплицей.с покупкой материалов скам для себя - ни завышения, ни откатов, ни агентских вознаграждений за покупку.Что нужно. чтобы человек мог жить на земле, а не в скворечнике (хоть панельном, хоть кирпичном, хоть с вентилируемым фасадом)?Хрущев боролся с землянками и послевоенными бараками - придумали крупнопанельную индустрию. Сейчас-21 век. может быть появилась возможность дать людям право самим построить себе дом и жить там с внуками и правнуками?Вот есть выражение "Отчий дом", а ведь нет выражения "Отчая квартира". Не создалось, несмотря на героические усилия домостроителей.

    • Анонимно
      27.07.2012 09:50

      а кто тебе землю даст??? почему то она оказалась вся распроданной втихаря)

    • Анонимно
      27.07.2012 10:13

      хорошую идею мужик толкает. Нужно развивать малоэтажно строительство. От государства только инфраструктуру,дороги,школы. Остальное все само собой прирастет. Вся америка так живет. Земли дофига,а на ней никто не работает.

    • Анонимно
      27.07.2012 11:03

      старенький дом на окраине, стоит как хрущёвка на той же окраине!Купил себе такой домик и буду застраиваться по мере увеличения моей семьи! и квартплату платить в 3 раза меньше. Очень уж не хочется гнить в этих квартирах!)))

  • Анонимно
    27.07.2012 11:34

    Многодетным тоже нужно где то жить,про них не забудьте.

  • Анонимно
    27.07.2012 14:35

    Вот так бы строили, тогда у всех доступное жилье было http://www.youtube.com/watch?v=E10mA4r4h-Y

  • Анонимно
    27.07.2012 15:48

    Знаете, ругать неудачный опыт панельного строительство дело не интересное. Современные панельки очень достойное жилье. И по теплу и по планировкам и по громадному кол-ву вариантов фасада.. и вентилируемый и кирпич и вплоть до фотографий... Неужели никто не в курсе?

  • Анонимно
    27.07.2012 15:50

    Насчет малоэтажного строительства... Есть очень большая проблема - эксплуатация сетей... эти тысячи километров труб, кабелей, которые необходимо посстоянно чинить.. и стоимость услуг коммунальных будет в итоге такая, что вы сам попросите - пора строить высотки.. погуглите тему... наприме про теже любимые Штаты...

    • Анонимно
      2.08.2012 18:57

      Гуглить не надо - надо жить без посредников, и достойно, на своей земле. Если землю украли - звать государство и пусть государит на благо граждан, а не "шайтанит" добропорядочные семьи ипотеками.... Вон что творится в Верхнем Услоне и в акватории Волги... погуляйте и подумайте о республике и ее командовании

  • Анонимно
    27.07.2012 15:51

    А я бы вот например куил бы квартиру в панельном доме, есл бы устроила планировка и был бы уверен что яне замерзну и не покроюсь плесенью... где тот завод, который будет выпускать эти панельки???

  • Анонимно
    27.07.2012 15:52

    Во многих городах России начинаю строить очень бюджетные и очень достойные панельные дома.. посмотрите например Челябинск.. кто вообще скажет, что это панельный дом??? Или Ростов... да просто везде кроме как у нас :(

  • Анонимно
    27.07.2012 19:38

    Наконец в Татарстане будет качественное недорогое жилье для бюджетников.

  • Анонимно
    28.07.2012 13:26

    «Мы строим себе во вред»Либо мазохисты, либо благотворители...

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль