Политика 
3.08.2012

В Татарстане 13 лет идет «необъявленная война»?

Сегодня парламентарии Татарстана собрались на внеочередное заседание Госсовета РТ, объявленное из-за покушения на муфтия республики Илдуса Фаизова и убийства начальника учебного отдела ДУМ РТ Валиуллы Якупова.

В повестку дня было включено только два вопроса: о состоянии и мерах по профилактике и противодействию религиозному экстремизму в Татарстане и о проекте законопроекта «О внесении изменений в закон Республики Татарстан «О свободе совести и религиозных объединениях».

Поскольку заседание носило беспрецедентный характер, то проходило в расширенном составе. Было приглашено 190 человек – главы городов и районов, руководители традиционных конфессий, представленных в республике, главы мухтасибатов. В холле было непривычно многолюдно – люди в погонах, в одеждах мусульманских священнослужителей. На втором этаже зала Госсовета для гостей были даже расставлены дополнительные стулья.

Любое заседание Госсовета транслируется на официальном сайте республиканских парламентариев, однако на этот раз к прямому эфиру подключились телевидение и радио Татарстана.

Участие в заседании приняли президент РТ Рустам Минниханов и государственный советник РТ Минтимер Шаймиев.

Газета «БИЗНЕС Online» уже писала про выступление вице-премьера Асгата Сафарова, поэтому остановимся на других выступлениях. Они оказались богаты на яркие заявления.

ТРИНАДЦАТЬ ЛЕТ В ТАТАРСТАНЕ ИДЕТ НЕОБЪЯВЛЕННАЯ ВОЙНА

В частности, как только свой доклад начал читать глава МВД по РТ Артем Хохорин, в зале воцарилась гробовая тишина.

«Более тринадцати лет на территории республики, которая позиционирует себя территорией толерантности, идет необъявленная война. Взрывы промышленных объектов, убийства, деление территории, людских ресурсов. Сводки напоминают донесения с поля боя», - начал глава МВД по РТ.

Речь сегодня идет не об отдельных проявлениях экстремизма, а о том, что РТ достигла критической массы, когда может начаться неуправляемый процесс.

«Наиболее радикальные течение ислама нашло немало приверженцев на территории республики. Более того, за последние годы сформировалось целое поколение, воспитанное в этом духе. И это не одиночные запрещенные организации, а настоящие джамааты, достаточно многочисленные. Четкая структура. Приверженцы салафизма есть как среди имамов, так и среди простых граждан Татарстана. Они настойчиво пытаются пробиться в органы власти, заручиться ее поддержкой», - продолжил Хохорин.

Если раньше салафиты старались не проявлять себя, то теперь они открыто проводят акции протеста и стараются диктовать свою волю. Как отметил министр, самое опасное, что они наращивают мускулы. Во-первых, за счет исламизации участников группировок, которые также рекетируют, грабят и убивают, но уже по идеологическим мотивам.

Во-вторых, это представители радикально настроенной молодежи, имеющие специальную подготовку и опыт боевых действий на Северном Кавказе, в Афганистане, Пакистане. Они обучены минному, взрывному делу, владению различными видами огнестрельного оружия. Некоторые из них вернулись в республику - и понятно, с каким мировоззрением. Наиболее радикальные привержены салафизма готовы уже сегодня вести вооруженную деятельность на территории Татарстана.

555.jpg

«ГОЛЬФСТРИМ» ЗАНЕСЛО К САЛАФИТАМ?

Вообще, выступление Хохорина носило несколько иной характер, чем те, с которыми ранее выступали чиновники или силовики. Он говорил достаточно аргументировано, кратко и даже жестко.

«За последние два года в Казани и Татарстана пресечена деятельность четырех групп, целенаправленно готовящихся к проведению масштабных террористических актов, - продолжил министр. - Сегодня мы отмечаем высокий профессионализм террористов, они владеют навыками конспирации, высокоорганизованны, знают методы работы государственных силовых структур. Я не сгущаю краски. Поверьте, ситуация даже более серьезная. Учитывая специфику работы правоохранительных органов, я не имею право обо всем говорить».

На оперативном учете сегодня стоит несколько сотен сторонников радикальной идеологии. Причем, переубедить их на другую идеологию бывает просто невозможно, наоборот, они разворачивают идеологическую обработку в колониях и тюрьмах. Министр даже предложил их содержать отдельно от других заключенных.

Есть примеры поддержки салафитов предпринимателями республики. Наиболее яркий из них - фирма «Гольфстрим», руководитель которой финансировал духовно-исламский центр «Семья». Идеологическую поддержку данному центру оказывали проповедники запрещенной в России организации «Братьев-мусульман».

«Никто не запрещает вести бизнес с мусульманскими организациями, это нормально. Но нужно прислушиваться к мнению ДУМа, чтобы деньги не пошли террористам», - сказал глава МВД по РТ.

Он чуть позже кратко отметил в разговоре с корреспондентом «БИЗНЕС Online», что у них есть и другие примеры финансирования бизнеса салафитов, но уточнять их не стал. Только уточнил, что до определенного момента они не делают ничего противозаконного.

СИТУАЦИЯ НА СЕВЕРНОМ КАВКАЗЕ РАЗВИВАЛАСЬ ПО АНАЛОГИЧНОМУ СЦЕНАРИЮ

Хохорин также назвал районы, где радикалы чувствуют себя наиболее вольготно. Отметим, что такое заявление также впервые прозвучало в такой форме с высокой трибуны, а не затерялось в сводках полиции.

«В первую очередь это касается Нижнекамска, Альметьевска, Набережных Челнов, Азнакаевского, Агрызского и Кукморского районов. В эти районы уже возвращаются из мест лишения свободы члены «Хиз-бут-Тахрир», участники исламского джамаата, те, кто совершил диверсии на газопроводе Уренгой-Помары-Ужгород. На свободе уже 53 человека».

Если ранее власти республики не проводили параллели между произошедшим в РТ с ситуацией на Кавказе, то сегодня министр заявил, что события там развивались по аналогичному плану.

«Именно так действовали на Северном Кавказе. По такому сценарию развивались события в Дагестане и Ингушетии, которые тоже когда-то считались территориями стабильности. Началось все как раз с убийств священнослужителей, которые противостояли экстремизму. Что теперь в этих республиках? Они практически на военном положении».

Чтобы не повторить их судьбу, Хохорин призвал действовать просто немедленно. В доказательство он зачитал документ, который был представлен аналитикам в МВД по РТ еще в 1998 году. Уже тогда силовики предупреждали об усилении влияния ваххабитов и дестабилизации ситуации в Татарстане.

444.jpg

ИЗ ТАТАРСТАНА ДЕЛАЮТ СИРИЮ, ЛИВИЮ И ЕГИПЕТ

Следом слово дали муфтию Татарстана Илдусу Файзову. В Госсовете он перемещался на кресле, поскольку после покушения ему тяжело ходить, а выступал с места.

«Если даже в отношении нас, религиозных деятелей, не боятся совершать подобное, то что могут творить в отношении простых людей?», - спрашивал он.

Он призвал не использовать религию в своих интересах, говорил, что некоторые политические силы, используя религию, хотят в России создать ситуацию, подобную той, что сложилась в Сирии, Ливии и Египте.

«При подборе кадров, мы стараемся больше смотреть на тех людей, которые учились на нашей земле. Шакирдов, которые учились в других странах, чтобы привыкнуть к нашим жизненным реалиям, призываем учиться у нас, или пройти переподготовку в центре при РИУ, - сказал Файзов. - Если мы сегодня, как некоторые наши братья, будем призывать народ жить по традициям и законам других стран, то это приведет нас к анархии. Примеров этому очень много: Ближний Восток. Африка, Азия».

БАБАИ НЕ ВЫДЕРЖАЛИ БОЙ С ОБРАЗОВАННЫМИ САЛАФИТАМИ

По словам выступавшего следом ректора Российского исламского университета Рафика Мухаметшина, единственные, кто мог противостоять наводнявшим Татарстан салафитам, были… бабаи, хранители исконно татарских традиций.

«Но они не могли вступать в богословский спор в защиту халафистских традиций с образованными за рубежом, в основном в Саудовской Аравии, людьми, которые умели привлекать молодежь », - рассказал Мухаметшин.

Не сыграла свою роль и татарская интеллигенция.

«Кроме комплиментарно-позитивного отношения к исламу она мало что делала для пропаганды традиционных исламских ценностей. Безусловно, академические исламоведческие исследования ведутся – работают институт истории, центр исламоведческих исследований. Но вопрос в том, дойдут ли результаты их исследования до современной мусульманской молодежи?»

А она сегодня, хотя и придерживается ислама, но в итоге оказалась совершенно оторвана от национальных корней. При этом произошедшее в Татарстане нельзя назвать случайным. Сегодня мусульманское сообщество во всем мире становится более радикальным.

«Это не только арабская весна, это происходит в других странах. Мы должны быть готовы к тому, чтобы каким-то образом выработать иммунитет к радикализации. Тем более, у нас есть опыт наших предков, который работал достаточно эффективно», - заключил Мухаметшин.

111.jpg

«С ЧЕМ ОНИ ПРИЕДУТ? НАУЧИВШИСЬ УБИВАТЬ?»

Директор института истории АН РТ Рафаэль Хакимов начал с того, что уточнил: джадидизм - а именно под ним подразумевается традиционный для татар ислам - подразумевает толерантность.

«Для джадидов все религии были истинны. Поэтому они относились не только к мусульманам с добротой, но и к представителям других религий», - сказал Хакимов.

Еще одна особенность джадидизма в том, что он соединялся с бизнесом. «Честным бизнесом. Ак байлар», - уточнил Хакимов.

Это породило исключительное финансовое состояние предпринимателей, которые основную долю прибыли оставляли народу в виде благотворительности. Поэтому вся система образования была построена предпринимателями, которые работали на медресе и готовили там не просто «для болтовни, схоластических споров или только для намазов, но и для того, чтобы работать, работать конкретно и для народа». (Весьма символичные слова для депутатов, подавляющее большинство из которых имеют отношение к крупнейшим предприятиям республики).

По словам Хакимова, сегодня в Татарстане практически нет литературы о традиционном исламе, которую можно было бы читать, – крайне низкое качество текстов. Аналогичная ситуация в Интернете, где превалирует переведенный материал из исламских стран.

«Согласно отчету, семьдесят человек из Татарстана сегодня учится за рубежом, - привел статистику Хакимов. - Наверно, столько же в Башкортостане, Нижнем Новгороде. В Москве уже более двух миллионов мусульман, среди которых тоже готовят богословов за рубежом. Чему они учатся? В этих странах идут войны. Мусульмане убивают мусульман. Что недопустимо по Корану. Но они с лозунгов «Аллах Акбар» из Калашникова стреляют друг в друга. И наши шакирды учатся там. С чем они приедут? Научившись убивать? Потому что идеологической составляющей там нет! А как ритуалы проводить, можно обучать и здесь. Нет никакой необходимости учить шакирдов за рубежом. Абсолютно никакой. Достаточно РИУ».

По словам Хакимова, сегодня стоит обратить внимание на иностранные и российские фонды поддержки, которые выделяют гранты, но отчеты не спрашивают. Эти деньги могут идти как раз тем, кто и работает на ваххабитов, салафитов.

«Традиционный ислам – джадидизм – это единственный путь, который может бороться с идеологией ваххабизма», - заключил Хакимов.

МОНИТОРИНГ КОНФЛИКТОВ

Депутат Фарид Мифтахов напомнил, что среди татар между джадидами и кадимидами были споры, но в рамках методики образования, они всегда спорили, как учить, а не что учить. Поэтому в спорах никогда не было яркого противоборства.

«Мусульмане-татары никогда не убивали друг друга из-за религиозных разногласий. Этому способствовало воспитание, менталитет и высокая нравственность нашего народа», - заявил Мифтахов.

После революции три поколения выросли нерелигиозными и были подвержены жесточайшей ассимиляции, полностью была уничтожена система религиозного образования. «К началу девяностых годов мы не были готовы к потоку иностранных миссионеров», - сказал депутат.

Девяностые годы можно назвать годами религиозного хаотичного возрождения. В то время на территории республики существовало несколько духовных управлений. И только в 1998 году под патронажем первого президента РТ Минтимера Шаймиева был проведен объединяющий съезд мусульман.

«Сегодня нам надо бороться с исламским радикализмом и теми, кто использует его в своих целях. Среди мусульман появляются несогласные с политикой ДУМ. Деятельность их направлена на расшатывание внутренней стабильности и толерантности», - заявил Мифтахов.

Он предложил провести круглые столы с привлечение религиозных объединений, интеллигенции, госструктур, общественных деятелей во всех районах республики и собрать их предложения. Обсудить ситуацию на Всемирном конгрессе татар, на внеочередном форуме духовенства РТ. «А также дать определение традиционному исламу, чтобы ни у кого не было возможности прикрываться маской толерантности и вести одновременно экстремистскую деятельность», - заявил Мифтахов.

Он также призвал обучать татарских имамом традиционному исламу и вести мониторинг конфликтов населения на религиозной почве.

СЕРТИФИКАЦИЯ ДЛЯ ИНОСТРАННЫХ ДИПЛОМОВ

Депутатам также предстояло внести изменения в закон «О свободе совести и религиозных объединениях». Их представил министр юстиции Татарстана Мидхат Курманов. Предполагается, что учредителями местных религиозных организаций могут быть не менее десяти граждан Российской Федерации (ранее они могли быть иностранцами). Духовные лица должны получить образование в России или иметь иностранные дипломы, которые признаны в установленном порядке.

«Что это значит?» - спросил Хакимов.

«Дипломы будут проходить оценку религиозных организаций», - ответил Курманов.

Предлагается также установить ограничения, связанные с занятием должности духовных лиц в религиозной организации, и обязать религиозные организации заключать трудовые договоры с работниками, в том числе священнослужителями.

За предложенные изменения депутаты проголосовали единогласно в первом, втором и третьем чтении сразу. Единство, которое практически не встречается в парламенте Татарстана.

РУСТАМ МИННИХАНОВ: «ЭТИ ЛЮДИ - НАШИ ВРАГИ»

«Беспрецедентная сессия. Мы первый раз таким образом собираемся», - констатировал Минниханов. Он был достаточно откровенен.

«Для нас, может быть, выгоднее сказать, что это частный случай, но это не так. То, что мы сегодня обсуждали, имеет корни. И без системных решений наш разговор не принесет результата», - сказал президент.

Он напомнил – чтобы на священнослужителя подняли руку, такого в Татарстане не было никогда, даже рядового муллу никто не обижал. Значит, проблема очень серьезная. Серьезнее, чем может показаться.

«Что такое традиционный ислам Рафаэль Хакимов коротко и доступно донес. Это те традиции, которые заложили наши деды, отцы, чтобы мы жили в согласии со всеми религиями, национальностями».

При этом Минниханов обратился к главам муниципальных образований с вопросом о работе на их территориях приверженцев салафизма. «Вы должны знать, что творится на ваших территориях. Это не только работа правоохранительных органов, это и ваша работа. Вы должны знать, чем кто живет. Если у вас на это не хватает грамотности, у нас есть специалисты - привлекайте. Пусть они объяснят, дадут разъяснения, какой ислам у вас проповедуется».

Вертикаль ДУМ будет поддержала, пообещал Минниханов, и потребовал четкой системы подготовки кадров-священнослужителей и социальной гарантии для них. Фактически президент призвал объединиться всем партиям, национальностям, представителям социальных статусов, чтобы противостоять экстремизму. Президент говорил также о потенциальном ущербе инвестиционному климату в Татарстане.

«Нам придется еще очень много усилий сделать для того, чтобы вывести это пятно. Если люди живут другими идеями, не свойственными традиционному исламу, и если это противоречит согласию и стабильности в республике, значит эти люди - наши враги, и это надо понимать», - заключил президент.

Согласны ли вы с заявлением генерала Хохорина о том, что в Татарстане 13 лет идет необъявленная война? (03.08.12 - 04.08.12)
56%Да, религиозные экстремисты разных мастей давно уже ведут свою борьбу здесь
4%Отдельные проявления экстремизма есть, но войны нет
4%Не согласен, силовики сильно сгущают краски
35%У нас всегда был мир, а кто-то сейчас задался целью искусственно создать ситуацию нестабильности
Ваш голос учтен
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (115) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    3.08.2012 20:41

    Я считаю, что раз война, так воюйте. Прежде всего - информационно. И не та тупая пропаганда, которая идёт по ГТРК, ТНВ и КЗН [на этих ресурсах просто непрофи, которым даже капремонт освещать - непосильная задача], а настоящая информационная война. Сидите, сводки читаете, а народ и не знает ничего. Зато ваши враги работают здорово - приводят примеры, в первую очередь про татарст. коррупцию, народ только на фоне ухудшения жизни их слушает. "Когда народу есть, чем заняться, он не бунтует" - не только в Японии применимо. Так что, выбивайте почву у радикалов, сажайте коррупционеров [если сможете] и смените команды на ТВ-ресурсах. Господин президент.Евгений П.

    • Анонимно
      3.08.2012 22:10

      согласен. более того, наши люди в общем то не так уж плохо живут

      • Анонимно
        3.08.2012 22:49

        кто они ваши люди??? 20% населения татарстана?

      • Анонимно
        6.08.2012 12:32

        В РТ всего лишь небольшая группа населения хорошо живет, кто бюджет да нефтянку пилит, и т.д. основная часть живет неоправданно и незаслуженно плохо.

    • Анонимно
      4.08.2012 00:01

      Уважаемый, Вы иногда ТНВ включайте и в оба глаза смотрите и слушайте слова пастыря и другие религиозные программы, которых вполне достаточно. Особенно начиная с пятницы. Но, к сожалению, телезритель до сих пор предпочитает глядеть сводку убитых и раненных на наших улицах. Да, если Вы лучше знаете как делать телевидение, то приходите и сделайте, научите их работать!

      • Анонимно
        6.08.2012 14:41

        Я же тебя не зову моим трактором порулить. Вот в телевидения пора давно бездарей заменить. И ненадо меня туда приглашать. Талантливых людей достаточно.

    • Анонимно
      4.08.2012 02:40

      Президент России Владимир Путин заявил, что, по его мнению, сам по себе ваххабизм не несет никакой угрозы, в то время как его извращения очень опасны."Ваххабизм сам по себе не несет какой-то угрозы, но извращение норм ислама, извращение ваххабизма, они, конечно, не могут трактоваться никак иначе, как призывы к терроризму. Повторю, извращения", – подчеркнул президент, отвечая на вопросы журналистов во вторник в ходе пресс-конференции. Об этом сообщает "Интерфакс-Религия"

      • Анонимно
        4.08.2012 08:43

        Любую информацию необходимо понимать в контексте. Для Саудовской Аравии ваххабизм не опасен, там ваххабиты у власти и они мирные. А там где они стремятся к власти, там все наоборот. Для Татарстан агрессивный ваххабизм несомненно представляет опасность. Традиционные конфессии неагрессивны. Татарстан веротерпимая Республика. Необходимо сохранить островок дружбы и взаимопонимания в мире.

      • Анонимно
        4.08.2012 09:40

        04.08.2012 02:40 А член КПСС,подполковник КГБ СССР В.В.Путин,не заявлял лично Вам,что Идею социальной справедливости,-Коммунизм,тоже извратили.Коммунисты открыто провозглашали и выполняли намеченные планы,рая на земле,а все Религии,-рай обещают,только после смерти.В пользу второго ни один правитель,современный,не отказывается.

  • Анонимно
    3.08.2012 20:49

    Проблема-очень мало осталось законопослушных.

  • Анонимно
    3.08.2012 21:14

    Согласен с Евгением П. Если вести борьбу с помощью только республиканских СМИ, опираясь на коррупционеров и представителей старшего поколения - проиграете! Надо рисковать и ставить на активную молодежь - только так можно выиграть.

  • Анонимно
    3.08.2012 21:34

    а кто ответит за бездействие?

    • Анонимно
      3.08.2012 22:07

      так ведь бездействие и есть действие - отвечать будут так же... но перед кем? В простых историях про дороги, про центр, про болезни или детскую преступность - некого призвать к ответу, а тут?

  • Анонимно
    3.08.2012 21:53

    Почему вахабиты делают ставку на молодежь? Потому что с ней никто не работает. Нет религиозного просвящения. Это позволяет кому-то трактовать Коран по-своему. Нет школьного курса по истории религий, с учетом религиозной миссии добра, любви и веротерпимости. Традиционные конфессии связаны едиными корнями и общностью, о которой молодые люди не имеют представления. Коран признает Мусу, Иссу и Магомеда пророками ислама. Как говорил бабай, ислам плохому не научит.

  • Анонимно
    3.08.2012 21:56

    Валиуллы Якупова не стало, теперь каждый про ислам будет рассуждать как считает нужным; Хакимов опять стал главным идеологом, хотя предыдущие 15 лет влиял через Шаймиева на мусульманскую общину республики; вот опять всплыл джадидизм, вообще то Валиулла Якупов не был его сторонником; в сухом остатке от заседания Госсовета поговорили и пока все.

  • Анонимно
    3.08.2012 22:06

    «Более тринадцати лет на территории республики, которая позиционирует себя территорией толерантности, идет необъявленная война. Взрывы промышленных объектов, убийства, деление территории, людских ресурсов. Сводки напоминают донесения с поля боя», вот это заявление, это наверное из паралельной реальности, что можно ожидать от такого министра? Мне кажется, что нужно очень осторожно подбирать слова, мысли материальны, если кто то сознательно не стремиться к войне, конечно. Опасно, большую группу людей переводить в состояние врагов, нужно стремиться к миру и согласию, если начинать рассуждать и действовать применяя военную терминологию, до реальной войны недалеко, а это может привести к необратимым последствиям, мириться намного сложнее.

    • Анонимно
      4.08.2012 18:13

      Так все 13 лет проявляли осторожность до тех пор, пока гром не грянул. Хотите продолжить эту страусиную политику? А против. Иначе скатимся в состояние Дагестана.

  • Анонимно
    3.08.2012 22:42

    Надо в структуре мвд кгб создать(может временно лет на 5-7)специальные управления по борьбе с религиозным экстремизмом и с них спрашивать, в каждом районе по 2-3 человека и республиканский аппарат человек 15-20, Москва на это деньги наверно даст.А главам муниципалитетов нечего лезть в религиозные междусобойчики, там кто прав кто нет одному Аллаху ведомо.

    • Анонимно
      3.08.2012 22:57

      Ну да, те самые тройки ВЧК. Приехали. А может молодежь надо учить атеизму? Замечу попутно, самыми религиозными является население в самых отсталых странах. К сожалению, Россия семимильными шагами рвётся попасть в их число. Уровень религиозности населения близок к 60% по данным социологов. А еще спрашивают, почему мы самолеты разучились строить. Шелдон.

      • Анонимно
        3.08.2012 23:18

        to Шелдон: США,Израиль,Бразилия ... -самые отсталые страны?Бразилию добавил потому что они умеют "строить самолеты" ;)

        • Анонимно
          4.08.2012 09:10

          товарищ, посмотри в каких странах забыли про религию и как там живут.

        • Анонимно
          4.08.2012 09:12

          ты забыл такие страны как канада. норвегия и прочие - в них нет религии, а уровень жизни выше чем в сша. нужно в свои силы верить, а не в абстрактные

      • Анонимно
        4.08.2012 00:06

        Смотря что считать религиозностью и ее симтоматикой? Если это - вестИ "обычный" образ жизни без моральных принципов ( что и делает существенная часть этого населения), потихоньку вымирать в вырождаться, раз/два в год ходить в мечеть или церковь( и называть себя соответственно), превозносить приоритет денежных утопий, воспитывать пустое поколение и др.??? - Это уж куда ближе к современному капиталистическому атеизму, ближе не куда!

      • Анонимно
        4.08.2012 10:18

        Уровень религиозности населения – вполне определенный показатель, который используют в социологии. Также доказано утверждение, что чем выше уровень религиозности, тем ниже доход на душу населения. Только надо иметь в виду, что речь идет о среднем. Вот тут привели контрпример – США. Да по среднему уровню религиозности он стоит на том же уровне, который достигнут Россией – около 60%. Но вот если рассматривать по штатам, то там очень четкая корреляция. Самые бедные штаты Алабама, Луизиана, Миссисипи и там самый высокий уровень религиозности населения, которые дают значительный вклад в уровень религиозности при определении среднего показателя по стране. Или тут привели пример Бразилия и Индия, но там средний доход на одного жителя один из самых низких, также как и в Малайзии. Посмотрите на графики, где сравнивают уровень религиозности и средний доход на человека по странам. Кстати, в Европе самые религиозные люди живут в Греции, а затем в Италии, Испании. И еще не надо путать религиозность и моральные принципы. Самый низкий уровень религиозности в Европе в Швеции (22%), но кто может сказать, что там люди воруют, убивают, насилуют? А в мире самый низкий уровень религиозности в Японии (17%). И что? Там живут отъявленные негодяи? И в то же время уровень преступности, например, в Бразилии или в Румынии или в Пакистане намного выше, чем в той же Чехии, где очень низок уровень религиозности населения, почти на уровне Японии. Да и за примером ходить так далеко не надо. Советский Союз, где атеизм был возведен в ранг государственной идеологии, там уровень преступности не был уж так высок. А то, что уровень жизни оказался не самым высоким, так и атеизм можно превратить в своеобразную разновидность веры. В основе любой религиозности лежит вера и она всегда подменяет истинные знания о природе вещей, которые и лежат в основе высокого уровня жизни. Этот очень интересный разговор, но очень долгий. Замечу только, что когда мы начинаем религию ставить в основу мировоззрения своего населения, то результат не замедлится сказаться. А уж, если она станет и государствообразующей идеологией, то мы прямиком идем по пути той же Греции. Только, пока у нас есть нефть, но в долг нам уж точно давать не будут в том количестве, как это случилось с греками, мы еще можем чувствовать себя на уровне той же Чехии по доходу на душу. Шелдон.

  • Анонимно
    3.08.2012 23:31

    Хакимов джахиль в области Ислама, он намаз не читает, переводит псевдоислакие труды Мусы Бигиева как такой человек может об Исламе говорить?! Здравые люди это наш муфтий, он реально алим, отвечает по интернету каждый день из дома на вопросы, Мухаметшин тоже осознал всю джалию Хакисова.. Дай Аллах чтобы чиновники не слушали Хакимова, а слушали нашего муфтия Илдуса хазрата

  • Анонимно
    4.08.2012 00:07

    Уничтожать эти проявления необходимо на корню!!!

  • Анонимно
    4.08.2012 00:14

    я выросла в деревни кульча жили татары русские и нас детей не делили ты наш а ты нет мы жили дружно у меня посей день выражение наши татары

  • Анонимно
    4.08.2012 00:54

    Наконец то поняли что заигрались... Сами заигрывали в свое время со всеми этими радикалами. А теперь за бизнес и проэекты переживают. Помню, такой эпизод из памяти посол Кувейта кажется на трибуне на Ярмарочной площади призывал к войне с неверными. Были у нас в свое время и ТОЦ и Азатлык и Кашаповы и национальная гвардия, Радио свободы, суверенитет и т.п. Кстати вот еще народное наблюдение, религиозный экстремизм у нас в Республике, перемещается из района в район, из кабинета в кабинет за сочувствующими чиновниками.

    • Анонимно
      4.08.2012 09:42

      Что посеешь, то и пожнешь.

    • Анонимно
      10.08.2012 15:06

      Очень правильное замечание. Спасибо за грамотный вывод из своих наблюдений. Вы достойный аналитик!

  • Анонимно
    4.08.2012 03:49

    зачем путать религию с национальными традициями??

  • Анонимно
    4.08.2012 03:51

    Боюсь, что б как бы большую глупость не совершили в правительстве республики. Увы, ведь дело идет к этому.

  • Анонимно
    4.08.2012 06:52

    Я думаю,уместно было бы Шаймиеву в виде интерьвью встать на сторону традиционного Ислама,у этого политика до сих пор огромный авторитет,нужно четко обьявить,что салафиты,мягко говоря,нам не друзья....В противном случае,у республики будут огромные материальные и моральные потери.

  • Анонимно
    4.08.2012 09:37

    наука - может быть религией,а религия - наукой - никогда!

  • Анонимно
    4.08.2012 10:50

    Всегда считал, что наши татары русские. Тем более, что это потомки славян,завоёванные захватчиками и перенявшие их обычаи под принуждением. Сработала та же модель порабощения как с балканскими народами: вырезалось поголовно взрослое население ,а из ничего не знающей молодёжи готовились верные слуги турецкого султана. Модель по изготовлению ЯНЫЧАР. . Всегда смешила мысль, что они пришли с территории Монголии. Это явно для того, чтобы замаскировать "турецкий"след. Какая Монголия? Где тогда ихняя религия - будизм , где ихняя письменность иероглифы справа налево? Как это жалко наблюдать у победителей: всё своё порастеряли ! На самом деле все мы братья, потерявшие свою память, у всех рязанские рожи. Взгляните друг на друга!!! Одно и тоже! Прекратите делиться и спорить, живите мирно, работайте,и не забивайте средневековыми бреднями ни себе, ни другим голову.

    • Анонимно
      4.08.2012 11:24

      "Поскребите любого русского и вы найдете в нем татарина".

    • Анонимно
      4.08.2012 11:39

      бред! это вы новую теорию этногенеза татар придумали. Не надо их ( теорий) и так много.

  • Анонимно
    4.08.2012 11:29

    Это не война, это борьба за выживание татарской нации. Кто идет в ряды этих экстремистов? В первую очередь это молодые люди, которые думают о своем народе, пытаются бороться с ассимиляцией татарской нации и сохранить свою татарскую идентичность. Однако, как люди плохо разбирающиеся в религии они не понимают, что это не тот ислам, который позволил выжить татарской нации в условиях империализма и взрастил в стенах медресе достойных своего времени ученых, поэтов и писателей. Эти люди не пошли бы в эти секты если бы в наше время не продолжалась дискриминация татарской нации, если бы татарская культура не "загибалась" в прямом смысле этого слова. Для людей думающих о судьбе своей нации нет никакой альтернативы кроме как религии. В Татарстане до сих пор нет законченной системы образования на татарском языке: от детского садика до университета, нет полноценного национального телевидения, книгопечатания и перевода книг, фильмов и т. п. на татарский язык. Традиционный ислам, который так хвалят наши чиновники в основе своей представлен неподготовленными муллами и имамами, которые сами никак не могут понять отличий татарского ислама от ваххабитского, не то чтобы донести это еще до кого то. Для националистов не понятна позиция властей Татарстана, которая направлена на что угодно, но только не на благо татарской нации. Как во власти на протяжении многих лет могут сидеть люди голосовавшие против создания татарского университета? почему нет реального признания и развития татарского языка как государственного, почему игнорируются практически все запросы нации в нормальных национальных общественных институтах? Наконец, почему президент заявляет, что достаточно изучения татарского языка в семье и детском садике, почему он отмалчивается от прямого вопроса, что он думает о создании татарского университета? Разве это возможно в нормальных странах? В этих условиях татарская молодежь все больше идет в религиозные организации, считая что это путь к сохранению хотя бы частицы своей татарской идентичности и это будет продолжаться до тех пор пока министерства образования, культуры и все остальные не начнут реальную работу направленную на развитие татарского народа.

    • Анонимно
      4.08.2012 13:00

      лет через сто никто и не вспомнит о татарской нации, так же как и о любой другой т.к. идет эволюция. ваша позиция априори деструктивна

    • Анонимно
      4.08.2012 13:28

      Также можно сказать о борьбе за выживание башкирской нации в Башкотостане, азербайджанцев, татжиков и чеченцев в Татарстане. Не бороться надо, а мирно жить. Татарстан не резервация, а многонациональная Республика, которую некоторые хотят превратить в очаг межнациональной напряженности. Так почему сторонники татарской идентичности пишут здесь по-русски, если хотят всех заставить говорить по-татарски?

      • Анонимно
        4.08.2012 18:18

        +100000! Вот меня, русскоязычного татарина, тоже удивляет, почему апологеты татарского языка борются за его возрождение, используя исключительно русский язык. Подозреваю, что многие из них татарским так и не владеют. Полная шизофрения.

    • Анонимно
      4.08.2012 13:55

      Верно подмечена о причинах радикализации, но покушение и убийство скорей всего совершили другие силы.

    • Анонимно
      4.08.2012 19:22

      Согласен с Вами!

    • Анонимно
      6.08.2012 10:05

      Может потому что вы живете в России? И может потому что у сугубо татарских учебных заведений не будет столько посетителей, так как любой здравомыслящий татарин понимает, что ограничить своего ребенка только татарским образованием - это сломать будущее, не дать дополнительных возможностей )))а вообще, когда я слышу о притеснении татар в Татарстане, я просто захожу на бизнес-онлайн и перечитываю список "сливок" Республики, от чиновников до бизнесменов.. Какой там процент отношения русских и татар? А уж то что в школах часов татарского больше чем русского - знают все - и кстати, все возмущаются, независимо от национальности. Так что давайте про притеснения говорить не будем, люди ж не слепые. Надо говорить о проблемах воспитания детей и молодежи, в целом, а не разграничивая их сразу на белых и черных, вселяя вражду с детства!

    • Анонимно
      6.08.2012 14:54

      Посмотри телефонные справочники гос. учреждений и ОАО. Кроме Когогина ни одной русской фамилии не найдешь. Обиженный ты нашь.

      • Анонимно
        6.08.2012 15:29

        Бусыгин, Алехин ???

        • Анонимно
          6.08.2012 22:10

          Полный бред. Это что, результаты борьбы за выживание татарской нации? Двое русских дискриминируют татарскую нацию и их надо искоренить? Вы не больны, батенька? Это полнейшая чушь.

  • Анонимно
    4.08.2012 13:17

    Раскалывайте, раскалывайте славян на русских и на татар, а потом придёте на их землю, когда они перебьют брат брата и будете радоваться: как у вас ловко у англичан всё получилось. Эх, блин, этого не забудьте с поддельным дипломом сельхозинститута забрать из Лондона и поблагодарить за ловко проведённую операцию по запудриванию мозгов русской молодёжи. А те, кто считает себя татарами, не врать, что вас притесняют! Посмотрите, как живёте вы и как живут те, кто считает себя русскими. И не нойте больше. А лучше учитесь, больше изобретайте полезного для всего народа, стройте жильё,выращивайте сады! Хватит от безделья придумывать войны и разрушения! Кто хочет воевать за придуманные за океаном лозунги пусть выкинет эту мерзость из головы! В Лондоне поняли, что Казань - главный объединяющий центр России и поэтому нанесли удар по ней .но там просчитались, не поняв, в том, что все татары это русские!!!

    • Анонимно
      4.08.2012 13:49

      Мы все: татары, русские, чуваши - Россияне. У Казанских татар европейская внешность, поэтому москвичи всех приезжих из Татарстана, независимо от национальности называют татарами, а за рубежом российских татар называют русскими. У нас в Республике происходит взаимообогащение национальных культур, разве это плохо?

    • Анонимно
      4.08.2012 13:53

      Любезный, что за бред вы несете, татары никогда русскими не были и сколько бы вы не мечтали, не будут, воспринимайте татар такими какие есть.

  • Анонимно
    4.08.2012 13:32

    Прав Шелдон.Флаг ему в руки.Между низким умственным развитием и религиозной верой - прямая связь.Это не Шелдон утверждает,это я так думаю и не только я,другие тоже.

    • Анонимно
      4.08.2012 15:07

      Абсолютно с вами и с Шелдоном согласен, потому и ратую за полноценное образование на татарском, за татарский университет и остальное. Человек должен познавать мир через родной язык, а не посредством чужого навязанного насильно.

      • Анонимно
        4.08.2012 18:20

        Часто те кто ратуют за татарский язык пишут в БО не русском. Никто не навязывает Вам русский, пишите на татарском.

        • Анонимно
          4.08.2012 22:42

          Для информации: в БО не возможно писать на татарском, сайт не поддерживает татарскую кириллическую раскладку, хотя замечания поэтому поводу уже делались-ничего не меняется.Писать "кракозябрами" не вижу смысла.

          • Анонимно
            5.08.2012 11:55

            Писать "кракозябрами" не вижу смысла но пишу и читаю. Где логика. Не пиши и не читай. Как в той восточной пословице: "выбью себе глаз, чтобы у моего врага был кривой сосед".

          • Анонимно
            6.08.2012 15:06

            Ну так делайте свой тат. виндовс, свой тат. интернет и общайтесь по полной))

            • Анонимно
              7.08.2012 10:57

              к твоему сведению татарская локализация виндоус есть и татнет благополучно существует, а то, что конкретно взятый сайт не поддерживает раскладку-это вопрос не ко мне, а к редакции БО.

              • Анонимно
                8.08.2012 12:28

                Зато можно высказаться против "кракозябров" и против тех кто ими пользуется. Можно каждого заставить говорить только на национальном языке и какую же вавилонскую башню мы в результате построим?

      • Анонимно
        4.08.2012 18:22

        А тоже с вами согласен. Я татарин, родной язык которого - русский. Мне тоже не нравится, когда мне навязывают неродной язык - то есть татарский.

        • Анонимно
          4.08.2012 19:09

          Тогда не понятно, почему себя называть татарином. Татарин - это ведь национальность человека, одним из признаков которого и есть тот язык который считается родным. Если для вас родной язык русский, то что определяет вас как татарина? Внешность или родители, которые считают себя татарами?

          • Анонимно
            4.08.2012 21:11

            Это у вас, у марксистов, учившихся по сталинским учебникам, язык - это один из признаков нации. А для меня определяющим признаком является самосознание. Предки у меня все татары, в том числе родители, женат я на татарке, дети татары. Так что в этом плане у меня все в норме. Да, я в чем-то отличаюсь, как отличается любой человек от другого. Татары ведь тоже неодинаковые: светлые и черные, монголоиды и европиоиды, толстые и худые, умные и тупые. Я уж не говорю о том, что происхождение у нашего народа различно. Причем многие, кого мы записываем в татары, себя таковыми не считают (например, кряшены). И еще по поводу языка как признака национальной принадлежности: у меня есть два друга чеченца - ни тот, ни другой чеченского языка практически не знают, но попробуй их назвать русскими. Если вы это сделаете, они вас прирежут. Мне же сделают скидку, так как я их друг. При этом русофобией они не страдают, как некоторые наши "образцовые" татары-националисты типа Байрамовой или бывших торговцев водкой братьев Кашапчиков. Более того, когда радуются по поводу спортивных побед, размахивают российским триколором. Вот вам и пример, когда ваши стереотипы не срабатывают. Нас, русскоязычных татар (именно татар), достаточно много, нравится это байрамовым или нет, нам наплевать. И еще один признак, чем мы отличаемся от этой, с позволения сказать, женщины. Мы не страдаем русофобией.

            • Анонимно
              4.08.2012 22:16

              если б ты хотел быть татарином то минимум бы выучил свой родной язык, а русский и так любой нетатарин знает.

            • Анонимно
              4.08.2012 22:24

              жертва ассимиляции не осознающая того, что с ним произошло и что произойдет в будущем с его детьми.p.s. каждый культурный человек должен в совершенстве владеть родным языком.

              • Анонимно
                5.08.2012 00:13

                Интересно, а что вы скажете в отношении сибирских татар, которые заявляют, что они самостоятельный тюркский народ и не хотят ассимилироваться в среде казанских татар, то есть стать жертвами ассимиляции?

            • Анонимно
              4.08.2012 22:25

              Но вы же и не татарин, если отвергаете или не желаете знать свой язык, точнее вы говорите, что не татарский язык вам родной, а русский. И при чем тут марксисты? Язык был всегда и везде определителем национальной принадлежности человека. Он мог не знать свой национальный язык, живя в иноязычной среде, но всегда предполагал, что его родной язык – язык его национальности и по возможности готов был его выучить. Евреям даже пришлось по новому свой язык воссоздать, они его потеряли, хотя многие из них прекрасно знали и немецкий, и английский, и русский в том числе. Свой язык им был нужен для осознания своей национальной идентичности. И причем тут русофобы или русофилы? И уж совсем некстати ваш пример с вашими друзьями, чеченцами. Если они готовы зарезать того, кто их назвал русскими. Они так высказывают свое русофильство? Спросите их еще о том, считают ли они русский язык своим родным языком, может и не посмотрят, что вы их друг. Зарежут. Что помогло им сохранить свою национальную идентичность, когда весь чеченский народ погрузили в товарные вагоны и отправили к зиме умирать в степи Казахстана по надуманному предлогу, что они помогали немцам в войне? Это их язык, культура и религия. И то, что ваши родители татары, ваша жена татарка, ничего не значит, думаю, что при таком отношении к своему языку ваши дети уже вряд ли будут считать себя татарами, а внуки и подавно.

              • Анонимно
                5.08.2012 00:07

                Пример с евреями абсолютно неудачен. Даже в Израиле не все используют иврит. А уж если говорить о диаспоре, так там иврит - это экзотика (если, конечно, не принимать во внимание ортодоксальные общины хасидов и прочих). Классический еврей, проживающий вне Израиля, но осознающий себя евреем, говорит на языке той страны, в которой живет. И никто его не обвиняет в том, что он нееврей, ну разве что только те же религиозные ортодоксы. Далеко ходить не надо. Посмотрите на наших российских евреев. А если вспомнить еще лидеров еврейского сионизма, стоявших у истоков этого движения? Возьмите Теодора Герцля - он говорил на немецком, понимал венгерский, но не знал языка своих далеких предков - древнееврейский. Он знал тот язык, который был ему родным - немецкий. Но при этом он не считал себя немцем (австрийцем).

                • спокойрый
                  5.08.2012 11:33

                  когда человек не знает свой родной язык по объективным причинам преследовали изучение этого языка человека нельзя осуждать за это но гордится этим тоже не стоит

                  • Анонимно
                    5.08.2012 17:53

                    Примитивно идентичность связывать только с языком. Бытие определяет сознание. Развитие культурной среды приводит к развитию идентичности и сближению людей. Неважно на каком языке ты думаешь, важно что ты думаешь и что ты делаешь. Есть слушатели которые педпочитают слушать татарские песни на русском языке, а некоторые популярные концерты построены на русских или западных мелодиях и татарском переводе содержания этих песен.

                    • Анонимно
                      6.08.2012 09:08

                      Проникновение культур происходит давно, но как оно может влиять на самоидентичность. Мне нравятся произведения чешских писателей Гавела, Гашека, Чапека и других, но я не стал чехом, хотя мне нравится их культура. Многие представители Запада увлекаются русской литературой, читая Достоевского и Чехова не теряя своей идентичности. Многие молодые татары слушают американскую, турецкую и французскую музыку. Неужели мы вернулись к той эпохе когда говорили "Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст". От взаимного проникновение культур мы все станем духовно богаче.

                      • спокойрый
                        7.08.2012 08:48

                        когда народ теряет свой язык он через некоторое время исчезает язык один из факторов сохранения народа от исчезновения

                        • Анонимно
                          7.08.2012 08:59

                          Хочется добавить! самый глупый и неграмотный человек тот - кто не знает своего родного языка! а окончательно глуп тот - кто просто отказывается его знать!

                          • Анонимно
                            8.08.2012 12:31

                            Одно дело знать свой, а совсем другое вытеснять чужой. Зачем нарушать принцип добровольности выбора языка общения. Уверен что подавляющее большинство чуваш, мари и других жителей Татарстана общаются между собой на русском языке, языке межнационального общения.

                            • спокойрый
                              8.08.2012 14:11

                              а может чтобы никому не было обидно выберем языком межнацианального общения международный язык эсперанто или язык на котором была написана библия

                              • Анонимно
                                8.08.2012 16:07

                                Народ уже выбрал. Для всех стран СНГ русский является языком межнационального общения. Какой еще силой вы засавите независимые государства разговаривать на эсперанто. Говорите на нем сами с собой.

                • Анонимно
                  5.08.2012 11:58

                  Если вы знаете о Теодоре Герцле, то должны знать и о сионизме. И почему основатели этой идеологии приняли решение о восстановлении древнего языка евреев, на котором тогда не только Герцль не говорил, но вообще не было говорящих на нем. Это был мертвый язык. Евреи забыли про него. И в этом и была причина того, что евреи, озабоченные судьбой своего народа решили, что еще одно поколение и евреи перестанут ощущать себя евреями. К этому и шло. Потеряв язык, они становились немцами, французами, поляками, испанцами, русскими. Возникла идея возрождения иврита, которая стала неотъемлемой частью идеологии сионизма. Идеологии, стремившейся порвать с наследием диаспоры и с языками, на которых говорили евреи, жившие под чуждым владычеством. Тогда же возникла еще одна идея - собрать евреев в одном месте, чтобы они смогли образовать свое государство, говорили на одном языке, развивали свою культуру, исповедовали одну религию для евреев. Кстати, первоначально речь даже не шла о Палестине. Обсуждали идею создания государства в Латинской Америке, купив там земли и переселяя для их обработки неимущих евреев. Так что язык для евреев оказался тем мощным связующим звеном, которое позволило им создать свое государство. А то, что многие из них, живущие в иной языковой среде, не знают иврита, считают себя евреями, тоже вполне объяснимо. Во-первых, многие из них давно уже стали русскими, украинцами, белорусами. Да и в Израиле проблема, много приехало из России, и учить язык евреев не хотят, но пока они на это закрывают глаза. Есть угроза войны и пушечное мясо тоже понадобиться. Но есть закон, по которому гражданство будет даваться только тем, кто знает иврит в полной мере. А знающих иврит очень много и в иноязычной среде. Во многих городах Америки можно наблюдать очень забавную картину. Наступает суббота или еврейский религиозный праздник, и все замирает, многие фирмы закрываются на выходные. А в синагогах, которых очень и очень много, места нет. И после молитвы улицы заполняются людьми в кипах. Никогда не подумаешь, что в городе такое большое количество евреев. И все или почти все пытаются говорить на своем языке, слушают раввина, который для многих из них и не духовное лицо, а авторитет в спорах, как третейский судья, советник в делах, возможно и посредник в делах, в поисках спонсора, в хорошо оплачиваемой работы. Но они не религиозны. Вера для них это просто еще одна традиция, как и язык в иноязычной среде, которая помогает им ощутить себя евреями. Шелдон.

                  • Анонимно
                    5.08.2012 19:28

                    Шелдон, не надо рассказывать мне о мотивах возрождения иврита. Я, конечно, не еврей, но историю сионизма знаю. Кстати, не все сионисты были сторонниками создания национального государства в Палестине. Был такой уроженец Одессы Ахад-Гаам (транскрипция написания его имени имеет несколько форм), идеолог так называемого духовного сионизма, он был против создания еврейского государства где бы то ни было. А среди проектов вы забыли упомянуть Уганду. Но вопрос не в этом. А даже не выступаю против многих ваших утверждений. Дело в другом. Еврей, не знающий иврита, не перестает быть евреем. И знание иврита не является обязательным для этого условием. Примеров тому масса. Зайдите в нашу казанскую синагогу и поинтересуйтесь, все ли ее посетители-евреи знают иврит. Ответ будет очевиден: нет. На счет того, что в Израиле для получения гражданства вы должны обязательно знать иврит - это вы загнули. Нет там такого жесткого требования. Там другая ситуация. Каждому репатрианту дается гражданство, при этом ему дают возможность изучить иврит. Но это не гарантирует того, что репатриант обязательно выучит иврит. Есть у меня знакомый одноклассник - еврей-репатриант. Он так и не удосужился как следует выучить иврит и нисколько от этого не страдает. Что поделаешь, если он не полиглот и испытывает трудности в изучении языков. Реально в его общении необходимы лишь два языка - английский и русский. Но при этом ни он сам, и никто другой не ставит под сомнение его еврейство.

                    • Анонимно
                      5.08.2012 20:27

                      Вы, видимо, человек не очень внимательный, видите в чужом тексте только то, что хотите увидеть. По моему, я не утверждал, что сионисты хотели создать свое государство в Палестине, прочтите то, что было мной написано и вы увидите обратное. То есть в основе сионизма лежало даже не место, где возникнет еврейское государство, хотя и это имело огромное значение. О вашем знакомом я тоже написал, что пока есть необходимость в противостоянии с арабами, которые по численности превосходят евреев, есть нужда в репатриантах из России. Здесь неважно знает он язык или нет, но я не утверждал, что есть такой закон. Я написал, что такой закон планируют ввести и в обязательном порядке требовать знание иврита. Кстати, также как и в России. Давать гражданство только тем, кто знает государственный язык, а он в Израиле – иврит, как и в России русский. И еще, еврейство ставят под сомнение, когда дают право на жительство в Израиле по крови. Не каждый может объявить себя евреем, даже, если он так считает себя евреем. И я не утверждал, что только язык определяет национальную принадлежность человека. Есть и другие признаки, но зачем быть татарином с русскую душой, как тут один распевает в полублатной песне? По моему нет особой выгоды быть татарином? Шелдон.

                      • Анонимно
                        5.08.2012 21:23

                        Шелдон, по поводу многострадального израильского закона вы пишете в последнем посте: "я не утверждал, что есть такой закон. Я написал, что такой закон планируют ввести и в обязательном порядке требовать знание иврита." А вот как вы написали в предпоследнем сообщении: "Но есть закон, по которому гражданство будет даваться только тем, кто знает иврит в полной мере." Если вы будете объективным, то признаете, что фраза "есть закон" означает, что он действует. Я теперь понимаю, что вы хотели сказать не закон, а законопроект (или намерения принять закон), но тогда так и надо писать, чтобы не вызывать бесполезных дискуссий. В остальном спорить с вами не хочу, потому что вижу, что многие ваши позиции не противоречат моим. Принципиальная моя позиция в том, что самосознание первично по отношению к языку в вопросах этнический (национальной) самоидентификации.

                      • Анонимно
                        6.08.2012 07:44

                        "По моему нет особой выгоды быть татарином?" Шелдон неправ. Нет выгоды поголовно всех обучать татарскому языку, начиная с детского сада. Мою знакомую воспитательницу уволили за то что не знает татарский. Принудительное обучение татарскому языку наблюдается в республике на всех образовательный уровнях, но принесет ли это особую выгоду, пусть решает сам обучаемый. Может Шелдон имеет ввиду, что невыгодно татарину не знать русский язык? Жители республики должны быть свободными в выборе языка общения. Даже противники русского языка здесь в БО пишут по-русски, т.е. на деле, по факту, придают этому языку статус языка межнационального общения, нарушая положение Коституции РТ о равенстве языков.

                • Анонимно
                  5.08.2012 12:11

                  Мои любимые писатели это Диас Валеев, Ахат Мушинский, Абдурахман Абсалямов, которые с огромной любовью к татарскому народу писали свои книги на русском языке. На их произведениях даже русский в душе станосился татарином. Многие евреи пишут книги и ставят постановки с таким знанием русской культуры, что русские начинают лучше понимать себя. При этом авторы живя в обществе не теряют свою идентичность

              • Анонимно
                5.08.2012 00:23

                я вот не знаю мордовский, но мне это не мешает быть мордвой до мозга костей.

                • Анонимно
                  6.08.2012 08:24

                  Мы гордимся своими соотечественниками. Один из них является главным редактором рускоязычной газеты в техническом университете Казани, не переставая быть патриотом своей нации.

              • Анонимно
                5.08.2012 12:03

                Если кто-то желает разделять и властвовать, то лучшего способа разделения, как языковой придумать сложно. Тому кто стремиться властвовать над группой, надо обособить группу по какому-то признаку. А население желает жить дружно, народы хотят развиваться а люди жить достойно. Не нужно нас делить, так как любое обособление приведет к разделению на "плохих" и "хороших".

          • Анонимно
            6.08.2012 15:09

            А давайте всем татарам на лбу напишем - татарин, чтобы не принимать в расчет всякие "признаки" типа языка и т.д.

  • Анонимно
    4.08.2012 16:48

    Они даже понятия не имеют, что такое саляфия (путь праведных предшественников)и что такое террор и радикальные или экстремистские убеждения. Как раз саляфия в проповедях, лекциях, уроках и книгах борется с радикальными убеждениями!А КСА, которое считают радикальным государством, тратит миллионы в борьбе против Аль-Каиды и Ко.Вы посмотрите постановления комитета ученых, а так же официальных, главных, и признанных ученых КСА относительно Аль-Каиды и других сектантов, посмотрите их книги. Не каждый, кто причисляет себя к пути саляфии является таковым. Получается государство ведет борьбу с экстремистами, останавливая при этом тех, кто на самом деле ведет с ними борьбу.К чему это приведёт? Это лишний раз доказывает непросвещенность ДУМ РТ. «Давайте прекратим навешивать на мусульман ярлыки как в репрессивные 30-ые годы 20 столетия, мы все мусульмане, мы все верим во Единого Всевышнего, чтим Коран и Сунну. Давайте терпимо относиться друг к другу»В. Якупов (рахимахуЛлах) 14.06.2012, за пять дней до смерти.

  • Анонимно
    4.08.2012 17:31

    Приятных всем выходных! Прочитал то, что здесь написано и порадовался, что есть IP-адреса и что информация, которая здесь размещается никуда не теряется. Здесь столько всего: вот потомки удивятся разносторонности пишущих. Правда потомки некоторых будут спрашивать: кто такие татары? кто такие мусульмане? Ведь там были все коммунисты, комсомольцы и все советские люди были единым народом, или некоторые из них притворялись, лгали, и когда же они говорили правду?

  • Анонимно
    4.08.2012 22:54

    Присоединяюсь к вашему мнению. Очень часто вижу критиков татарстанской прессы и телевидения, большинство из которых совершенно их игнорирует и даже не читая, не смотря, не слушая навешивает ярлыки. Такая позиция, как не странно, тоже помогает разного рода экстремистам. У них одна платформа: все что говорится в татарстанской, особенно татароязычной прессе - плохо, не надо его слушать, смотреть и т.д.. Экстремисты говорят: Надо слушать нас.Поэтому надо хотя бы читать, смотреть, слушать. Если что-то не профессионально, плохо - говорить, активно предлагать свои решения, искать оптимальные технологии в доведении нашей традиционной парадигмы.Такой подход будет конструктивным и должен дать результаты. А критиканство только усугубит проблему и будет помогать всем терористам в овладении умами.Дэу эти, изучающий родные языки

  • Анонимно
    5.08.2012 02:07

    Есть одна фраза- Если человека хочешь убить,то по-любому это сделаешь!!!а взорвать машину,обстрелять и только легко ранить,думаю построено все было!!!что в РТ по исламу в прошлом году было... Помните?! Мечети почистили,медресе почистили,ненужных людей сняли,а эффекта ноль!!!а тут перед уразой и во время антитерора целую машину с главой ДУМ РТ взорвали,тем самым решили еще раз всех перетрести и порядок навести и страх!!!!!интересно а Москва как смотрит на все это?!

  • Анонимно
    5.08.2012 02:08

    Слушайте а теперь руководство РТ по другому Коран переведут что ли?

  • Анонимно
    5.08.2012 10:26

    Теперь религиозные организации в Рт могут только создавать граждане РФ.А сколько таких организации было на сегодня в Татарстане, не знаю и не слышал обь этом никогда.

    • Анонимно
      5.08.2012 19:14

      ИДЕТ РАДИЛИКАЦИЯ ИСЛАМА ВО ВСЕМ МИРЕ. А РУКОВОДСТВО ТАТАРСТАНА НЕ ПРИДАЕТ ЭТОМУ ЗНАЧЕНИЕ. А ЖАЛЬ. ПОСЛЕДСТВИЯ ЭТОГО МОГУТ БЫТЬ ПЛАЧЕВНЫМИ

  • Анонимно
    5.08.2012 22:35

    Ребята, давайте жить дружно! А с экстремистами пусть борется государство. Мы за это им налоги платим.

    • Анонимно
      5.08.2012 23:08

      Интересно, термин "экстремизм" можно отнести и к олигархам в смысле того капитала, который она имеют.

      • Анонимно
        6.08.2012 09:10

        Интересуюшемуся. Обратись к словарям и не приставай к уважаемому человеку. Он все правильно написал. Я ЗА!.

    • Анонимно
      6.08.2012 09:44

      в том то и дело. государство то не борется с экстримизмом

  • Анонимно
    6.08.2012 09:45

    Первое- работать с школьниками и молодежью и духовное и физическое воспитание, второе- сменить руководителей СМИ и ТВ . Один только перехват с лавровой ненавязчиво насилие алкоголизм и секс рекламирует, третье- мягко но твердо ввести борьбу с терроризмом : новую команду по борьбе с терроризмом, жесткой фильт обручающихся за границей, просеваете и обезвредивание на прозрачной и ежедневной основе отчет о работе

  • Анонимно
    6.08.2012 09:46

    И щемануть наших олигархов : деньги на борьбу с террористами сдавать$!! И прижать кто их финансирует при людно чтоб боялись

  • Анонимно
    6.08.2012 12:33

    Главное что бы Хохорин действовал, а не болтал. Надоели эти зажравшиеся болтуны.

  • Анонимно
    7.08.2012 11:10

    Один единственный пост, направленный на освещение настоящих причин радикализации молодежи и куча комментариев не по теме, от людей с промытыми мозгами, настроенных явно шовинистически и не имеющих внутренней свободы, почему то желающих ограничить чужую свободу и сделать все чужими руками.

  • Анонимно
    7.08.2012 11:27

    В свое время я путешествовал по Прибалтийским республикам: Литва, Латвия, Эстония и всегда встречал самое доброжелательное отношение. Особенно это было заметно, когда они узнавали, что я татарин. Даже самый рядовой продавец там делал большую политику. На вопрос о цене товара, заданный на русском языке, если отвечал, ответ звучал на его родном языке, а то мог повернуться и уйти. Так они показывали свое отношение к “освободителям”. И в конце концов освободились от братских объятии… не скажу, что молодцы, но татарам есть чему поучиться у прибалтов, особенно это касается уважения родного языка.

  • Анонимно
    8.08.2012 11:02

    Что-то в доме грязно стало ! Не пора ли вымести весь мусор и навести порядок ? В чистоте и спокойствии приятнее жить.

  • Зульфия Н.
    8.08.2012 12:49

    Согласна. А есть еще такое мнение, что наличие борьбы с чем-либо - это показатель непонимания причин происходящего. Но это слишком обидно прозвучит для всех нас. Ошибки совершало все общество в целом. Я бы сказала по-другому: чтобы уничтожить что-то плохое, нужно обязательно сделать взамен этого хорошее (пример - вместо плохой привычки завести хорошую). Все мы знаем, чего НЕ ХОТИМ - коррупции, терроризма, национализма, алкоголизма и т.п. Вместо этого теперь важно четко сформулировать - чего мы ХОТИМ? Неужели до сих пор общая мировая цель - это самая запретная тема? Не может быть. Ведь есть достойная идея, это идея Родовых поместий. Я - за! Спасибо властям, что начали готовить законопроект. Спасибо тем, кто уже сотворили свои РП и живут в них, показывая нам пример. Спасибо за внимание. Совместного творения и радости для всех от созерцания его!

  • Анонимно
    8.08.2012 23:07

    Внимайте! Все, кто отвалился от России, стал не интересен цру и посмотрите:как теперь они живут.Полнейшее вымирание прибалтийских республик, в среднеазиатских и кавказских республиках добавляется деградация. Кто хочет такого здесь?!!Тем, кто за единую Родину Россию отступать некуда, имейте в виду английские шакалы!

  • Анонимно
    16.08.2012 12:34

    Мне кажется в наше время и обычный ислам тоже извратили(халяль,платки на девушках,один бизнес при религии и т.д.).По Татарстану люди живут так,5% населения у власти живут шикарно,20% населения которые близки к власти живут отлично ,15% населения обслуживающие эту власть живут очень хорошо,а вот остальные 60 % унизительно плохо.Нужно народу повысить зарплаты и достаток их семей,дать социальные гарантии - а то в данное время у него нет ни какой защищённости ни стабильности .Повысили стасус МВД и военных - чтоб власть лучше охраняли ,а про народ опять забыли.Поэтому старые ханы бояться перемен.Выдумали новую легенду "необъявленная война идет",чтоб усилитьдиктатуру "демократии".Пришел с семьей к выводу лучше садаха отдавать в детский дом в Дербышках ,чем в мечети.

  • Анонимно
    14.09.2012 00:43

    я думаю всем мало мальским мусульманам и просто татарам нужно бежать с татарстана..да и вообще с россии..достанется всем..начнут с мусульман,закончат просто татарами..

  • Анонимно
    30.07.2016 13:56

    Верните атеизм, как призывают Коммуниты России (не путать с КПРФ) и все проблемы исчезнут.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль

Подпишись на нас в Zen