Машиностроение 
14.12.2012

В Москве нашли деньги на достройку в Казани Ту-334

ХАЛИКОВ ПИШЕТ ПУТИНУ

О принципиальной договоренности с «Туполевым» по поводу Ту-334 с заводским номером 005 газете «БИЗНЕС Online» сообщил президент «Русавиа-Сокол М» Борис Лихачев. По его словам, документальные предложения были сделаны еще 29 ноября. Они предполагают покупку самолета и его достройку на базе казанского филиала «Туполева».

Хотя борт №005 – летающий, предстоит целый комплекс работ по доведению машины до ума. Лихачев не стал уточнять вложения в проект, но отметил, что это будут вливания со стороны «Русавиа-Сокол М». Машину рассчитывают довести до летной годности к традиционному аэрокосмическому салону МАКС, который пройдет в Москве в августе 2013 года.

Остался непроясненным и вопрос о том, что будет делать с Ту-334 «Русавиа-Сокол М». «Подробности вы узнаете, когда машина полетит. Сейчас главный вопрос – достройка, приведение ее к нормам летной годности, - сказал Лихачев. - Внутри будет двухклассный салон, он уже утвержден. Есть авиакомпании с очень серьезными намерениями».

Известно, что проект Ту-334 имеет влиятельных противников в авиаотрасли. Что думает по поводу достройки руководство ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация» (ОАК)? «Мы не состоим в ОАК, - ответил на это вопрос руководитель «Русавиа-Сокол М». - А «Туполев» получил соответствующее разрешение».

Между тем сведений о «Русавиа-Сокол М» немного, но начиная с середины прошлого десятилетия она не раз упоминалась в связи с Ту-334. По словам Лихачева, компания была создана специально под проект Ту-334 в 2006 году. Источник «БИЗНЕС Online» в авиаотрасли подтверждает, что руководство КАПО вело с «Русавиа Сокол М» переговоры в Москве. Серьезность намерений компании подтверждает и факт ее поддержки правительством РТ. Руководство «Русавиа-Сокол М» упомянуло в СМИ о том, что премьер-министр РТ Ильдар Халиков даже написал Владимиру Путину письмо в поддержку ЗАО «Союз» (в его структуру и входит «Русавиа Сокол М»). Факт этого обращения газете «БИЗНЕС Online» подтвердил советник премьер-министра РТ Назир Киреев: «Было письмо, подтверждающее серьезность намерений этой фирмы. Также в нем отмечалось, что компания хотела бы, чтобы государство дало какую-то гарантию под это дело».

Отметим, что в сентябре в Москве был создан общественный фонд «Народный самолет Ту-334-100». В наблюдательный совет фонда среди прочих входят: авиаконструктор, академик РАН, дважды Герой социалистического труда Генрих Новожилов, бывший главком ВВС РФ Петр Дейнекин, генеральный директор ОАО «Авиационный комплекс им. Ильюшина» Виктор Ливанов, президент ОАО «Туполев» Александр Бобрышев, председатель совета директоров АО «Мотор Сич» Вячеслав Богуслаев.

МИННИХАНОВ: «Я НЕ ПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ ВОПРОС ТАК ЗАТЯНУЛСЯ»

Напомним, задание на разработку Ту-334 ОКБ Туполева получило в далеком 1986 году. Первый полет машины состоялся в 1995-м. Сертификация прошла в декабре 2003 года. Ту-334 на 60% унифицирован с серийными Ту-204/214 по авионике, интерьеру и так далее. В 1999 - 2003 годах было изготовлено два Ту-334 и имеется задел еще одного. Заявлялось, что самолет готов к серийному производству, машину предполагалось выпускать на КАПО им. Горбунова в кооперации с самарским «Авиакором», воронежским авиационным самолетостроительным обществом (ВАСО), ульяновским «Авиастаром» и киевским «Авиантом». Но на этом все и закончилось.

В 2006 году тогдашний генеральный директор КАПО Наиль Хайруллин сетовал: «Самолет уже мог бы летать в полную силу, если бы не странные действия правительства: сначала оно финансирует сертификационные испытания, а потом бросает машину на произвол судьбы». В ноябре 2006 года на презентации Ту-334 на КАПО тогдашний президент «Туполева» Игорь Шевчук сообщил, что для начала серийного производства Ту-334 надо приблизительно $100 млн.: 30 - собственно на самолет, 70 - на модернизацию КАПО. Месяцем ранее тогдашний президент РТ Минтимер Шаймиев заявил, что Татарстан готов выделить $30 млн., и предложил РФ предусмотреть в федеральном бюджете такую же сумму. В ходе презентации на КАПО Рустам Минниханов, бывший тогда премьер-министром РТ, недоумевал: «Я не понимаю, почему вопрос так затянулся. Есть решение правительства РФ о строительстве Ту-334 на КАПО, есть неоднократные обращения президента Татарстана Минтимера Шаймиева... Мы еще раз хотим заострить на Ту-334 внимание общественности, федерального правительства и подтверждаем готовность Татарстана участвовать в проекте... В республике есть фонды, есть банковские структуры, которые могли бы в этом поучаствовать... Но для того чтобы пришел инвестор, нужна четкая позиция федерального правительства».

Есть мнение, что туполевской машиной пожертвовали ради продвижения Sukhoi Superjet фирмы «Сухой», у проекта которого нашлось немало высоких покровителей. Летом 2010 года глава компании «Сухой» Михаил Погосян (а ныне – президент ОАК) подытожил споры вокруг самолета: «Программа Ту-334 умерла, не родившись. Самолет не может создаваться 20 лет. Бортовое оборудование, материалы прогрессируют очень динамично, и мы должны развивать продукт в соответствии со временем… Будущее российского авиапрома - это «Суперджет», параллельно пойдет проект МС-21… Чтобы быть рентабельным, надо переходить на современные методы организации производства - цифровое проектирование, точную высокоскоростную механообработку, бесстапельную сборку. Конструкции, которые были хороши в 80-е, сегодня неконкурентоспособны. Думаю, одна из проблем Ту-334 и фирмы Туполева вообще заключается в том, что в современных условиях нельзя успешно реализовать программу, сделанную не на вышеперечисленных принципах. С Ту-334 невозможно реализовать бесстапельную сборку, а значит, трудоемкость процесса будет в три раза выше. Надо элементарные вещи понимать и не обманывать себя, не говорить, что «Сухой» закрыл программу Ту-334… Просто Ту-334 спроектирован под никакое серийное производство. А мы «Суперджет» проектировали параллельно с программой технического перевооружения заводов в Комсомольске-на-Амуре и Новосибирске».

«ДЛЯ ВСЕХ ЭТО ШОК»

Реальность доведения до летного состояния Ту-334 №005 газете «БИЗНЕС Online» прокомментировали отраслевые специалисты.

Игорь Калыгин – главный конструктор Ту-334:

- Надеемся, к августу машина будет готова. Александр Бобрышев пока не подписал контракт, но, надеюсь, подпишет. Как руководитель фирмы он должен это сделать. А если какие-то другие факторы на него действуют, то я не могу их комментировать.

Работы будет выполнять казанский филиал «Туполева», на базе материалов которого и строится контракт на достройку самолета. «Пятерка» – летная машина, просто она стояла полтора года без дела. Самолет будет достроен в пассажирской компоновке. Среди прочего надо установить штатные кресла, штатную дверь пилотской кабины, штатную кухню.

Эдуард Соркин – директор казанского филиала ОАО «Туполев»:

- Достройка планируется, но подписанных бумаг пока нет. Если стороны договорятся, филиал готов работать – во взаимодействии с КАПО, конечно… Что означают в данной ситуации заявления руководства «Русавиа-Сокол М»? Что есть заказчик, вот и все. Что ж, выбрасывать самолет, что ли? Да, у фирмы есть реальные деньги. Хотя что значит – «реальные»? Мы столько уже нахлебались с этим делом, что о реальности можно будет сказать только тогда, когда на счете будет аванс.

Назир Киреев – советник премьер-министра РТ:

- Правильным будет сказать, что эта фирма нашла деньги и полностью оплатит самолет. Принципиально дело решено. Для всех это шок, особенно для тех, кто против того, чтобы российские самолеты вообще выпускались.

Что важно, «Туполев» берется обслуживать этот самолет в течение гарантийного срока (насколько помню, это два года). В авиакомпании (какой – рассматривается несколько вариантов) постоянно будут держать нескольких специалистов, и, таким образом, она будет получать только готовые часы полета, а все остальное - на плечах «туполей». Если фирма хочет, чтобы самолет дальше пошел, то ей ничего не стоит так работать. По прежним меркам это был стандарт.

Сегодня важно показать машину на МАКСе. Будь моя воля, я бы сделал приличный салон, чтобы люди вошли и ахнули, ведь для большинства важна именно эта часть. Тем более что по комфорту Ту-334 не имеет аналогов среди подобных машин - он сохраняет все удобства магистрального самолета. Что касается «устарелости» проекта, то у Ту-334 - стеклянная кабина (вопрос ее модернизации до уровня Ту-204СМ – вопрос исключительно времени), он малошумный, 95 процентов комплектующих - российские. Кстати, сегодня в стране хорошо поставлена пропаганда против Ту-334. Но ее можно было бы стерпеть, если бы «Суперджет» получился и если бы комплектующие у него были российские.

Да, при существующем положении дел у КАПО сил на Ту-334 не хватит. Но все зависит от воли. Когда в 2005 году Татарстан пробил распоряжение правительства о постановке Ту-334 на производство, мгновенно были проведены меры по обучению дополнительных специалистов. И потом можно организовать распределение – тот же Киев с удовольствием будет делать крыло.

Олег Пантелеев - главный редактор портала «АвиаПорт.Ru»:

- Да, можно перевести всю ту незавершенку, которая имеется, во вполне себе живые деньги. И стоимость достройки, в принципе, может быть ниже того, что этот самолет принесет или заработает, попав в эксплуатацию. Поэтому с точки зрения достижения локального результата (поднять на крыло одну или две машины, получить за них деньги, показать самолет живьем хотя бы в каких-то аэропортах) никаких проблем не вижу. И это, безусловно, будет большим достижением и для КАПО, и для производителя двигателя (украинское АО «Мотор Сич» - авт.), который выступает, пожалуй, главным лоббистом в данном случае.

Но если говорить о перспективах проекта с точки зрения постановки на серийное производство, то есть очень важные моменты. Во-первых, сегодня единственная возможность для «334» обрести какое-то будущее – это консолидированный заказ на самолет со стороны госструктур. Но если такой заказ будет сделан, то это произойдет уже вскоре, а серийное производство подготовить в отсутствие бюджетных средств, в общем-то, почти невозможно. Потребуются колоссальные усилия со стороны частных интересантов, отчасти от правительства республики. А то, что государственных средств на это выделено не будет, это, к сожалению или к счастью, очевидно.

И во-вторых, есть еще один немаловажный вопрос. В нынешнем виде Ту-334 уже значительно отстает от Ту-204СМ по составу бортового оборудования (трехчленный экипаж вместо двух человек на СМ). И было бы логичным модернизировать оборудование Ту-334 с тем техническим лицом, которое есть у СМ. Но на это нет средств - ни у разработчика, ни у потенциальных заказчиков. Поэтому, считаю, говорить о серийном производстве Ту-334 сейчас, к сожалению, уже не приходится.

Да, показ самолета «живьем» теоретически может «спровоцировать» потенциальных инвесторов. Но сегодня совершенно очевидно, что продукт не получит господдержку, если только не произойдут какие-то грандиозные сдвиги в руководстве ведомств, ОАК и так далее. То есть должно произойти нечто совершенно грандиозное! А что касается частных акционеров, то вряд ли сколь-либо серьезные институты прокредитуют проект, который будет в прямом противоречии с позицией нынешнего минпромторга и ОАК. Если только группа интересантов соберется и сбросится. Но это опять же вариант, скорее, фантастический, поскольку из всего количества поставщиков для «334» вряд ли найдется нужное количество желающих заплатить за его постановку на производство, да и финансовое положение многих этих организаций не позволит отвлечь столь существенные средства.

Но самое важное, сегодня КАПО строит около двух самолетов в год. А если запускать проект по серийному производству лайнеров размерности Ту-334 с нуля и строить их такими темпами, будет гарантирована катастрофическая убыточность.

Словом, цель-максимум в нынешних движениях вокруг Ту-334 просматривается, но не просматривается ее достижимость.

А нужен ли российской гражданской авиации Ту-334? (14.12.12-)
66%Да, нужен – судя по заявленным характеристикам, отличный самолет
15%Нет, не нужен: Михаил Погосян прав – Ту-334 морально устарел
4%В этом классе нам достаточно «Суперджета», хотя он и сделан из иностранных комплектующих
7%Зачем нам Ту-334 и «Суперджет», если есть украино-российский Ан-148?
2%Не нужен, если можно купить новые зарубежные аналоги
6%В этот самолет вложено столько сил, что надо поднять хотя бы два имеющихся борта
Ваш голос учтен
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (259) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • mukha-kzn
    14.12.2012 08:44

    Все зашибись, вот только вчера прошла информация, что Эмбраер-190/195 получил в России сертификат типа. CRJ-700/1000 видимо также на подходе, а если так, то конец и ту-334 и суперджету

    • Анонимно
      14.12.2012 09:35

      ВТО однако...

    • Анонимно
      14.12.2012 09:40

      Субсидий не будет - покупать не будут.

    • Анонимно
      14.12.2012 19:22

      Попробуйте посадить эти Эмбраеры, СРЖ в ледяных климатических условиях и имеющихся полураздолбанных аэродромах России. Чтоб возродить региональную авиацию нужен именно Ту-334, он 18-20 млн дол стоит, Супержесть под 40, а импорт и того дороже.

  • Анонимно
    14.12.2012 09:06

    Остается надеется, что в головах правительства наконец созреет мысль о восстановлении авиации в целом и школы летного состава. Пора уже подниматься с колен.

  • Анонимно
    14.12.2012 09:13

    Самый лучший самолет! Ура!

  • Анонимно
    14.12.2012 09:19

    Сначала покажи товар, а потом уже кукарекай. А-то надеюсь будет готова, переделаем, устраним недостатки. Ребенку сломанную игрушку не будешь же покупать.

  • Анонимно
    14.12.2012 09:24

    такое впечателение, что в правительстве РОССИИ сидят тупицы! ;) но это на первый взгляд.)) ан нет, они оч.хитрые твари, вредящие стране, раз поддаются лобби западных "партнеров"! Отечественная авиация, с Отечественной электронно-компонентной базой, конкурентноспособная промышленность - не это ли основная цель патриотов РОССИИ, а г-н Президент РОССИИ В.В. Путин? о патриотизме Вы много говорите, а Ваши дела говорят об обратном! срочно поднимать Отечественную промышленность, в т.ч. и КАПО! Дамир.

  • Анонимно
    14.12.2012 09:59

    Жаль всю авиапромышленность России. Её уничтожили ещё во времена Бориса. Помните Шапошникова с лизинговыми Боингами? Теперь в угоду Западу, Суперджетом все остальные модели отбросили назад. Продажная Россия!

  • Анонимно
    14.12.2012 10:30

    Даже глядя на картинки на Яндексе сразу понятно, что самолет несуразный. Посадка настолько низкая, что кажется, что самолет лежит на брюхе, а не стоит на шасси.

    • Анонимно
      14.12.2012 11:02

      Иногда лучше молчать, чем глубокомысленно изрекать чушь.

    • Анонимно
      14.12.2012 13:29

      Вы, милейший, написали глупость несусветную. Вы даже не знаете, в чем она состоит. Прочитайте книжку какую-нибудь про самолеты.

  • Анонимно
    14.12.2012 10:35

    100 млн долларов - цена одной развязки в Казани.

  • Анонимно
    14.12.2012 10:41

    Погосян=Сердюков!К сожалению(((

  • Анонимно
    14.12.2012 12:13

    Уважаемые господа! У вас появилась возможность воочию увидеть - как руководство ОАК организует в СМИ работу по дискредитации продукта – конкурента Суперджета. Для этого подбирается некий уже известный в авиационных кругах часто выступающий в СМИ «эксперт», который соглашается подключиться к дискредитации. Выдавая в дискуссиях некоторые истины и не ставя (теперь уже) под сомнения достоинства Ту-334, он исподволь подводит читателя к мысли о фатальной бесполезности усилий предпринимаемых по запуску его в серийное производство. Порой «эксперт» (в данном конкретном случае) не замечает, как переходит границы объективности. Ничего удивительного, главная цель заказчика – не допустить появления Ту-334 – должна быть выполнена.Оцените сами по обсуждаемой публикации БО по следующим отрывкам:«серийное производство подготовить в отсутствие бюджетных средств, в общем-то, почти НЕВОЗМОЖНО»,«государственных средств на это ВЫДЕЛЕНО НЕ БУДЕТ, это, к сожалению ИЛИ К СЧАСТЬЮ»«логичным модернизировать оборудование Ту-334 с тем техническим лицом, которое есть у СМ. Но на это НЕТ СРЕДСТВ - НИ у разработчика, НИ у потенциальных заказчиков». «считаю, говорить о серийном производстве Ту-334 сейчас, к сожалению, УЖЕ НЕ ПРИХОДИТСЯ»,«Если только группа интересантов соберется и сбросится. Но это опять же вариант, СКОРЕЕ, ФАНТАСТИЧЕСКИЙ, поскольку из всего количества поставщиков для «334» ВРЯД ЛИ НАЙДЕТСЯ нужное количество желающих заплатить ЗА ЕГО ПОСТАНОВКУ (?????) на производство, да и финансовое положение МНОГИХ ИЗ ЭТИХ ОРГАНИЗАЦИЙ (???) НЕ ПОЗВОЛИТ ОТВЛЕЧЬ столь существенные средства»,«если запускать проект по серийному производству лайнеров размерности Ту-334 с нуля (???) и строить их такими темпами, будет гарантирована (КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ УБЫТОЧНОСТЬ -???),»«Словом, цель-максимум в нынешних движениях вокруг Ту-334 просматривается, НО НЕ ПРОСМАТРИВАЕТСЯ ЕЕ ДОСТИЖИМОСТЬ».Что должен вынести читатель (а, если это глава государства, которму еще могут и посоветовать прочитать)? - Конечно следующее: «Жаль, но Ту-334 – уже не получится….»Каждый из этих посылов заказного эксперта давно известен специалистам. Всем им есть решения (в этой же публикации БО о них частично сказано) ! Инициаторов запуска Ту-334 (а они специалисты) легко понять: В СТРАНЕ НЕ НА ЧЕМ ЛЕТАТЬ ! Аэрофлот возвращает Погосяну десять Суперджетов! Понятно, для этого у главной кампании России должны быть веские ЮРИДИЧЕСКИЕ основания. И она может быть единственной – Суперджет не показывает параметров, основываясь на которых заключался контракт на их закупку! Можно летать на бразильских, канадских или китайских самолетах, но ведь в России есть свой прекрасный самолет, есть предприятия и огромное количество специалистов, остающихся без работы. Есть с молоком матери вобравшееся чувство, что Россия не мыслится не авиационной. Наконец, есть четкие расчеты, из которых видно - на ввод в эксплуатацию Ту-334 понадобиться десятая часть средств, угробленных в Суперджет, и всего несколько процентов - от запланированных к дальнейшему вбухиванию в него. Теперь судите об экспертах…

    • Анонимно
      14.12.2012 14:03

      Я уже один раз обращался в БО, сейчас еще раз хочу попросить Вас сделать референц-обзор сравнительных эксплуатационных характеристик Суперджета, и семейства Ту. Полных , с приведенной стоимостью эксплуатации.

  • Анонимно
    14.12.2012 12:29

    Мы довели дела до того что сегодня к станку поставить некого..Поколения инженеров потеряли. Если нет промышленности , то и им не на чем расти и развиваться. Былые умы частично тоже ушли во мрак..Даже если сейчас поставить на конвейер, то выяснится, что работать некому..Но так хочется прорыва.Теперь уже героического..

  • Анонимно
    14.12.2012 12:47

    Арофлот отказался от Ан-148, т.к. этот самолет на 200 кг/час больше ест топлива чем Суперждет. Но на Ан-148 стоят те же двигатели что и на Ту-334. Но видимо украинским моторостроителями надо обязательно пристроить свои движки. Кроме того, все производители среднемагистральных отказались от двигателей в хвосте и ставят только под крыло. В-третьих МАК запретил полеты Ту-334 в ночных и неблагоприятных условиях. Только этих трех фактов уже достаточно, чтобы задуматься об эффективности проекта Ту-344

    • Анонимно
      14.12.2012 13:00

      А Бомбардье и Эмбайры то не знают где движки то ставить надо! Эксперт? Кто вам сказал, что Ту-334 - среднемагистральный?

    • Анонимно
      14.12.2012 14:36

      У канадских CRJ-100 и Challenger 850, у бразильских ERJ 135 и ERJ 135 - двигатели сзади на "хвосте". Всего их поставлено около 2000 ед. Все бизнес-самолеты (почти) тоже имеют двигатели на хвосте. Конечно пристраивать запорожский по происхождению и изготавливаемый на "Салюте" двигатель -это очччеень плохо, а вот напичкать Суперджет на 95 процентов западными и заокеанскими комплектующими оччееннь хорошо, да еще на бюджетные деньги проложить им дорогу в новые машины. Ну и последнее,дорогой,- зачем показывать свое незнание насчет ограничений - запрет Ту-334 летать ночью. Не стыдно врать. Добровольный помощник Погосяна выискался...

      • Анонимно
        14.12.2012 20:01

        Сначала говорили 75% импорта потом 83, теперь до 95 договорились. Ребята, пить меньше надо. superjet.wikidot.ru - здесь все точно расписано

      • Анонимно
        14.12.2012 20:03

        У старых моделей Бомбардье движки в хвосте. На новых под крылом. И так у всех. У всех производителей среднемагистральных!

        • Анонимно
          14.12.2012 20:42

          Слоупок, Ту -334 не среднемагистральный.

          • Анонимно
            14.12.2012 22:27

            ах да не среднемагистральный, он же только от Москвы до Казани долететь может. Эх вы, ынитерки.

      • Анонимно
        14.12.2012 20:04

        Врать стыдно! Но если не верите - задайте вопрос Яндексу - сертификат МАК для Ту-334

        • Анонимно
          14.12.2012 22:29

          А вы погуглите "тролль ушастый", уверен, что узнаете много нового про себя. Сертификат типа не запрещает Ту 344 ночные полеты.

          • Анонимно
            14.12.2012 22:56

            Вот что написано в сертификате типа: -"Условия эксплуатации и виды полетов: Самолет допущен для выполненияполетов в метеоусловиях, соответствую-щим правилам визуального полета."Ночью визуальный полет? Я может быть и ушастый, а у вас похоже с глазами проблемы.

            • Анонимно
              14.12.2012 23:40

              Слоупок, важно не только уметь складывать буквы в слова, но и понимать смысл этих слов - правила визуальных полетов не запрещают ночные полеты и взлеты/посадки. для Ту-334 это означает только то, что он не может осуществлять посадку по приборам.

              • Анонимно
                15.12.2012 11:23

                Я то ладно, но зачем ты остальной народ за дураков держишь. Попробуй сядь ночью без приборов. Если живой останешься - подарю тебе ящик водки.

                • Анонимно
                  15.12.2012 12:50

                  Всю жизнь садились.

                  • Анонимно
                    15.12.2012 17:55

                    Знаем знаем, на кукурузнике можно и без приборов. А попробуй 43 тонны на глазок посадить. Может и получится разок...

                    • Анонимно
                      15.12.2012 20:27

                      Посадка "по приборам" в данном случае означает "без визуального контакта", такой вид посадки недоступен на большинстве аэродромов России (и еще долго не будет доступен). Достоинства Суперпуперджета обнуляются инфраструктурой. Вам уже пор уши брить.

                      • Анонимно
                        16.12.2012 00:30

                        О да, попробуй долети на 334 до Якутска зимой, где уже базируется пуперджет. И еще раз загляни в сертификат МАК.

                        • Анонимно
                          16.12.2012 10:35

                          Так ведь нет пока их. Что касается температурных диапазонов эксплуатации, то этот вопрос решаем, не волнуйтесь.

                          • Анонимно
                            16.12.2012 14:01

                            RA-89011 проходит приемо-сдаточные испытания для АК Якутия. RA-89012 на покраске.

                          • Анонимно
                            16.12.2012 14:03

                            Да конечно все решаемо. Только за какое время и деньги?

                            • Анонимно
                              16.12.2012 14:46

                              За нормальные. Я уже написал ниже - гсс лучше скромно молчать о деньгах и сроках.

                • Анонимно
                  15.12.2012 12:54

                  Слоупок, Ту 334 может садится ночью. Стряхни пыль с ушей и прочти внимательно ПВП.

                  • Анонимно
                    15.12.2012 15:11

                    Садиться может и может, но сертификат МАК запрещает. Я тоже могу без спидометра и включенных огней ночью ездить, но что после этого будет куча неприятностей - ежу понятно.

                    • Анонимно
                      15.12.2012 16:13

                      Он всего лишь отсылает к правилам визуального полета. А там все описано, что подразумевается под словом "визуальный". Кабина ту334 и ее базовая начинка фактически та же, что и на ту214. Отдохните.

                      • Анонимно
                        15.12.2012 20:53

                        ПВП требуют специального разрешения на полеты в ночное время. Это каждому Ту-334 на каждый ночной полет спецразрешение? Просто СуперТушка.

                        • Анонимно
                          15.12.2012 21:42

                          Стандартный запрос в управление воздушным движением, такая же информация подается и по ппп.

                          • Анонимно
                            16.12.2012 00:31

                            Стандартный запрос? Но коммент...

                            • Анонимно
                              16.12.2012 10:31

                              читайте правила полета.

                              • Анонимно
                                17.12.2012 18:28

                                3.33. В дополнение к требованиям, установленным в главе VIII Федеральных авиационных правил полетов в воздушном пространстве Российской Федерации, утвержденных приказом Министра обороны Российской Федерации, Министерства транспорта Российской Федерации, Российского авиационно-космического агентства от 31 марта 2002 г. N 136/42/51, выполняются следующие правила: 3.33.1. Полет по ПВП на истинных высотах менее 300 м выполняется: а) при видимости водной или земной поверхности, кроме случаев, указанных в пункте 3.33.3 настоящих Правил; б) вне облаков; в) днем при видимости не менее 2000 м для самолетов и не менее 1000 м для вертолетов; г) ночью при видимости не менее 4000 м. 3.33.2. Полет по ПВП на истинных высотах 300 м и выше выполняется: а) кроме случаев, указанных в пункте 3.33.3 настоящих Правил, при видимости водной или земной поверхности; б) расстояние по вертикали от воздушного судна до нижней границы облаков не менее 150 м и расстояние по горизонтали до облаков не менее 1000 м; в) днем при видимости не менее 2000 м; г) ночью при видимости не менее 4000 м. 3.33.3. Полет по ПВП может осуществляться над облаками, если: а) расстояние по вертикали от облаков до воздушного судна не менее 300 м; б) в случае полета между слоями облачности расстояние между слоями не менее 1000 м; в) видимость в полете не менее 5000 м; г) при прогнозируемых метеорологических условиях на аэродроме назначения за один час до и два часа после ожидаемого времени прилета, составляющих: видимость - не менее 5000 м, облачность - не более двух октантов и отсутствие прогнозируемого тумана, ливневых осадков и грозовой деятельности. При отсутствии прогноза погоды для аэродрома назначения для целей данного пункта может применяться прогноз по району пункта посадки. 3.33.4. КВС при полете по ПВП: избегает столкновения с видимыми объектами и объектами, о которых получена информация от органов ОВД; принимает своевременное решение о возврате на аэродром вылета, о полете на запасной аэродром или о переходе на полет по ППП при ухудшении метеоусловий до значений ниже установленных; по запросу органа ОВД сообщает информацию о местонахождении воздушного судна и условиях полета.

                                • Анонимно
                                  18.12.2012 08:56

                                  Ночью при видимости 4000 метров. Часто такая погода бывает? Скучать будет дорогая Супертушка долгими вечерами весной, осенью и зимой на ДВ, в Сибири и т.д.

                            • Анонимно
                              17.12.2012 17:59

                              Федеральные авиационные правила полетов в воздушном пространстве Российской Федерации. Глава VIII. ПРАВИЛА ВИЗУАЛЬНЫХ ПОЛЕТОВ54. Полеты по ПВП выполняются в визуальных метеорологических условиях днем и ночью с максимальной осмотрительностью всего экипажа воздушного судна в соответствии с настоящими Правилами и актами видов авиации. 55. При полете по ПВП обход препятствий, наблюдаемых впереди по курсу воздушного судна и превышающих высоту его полета, производится, как правило, справа от препятствий на удалении не менее 500 м. 56. При невозможности выполнения полета по ПВП командир воздушного судна обязан перейти на выполнение полета по ППП при наличии соответствующего допуска. Командир воздушного судна, не имеющий допуска к полетам по ППП, обязан возвратиться на аэродром вылета или произвести посадку на ближайшем запасном аэродроме. 57. При выполнении полета по ПВП экипаж воздушного судна осуществляет постоянное прослушивание радиочастот органа ОВД (управления полетами), который осуществляет обслуживание (управление) полета воздушного судна и передает донесения о своем местонахождении. 58. Командир воздушного судна обязан соблюдать ПВП и своевременно докладывать органу ОВД (управления полетами) о необходимости перехода к выполнению полета по ПППкомментарий - слоупоки, учите матчасть.

                              • Анонимно
                                17.12.2012 20:04

                                В советское время ПВП запрещали ночные полеты. А теперь вон оно как. Не по этой ли причине самолеты иногда садятся мимо ВПП?

                                • Анонимно
                                  17.12.2012 22:12

                                  Может быть. Не сказать, что я этому рад, но гражданин "очень убедительно доказывал мне, что меня не существует"(с), поэтому се ля Ви. Тем более при достаточно сходной комплектации кабин ту204/214 и ту334.

                                  • Анонимно
                                    18.12.2012 08:50

                                    Хм, а по ППП Ту-344 допущен к полетам?

                                    • Анонимно
                                      18.12.2012 10:02

                                      По действующему сертификату - нет. Почему - не знаю, при том, что начинка кабин в принципе идентична ту204 (на 2000 г.). Сейчас разговор идет о том, как я понял, что при запуске серии реально, с минимумом затрат, довести до уровня ту204см, а это и ппп и 2 х пилотный экипаж. Это конечно же несколько удорожит синицу, но все равно будет приемлим для внутреннего рынка региональных перевозок, а журавель пусть осваивает внешний рынок (его же также нужно доводить до ума)

    • Анонимно
      1.01.2013 14:49

      Не хочу вас расстраивать, но не читайте советских газет, АН 148 потребляет меньше чем ПейперДжет

  • Анонимно
    14.12.2012 14:07

    валиться будет также как суперджет)) потому что кроме пилы никто ничего не хочет и не знает

  • Анонимно
    14.12.2012 17:00

    Зрите в корень. Нет автоматизированных систем управления производством своих. Чужие обойдутся дороже, чем все производство без автоматизации. Была бы система, устранить недостатки и переделать расчеты, перевооружить производство было бы проще, самолет усовершенствовать возможно было бы быстрее.Это касается и авиастроения, и автомобилестроения, и другого строения. Даже капитального строительства.Нет цифры – нет будущего. Пишем цифра – подразумеваем специальное программное обеспечение. Пишем программное обеспечение – подразумеваем системное программное обеспечение, системы управления базами данных, системы автоматизированного проектирования.Есть заслуженные экономисты, заслуженные машиностроители. Заслуженных программистов нету и не предвидится. Подумайте об этом.Все обсуждение – все равно, что два музыканта обсуждают, почему у одного получается звук барабана, а другого скрипки. При этом барабанщик никак не может понять, что его барабан никогда не сможет играть как скрипка. Хотя барабанщик с опытом и «барабанит» очень хорошо, и многим его барабанная дробь нравится. Купите другой инструмент, пройдите переобучение. А если нет на это денег – вырастите ребенка, который сможет изготовить вам новые инструменты и вы сможете играть на струнных инструментах.А ларчик открывался просто.

    • Анонимно
      14.12.2012 17:48

      Полная чушь. Системы управления производством свои есть это раз. Некоторые на порядок дешевле. К тому же бразильцы и канадцы работают на чужих станках, системах автоматизации производства и т.д... ничего....нормально конкурируют.

      • Анонимно
        15.12.2012 13:14

        Вы хотя бы представляете, что такое Oracle и сколько это стоит для чужих, или что такое распределенная база данных, системы резервирования. Вы хотя бы представляете, что такое управленческий учет, календарное планирование, workflow и т.д. Вы понимаете, что даже SAP, это сборище лучших практик, не поставляется в Россию в том виде, в котором оно используется на западе. Вы не путайте АСУТП и управление предприятием. А на 1С вы имеете то, что имеет любой простой предприниматель у себя на компе, еще чего-то хотите. В том-то все и дело.

        • Анонимно
          15.12.2012 14:34

          такого дилетантского бреда и с таким апломбом я таки давно не читал. Слоупок, жгите еще и расскажите нам, дикарям, что еще может Оракл и SAP.

          • Анонимно
            15.12.2012 18:49

            Речь не о том, что могут другие. Вы этого никогда не узнаете, на то оно и ноу-хау. Амбиции конструкторов потешили - экземпляр полетел. Теперь идет речь исключительно о бизнесе, о предприятии, и, соответственно, об управлении всем этим хозяйством, процессами, доведении до рентабельности хотя бы в перспективе и т.п. Вместо этого вы продолжаете обсуждать какой у самолета планер, какой двигатель. Все давно придумано. Конкуренция сейчас совсем в другой сфере. Просите денег, чтобы продолжать потакать своим амбициям, а то конструкция умрет, видите ли. Ну-ну, найдите себе очередного героя, Королева, если повезет, или Погосяна. Чтобы потом свалить на него все свои ошибки управления. У вас нет другого выхода, у вас нет системы. Даже если соберется команда и сделает проект, пройдет несколько лет и потомки окажутся у разбитого корыта. Если опыт не воплощен в программном обеспечении, все тщетно. Чужие стандарты учета вам не подходят, свои создавать не умеем и не хотим. У вас везде будет саммит АТЭС - деньги дать страшно, но дадим, украли много, но зато "проект пошел".Ну, бывайте, пока, и дальше продолжайте просить денег.

            • Анонимно
              15.12.2012 20:32

              См. мой комментарий выше.

            • Анонимно
              18.12.2012 02:17

              15.12.2012 18:49 Говорите о конкуренции, выстраивании бизнес-процессов, рентабельности. А есть ли конкуренция? На внешнем рынке может быть и есть, и то в постоянно уменьшающейся сфере. В основном монополисты продавливают свои продукты, пользуясь поддержкой своих правительств. У нас сейчас в стране в авиастроении точно нет конкуренции. Хотя в советское время конкуренция между ОКБ была. И не только в авиастроении, но и в космических проектах. Первый полет Ту334 совершил в 1999г., когда никакого ОАК не было. Когда полились нефтяные доллары в 2000-х годах, появились манагеры для отсоса части этого потока в свою сферу. Неважно, как называется эта "своя" тихая гавань - ОАК, ОДК, Вертолеты России. Важно, что при нынешнем руководителе ОАК самым накачанным финансированием оказался проект, курируемый этим руководителем с начальной стадии. К выгоде поставщиков импортных комплектующих. В ущерб основному конкуренту - Ту334. Известно, что в 2003г. проект Ту 334 отвергнут, а до этого два раза по нему не выполнены поручения правительства. А в 2008г. его вообще "положили на полку". Реально 9 лет был простой. Хотя "летучий" экземпляр есть. Естественно он устаревает. Но его основное достоинство в ориентированности на условия России и уровень её инфраструктуры, отечественные комплектующие. Спецы должны дать объективное заключение о целесообразности модернизации, а правительство решить задачу надежности финансирования, т.е. без воровства.

    • Анонимно
      14.12.2012 23:01

      Внедряют Teamcenter(продукт Siemens, который используют Boeing, Airbus, а так же МАЗ, КамАЗ, УАЗ..), так что АСУП будет, не волнуйтесь. 334-й полностью есть в цифре, чертежи, модели данных. Нужно только время, деньги и специалисты.

      • Анонимно
        15.12.2012 13:43

        Кто вам даст денег, если не сможете отчитаться за каждую копейку. В БО есть статья, как хотели вывезти грузовик с запчастями с территории Камаза, это показатель, как поставлен учет на предприятии. Ради отписки можно купить систему. Но без собственных разработок, без мозгов в этой сфере, она не будет работать, не питайте иллюзий.

  • Анонимно
    14.12.2012 17:48

    КВЗ использует иностранные станки, иностранное ПО и отлично конкурирует. Так что комментарий - чушь.

  • Анонимно
    14.12.2012 21:48

    ТУ-334 быть! Это наш самолет!

    • Анонимно
      15.12.2012 00:05

      14.12.2012 21:48+1 Но к сожалению государство в лице МО, ФСБ, МВД, МЧС, АП не хочет поддержать ТУ 334. См. ttp://www.bfm.ru/news/2012/12/14/oak-poluchit-goszakaz-na-130-samoletov-za-200-mlrd.html. В перечне 130 самолетов со сроком поставки 2018г. не нашлось места для Ту 334. Во всяком случае так поясняют в ОАК. Цена к-та 200 млрд. рублей. Решение , если оно принято, политическое. Решает одновременно три задачи. 1.В Москве доминируют лоббисты заокеанских и европейских поставщиков. 2.Уничтожаются остатки отечественных гражданских самолетостроителей. 3.Казань и Татарстан в целом выводится из числа регионов с инновационным машиностроением. То есть - это поражение местной команды во всех аспектах. Развивать дальше цепочку не хочется. (

      • Анонимно
        15.12.2012 11:34

        к сожалению, Вы правы. оч.жаль.( государство, в лице Верховного главнокомандующего и иже с ним, в упор не хочет замечать, как мин., Отечественный авиапром! как макс., действуют в интересах запада и их "партнеров"=конкурентов, лишая НАС (страну в целом) своего крылатого чуда! P.s. все же надеюсь на адекватность рук-ва РОССИИ! Дамир.

  • Анонимно
    14.12.2012 22:52

    Я за то чтобы поскорее пустили в эксплуатацию хотя-бы один Ту-334 и пусть весь мир офигевает как на Д-436 он будет экономичнее и быстрее конкурентов. Особенно Ан-148 с такими же движками, который легче на 10 тонн тушки и при этом жрет больше чем Суперджет.

  • Анонимно
    15.12.2012 00:28

    Помнится за такие инициативы как эта тушка, товарищ Сталин товарища Туполева в шарашку посадил.

    • Анонимно
      15.12.2012 10:47

      а за такие факапы как суперджет вообще расстреливали....

      • Анонимно
        15.12.2012 12:02

        Еще раз смотрим сертификат МАК для Ту-334: максимальная эксплуатационная скорость - 580 км/ч. И это турбореактив? Ребята, пока вы доведете тушку до кондиции - сожрете еще 500 млн. баксов. Народных. И потом этот самолет прямиком направится в музей.

        • Анонимно
          15.12.2012 13:02

          Так, отмазки уже на базарном уровне пошли. Умничка, этот самолет создавался для своей ниши задач, и с ними он справится лучше, чем ваш пепелац, от которого уже все отказываются и который уже сожрал без меры "народных баксов". и кое еще чего сказал бы поводу последней авиакатастрофы и как на нее отреагировали кое какие личности, но останусь в рамках этики.

          • Анонимно
            15.12.2012 15:50

            Сертификат МАК - это базарные отмазки? Ну ты крутой ...

            • Анонимно
              15.12.2012 17:17

              Сертификат МАК - это сертификат МАК, твои ссылки на него без понимания того, что в нем написано - базарный треп.

          • Анонимно
            15.12.2012 16:24

            На декабрь 2012 SSJ-100 получил твердых заказов около 220. Иностранных заказчиков половина. Вся информация открыта и доступна.

            • Анонимно
              15.12.2012 17:28

              И конечно все заказы проплачены на четверть!? Блефуют по-полной!

            • Анонимно
              15.12.2012 17:31

              Потому, что он "на крыле", в его создание уже вложены бюджетные средства, а из его стоимости почти 2/3 уйдут за границу. А также не секрет, кредитует эти сделки. Да и видели мы эти "твердые" заказы....

              • Анонимно
                15.12.2012 20:03

                Интерджет и СкайАвион платят по полной. ЛаоЦентрал получил в кредит. Можно подумать Ту-334 дружественному Лаосу продавали бы тоже по полной. Это из области фантастики.

        • Анонимно
          15.12.2012 13:38

          Пока общественное мнение о том, кто проворовался склоняется, что это ГСС . А что будет дальше - посмотрим.

          • Анонимно
            15.12.2012 15:09

            Бездоказательный базар в стиле одна бабка сказала. Только за базар однажды придется ответить.

            • Анонимно
              15.12.2012 17:21

              За базар и растрату бюджетных средств пока больше шансов привлечения к ответу именно "эффективных менежджеров" из ГСС и ОАК.

              • Анонимно
                16.12.2012 00:33

                Ок. Где доказательства? Аргументы? Языком трепать мастер хоть один источник приведи

                • Анонимно
                  16.12.2012 11:07

                  Отчет Счетной палаты 2011, находящийся в свободном доступе - политкорректное и очень причесанный с точки зрения "не навреди" резюме деятельности ГСС. но даже из него можно сделать выводы. Специалистам известно гораздо больше.

                  • Анонимно
                    16.12.2012 13:23

                    Спасибо дорогой. Ты в очередной раз подставился. Прежде чем что-то заявлять потрудись почитать источники. Там черным по белому написано - недофинансирование из бюджета на двигатель 5 ярдов. Так что кто кого пилил еще вопрос.

                    • Анонимно
                      16.12.2012 14:13

                      Пожалуйста. Только я умею читать не только то, что мне хочется. Этот документ надо читать целиком, не выдирая удобные моменты, а в нем очень подробно расписаны затраты, как бюджетные, так и внебюджетные (что такое "внебюджетные" - мы догадываемся об их источниках). А также подробно расписаны полученные "результаты". Все бы ничего, растраты сейчас в порядке вещей, если бы при этом не глушились конкурирующие проекты.

                      • Анонимно
                        16.12.2012 14:53

                        Что-нибудь конкретное можешь показать или как обычно пустословие?

                        • Анонимно
                          16.12.2012 15:31

                          Раскрой отчет СП и прочитай его. Только не так наискосок, как сертификат МАК и ПВП.

                          • Анонимно
                            16.12.2012 16:23

                            Перечитал еще раз. Бюджетных денег всего на самолет и двигатель затрачено 16984,3 млн. рублей. Из внебюджета 27164,5 млн. рублей, в т.ч. собственные деньги Сухого, а так же французов, с которыми совместно делается двигатель и т.д. И что? Где криминал?

                            • Анонимно
                              16.12.2012 17:15

                              Достигнутые результаты проекта для государства. В отчете этот момент хорошо отражен.

                              • Анонимно
                                16.12.2012 18:22

                                Оппонент опять увильнул. Ясен пень, никаких аргументов нет. Одни домыслы.

                                • Анонимно
                                  16.12.2012 19:23

                                  Я отослал вас и слушателей к первоисточнику, в котором осторожно сделан намек, что результаты проекта, стоимостью 1,3 млрд. Долларов налогоплательщиков и внебюджетных (но понятно, что не ничейных)неоднозначен для страны, и его окупаемость сомнительна. Если вы хотите, чтобы я назвал фамилию тех, кто конкретно все эти годы кормится на этом "проекте", то вамследует прочитать коммент ниже.

                                  • Анонимно
                                    16.12.2012 21:55

                                    Отлично, вот первоисточник http://www.ach.gov.ru/userfiles/bulletins/2012-07-06-buleten_doc_files-fl-2247.pdfПусть люди читают и решают кто из нас прав

                                  • Анонимно
                                    16.12.2012 22:19

                                    Агент 007 детектед

                        • Анонимно
                          16.12.2012 15:55

                          Оперативную прослушку?, хе-хе...

          • Анонимно
            15.12.2012 15:49

            Склоняешь общественное мнение? И чем? По существу ничего возразить на факты проблемности Ту-334 не можешь.

            • Анонимно
              15.12.2012 17:14

              Ну, у ту334 проблемы выдуманные тобой. Ни одной реальной тут ни ты, ни твоя команда слоупоков не привела. Я уже писал выше, что этот самолет создавался для решения определенных задач, и для этих задач он входит в соотношения цена/качество. Ваше корыто, про которое ни одного доброго слова ни от кого непроплаченного не услышишь, уже сейчас стало примером образцового факапа, и надеюсь финансового расследования.

        • Анонимно
          15.12.2012 16:07

          Если речь о Ваших народных баксах - так ведь Бамбардье закупаем на ваши баксы... А в России рубли в ходу...

        • Анонимно
          18.12.2012 01:20

          Что-то тут не так. Я думал, что крейсерская 800 км/ч, дальность не менее 3000 км.

  • Анонимно
    15.12.2012 20:55

    Конешно нам всем хочется чтоб наш авиапром заработал и НАШИ самолёты летали по всему миру. Но хотеть мало.. У нас хотя бы Конструкторские бюро сохранились? Выпускники КАИ соответсвуют приемлему уровню?

  • Анонимно
    16.12.2012 00:41

    У нас в Сибири уже неделю ниже 33 градусов. Сертификат МАК запрещает эксплуатацию Ту-334 ниже 30. Это значит полстраны на зиму будут недоступны.

    • Анонимно
      16.12.2012 10:47

      Проведут новые сертификационные испытания, делов то. Было бы желание, ресурс и сам обьект. Ту204/214 может эксплуатироваться в Сибири по -45, а их уменьшенный клон нет?

      • Анонимно
        16.12.2012 13:00

        Да у него все проблемы с Ту-334 решаются на раз. Только товарищ не договаривает что по результатам испытаний возможно придется еще 5 лет переделывать супертушку

        • Анонимно
          16.12.2012 14:27

          Они не решаются за раз. Это просто надо решать. Есть самолет, который соответсвует своему назначению и уровню развития инфраструктуры, находится в оптимальном соотношении "цена/качество". Его сертификационные испытания были проведены в неполном об"еме. Доработки необходимы, но это не повод глушить конкурирующий проект пользуясь доступом к "телу".

          • Анонимно
            16.12.2012 16:36

            Очень удобно прикрывать свои недоработки тем что кто-то имеет доступ к "телу"

            • Анонимно
              16.12.2012 17:39

              У нас в наше время доступ - это все. Не стройте из себя девственницу. Нет гарантий, не поручительства - нет финансирования. Сейчас организуются именно частные инвесторы, а вы всполошились.

              • Анонимно
                16.12.2012 18:20

                Поручительство под кучу проблем никто давать не будет, кроме тех, кто проталкивает свой Д-436

                • Анонимно
                  16.12.2012 18:53

                  Пока куча проблем у суперджета, и это только начало. А финансирование проектам ту334 и ту324 начали перекрывать еще когда суперджета в проекте не было.

                  • Анонимно
                    16.12.2012 21:53

                    Проблемы у Суперджета высосаны из пальца некоторыми деятелями из конкурирующих фирм

                    • Анонимно
                      17.12.2012 00:38

                      Аэрофлот.

                      • Анонимно
                        18.12.2012 11:18

                        Аэрофлот отказывается от Ан-148 в пользу Суперджета. Заказ на SSJ-100 остается в силе. Замена на более комфортабельные салоны никак не отразилась на общем количестве поставляемых Аэрофлоту самолетов.

                        • Анонимно
                          18.12.2012 11:27

                          Уже ниже ответили про Аэрофлот. Там дело не "более комфортабельных" салонах.

  • Анонимно
    16.12.2012 13:33

    Самолёт морально устарел. А летные характеристики у него никакие. Ту-134 и тот лучше.

  • Анонимно
    16.12.2012 14:30

    И таки да, чья бы корова мычала насчет доработок и сроков, а гсс лучше скромно помолчать в сторонке.

    • Анонимно
      16.12.2012 15:41

      Пожалуйста - Супертушка строится уже более 20 лет. Построено 5 единиц. Летать может 2. Возить пассажиров - 0.

      • Анонимно
        16.12.2012 16:13

        она не строилась 20 лет. Этому проекту перекрыли кислород, сначала бюджетно, по понятным причинам, а затем при административным участии конкурента.

  • Анонимно
    16.12.2012 15:17

    Вот вы все спорите, спорите, а на чем будем летать? Самолетов-то нет.Армавиа от Суперджета, который спроектировал Сухой, отказалось. Уговорили пока оставить у себя, как понял - за бесплатно, потому что кампания-то от его эксплуатации начала банкротиться. Потом Аэрофлот отказался от всех десяти Суперджетов. Наверное тоже из-за убыточности. Самолет перетяжелен на 3,5 тонны. Эти тонны надо возить по дорожке, потом с ними взлетать, потом разгоняться и лететь до конечного пункта, потом суметь посадить самолет с этими тоннами, а потом еще и по полю добраться до терминала. На все это нужно сжечь дополнительно чуть ли не пятую часть топлива. Поэтому Суперджет летает недалеко, т.е. он не ближнемагистральный, а региональный и летает на расстояниях, на которых летает Як-40 и страые модели Ту-134. Говорят, что глава Аэрофлота даже у главного главы разрешения спрашивал на возврат Суперджета Сухому. И куда теперь он их девать будет? И как грустно будет на предприятии, выпустившем его, принимать 10 самолетов назад - это же целая линейка в четыреста метров. Говорят предложат в качестве VIPа олигархам. У них денег на керосин много, может и возьмут. Но им иногда летать надо в регионы, а Суперджет не везде могут принять. И что олигархам делать? Наверное тоже придется возвращать. Жалко, самолет снаружи красивый, устремленный такой. А мы все на чем же будем летать ?

    • Анонимно
      16.12.2012 16:30

      Опять байки из склепа. Армавиа всегда балансировала на грани. И один Суперджет ничего не решал. Тем более в лизинг. Аэрофлот действительно будет возвращать первые 10 машин, но на замену. Аэрофлоту нужен салон с другой кухней и туалетами. И самое главное - Аэрофлот отказался от Ан-148, делая упор на Суперджет и А-320. Дозаказав еще 10 SSJ. Так вот, на антонове стоят те же Д-436, что и на вашей горячо любимой СуперТушке.

      • Анонимно
        16.12.2012 21:23

        Ну кто бы согласился принять обратно 10 самолетов (ДЕСЯТЬ) только потому, что туалеты не там (или не те) и цвет салона не того колера? Не смешите тапочки моего котенка. Тем более, что Аэрофлот когда их принимал, он все это видел и РАСПИСАЛСЯ в приемном акте. В крайнем случае их можно принять и перекрасить в нужный колер и переставить унитазы. Но их меняют на ДРУГИЕ машины, с другими характеристиками (верится с трудом, что они будут сильно другие). 3,5 тонны так просто не скинешь. Вспоминается, люди после тндера сразу говорили, что глава Сухого взял нереальные обязательства по параметрам и указывали именно на весовые. Тогда пошли на все, в том числе на очень облегченную конструкцию фюзеляжа в районе кабины. И что же, в ЦАГИ он "поплыл". Пришлось усиливать. Т.е. Аэрофлот Суперджет сильно облегченный не получит. Но ведь и это не все! С таким двигателем экономичности заявленной тоже не получишь, тем более с увеличенным против завленного веса. А теперь защитники, признайтесь: вы все это знаете или нет? Было ли для вас что-нибудь неожиданного в этом проекте? Думали ли вы, что первые поставленные 11 самолетов авиакомпании захотят вернуть (что юридически при отсутствии ну очень веских причин сделать невозможно)! Признайтесь себе, а не нам. И еще интересно знать - вы в Казани в командировке или из первопрестольной работаете? Впрочем, на этот вопрос ответа не дают. Вас выдает то, что в Казани люди с таким упорством защищающих Суперджет, еще не родились...

        • Анонимно
          16.12.2012 21:58

          И еще! Вам в Казани этот спор не выиграть! Никогда! Здесь даже пионеры - все авиаторы. Применить запрещенный прием, что в первопристольной обычное дело, это вам по силам. Но не по силам спор в законах аэродинамики, газовой динамики, теплотехники, организации творчества. В Казани все знают и гордятся, что здесь выпускались самые знаковые для своего времени машины: Ту-4, Ту-16, Ту-104, Ту-22, Ту-22М3, Ту-160 и первый межконтинентсальный Ил-62. И это дело в Казани никогда не прекратится!

        • Анонимно
          16.12.2012 21:59

          Была еще странная информация про какую-то совершенно дикую технологию производства шпангоутов для суперджета. Якобы их не гнут, а делают чуть ли не из цельного куска металла. Результат - лишний вес, перерасход материала. Говорят, когда Погосяну публично задали этот вопрос в КАИ, он не смог ответить... Правда или нет?

        • Анонимно
          16.12.2012 22:06

          В прошлом я, так же как и многие, был мягко говоря, не рад тому что сделали суховцы. Низкосидящие движки, три четверти импорта, огромные распилы и прочая лабудень. Благодаря гомерическим персонажам, типа Гусарова и Леонтьева, захотелось поинтересоваться масштабами бедствия. В результате выяснилось, что эти господа откровенные чудаки, про которых говорят: "патриотизм последнее прибежище известно кого".

          • Анонимно
            17.12.2012 00:02

            Известно кого - патриотов. Ну это те, кто любит свой край, своих друзей, кто не пойдет на подлость, наконец загородит собой ту, которая называется Родиной. Годится ли это для вас - выбирать вам, но патриотизм для российских авиаторов (настоящих) - это и начало, и середина, и последнее прибежище! Кстати, патриоты порадовались бы и суперджету, если бы он получился... Не тратьте время на выдумывание доводов в его защиту, напрасный труд, учитывая что он из себя представляет. Лучше займитесь его улучшением, если умеете. Может это у вас получится лучше.

            • Анонимно
              17.12.2012 09:33

              Гусаров и Леонтьев - патриоты своих корыстных интересов.

        • Анонимно
          16.12.2012 22:10

          Мой дом Сибирь. Моя улица - разбитая и заброшенная ВПП.

        • Анонимно
          18.12.2012 12:12

          люди говорили ... опять слухи ... домыслыНО вот как было на самом деле -Пресс-релиз по поводу возврата:В 2005 году ОАО «Аэрофлот – российские авиалинии» и ЗАО «Гражданские самолеты Сухого» заключили контракт на поставку 30 самолетов SSJ100 в стандартной спецификации (одноклассная компоновка на 98 пассажирских мест). Позднее авиакомпания решила скорректировать спецификацию самолета, в том числе, в части компоновки, оборудования салона и состава авионики.Ряд запрошенных Аэрофлотом изменений требовал дополнительной проработки. Во избежание переноса намеченного срока начала поставок, стороны договорились, что первые 10 самолетов из 30 заказанных будут поставлены в авиакомпанию в спецификации «лайт», и в дальнейшем заменены на самолеты в полной контрактной спецификации (спецификация «фулл»).

          • Анонимно
            18.12.2012 12:29

            Молодцы! Гиганты мысли! И ведь не стесняются очевидного факапа. Да, кстати, если "лайт" перетяжелен, то "фулл" конечно войдет в ТТХ (ну это я так -стебусь, я понимаю, что это из серии "мастерская то пушечная, а станки они покупают - револьверные!"(с));А также Аэрофлот и ГСС радуют нас - самолет туда, самолет сюда, бабла немеренно. Хороший вопрос акционеров к менеджменту (если бы конечно в нашей стране были настоящие акционеры!). И, таки да - вот эти люди теперь еще будут рассказки нам петь, что Ту334 сырая модель, устаревшая, требующая долгих доводок и доделок и т.д. Как говорится, если совесть потеряешь, то один раз и навсегда!

            • Анонимно
              18.12.2012 12:46

              стебаться - не мешки ворочать. Коплектация "full" будет поставлена в течение 2013 года. О каких доводках по массе может быть речь за оставшееся время? Зачем она вообще нужна? Один чудак брякнул - и понеслась волна попугаев. А вот попробуй докажи что супертушка не сырая модель, не устаревшая, не требующая долгих доводок и доделок и т.д. Только не рви с места - надорвешся ...

              • Анонимно
                18.12.2012 13:15

                А и не буду доказывать. Зачем метать бисер? Специалисты и так все знают, широкая публика интуитивно догадывается, что нечисто. Вам, нанопиарщикам гсс, это все равно как божья роса. Проект ту334 топили сначала те, кто просто топил гражданский авиапром в России (в объективных условиях финансового голода), а затем "эффективные менеджеры", дорвавшиеся до рулей, и закрывшие проекты конкурентов. При этом, ваш суперджет прошел все те же этапы, что прошел Ту, также подскальзывался на всех скользких местах, на которых подскальзывался и должен был бы подскальзываться ТУ, и также требует доводки (и таки решения вопроса с перетяжелением, хе-хе) но Ту убили 10 лет назад в угоду этому "чуду" (+ Ту324, который вообще-то был первым, спроектированным в РФ и в цифре новым самолетом, а вовсе не суперпурджет). А он мог бы уже давно летать. Были бы уже 10 лет загружены заводы в России и Украине. Была бы выстроена линия обороны внутреннего рынка против импортного старья...а, впрочем, говорю же - вам это все божья роса и "сделано у нас".

                • Анонимно
                  18.12.2012 13:36

                  Такой ответ был ожидаем. Вместо доказательств сплошное бла=бла=бла. Спасибо друг. Ты еще раз доказал слабость своей позиции.

                  • Анонимно
                    18.12.2012 14:00

                    Ваши доказательства - фактическое признание в растрате средств государства и акционеров (того же государства) Аэрофлота и ОАК (ГСС) и признание в собственной некомпетенции. Я не собираюсь что-доказывать офис-менеджеру из пиар-службы гсс. Вся информация сейчас есть в доступе.

                    • Анонимно
                      18.12.2012 14:28

                      Спасибо! Меня простого инженера, не имеющего отношения к сухому, повысили до пиар-менеджера :)))

                      • Анонимно
                        18.12.2012 15:13

                        Хе-хе, вот вот. Слоупоки, такие слоупоки...

                        • Анонимно
                          18.12.2012 15:38

                          А ты пустотерка, сам-то, кем будешь?

                          • Анонимно
                            18.12.2012 15:49

                            Погонщик слоупоков. Хобби у меня такое, брехунов на чистую воду выводить. В данном случае оно пригодилось.

                            • Анонимно
                              18.12.2012 16:57

                              Да, орел! Как что-доказать - так сразу в кусты ...

                              • Анонимно
                                18.12.2012 17:48

                                Что доказать-то? Что вы, пиарщики гсс и группа поддержки перевозбудились, узнав, что кто то хочет реанимировать проект, закрытый 5 лет под нажимом вашего "эффективного" руководства (похоже, успешно проваливающего уже не только проект регионального самолета, но и более серьезный), а до этого находящегося под прямым саботажем минпромторга (неисполнение прямых поручений Президента)? Этот факт мы видим прямо сейчас. То, что проект, соответствующий своему времени, и сейчас с минимальными доработками по авионике и салону может быть запущен в серию - это мнение руководителей отрасли и, самое главное - инвесторов , которые в отличии от "эффективных" менеджеров рискуют собственными деньгами (хотя я уверен, что в ближайшее время с ними будет проведена определенная "работа"), а это и есть доказательство посильнее красивых картинок со "сделано у нас".То, что Суперджет получился перетяжеленным - секрет, известный всем. То, что Аэрофлот возвращает 10 бортов - факт, Армавиа - факт. Даже официальная версия (для тех, кто в курсе - бредовая, но все сделаем вид, что верим официальной) показывает уровень компетенции тех, кто полез в незнакомую для себя область. Каких еще доказательств вам надо? Выдать вам удостоверение в том, что вы слоупок, а не являетесь сотрудником фирмы Сухого? и слава Б-гу, Для меня имя Сухого остается незамаранным в этой истории.

                                • Анонимно
                                  19.12.2012 12:31

                                  Пустотеркин врать ты мастер. Даже не задумываясь о том что проколешься и не раз. Аэрофлот и ГСС договорились о замене еще в самом начале поставок. Армавиа так и отдала Суперджет и все так же возит на нем пассажиров. Твоя выдумка про лишний вес особенно контрастна на фоне заявлений Аэрофлота про то что Суперджет ест топлива на 200 кг./час. меньше Ан-148.

                                  • Анонимно
                                    19.12.2012 14:11

                                    Они сейчас много чего могут брехать для сохранения как своего лица, так и того, кто их на это финансовый поток поставил. Факт - возвращают. Армавиа выразила прилюдно и с такими жесткими формулировками (какой позор!)желание вернуть и отказывается от дальнейшего сотрудничества (при этом не прекращая сотрудничества с Боингом и Эрбасом, как бы гсс-овские брехуны на зарплате не придумывали им финансовые причины). И то, как вы (простые инженеры, не имеющие отношение к фирме Сухого) все возбудились от того, что делается попытка возродить конкурента, и не находите ничего лучшего как изовраться - лучший пример лживости вашей позиции. И здесь разговор не про Ан-148.

                                  • Анонимно
                                    19.12.2012 14:24

                                    "Аэрофлот" не смог использовать все купленные Superjet "Аэрофлот" не может из-за технических трудностей эксплуатировать весь свой парк лайнеров Sukhoi Superjet 100. Четыре из восьми этих лайнеров остаются на перроне Шереметьево, пишет "РБК daily". В "Сухом", в свою очередь, заявляют, что простои связаны с ложной сигнализацией системы обнаружения утечек системы кондиционирования. "Гражданские самолеты Сухого" и "Аэрофлот" заявляют, что проводят осмотр точности монтажа системы и пытаются ее скорректировать. Там добавляют, что отказы не являются серьезными. Кто и как будет компенсировать авиаперевозчику простои самолетов, пока не известно. Теоретически это может быть как денежное выражение, так и некоторые преференции и уступки в пользу "Аэрофлота". Издание отмечает, что налет Superjet по итогам 2011 года был крайне мал - всего 3,5 часа в сутки. При такой низкой интенсивности эксплуатации трудно добиться рентабельности. При этом стоит отметить, что "Аэрофлот" в летний период меняет SSJ-100 на самолеты большей вместимости. О неполадках в работе SSJ-100 сообщали еще в середине 2011 года. Отмечалось, что первые SuperJet должны вернуться на доработку после 2 тысяч полетов, тогда как обычно это происходит после 10 тысяч полетов. В качестве одной из причин простоя SSJ-100 называлась несвоевременная поставка запчастей. Ранее в числе технических неполадок SSJ-100 называлось также превышенное расходование топлива: самолет потреблял керосина на 11 процентов больше, чем было прописано в контракте. "Аэрофлот" является крупнейшим заказчиком Superjet. Всего заказ этой авиакомпании на SSJ-100 составляет 30 самолетов. Ссылки по теме - «Аэрофлот» может использовать только половину купленных Superjet - "РБК daily", 06.07.2012- "Аэрофлот" получил седьмой самолет Sukhoi SuperJet-100 – Lenta.ru, 03.04.2012- "Сухой" оплатил "Аэрофлоту" убытки от простоя Superjet – Lenta.ru, 13.03.2012- ОАК решила продать 100 Superjet за год – Lenta.ru, 08.02.2012- СМИ узнали о сути претензий "Аэрофлота" к лайнерам Superjet – Lenta.ru, 18.04.2011- "Аэрофлот" решил оштрафовать "Сухой" за задержку поставок Superjet – Lenta.ru, 15.04.2011

                                    • Анонимно
                                      19.12.2012 15:15

                                      То что РБК известен своей ангажированностью не секрет. То что многие издания повелись на вашу ложь - тоже факт. В-третьих, до сентября 2011 летал всего 1 самолет. Первый борт, поставленный аэрофлоту. До конца года добавилось еще 3. Это начало эксплуатации. Для начала 3.5 часа в день вполне приемлимо. Давай, накопай еще что-нибудь.

                                      • Анонимно
                                        19.12.2012 15:54

                                        Таки да, ангажированная пресса, такая непатриотичная.... не принимает новое "российское" чудо от французов и американцев. Вот когда ведро помоев вылить на конкурентов, то гссовские кролики тут как тут, а как им ответка прилетает - ангажированность. Слоупоки, перетяжеленность вашего пепелаца - факт, перерасход топлива - факт, замена бортов и удовлетворенная претензия Аэрофлота - факт (все попытки оправдать это версией "лайт" - очень остроумно, но попахивает шулерством менеджмента госкомпаний), скандал с отказом Армавиа от закупок последующих и попытка вернуть единственный взятый в аренду (при том, что от других бортов они не отказываются) - факт. Ваш батхерт на эту статью - факт. Вывод - погосяновский тролль, детектед.

                                        • Анонимно
                                          19.12.2012 16:15

                                          РБК - это просто супер-авиа-авторитет. Пустотеркин, есть что-нибудь посерьезнее? И не годовой давности. Что-то у меня появились подозрения, что ты к авиации имеешь весьма отдаленное отношение. Даже более отдаленное чем мое.

                                          • Анонимно
                                            19.12.2012 16:32

                                            Баттхерт у вас все сильнее и сильнее. Зная, что эта переписка с его слоупоками однозначно будет показана Погосяну, очень приятно. Короче - чЕ ваша контора возбудилась то от вести, что на МАКСе хотят показать готовый ту334? Чего боитесь-то?

    • Анонимно
      16.12.2012 16:41

      Здесь спор по принципиальному вопросу - недобросовестная конкуренция со стороны одной из фирм, получившей доступ к распределению ресурсов. результат ее деятельности - налицо. При этом никто не спорит с тем, что суперджет можно довести до ума, но ... Закрыты, лишены финансирования конкурирующие проекты, которые уже давно бы "здесь и сейчас" (пусть и не такие современные , но шел бы процесс модернизации, поддерживались бы мощности и кадровый потенциал). фактически же сдан внутренний рынок, ко вступлению в что мы остались только с одним сырым проектом, который уже на наших глазах становится грандиозным неокупаемым (см. отчет СП) факапом. Открывается внутренний рынок для конкурентов из Канады и (прости Г-споди) Бразилии. Проиграли мы все.

      • Анонимно
        16.12.2012 17:21

        Пока будут доводится конкурирующие проекты, а именно Ту-334 и Ан-148, российский рынок ближне-среднемагистральных действительно захватят Бомбардье и Эмбраер. Единственный российский самолет, который может с ними бороться - это обруганный со всех сторон Суперджет.

        • Анонимно
          16.12.2012 18:46

          Их давно уже надо было выпускать серийно. А насчет суперджета - результат этого"прорывного" проекта мы видим.его точно еще нужно "доводить". Но остальные проекты уже фактически убиты.

        • Анонимно
          17.12.2012 09:19

          Мы учимся на первом курсе КАИ. У нас специальных предметов пока нет. Но все улыбались когда прочитали, что единственным самолетом, который может конкурировать с Эмбрайерами и Бомбардье, это - Суперджет.Нам нравится Ваш патриотизм по поводу этого самолета, но почему-то его не разделяют авиакомпании, которые заказывают иностранные Эмбрайеры и Бомбардье. Более того слышали (а об этом и здесь уже писали), что авиакомпании возвращают назад все полученные Суперджеты. Можно ли таким самолетом конкурировать с кем-нибудь?

          • Анонимно
            17.12.2012 09:38

            Вы слышали ...здесь писали ... и делаете выводы. А самим раскопать истину слабо?Например, мексиканский Интерджет заявил, что Бомбардье не эффективен на выскогорье, а Эмбраер слишком дорог. Поэтому выбран российский Суперджет. Источники сами найдете или помочь?

      • Анонимно
        16.12.2012 17:23

        А в шахматы не пробовали?

      • Анонимно
        16.12.2012 17:27

        А насчет недобросовестной конкуренции - когда взлетела тушка, много у нее было заказов? Единицы. Бомбардье CSeries еще не взлетел, но уже имеет их более ста.

        • Анонимно
          17.12.2012 21:52

          16.12.2012 17:27 Не хочется даже спорить. Ту 334 взлетел, когда цены на нефть были низкие. А сейчас разжиревшие на высоких ценах "структуры" что угодно купят.

          • Анонимно
            17.12.2012 22:00

            Даже разжиревшие структуры не купят то что надо годами переделывать. Даешь Ту-344М2 к 2017 году!!!

          • Анонимно
            17.12.2012 22:00

            Даже разжиревшие структуры не купят то что надо годами переделывать. Даешь Ту-344М2 к 2017 году!!!

  • Анонимно
    16.12.2012 18:22

    За державу обидно! Всё распродали, смерды..

  • Анонимно
    18.12.2012 13:04

    Snecma газогенератор двигателя SAM-146Parker - Гидравлическая системаIntertechnique - Топливная системаB\E Aerospace - Кислородная система; интерьер; двериThales - Комплекс авионики Liebherr - Система управления и система кондиционирования Vibro-meter – Система замера вибрации двигателя Hamilton Sundstrand - Система электроснабжения Autronics (Curtiss Wright Controls) - Противопожарная система Honeywell - ВСУ Ipeco - Кресла пилотов Saint-Gobain Sully - Остекление Air Cruisers - АСО Messier Dowty - Шасси Goodrich - Колёса, тормоза; обогрев лобовых стёкол Le Bozec - Система гидрофобизации ECE - Стеклоочистители; внешняя светотехника- т.е. около 95 % от всех систем самолета около 70 % - всей его себестоимости

  • Анонимно
    18.12.2012 13:50

    Складывается впечатление, что все главные системы Суперджета, презентуемого как российский самолет, благодаря американскому консультанту - Боингу, полностью напичканы не российскими комплектующими борта. Кстати, а какие еще системы есть на самолете? Другими словами, Боинг (если это только он, а не госдеп или ЦРУ) использовал главу Сухого для того, чтобы за счет бюджета российского государства:- продвинуть американские и европейские продукты (в виде комплектующих борта) на еще один конечный продукт (обычно за продвижение комплектующих платят сами фирмы-изготовители, а здесь, пожалуйста, за счет российского бюджета),- задушить тем самым не только КАПО, которому не дали поставить на производство Ту-334, но и российских поставщиков бортового оборудования, которых у Ту-334 вместе с соисполнителями около 850.Ай да Боинг, ай да молодец. А может не только он, но другие американские ведомства и российские....

    • Анонимно
      18.12.2012 14:37

      Старая сказка. Наверно Бомбардье, Эмбраер и все остальные мировые производители тоже по заказу госдепа укомплектованы теми же комплектующими. И Ан-148 в том числе.

      • Анонимно
        18.12.2012 15:29

        Да, укомплектованы. Но не за счет бюджета, а акционеров, которые вправе решать, что и как делать. Вы же фактически, введя в заблуждение, украли у государства и акционеров (того же государства) средства, вынув их из национального оборота (при том, что они могли на тот момент еще локализоваться внутри России), возврат которых уже подвергнут сомнению на уровне СП, угробили конкурирующие национальные проекты, лишив будущего насколько старейших авиазаводов (да и хотелось бы, чтобы компетентные органы задали кое кому вопросы по реализации проекта ПАК ФА), а сейчас встрепенулись записные орлики - какие-то частные лица и компании хотят довести конкурирующий проект, который вдруг, да получится. Да, скорее всего не получится, силы противодействующие национальным проектам гораздо сильнее. Я уже сказал выше - совесть, как и девственность, теряется один раз и навсегда. Это определение очень подходит к сторонникам Суперджета.

        • Анонимно
          19.12.2012 14:59

          Угробили Ту-334. Который еще в 1999 году взлетел и не нашел ни одного коммерческого заказчика. Да уж было что гробить.

          • Анонимно
            19.12.2012 15:05

            Не ври.

            • Анонимно
              19.12.2012 15:37

              И где заказы от коммерческих авиакомпаний за прошедшие 13 лет? Кроме пиар-акции русавиа?

              • Анонимно
                19.12.2012 16:14

                Коммерческие авиакомпании не субсидируют постановку на производство и не делают твердые заказы на изделия, в которых не уверены на 100% . Собственных финансов у Туполева и серийных заводов просто нет. Сейчас появился, и у последователей секты Погосяна - баттхерт.

                • Анонимно
                  19.12.2012 16:27

                  Вот именно, что были не уверены в супертушке. И не без оснований. Сертификат МАК это подтвердил.

                  • Анонимно
                    19.12.2012 16:36

                    Они не были уверены в том, что есть деньги на организацию его производства., а госгарантий не дали.

                  • Анонимно
                    19.12.2012 17:09

                    Сертификат МАК тут не причем.Сейчас же он не препятствие для инвестора. Не были уверены в организации финансирования постановки на производства (и были правы).

  • Анонимно
    18.12.2012 14:45

    Я же говорю- всё распродали!

  • Анонимно
    18.12.2012 15:15

    Глубоко убеждён, чтоб наконец вытащить нашу страну из сырьепридаточной позы, необходимо деньги не в американские банки складывать, а в авиапром. И пусть мы заведомо деньги вкладываем в проблемную модель- это необходимо и обязательно. Это потянет за собою всю промышленно-интеллектуальную вертикаль.Это очень надо стране. Свой потенциал надо на чём то растить. А если оставить только Сухой, то сильно проиграем. Невозможно всё измерять только сиюминутной чистой прибылью. Дальше надо видеть..

  • Анонимно
    18.12.2012 18:21

    И таки да, почему молчит "Простой человек" и Лев Натанович? Почему они не возвысят свой голос в защиту всего хорошего от всего плохого?!

  • Анонимно
    19.12.2012 14:36

    "..Авиакомпания "Аэрофлот", стартовый заказчик лайнеров Sukhoi Superjet-100 в России, намерена добиться штрафа для "Гражданских самолетов Сухого" за то, что новые самолеты не соответствуют указанным в контракте техническим характеристикам. Как пишет в номере от 18 апреля газета "Ведомости", выяснилось, что самолет весит на три с половиной тонны больше, чем зафиксировано в контракте, и расходует на 11 процентов больше топлива на час полета. Впервые о недовольстве "Аэрофлота" техническими особенностями лайнера стало известно 15 апреля, когда об этом заявил министр транспорта Игорь Левитин. Министр не уточнил характер претензий, но отметил, что госкомпания уже готовит жалобу на "Сухой" в правительство. По информации "Ведомостей", издержки "Аэрофлота" из-за недостатков новых лайнеров могут составить до 150 миллионов долларов за 10 лет. В то же время "Коммерсантъ" пишет, что в "Аэрофлоте" оценивают ущерб в 100 миллионов долларов..."

    • Анонимно
      19.12.2012 15:46

      Несчастный. Дату новости посмотрел бы. Она же мхом поросла.На самом деле отозван иск. ВЭБ-лизинг больше не трясет Аэрофлот. Аэрофлот не трясет ГСС. Все понимают что надо работать а не сутяжничать:"ОАО «Аэрофлот-российские авиалинии» отозвало иск к ЗАО «Гражданские самолеты Сухого» о взыскании 73 610 247 рублей. Об этом говориться в материалах Арбитражного суда города Москвы.«Судья Панфилова Г.Е. установила, что исковое заявление ОАО «Аэрофлот» к ответчику ЗАО «Гражданские самолеты Сухого» (ЗАО «ГСС») третье лицо ОАО «ВЭБ-лизинг» о взыскании 73 610 247 руб. подлежит возврату в соответствии с п.3 ч.1 ст. 129 АПК РФ. 12.10.2012 г. до принятия судом дела к производству от истца – ОАО «Аэрофлот» поступило заявление об отзыве искового заявления», - говорится в материалах суда.Ранее авиакомпания «Аэрофлот» потребовала от производителя регионального самолета «Гражданские самолеты Сухого» (ГСС) компенсации ставок лизинговых платежей по аренде десяти самолетов SSJ 100."

      • Анонимно
        19.12.2012 16:54

        Ну и что, сам факт того, что это было , характеризует работу гсс, а то, что менеджмент госкомпаний договорился, точнее сторговался, во внесудебном порядке - обычное дело. Я даже зн...уверен, что в Аэрофлоте кое с кем была проведена беседа за то, что вынес мусор на сторону. И, таки вы и далее будете утверждать о том, что "не имеете отношения к фирме Сухого"?

  • Анонимно
    19.12.2012 14:56

    "...Источник: информационное агентство «РБК»Опубликовано: 29.10.2012, 15:25 Иностранцам дадут 2,5 млрд долл. на покупку Sukhoi SuperJetИностранным покупателям самолетов Sukhoi SuperJet 100 могут открыть кредитную линию на 2,5 млрд долл., заявил премьер-министр России Дмитрий Медведев, открывая заседание наблюдательного совета Внешэкономбанка. По его словам, сегодня должно быть принято соответствующее решение. "Подход к каждой сделке должен быть весьма адресным, индивидуальным", - подчеркнул глава правительства, добавив, что задача заключается не только в увеличении числа самолетов на рынке, но и в использовании механизмов, которые страна получила при вступлении во Всемирную торговую организацию. Премьер напомнил, что авиастроение является приоритетом государственной политики, и призвал вести работу по продвижению отечественной авиатехники на иностранных рынках..." Таки очень рыночные условия конкуренции! Понимаем так, что кредиты будут предоставлятся под ЛИБОР +, а нашим компаниям и производителям-конкурентам под внутренние российские проценты, и типа пусть невидимая рука рынка пусть вытянет. И эти погосяновские слоупоки еще имеют наглость здесь что-то вякать!

    • Анонимно
      19.12.2012 15:35

      ВТБ берет на западе кредит под 2.6% и продает Суперджет в кредит под 6.5% - и в чем проблема? Кстати Эмбраер и Бомбардье делают то же самое. Но почему-то там никто не кричит о предательстве национальных интересов. Пустотеркин, будь умнее. Твое понимание - это просто твои домыслы. Подставляешься бесконечное количество раз.

      • Анонимно
        19.12.2012 16:26

        Слоупок, ВТБ не делает ничего плохого. Это твое представление, о том, что я думаю об этом плохо. Только эти "рыночные" условия не возникали вдруг для конкурирующих проектов, руководители которых не становились руководителями ОАК и не выдавливали конкурирующие проекты. И не даются авиакомпаниям, которые вдруг захотят приобрести другую технику. Пусть эта программы будет распространена на Ту-334 и такие же условия государство создаст для Ту-324/414. Тогда это будет честно. Слоупок, ты наш.

        • Анонимно
          19.12.2012 16:51

          Честно - это когда твой самолет обладает качествами, за которые его покупают. Иначе все болтовня. Я вовсе не фанат Суперджета. Но после того как на него вылили тонны вранья, такие же пустотерки как и ты, я понял, что за него надо бороться. Иначе не будет вообще ничего.А по поводу несчастной тушки - самое лучшее для Туполева - начать проектировать новый самолет. Полностью из отечественных комплектующих. С лучшими, чем у Суперджета, характеристиками. Это действительно будет достойно знаменитой фирмы.

          • Анонимно
            19.12.2012 17:18

            Приятная смена позиции (и известная по "сделаноунас"), но пока тонна помоев была вылита на ту334 со стороны коллег из гсс (никто не тянул за язык умника, утверждающего, что ту334 недоступны ночные полеты и мн. другое, а уж вспоминать историю жизни А.Н. Туполева в данном контексте - вообще свинство). Что же касается нового регионального самолета , так он есть - первый российский самолет спроектированный в "цифре" - ту324/414. И на его внедрение в производство также нет финансирования. И нет его в планах ОАК. Догадайтесь почему.

            • Анонимно
              19.12.2012 17:52

              Смешной Пустотеркин. Не понимает что его как раз вывели на то чтобы он сам признал, что по ППП Ту-334 летать запрещено. По ПВП можно только в теплое время года. А как только вечерне-утренний туман, снег и видимость ниже 4000 м - кранты. Сиди дома. Мда, ошибся с пиарщиком МоторСич ...

              • Анонимно
                19.12.2012 18:34

                Слоупок, так ты еще и дурень. Читай правила визуального полета, и не фантазируй (или фанатазируй, но про себя).

                • Анонимно
                  19.12.2012 18:48

                  Теперь можешь кричать и кусаться - поздно. Выше тобой было все написано :)))

                  • Анонимно
                    19.12.2012 19:11

                    У тебя уже видения начались? Выше было написано, что ты дурень, если ты согласен - ну, твое дело. Вам точно всей конторой надо матчасть подтягивать, слоупоки.

                  • Анонимно
                    19.12.2012 19:24

                    везде выше написано, что вы слоупоки, не знающие ПВП, да и ППП вам ни к чему похоже "инженеры". Погосян будет недоволен. И вы не ответили на вопрос - что базар то устроили из-за одного борта?

                • Анонимно
                  19.12.2012 19:08

                  ...и под одеялом!

  • Анонимно
    19.12.2012 16:45

    Извините, что я не в тему.. Вот пишут: "ВТБ берёт на западе кредит под 2,6%".. Почему такие кредиты государство не может взять на том же западе и раздать нашим нуждающимся в них производителям? Низкие проценты по кредитам- это основа конкуренции.. Или нашим предприятиям ещё ниже ставки предлагаются?

    • Анонимно
      19.12.2012 17:21

      "Желающих потреблять вон сколько, а селедочных голов - 3 тонны" (с?)

  • Анонимно
    19.12.2012 17:13

    Судя по документальным фильмам, при Сталине и Хрущёве государство легко шло на создание новых КБ (речь например о Королёве или о создателе экраноплана, фамилии его не помню), а потом и на создание производства под них. Наверное были хорошие самолёты и не очень..Самое главное-создавался задел для будущих прорывных идей. В стране росли инженера и специалисты. Накапливался опыт. Хорошего без плохого не бывает. КБ конкурировали между собой, перенимали идеи.. В наше время, похоже, всё по другому. Скоро инженера просто вымрут.И некому будет начинать проектировать новый самолёт. Полностью из отечественных комплектующих.

    • Анонимно
      19.12.2012 19:43

      Так они и боятся конкуренции.

    • Анонимно
      20.12.2012 20:11

      Высшее образование является лишь основой для последующего профессионального роста человека. Как специалист человек может состоятся лишь каждодневно участвуя в процессе профессиональной работы. Как пишет академик Е.Н.Каблов, даже уже состоявшиеся специалисты теряют свою квалификацию, если они отстранены от работы. Именно это случилось в России на большинстве высокотехнологических отраслей. Сегодня исчезли собственные российские высокотехнологичные и просто сложные бытовые товары, целые отрасли их производящие, а также отрасли, специализирующиеся на промышленной продукции (например, тракторах, станках).Руководитель ОАК должен по должности быть государственником, заботиться о сохранении и развитии имеющихся предприятий, их специалистов и постоянно загружать их профильной работой, чтобы они сохранились как вид. Но он избрал для себя прямо противоположную роль. Ради своего "личного" проекта он душит остальные, уничтожает предприятия, оставляет классных специалистов без загрузки. Поверим на минуту, что Суперджет хорош, а Ту-334, Ту-324, Ту-414 - не очень. Государственник озаботился бы тем, что поставил бы задачу доведения этих изделий до уровня лучшего, тем более, что они только начинаются. Государственник постарался бы сохранить потенциал разработчиков и производителей бортового оборудования.Но глава ОАК не такой - он меняется в лице, когда речь заходит об изделиях других(выступление в КАИ), обвиняет российских комплектовщиков и восхваляет забугорных.Можно бы понять индивидуума, объяснить влюбленностью в свой проект. Но ведь сей господин дошел до того, что за государственный счет образовал большую группу штатных и нештатных человеков, которые только и заняты очернением туполей, их (конкурентной для него) продукции. Вот и на страницах БО таких штатников и нештаников много отметилось. Заметьте, они также как и их заказчик только чернят Ту-334 и все российское. Но хорошо, что мы видим это, значит действительно Ту-334 - сильный конкурент Суперджетй.

      • Анонимно
        21.12.2012 08:20

        Когда нет реальных аргументов - переходят на личности. Мелковато плаваете господа псевдопатриоты.

        • Анонимно
          21.12.2012 11:20

          Аргументов выше крыши,один из них, озвученный уважаемыми людьми - летать не на чем. Суперджет, сборный конструктор из деталей зарубежного производства, импорт которых может быть подвержен эмбарго (что в свете последних событий с попытками РФ высказывать свое мнение по мировым событиям, вразрез с мнением Евросоюза и США), а внутренней замены нет, реализация которого затянулася фактически до 2010 (это к упрекам такого же характера к проектам Туполева), несравнимые ценовые показатели относительно других проектов, при сомнительных преимуществах (которые еще требуется подтвердить независимой экспертизой, особенно после заявлений первых эксплуатантов о перерасходе топлива минимум на 10%, перетяжелении планера и некачественном обслуживании).Поэтому, приводимое, в свое время, обоснование целесообразности отказа от проектов Ту334 и Ту324/414 сейчас выглядит, по меньшей мере, ошибочным. Что же касается "перехода на личности", то мало кого, из гос. деятелей такого уровня в авиационной отрасли, обвиняли в рейдерстве и гринмейле.

          • Анонимно
            21.12.2012 14:22

            Ни кто из первых эксплуатантов не заявил о перерасходе топлива, о перетяжеленном планере и некачественном обслуживании Суперджета. Ни одно официальное заявление подобного типа не было опубликовано. Ни одного официального документа на этот счет не существует.

            • Анонимно
              21.12.2012 16:17

              Официально нет, кто ж под каток попасть хочет ))) :"...Авиакомпания "Аэрофлот", стартовый заказчик лайнеров Sukhoi Superjet-100 в России, намерена добиться штрафа для "Гражданских самолетов Сухого" за то, что новые самолеты не соответствуют указанным в контракте техническим характеристикам. Как пишет в номере от 18 апреля газета "Ведомости", выяснилось, что самолет весит на три с половиной тонны больше, чем зафиксировано в контракте, и расходует на 11 процентов больше топлива на час полета. Впервые о недовольстве "Аэрофлота" техническими особенностями лайнера стало известно 15 апреля, когда об этом заявил министр транспорта Игорь Левитин. Министр не уточнил характер претензий, но отметил, что госкомпания уже готовит жалобу на "Сухой" в правительство. По информации "Ведомостей", издержки "Аэрофлота" из-за недостатков новых лайнеров могут составить до 150 миллионов долларов за 10 лет. В то же время "Коммерсантъ" пишет, что в "Аэрофлоте" оценивают ущерб в 100 миллионов долларов. В Объединенной авиастроительной корпорации, в свою очередь, отмечают, что разница между техническими характеристиками Superjet и тем, что получилось по факту, составляет не больше полутора процентов. В 2009 году "Аэрофлот" уже грозился подать жалобу на "Гражданские самолеты Сухого" за задержку с поставками: Superjet планировалось вывести на рынок еще в конце 2008 года. По последним данным, первые самолеты Sukhoi Superjet-100 будут поставлены в апреле-мае 2011 года. Сначала лайнер получит армянская авиакомпания "Армавиа" (поставка ожидается со дня на день), а потом самолеты начнет получать "Аэрофлот". По данным "Интерфакса", Superjet уже стоит в расписании полетов крупнейшей авиакомпании России с середины мая. Ссылки по теме - SSJ взлетит со штрафом - "Коммерсант", 18.04.2011- Не тот самолет - "Ведомости", 18.04.2011- "Аэрофлот" решил оштрафовать "Сухой" за задержку поставок Superjet – Lenta.ru, 15.04.2011- "Аэрофлот" поставил Superjet в расписание полетов – Lenta.ru, 29.03.2011- Superjet 100 прошел сертификацию – Lenta.ru, 03.02.2011- "Аэрофлот" объявил набор пилотов на Superjet – Lenta.ru, 31.01.2011 ..." - понятно, Ведомости газета иностранная, журналисты тупые, министр - жулик и вор;"...Во всем мире первые модели выпущенных самолетов дорабатываются, а это и вовсе вновь созданный самолет, поэтому требует еще большей доработки. Компания «Армавиа» — небольшая, частная компания и не может нести на своих плечах издержки по доработке самолета, — пояснил официальный представитель компании. Кроме того, в «Армавиа» сетуют на то, что запчасти для лайнера дороже запчастей для его западных аналогов. » ... моя вставка – Ну, кто бы сомневался, что так будет, но почему в этом праве отказали другим? ..." Как пояснил Андрей Муравьев, сейчас в ГСС ждут разрешения проблемы на государственном уровне. Ранее председатель правительства России Дмитрий Медведев поручил руководству Минпромторга и МИДа совместно с ОАК проработать до 15 сентября вопрос эксплуатации самолета Superjet-100 компанией «Армавиа».Читайте далее: http://izvestia.ru/news/533120#ixzz2FgeHKTb8..."- также ясно, известия - газета жуликов и воров, ну а А. Лебедев вообще белоленточник и враг всего российского, как ему только угораздило попасть в Форбс и акционеры Аэрофлот, вруну такому :"...А по данным агентства "Интерфакс", самолет недоукомплектован одним туалетом. Акционер "Аэрофлота" Александр Лебедев уверен, что, несмотря на все недостатки, авиакомпания не откажется от дальнейших заказов на Superjet. Sukhoi Superjet нарисовали чиновники в своих головах, чтобы освоить огромные бюджеты, –– рассуждает Александр Лебедев. –– Освоили. Туалеты забыли только сделать. Взлетный вес оказался намного выше, дальность не подходит, цена негодная и так далее. Аэрофлот" –– государственная компания: ей навязали, она и летает. Скрипит, ругается, плюется, но летает". В конечном счете, это компания, которая подчиняется указаниям, –– добавляет он. –– Кто-нибудь понимает про экономику этого самолета? Он оказался намного хуже. Сроки были сильно нарушены, поэтому у Аэрофлота" все программы полетели. Естественно, "Аэрофлот" несет убытки, и каждый раз эти убытки закрывают какими-то странными льготами для "Аэрофлота". Это очковтирательный проект". Заместитель руководителя Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко уверен, что претензии "Аэрофлота" к производителю самолета как минимум преждевременны. Не бумажные, а реальные характеристики Superjet на самом деле вообще будут получены только по итогам эксплуатации, –– отмечает аналитик. –– Причем не в экзотической авиакомпании, а в Аэрофлоте". Товарищи из Аэрофлота свои спецификации выдали слишком поздно, для того чтобы "ГСС" успела внести изменения. Так что господа из "Аэрофлота" должны на себя пенять" . " ... моя вставка - очень интересно, кто-то на всех форумах клавиатуру сбил, доказывая, что авиапроизводитель для авиакомпании, а не наоборот..." Интересный вопрос, почему эта государственная компания ведет пропагандистскую кампанию против российского производителя, –– задается вопросом Макиенко. –– И где государство вообще? У нас позиция государства вообще какая? Мы собираемся свой авиапром сохранять или нет?. " ... моя вставка - Почему, как посмели, ну ка разберемся ..." Официальный представитель "Аэрофлота" Ирина Данненберг заявила "Коммерсантъ FM", что проблемы "Аэрофлота" с Superjet –– внутреннее дело компании. "Мы очень ждали этот самолет и наконец-то его получили", –– заявила Данненберг...." - Очень совестливо и неполживо, рукоплескаю!Тут уже выше было о досудебной договоренности Аэрофлота и ГСС, но ведь это не считается - менеджеры компаний, напившись, посорились в бане, вспылили, один из них подал на другого иск в суд, но поутру, опохмелившись, помирились и разошлись полюбовно...

              • Анонимно
                22.12.2012 13:12

                Лебедев, это который придумал про свадьбу Путина и Кабаевой? И этот юморист авторитетно высказался про Суперджет? Какой же он лапочка ...

                • Анонимно
                  22.12.2012 16:09

                  Ну, на пути зарабатывания миллиардов не всегда отследишь, что дворовые креаторы учудят. А вот как он с этими поступил после вылета этой утки, не оставляет сомнений, кто в доме хозяин. Да, ему надо взять контрольный пакет Аэрофлота, получим кучу лулзов....

                • Анонимно
                  22.12.2012 16:27

                  Он в отличии от многих миллиардер...

            • Анонимно
              21.12.2012 17:03

              И это не значит, что я хочу сказать, что Суперджет - плохой самолет. Нет. (Мало ли что пишут в газетах, и мало ли кто может высказать свое частное мнение, тем более, что за это мнение вообще могут иметь только независимые люди, вроде А. Лебедева). Но ради его создания и продвижения былостановлен реальный конкурент - проект ту324/414. Проект ту334 остановлен в самом конце и брошен (и похерены все деньги, выделенные на него), хотя его испытания были успешны (и подтвержденные параметры эксплуатации совсем не те, что в сертификате МЭК 2003 г.) И, сейчас, когда появилась возможность его возродить - снова раздаются голоса против, хотя казалось бы, что Суперджет уже на крыле, его судьбе ничего уже не грозит. Это странно.

  • Анонимно
    20.12.2012 09:15

    Я не спец в самолетах ,но наш самолет да ещё и как конкурент почти нашего суперджета только добавляет здоровой конкуренции . На нашем рынке должны летать наши самолеты.

  • Анонимно
    20.12.2012 19:28

    вот поднимем пару машин в воздух, может дело и пойдёт..

  • Анонимно
    21.12.2012 15:29

    Вообще, надо заканчивать с этой бодягой - вывести всю документацию на Ту-324/414 в Китай, перевезти туда и специалистов. Либо в Индию. Все. Пусть эти недоумки сами со своим суперпуперджетом абрикосовым бултыхаются. А запорожцам по барабану кому двигатель поставлять.

    • Анонимно
      22.12.2012 12:33

      Китай так же со своей "тушкой" COMAC ARJ21 мучается. У нее тоже двигатели в хвосте. И тоже 5 лет полетов и нет сертификации и возможно еще пару лет будут страдать. Кстати крыло проектировали антоновцы. Так что не возьмут китайцы еще один набор "мазохиста".

      • Анонимно
        22.12.2012 16:24

        Кто либо сомневается, что они в конце концов доведут свой кукурузник до ума? И, что рынок ЮВА будет потерян и для суперджета и ту? Я нет. Поэтому лучше его захватить изнутри, с помощью технологий и специалистов. Для России 7 лет потеряно. так хоть пусть наработки не пропадут.

    • Анонимно
      22.12.2012 13:36

      Вот именно - запорожцам по барабану куда движки, только бы продать. А то что попутно будет войнушка Ан-148 и Ту-334 против Суперджета - так это не их, запорожцев, головняки

  • Анонимно
    24.12.2012 16:41

    А надо отдать должное дежурным на этом форуме от руководителя ОАК, которые так настойчиво и упорно, даже не имея уже никаких аргументов (все их "доводы" разбиты) остаются на "посту". Строгий у них начальник (а они это знают). Уползешь в кусты - потеряешь работу. Вот только как на старости вспоминаться-то будет? Из-за серебренников терять себя!А почему такая оценка "дежурным"? Да потому, что из-за такой активности с конца прошлого десятилетия и аналогичной позиции таких как Христенко (о главе ВПК и говорить не стоит, он все рано ничего до сих пор не понял) действительно оставновили Ту-334 и другие проекты. И как результат - СТРАНА ОСТАЛАСЬ БЕЗ СОБСТВЕННОЙ региональной АВИАЦИИ, а значит, ПОТЕРЯЛА не только в экономической, но и в ВОЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ! В любую секунду производство СУПЕРДЖЕТА могут остановиить(свыше 90 % комплектующих)! В каждом их них может быть до тысячи закладок и привлеченные по мобилизации они не смогут взлететь или спикируют с пассажирами (читайте заключение Счетной палаты). Авиация не игрушка, недаром Китай, Индия, Бразилия, желающие сохранить свою независимость, хотят ее иметь у себя. Собственная авиация - это один из фундаментальных блоков независимости.Впрочем, для состоящих на службе у ее разрушителей- это пустой звук...

  • Анонимно
    24.12.2012 19:43

    90% иностранных комплектующих - чего тормозите? Пишите 99% и точка. Нет, лучше 99.99% - так еще круче :)))

    • Анонимно
      24.12.2012 20:28

      молодец, к Погосяну за премией зайди. Бригадир.

      • Анонимно
        25.12.2012 14:08

        Погосян причем? Это к Лебедеву.

        • Анонимно
          25.12.2012 16:16

          У Лебедева можно по челюсти поучить за продвижение суперджета, а у Погосяна - премию. Таки к кому лучше вам идти?

          • Анонимно
            25.12.2012 18:12

            Пустотеркин, так ты еще на олигарха Лебедева пашешь. И при этом про народность Ту-334 трындишь. Просто герой труда, однако :)))

            • Анонимно
              25.12.2012 19:45

              Ну, чтобы ваше, слоупоков из детского сада им. Погосяна, на чистую воду вывести - любое лыко в строку. А чем тебе акционер Аэрофлота и банкир Лебедев не нравится? По крайней мере, в отличии от тех же последователей Погосяна, в личном вранье не замечен, рискует собственными деньгами, спонсируе также и гсс ("плюется, а деваться некуда"). Вон по морде одному такому же деловому врунишке недавно заехал. Совсем "народный" олигарх....

              • Анонимно
                25.12.2012 21:33

                Ржунимагу!!! Когда за свадьбу Путина и Кабаевой прижали принца - так он заявил что это по инициативе Лужкова журнал Лебедева(!) напечатал эту дурь. Лужков естественно удивился и подал в суд, который тоже не поверил Лебедеву. И ты теперь пашешь на этого экстравагантного мэна :))))!!!!

                • Анонимно
                  25.12.2012 22:31

                  Ну и хорошо, насчет остального я вижу возражений и нет, вот и славно слоупочек. ГСС на него в суд не подавала (примем их за 100%), в отличии от Лужка (таки кто то у нас сомневается, что Ю.М. до сих пор может выигрывать любые суды в Москве?) Видимо знает, что придется опровергать цифрами, а это ой ой ой. Это здесь на форуме здесь можно путать классы самолетов, не знать правила и не уметь читать сертификаты типа и не знать дополнительных картах и прочей лабуде. ну а Лебедеву то что, он то со своим добром точно не пропадет, его слова как одного из акционеров, делегирующих в совет директоров своих представителей, история зафиксировала, ну а погосяновским таксам еще надо будет попрыгать до него.

                  • Анонимно
                    26.12.2012 15:26

                    Пустозвонкин, ты сам расписался в своем дилетантстве. А твой патрон умеет банкротить авиакомпании. И это тоже факт.

                    • Анонимно
                      26.12.2012 16:20

                      Баттхерт однако у слоупока-страдальца. Подавайте в суд на Лебедева если он навел тень на плетень, или молчите в тряпочку, когда нечего сказать. Он вообще тут только для того, чтобы заткнуть ваше вранье об отсутствии претензий, и стоит в ряду экс-министра и пресс-секретарей Аэрофлота и Армавиа. И таки да, слоупоки - учитесь. Работа троллями-надомниками не оправдание для невежества.

    • Анонимно
      25.12.2012 17:43

      Выше было такое сообщение:Snecma - газогенератор двигателя SAM-146Parker - Гидравлическая системаIntertechnique - Топливная системаB\E Aerospace - Кислородная система; интерьер; двериThales - Комплекс авионики Liebherr - Система управления и система кондиционирования Vibro-meter – Система замера вибрации двигателя Hamilton Sundstrand - Система электроснабжения Autronics (Curtiss Wright Controls) - Противопожарная система Honeywell - ВСУ Ipeco - Кресла пилотов Saint-Gobain Sully - Остекление Air Cruisers - АСО Messier Dowty - Шасси Goodrich - Колёса, тормоза; обогрев лобовых стёкол Le Bozec - Система гидрофобизации ECE - Стеклоочистители; внешняя светотехника- т.е. около 95 % от всех систем самолета около 70 % - всей его себестоимостиСообщите, что здесь приведено неправильно? Слдучайно он мне известен. Если опровергните хотя бы в одном пункте - набью ему физиономию и потом буду считать ее мордой.А, если не опровергните, то Вас буду... неуважать.А теперь напрашиваются такие вопросы: - что в России нельзя было найти поставщиков этих систем?- какова в итоге в Суперджете доля российского труда, если все эти системы забугорные, да и материалы, из которых они сделаны - тоже не российские?Рассказыавют, что доля российского труда в себестоимости около 20-21 процента. Т.Е. при 95 процентах комплектующих и 78-80 процентов не российскогог труда как может Суперджет называться РОССИЙСКИМ?????

      • Анонимно
        25.12.2012 18:10

        рассказывают ... - охрененный по качеству источник

        • Анонимно
          25.12.2012 19:53

          Какие системы из вышеперечисленных не входят в состав суперджета?

          • Анонимно
            17.01.2013 09:11

            Лучше назовите хотя бы с десяток систем и приборов, которые являются российскими

      • Анонимно
        25.12.2012 18:16

        " т.е. около 95 % от всех систем самолета около 70 % - всей его себестоимости"--------------------------------------С потолка взятые цифры

  • Анонимно
    24.12.2012 21:32

    Тут так отчаянно защищают Суперджет (что более чем странно для казанского форума), что не сдержался и решил написать свой комментарий. Я не специалист и мой комментарий от лица простого пассажира. 20-го декабря я пытался улететь Суперджетом из Москвы в Казань. Нас уже загрузили в самолет, а командир экипажа говорит примерно следующее: "Извините, самолет не полетит. Замерзли топливные насосы. Самолет сегодня очень долго стоял...". И полетели мы потом через несколько часов на Аэробусе, у него по чудесной случайности насосы не замерзли. Было в Москве в этот день -17, вечером -19. Может быть, конечно, это была версия для пассажиров. Но, по-моему, ясно - с самолетом Суперджет далеко не все в порядке.

    • Анонимно
      25.12.2012 11:25

      Разве у других типов не бывают неполадки? 21.12.12 Лопнула шина при посадке А-33017.12.12. Не убралась правая стойка шасси Ан-14817.12.12 Из Иркутска не смог вылететь Боинг-76711.12.12 В Красноярске вынужденно сел Б-767 и это увы регулярно. Наверно все бобики и арбузы с осликом надо снимать с полетов.

  • Анонимно
    24.12.2012 22:38

    А в воздухе они как летают? там минус 50..

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль