Общество 
19.04.2016

Царская честь: поставят ли татары памятник Эби патше на Кабане?

Татарские общественники, «похоронившие» «Хранительницу», поднимают волну протеста против памятного знака Екатерине II напротив мечети Аль-Марджани

Письмо к Рустаму Минниханову, направленное против памятника Екатерине II, зреет в недрах татарской общественности. Как стало известно «БИЗНЕС Online», не сегодня-завтра документ отправят президенту РТ. Поводом стали конкурс на дизайн памятного знака Екатерине II и его предполагаемая установка на противоположном от Старо-Татарской слободы берегу Кабана. Эксперты рассуждают о сакральности места установки памятника и положительной роли в жизни татар императрицы, заложившей основы веротерпимости.

Памятный знак Екатерине II предполагается установить на берегу озера Нижний Кабан
Памятный знак Екатерине II предполагается установить на берегу озера Нижний Кабан

РАДИ ПРИВЛЕЧЕНИЯ ГОРОЖАН К ИСТОРИИ

Вокруг памятного знака Екатерине II, который власти вознамерились установить на берегу озера Нижний Кабан напротив Старо-Татарской слободы (на улице Марселя Салимжанова), накаляются страсти среди татарской общественности. Как стало известно «БИЗНЕС Online», всемирный форум татарской молодежи готовит письмо на имя президента РТ Рустама Минниханова. Проект документа, который не сегодня-завтра будет отправлен президенту, оказалась в распоряжении редакции. Добавим, что с письма именно этой организации начался скандал вокруг статуи крылатой «Хранительницы», так понравившейся первому президенту Татарстана Минтимеру Шаймиеву. Тогда за несколько суток под возмущенным письмом появились тысячи подписей. Скандал оброс комментариями религиозных деятелей, известных активистов и т. д. В итоге творение бурятского скульптора Даши Намдакова так и осталось под брезентом...

О творческом конкурсе на концепцию памятного знака «Тергезү» («Возрождение») стало известно 14 апреля, когда новость об этом разошлась в СМИ. Собственно конкурс стартовал 11 апреля. Соответствующее постановление исполкома Казани появилось 1 апреля. По условиям конкурса концепция памятного знака должна отражать образ Екатерины II, символизирующей памятное событие 1767 года — указ императрицы, разрешающий татарским купцам строить каменные мечети и оказавший огромное влияние на возрождение и развитие ислама в России. Среди основных задач конкурса, кроме всего прочего, значатся привлечение жителей города к изучению истории родного города и обращение внимания гостей Казани на культурные традиции Республики Татарстан.

Итоги будут подведены 1 июля. Заказчик — исполком Казани. При этом администрации Вахитовского и Приволжского районов поручено обеспечить обсуждение конкурсных проектов с жителями города — администрация района должна будет разместить все проекты, принятые к участию в конкурсе, на официальном сайте мэрии для проведения публичного голосования и мониторинга общественного мнения. Помимо победителей — обладателей первого, второго и третьего мест — предусмотрен и поощрительный приз «Выбор горожан».

Жюри конкурса возглавил мэр Казани Ильсур Метшин. В его состав также вошли главный архитектор Казани Татьяна Прокофьева, советник президента РТ Наталия Фишман, заместитель министра культуры РТ Светлана Персова, глава администрации Вахитовского и Приволжского районов Казани Андрей Лобов, заместитель руководителя исполнительного комитета Казани Наталья Гречанникова, советник по градостроительству и архитектуре Дмитрий Пузырев, директор музея изобразительных искусств Розалия Нургалеева, скульптор Асия Миннулина, председатель союза дизайнеров РТ Дмитрий Кошкин и др.

Чтобы увеличить, нажмите


Интересно, что корни идеи установки памятного знака, по данным источников «БИЗНЕС Online», восходят еще к временам приезда в Казань великой княгини Марии Романовой. В ходе визита главы императорского дома Романовых в ноябре 2013 года шла речь о памятнике кому-то из венценосных особ в Казани, говорили, в частности, о Екатерине II как возможной кандидатуре. Напомним, что тогда встречавшийся с Марией Владимировной первый президент Татарстана Шаймиев получил из ее рук орден Святой Анны первой степени. Награжденный им получает право на дворянское звание, которое затем передается его потомкам. Аналогичный орден великая княгиня вручила и в то время митрополиту Казанскому и Татарстанскому Анастасию.

Екатерина II
«Приезд Екатерины II в Казань», художник Ильяс Файзуллин, 2005 год (фото painterilya.com)

СЛЕДОВ ИМПЕРАТРИЦЫ В КАЗАНИ ХВАТАЕТ — ЗАЧЕМ НАМ ЕЩЕ ОДИН ЗНАК ПРЕБЫВАНИЯ ӘБИ ПАТШИ?

Однако общественность не стала дожидаться результатов конкурса и высказала свое мнение уже сегодня — готовится открытое письмо на имя руководства республики. «Власти Казани в очередной раз пытаются идти вразрез с мнением горожан. Увы, эта тенденция в последнее время стала печальной нормой, — говорится в проекте документа. — В последнее время тема имперскости стала знаковой и доминирующей в российском политическом и идеологическом пространстве. Она воспроизводится не только в усилении этого факта в идеологической сфере, но и закрепляется через символы и знаки визуализации, в том числе через памятники, барельефы и так далее. Любые памятники должны вписываться в городскую среду, исторический контекст, общую духовную атмосферу, — также считают авторы письма. — И тут памятнику Екатерине II явно не место».

Далее авторы письма апеллируют к следующим фактам. Во-первых, набережная озера Кабан атмосферно и исторически связана с татарской культурой — здесь располагается Татарская слобода, душа татарской Казани. С Татарской слободой связаны десятки видных представителей татарской интеллигенции — это и Шигабутдин Марджани, и Каюм Насыри, и Тукай, в конце концов. Во-вторых, роль Екатерины II не столь однозначна в трагической истории татарского народа. Авторы упоминают устоявшееся мнение, что татары в благодарность за то, что Екатерина II разрешила своим высочайшим указом создать оренбургское духовное магометанское собрание и позволила возвести первую каменную мечеть в Казани, прозвали ее Әби патша, то есть Бабушка-царица. Но они считают, что это представление культивировалось царским официозом. Решение императрицы, считают инициаторы обращения, вполне могло быть связано с прагматическими желаниями укрепить государственность на фоне народных бунтов — не будем забывать, что это времена Степана Разина и Емельяна Пугачева. Наконец, в-третьих, в Казани уже есть памятники Екатерине: карета на Баумана и макет корабля на Петербургской.

Авторы письма также напоминают, что подобного рода инициатива уже была предпринята в 2004 году, когда накануне празднования тысячелетия Казани в 2005 году мэрия Санкт-Петербурга планировала установить на площади Тукая — у самого начала улицы Петербургской — памятник Петру I в полный рост. Такое предложение поступило от мэрии Северной столицы, финансировавшей реставрацию бывшей улицы Свердлова, переименованной в Петербургскую. Но общественность Казани выступила категорически против памятника первому российскому императору на основании того, что Петр причинил неисчислимые страдания и беды населению города и татарскому народу. Валентина Матвиенко, которая тогда была губернатором Санкт-Петербурга, с пониманием отнеслась к петиции горожан и пошла им навстречу. Так вместо памятника Петру был установлен бюст Льву Гумилеву — коренному ленинградцу, почетному жителю города и видному историку, который свою жизнь посвятил, как он говорил, изучению и обнародованию подлинной истории татар и тюрков.

В качестве альтернативы авторы предлагают целый список личностей, которым можно поставить памятник. В их числе — Мирсаид Султан-Галиев, памятник защитникам Казани, памятник композитору Саре Садыковой, поэту-фронтовику Фатыху Кариму, Шигабутдину Марджани, Рустему Яхину, Хади Такташу и т. д. Комитет Госсовета Татарстана по образованию, культуре, науке и национальным вопросам неоднократно ходатайствовал об увековечении памяти всех этих выдающихся личностей. Более того, композиция Сары Садыковой уже отлита и лежит на заводе, однако до сих пор идут споры о месте установки памятника.

В Казани уже есть памятник Екатерине II: карета на ул. Баумана
В Казани уже есть памятник Екатерине II: карета на улице Баумана

УСТАНОВКА ЛЮБОГО ПАМЯТНИКА В ТАТАРСТАНЕ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В ТУШЕНИЕ ПОЖАРА

За комментариями «БИЗНЕС Online» обратился к инициаторам письма.

Табрис Яруллин — председатель всемирного форума татарской молодежи.

— В последнее время стало очень популярным вспоминать хорошим словом Российскую империю. Но Татарстану имперские символы — символы Российской империи — не подходят. Это воспринимается так, будто мы позитивно вспоминаем то время, возводим эту эпоху до определенного уровня. Говорим, вот какие хорошие были времена, ставим этой эпохе памятники. То же самое было, когда хотели поставить памятник Петру I на Петербургской. Так было совсем недавно, когда появились слухи о том, что хотят поставить памятник ему же на территории Адмиралтейской слободы. Что такое империя? Империя — это символ крепостного права, это символ того, что народ (и не только татарский) жил плохо. И мне кажется, ставить символы Российской империи в Татарстане очень неуместно. Уместно, может быть, в Москве, в Санкт-Петербурге.

С другой стороны, озеро Кабан имеет большое значение для татар. Начиная с мифов о том, что казанские ханы оставили свое богатство на его дне. На берегах озера Кабан кипела татарская жизнь — расположена Татарская слобода. Получается, что мы местное ничего не поддерживаем, а извне ставим выше. У нас очень много своих деятелей, которые остались без памятников. Памятный знак, увековечивающий историческое событие 1767 года, — выход указа императрицы Екатерины II, разрешающего татарским купцам строить каменные мечети в Казани, — уже есть. Это мечеть Аль-Марджани. Фактически каждый турист, гуляющий по Татарской слободе, обязательно видит эту мечеть. Это общественное пространство, живое пространство. Каждый экскурсовод рассказывает про этот указ, почему мечеть Аль-Марджани — самая старинная мечеть, как ее возводили и т. д. Мне кажется, что это более чем достаточное внимание к Екатерине II.

Установка любого памятника в Татарстане превращается в тушение пожара: хотят поставить один памятник, оказывается, лучше было бы другой, оказывается, есть люди, которых это сильно задевает и т. д., и т. п. Потом этот памятник либо не ставят, либо заменяют другим персонажем. Так было с Петром I на Петербургской. Узнать мнение общественности — такое не практикуется. Но, видимо, история ничему не учит, продолжается односторонний выбор личностей, кому поставить памятник.

В целом я не сильно привязан к памятникам. Для меня важно, чтобы место было живое, ассоциировалось с конкретными образами. Что касается многострадального памятника Саре Садыковой (первая женщина-композитор среди татар — прим. ред.), для меня было бы важнее, если бы создали элитную татарскую музыкальную школу и присвоили ей имя Сары Садыковой. Такие вещи для меня более значимы.

Галера «Тверь», на которой плыла Екатерина II, к сожалению, не сохранилась
Галера «Тверь», на которой плыла Екатерина II, к сожалению, не сохранилась

«ЛУЧШЕ ПОСТАВИТЬ ЗНАК ФОНДА «ВОЗРОЖДЕНИЕ»

Айрат Файзрахманов — кандидат исторических наук, инициатор письма:

— Бесспорно, ряд указов Екатерины II способствовал возрождению татарского народа, его интеграции в российское общество, однако идея памятника императрице на набережной озера Кабан кажется нам неуместной. Начиная от того, что в Казани уже есть памятные места, связанные с ее именем, и нет ни одного памятника татарским правителям, заканчивая целым перечнем исторических фактов, характеризующих Екатерину не с лучшей стороны.

Ошибочно полагать, что политика Екатерины является безусловной добродетелью и главной причиной возрождения татар. Положительный по отношению к мусульманам политический курс был продиктован прагматическими соображениями, необходимостью проникновения на среднеазиатские рынки и Кавказ, присоединением казахских ханств, войнами с Османской империей. Вернее говорить, что усилия нескольких поколений татар, их постоянная борьба заставили пересмотреть политику самодержавия по отношению к мусульманам и татарам.

Именно при Екатерине был расцвет крепостного права в России, рабские порядки которого только усилились в ее правление. Именно при Екатерине II случилось Пугачевское восстание, которое было потоплено в крови. Почти треть участников восстания были татарами. Фактом установки ее памятника мы обеляем одну сторону в гражданской войне и забываем о сотнях тысячах предков русского, татарского и других народов России, сложивших голову в борьбе против царизма.

Стоит подчеркнуть, что в Татарстане нет и не было памятников царям. Не нужно создавать прецедент. Как вообще хоть один деятель самодержавного режима может пользоваться почестями на государственном уровне в Татарстане? Вне зависимости от имен: мы видим этот режим в целостности — по отношению к нашим землям он продолжал оставаться режимом дискриминации. В основу государственности Татарстана заложен принцип равноправия и мультикультурализма. Если уж мы говорим о национальном возрождении, то в последние годы в Татарстане гремит название одноименного фонда. Возможно, именно этот символ мог бы стать памятным знаком для набережной?

«Татары всегда ее уважали, называли Эби патша — Бабушка-императрица»

«ЕКАТЕРИНА II ОТКРЫЛА ВРАТА ВЕРОТЕРПИМОСТИ В РОССИИ»

Однако независимые эксперты, мнение которых выяснил «БИЗНЕС Online», настроены иначе.

Рустам Батров — первый заместитель муфтия Татарстана:

— Екатерина Великая для всех мусульман России сделала очень многое. По сути, с ее правления начинается новая эпоха, когда ислам из гонимой религии превратился в терпимую. Она открыла врата для веротерпимости! Именно с ее эпохи начинается современная Россия в смысле ее многокультурья и разнообразия. Тогда все народы начали учиться признавать друг друга, уважать друг друга. Сегодня все конфессии равны, законы пишутся для всех граждан безотносительно их религиозных убеждений — это во многом ее заслуга, это огромная роль. Неизвестно, что было бы без ее правления. Татары всегда ее уважали, называли Эби патша — Бабушка-императрица. Это не случайно.

Второе, что она сделала для татарского народа, — создание оренбургского магометанского духовного собрания (ныне центральное духовное управление мусульман России, штаб-квартира которой находится в Уфе,прим. ред.). В условиях отсутствия собственной государственности оно стало единственной организацией, которое пронизывало татар по всем волостям, губерниям, регионам. То есть оренбургское духовое собрание выступило тем каркасом, в котором сформировалась современная татарская нация. У других это происходило на основе государства, у нас — на каркасе единственной структуры, которое охватывало всех татар. Благодаря такому институту татарский народ скрепился в свое время, то есть получил некий такой цементирующий институт, который их объединил в нечто цельное. По крайней мере, это способствовало.

Лично у меня Екатерина не вызывает никакого сопротивления. Общественное пространство предназначено для того, чтобы маркировать их кодами, которые для нас важны. Если мы будем убирать из общественного пространства те маркеры, которые в наших интересах, которые нужны татарам, Татарстану, казанцам, будут появляться другие маркеры. Лично у меня к Екатерине как правителю нашего государства очень комплиментарное отношение.

«ЕСЛИ КАЗАНЦЫ НЕ ПРОТИВ, ЗНАК МОЖНО ПОСТАВИТЬ»

Альбир Крганов — муфтий Москвы и Московской области, муфтий Чувашии, член Общественной палаты РФ:

— Екатерину II татары называли Эби патша, и она немка, царица. По памятнику моя позиция — и как члена Общественной палаты, и как татарина-муфтия — такова: нужно посоветоваться с народом. То есть если жители Казани не против, то это надо сделать. Но для того, чтобы был правильный результат, нужно правильно людям все разъяснить.

Ведь она разрешила строить мечети, духовное управление (центральное духовное управление мусульман России прим. ред.) при ней создано. Думаю, что она достойный политический деятель. Ведь первые официальные структуры мусульман в России при ней были созданы.

Анатолий Елдашев — историк-краевед:

— Екатерина II разрешила строить мечети, укрепляла государственность, она достаточно много сделала, один раз была в Казани. В целом я положительно отношусь к идее установки такого знака. По поводу возражений общественности — историю надо знать. Люди или не хотят ее знать, или знают однобоко. У многих отсутствует историческое мышление. Но надо жить будущим, а не прошлым. Надо жить в условиях XXI века, а не XVI. Иначе это примитивное отношение, примитивные мысли. Вперед надо шагать.

Римзиль Валеев — журналист и общественный деятель, заслуженный деятель культуры РТ:

— Существует легенда, что Екатерина II разрешила строить мечети и это при ней началась веротерпимость. Татарский народ, в принципе, положительно ее оценивает, ее называют Эби патша. Я не знаю, какие есть мотивы и возражения против установки памятного знака, но память о Екатерине II в Казани уже есть — ее карета. Корабль, на котором она плавала, к сожалению, не сохранился — вот его и установить бы можно было.

Я не нахожу, что претензии общественности обоснованны. Эби патша — ее народ помнит. В принципе, идеи веротерпимости — это большой поворот. Поменять политику царского самодержавия, чтобы мусульман не крестили насильственно. Эта идея появилась после многочисленных бунтов против насильственного крещения. По каждому правителю всегда и во все времена найдется и положительное, и отрицательное. То, что Екатерина в Казани преподносится исторически позитивно, — это факт. И антитатарского нет, и я ничего не читал в легендах, сказках и былинах против Екатерины.

Я думаю, что ничего плохого в этом знаке нет. Но хотелось бы увидеть проект, надо к нему обдуманно подходить. Связанное со строительством мечети что-то можно было бы сделать. И давайте смотреть не с точки зрения трепета благодарных казанцев и татар. Памятники, знаки привлекают внимание как самих горожан, так и гостей города, туристов.

«СОПРОТИВЛЕНИЕ ОБЩЕСТВЕННОСТИ СКОРЕЕ СВЯЗАНО С МЕСТОМ ПРЕДПОЛАГАЕМОЙ УСТАНОВКИ, А НЕ С ЛИЧНОСТЬЮ ЕКАТЕРИНЫ II»

Азат Ахунов — доцент Института международных отношений, истории и востоковедения КФУ:

— На мой взгляд, татарская общественность выступила не столько против этого знака, сколько против места, где предполагается его установить — на берегу озера Кабан. Это сугубо татарское место. Это район, куда татары были фактически выселены после завоевания Казани. Духовная и религиозная жизнь татар тесно связана именно с этим местом. Памятные знаки, так или иначе связанные с Екатериной, стоят на улице Баумана, в музее хранится ее карета — и против этого не выступают. Мне кажется, все связано с местом, не очень удачным в этом отношении. Я тоже соглашусь с мнением, что место неудачное для этого памятного знака. Понятно, что выбрано оно не случайно — неподалеку от мечети Аль-Марджани, которая была построена с разрешения Екатерины II. Тем не менее сакральность этого места перевешивает необходимость установки данного знака.

Когда уже на этапе обсуждения возникают такие споры и дискуссии, я бы на месте властей задумался о том, стоит ли возводить этот знак здесь и в такой форме. Потому что если уже сейчас ломаются копья вокруг обсуждения этого проекта, то потом кто знает — может, его будут обливать краской и разбивать, это будет конфликтным местом. До сих пор нашим властям удавалось соблюдать данный баланс, и я надеюсь, что будет принято решение, которое бы устраивало все стороны.

Екатерина II была человеком своего времени. Я не собираюсь ее обожествлять, но тем не менее на фоне других предыдущих правителей она была образцом демократии. Это в первую очередь было связано с ее немецким происхождением. Кроме того, она общалась с европейскими мыслителями и философами, то есть хотела выглядеть в глазах европейской общественности просвещенной царицей. И это ее толкало на шаги, направленные на уменьшение дискриминации. То есть она хотела получить лояльность своих мусульманских подданных. С одной стороны, нельзя не отдать должное мудрости Екатерины, с другой — назревает конфликт, и нужно принять какое-то мудрое решение, чтобы все стороны были довольны им. Возможно, стоит обыграть какие-то другие легенды, в частности о строительстве мечети Аль-Марджани.

Все-таки это делается в первую очередь для привлечения туристов в Казань. Туристов стало много, и Казань уже стала третьей столицей. Но туристы со всей России приезжают за экзотикой, каким-то национальным колоритом. А те же самые скульптуры Петру I, Екатерине II, Ленину они могут в своих городах увидеть. Поэтому эту татарскую часть города максимально нужно сделать татарской, с национальным колоритом, чтобы туристам было интересно посещать эти места, чтобы они видели то, что они не могут увидеть у себя.

Фото: иске-казан.рф, tatarstan-mitropolia.ru, history-kazan.ru

А вы за или против установки памятника Екатерине II в Старо-Татарской слободе Казани?
28%За, Эби патша многое сделала для татар и веротерпимости
39%Против, там должен быть памятник кому-то из выдающихся татар
16%Памятник поставить можно, но в другом месте
17%Мне все равно, но это было бы просто еще одной туристической фишкой
Ваш голос учтен
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (692) Обновить комментарииОбновить комментарии
  • Анонимно
    19.04.2016 12:51

    Раз есть памятник карете Екатерины, то можно поставить памятник башмаку Хади Такташа. А почему нет?

    • Istorik
      19.04.2016 14:04

      Можно, только нужна легенда для этого. И явно не на набережной Кабана.
      Если речь идет о Возрождении, возможно это мог бы быть памятный знак фонда, возглавляемого Шаймиевым.

      Кстати, кроме Ленина (и то он не был официальной главой государства, и его памятник воспринимается совсем иначе)нет ни одного памятника главе государства. Так сложилось. И не стоит ломать традицию.


      • "Традиция -- это обглоданный труп".

      • Анонимно
        20.04.2016 09:06

        Лучше всего поставить памятник Пугачеву! Треть в его воинстве были татарами. Плюс - он был в Казани не просто проездом.

        • Анонимно
          20.04.2016 09:53

          Пугачев сжег пол Казани, разграбил почти все церкви...

        • Анонимно
          20.04.2016 10:12

          Шел сегодня утром на работу по улице Нурсултана Назарбаева и думал: "Ох, поставят Екатерине памятник Отцы города и нас не спросят..."

          • Анонимно
            29.04.2016 10:18

            А сейчас получается, что слушают кучку националистов татарских! А других не слышат! Мы себя называем третьей столицей, а памятники, с которыми будет отождествляться связь с Россией, не хотим ставить! Хватит слушать нацистов!!!! Мы живем в многонациональной России! Почему не слышат русскоязычную часть Татарстана и Казани?

        • Анонимно
          20.04.2016 10:39

          Отличная идея. Емельян Иванович Пугачев - народный герой. В его армии были и русские, и татары, и башкиры. Скульптурная композиция - Пугачев, Канкаев и Юлаев въезжают в Казань, встречающую своих освободителей.

        • Пpохожий
          20.04.2016 10:46

          угу не проездом...сжёг весь город, разграбив и разорив.

          • Анонимно
            20.04.2016 11:26

            Не весь, Татарскую и Суконную слободы не тронул, а трудовое чиновничество и купечество отсиделось за стенами Кремля.

    • Анонимно
      19.04.2016 18:44

      В Казани памятники в избытке.Самое место для памятника Екатерины-это Тетюши.В Тетюшах единственный памятник-только Ленину.Тем более Екатерина имеет отношение к городу,она присвоила статус города.Этим самым мы освободим от гневных рассуждений весь Казанский народ.

      • Анонимно
        19.04.2016 22:18

        Глазам своим не поверила, сколько комментариев на статью о памятнике!
        Уважаемые сограждане, это же просто памятник!
        Не съест он вас. Туристам - сфоткаться, семьям - рассказать об историческом персонаже детям, городу - дополнительные видовые фотографии и т.д.
        Что-то прям страсти кто-то разводит на ровном месте))

        • Анонимно
          19.04.2016 22:35

          Это вопрос национального самоуважения татарского народа!

        • Анонимно
          19.04.2016 23:15

          Туристических фишек и так достаточно. Знаем мы про эти закидоны, типа это просто памятник. Вот пусть ставят этот памятник где-нибудь в другом месте.

          • Анонимно
            21.04.2016 17:03

            Вот именно! У нас своих героев достаточно! Вот поставим С. Садыковой, сфоткаться тоже можно будет!

          • Анонимно
            29.04.2016 10:21

            Вы про какие фишки! Полгорода снесли, настроили новоделы - и радуются!!!! Убогие люди!!!! Даже памятные дома, связанные с татарской историей умудрились разрушить, не говорю уже про русские памятники! В некоторых русских церквях в центре до сих пор кафе-бары!

        • Анонимно
          30.04.2016 13:50

          Вы что то понимаете, если на каждый Указ один памятник создать, это же ее обязанность разрешить или не разрешить каменный мечеть. Даже материал строительства своим Указом определили цари, куда годиться.

      • Анонимно
        30.04.2016 13:47

        Правильно, пусть туристы едут в Тетюши и посмотрят памятник "Әби патша" - так и написать
        название. Если доедут, конечно. Но посмотреть такой памятник и в РТ большое удовольствие. Можно включить какой то маршрут, если надо.

    • Анонимно
      20.04.2016 18:51

      Что за умник такое придумал? Даже при собранных НАРОДОМ денежных средствах до сих пор нет памятника защитникам Казани и Казанского кремля!!!! Даже камень на предполагаемом месте, пролежавший несколько лет на откосе, ВЫБРОСИЛИ НЕИЗВЕСТНО КУДА???!!!

  • Вообще-то, подоплеку споров мы не поймем, если не учтем того момента, что Екатерина II присоединила Крым к Империи.
    И нужно помнить, от кого она это самый Крым отсоединила.
    Так что противники установки памятника в жесточайшем пролёте.
    Еще и засветятся нехорошо.

    • Анонимно
      19.04.2016 13:02

      Эмиль а вы в курсе известного "Сибирского Тракта"? Так вот когда дорогу строили крепостные то был бунт в северной части Татарстана. Бунтовщики порядка 4000 были по приказу Екатерины отправлены в другой мир. Так и возникла в северной части Татарстана рядом с этим местом с.Карадуган (кто татарский знает поймет). Мы Сталина или Гитлера не возвеличиваем вообще то в первую очередь из-за подобных вещей.

      • Анонимно
        19.04.2016 13:29

        они раскачивали лодку

      • Анонимно
        19.04.2016 14:30

        Эхо войны

      • Анонимно
        20.04.2016 08:05

        Северной части Татарстана? Вы бредите. Если говорите об истории то оперируйте историческими названиями.

      • Пpохожий
        20.04.2016 10:49

        а Суворов подавлял восстания и у нас и в польше. Это же не мешает его прославлению и славе.

        • Анонимно
          20.04.2016 14:18

          В истории праведной все просто: Ек2 - правитель колониальной державы и Суворов ее инструмент.

    • Анонимно
      19.04.2016 13:05

      Эмиль оставьте попытки передергивания. Крым и Казань ну никак не взаимосвязаны. так, что те, кто против того, что чтобы поставить ей памятник в Казани, вполне могут быть за Крымнаш и наоборот. Эти люди не против Екатерины, как таковой, а против ее памятника в Казани. В городе Екатерина преставлена очень хорошо: эта и сама мечеть, и карета и т.д.Про нее туристам есть что рассказать, и где рассказать. Ее в городе хватает.

      • Утверждение о том, что Крым (с маячащей за ним Турцией) и Казань НИКАК не связаны, оставим на вашей совести.

        А я же просто замечу, что те, от кого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО зависит вопрос установки памятника, ни в коем случае не захотят попасть даже и под косвенное подозрение в тюркофильстве или в отсутствии одобренного на самом высоком уровне сорта патриотизма.

        На этом фоне смешны пышущие возмущением анонимы с их цифрами и историческими справками, у которых духу не хватает даже и на то, чтобы просто подписаться.

        • Анонимно
          19.04.2016 14:13

          Вас занесло не туда. Не нужно в Екатерине видеть однозначного непротиворечивого деятеля, тем более от лица татар, нации с очень непростым местом в Российском государстве. Вполне возможно, что одни решения Екатерины могут быть поддержаны, а другие нет (например присоединение Крыма и разрешение строить мечети). Это нормально и не нужно противопоставлять одно другому. Я не утверждаю, что присоединение Крыма было и есть для татар безразличным при этом.

        • Анонимно
          19.04.2016 15:58

          \\На этом фоне смешны пышущие возмущением анонимы с их цифрами и историческими справками, у которых духу не хватает даже и на то, чтобы просто подписаться\\ - Я против!
          Талгат Бареев.

          • Анонимно
            19.04.2016 20:10

            Салэм, Талгат. Пишу не только тебе, но и многим иным комментаторам. У нас есть ханши Нур-Султан, Гаухаршад, Сююмбике. У нас есть эльтебер Алмуш, хан Узбек и основатель династии казанских ханов Улуг-Мухаммед (первый казанский хан - его сын Махмут). Лично я не против памятника "Эби патше", НО ВСЕМ НАМ НУЖНА ИСТОРИЯ! И это - не сепаратизм, а стремление к адекватному взаимовыгодному симбиозу. Японцы с фотоаппаратами по всей Казани бегать будут) А подрастающее поколение чуть адекватнее будет понимать термин "Федерация" и чуть больше осознавать величие нашей ОБЩЕЙ истории! Да почитайте хотя бы биографию Нур-Султан!!!
            Булат Х.

          • Анонимно
            29.04.2016 10:24

            Уважаемый Талгат! Значит, вам нечего терять! Поэтому и подписываетесь! Либо четко следуете линии национальной партии!:)))

        • Анонимно
          20.04.2016 08:06

          А кто сепаратизм поставил на довольствие в начале 90-х?

          • Анонимно
            20.04.2016 12:48

            Татарский народ всегда стремился к свободе!

            • Анонимно
              20.04.2016 13:16

              Так свободен!
              на выход!
              Кочуй отседова!

              • Анонимно
                20.04.2016 16:34

                С удовольствием, и добро свое заберем с собой. Нашу родную землю от Нижнего до Астрахани и Сибирь, и уйдем не раздумывая.

    • Rumpelstilzchen
      19.04.2016 13:44

      Ага а еще ее потомки Аляску Америке отдали, и что теперь, дальше подоплеку искать будем? Или лучше не будем в суп варенье мешать!

    • Istorik
      19.04.2016 14:06

      Крым не нужно приплетать. Не об этом спор. Не чешите, там где не чешется

      • У вас не об этом, а у меня - об этом.

        • Istorik
          19.04.2016 15:06

          ну подоплеку спора создают инициаторы письма или вы?

          • Вам бы неплохо ознакомиться с азами коммуникации. У текста всегда, как минимум, два автора: тот, кто написал и тот, кто прочитал. Если прочитало сто человек - то авторов - сто один.

            Письмо - информационный повод для рефлексирования на затронутые в нем темы. И на написавших его авторов.
            И на подтексты - какой кто нашел и какой кто увидел.

    • Анонимно
      19.04.2016 15:56

      \\Вообще-то, подоплеку споров мы не поймем, если не учтем того момента, что Екатерина II присоединила Крым к Империи\\ - Вот именно! В каком свете мы будем выглядеть перед братским крымско-татарским народом, устанавливая такие верноподданнические памятники?

      • Анонимно
        20.04.2016 09:12

        Братским? Вот крымские татары-то не знают, пойти обрадовать...

        • Анонимно
          20.04.2016 09:57

          Конечно, братский крымско-татарский народ, у наших татарских государств даже правители были из общей династии чингизидов.

        • Пpохожий
          20.04.2016 10:51

          а Путин разве не сделал то же самое?)
          присоединил Крым.

        • Анонимно
          20.04.2016 19:02

          Татарстан - шеф Бахчисарайского района Крыма - поможет ему снова стать процветающим краем
          http://www.c-inform.info/news/id/3315

  • Анонимно
    19.04.2016 12:52

    Комментарии известных личностей лишний раз доказывают, что на данный момент нет у татарского народа национальной элиты, а потому мы не нация, а народ.

    А по памятнику: ну вот на кой ляд он там нужен то?
    Разве, что для проверки на предмет лояльности местных властей?

    Ну ставьте, будем ненавидеть. и памятник и вас

    • Анонимно
      19.04.2016 13:55

      "Будем ненавидеть" - это вы про себя и свою кошку, верно? Сколько вас таких, ненавидящих, наберется? Хоть четверть процента наскребете по городу?

    • Istorik
      19.04.2016 14:08

      вот именно из-за того, что образ Екатерины неоднозначен - и не нужно ставить памятник. Зачем создавать почву для разногласий в обществе, между гражданами и властью?
      Общественным пространствам города нужны образы, которые не вызывают споров.

      • Анонимно
        19.04.2016 14:11

        "Зачем создавать почву для разногласий в обществе..." Какие разногласия, с кем, с кучкой татарских националистов? Если уж говорить про действительную общественность тогда надо делать опрос казанцев, что они скажут так и делать!

        • Анонимно
          19.04.2016 14:23

          При чем тут все казанцы, если вопрос касается взаимотношений татар и царей? Не заслужили цари памятники в Кпзани, да и в других городах РФ тоже. Надо спросить татарские общины по всей стране и за рубежом. Нужнен ли татарам этот памятник в СТаро-Татарской слободе?

          • Пpохожий
            20.04.2016 10:54

            во первых не в старо-татарской, а скорее в суконной, если судить по карте.
            во вторых Любой памятник вещь неоднозначная.

            • Анонимно
              20.04.2016 12:52

              Суконной слободы, как таковой, уже нет, а Старо-Татарская слобода сохранилась, но там памятник Катринке не нужен.

              • Пpохожий
                20.04.2016 14:04

                глаза разуем ещё разок.
                где место для памятника указано? а?

                • Анонимно
                  20.04.2016 14:26

                  если глаза разуть, то видно что памятник напротив и это всё вместе будет одна зона во всех смыслах, одна историко-архитектурная композиция
                  с точки зрения эстетики и суб-атмосферы - безвкусица

        • Анонимно
          19.04.2016 14:25

          У таких вот "казанцев" без роду без племени власти никогда ничего не спрашивают: вам хоть Назарбая в бронзе поставь завтра, в ближайшее воскресенье будете вместе с туристами на его фоне селфи фоткать.

        • Анонимно
          19.04.2016 14:28

          небольшой кучкой в 7 миллионов человек

        • Анонимно
          19.04.2016 14:32

          Оставьте пожалуйста для "кучки татар" хотя бы их Старотатарскую Слободу.

        • Анонимно
          19.04.2016 14:34

          Странно ,что вы постоянно всех татар, защищающих свои национальные интересы ,сразу записываете в "кучку националистов". Размеры "кучки" укажите подробнее . Никаких памятников царям ,в Казани быть не должно.

          • Анонимно
            19.04.2016 14:59

            Кучка - это, знаете ли, не так и много ) в определенном смысле. И да, никаких кучек в Казани быть не должно. Субботник скоро, надеюсь, все повыметут.

          • Istorik
            19.04.2016 15:09

            Это Всемирный форум татарской молодежи, включающий в себя 117 организаций по всему миру, а не кучка националистов.
            Опрос -хорошая идея, но предварительно нужно широкое обсуждение, мнение многочисленных экспертов, дать все "за" и против.
            Мы - вполне нормальные казанцы, дали свои "против". Ход за другими.
            Инициирование обсуждения в обществе , в СМИ - нормальная демократическая практика.

            БО спасибо за материал!

        • Bure
          19.04.2016 15:35

          Поставить в принципе можно проигнорировав мнение татарского народа ,но долговременном плане не имеет перспективы все равно снесут или в лучшем случае отправят на металлолом так что есть смысл воять из гипса .

          • Анонимно
            19.04.2016 15:56

            Вы весь татарский народ? Я татарка и я за памятник, у нас мало памятников Великим женщинам!

            • Bure
              19.04.2016 16:14

              У вас будет время насладится композицией ,лет 50 от силы .

            • Анонимно
              19.04.2016 16:30

              У нас есть своя великая женщина - царица Сююмбике!

              • Анонимно
                19.04.2016 17:45

                Вот Вы правы, одной из ханш ЗО, зачем нам не наши царицы?! Екатерина только после угроз турецкого султана уничтожить Св.Софию, оставила татар в покое и разрешила строить мечети

            • Анонимно
              19.04.2016 17:36

              Я русская и я против памятника .Я за памятник Великой ханше Сююмбике.

              • Анонимно
                19.04.2016 18:47

                Спасибо.

              • Анонимно
                19.04.2016 19:00

                БО, где будет обсуждение горожан? И где можно проголосовать?

                Против: необходимо соблюсти историческую справедливость. "Демократические" шаги мудрой императрицы - это та же политтехнология (формирование "ручного" мусульманского духовенства). И плюс испугались, когда поняли, что переборщили с разрушениями мечетей.

                • Анонимно
                  20.04.2016 09:14

                  Уважаемый, так какими же должны были быть ее действия в тот период, что бы, с вашей точки зрения, они не выглядели шагами политтехнологов?
                  Считаю, что данная ситуация это очень хороший повод обратить внимание на нашу историю.

                  • Анонимно
                    23.04.2016 20:29

                    А там выбора нет: либо кнут, либо пряник (как в данном случае). Нет альтернативы, т.к. цели не совпадают.

                    Если правильно понял вопрос.

              • Анонимно
                19.04.2016 19:26

                Ты явно татарин

              • Анонимно
                20.04.2016 11:30

                В чем величие Сююмбике

                • Анонимно
                  21.04.2016 00:53

                  Это единственная женщина-правительница в мусульманских государствах той эпохи. Есть такая интересная книга Бахрие Учок "Женщины - правительницы в мусульманских государствах", Изд-во "Наука", Москва, 1982. Там есть специальная глава, посвященная казанской царице Сююмбике.

            • Анонимно
              20.04.2016 10:07

              она великий политик, может быть, но как Женщина... вряд ли. не знаю, какая вы женщина, но я не хотела бы походить на неё. если, конечно, такое же количество сексуальных партнеров, то можно понять.

              • Bure
                20.04.2016 14:01

                А ведь найдутся такие как я юмористы и будут называть Екатерину символом русской женщины ,позор та какой .

        • Анонимно
          19.04.2016 23:23

          Мини-опрос уже идет на сайте после самой статьи. На момент, когда я голосовал, результаты были следующие: за - 28%, против - 39%, и следующие варианты по 16 и 17% соответственно. Я проголосовал против, хотя вопрос сформулирован неправильно, так как нет варианта просто "против", а предложен вариант "против", но при этом предлагается там установить другие памятники. Я, например, просто против, и не считаю, что взамен надо что-то устанавливать. Памятники другие можно конечно установить, но, зачем их надо устанавливать вместо этого, когда их можно просто так установить. Если бы формулировка была правильная, против проголосовали бы еще больше.

          • Алексей К.
            20.04.2016 10:47

            Опрос не в тему! "А вы за или против установки памятника Екатерине II в Старо-Татарской слободе Казани?"... Но памятник собираются ставить НЕ в слободе, а напротив, что даёт основание приплюсовать к согласившимся еще и давших ответ "ДА, но в другом месте"??!
            Тогда имеем:
            ЗА памятник, не в Старотатарской - 44%
            Не возражают против "фишки"- 17%
            Хотят видеть напротив памятника, на другом берегу Кабана, памятник одному из Ханов- 39%

    • Анонимно
      19.04.2016 16:10

      Правильно излагаете - не нация, а народ

      • Анонимно
        19.04.2016 21:05

        татары - нация, и об этом записано в Конституции. Мы имеем свое государство -Татарстан.
        ООН то же признает нас нацией, кстати

  • Анонимно
    19.04.2016 12:52

    хорошо бы было поставить вдоль Кабана памятники всем правителям России, оставившим след в истории страны. В ходе пешей прогулки вокруг озера можно было бы изучать историю страны

    • Анонимно
      19.04.2016 14:53

      Адмиралтийская слобода более подходит для этого

    • Анонимно
      19.04.2016 16:04

      А где можно поставить памятники правителям татарских государств?

      • Анонимно
        19.04.2016 16:51

        На Красной площади в Москве, судя по логике властей

        • Анонимно
          21.04.2016 00:11

          На Красной площади стоит памятник двум татарам: Минибаю Минину и Дмитрию Божарскому. Настоящая фамилия Пожарского - Божарский и эта фамилия идет от татарского князя Божара.
          Евразийцы (Савицкий, кара-Даван и др) предлагали поставить памятник Бату хану на Красной площади, как основателю государства Российского.

  • Анонимно
    19.04.2016 12:53

    Скажите, а почему не говорится кто автор данного замысла?

  • Анонимно
    19.04.2016 12:53

    Тенгринианский храм нужен Казани. Это наше, родное. А не всякие Екатерины

    • Анонимно
      19.04.2016 15:04

      давно бы сами построили

    • Анонимно
      19.04.2016 15:12

      В Елабуге поставили памятник основателю, булгарскому эмиру Ибрагиму.
      Почему до сих пор не поставили памятник самому знаменитому булгарскому правителю Алмушу?
      Ежегодно татары всего мира съезжаются в Булгар на Жиен в честь принятия Ислама, а правитель, принявший это историческое решение, до сих пор не увековечен.
      Как так?
      Уважаемый господин Шаймиев и президент Минниханов, исправьте это упущение.

      • Анонимно
        19.04.2016 16:22

        Хан Узбек в Золотой Орде Ислам принял для татарского народа. В Булгаре Ислам никто не принимал.

        • Анонимно
          19.04.2016 16:53

          Учите историю, в 922 году в городе Булгаре Волжская Булгария под предводительством хана Алмуша официально приняла Ислам, что было подробно описано Ибн Фадланом.

          Хан Узбек сделал Ислам государственной религией всей Золотой Орды.

          • Анонимно
            19.04.2016 17:46

            Это вы учите историю. В 922 году в Булгарии чуваши жили, ибн Фадлан вообще не был на Волге.

            • Анонимно
              19.04.2016 17:58

              Наконец у меня есть полный русский текст «Записок» Ибн-Фадлана, не то посла, не то купца, не то просто авантюриста якобы «из Города Мира (Багдада)», хотя его «Записки» были широко распространены в восточном Иране», сиречь в нынешнем Афганистане, тогда как в самом Багдаде об этих «Записках» отродясь не слышали. Только надо не забывать, что по тем меркам расстояний от Афганистана до Сирии было примерно как ныне от Австралии до Гренландии. И вообще, по моему мнению, никакого Ибн-Фадлана в 921-922 годах в природе не было. Зато был уже в 13 веке «географ» Йакут, каковой, во-первых, просто якут, как побывавший в Якутии (Якутия тогда была от Урала до Тихого океана) выше 60-й параллели и, во-вторых, именно с его «географии» скомпилирован Ибн-Фадлан и отправлен в 10 век. Может быть, даже в Академии наук СССР «в переводе» А.П. Ковалевского и «под редакцией» И.Ю. Крачковского. Так как ««Записки» Ахмеда Ибн-Фадлана – чрезвычайно важный источник по истории Восточной Европы X века», тем более что его путешествие выдается как «на Волгу», хотя оно и было на Южный Урал. И, по-моему, еще дальше, в нынешний Ханты-Мансийск, который в то время назывался Самарой, каковых на Земле – не меньше десятка. Если не больше.

            • Анонимно
              19.04.2016 18:06

              Если следовать вашей логике, то чуваши никогда не жили в Булгаре, так как нет упоминаний о чувашах. Булгары приняли ислам- в арабских летописях это зафиксировано, про чувашей там ничего не сказано.

              • Анонимно
                19.04.2016 18:16

                В каких именно летописях? Где именно?

                • Анонимно
                  19.04.2016 18:55

                  А в каких именно летописях упоминается, что здесь жили чуваши? Где именно? Откуда они сюда пришли?

              • Анонимно
                19.04.2016 19:15

                Чуваши к булгарам никакого отношения не имеют, булгары - мусульмане, а чуваши-христиане, либо язычники

                • Анонимно
                  19.04.2016 19:45

                  Покажите мне хоть одного булгара-мусульманина.

                  • Анонимно
                    19.04.2016 20:11

                    Все расшифрованные булгарские надписи - это надписи на мусульманских могилах - эпитафии

            • Анонимно
              19.04.2016 19:16

              Чуваши - смесь фино-угорцев и остатков гуннов, это не булгары

              • Анонимно
                19.04.2016 19:41

                Чуваши-булгары. Это никем в мировой истории не оспаривается. Это аксиома.

                • Анонимно
                  19.04.2016 20:10

                  это выдумка чувашских националистов, все булгарские эпитафии написаны арабской вязью, вся архитектура Булгара - мусульманская

                  • Анонимно
                    19.04.2016 21:00

                    Сохранившиеся архитектура-золотоордынская
                    Арабской вязью но на чувашском языке. Учите историю)))

                    • Анонимно
                      19.04.2016 21:57

                      Где чуваши,а где татары, не могут быть чуваши предками булгар

                      • Анонимно
                        19.04.2016 22:05

                        Согласен с Вами. Наоборот. Булгары предки чуваш.

                      • Анонимно
                        20.04.2016 08:26

                        Вниз по реке Волге чуваши, древние болгары, наполняли весь уезд Казанский и Сибирский. Сии наиболее язык татарским испортили. Ныне же по принятии крещения весьма их мало остается, ибо многие, не желая креститься, перешли к башкирам и в другие уезды поселились.

                        — В. Н. Татищев. «История Российская». Часть I. Глава 22. Оставшиеся сарматы.

                    • Анонимно
                      19.04.2016 23:33

                      В сети можно найти очень много фотографий камней из Булгара с надписями арабским шрифтом. Скиньте пожалуйста ссылку хотя бы на одну фотографию, где арабской вязью написано на чувашском языке.

                      • Анонимно
                        20.04.2016 08:04

                        Не на чувашчком а на булгарском. Предке современного чувашского.

                • Анонимно
                  20.04.2016 12:14

                  Есть такая точная наука генетика которая полностью опровергает Ваш бред, нужно фактами оперировать, а не домыслами. Такой теоремы даже в природе не существует, что бы ее к аксиоме отнести можно было.

            • Анонимно
              20.04.2016 14:31

              Товарищ из Чувашии в Булгарии жили булгары потомки нынешних казанских татар принявшии ислам в 922году.Об этом подробно описал советник багдатского посольства Ибн Фадлан.Именно булгарские купцы ездили к князю Владимиру и подробно рассказывали о религии ислама,когда Владимир выбирал какую религию ему выбрать.

              • Анонимно
                20.04.2016 16:11

                Татарский язык-кипчакский, чувашский булгарский. Земля круглая. 2+2=4. Вы будете со мной спорить?)))

            • Анонимно
              20.04.2016 15:34

              Отвечу чувашскому националисту.В Волжской Булгарии жили булгары,а не чуваши.Татары прямые потомки волжских булгар.Ваши ссылки на то ,что якобы в мировой истории потверждено,что чуваши-булгары-это в вашей голове подтверждено,но никак не в мировой истории.

              • Анонимно
                20.04.2016 16:09

                Это кто вам сказал? Ваши татарские историки???
                Вы уж определитесь кто вы, булгары или золотоордынцы. Вместе никак быть не может)))

              • Анонимно
                20.04.2016 17:21

                А почему националисту? Где вы тут национализм увидели?

            • G. Badretdin
              20.04.2016 15:59

              Рекомендую Вам сходить на выставку про путешествие Ибн Фадлана, может быть, Вы измените свое мнение.
              Наша газета писала об этом - http://www.business-gazeta.ru/article/302622/?utm_source=search

              • Анонимно
                20.04.2016 16:29

                Ваш Ибн Фадлан никуда дальше Багдада не выезжал. Из той же оперы что и 1001 и одна ночь. На Волге он не был.Это же давно всем известно. О чем Вы вообще?

        • Анонимно
          19.04.2016 21:52

          Неуч,и откуда вы боретесь такие, услышали звон,неизвестно откуда он.

          • Анонимно
            19.04.2016 22:00

            Их полно таких...Булгары чуваши это наукв

            • Пpохожий
              20.04.2016 11:00

              В общем то да, наука так и считает.
              татары в основном пришлый народ здесь. другое дело что и булгары тоже)) да и про смешивание пришлых с местными нельзя забывать.
              но так то наука... а то националисты)))

  • Анонимно
    19.04.2016 12:59

    Как надоела наша война с собственной историей,неужеле нечем занятся...Даеш больше памятников-хороших и разных, может чему научимся у великих предков.

  • Анонимно
    19.04.2016 13:03

    Нет ни надо!Хочется проста отдыхать ,в этих местах всегда жили татары

  • Анонимно
    19.04.2016 13:03

    ул безгә кирәк тугел

  • Анонимно
    19.04.2016 13:04

    Куймаска! Казанда аңа болай да һәйкәлләр күп!

  • Анонимно
    19.04.2016 13:06

    Немцы на Руси очень хорошо относились к татарам.

  • Анонимно
    19.04.2016 13:06

    На мой взгляд такие вопросы должны решать не какие то не понятные активисты, а Фишман, как человек образованный, опытный и весьма криативный. Москвичка внесшая огромный вклад в обустройство столицы куда более квалифицированна нежели провинциалы

  • Анонимно
    19.04.2016 13:07

    веротерпимость заложила не Екатерина с немецкими историками-модераторами - веротерпимость складывалась без нее, веками.
    Памятник надо было ставить на въезде в Казань лет пять назад, пока Лужков статую не увез в Крым, но тогда идею похоронили, теперь вот достали и стали оригинальничать, а время-то уже не то!

    • Анонимно
      19.04.2016 23:40

      Веротерпимость заложили еще золотоордынские ханы, при которых русская православная церковь процветала, так как не только не разрушали церкви, но и не запрещали православие, поэтому церкви активно строились. Поэтому, Екатерине можно поставить памятник в Казани за то что разрешил строить мечети тогда, когда в Москве будет памятник золотоордынским ханам за то, что они поддерживали православие.

  • Анонимно
    19.04.2016 13:08

    Памятник Екатерине II обязательно должен быть. И не надо слушать тут мнение каких-то доморощенных националистов. Раньше из-за них мы не получили памятник Петру 1 на ул. Петербургской, где он виделся органично (его заменили на бюст Льву Гумилеву, но то, что эти визгуны и крикуны могут указывать, что ставить или не ставить, а потом к ним прислушиваются власти), теперь можем лишиться памятника царице

    • Анонимно
      19.04.2016 13:25

      99% казанцев не понимают за какие заслуги Гумилеву бюст!

      • Анонимно
        19.04.2016 13:43

        За, то, что он один со всей Руси ничего не говорил плохого о татарах.

        • Анонимно
          19.04.2016 14:29

          о татарах либо правду, либо хорошо

        • Анонимно
          20.04.2016 19:25

          за то что он великий Историк, кто первый решился написать правдивую историю России, а не придуманную Романовыми с немецко-шведско и т.п. происхождением

      • Анонимно
        19.04.2016 13:45

        установщики сего бюста утверждают, что Гумилёв всегда защищал татар..

        • Анонимно
          20.04.2016 01:37

          100% казанцев и 100% гостей Казани знают, кто такой великий Лев Николаевич Гумилев!

      • Анонимно
        19.04.2016 13:47

        В старо-татарской слободе нужно установить памятник М.Джалилю.

      • Анонимно
        19.04.2016 14:27

        99% казанцев не знают, кто такой Гумилев! Приходиться очень долго объяснять!

      • Анонимно
        19.04.2016 14:34

        99% казанцев не понимают за какие заслуги карета Екатерины стоит на Баумана.

        • Анонимно
          19.04.2016 14:56

          99% казанцев знает прекрасно знают, что настоящая карета находится в историческом музее, а это просто частичка нашего прошлого, любимая частичка, прикольная и казанцы , и гости столицы любят там фоткаться, а Вам мешает?

          • Анонимно
            19.04.2016 15:40

            Я вам про заслуги Екатерина, а вы про подлинность кареты на Баумана. Выходит и вы не знаете заслуг Екатерины?

            • Анонимно
              19.04.2016 16:32

              Для меня нет никаких заслуг деспотичной абсолютистской монархии!

            • Анонимно
              20.04.2016 01:40

              Высший критерий - нравственный, а вот тут заслуги Екатерины 2 лежат преимущественно в нескончаемом прелюбодеянии, за что ее надо было предать анафеме!

      • Анонимно
        19.04.2016 14:48

        Лев Гумилев - величайший историк, развивший теорию пассионарности и истории этносов. Его книга "Русь и Великая Степь" - капитальное и монументальное произведение.

      • Анонимно
        19.04.2016 14:50

        В Казани надо еще установить памятник Амет-Султану - 2-жды герою СССР, летчику, крымскому татарину, и улицу назвать его именем.
        Татары всех стран объединяйтесь!

        • Анонимно
          19.04.2016 16:48

          согласен Героям ставить памятники надо, вне зависимости от национальности, Герой он и в Африке Герой

        • Анонимно
          19.04.2016 21:13

          Просто уточнение: Амет-Хану Султану.

        • Анонимно
          20.04.2016 01:41

          Слава Амет-Хану Султану!

        • Пpохожий
          20.04.2016 11:06

          ну а к Казани то он какое отношение имеет?
          тогда уж логичнее выглядит предложение о табличке васессталину))))

          • Анонимно
            20.04.2016 18:02

            В Казани можно установить памятник герою-летчику Аметхану Султану, поскольку он защищал нашу общую родину СССР. В благодарность за это ему нуно установить памятник в Казани.

    • Анонимно
      19.04.2016 13:54

      "Доморощенные" у себя дома. Почему-бы не прислушаться? Пословицу про свой устав и чужие монастыри наверняка знаете.

      • Анонимно
        19.04.2016 14:13

        А кто здесь не дома.....далеко можно зайти так рассуждая, кто знает чей здесь дом...кто первым камень бросит, кто без греха...

      • Анонимно
        19.04.2016 14:15

        Так мы тоже НЕ В ГОСТЯХ!!!! И здесь не " чужой монастырь", а родная РУССКАЯ ЗЕМЛЯ!!!!

        • Анонимно
          19.04.2016 14:37

          Позволю себе Вас поправить -Родная Российская земля, и более ста народов здесь живут и всем здесь дом.

        • Анонимно
          19.04.2016 14:43

          Ну хоть слободу оставьте. Ну пожа-а-алуйста-а-а!
          P.S. Раз уж все у себя дома, может стоит прислушиваться друг к другу. Без оскорблений.

        • Анонимно
          19.04.2016 14:47

          Татары в Москве тоже не в гостях, там тоже ТАТАРСКАЯ ЗЕМЛЯ в районе Ордынки, Балчуга, большой Татарской улицы.
          Памятник Екатерине надо ставить в Адмиралтейской Слободе и восстановить там макет ее корабля.

        • Анонимно
          19.04.2016 14:54

          Не забудьте пословицу: "Поскреби русского - найдешь татарина!"

          • Анонимно
            19.04.2016 16:13

            Поскреби татарина найдешь булгара(чуваша) или финно-угра(марийца) или того же русского)))

            • Анонимно
              19.04.2016 16:57

              Россия на всех старинных картах обозначена как Великая Тартария, так что все тартары-татары, ура!

            • Анонимно
              19.04.2016 17:30

              Я поскреб у себя и не нашёл у себя ни чуваша ,ни марийца.Лучше у себя поскребите татарина.И вдобавок ,булгары-это прямые потомки татар,принявшие ислам10 веке.

              • Анонимно
                20.04.2016 19:29

                наоборот не потомки а предки. А чуваши - булгары не захотевшие принимать ислам

    • Анонимно
      20.04.2016 08:44

      Повесь у себя в квартире портреты и смотри сколько хочешь

  • Анонимно
    19.04.2016 13:11

    Памятник ставить не ведро воды поставить!
    У татар свои выдающиеся исторические личности живут всего лишь в памяти , а памятника нет!
    Где памятник Олуг Мухаммеду-основателю Казани? Где памятники национальным героям?
    Эби-патша в Крыму собираются установить памятник.

    • Анонимно
      19.04.2016 13:26

      А кто такой Олуг-Мухаммед? Тукая знаем, героя Джалиля знаем, а это что за средневековый товарищ?

      • Istorik
        19.04.2016 14:10

        Это называется историческая амнезия. Уроков истории Татарстана фактически отсутствуют, в публичном пространстве эти образы не закреплены - вот и народ не знает об основателе Казанского ханства

        • Анонимно
          19.04.2016 14:45

          Ну насчёт амнезии это вы Istorik погорячились. Лучше почитаем,что по поводу этого Улу Мухамеда говорит настоящий историк, поэтому забыть надо этого У Мухамеда и не отвлекаться на этот персонаж, итак ---
          Алишев Салям Хатипович --- (р. 1929), историк, доктор исторических наук (1990). Заслуженный деятель науки РТ (1996). С 1966 в Институте языка, литературы и истории, с 1997 в Институте истории АН РТ (с 1991 заведующий отделением истории, с 1997 главный научный сотрудник). Труды по истории Казанского края 16-19 вв.

          "В нашей исторической науке господствует мнение об основании Казанского ханства в 30— 40-х годах XV века пришедшим сюда из Золотой Орды ханом Улу Мухамедом. Изучение источников приводит к заключению, что по этому вопросу здесь речь не может идти лишь об этой личности. Ни одна из летописей, передавая сведения об Улу Мухамеде, ничего не передает о его связях с Казанью, не сообщает не только об основании ее Улу Мухамедом, но и о том, что он когда-либо подходил к Казани. К такому выводу приходит автор на основе своих исследований. Улу Мухамед после изгнания из Сарая кочевал по степи, останавливался в городе Белеве и в Нижнем Новгороде. Татищев В. Н. пишет, что Улу Мухамед сначала “засяде в Белевс”, оттуда “поиде хан к Новгороду Нижнему и засяде в старом Новгороде Нижнем”. После похода в Муром “возвратился к Новгороду, к Нижнему Старому, в нем живяще”. Оттуда же он в 1445 году отправил своих сыновей против московского' князя Василия"*. Все это подтверждается летописными све-

          ' Смирнов А. П. Очерки по истории древних булгар.—Труды ГИМ, Т. XIX. М., 1940. С. 125.

          " Греков Б. Д., Якубовский А. Ю. Ук. соч. С. 416. ' Татищев В. Н. История Российская. М.-Л., 1965, Т. 5. С. 259. " Там же.

          денйями*: Улу Мухамеда считает царем казанским только упомянутая выше “Казанская история”, составитель которой путем признания золотоордынского хана казанским, поставил своей целью доказать преемственность Казани от Золотой Орды.,'

          Исследователь В. В. Вельяминов-Зернов и некоторые другие историки опровергают эту версию “Казанской истории” как не соответствующую действительности и не подтверждаемую другими источниками.

          • Istorik
            19.04.2016 15:33

            Конечно, разные есть точки зрения. Я могу привести вам целый перечень книг от "Истории татарского народа" АН РТ до учебников в пользу другой точки зрения. Официально в учебниках истории Олуг Мөхәммәт числится в основателях Казанского ханства.

            Не буду же я здесь писать о разных версиях. Тем более спор не об этом. Прочитали одну статью и считаете себя профессиональнее всех профессиональных историков)) Это же самое, что прочитать Коран и Библию, и считать себя умнее всех священников

            • Анонимно
              19.04.2016 16:22

              А приведите, пожалуйста, перечень книг.

            • Анонимно
              19.04.2016 18:46

              Истории татарского народа" АН РТ )) это сборник сказок, а не научный труд

              • Анонимно
                20.04.2016 00:07

                В отличие от других исторических трудов, которые, может быть, действительно являются сборником сказок, в семитомнике "История татар" в каждом томе примерно от четверти до половины тома занимают приложения, где приведены первоисточники, на основании которых подготовлен материал. Среди приложений именно к 4-тому, где речь идет о создании Казанского ханства и других татарских государств, много западных, турецких, литовских, польских и других источников, но больше всего русских источников. Если сможете доказать, что все эти источники - сказки, тогда можно будет с вами согласиться.
                Судя по тому, что даже правильного названия не знаете, вы не то, что читали, даже не видели этот научный труд.

                • Анонимно
                  20.04.2016 09:05

                  " но больше всего русских источников. " Ну так не поленитесь, укажите эти русские источники где говориться что именно Улуг Мухамед является основателем Казанского ханства! Надеюсь Вы не будете отрицать что захватывая власть в Казани он, если это он, УБИЛ ЗАКОННОГО БУЛГАРСКОГО ХАНА КАЗАНИ АЛИБЕЯ!?)))

          • Анонимно
            19.04.2016 16:13

            Тамерлан натворил уйму злодеяний в истории, тем не менее, в Ташкенте ему стоит величественный конный памятник, как основателю государственности предков узбекского народа. Улуг-Мухаммед - основатель Казанского ханства, а посему заслуживает достойного памятника.

            • Анонимно
              20.04.2016 01:55

              Важно не где жил гениальный Улуг Мухаммед, а какие великие деяния были совершены им в период его правления. Однозначно - Он был основателем замечательного государства с названием Казанское ханство. Он пленил Василия 2 и проявил гуманность, отпустив московского князя. При Нем Москва была в вассальной зависимости от Казани))

        • Анонимно
          19.04.2016 14:53

          это не амнезия, а Ваши фантазии о значимости того или иного исторического персонажа. Памятники не всем историческим деятелям ставят, а только заслуживающим памяти потомков. Как-то так

        • Анонимно
          20.04.2016 19:34

          Это результат колониальной политики. Татары не знают ничего даже о более поздних своих героях, которые воевали в одном войске с героем всех башкир Салаватом Юлаевым, которого башкиры почитали и чтут, что его именем называют не только города, улицы, а все и вся, даже. хоккейный клуб.

      • Анонимно
        19.04.2016 14:37

        Вот поставят памятник и узнаете. Олуг-Мухаммеду обязательно нужен памятник. И очень пафосный, огромный.

    • Анонимно
      19.04.2016 13:57

      "У татар свои выдающиеся исторические личности живут всего лишь в памяти , а памятника нет! " Вы наверное не знаете, подскажу вам, что в Казани не только татары живут. Ну а идея поставить памятник какому либо известному татарскому деятелю вполне разумна если будет проводиться совместно с памятником Екатерине!

      • Анонимно
        19.04.2016 19:52

        Эби патша сегодня открыли памятник в Семфирополе. Хватит, наверное! Зачем ее в Казани? Или есть приказ- в каждом городе по памятнику ей?

    • Анонимно
      19.04.2016 14:27

      Обязательно нужно поставить памятники двум выдающимся правителям земли татарской:
      хану Алмушу - правитель Волжской Булгарии, при нем в 922 году был принят Ислам
      хану Олуг-Мухаммеду - основатель Казанского ханства
      Эти два памятника объединят татарскую историю, и булгаристов, и татаристов надо наконец объединить едиными символами.
      А Екатерине 2 нужно поставить памятник в Адмиралтейской Слободе, там как раз подходящее и символичное место, жаль, что ее корабль сгорел, но память останется.

  • Анонимно
    19.04.2016 13:11

    Если уж так важен памятник для привлечения туристов и желанием угодить Москве, возможно, то ему нужнл найти другое место. В Татарской слободе он будет инородным телом. Кроме всех плюсов у Екатерины были минусы, не вписывающиеся в ментальность татар: развратница и организатор убийства мужа. Я татарин, 5 поколений выросли в Старотатарской слободе. Пусть уж останется слобода татарской. Памятную доску разрешаю, но не памятник.

  • Анонимно
    19.04.2016 13:13

    Ну ну ,установите ,и ждите когда снимут.

  • Анонимно
    19.04.2016 13:13

    Ой, зря вы эту волну поднимаете, ой зря....
    Просто напомню, что по мимо этнических татар , у нас проживают и русские.. Причём русские, выходцы из Татарстана , являются гордостью России!!!
    Мудрее нужно быть , иптяшляр(с)
    Нераскачивайте межнациональный вопрос.
    АГ

    • Istorik
      19.04.2016 14:28

      Уважаемый АГ, русские то же страдали от самодержавия, от гнета крепостного права не меньше, чем другие народы. В РОссии живут миллионы предков тех русских людей, который боролись против Екатерины в рядах Пугаческого восстания

      Здесь вопрос лежит в политической и идеологической плоскости: кто такие россияне? Граждане свободной страны, чтящей демократические традиции или покорные продолжатели традиций подданства самодержавной короне? Кто мы - продолжатели традиций Радищева, Толстого, Чернышевского, декабристов или сторонники охранительной идеологии Аракчеева, Уварова, людей, считающих, что крепостное право - благо для РОссии?

    • М.К.
      19.04.2016 15:12

      Т.е. те, кто смело выступает за то, чтобы вызвать недовольство одной части населения не раскачивает межнациональный вопрос.
      А вот те, кто робко напоминает о том, что немножко недоволен, тот, стало быть, раскачивает?

      Я Вас правильно понял?

  • Анонимно
    19.04.2016 13:15

    Этой Великой женщине нужно поставить памятник, она образец для тех, кто хочет чего-то достичь в этой жизни. Я от нее в восторге!

    • Анонимно
      19.04.2016 14:22

      Не в этом месте. Лучше Екатерине памятник поставить в Адмиралтейской Слободе.

  • Анонимно
    19.04.2016 13:21

    кто автор идеи конкурса? как это обосновано и в связи с чем? Если Флот России наполовину был сделан в Казани, то где пантеон капитанов кораблей? Если Беринг и многие другие первопроходцы и ученые получали Корабли и практику в Казани - где память о них? Кто же автор такой микроидеи про Императрицу?

  • Анонимно
    19.04.2016 13:25

    Не нужно никаких памятников московским царькам.

  • Анонимно
    19.04.2016 13:25

    Гатаулин тоже засветился- респект и уважение

  • Анонимно
    19.04.2016 13:25

    А знаете почему столько отрицательных воплей? Потому что это взбеленились мужчины памятник ведь ставится Великой женщине, которая мужиками вертела, как хотела! До чего эти мужчины мелочные и завистливые!

    • Анонимно
      19.04.2016 13:47

      в храм сходи с такими мыслями и побеседуй с знающими людьми. А вот у Казана нет двух готовых скульптур Горгулий, обещанных членами этого жюри - это вопрос - поры выполнять обещанное приложение к удивительному зданию.

      • Алексей К.
        19.04.2016 15:05

        По поводу горгулий у Казана ( от 01.04.2014)
        ...Собрались было ставить, но прогадали с размером, одна из них должна как-бы черпать ложкой из котла... Ну не прошел Церетели тендер по 44-ФЗ, а Даши Намдаков не привык работать в больших размерах...

  • Анонимно
    19.04.2016 13:26

    При чем тут Крым, когда разговор о Казани? Нечего царям-импеаторам ставить памятники в Казани. Пусть в Москве и Питере хоть на каждой улице всей династии ставят. Власти города, вы ,вообще ,перестали учитывать интересы татар в Казани?

  • Анонимно
    19.04.2016 13:27

    "Айрат Файзрахманов — кандидат исторических наук, инициатор письма"
    как кандидат исторических наук, он должен знать, что в Казани был памятник Императору Александру II

    • Istorik
      19.04.2016 14:32

      И?
      Памятник разрушили предки сегодняшних коренных казанцев в 1918 году. Республика Татарстан была создана в 1920 году

    • Istorik
      19.04.2016 14:38

      Ввиду ограниченности объема статьи редакторы БО дали мой комментарий в несколько обрезанном виде. Поэтому считаю необходимым дать здесь:

      Бесспорно, ряд указов Екатерины II способствовали воззрождению татарского народа, его интеграции в российское общество. Однако идея памятника Екатерине II на набережной озера Кабан – кажется нам неуместной. Начиная от того, что в Казани уже есть памятные места, связанные с ее именем и нет ни одного памятника татарским правителям, заканчивая целым перечнем исторических фактов, характеризующих Екатерину не с лучшей стороны.
      Ошибочно полагать, что политика Екатерины является безусловной добродетелью и главной причиной возрождения татар. Положительный по отношению к мусульманам политический курс был продиктован прагматическими соображениями, необходимостью проникновения на среденазиатские рынки и Кавказ, присоединением казахских ханств, войнами с Османской империей. Вернее говорить, что усилия нескольких поколений татар, их постоянная борьба заставила пересмотреть политику самодержавия по отношению к мусульманам и татарам.
      Именно при Екатерине был расцвет крепостного права в России, рабские порядки которого только усилились в ее правление. Именно при Екатерине II случилось Пугачевское восстание, которое было потоплено в крови. Напомним, почти треть участников восстания были татары. Фактом установки её памятника мы обеляем одну сторону в гражданской войне и забываем о сотнях тысячах предков русского и татарского и других народов России, сложивших голову в борьбе против царизма.

      НЕВОШЕДШАЯ ЧАСТЬ:
      Есть еще немало политических и ценностных моментов, которые делают идею памятника неуместной. Во-первых, знак в память о том, что что-то разрешили татарам и к нам приехал царь - это не символ для национальной гордости. По этой же логике нужно ставить памятник Николаю II, Хрущеву и Ельцину. Второй, самый важный момент: Екатерина II олицетворяет собой самодержавный режим, который для народов России является режимом дискриминации и геноцида. Сама Екатерина указом 1769 г. инициировала уничтожение ногайского народа (давшего татарам двух великих женщин - ханшу Нурсолтан и Сюембике). Далее - завоевание Крымского ханства, закончилось массовым исходом крымских татар с родных земель. Ставя памятник Екатерине, мы противопоставляем себя еще и братскому башкирскому народу, национальным символом которого является Салават Юлаев. И если мы про своего «Юлаева» - Канзафара Усаева совершенно не говорим, то это не повод в забытьи ставить памятник его противнику.

      Стоит подчеркнуть, что в Татарстане нет, и не было памятников царям. Не нужно создавать прецендент. Как, вообще хоть один деятель самодержавного режима может пользоваться почестями на государственном уровне в Татарстане? Вне зависимости от имён: мы видим этот режим в целостности — по отношению к нашим землям он продолжал оставаться режимом дискриминации. В основу государственности Татарстана заложен принцип равноправия и мультикультурализма. Это значит, что у татарстанского государства есть моральное право полностью отмежеваться от царистского режима. Поставьте хоть один-единственный памятник нашим государственным и политическим деятелям. Есть более, чем тысячелетняя история государственности. Может быть, там найдётся кто-то получше российской царицы? Или если уж мы говорим о национальном Возрождении, то в последние годы в Татарстане гремит название одноименного фонда. Возможно, именно этот символ мог бы стать памятным знаком для набережной.

      • Анонимно
        19.04.2016 16:25

        Бесспорно обладая достаточной информацией практически любого человека очернить можно, в то время даже исконно мусульманские страны рабами успешно торговали так, что Вы не объективно освещаете!
        А Екатерину большинство знает как Великую человека которого боялся и уважал весь мир, что дает ощущения сильной гордости за нашу страну. Я сам как татарин буду рад видеть этот памятник на татарской слободе тем более в Татарстане не только татары проживают.

  • Анонимно
    19.04.2016 13:30

    Не надо в Татарской слободе! Мало места что ли? В Москве есть памятник Ю. Долгорукому- основателю города. Где в Казани памятник Улуг- Мухаммату, Исполком Казани?

    • Анонимно
      19.04.2016 13:51

      "Где в Казани памятник Улуг- Мухаммату"

      В Казани уже есть памятник коту, русалке, шурале,... мало памятников сказочным персонажам?

  • Анонимно
    19.04.2016 13:31

    Мне тоже кажется, уберечь ее будет проблематично. Зачем нагнетать.

  • Я думаю памятник надо ставить и в угоду исламистам на Екатерину вторую надо одеть хиджаб как они сейчас заставляют одевать татаркам.

    • Анонимно
      19.04.2016 14:01

      Кое кто желает видеть аби патшу Екатерину в тенгрианском одеянии,она кушает уток и запивает козьим молоком?

    • Анонимно
      19.04.2016 15:49

      Причем тут исламисты, им наплевать на это, для них что екатерина что улуг Мухаммед одно и тоже, это нам надо татарам мы не нуждаемся в возвеличиваний чужих царьков. Свои ханы есть.

    • Анонимно
      19.04.2016 17:38

      очень креативно))

  • Анонимно
    19.04.2016 13:33

    Установите на Боровое Матюшина. Там и воздух чистый, и люди понимающие памятника живут..

  • Анонимно
    19.04.2016 13:41

    статую надо ставить в Самаре,куда она при своем правлении сослала из Петербурга всех проституток.

  • Анонимно
    19.04.2016 13:43

    Мнение инициаторов и их поименный состав в конкурсной комиссии - не соответствует поставленной ими же задаче - чего хотят эти люди? Понятно что скульптор хочет слепить важную персону и получить гонорар, а остальные? Дизайнер Кошкин понятно хочет дизайн... ну и что?

  • Анонимно
    19.04.2016 13:45

    Ненадо нам памятника эби патшага,кто это дурь выдумал.

  • Анонимно
    19.04.2016 13:51

    Ну неужели трагедия на Украине ничему не учит власти?! НЕЛЬЗЯ ИДТИ НА ПОВОДУ У НАЦИОНАЛИСТОВ!!!

    • М.К.
      19.04.2016 15:14

      Иначе говоря, Вы за то, что надо устраивать массовые провокации на национальной почве?
      Я Вас правильно понял?

    • Анонимно
      19.04.2016 16:18

      Вот как, татары против памятника, с их мнением не надо считаться, ведь они "националисты"!

      • Анонимно
        20.04.2016 00:19

        Кого называет автор поста националистами, не очень-то понятно. Может быть он имел в виду инициаторов поставить памятник?

        • Пpохожий
          20.04.2016 11:16

          он имел виду тех кто против него, под бредовыми предлогами!

          • Анонимно
            20.04.2016 14:17

            Прохожий, а вас похоже заклинило на словах "бред, бредовый". У вас бедный словарный запас?

            • Пpохожий
              20.04.2016 18:06

              другой синоним здесь не нужен)))

              • Анонимно
                20.04.2016 19:43

                Ну так и арйцы настоящие -это индийцы. Что вас смущает, что финно-угры родственники тюркам? Территорию одну занимали , жили в соседях.

                • Пpохожий
                  21.04.2016 11:15

                  да в общем ничего )
                  генетически и русские и татары к фино-уграм близки и почти наполовину генов к ним и относятся.

                  • Анонимно
                    21.04.2016 14:48

                    Ты бы про генетику помолчал, прохожий, если ничего в ней не смыслишь. Бред какой-то несешь "почти наполовину генов к ним и относятся"

                    • Пpохожий
                      21.04.2016 17:38

                      если очень интересно -почитайте-все есть в интернетах. исследование генома отдельных народов. там все подробно какие гены и у кого чаще встречаются.
                      и кто кому родственник.

  • Алексей К.
    19.04.2016 14:00

    Нужен памятник Екатерине- ставьте во дворе дома на Рахматуллина, как раз вроде бы, там и останавливалась. Попутно можно и здание восстановить*подмигивающий смайлик*

  • Анонимно
    19.04.2016 14:00

    ",перестали учитывать интересы татар в Казани" ну вот, ещё один татарский националист объявился который почему то считает что имеет право говорить за всех татар!

  • Анонимно
    19.04.2016 14:03

    Рядышком всех кавалеров-фаворитов любвеобильной фрау.

    • Анонимно
      19.04.2016 14:33

      Подобный памятник в Питере установлен :)

    • Анонимно
      19.04.2016 14:37

      Кстати все кавалеры служили во благо России, а не только в постели Императрицы, достойны памятника и памяти потомков.

      • Анонимно
        19.04.2016 16:22

        Ну да, у Петра 1 денщик Меньшиков был отъявленным вором, но ведь как послужил России, и каких карьерных высот достиг. Эти традиции и поныне процветают, виват империи!

        • Анонимно
          19.04.2016 18:06

          везде и всегда так было и будет. вор не обязательно бесполезен, а честный человек не обязательно полезен. В этом одно из проявлений нашей жизни

          • Анонимно
            19.04.2016 21:10

            Ну да, не хватает нам воровства и коррупции в реальной жизни, теперь, оказывается, нужно устанавливать памятники, прославляющие воров и воровство. Расейский человек во всем позитив найдет.

    • Анонимно
      20.04.2016 02:02

      Да можно и со специальным станком для любовных утех 000

  • Анонимно
    19.04.2016 14:04

    Ставьте что хотите. Лично мне по барабану.

  • Анонимно
    19.04.2016 14:11

    Необходимо подумать над местом установки памятника Ивану IV, как объединившему русский и татарский народы.

    • Анонимно
      19.04.2016 14:33

      Тогда еще надо поставить памятники Чингисхану и Батыю - как еще более объединившими русский и татарский народы.

    • Анонимно
      19.04.2016 14:34

      Интересное предложение, заслуживающее рассмотрения.

      • Анонимно
        19.04.2016 15:00

        Угу, такую колонну поставить:
        Чингисхан, за ним Батый, за ним ИванIV, а за ним Сталин - очень символичный памятник получился бы, "Власть на крови".

  • Анонимно
    19.04.2016 14:14

    У меня вопрос к БО, почему бы не опубликовать это самое письмо этой так называемой общественности?

  • Анонимно
    19.04.2016 14:21

    Может быть, сейчас именно такие добиваются в жизни, через аморалку. С это точки зрения памятник актуален.

    • Анонимно
      19.04.2016 21:12

      Маркиз де Сад добился славы через "аморалку", давайте и ему установим памятник.

  • Анонимно
    19.04.2016 14:21

    Надо поставить памятник хану Алмушу (символ Волжской Булгарии) и хану Улу-Мухаммеду (символ Казанского Ханства) прямо с двух сторон Кремля напротив стадиона. Это будет символом единства татарской истории.

  • Анонимно
    19.04.2016 14:25

    Правильно, ребят! Нечего ей памятник в Казани ставить! Нам нужны памятники татарским ханам!

    • Анонимно
      19.04.2016 15:59

      А нам не нужны. В центре Казани должен стоять памятник Ивану IV.

      • Анонимно
        19.04.2016 19:28

        его даже в Москве не поставят, как в Казани не поставят памятник Батыю

  • Анонимно
    19.04.2016 14:28

    Екатерина указом 1769 г. инициировала уничтожение ногайского народа (давшего татарам двух великих женщин – ханшу Нурсолтан и Сююмбике). Ставя памятник Екатерине, мы противопоставляем себя еще и братскому башкирскому народу, национальным символом которого является Салават Юлаев. И если мы про своего «Юлаева» – Канзафара Усаева совершенно не говорим, то это не повод в забытьи ставить памятник его противнику.

    • Анонимно
      19.04.2016 18:10

      историческая роль Салавата Юлаева, как впрочем и Пугачева, более чем неоднозначная. Героем его сделала советская историография на фоне героизации начальников антифеодальных восстаний. Однако по меркам 18 века это были преступники, осужденные судом. Поэтому памятники лучше ставить нейтральным историческим персонажам

  • Анонимно
    19.04.2016 14:31

    Для всех Татар мира Казань - духовная столица нашей Татарской нации. В первую очередь памятники ставить надо историческим личностям Татарской нации. Катерине и Петру в Москве и Петербурге навалом.
    Татарин из Австралии

    • Анонимно
      19.04.2016 15:06

      привет вам!) считаю заграничные комментарии очень важны и нужны!

    • Анонимно
      19.04.2016 16:38

      А почему вы в Татарстан не переезжаете? Зачем писать из Перта или Сиднея?

      • Анонимно
        19.04.2016 18:29

        Пишу из Аделаиды.

        • Анонимно
          19.04.2016 20:01

          Вот и решайте что и где у вас там в Австралии ставить, а мы тут без вас разберемся.

          • Анонимно
            19.04.2016 21:14

            Но для меня, татарина, Казань - столица всего татарского народа. А нас, татар, 7 миллионов, без нас не разберетесь.

            • Анонимно
              20.04.2016 06:19

              7 млн татар? Откуда цифры? Даже если так, просто посмотри в интернет сколько русских.

              • Анонимно
                20.04.2016 10:15

                Русских городов много, где можно поставить памятник Екатерине.

      • Анонимно
        19.04.2016 20:46

        а "он" что дурак?))))

  • Анонимно
    19.04.2016 14:31

    Зачем провокационные памятники в священных для татар местах? Вы же понимаете, что будет с этим памятником на этом месте?
    В Казани надо прежде установить памятники татарским правителям - Алмушу, Улу-Мухаммеду, Мухаммед-Амину, Мухамедьяру, Сафа-Гирею.

  • Анонимно
    19.04.2016 14:33

    Тфю. Согласен что нет татарской нации и поэтому не было и нет национальных лидеров, есть искусственно созданная татарская народность , которую пытаются показать народом и которая включает в первую очередь мишарский народ, кряшен, отпрысков ногайцев, приехавших с Сююмбике, и часть булгар, которых насильственно заставили записаться в татары...
    Что же касается Екатерины2, есть в Казани улицы Шейнкмана, Баумана, и всяких большевиков-иудеев, коммунистов, которые причастны к страданиям населения Татарстана, поэтому можно и Ивану Грозному поставить памятниу, ведь он наполовину поматери татарин. Вот завизжат зыялы татарские интелегентишки....

    • Анонимно
      19.04.2016 15:08

      Согласен с Вами! Всегда было удивительно, что общего между узкоглазыми черноволосыми монголоидами Татарами и голубоглазыми блондинами Булгарами?

      • Анонимно
        19.04.2016 15:20

        Булгары тоже не однороды были, там тоже разные племена: и биляры. и савиры. и барсилы, и серебряные булгары, и буртасы. От блондинов, шатенов, до брюнетов.

      • Анонимно
        19.04.2016 18:31

        Только расизма нам тут не хватало, постыдитесь!

      • Анонимно
        19.04.2016 20:23

        Татар монголоидов нет, у татар монгольской гаплогруппы С меньше 1%

        • Анонимно
          19.04.2016 21:04

          как это нет. татары это смесь кочевых народов пришедших сюда с востока вместе с Чингисханом-так гласит официальная история. если пришли с азиатского востока, соответственно черты лица у них должны быть азиатскими. это уже антропология и генетика. если науки врут, то местные жители просто являются потомками булгар, фино-угров и славян, которые жили здесь до нападения Чингисхана. И местные нацики вообще идут лесом тогда.

      • Анонимно
        20.04.2016 00:17

        Болгары скорее всего были брюнетами и относятся к южно-европейской расе

    • Анонимно
      19.04.2016 15:18

      не пишите бред, татарская нация - едина и неделима, в ее формировании сыграли важную роль многие племена и булгары, и хазары, и кипчаки, и буртасы, и ногайцы, и половцы, как и в формировании русских сыграли роль и древляне, и вятичи, и кривичи, и те же половцы и т д.

      • Анонимно
        20.04.2016 02:05

        Слава великому, единому и неделимому, Татарскому миру. Таковым он был, есть и - Алла бирся - обязательно будет в вечности!

    • Анонимно
      19.04.2016 17:57

      русские вообще наполовину финно-угорцы, татары, тюрки и так далее, истинные русские-украинцы.

      • Анонимно
        19.04.2016 19:32

        в украинцах, а именно в запорожских казаках тюркской крови очень много: от печенегов, хазар и половцев до крымских татар. Украинцы на юге потому и чернявые.

  • Анонимно
    19.04.2016 14:34

    Молодые татары- патриоты татарского народа. Спасибо, больше некому защитить Татарскую Слободу от безумных идей чтновнтков. Уже жюри придумали. Как с улицей Назарбаева- что хотим, то и творим. Народ нам не указ. Мы не против ни Екатерины, ни Назарбаева, а потив краснобайства.

    • Анонимно
      19.04.2016 21:24

      "Молодые татары- патриоты татарского народа. Спасибо, больше некому защитить Татарскую Слободу от безумных идей чтновнтков". Так а кто у нас чиновники- "старые татары", этнократия)) Это их инициатива, они определили место для памятника, но не предусмотрели реакцию населения. Проблем в самом памятнике нет, просто надо подобрать для него другое место в городе. Вот и все решение. При любом решении всегда будут недовольные.

      • Анонимно
        19.04.2016 22:05

        Думаю, "этнократия" не имеет отношения к этому памятнику, его продавливают совсем другие силы.

  • Анонимно
    19.04.2016 14:38

    Тенгринианский храм нужен в Казани

    • Анонимно
      19.04.2016 18:06

      Нужен - строй. Рядом с кришнаитами будет очень органично и взаимодополняюще смотреться

    • Анонимно
      19.04.2016 19:33

      Власть вам с Тенгрианским храмом не поможет, можете построить на свои средства как Ханов.

      • Анонимно
        20.04.2016 10:20

        Согласен, тысячи мечетей построены на индивидуальные средства мусульман, они даже называются по имени того, кто построил. Что-то не находится ни одного "тигриянца", который на свои деньги построил бы "тигриянский храм".

  • Анонимно
    19.04.2016 14:40

    А почему не поставить памятник Александру 2. у Белого Кремля. Кто его снес-коммунисты. На его место поставили другой памятник М.Джалилю. Найдите альтернативу. Чем больше исторических памятников тем лучше город, больше туристов.

    • Анонимно
      19.04.2016 15:52

      Казани, да и всем городам РФ, памятники царям не нужны. Их правление закончилось очень плохо, что абсолютно закономерно. Они все были из одной кунсткамеры, о чем достаточно свидетельств.

      • Анонимно
        19.04.2016 16:16

        Александр царь освободитель

        • Анонимно
          19.04.2016 18:09

          Ага, погуглите выкупные платежи. Так освободил, что крестьяне еще 50 лет за свою свободу расплачивались.

          • Пpохожий
            20.04.2016 11:22

            зато ввел местное самоуправление, суды присяжных и отменил рекрутский набор.
            Реформы были очень серьёзные при нём.

          • Анонимно
            25.04.2016 08:49

            Ага а ХАНЫ, БАТЫЕ Ваши кого освободили?

        • Анонимно
          19.04.2016 19:34

          Александр Аляску продал, а деньги все разворовали. Не могу простить ему Аляски, не нужен он.

          • Анонимно
            20.04.2016 00:29

            Деньги даже разворовать не смогли, так как корабль с деньгами до берегов России не дошел, просто утонул.

      • Анонимно
        19.04.2016 18:14

        Полохо закончилось лишь правление Николая 2, у других царей результаты были гораздо лучше. Хотя, более правильно ставить памятники более нейтральным людям, например, деятелям культуры.

        • Анонимно
          19.04.2016 18:26

          Правление Петра 2-го - закончилось смертью от алкоголизма в 12 лет;
          Правление Петра 3-го - его убийством женой (кстати Екатериной 2-й);
          Правление Павла 1-го - его убийством, в котором, как говорят злые языки, был замешан сын Александр, будущий 1-й;
          Правление Николая 1-го - закончилось катастрофой Крымской войны;
          -------------
          Других "гораздо лучших" результатов у меня для вас нет.

          • Анонимно
            19.04.2016 18:52

            на карту поглядите - там наглядно. Вот это и есть результат, который гораздо лучше. Кстати, Петр 2 умер от оспы, убийство Петра 3 Екатериной более чем сомнительно (там были замешаны интересы придворных), а историческая заслуга Николая 1 в консолидации России после декабристского бардака и брожения в рядах дворянства. Так, что учите матчасть уважаемый)

            • Анонимно
              19.04.2016 19:35

              Павел лучше всех перечисленных, правда его оболгали дворяшки, за то что он им хвосты прижал. Не убили бы Павла, Индия по-русски бы говорила.

            • Анонимно
              19.04.2016 19:40

              .Самолюбие потешить этим размером территории можно. Но отчего же большая часть народа всегда жила плохо? Вы рассуждаете с позиции крепостников, рабовладельцев, а народ то и дело устраивал бунты. На кой народу нужны были эти войны? Его использовали только как пушечное мясо, для исполнения царских авантюр.. Не нужны в современной РФ памятники царям, как бы вы из не приукрашивали.

            • Анонимно
              19.04.2016 23:52

              Территория, территория... а для кого она? Народ был крепостным, нищим и бесправным. Впрочем, и сейчас ничего не поменялось, ситуация зеркальная.

          • Анонимно
            20.04.2016 02:07

            Они все из одной кунсткамеры.

    • Анонимно
      20.04.2016 00:28

      Туристы не ради памятников приезжают. Привлечь туристов памятниками - это очень наивно.

  • Анонимно
    19.04.2016 14:41

    Как уже надоели эти общественные деятели, на любой теме готовы привлечь к себе внимание. Научились бы окурки в урну кидать и фантики и то больше пользы для города будет. Чем больше достопримечательностей - тем лучше. И Хранительницу надо было ставить.

  • Анонимно
    19.04.2016 14:42

    Памятник Александру II — памятник российскому императору Александру II, торжественно открытый 30 августа 1895 года в Казани. Находился на Ивановской площади (ныне — Площадь 1 Мая), между зданиями Городской думы, городского музея и Спасской башней Казанского кремля. Разрушен в 1918 году.Восстановите его.

  • Анонимно
    19.04.2016 14:44

    Почему бы и не поставить памятник Ивану Грозному.Это было бы очень показательно для тех, кто забыл историю.

    • Анонимно
      19.04.2016 14:55

      Угу, тогда и Чингисхану, и Батыю, так и до Сталина дойти недолго

    • Анонимно
      19.04.2016 14:56

      Лучше поставьте памятник Сююмбике и Сафа-Гирею. Символ несгибаемой любви.

    • Анонимно
      19.04.2016 15:00

      Очень показательно. Старое поколение "протатарских политиков" уже не справляется с защитой республиканских интересов. Вот русской царице памятник поддержали. Теперь новое поколение поднимает знамя борьбы за национальные интересы (Файзрахманову и Яруллину по 30 лет). Это по существу отличные новости.

    • Анонимно
      19.04.2016 15:33

      Да, Ивану Грозному нужен. В истории есть не только позитивные моменты, но и зарубки, которые надо помнить.

      Сююмбике такой же памятник нужен, женщине, которая рассорила ханов, из за чего те не пришли на помощь.

  • Анонимно
    19.04.2016 14:48

    Казанскую икону Божей Матери по всему МИРУ боготворят православные, а тут стали слюни пускать, памятник им жить мешает, спать не будут. Позор ВАм всем,,,,,

    • Людям с усеченным доступом к материальным ресурсам, да еще и помещенным, к тому же, в ситуацию ограничения свободного высказывания своих идей, остается один, последний вид отстаивания своей точки зрения: через борьбу с символами.

      • Анонимно
        19.04.2016 15:28

        Каза́нская ико́на Бо́жией Ма́тери — почитаемая чудотворной икона Богородицы, явившаяся в Казани в 1579 году. Одна из самых чтимых икон Русской православной церкви.Казанская икона Богородицы — одна из наиболее почитаемых и воспроизводимых икон, ныне она является по сути одним из самостоятельных иконографических типов богородичных икон в России.

        • К чему это?
          Предпочитаю магическому способу познания мира - научный.

          • Анонимно
            19.04.2016 18:18

            предпочитать Вы можете, что угодно. Только и научный способ познания тоже стоит на куче допущений и общепризнанных условностей)

            • Анонимно
              19.04.2016 21:19

              Научный метод дает определенные практические результаты. А от икон никаких открытий мы еще не видали.

              • Анонимно
                19.04.2016 23:17

                а каких открытий Вы ждете от икон? икона это образ. Религиозное познание и познание, которое принято называть "научным", немного различные пути познания окружающего мира. На разных, так сказать уровнях.

  • Анонимно
    19.04.2016 14:50

    Я как татарин завидую сплоченности русского народа.

    • Анонимно
      19.04.2016 19:37

      вы за границей были? скорей разрозненность русских видна

      • Анонимно
        20.04.2016 00:35

        Пример? Россия - Украина, один народ, который сам с собой воюет.

      • Анонимно
        20.04.2016 06:40

        А ты как за границей отличаешь русского от удмурта или чувашина? Более того, для заграничных парней татары тоже русские)

  • Анонимно
    19.04.2016 15:02

    Адмиралтейская слобода самое верное место и галеру восстановить, будет еще один уголок Казани, который не стыдно показать гостям.

  • Анонимно
    19.04.2016 15:06

    Вам всем платят, что ле за "Установку Памятника". Так как нефть упала в цене, и мерия тратит именно мои деньги, а не рентные, то я как Казанец против таких "имперских" затрат. Метшин ты слишишь? Мы все в серую уйдем, а ты долги свои будешь разхлебывать. Не высасывайте из пальца вопрос истории, оставте его исследователям. Тут тупой политический заказ в сторону архаизации общества, попытка духовными скрепам заткнуть экономический кризис!

    • Азы управления: управленец делает не то, что надо, а то, что умеет.
      А умеют у нас даже не то чтобы украшательством заниматься (нет, все это история провалов на чужие деньги), сколько заставить толпу говорить об этом.

  • Анонимно
    19.04.2016 15:13

    Есть люди которые против, ну поставите вы статую, а ночью люди ее снесут. Деньги жалко.

  • Анонимно
    19.04.2016 15:17

    Конечно лучше отвлечь людей чем угодно, главное не заниматься улучшением жизни и повышением благосостояния граждан!

  • Анонимно
    19.04.2016 15:20

    Господа! Товарищи! Хватит сеять вражду между татарами и русскими! Паспорта у всех одинаковые! Инициаторы письма- пишите письма друг другу! Как же вы надоели .
    P.s. Хватит строчиться ваши убогие письма. Про субботник не забудьте !

    • Анонимно
      19.04.2016 15:52

      Екатерина II вспоминала: "Если бы дозволить, то горожане себя вместо ковра постлали, а в одном месте по дороге мужики па свечи давали, чтоб предо мною поставить, с чем их и прогнали". Особо снискала императрица симпатии казанцев в деле строительств каменных мечетей.
      До того императрица Елизавета Петровна, предшественница Екатерины II, вела по отношению к казанским татарам антимусульманскую политику. Ее Указ от 19 ноября 1742 года предписывал разрушение всех мечетей на территории Казанской губернии и недопущении возведения новых. Местный глава епархии Лука Конашевич, известный в татарском народе под именем "хромого в черной шубе" (аксак кара-тун), остался в памяти татар, как самый жестокий гонитель мусульманской религии. Из 536 мечетей в Казанском уезде было разрушено 418. Деяния Луки привели к обострению политической обстановки. А новый Указ Елизаветы от 8 августа 1750 года еще больше обострил обстановку: казанских татар заставшили переселиться в болотистую местность. Так в Казани образовались Старая и Новая татарские слободы. Ужесточилась политика насильственного крещения.
      Екатерина II была умным политиком и прагматически мыслящим государственным деятелем, а потому она предприняла шаги по смягчению гонений: в 1764 году ликвидировала контору новокрещенских дел" (осуществлявшую насильственное крещение татар и других народов края), а казанского архирея назвала "гонителем". Он был выдворен в другую епархию. А еще раньше, в 1763 году, она подписала Указ, разрешающий татарским купцам свободно торговать на всей территории Российской империи (т. е. уравняла их в правах с русским купечеством).
      В одном из своих писем Екатерина II пишет "Здесь народ по всей Волге богат и весьма сыт, и хотя цены везде высокие, но все хлеб едят и никто не жалуется и нужду не терпит..."
      Я не историк,обычная татарка,мусульманка,которая просто любит свой город-Казань и его жителей, но за то,что она сделала для татар, я бы поставила ей памятник! 29 мая 1767 года Екатерина II в письме А. Ольсуфьеву отметила: "...Сей город, бесспорно, первый в России после Москвы... во всем видно, что Казань столица большого царства".

      Впоследствии императрицей был издан ряд указов, облегчающих вхождение мусульман в государственные общественные структуры. Возможно, отсюда и "феномен" Екатерины в сознании татар.И ,кстати,сами татары создали в Казани ,в то время,Галерею с ее портретом в окружении добродетелей: мудрость, правосудие, человеколюбие и великодушие.
      Так что, может хватит свое невежество выдавать за защиту интересов татар?

      • Анонимно
        19.04.2016 16:32

        "Если бы дозволить, то горожане себя вместо ковра постлали..." - так это она в том числе про озабоченных как бы посильнее угодить начальственным особам говорила. Мы все знаем кому мечтают доставить удовольствие те, кто хочет понаставить кругом памятников царям и генсекам. А царица была женщиной хоть и нескромной, но рассудительной. И от вида своего образа чугунной бабы она бы точно в восторг не пришла. Так что не перечь царице!

        • Анонимно
          19.04.2016 17:10

          Во-первых,если это шутка,я ее оценила).Во -вторых,почитайте внимательнее условия конкурса!)

          • Анонимно
            19.04.2016 21:21

            Не нужно никакого конкурса и всей сомнительной затеи с памятным знаком!

            • Анонимно
              20.04.2016 13:31

              Я не историк,обычная татарка,мусульманка,которая просто любит свой город-Казань.,, смех да и только
              Зачем так унижаться?

              • Анонимно
                20.04.2016 17:55

                Просто диву даешься, когда читаешь комментарии некоторых неадекватных людей-Вы сочли за унижение то, что я татарка и люблю свой город?Или Вы также смеетесь над тем, что я не историк и мусульманка? Расстолкуйте, пожалуйста!Научите быть гордой!)))

    • Анонимно
      20.04.2016 00:38

      Правильно, хватит сеять вражду. Только это относится не к инициаторам письма, а к инициаторам идеи памятного знака.

  • Анонимно
    19.04.2016 15:27

    Солнечный апрельский день. Ветер шумит в стропах парашюта. Внизу Волга, знакомые еще с саратовского авиаклуба места. Голова гудит, виски стучат, спина вся мокрая, пот заливает глаза…
    «Только не в воду, как бы разом и водолазом не стать… », - думал Юра, управляя стропами аж двух парашютов…
    Под ногами остался берег, село, лесочек. Приземлился мягко на свежую пашню. Неподалеку, остолбенев, стоят девочка и бабашка с лопатой. Бабушка вскрикнула: «Шайтан! Киттек!» и побежали. Девочка убежала, а бабушка споткнулась и упала…
    - Стой! Я свой, советский!
    - Кем син? - поднимаясь, спросила бабушка.
    «Эх, мать, снова тать!…» Где-то в глубинах памяти всплывали какие-то отдельные татарские слова, услышанные еще от пацанов в общежитии саратовского техникума, у черноокой красавицы на танцах в Оренбургском училище - «Мин сине яратам …» («Я тебя люблю…»)
    - Радио слушали? Мин Юрий Гагарин.
    - Татарин?
    - Юк. Гагарин. Космонавт, летчик,- показал на парашюты, на буквы «СССР» на шлеме.
    - Э-э… Летчик мы?
    От лесопосадки с криками бежали мужики в телогрейках: «Стой! Руки вверх!..»
    Юра, вздохнув, расстегнул оранжевый комбинезон и полез в карман за удостоверением…

    • Анонимно
      19.04.2016 16:07

      Первое слово, которое услышал Гагарин, приземлившись, было татарское слово: Әбием.
      "Әбием, бу кем?" - крикнула маленькая девочка своей бабушке.

      • Анонимно
        19.04.2016 19:58

        Да и Циолковский по матери татарин.

        Казак Поволжья

        • Анонимно
          19.04.2016 21:35

          Ахах)) вас послушать, так все известные личности - татары, вы скоро так великих укров превзойдёте))

    • Анонимно
      19.04.2016 17:22

      Справедливости ради - это миф, что Гагарин приземлился в деревне. Он приземлился туда где, его ждали чекисты. А потом уже для прессы сделали постановку в соседней деревне.

  • Анонимно
    19.04.2016 15:27

    Если кого-то действительно волнует память о Екатерине II, то лучшим памятником в Казани будет восстановленное здание Гостинницы Дворянского Собрания. На здании можно установить памятную доску. Известно, что она останавливалась там. В Татарской слободе Екатерина, конечно же, никогда не была.

    • Анонимно
      20.04.2016 19:51

      Зачем тратить огромные деньги на восстановление не самого красивого здания Дворянского собрания?

      • Анонимно
        21.04.2016 01:11

        Здание Дворянского собрания очень красивое, ныне там находится городская Ратуша на пл. Свободы. А тут идет речь о полуразрушенном здании гостиницы Дворянского собрания на ул. Рахматуллина за Главпочтамтом.

        • Анонимно
          21.04.2016 15:02

          Ну я имела в виду эту полуразрушенную гостиницу Дворянского собрания. Не стоит она того ,чтобы на ее восстановление тратились огромные деньги. Лучше снести ,и аналогичную построить.

  • Анонимно
    19.04.2016 15:39

    Субботники- это наследие коммунизма и ленинизма, надо ниспровергнуть такое наследие.

  • Анонимно
    19.04.2016 15:43

    Русский, татарин - братья навек,
    Славься Шаймиев - большой человек.

    Предлагаю поставить памятник Шаймиеву и улицу назвать.

    • Это сам Минтимир Шарипович что ли написал этот пост? Если нет, то билеберда какая-то получается. За что? Ни одного положительного момента не припомню за этим товарищем. Тем более он не казанец. В Актаныше - может быть.

  • Анонимно
    19.04.2016 15:45

    1. Устанавливать новый памятник Екатерине 2 в Казани - это очередное глумление над всеми казанцами, у кого есть чувства достоинства, чести и стыда. 2. Господа священнослужители, неужели вам не известна абсолютная аморальность личности Е-ны 2? 3. О какой веротерпимости может идти речь, если татары хотели построить каменную мечеть не в Москве или Петербурге, а на своей родной земле, где многие века и тысячелетия жили их предки! Никакая Эби и Бабай патша татарам для этого не были нужны! 4. Аналогичная ситуация складывалась с памятником на Кольце, когда победил, в итоге, здравый рассудок. Может напомнить, как жестко и справедливо охарактеризовал Петра 1, кровавейшего тирана, наш гениальный Л. Н. Толстой?!! А бюст там по праву установлен великому Льву Николаевичу Гумилеву. 5. Нижний Кабан и Татарская слобода, Казань - духовная столица 8-миллионного Татарского мира, город просвещенных русских людей и представителей других национальностей - не нуждаются в чуждых и явно сомнительных символах и знаках.

    • Анонимно
      20.04.2016 00:47

      Все правильно. Более того, многие комментаторы подчеркивают, что, якобы, ее уважительно называли эби-патша. Никакого уважения не было, ее так звали только из-за того, что она была женщиной-царицей, а к старости стала бабулей-царицей. Не так часто в истории России были государи женского пола.

    • Пpохожий
      20.04.2016 11:36

      про тысячелетие загнули. и булгары и татары народ пришлый. и русские тоже.

  • Анонимно
    19.04.2016 15:46

    Может создать аллею.и установить все памятники.С права одни с лева другие.

    • Анонимно
      19.04.2016 16:10

      Ужас! Небольшой бесплатный совет - чтобы не шокировать нормальных, грамотный людей своей грамотностью, вставляйте сначала текст своего комментария в ворд.

      • Анонимно
        20.04.2016 00:51

        Зачем ворд? В окошке для ввода комментариев также, как и в ворде автоматически проверяется орфография и ошибки подчеркиваются. Этого, я думаю, достаточно, даже для исправления ошибок в пунктуации. Например, если отсутствуют пробелы, ошибку покажет.

  • Анонимно
    19.04.2016 15:48

    Если уж кому ставить памятник то Б.Н.Ельцину как основоположнику свободной и демократической России

  • Анонимно
    19.04.2016 15:48

    Нашей деревне Малое Мереткозино более 200 лет. Из исторических событий: Осень1918 деревню заняли белочехи, избили председателя сельсовета, но в тот же день их красные из деревни выбили. Более исторических событий не было. А памятник в деревне стоит один - погибшим в войне 1941 -1945 года...

  • Анонимно
    19.04.2016 15:48

    мне не нравится "лубочный национализм". я за памятник. в Крыму тоже установят, и норм :)

    • Анонимно
      19.04.2016 16:01

      Мне тоже не нравится национализм, поэтому надеюсь татарским видным деятелям тоже начнут ставить памятники.

    • Анонимно
      19.04.2016 17:35

      Татарский выучил уже, друг татарского народа?

      • Анонимно
        20.04.2016 06:43

        Даже не собирался никогда) попробуй меня заставить.

      • Анонимно
        20.04.2016 06:48

        А для чего татарский нужен? Может здесь много комментариев по татарски написано? Или друзья русского народа - татары с воодушевлением и пониманием относятся к соседям своим?

  • Анонимно
    19.04.2016 15:48

    В парке Тысячелетия, все памятники поставить, чтоб друг на друга глядели. Вот красота была бы. История, а какая, все там и наши и ваши.Все довольны.

    • Анонимно
      19.04.2016 16:09

      Аллея памятников фигурам разных эпох и культур? Это амикошонство какое-то.

      • Анонимно
        19.04.2016 16:44

        Амикошонство - бесцеремонное, излишне фамильярное обращение

        • Анонимно
          19.04.2016 17:35

          Спасибо, что осведомились в словаре. Значит, уже не зря термин употребил. И я, как бы, на фамильярность и намекаю. Ставить рядом средневековых царьков с императорскими персонами.

  • Анонимно
    19.04.2016 15:55

    при чем тут татары и русские, когда Катрин была немкой...
    и кому пришла эта бредовая идея, памятник Катрин.
    О народе подумайте, особенно о детях, в них наше будущее.

    • Анонимно
      19.04.2016 16:28

      Странное желание вырезать из истории то что лично вам не нравится.

      • Анонимно
        19.04.2016 18:40

        Истории ничего не будет и без статуи Катрин в Казани.

      • Анонимно
        19.04.2016 18:48

        Сколько себя помню (а я родился в Казани и прожил тут 60 лет), памятную часовню павшим русским воинам на Казанке всегда называли памятником Ивану Грозному.

  • Анонимно
    19.04.2016 16:01

    Почему до сих пор нету памятника воинам-защитникам, павшим при взятии Казани? Воинам, защищавшим Казан?

  • Анонимно
    19.04.2016 16:03

    давайте лучше казанских ханам памятники поставим. оригинально будет. туристам тоже понравится

  • Анонимно
    19.04.2016 16:03

    Ага, а в центре Москвы памятник Батыю поставить как создателю централизованного Российского государства Золотая Орда.

    • Алексей К.
      20.04.2016 06:53

      У Батыя есть один факт биографии, что может и поставят памятник... Это ему приписывается, вырезание и сжигание Киева в 1240 году... Хотя, группа украинских историков спешит меня поправить, что это были русские, во главе с...

  • Анонимно
    19.04.2016 16:04

    Националисты опять разбушевались!

  • Я считаю ни один российский правитель не достоин памятников, ни в прошлом не в настоящем. "Звери" в человеческом обличье. Памятников достоин только наш народ, уже даже за его трудолюбие, долготерпение и мудрость. Без чего и страны бы и не было. Вот без царей и генсеков была бы, а без народа, без его трудолюбия, долготерпения и мудрости, нет.
    Какие есть возможно трогать уже не надо, Ленину, например, а новые не к чему.

  • Анонимно
    19.04.2016 16:11

    Всем дорого дня! Не углубляясь в суть споров хотел бы внести небольшое уточнение. А именно - предполагаемое место установки памятника не Старо-Татарская слобода, а берег озера Кабан напротив слободы. То есть район ТЦ "Алтын" и "Сувар-Плаза"

    Руководитель пресс-службы мэрии Казани С.Лобов

    • Анонимно
      19.04.2016 16:44

      Ну это в корне меняет дело.Армянская слобода? Ждем мнения армян.

    • Анонимно
      19.04.2016 16:45

      Нигде в Казани не нужно устанавливать символы деспотичного самодержавия.

    • Анонимно
      19.04.2016 17:05

      лучше это сделать в Адмиралтейской слободе,
      во-первых, именно там находилась галера Екатерины,
      во-вторых, в Адмиралтейскую слободу надо вдохнуть жизнь, и там этот памятник будет как раз уместен, ту часть города нужно тоже развивать для туризма

      • Анонимно
        19.04.2016 22:57

        Лучше нигде этого не делать. За пределами Татарстана, пожалуйста

    • Алексей К.
      19.04.2016 19:01

      А что КРОМЕ памятника будет у ТЦ "Алтын"? Ныне берег практически пуст... канализационный водосброс и ничего более...

    • Анонимно
      19.04.2016 23:00

      Ага, чтоб из Татарской слободы было видно. Нет!нет и Нет!
      Такие действия властей, вызывают недоумение у татар, у патриотов Татарстана и у всех нормальных людей

    • Анонимно
      20.04.2016 01:01

      Это что-то меняет?

    • Анонимно
      20.04.2016 10:11

      Сергей Юрьевич. Дайте пожалуйста свой комментарий о том, когда будет наконец установлен памятник Шихабутдину Марджани на том месте, где в 2005 году был установлен памятный знак.

    • Анонимно
      21.04.2016 15:43

      Мнение Назарбаева тоже важно

  • Анонимно
    19.04.2016 16:21

    Нужен постамент с креплениями для временных, заменяемых элементов(по Задорнову).Макет галеры Екатерины можно прикрутить.Далее можно макет галеры нынездравствующего галерщика пришпандорить.И так далее следующим поколениям по желанию.

  • Анонимно
    19.04.2016 16:23

    Восстановите памятник Александру 2, это намного логичнее и правильнее. Единственный адекватный император, освободивший Россию от рабства, в итоге умерший от рук террористов.
    Это будет правильно, а не памятник прелюбодейке.

  • Анонимно
    19.04.2016 16:26

    Поставьте в нашей деревне памятники, и Ленину, и Сталину, и Екатерине 2, и Александру 2, а то у нас нет ни одного памятника.

  • Анонимно
    19.04.2016 16:26

    Памятник можно поставить где то недалеко от речного порта, рядом с Волгой, туристы при въезде в город из речного порта сразу увидят. Там есть сквер молодоженов или можно в центре разворота трамваев в речном порту или на площади перед центральным зданием. Место в старо-татарской слободе никак не подходит, у нас много кого можно найти чтоб поставить памятник там, но надо сохранить аутентичность места, то что еще осталось от слободы.

    • Анонимно
      19.04.2016 18:05

      Поставьте любой памятник в скверике у КГСА, напротив дома 51 по ул. Чехова. Может под этим предлогом его приведут в порядок.

      • Анонимно
        19.04.2016 19:45

        у нас во дворе большая лужа, поставьте памятник, может лужу наконец уберут и ливневку сделают

    • Анонимно
      21.04.2016 15:45

      Вот! Отличная идея! Надо чтобы было видно и с Волги, и на берегу хорошо стоял.

  • Анонимно
    19.04.2016 16:26

    Наша жизнь такова, что каждый день мы расходимся с кем-то в суждениях - с близкими, с друзьями, с коллегами по работе. Отстаивать свое мнение нам приходится, начиная с вопросов, на какой фильм пойти и заканчивая - какой проект более выгодный. Люди, соглашающиеся со всеми и часто извиняющиеся за свои слова, создают впечатление беспомощных и аморфных. Поэтому нужно всегда уметь уверенно отстоять свое мнение, если этого требует ситуация.

  • Анонимно
    19.04.2016 16:32

    Назовите хоть одного из потомков татарских кровей обиженных Екатериной 2.Если таковые есть другое дело, а если их нет, то и памятнику БЫТЬ!!!!

  • Анонимно
    19.04.2016 16:35

    Tatar

    Екатерина II повинна в геноциде ногайских татар (ногайцев).

  • Анонимно
    19.04.2016 16:37

    Аллея членов жюри во главе с эби-патша. В парке Черное озеро. Фишман есть поле деятельности.

  • Анонимно
    19.04.2016 16:38

    Атилле памятник. Покорителю мира.

  • G. Badretdin
    19.04.2016 16:38

    Удивительно, но сами русские тоже не в восторге от подобных инициатив. Судя по всему, власти Казани ожидает еще одно испытание, связанное с установкой памятника Петру I на территории восстанавливаемой Адмиралтейской Слободы. Против установки памятнику выступают жители Кировского района Казани – в одной из групп вконтакте открыли дискуссию против установки памятнику Петру (https://vk.com/kirmoskzn). Как альтернативу, неравнодушные жители района предлагают увековечить образ лашмана — лесозаготовителя, чьим непосильным трудом и создавался российский флот.

  • Анонимно
    19.04.2016 16:41

    Улу-Мухаммед стал Основателем династии казанских ханов (правил в 1438—1445). Он захватил Казань, низложил булгарского князя Алим (Азиз) -Бека и провозгласил ханство. Основателю Казани до сих пор нет места на ЗЕМЛЕ. Поставьте уж и ему, я не против. По средине озера КАБАН с высотой 150 метров.

    • Анонимно
      19.04.2016 19:48

      В Москве ставят памятник Владимиру 1, крестившиму Русь в 988
      В Казани надо поставить памятник хану Алмушу, провозгласившему в 922 Ислам в Волжской Булгарии

  • G. Badretdin
    19.04.2016 16:43

    На территории Адмиралтейской Слободы планируется поставить восстановленную галеру «Тверь»,на которой Екатерина и приплыла в Казань, а также памятники Петру I или Екатерине II. Учитывая, что для Екатерины определено место на набережной озера Кабан, Петру, по всей видимости, достанется Адмиралтейская Слобода.

  • Анонимно
    19.04.2016 16:44

    Как хорошо, что в Казани так откровенно обсуждаются национальные проблемы. С удовольствием читаю такие статьи и форумы к ним. Больше всего радует высокое самосознание татарского народа.

  • Анонимно
    19.04.2016 16:54

    Странно именно Екатерине II ставить памятник в Татарстане, когда были забыты многие герои республики. Свою уникальную историю надо спасать. Речь не идет об умалчивании тех людей, которые помогали развитию республики из националистических соображений (императрица в данном случае может выступить в роли неоднозначной фигуры), а в расстановлении приоритетов, когда родную историю нужно восстанавливать из пепла.

  • Анонимно
    19.04.2016 16:55

    НЕ НУЖЕН ПАМЯТНИК ЦАРЯМ! Хватит того, что есть. Не отвлекайте народ от плохого материального состояния ерундой.

  • Анонимно
    19.04.2016 16:58

    Молодежное крыло конгресса татар молодец! Так держать.

  • Анонимно
    19.04.2016 17:08

    На берегах Кабана нет места Екатерине! Чтобы постоянно была на виду Татарской Слободы, нет! Ставьте в Свияжске или Раифе. Портить сложившееся спокойствие опасно.

  • Анонимно
    19.04.2016 17:32

    Когда в Москве поставят памятник Батыю, который объединил русские княжества и остановил кровавую междоусобицу???? Считаю, что памятник необходимо установить на Красной Площади, как дань уважения великому хану.

    • Анонимно
      19.04.2016 18:28

      И только после этого вернуться к вопросу о Екатерине в Казани.

    • Анонимно
      19.04.2016 19:50

      Действительно, создателю единого Российского государства - Батыю нужно поставить памятник на Красной площади напротив Минина и Пожарского

  • Анонимно
    19.04.2016 17:54

    прочитал и понял, что квалификация архитекторов Казани - инициаторов такой "бомбы", запредельная. Не случайно из Казани архитекторы в Москве и даже в Крыму. Скоро ждем ротацию, а для этого такая инициатива - очень к месту, просто восторг!Как глубоко авторы конкурса тронули жителей свей идеей!

  • Анонимно
    19.04.2016 17:58

    кто то из депутатов сказал что лучшее время россии когда было крепостное право Видимо к этому идет

  • Анонимно
    19.04.2016 17:59

    Как возбудились все стебуны, от их лидера сиразина возжелавшего видеть царицу в хиджабе и до нескольких анонимных пикейных жилетов.Памятный знак надо ставить хотя бы за то, что закрыла Новокрещенскую контору в Свияжске - центр миссионерства и насильственного крещения, ввела должность муфтия "всея Руси"с резиденцией в Оренбурге, впоследствии перенесенной в Уфу и разрешила, вопреки сопротивлению РПЦ, строительство каменных мечетей в Казани.Поэтому в исторической памяти татар осталась со знаком плюс.Делала это потому, что понимала влияние ислама на миллионы своих подданных и новые "горячие точки" ей не были нужны.Кроме озорных стебунов есть и убежденные нацики видящие в истории России только чернуху, но это у них хроническое.Кстати напомню, что именно Петр запретил указом растаскивать остатки сооружений Болгара на фундаменты для домов и церквей и повелел скопировать надписи на памятниках болгарского кладбище, многие потом были разрушены, но копии остались и переданы сейчас для хранения в национальный архив РТ.Хоть знаем не по байкам, а по надмогильном камням, как звали наших предков.

    • Анонимно
      19.04.2016 22:54

      Дело даже не в личности Екатерины. Во первых, хочешь, не хочешь, а это символ империализма!
      И главное - у Кабана!

  • Анонимно
    19.04.2016 18:01

    Не надо нам памятники немкам тут, пусть в Москве ставят

    • Анонимно
      19.04.2016 19:59

      тогда уж в Калининграде - бывшем Кёнигсберге

    • Анонимно
      19.04.2016 20:06

      Надо поставить около Кремля конный памятник хану Алмушу, смотрящему в сторону родного Булгара, а также конный памятник Улу-Мухамеду, глядящему в сторону Астрахани

  • Анонимно
    19.04.2016 18:04

    Согласен не место ей в нашем городе!

  • Анонимно
    19.04.2016 18:07

    ханше Тайдуле жене хана ЗО Узбека!

  • Анонимно
    19.04.2016 18:12

    Конную статую Ивана Грозного на Ивановской (Первомайской) площади!

  • Анонимно
    19.04.2016 18:18

    Ставить знак надо. Даже коренной казанский татарин, 5 поколений которого жили в слободе дает разрешение, не против, но при определенных условиях, и приблудный сибирский татарин.Добавлю, что памятным знаком надо отметить место, где Екатерина в Болгаре встречалась с татарами паломниками и потом весьма положительно отозвалась об этой встрече и в целом об исламе в письме Вольтеру.Мудрый человек была и понимала влияние мусульман.

  • Анонимно
    19.04.2016 18:37

    Не лучше ли будет если на этом месте ставить памятник О.И. Артеменко, как руководителю подразделении Федерального Института образования. Тоже много "хорошего" сделал для татар.

    • Анонимно
      19.04.2016 18:52

      Артеменко недавно выступила на форуме учителей татарского языка Ульяновской области. На мероприятии, где обсуждались многочисленные проблемы преподавания родного татарского языка, она осмелилась сообщить о якобы имеющихся проблемах с изучением русского. Какое бесстыдство!!!

      • Анонимно
        20.04.2016 16:01

        Ну, посмотрите на комментарии! Разве грамотно написаны они? Сплошные ошибки! Как же нет проблем тогда?

        • Анонимно
          21.04.2016 01:22

          Но ведь конференция была посвящена проблемам татарского языка, зачем же московской чиновнице понадобилось менять ее повестку?

  • Анонимно
    19.04.2016 18:45

    Власти очередной раз показывают свое непонимание истории и идеологии.
    Памятник Петру, Хранительница, теперь Екатерина...

    • Анонимно
      19.04.2016 19:59

      А какая идеология что Хранительница мешает? Какая идеология если Екатерина мешает?

      • Анонимно
        19.04.2016 21:40

        Той же которой Пальмира мешала и статуи Будды в Афганистане.

        • Анонимно
          19.04.2016 22:11

          Такая идеология нам не нужна. С такой идеологией езжайте ка вы братцы туда где памятников уже не осталось.

          • Анонимно
            21.04.2016 15:49

            Что им там делать? Там уже всё разрушено, нужно новые места осваивать.

  • Анонимно
    19.04.2016 19:16

    Казань-столица всех татар. И памятники нужны соответствующие-татарские...
    Зачем нам памятники каких то Катек?

  • Анонимно
    19.04.2016 20:31

    Да. Да и только да! Туристам будете памятники выше перечисленных знаменитостей показывать? Что они великого сделали? Не надо от цивилизации отрываться.

  • Анонимно
    19.04.2016 21:00

    Хватит Екатерин в Казани!!!

  • Анонимно
    19.04.2016 21:23

    Не туристам это надо, а нашим чиновникам угодникам Москвы. Надо же, на берегу Кабана при этом.!€

  • Анонимно
    19.04.2016 21:40

    Кто постарше, наверное помнит, как в советское время татарстанские руководители попросили разрешение у московских начальников установить на одной из площадей города Казани памятник татарскому большевику Муллануру Вахитову (в полный рост). Из Москвы раздался окрик: "Ни в коем случае не в полный рост -- только бюст!" Советское руководство очень боялось роста национального самосознания татарского народа. Поэтому, был установлен только бюст. Так вот, памятник царевне Екатерине нужно тоже поставить в виде скромного бюста в одном из сквериков. Чтобы не мусолила глаза хорошим людям. ))

  • Анонимно
    19.04.2016 21:49

    Уважаемые татарстанцы!!!!
    Друзья!!!!
    Кто против Катерины не держим. В мире полно мест где нет памятников вообще никаких)))

    С уважением
    Простой человек

    • Анонимно
      19.04.2016 23:14

      Вот зачем вы так пишете? Масла в огонь подлить? Если откровенно, многих возбуждает именно такая манера ведения разговора, а не сама идея памятника. Наверняка здесь форум татарской молодежи в полном составе окопался и троллит, и за себя, и за оппонентов.

  • Анонимно
    19.04.2016 23:30

    Дорогие, я удивлен нашими священниками мусульманами...В исламской ли традиции устанавливать памятники? Я как человек воспитанный в исламской среде, в татарской деревне, эстетически не переношу памятники, они меня просто пугают...и таких мест избегаю. Вы не обращали внимания, где больше всего гуляют казанцы?Если обращали, то это места, где нет памятников.Парк тысячелетия, вы не думали, почему он пустой? Там стоит только одинокий памятник и всегда мало людей... Мне также не нравится памятник Сайдашеву, как было бы хорошо, если бы там бил фонтан,цвели цветы, музыка Сайдашева и без памятника будет жить, пока татары будут жить.Вы не заметили, с той стороны, где памятник, народу нет, а с другой летом всегда полно народу.Проведите эксперимент, временно поставьте монументальную скультуру человека, народа станет меньше в разы...Я на сегодня атеистка, но умоляю, не теребите вы наши покойные души изваяниями, по мне - их место на кладбище.

    • Анонимно
      20.04.2016 02:27

      В Исламе нет священников, а есть религиозные деятели на общественных началах.

      • Пpохожий
        20.04.2016 14:13

        ток муллам этого не скажите)))

        • Анонимно
          20.04.2016 16:15

          Они и так это знают.

          • Анонимно
            21.04.2016 15:50

            Какие общественные начала? Вы о чем? Каждый назначается.

            • Анонимно
              21.04.2016 19:15

              А это неправильно, согласно вероучению Ислама, имамы должны выбираться. Чуждую систему назначения "указных мулл" ввела как раз Екатерина по полицейскому ведомству министерства внутренних дел империи.

    • Алексей К.
      20.04.2016 06:36

      Странно, вот у КФУ наоборот, молодежь кучкуутся поближе к памятнику... Или всё дело в том, что это памятник Ленину? ???
      *подмигивающий смайлик*

  • Анонимно
    19.04.2016 23:50

    Пахнет политической игрой, но не очень удачной.

  • Анонимно
    20.04.2016 01:40

    Свящщеникам по барабану, они как в в фильмах про Ходжу Насреддина на четвереньках ползают. кстати народ священников не уважает это сигнал власть имущим

  • Анонимно
    20.04.2016 03:15

    Предлагаю ставить памятники по городу в различных местах(например у пирамиды,у министерства сельского хоз.,на Батурина у исполкома,у КФУ и т.д.)всем выдающимся людям Татарстана,не важна нация

  • Анонимно
    20.04.2016 04:22

    когда же власти научатся слушать людей, прежде чем принимать важные решения???
    Фишман сама на всех углах говорит о общественных обсуждениях, а сама действует как автократ. Она вообще когда-нибудь выходила на диалог с татарской общественностью? Или она всё знает за нас и татары ей не указ?
    Уверена,что решение спонтанное и власть такой реакции татарской общественности не ожидали.
    Что касается моего личного мнения - я солидарна с инициаторами письма.Самодержавным символам не место в публичных пространствах Татарстана.
    С горечью,
    Насима Закиева

    • Анонимно
      20.04.2016 08:48

      "Она вообще когда-нибудь выходила на диалог с татарской общественностью? " Насима Закиева а как по Вашему, с не татарской общественностью Казани надо выходить на диалог?)))

      • Анонимно
        20.04.2016 10:32

        Наверное, Фишман уже состоит в таком диалоге, раз проталкивает такие проекты.

  • Анонимно
    20.04.2016 06:43

    Кто тоскует по эби - патша - всех в Симферополь, к свежайшему памятнику ее Величеству, открытому вчерась(в новостях тв показали).

    • Анонимно
      20.04.2016 16:15

      На ПМЖ.

    • Анонимно
      20.04.2016 18:51

      А квартирку прикупите? Тепло, хорошо, я бы с радостью.

      • Анонимно
        21.04.2016 01:25

        Намучаетесь там с квартирой, свет и воду дают по расписанию на несколько часов в сутки.

        • Анонимно
          21.04.2016 15:51

          Я всё равно согласен. Меняю казань на Симферополь. А еще лучше, на Севастополь.

  • Анонимно
    20.04.2016 06:51

    ".Я на сегодня атеистка, но умоляю, не теребите вы наши покойные души изваяниями, по мне - их место на кладбище." Уважаемая, но памятники не только на кладбищах ставят! Это прежде всего символы, вехи нашей истории, всей истории и хорошей и плохой, но нашей истории, которую НЕЛЬЗЯ забывать иначе можно превратиться в подобие этих двоих неадекватов что письмо Минниханову нацарапали. Кстати этого письма здесь нет так что нам точно неизвестно что они там написали.

  • Анонимно
    20.04.2016 07:14

    Было бы лучше памятник не Кате, а указу поставить... Знак про Великую исполниться, да и сам указ уже не забудут для истории каменных мечетей...

  • Анонимно
    20.04.2016 07:58

    Тут все пишут, что нужен памятник основателю Казанского ханства Улуг-Мухаммету. А тем временем на том самом месте с 2005 года стоит камень с надписью "здесь будет стоять памятник выдающемуся татарскому просветителю Шихабутдину Марджани". Деятели из мерии за все это время не то чтобы проявляли рвение. И вообще как-то подозрительно они себя ведут в последнее время. Примерно как "русская партия" в 1552 году перед приходом новых хозяев.

  • Анонимно
    20.04.2016 08:00

    В справочниках прочитал, что монголы относятся к тюркским народам.К тюркским же народам относятся и татары, и башкиры, и чуваши. И эти народы пришли на Волгу вместе с монголами. А булгары, как народ просто были уничтожены.Кстати, когда раскапывают могильники в Булгаре, там находят только языческие захоронения, т.е. с украшениями и вещами, которые приходятся на том свете.

    • Анонимно
      20.04.2016 08:32

      А кто такие булгары и кто золотоордынцы? Кто Ислам принял в Татарстане Алмуш или Узбек? Золотая орда уничтожила Булгарию. Кто такие татары булгары или золотоордынцы?

    • Анонимно
      20.04.2016 08:36

      Не языческие а тенгринианские.

      • Анонимно
        20.04.2016 12:08

        Обожествление духов и явлений природы - язычество в чистом виде.

  • Анонимно
    20.04.2016 08:13

    вот это да! Какой фейерверк суждений -это общественные слушания инициативы мерии?

  • Анонимно
    20.04.2016 08:42

    "Тут все пишут, что нужен памятник основателю Казанского ханства Улуг-Мухаммету" Не подтверждают серьёзные историки на основе источников что Улу Мухамед здесь был, а вот то что Казань захватывал его сын Махмуд это вполне реально,НО! эти золотоордынские ханы пришли в наши края как захватчики, вырезав всё булгарское руководство, а раз так какие ещё памятники этим головорезам!?

  • Анонимно
    20.04.2016 08:52

    "Золотая орда уничтожила Булгарию. Кто такие татары булгары или золотоордынцы?" Да уж, монголо татары отомстили булгарам за полный разгром лучшего боеспособного войска шедшего с Калки и решившего что так вот легко завоюет Булгарию!

    • Анонимно
      21.04.2016 15:54

      Да уж, оборона Булгара от захватчиков это нечто. Город-герой.

  • Анонимно
    20.04.2016 08:56

    Если Алмуш Ислам принял то для чего тогда много позже хан Узбек опять Ислам принимать.

    • Анонимно
      20.04.2016 09:22

      "Если Алмуш Ислам принял то для чего тогда много позже хан Узбек опять Ислам принимать" Ваш вопрос говорит о том что Вы не понимаете кто такте татары и кто такие булгары.

    • Анонимно
      20.04.2016 12:10

      Алмуш принял в предалах Булгарии;
      Узбек в пределах Золотой Орды.
      Чувствуете разницу?

      • Анонимно
        20.04.2016 15:24

        Нет. Не чувствую разницу. И там и там горд Булгар. Тоже самое место. Может с разницей в 100 метров.
        Ребенок родился в одном и том же роддоме 2 раза. С разницей в 5 лет. Папы разные. Абсурд.

  • Анонимно
    20.04.2016 09:02

    Пусть каждый чиновник свой двор поставить какой захотят такой и поставит .

  • Анонимно
    20.04.2016 09:05

    Императоры и завоеватели на все века остаются в ИСТОРИИ, народ-это чернь, уйдет в бытие.

    • Анонимно
      20.04.2016 12:05

      Чернь после себя оставляет материальную культуру, города, и духовную культуру, что мы несем в себе каждый день. Но вот "ИСТОРИЮ" завоевателей почему то нужно напоминать истуканами... забывчива чернь... не помнит заслуг...Видите ли, разрешила. А куда ей было деваться, восток России полыхала в огне крестьянских восстаний, была угроза к центру. Вот эту опасность отвели, дали разрешение.

  • Анонимно
    20.04.2016 09:36

    Татарская молодежь всего мира в лице своего Председателя Всемирного Форума татарской молодежи табриза Яруллина против памятника Екеатерине 2-й. Если наши власти все же в угоду сделать нечто приятное кому-то наверху, проигнорируют мнение Т. Яруллина, то значит им наплевать на татарскую молодежь и на будущее татарской нации.

  • Анонимно
    20.04.2016 09:57

    Надо подумать о том, что памятник Екатерины в центре Казани будет способствовать ещё большему обрусению молодёжи, которая не знает историю, не ведает о том (как и большинство всех татар),что у неё есть какие-то заслуги перед мусульманами, перед татарским народом.Ещё надо покопаться в истории, что (или кто) заставило Екатерину пойти на уступки.Ведь тогда была целая череда восстаний татар и башкир,надо было как то приглушить их. Но не вышло, татары её жест тогда не оценили, и приняли очень активное участие в Пугачевском восстании.Видать, оценивать было нечего.Нынешнии татары стали иными: с благодарностью бросаются на любую кость, брошенную центром, а ведь Екатерина мечети не построила, она просто разрешила татарам на свои средства их поднять. Ильдус Урал

    • Анонимно
      20.04.2016 11:01

      "Екатерина мечети не построила, она просто разрешила татарам на свои средства их поднять. Ильдус Урал" Её просили дать разрешение и они получили такое разрешение. А вот в строительстве Казани Екатерина приняла самое непосредственное участие после сожжения Казани пугачёвским бунтом. Тогда из казны были выделены огромные деньги на восстановление Казани.

  • Анонимно
    20.04.2016 10:07

    "Татарская молодежь всего мира в лице своего Председателя Всемирного Форума татарской молодежи табриза Яруллина против памятника Екеатерине 2-й" А С КАКОЙ ЭТО СТАТИ ГРАЖДАНЕ ЧУЖЫХ СТРАН БУДУТ УКАЗЫВАТЬ НАШЕМУ РУКОВОДСТВУ ЧТО ДЕЛАТЬ У СЕБЯ В СТРАНЕ???!!! чУЖИЕ ГРАЖДАНЕ МОГУТ ЛИШЬ РЕКОМЕНДОВАТЬ А УЖ РЕШЕНИЯ ПРИНИМАТЬ НАШЕМУ РУКОВОДСТВУ ЖЕЛАТЕЛЬНО ПОСЛЕ ШИРОКОЙ ДИСКУССИИ СО ВСЕМИ СЛОЯМИ НАСЕЛЕНИЯ КАЗАНИ, ЕСЛИ НУЖНО ТО И РЕФЕРЕНДУМ НАДО ПРОВЕСТИ.

    • Анонимно
      20.04.2016 12:03

      ваше руководство это кто- местные баи.Покажите мне их родословную, и всю ветвь откуда они вышли, и вы поймете, что из крестьянского подворья, сделанные в шалаше.

    • Ну так татары же. Считают, что у них есть право голоса по поводу того, то творится в Татарстане. Не?

  • Анонимно
    20.04.2016 10:27

    Если и надо проводить референдум, то о равноправии всех народов, проживающих как в России, так и в национальных республиках

  • Анонимно
    20.04.2016 10:52

    Не надо никаких цариц и царей в Татарстане, как и имперской символики, кроме государственной. Империя - зло, какие еще могут быть памятники или памятные знаки?

  • Анонимно
    20.04.2016 12:10

    Символ нашего великого прошлого нам нужен символ тенгринианства. А все остальное это не наше либо арабское либо русское.

  • Анонимно
    20.04.2016 13:00

    "горгулий" надо звать... - не получается конкурс...

  • Анонимно
    20.04.2016 13:24

    Екатерина - это самодержавие, а самодержавная Россия, как известно была тюрьмой народов, в том числе и русского народа.
    Ставить памятник деспотам, пусть и просвещенным - значит не уважать себя и память предков.

    А на этом месте нужен какой-нибудь нейтральный знак, не монументальный. Памятники - это уже прошлый век для городского пространства

  • идущий
    20.04.2016 13:26

    Российская империя, символом которой и была династия Романовых это была по точному выражению Ленина "тюрьма народов". Мы уже свергли однажды царя, поэтому возврата к "России которую мы потеряли" надеюсь уже не будет. И слава Богу. Но если памятник все таки поставят, предлагаю возродить в Казани и другие "добрые традиции" эпохи царизма. К примеру вернуть историческую надпись на входами в парки Казани: "Собакам и татарам вход воспрещен", ну или запретить татарам-мусульманам учиться в правопреемнице Казанского императорского университета - КФУ. Это будет весьма логично, учитывая что все татарское в университете сейчас потихоньку отправляется в глубокое подполье. Сказав А, необходимо говорить и Б.

  • Анонимно
    20.04.2016 14:02

    В это место нужно установить памятник Мирсаид Султан-Галиеву, лидеру и символу нац-освобождения "третьего мира". А далее там же можно было бы создать алею, исторических личностей татар...
    Я согласен с мыслью Азат Ахунова.

    • Анонимно
      20.04.2016 17:05

      Господин провокатор "идущий".Такой надписи никогда не было.Равно как и запрета мусульманам учиться в университете или других вузах. Если бы не стучали на клаве разную, использую меткое выражение Сиразина, хрень, а читали книги то знали бы имена Алкина, Туктарова, Кулавева и многих других мусульман, не только татар но и башкир и казахов окончивших юридический и медицинский факультеы. Препятствием служила не религия, а материальное положение, плата за обучение, но это касалось и русских.Возможно, что вы это знаете, а свой гнусный фейк подкинули в расчете на неграмотных, а их сейчас нет.Кстати "точное выражение тюрьма народов" принадлежит не Ленину, и вырвано из контекста первоисточника. Впрочем комментуну вашего уровня, находящегося "ниже плинтуса" объяснять все это бесполезно. Вот такие подонки сеют вражду между народами, возможно им и платят за это.Правильно написал товарищ, что хотите накалить обстановку.Не пройде!!!

      • Анонимно
        20.04.2016 18:49

        До революции 1905 года мусульман, действительно, не принимали в вузы России. А после 1905 года по 1917 год Казанский университет закончили буквально два десятка татар.

        • Пpохожий
          21.04.2016 11:36

          http://www.bestreferat.ru/referat-31129.html

          До конца XIX в. у волго-уральских татар доминировала конфессиональная (мусульманская) школа двух типов: начальная — мектебе и средняя - медресе, содержащаяся за счет прихожан. Их сеть была чрезвычайно широка. Они функционировали не только в крупных городах и селениях, но и в самых глухих деревушках. Так, в 1912 г. только в Казанской губернии имелось 232 медресе и 1067 мектебов, в которых обучалось около 84 тыс. человек. А по всей России насчитывалось 779 медресе и 8117 мектебов, где получали мусульманское образование около 270 тыс. учащихся.

          С конца XIX в. появляются и получают широкое распространение новометодные (джадидистские) школы, учебные программы которых включали широкий круг и светских предметов. Грамотность у татар в основном была на родном языке — в 1897 г. на татарском языке были грамотными 87,1%, в 1926 - 89%. Это в свою очередь способствовало широкому распространению печатной продукции среди населения. К 1913 г. татары по тиражу национальных книг вышли на второе место в Российской империи, уступив лишь русским и на третье место по числу издаваемых книг (большее число книг, кроме русского, было издано лишь на латышском языке). Основное место, наряду с религиозной, занимали издания произведений фольклора, художественной литературы, учебников, различных календарей, книг по истории, философии, педагогике и т.д. Вся эта книжная продукция, издаваемая не только в Казани, но и во многих городах Поволжья, Урала, Петербурге и т.д., распространялась на всей территории проживания татар. Почти в каждой крупной татарской деревне имелись торговцы книг. Этим благородным делом занимались муллы, шакирды (21). В начале XX в. татары создали разветвленную сеть периодических изданий. Газеты и журналы выходили практически во всех крупных городах Волго-Уральского региона (в Астрахани, Казани, Самаре, Уфе, Оренбурге, Троицке, Саратове, Симбирске и т.д.), в столичных городах. Кстати, издаваемая в нач. XX в. газета самарских татар называлась “Новая сила” - “Яна кеч”. В советское время в связи с переходом контроля за содержанием образования к государству, тотально подчиненному коммунистической идеологии, татарская школа постепенно теряет свои позиции. Даже в сельской местности образование переводится на русский язык (наиболее активно с начала 1960-х годов), закрываются педагогические училища, институты, готовящие кадры преподавателей на родном языке. Закрывается и абсолютное большинство периодических изданий на татарском языке, особенно за пределами Татарстана.

        • Пpохожий
          25.04.2016 11:51

          "В 1836 было дано предписание разрешающие прием двух десятков мусульман на медицинский факультет Казанского университета . Через 13 лет оно снова было подтверждено. на другие факультеты прием был запрещен. До конца столетия Университет закончили несколько десятков мусульман."

          История Татарской АСССР. 1980г.

  • Анонимно
    20.04.2016 14:45

    Ни в Казани, ни в Татарстане памятников императорам-самодержцам Российской империи ставить не нужно. Как Ленин сказал: это была "тюрьма народов". А хороший там надзиратель или злой - уже не суть важно. Пусть чиновники, если так этого горячо желают, возводят что хотят у себя на дачах - там место на всё хватит.

    • Анонимно
      20.04.2016 17:17

      Место памятника великому политическому мыслителю Султан -Галиеву, предсказавшему и распад СССР, если не будет федерации и "цунаами" мигрантов, захлестнувшее Европу, давно определено. На площади его имени, почти четверть века тому назад даже установлен закладной камень с надписью что тут будет памятник.Только власти наши никак не решатся на это , хотя была даже создан в мастерской его макет.Может к 100 - летию республики Татарстан, одним из основателей которой он был, наконец осмелятся.Весь мир его считает отцом революций третьего мира и пророком распада колониальной системы.

  • Istorik
    20.04.2016 14:52

    кстати, почему никто не написал о памятнике на оз. Кабан, связанным с кладом казанских ханов?

  • Анонимно
    20.04.2016 15:33

    от истории не убежишь, отсутствие памятника не вырежет эту эпоху из нашей жизни. Надо быть попроще

  • Анонимно
    20.04.2016 16:00

    Я вчера тут сообщения оставлял, но модератор не пропустил. Думаю потому, что там было слово "Метшин". Посмотрим есть у модератора совесть.

    В нынешнее время, когда народ находится в депрессии и/или в состоянии аффекта заниматься установкой памятников историческим деятелем это последнее чем нужно заниматься. Есть много насущных дел! Вместо растраты средств на установку памятников лучше бы город привести в приличное состояние. Я не знаю, у Карла Фукса трость вернули? Вандалы его изуродовали.
    Вместо изваяния Екатерины считаю наилучшим заказать у Зеленодольска туристический теплоход или иное судно. Назвать его "Эби Патша" по согласованию с Москвой. Это и туристам понравится, особенно если над интерьером поработать. И много других плюсов. Про нехватку денег в стране россказней не надо. У народа денег нет и в бюджете тоже. Но в стране неприкаянных денег как грязи. Учитывая то, что наши производства в 2 раза дешевле китайских, такое вложение вполне оправдано, если грамотно поставить вопрос.
    По старо-татарской слободе пару слов. У нас, татар-мусульман, вообще не принято ставить изваяния. Однако, при советской власти появились и у татар памятники. Я не призываю что-либо ломать и вообще не против искусства. Но считаю, что для старо-татарской слободы и о. Кабан, как исторической части города нужно избегать изваяний и т.п. Вместо этого ставить беседки, фонтанчики наподобие родников, или памятные доски с клумбами. Всё можно сделать пристойно при желании.
    Чын татар.

    • Алексей К.
      20.04.2016 16:57

      "Вместо изваяния Екатерины считаю наилучшим заказать у Зеленодольска туристический теплоход или иное судно. Назвать его "Эби Патша" по согласованию с Москвой"(с)

      ГАЛЕРУ! *смайлик*
      Туристам понравится, не только бюджетненько, но и экологично...

      • Анонимно
        20.04.2016 17:47

        Заметьте, не я это предложил. (с)
        Но идея хорошая, главное количество вёсел по составу гос. совета. Из гуманных соображений женщин на вёсла не ставить. Их всегда можно заменить видными Единороссами республиканского масштаба. Женщины могут парусину ткать.
        Чын татар.

  • Анонимно
    20.04.2016 16:14

    Уважаемые друзья! Задайте себе всего один вопрос - проходя мимо памятника, к примеру, В.И.Ленина или любому другому историческому монументу, о чем вы думаете?
    О том ли, какое великолепие вы созерцаете, утопая в чувстве восхищения данным колосом? или начинаете вспоминать, чем же знаменит бронзовый герой?
    Неважно кому установлен памятник, важно, что мы знаем об истории того периода в котором жил прообраз монумента.
    Смотря на памятник, перед нами будут всплывать все наши воспоминания связанные со стоящим перед нами образом, или же появится желание больше узнать о нашей истории.
    Как бы не относились к Екатерине II, она неотъемлемый элемент нашей истории, и заметьте далеко не самый плохой.

  • Анонимно
    20.04.2016 17:41

    Ахунов эфэнде очевидно не знает, что в Казани есть площадь Султан -Галиева, а на ней был камень с надписью, что здесь будет установлен ему памятник.В начале 90 -х это было, памятника нет, давно не был на этом месте, может и камень убрали.Нельзя так трусливо относится к памяти великой исторической личности, мыслителя предсказавшего почти все, что сотворили, развалив СССР два предателя в 1991 г. Второй из них, сразу доложил об этом по телефону "хозяину" президенту Бушу, и послал для одобрения документ о "Беловежской капитуляции". Этот разговор был недавно рассекречен в штатах и перепечатан в КП. Его надо вывесить у входа в Е-центр, сооруженный за 7 миллиардов, в городе Е - бурге.

  • Анонимно
    20.04.2016 19:34

    Не надо врать, что до 1905 г.татар в университет не приниали, поитайте когдаего Алкин кончил.Что касается нескольких десятков кончивших, то еще раз повторю все было связано не с религией, а платой. Кстати многие богатые татары, особенно купцы, предпочитали учить отпрысков в Турции, Бухаре и т.п.что бы те не стали кяфирами.Учились состоятельные татары и в зарубежных университетах, так сын одного из Рамеевых окончил лучший геологический факультет в Германии, а Садри Максуди Сорбонну..

    • Анонимно
      21.04.2016 01:42

      "Илиас Алкин родился в Казани в семье известного общественного деятеля, члена I Государственной Думы, адвоката Саид-Гирея Алкина. После окончания Первого Казанского реального училища Илиас уезжает в Петроград и в 1914 году поступает в Политехнический институт. Склонность к общественной деятельности, к занятиям политикой, видимо, у него была в крови - в Петрограде Илиас занялся созданием кружка "Татар учагы" ("Татарский очаг"), члены которого обсуждали вопросы будущего татарской нации. В это время сформировались и политические взгляды татарского студента: поначалу он симпатизировал социал-демократам и меньшевикам, а позже стал убежденным эсером".
      Так что, Ильяс Алкин поступил в российский вуз только в 1914 году.

      http://1997-2011.tatarstan.ru/?DNSID=73ef782e9d153e3dc27aa960942fafc9&node_id=1175&id=2785

      • Пpохожий
        21.04.2016 11:41

        Татарин, мусульманин. Родом из семьи мурзы. По определению Казанского дворянского депутатского собрания от 17 мая 1841 г. род Алкиных внесен в III часть дворянской родословной книги Казанской губернии[2].

        В 1887 году выпускник 1-й Казанской мужской гимназии. 4 семестра учился на медицинском факультете Казанского университета, а после этого — на юридическом факультете там же. Юридический факультет окончил в 1893 году с дипломом 1-й степени.

        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%A1%D0%B5%D0%B8%D0%B4-%D0%93%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%A8%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

  • Анонимно
    20.04.2016 20:48

    Памятник - это то, что увековечивает и напоминает о том, что не должно быть забыто, что-то великое, героическое. Но правителям и так посвящены исторические труды, снимаются фильмы и сериалы и т.д. Считаю, что памятники нужно ставить только в честь героев, воинов, тружеников, изобретателей, ученых из простого народа, потому что именно нашими руками куется богатство этой страны. Все живут за наш счет, еще и в памяти нашей хотят остаться. Лично у меня ничего, кроме раздражения, не вызывает. Представляю вот, пройдет лет 20-30 и увижу памятники чубайсу, грефу, киркорову и прочей швали, паразитирующей на народе. И будут наши внуки ходить и говорить: "смотри этот великий болгарин поднял перческое искусство в России до небывалых высот или этот великий немец построил мощную банковскую системы в стране". Аж тошно стало.

  • Анонимно
    20.04.2016 23:36

    Татарским интеллигентам, татарским историческим личностям в Казани крайне мало памятников

  • Анонимно
    20.04.2016 23:56

    В Казани мы должны поставить памятник первым делом Улуг Мухаммеду, основоположнику Казанского ханства. Далее - Чингисхану, Бату хану, Елигею, Сююмбике как самым великим татарам. Далее ханам и великим людям Золотой орды и того же Казанского ханства.
    Из татар последних лет конечно памятники должны иметь и И.Гаспринский, и Марджани, и Дэрмэнд, и Г.Исхаки, и С.Максуди, и и Хади Такташ, и Г.Абсалямов, и Ф.Карим, и Р.Нуриев, и С.Садыкова, и Н.Зиганшин и А.Кутуй, и Дж.Файзи, и К.Тинчурин, и другие.
    Татарам пора иметь свою аллею славы, желательно на территории Кремля где были бы памятники всех великих татар, туда же похоронить всех выдающихся татар и татарстанцев.

  • Анонимно
    21.04.2016 01:13


    Не памятниками грандиозными надо заниматься, а дороги строить и здания и в частности библиотеки национальной и архивов.И не надо педалировать только про татар, русские живут здесь более 500 лет, а разные нацики все еще пыжатся и "решают": дать им право на ПМЖ в истории республики или нет. Екатерине ставят не памятник а скромный памятный знак, который она давно заслужила. Ни один самодержец в России не сделал столько для мусульман и татар в частности, столько, сколько она, прекратив насильственное крещение и многое другое дискриминационное. Истошным визгом против знака занимаются или люди не знающие свою историю, "пчэн базарцы", как их называл Тукай, или специально ссорящие народы за плату.

  • Анонимно
    21.04.2016 11:00

    Екатерина II - это Золотой век дворянства(это плохо, если вы не дворянин, конечно же), это беспредел над крестьянами, это многочисленные народные восстания, после которых "Əби-патша" всё-таки соблаговалила больше не убивать людей, за то что они не являются христианами.

    Знаете, в истории Татарстана есть намного более значимые личности, чем императоры России, которые символизируют в нашем регионе угнетение, христианизацию и прочие нехорошие вещи.

  • Анонимно
    21.04.2016 12:12

    Сколько еще неграмотных или просто лживых комментюков.Один очевидно из "идущих" подсовывает Ильяса, речь шла о его отце окончившем университет задолго до 1905 года. Все время упирают на то, что Екатерина императрица и при ней плохо жилось простому люду.А, что при ханах, которым предлагают поставить памятники, рядовому татарину, землепашцу или скотоводу, а не мурзе или беку жилось лучше? В ханстве тоже было немало "нехороших вещей" о которых пишет комментюк ругающий Екатерину.Феодализм это называется господа и эфэнде, апологеты ханов. Екатерине ставят памятный знак за то, что по сравнению с предшественниками Елизаветой и Анной она была более справедливой по отношению к мусульманам и в частности татарам.Делала, что могла,тоцевской тусовки или марксистских кружков, где бы ее просветители ,и направили по верному пути, тогда не было.Она больше с французскими просветителями общалась отсюда и ее указы о веротерпимости, не исключено, что это влияние Вольтера. Был,сообщаю к сведению "ханолюбов", такой философ с которым она постоянно переписывалась, почитайте есть целый том ее переписки с ним.А то стучите по клаве все, что взбредет в голову.Что касается того, что, как пишет этот комментюк,Екатерина убивала людей, почитайте материалы о пугачевщине с ее жестокостями и садизмом.Помните как Пушкин называл этот бунт?

    • Анонимно
      21.04.2016 14:52

      При ханах жилось лучше.

    • Анонимно
      21.04.2016 15:20

      Пушкин показал бунт Пугачева ,как представитель класса дворян, владеющий крепостными душами. А вы не задумались ,почему подняли бунт башкиры, татары, русские и др .народы? От прекрасной жизни бунты не поднимают. Про то, какая распрекрасная была Екатерина как монарх, не надо нам разливаться соловьем. Там фаворитов запросто одаривали поместьями вместе с тысячами душ. Я против увековечивания памяти рабовладельцам, независимо от их социального положения. Или вы, защищая бывших рабовладельцев, надеетесь, подготовить народ страны к новому рабовладельческому строю?

    • Анонимно
      22.04.2016 07:46

      Ханы хотя бы наши, свои же! Нам памятники пришлых немецких свиноподобных цариц не нужны!

  • Анонимно
    21.04.2016 12:23

    Некоторые люди, не знающие историю, все подсовываю нам ханов как образец добродетели и гуманизма.Простым людям жилось при них не лучше чем при императорах.Феодализмом все это называлось эфэнде. А он и в Москве и в Казани и в Бахчисарае одинаков.

  • Анонимно
    21.04.2016 12:37

    По количеству коимментов тема превзошла посты Хакимова, и пожалуй потеснит его в книге БО -Гиннес.Знак конечно надо ставить, согласен с тем, что по отношению к татарм, да и мусульманам в целом она отличалась в лучшую сторону от предшественников.Тут упомянули про Вольтера, читал их переписку,после всречи с палониками в Болгаре она писала ему, что ислам должен быть уважаем не менее христианства.Такая вот "диссидентка" была, не зря РПЦ ее недолюбливала, она по знанию Евангелия и канонов загоняла в угол митрполитов и архиереев.Что касается указа о веротерпимости, тоже понятно, зачем ей еще одна горячая точка, хватит турок рвавшихся к мировому госодству, А султаны там были мощные, не то, что теперешний Эрдогашка.Он больше своим нагадил чем нам.

  • Анонимно
    21.04.2016 15:44

    Уважаемый модератор прочитал ваше сообщение, что есть ответы на мои комменты.Спасибо,но требующих ответа не нашел, "прохожий" просто подтвердил мое сообщение, что отец Ильяса окончил юрфак еще в 19 веке.Не нашел возражений и против моего утверждения, что тема потеснила в БО -Гиннес даже посты Хакимова. Польщен, что наблюдаете за моими комментами и не оставляете их без внимаия.Замечу, попутно, что Бирину надо после Мусина, написать о З.И.Муратове, фигура интересная, инициатор вывода из тени подвига Джалиля. Можете и о сыне его материал дать -артист , хотя и на вторых ролях но известный, Алибабаевич, с фразой в тюрьме в это время макароны дают, стала классикой. Еще раз спасибо за внимание.

  • Анонимно
    21.04.2016 15:51

    Для 16.16. считающего очевидно, что феодальный гнет лусше национального.Гнет он есть гнет, независимо от бренда.Почитайте Радищева хотя бы, да и многих других. Там нет национального,компонента, крепостного вполне хватало.

  • Анонимно
    21.04.2016 16:00

    15.20. Не занимайтесь демагогией на уровне полит кружков начала 20 -х гг.Ррррреволюционеры вашего пошиба тогда и Пушкина, как певца дворянства предлагали "сбросить с парохода истории".Ленин и Сталин поправили их. Что касается пугачевщины почитайте современные исследования, а потом уж стучите на клаве.

  • Анонимно
    21.04.2016 18:03

    Сейджагфар Лотфуллин, имам-хатыйб Закабанной мечети, рядом с которой будет набережная (очень важная информация!):

    шесть лет назад в администрацию города Казани было написано первое наше письмо:
    Входящий номер 18373 от 17.02.2010г.
    Ассаламуалейкум ва рахматуллахи ва баракатуху, уважаемый Ильсур Раисович!
    Открытое письмо от общественности Вахитовского района к администрации города Казани.
    На пересечении ул. Х.Такташа и ул. М.Салимжанова на протяжении более восьми лет пустует земля, не принося пользу ни горожанам, ни гостям города, желающим видеть наш город цветущим историко-культурным центром. Учитывая криминогенность Вахитовского района (известная ОПГ «Хади Такташ») на сегодняшний день не решен вопрос об организации культурного отдыха для жителей района, в т.ч. и социально-незащищенных слоев населения. Жители данного района не зависимо от вероисповедания и национальной принадлежности постоянно обращаются к имам-хатыйбу Закабанной мечети Сеиджафар-хазрату с недоумением и просьбой об организации их культурного отдыха вне мест потребления спиртных напитков и секса, чтобы вместе с ними имели возможность отдыхать и дети.
    В связи с этим, прихожане Закабанной мечети разработали план сквера с густым озеленением и обилием скамеек. Данный сквер бы гармонично вписывался в пейзаж берега оз. Кабана и мечети, являющейся архитектурно-культовым памятником федерального значения.
    Построение вокруг мечети каменных сооружений, загораживающих мечеть, уродует пейзаж историко-культурного центра Казани. Показательным примером, в данной связи, служит плотно прилегающий фитнес клуб, закрывающий мечеть со стороны центра. В этой связи, возведение на свободной площади очередного каменного строения оставит мечеть в каменном мешке, и единственным разумным выходом из сложившейся ситуации мы видим в обустройстве сквера для широких слоев населения города Казани. В благоустройстве сквера готовность принять участие уже выразили активисты МКЦ им. Исхак-хазрата, а также прихожане Закабанной мечети.
    Мы молим Всевышнего о положительном решении данного вопроса в пользу социально-незащищенного слоя населения, т.к. в данное время в период кризиса криминогенная обстановка ухудшается.
    Сквер мы хотели сделать безвозмездно. Но я имам Закабанной мечети обращался в администрацию и мэрию города Казани что бы перед мечетью разбить сквер -"парки" у нас есть, а вот сквер с деревьями с зеленым газоном, чтобы дети могли бегать по нему, с ограждением, чтобы собаки не испражнялись на него, с охраной что бы алкаши не блевали. И на все это секретарша надо мной посмеялась, сказав: - «Какой ты мулла там хочешь мусульманский парк сделать?». На что я ей ответил: - «Где вы нашли слово парк? Где вы нашли слово мусульманский?». Вот вам отношение власти к религиозному человеку и к общему делу. Я и мой приход не знаем что строят перед мечетью. А на единственном клочке земли, который мы каждый год отстаиваем, администрация города в прошлом году хотела участок продать, мы 8 мая в честь 70-летия победы посадили деревья-яблони. Сажали сами ветераны. А теперь они решили там памятник за 12 миллионов рублей поставить, а народ они спросили?

    • Пpохожий
      22.04.2016 10:47

      там ведь все участки земли то проданы. в этом скорее проблема... хотя скверик там не помешал бы, а был бы к месту.

  • Анонимно
    22.04.2016 10:18

    согласен, Екатерина II - узурпатор власти, тем более, жестоко подавила самое организованное восстание против её тирании

  • Анонимно
    22.04.2016 13:25

    Рекорд по числу комментов побит.Пора закрывать тему, а то скоро начнут целые простыни в виде заявлений на имя мэра публиковать.

  • Анонимно
    22.04.2016 17:41

    Не хочу себя скребсти - не хочу находить в себе татарина.

  • Анонимно
    22.04.2016 17:42

    Дурацкая пословица.

  • Анонимно
    22.04.2016 18:53

    Для справки. Это не пословица, а изречение какого то исторического деятеля. Читал, что это сказал Наполеон, товарищ весьма сведущий в нац. вопросах.А может и кто другой. Да и любая пословица не хором придумывается, кто то ее автор. Но обычно он неизвестен.Считал пословицей и часто употреблял: " Он чином от ума избавлен". Оказывается цитата из классика.

  • Анонимно
    23.04.2016 19:50

    Татары просят нас говорить по татарски, а у Президента РФ на это деньги просят по русски.

  • Анонимно
    25.04.2016 16:07

    за памятник. проголосовать не смогла. все аргументы против в статье - как под копирку, видимо заранее договорились. все времена бывают чем-то плохи, чем-то хороши, оч.субъктивная оценко. это история и вижу только + в том, чтобы и мы и туристы знали ее, а то ущербностью попахивать будет (это мой родной,любимый город).

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
Загрузка...
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль