Падение ТФБ 
12.04.2017

Как 144 заемщика «съели» ТФБ: юрлицам останется ноль без палочки?

ЦБ обанкротил банк Роберта Мусина, в котором «живых» кредитов оказалось лишь на 13 млрд. рублей

118 млрд. рублей — такова уточненная оценка дыры в Татфондбанке, который накануне официально объявлен банкротом. «Живых» активов набирается на 71,4 млрд. рублей, чего хватает на погашение долгов перед АСВ и отчасти — физлицам. Всем остальным остается дырка от бублика. Как узнал «БИЗНЕС Online», пострадавшие юрлица намерены сделать всё, чтобы вывести все сомнительные сделки Роберта Мусина на чистую воду.

Татарстанский арбитраж накануне провел первое слушание по делу о банкротстве Татфондбанка Татарстанский арбитраж накануне провел первое слушание по делу о банкротстве Татфондбанка

ГОД КОНКУРСНОГО ПРОИЗВОДСТВА ДЛЯ ТАТФОНДБАНКА

Татарстанский арбитраж накануне провел первое слушание по делу о банкротстве Татфондбанка (ТФБ). Соответствующее заявление еще 15 марта подал ЦБ в лице Нацбанка РТ. Одного заседания судье, заслуженному юристу РТ Наиле Гарапшиной хватило, чтобы сразу же признать банк несостоятельным и ввести в нем процедуру конкурсного производства.

Обычно коммерческим организациям при банкротстве дают срок конкурсного производства в полгода, который при необходимости продлевается. Но в данном случае, принимая во внимание масштаб дела, конкурсному управляющему сразу дали один год, так что следующее заседание назначено на 11 апреля 2018 года. Вполне ожидаемо эти функции по предложению ЦБ возложены на агентство по страхованию вкладов (АСВ). Впрочем, кто будет представлять агентство персонально, пока неизвестно. Теперь в течение месяца управляющий должен назначить дату первого собрания комитета кредиторов, на котором начнет собирать требования (заявления нескольких нетерпеливых истцов суд ранее уже успел завернуть, назвав преждевременными).

На заседании в арбитраже был аншлаг: послушать о финансовом состоянии Татфондбанка пришли три десятка человек, в том числе и целые группы «погорельцев». Для слушателей едва хватило места — чтобы усадить всех, сотрудникам суда пришлось внести в зал дополнительные скамеечки. В числе участников были и лидеры двух общественных групп — глава союза пострадавших клиентов Татфондбанка и ИнтехБанка Александра Юманова вместе с юристом союза Алексеем Фиалко и казанский активист Дмитрий Бердников. Фиалко просил суд включить в состав комитета кредиторов две пострадавшие компании, а Бердников лично хотел вступить в дело третьим лицом. Однако судья Гарапшина отказала обоим, разъяснив, что таков судебный порядок: кредиторские требования следует направлять конкурсному управляющему.

Любопытно, что ЦБ выступал истцом по делу, а временная администрация (ВА) как представитель банка — ответчиком. Поэтому прения сторон выглядели, собственно, не прениями, а согласованным выступлением.

Представитель ЦБ сразу выдал новость: размер дыры в Татфондбанке еще больше, чем предполагалось. Напомним, в день отзыва лицензии первый зампред ЦБ Дмитрий Тулин оценивал дыру в 97 млрд. рублей, но предусмотрительно оговаривался, что это минимум: независимые эксперты, проводившие due diligence, говорили о 120 млрд. рублей. И вот — новые данные.

«Рассчитанная стоимость имущества банка составила 77,379 миллиарда рублей. Величина обязательства банка составила 187,031 миллиарда рублей. Таким образом, по данным текущего обследования временной администрации, на дату отзыва лицензии недостаток составил 109,62 миллиарда рублей», — рассказал на заседании суда юрист Центробанка Дмитрий Малиновский. Но и эти цифры оказались предварительными — эксперты временной администрации провели их переоценку с учетом собственных корректировок, которые увеличили размер дыры. В конечном итоге получилось более 118 млрд. ничем не обеспеченных обязательств банка.

В день отзыва лицензии дыра в Татфондабанке оценивалась в 97 млрд рублей, в конечном итоге получилось более 118 миллиардов ничем не обеспеченных обязательств банка В день отзыва лицензии дыра в Татфондбанке оценивалась в 97 млрд. рублей, в конечном итоге получилось более 118 млрд. ничем не обеспеченных обязательств банка

ЕСТЬ ЛИ ЧТО ЖИВОЕ?

ЦБ и временная администрация подробно рассказали суду о структуре имеющихся у банка активов. Оказалось, что руководство Татфондбанка завысило размер собственных активов в отчетности в 2,4 раза. «По итогам обследования нами было установлено, что реальная стоимость активов, определенная банком, составляет 171,693 миллиарда рублей и эта стоимость существенно завышена», — рассказала суду представительница временной администрации.

Как у банка получилось настолько раздуть активы? На этот вопрос также прозвучал подробный ответ. Во-первых, виноват дутый портфель кредитов юрлиц — из номинальных 74 млрд. рублей «живыми» были признаны кредиты лишь на 13 миллиардов. При выдаче таких кредитов банк не учел риски невозврата, которые в большинстве случаев были как на ладони. «Такой вывод сделан по 144 заемщикам — неправильно были оценены финансовое положение и кредитоспособность заемщиков, не учтены снижение или отсутствие выручки, потери, рост кредиторской задолженности. Кроме того, в отношении заемщиков были установлены факты неоднократной пролонгации кредитных договоров, наличие просрочки более 30 дней», — рассказала юрист временной администрации.

Безобразно оформлялись и залоги по кредитам — часть из них не была оформлена должным образом: либо к ним не было реального доступа, то есть имелись ограничения по использованию, либо неверно оценивалась их стоимость. В числе прочих факторов были отмечены «плохое финансовое состояние учредителей заемщиков, непредоставление отчетности, многочисленные сделки по перекредитованию и неправомерное использование обеспечения и резерва».

Дело тут, конечно, не в отсутствии профессионализма, а, как ранее подчеркивали представители самого ЦБ, в «кэптивной модели» — в основном Мусин кредитовал свои собственные или аффилированные структуры, которые так и не смогли стать коммерчески успешными. Большую же часть относительно здоровых кредитов банку пришлось либо продать для привлечения ликвидности, либо пустить на обмен активами с «АК БАРС» Банком, который заставил своего бывшего председателя совета директоров забрать себе долги связанных с ним компаний.

Дело, конечно, не в отсутствии профессионализма, а в «кэптивной модели» — в основном Мусин кредитовал свои собственные или аффилированные структуры, которые так и не смогли стать коммерчески успешными Дело, конечно, не в отсутствии профессионализма, а в «кэптивной модели» — в основном Мусин кредитовал свои собственные или аффилированные структуры, которые так и не смогли стать коммерчески успешными

Во-вторых, переоценены были ценные бумаги, которыми владел Татфондбанк. «В отношении ценных бумаг неправильно определена стоимость, завышение составило 17,7 миллиарда рублей. Причина неправильных оценок — неправильная оценка стоимости облигаций, так как финансовое состояние эмитентов ухудшилось или изначально было плохим, состояние эмитентов банк оценивает неадекватно. Второе — отсутствие активного рынка этих ценных бумаг, сделки осуществлялись ограниченным кругом лиц с ограниченной частотой», — отмечает временная администрация. «При анализе адекватности оценки рисков финансовых вложений установлены основания по переоценке уровня рисков по акциям банка „Советский“, ЗАО „ТФБ Актив“», — перечислял в своем докладе Малиновский.

«Третья причина — завышение реальной стоимости активов инвестиционных фондов, в паи которых вложился банк. В частности, земельные участки были по стоимости завышены в ряде случаев в разы», — припоминает ВА и внесение на баланс банка целого банка татарских земель. В конечном итоге стоимость финансовых вложений Татфондбанка сдулась втрое — до 8,355 млрд. рублей.

«В части активов, переданных „ТФБ Финанс“, временной администрацией установлено основание переоценки уровня риска задолженности „Тимер Банка“ по поставке ценных бумаг по облигациям ОАО «ДОМО» и ООО «ТД „Спартак-Казань“ с задолженностью по сделкам РЕПО», — упомянул юрист Центробанка. Татфондбанк имел и вложения в векселя четырех неплатежеспособных компаний, которые уже имели просроченные кредиты. У банка есть «невозвратные вложения по финансовым инструментам четырем контрагентам на сумму 12 млрд. рублей», говорилось в докладе временной администрации.

Приобретенные права требования тоже, по мнению ВА, переоценены — с 4,8 млрд. до 550 млн. рублей, 13 юрлиц-должников имели плохое финансовое положение. Прочие активы банк оценивает в 39,8 млрд. рублей — ВА снизил их до 27,8 миллиарда.

Что в сухом остатке? Это, как и было сказано, 71,393 млрд. рублей активов. Из них высоколиквидными считаются активы на 6,5 млрд. рублей.

Большая часть долгов на данный момент приходится на АСВ — это 52,5 млрд рублей Большая часть долгов на данный момент приходится на АСВ — это 52,5 млрд. рублей

«ДЕНЕГ НЕ ХВАТИТ НИ НА КАКУЮ ИЗ ОЧЕРЕДЕЙ»

А что с обязательствами? Структуру долгов Татфондбанка перед всеми клиентами также подробно описала временная администрация. По словам юриста, большая их часть на данный момент приходится на АСВ — это 52,5 млрд. рублей. Физлицам, то есть «превышенцам» и некоторым другим категориям, не попавшим под страховку агентства по страхованию вкладов, Татфондбанк остался должен 20,2 миллиарда.

37 млрд. — требования «юриков», то есть наименее защищенных «погорельцев», за которые инициативные группы будут бороться в составе третьей очереди кредиторов. Еще почти 27 млрд. рублей Татфондбанк остался должен другим кредитным организациям. Кроме того, около 3 млрд. рублей — кредит Центробанка России, послуживший поводом для отдельного судебного разбирательства. Всего долгов — на 189,74 млрд. рублей.

Если посчитать на пальцах, то, даже не беря в расчет дисконт продаж конкурсной массы, в первую очередь из имеющихся 71,4 млрд. рублей активов 52,5 млрд. пойдет на погашение долга АСВ. Оставшиеся 18,9 млрд. рублей разделят между собой «физики». Остальным категориям остается круглый ноль.

«Цифры были ожидаемые. Исходя из этих цифр мы должны понимать, что раз размер обязательств — 118 миллиардов, то денег не хватит ни на какую из очередей, — комментирует эту цифру Юманова. — Я лично иллюзий не питала по поводу состояния Татфондбанка». Союз пострадавших клиентов ТФБ уже собрал пул кредиторов из 2 тыс. юридических лиц на сумму 5 млрд. рублей (для выдвижения своего представителя в комитет кредиторов нужно как минимум 10% от долговой массы, то есть 18,9 млрд. рублей). По словам Юмановой, процедура банкротства Татфондбанка лишь подстегнула процесс — в их пул желающих прибывает все больше. «Если до этого люди питали какие-то иллюзии, то они сейчас растаяли», — объясняет она.

По словам александры Юмановой, Союз пострадавших клиентов  не унывает и обещает вскрыть и обнародовать все сомнительные сделки Татфондбанка По словам Александры Юмановой, союз пострадавших клиентов не унывает и обещает вскрыть и обнародовать все сомнительные сделки Татфондбанка

Тем не менее союз не унывает и обещает вскрыть и обнародовать все сомнительные сделки Татфондбанка. «Одно из услышанных нами сегодня сообщений дает нам поле для деятельности: агентство по страхованию вкладов провело оценку кредитных обязательств — 144 кредита, где [у заемщиков] некачественные активы, переоцененные активы, с документами не в порядке. Это сообщение дает нам направление в работе — мы должны получить доступ к документам и расследовать появление этих некачественных кредитов, провести экспертную, аудиторскую оценку», — заявила Юманова. Как ранее писал «БИЗНЕС Online», поле для судов действительно есть — буквально в последние дни до введения временной администрации ТФБ провел целый ряд сделок по выводу залогов, которые теоретически могут быть оспорены.

Само заседание суда оставило у нее негативное впечатление. «Сегодня выглядело очень явно и очень неприглядно наше законодательство. Центробанк ввел в банк временную администрацию. На стороне ЦБ был истец, который представлял Волго-Вятский Нацбанк. Агентство по страхованию вкладов было ответчиком, хотя мы все знаем, что это структура Центробанка. Мы всегда это знали, но теперь увидели воочию — это такой фарс, подкрепленный законом. Мы пришли, мы третья сторона, самые заинтересованные, пострадавшие, а мы законом не допущены [к делу] , — рассуждает она. — Государство его (Татфондбанкприм. ред.) родило, государство его контролировало, государство его развалило, а защищает людей не государство. И конкурсным управляющим назначается сотрудник агентства по страхованию вкладов. Они так плохо смотрели, и они же его и банкротят. Это просто нонсенс».

Предприятия: Татфондбанк
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (262) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
12.04.2017 08:30

Мудрая притча:
Старый индеец пришёл в банк и попросил займ на 500 долларов. ▫Банковский работник начал оформлять бумаги.
— Что ты собираешься делать с этими деньгами? — спросил он индейца.
— Я поеду в город продавать украшения, которые я сделал.
— Что у тебя есть для обеспечения залога?
— Я не знаю, что такое «залог», — сказал индеец.
— Ну залог — это нечто такое, что имеет ценность и может покрыть стоимость займа. У тебя есть автомобиль?
— Есть — грузовичок 1949 года выпуска.
— Нет, это не годится, — сказал банковский работник. — Может, у тебя есть скот?
— Да, у меня есть лошадь.
— Сколько ей лет?
— Не знаю, у неё уже нет зубов, чтоб определить.
В конце концов приняли в залог лошадь и грузовик, индейцу оформили займ и выдали 500 долларов.
Спустя несколько недель индеец снова пришёл в банк, достал пачку денег. Отсчитал положенные банку, а остальные спрятал.
— Что ты собираешься делать с остальными деньгами? — спросил его тот же работник.
— Положу в вигвам, — ответил индеец.
— Ты можешь сделать депозит в нашем банке.
— Я не знаю, что такое «депозит», — ответил индеец.
— Ну ты отдаёшь свои деньги банку, банк заботится о них, а когда тебе нужны деньги, ты их можешь взять.
Старый индеец подумал и спросил:
— А у банка есть, что дать мне в залог?

  • Анонимно
    12.04.2017 08:04

    А председатель Халиков самоустранился? Нормально! Отличный показатель о проделанной работе!

    • Анонимно
      12.04.2017 08:26

      Халиков уехал от греха подальше! )

      • Анонимно
        12.04.2017 17:59

        От греха не уедет, а вот от федерального суда - запросто.

    • Анонимно
      12.04.2017 08:26

      Всего долгов на 189,74 млрд рублей??!!! ЭТО как надо работать??? Это просто вредительство какое-то! Почему власти РТ снова в молчанку играют? Или им наплевать на собственный народ, который их выбирает?

      • Анонимно
        12.04.2017 08:34

        А вы ещё в этом сомневаетесь? Я лично - нет!

      • Анонимно
        12.04.2017 08:46

        нет не наплевать просто власти все деньги и сьели

        • Анонимно
          12.04.2017 11:46

          Где вы там власти то нашли? Написано же, свои частные бизнесы Мусин кредитовал. Если бы власть брала кредит, то вернула бы.

      • Анонимно
        12.04.2017 09:20

        Не долгов, а обязательств перед кредиторами. Это две разные вещи.

        • Анонимно
          12.04.2017 11:12

          как только срок исполнения обязательстаа наступил - оно, обязательство, превращается в долг. По юрикам такой срок- день предъявления платежки на перечисление или чека на снятие наличных. Потому, уже долги, а не обязательства

        • Анонимно
          12.04.2017 19:52

          Хрен редьки не слаще..Все равно не вернут..

      • Анонимно
        12.04.2017 09:27

        И они еще хотели, чтоб всем этим прогнившим работникам ТФБ выплатили пособие??? Когда невинные люди пострадали и не знают что делать, отчаявшись

        • Анонимно
          12.04.2017 11:33

          работники то причем....
          они такие да как вы...пос традавшие..лишившиеся работы...
          .
          я не про топ менеджеров и руководство.

      • Анонимно
        12.04.2017 09:49

        Это расчёт за все казанские праздники. За зрелище надо рассчитываться господа.

        • Анонимно
          13.04.2017 00:30

          А кому были нужны эти праздники? Народу? Власти - прежде всего, чтобы потом говорит, мол какие они умные-разумные, как умеют все красиво преподнести..!

      • Анонимно
        12.04.2017 16:05

        Как раз так и надо работать! ЦБ проверял, ничего не видел, поскольку перед проверкой глаза закрыл пальцами, получил за свои труды сколько просил, а когда пузырь лопнул, он первый в зачистке. Так надо работать!

      • Анонимно
        12.04.2017 19:48

        Молчат, потому что в доле

      • Анонимно
        13.04.2017 07:39

        У нас давно уже народ ни чего не выбирает!!! Зачем властям думать о народе?

      • Анонимно
        13.04.2017 15:04

        Если сосчитать то, что в статье указано, то получится всего долгов на 139,7. Хотелось бы про остальные 50 услышать, а то какая та странная арифметика получается.

      • Анонимно
        13.04.2017 18:25

        Властям РТ ваши проблемы - до лампочки ! Они про Вас вспомнят перед выборами , а пока не беспокойте их своей возней.

      • Анонимно
        14.04.2017 13:09

        Вы все еще думаете, что выбирает народ?((

    • Анонимно
      12.04.2017 09:50

      так сами же клиенты вместе с компанией дольщиков и подобных так яростно требовали его отставки. Вот и результат. Не они бы может и дальше работал

      • Анонимно
        12.04.2017 11:30

        вы что думаете тут люди виноваты? при такой дыре он так и так бы обанкротился

  • Анонимно
    12.04.2017 08:12

    Вчера говорили что Мусин не вышел на видео связь с судом. Значить он не в СИЗО а дома отдыхает. Был бы в сизо то его показали бы.

    • Анонимно
      12.04.2017 08:32

      Видимо, не зря ходят слухи, что он е
      Уже тю тю, даже его запаха уже не осталось...

    • Анонимно
      12.04.2017 09:17

      Если не верите идите и посмотрите!

      • Анонимно
        12.04.2017 10:19

        Истинная правда похоже на её отсутствие. Мусин — сегодня это скорее собирательный сегодня образ. А был, не был уже не важно.

    • Анонимно
      12.04.2017 11:30

      Честно говоря не понимаю -Мусин знал что все приехали.
      В Этом случае стандартно выводится капитал на запад ( С Лондона Выдачи нет) и уезжает туда.

      Вот у нас кладовщик вдруг стали проблемы только решили с ним разбираться а он вдруг "пропал". Сегодня результат инвентаризации - большая нехватка. Причем основная пропажа перед пропал.
      Кладовщик + ТФБ - в общем тот год работали за еду.
      Весь опыт работы с этими ситуациями - правоохранительная система (милиция + прокуратура + суды) так устроена - что похоже ее основная функция защищать не тех кто работает а тех кто их грабит. Что то можно добиться если воры уж совсем идиоты ( не профессионалы) ну и ты очень постарался и подмазал.
      Иначе бесполезно.
      Понятно почему.

  • Анонимно
    12.04.2017 08:19

    неправильно определена стоимость, неправильно определена оценка ситуации - всё неправильно и криво! А КТО ОТВЕТИТ ТО???

    • Анонимно
      12.04.2017 16:08

      Кто, кто ? Вкладчики и юрики! Самый безответственный народ.

    • Анонимно
      13.04.2017 21:17

      да ЦБ оценил состояние так, чтобы себе в прибылях остаться.
      Вся эта деятельность ЦБ напоминает уничтожение денежной массы Российских вкладчиков - похоже это на искусственное предотвращение девальвации

  • Анонимно
    12.04.2017 08:20

    Цирк приехал)

  • Анонимно
    12.04.2017 08:21

    Оценка активов дело не простое. Делают ее независимые оценщики и несут ответственность. У них и СРО есть.
    Учет активов в банке велся по этим оценкам. Какие вопросы к Мусину?

  • Анонимно
    12.04.2017 08:21

    Загидуллин тоже был председателем правления.Он за что нибудь ответит?

  • Анонимно
    12.04.2017 08:23

    Марат Сафиуллин: «Мы ожидаем поступления деклараций с суммой налога к уплате – 900 миллионов рублей»

    На 130 лет бы хватило жить республике без деклараций!

  • Анонимно
    12.04.2017 08:30

    Мудрая притча:
    Старый индеец пришёл в банк и попросил займ на 500 долларов. ▫Банковский работник начал оформлять бумаги.
    — Что ты собираешься делать с этими деньгами? — спросил он индейца.
    — Я поеду в город продавать украшения, которые я сделал.
    — Что у тебя есть для обеспечения залога?
    — Я не знаю, что такое «залог», — сказал индеец.
    — Ну залог — это нечто такое, что имеет ценность и может покрыть стоимость займа. У тебя есть автомобиль?
    — Есть — грузовичок 1949 года выпуска.
    — Нет, это не годится, — сказал банковский работник. — Может, у тебя есть скот?
    — Да, у меня есть лошадь.
    — Сколько ей лет?
    — Не знаю, у неё уже нет зубов, чтоб определить.
    В конце концов приняли в залог лошадь и грузовик, индейцу оформили займ и выдали 500 долларов.
    Спустя несколько недель индеец снова пришёл в банк, достал пачку денег. Отсчитал положенные банку, а остальные спрятал.
    — Что ты собираешься делать с остальными деньгами? — спросил его тот же работник.
    — Положу в вигвам, — ответил индеец.
    — Ты можешь сделать депозит в нашем банке.
    — Я не знаю, что такое «депозит», — ответил индеец.
    — Ну ты отдаёшь свои деньги банку, банк заботится о них, а когда тебе нужны деньги, ты их можешь взять.
    Старый индеец подумал и спросил:
    — А у банка есть, что дать мне в залог?

    • Анонимно
      12.04.2017 10:33

      Супер.

      В Этом анекдоте вся суть взаимоотношений банков и общества.

    • Анонимно
      12.04.2017 10:40

      Даже старый индеец понимает что к чему, что же современные люди никак не поймут, что сами отдают деньги на хранение без вменяемых залогов со стороны банка. Нужно отказаться от денег вообще, в принципе, навсегда. Не тратить жизнь на зарабатывание этих глупых бумажек.

    • Анонимно
      13.04.2017 10:17

      Да, это действительно мудрая притча.
      Но она подчеркивает разительную разницу между индейцами и татарами.
      У индейцев есть своя территория, нетронутая территория, откуда пришел этот команчи. Она бесценна.

    • Анонимно
      20.04.2017 18:06

      Тут главное не заметили - индеец получил бесплатную стоянку и охрану авто и лошади. Если серьезно то физики - первая очередь, а АСВ вперёд их получит выплаты? Но они покрыли физикам 1,4 млн - разве не должны пропорционально получать все в первой очереди. Или АСВ - нулевая очередь, через заднюю дверь/

  • Анонимно
    12.04.2017 08:31

    ребята, можно ли не платить ипотеку в ТФБ, и что за это потом будет?

    • Анонимно
      12.04.2017 09:10

      Конечно можно! Правда через некоторое время квартиру отберут.

    • Анонимно
      12.04.2017 09:20

      ваш долг "продадут" (конкурсный управляющий) в другой банк
      если не платить - все штрафы и пени прописаны в Вашем договоре. почитайте и узнаете.

    • злой шайтан
      12.04.2017 09:26

      Не платить можно всегда (теоретически, конечно). А что за это будет потом - совершенно очевидно: конкурсный управляющий либо подаст на Вас в суд, либо кредит будет продан по цессии другому банку (или коллекторскому агентству). В результате Вы не только лишитесь квартиры (даже в том случае, если она у Вас единственная - поскольку это ипотека), но еще и останетесь должны Кредитору. Так что выбор за Вами...

      • Анонимно
        12.04.2017 09:48

        Квартиру продай деньги спрячь и суд тебя признает банкротом. и никому ничего не должен будешь как ТФБ.

        • Анонимно
          12.04.2017 11:20

          1. Банкиры не дураки, в регпалате зарегистрировано обременение, пока с банком не договоришься разрешения на отчуждение не дадут.
          2. При банкротстве управляющий опротестует куплю-продажу.

        • Анонимно
          12.04.2017 16:10

          Так нам советует закон, такие оставляет выходы.

    • Анонимно
      12.04.2017 09:26

      Квартиру отнимут, только и всего

    • Анонимно
      12.04.2017 09:28

      нельзя. твой кредит продадут другому банку. не будешь платить автоматом на просрочку.

    • Анонимно
      12.04.2017 09:29

      Здесь такой принцип: гарантий сохранности твоих денег банк (власти РТ) не гарантирует, но если у тебя долг перед ними, то взыщут строго.
      Феодализм и беззаконие.

    • Анонимно
      12.04.2017 09:31

      Конечно. Приди в срок оплаты к офису, сфоткайся, напиши справку, что приходил, но никто не взял, найди двух свидетелей, пусть подпишут, и все вроде. Это я так, логично вроде.

  • Анонимно
    12.04.2017 08:31

    И всё равно что-то не чисто в оценках ЦБ. Аудиторы финансовой отчетности наверняка выполняли свои процедуры и все указанные фальсификации и пузыри должны были видеть. Как при этом выдавались положительные заключения?

    • Анонимно
      12.04.2017 09:16

      При любом раскладе виноват ЦБ: если не увидели значит некомпетентны, если видели то халатность. Только кто же их накажет, они же из москвы. В нормальном обществе за подобные косяки власть расплачивается на выборах, но судя по прошедшему сентябрю население устраивает, что из него сделали дойную корову: их доят, а они первый канал смотрят.

    • Анонимно
      12.04.2017 10:26

      Аудитор видит то, что ему показывают. Грубо говоря, ООО "Рога-Копыта-Родня-Хозяина-Лимитед" берет кредит на пару миллиардов. В качестве обеспечения указывается земельный участок с производственным комплексом со стоимостью 3 млрд. Правоустанавливающие документы приложены, отчет об оценке рыночной стоимости тоже приложен. По документам все норма, а реально на заложенных гектарах уже лес расти начал, а производственный комплекс - несколько развалившихся от времени ферм. Оценка-то рисованная. Есть еще бухгалтерские и налоговые документы, но в них отражены сведения из того же самого отчета об оценке. На 01 счету реально фигурирует недвижка, налоги платятся. В кредитном деле есть еще ДКП на участок с недвижкой, заключенный между ООО "Рога-Копыта-Родня-Хозяина-Лимитед" и ООО "Друзья-Хозяина-Инкорпорейтед", где опять фигурирует сумма 3 млрд. По документам все шикарно. Аудитор пишет положительное заключение с оговоркой, что недвижимое имущество это, конечно, хорошо но не особо ликвидно.
      ООО "Рога-Копыта-Родня-Хозяина-Лимитед" втихушку сливается, банк обращает взыскание на предмет залога. В итоге на балансе банка токсичный актив с рыночной стоимостью 10 тысяч, который по бумагам стоит 3 лярда. К тому времени ООО "Друзья-Хозяина-Инкорпорейтед" и оценочная контора реорганизованы в форме присоединения к ООО "Лицо БОМЖ", зарегистрированное в другом регионе на бомжа за бутылку боярышника и уже закрытое.

      • Анонимно
        12.04.2017 12:31

        А сотрудники банка настолько тупы, что не могут проверить реальность залога и его стоимость. Такое возможно только при выдачи кредита "своим" людям, иначе каждый остап бендер пользовался бы такой схемой.

        • Анонимно
          12.04.2017 16:12

          тупы не сотрудники банка, а проверяющие

          • Анонимно
            12.04.2017 16:37

            Плановая проверка всегда выборочная. Проверяют слишком большие/слишком малые цифры, плюс еще несколько обычных цифр, выбранных методом математического тыка.

      • Анонимно
        12.04.2017 16:04

        Но, во всяком случае, подписавшие эти договора должны привлечены к ответственности

      • Анонимно
        13.04.2017 16:13

        Оценщик в российском законодательстве физическое лицо и отвечает за свою подпись личным имуществом (ФЗ-135). Ни один оценщик в здравом уме и в твердой памяти не подпишет отчет на такую сумму не глядя. Поскольку он понимает, что у всех всегда виноват именно он.

  • Анонимно
    12.04.2017 08:32

    Давайте рассуждать здраво...
    Все это было произведено умышленно...т.е. в сговоре с заемщиками по кредитам....Ну не может быть таких цифр по ошибке(завышение активов и пр.)....Где СК с уголовными делами против ТФБ по преднамеренному банкротству и выводу средств,не принадлежащих банку....и где уголовные дела против этих "добросовестных" заемщиков....Да ...группа набирается большая....и все это по сговору!!!
    Печаль-ка....
    Без кредитного комитета ....ни один кредит не выдается!!!!!!!
    Думаю....что нас ждет очень интересное развитие событий....включая верхние эшелоны власти в РТ........

    • Анонимно
      12.04.2017 09:02

      Деньги просто и нагло перегоняли в свои фирмы!
      МММ по- Татарстански!Мусин,Марат,Мерзляков -превзошли самого Мавроди!Не я же все стащил!Эти господа должны нести ответственность по полной!

    • Анонимно
      12.04.2017 09:02

      Банк как не крути частный. Виноваты Мусин с командой, ЦБ, проверяющие.

      • Анонимно
        12.04.2017 09:28

        ....Вы себе то верите?
        Какой он частный?Лавочка на рынке ...и то принадлежит рынку....
        Все сделано преднамеренно......по сговору.....
        Кто и что финансировал....догадаться не сложно....при годовом доходе до 6 млн.руб...иметь недвижки и движки на 200-700 млн.руб.........
        Продолжать ?????

      • Анонимно
        12.04.2017 09:34

        При том что Мусин был депутатом от правящей партии и сидел в комитете по финансам. Своим все, а остальным по закону.

  • Анонимно
    12.04.2017 08:36

    Халиков поехал осваивать заморские владения Мусина.

  • Анонимно
    12.04.2017 08:43

    Междусобойчик устроило ЦБ РФ! Все шито крыто и концы в воду.
    Вот это понимаю надзор во всей красе !

    • Анонимно
      12.04.2017 09:20

      Даже если вскроют и обнародуют все сомнительные сделки ТФБ, денег у вкладчиков всё равно не прибавится.

    • Анонимно
      12.04.2017 09:31

      https://www.youtube.com/watch?v=tBYXrJUm1v4
      Лекция Александра Лебедева о глобальной коррупции в банковской системе РФ

  • Анонимно
    12.04.2017 08:48

    "Фиалко просил суд включить в состав комитета кредиторов две пострадавшие компании, а Бердников лично хотел вступить в дело третьим лицом. Однако судья Наиля Гарапшина отказала обоим, разъяснив, что таков судебный порядок: кредиторские требования следует направлять конкурсному управляющему."
    А нормальных юристов, которые знают закон о банкротстве, не пробовали пригласить? "Специалистам", которым суд на первом заседании объясняет процедуру, в процессе делать нечего.

    • Вы беретесь судить о сложных вещах на основании пересказа дилетанта (журналиста), имеющего, при том, не полный доступ ко всей значащей информации.

      • Анонимно
        12.04.2017 10:02

        У журналиста может быть и нет полной информации, а у меня, как у участника дела, есть. Вы беретесь судить о сложных вещах на основании одного комментария?) Время покажет, Эмиль. Рад буду ошибиться.

    • Анонимно
      12.04.2017 16:14

      Так активисты не зря активны, кто-то дает им на хлеб, воду и время в судах.

  • Анонимно
    12.04.2017 08:51

    Значит у юрлиц шансов нет. Мы то в чем виноваты? У моей организации там лежали живые деньги. Кругом мошенники((

    • Анонимно
      12.04.2017 11:25

      Вы как социально ответственный бизнесмен должны понимать, что сейчас трудные времена. Мы должны сплотиться вокруг нашего президента, чтобы враг не прошел. Надо думать о духовных скрепах, а не о своих деньгах. С вашей стороны безответственно говорить о деньгах, когда их нет даже у премьер-министра страны. И не забудьте заплатить налоги.

    • Анонимно
      12.04.2017 22:24

      а кто заставлял счёт в этом банке держать? туда все и вопросы

  • Анонимно
    12.04.2017 08:58

    Дыра 118 млрд.руб. Какое-то слово обтекаемое.
    Размер хищений 118 млрд.? Где похищенное?

    • Анонимно
      12.04.2017 09:58

      Надо ждать на какую сумму имущества наложат арест следователи МВД. Может эти ребята нам помогут, если хорошо поработают

  • Анонимно
    12.04.2017 09:01

    Обратитесь за помощью к влиятельным московским татарам.
    1. Здесь говорилось об одном татарине, который двадцать с лишним лет возглавлял приёмную Министра сельского хозяйства России. Он дружит с самыми влиятельными олигархами России. Очень влиятельный.
    2. От силового блока в Москве татарин Нурутдинов А.К. двоюродный брат Магдеева. Он контр-адмирал ВМФ, генерал-майор ФСБ, сослуживец Нургалиева, друг с другом они в очень хороших отношениях. Сейчас Нургалиев заместитель Секретаря Совета Безопасности России. Один из руководителей Федерации хоккея России, с Путиным играют в хоккей.
    3. От финансового блока. Руководитель Секретариата Первого вице-премьера И.Шувала - Надеря М.М. Она курирует Минфин, Минэко, и ЦБ РФ. С Набиуллиной в очень хороших отношениях.

    Все три указанных татарина очень хорошо знают друг друга, и хорошо знают Татарстан. Обратитесь к ним они вам помогут.
    Если же они не захотят помогать, то тогда даже не старайтесь.
    Можете конечно в судах время потерять для отвода души, но не более того. Власть в России именно они.

    • Анонимно
      12.04.2017 09:30

      Похоже на бред Татарстанского националиста. Даже должности этих товарищей говорят о том, что никакого влияния в Москве они не имеют! И рады тому, что от Татарстана не зависят больше!

      • Анонимно
        12.04.2017 10:03

        Тоже так подумал. Потом посмотрел в инете.
        Дочь Надери М. (Руководителя Аппарата Шувалова) - Фатима - заместитель руководителя благотворительного Фонда "Наука, искусство и спорт" (Фонд А.Усманова). Один из основных меценатских фондов Усманова.

        Неужели они и вправду дружат с самыми влиятельными олигархами России?

        И, кстати, Надеря М. курирует Внешэкономбанк. Её бывшая подчиненная (из Аппарата Шувалова) - Макиева Ирина - сейчас заместитель председателя правления ВЭБа. Вот оказывается именно так часто приезжает в Н.Челны.

        Всё это есть в открытом доступе.

      • ПанАлекс
        12.04.2017 10:13

        Тут весь прикол в том, что "казанские" почему то считают что "московские" обязаны им помочь, типа по родству национальности и языка. Но многие московские татары живут там сотни лет и никак себя не ассоциируют с "родственниками" с поволжья. Для их столичного высокомерия они скорее лимита. И не понимают, на каком основании "казанские" все время пытаются выступать от имени всех татар и от них, в частности, хотя их никто не уполномачивал.

        • У личного брадобрея императора тоже есть некоторое влияние на царственную особу - в конце концов та ему предоставляет свое нежное горло.
          Но я бы не стал преувеличивать степень влияния массажистов и стенографисток.

          • Анонимно
            12.04.2017 11:51

            Набиуллина - председатель ЦБ,
            Нургалиев - заместитель Секретаря Совета Безопасности России, руководитель Федерации хоккея России.
            и т.д. см. выше.

            Одни из самых влиятельных должностей в России.

          • Анонимно
            12.04.2017 12:05

            Влияние МСХ связано с тем, что у них в руках была очень прибыльная отрасль - алкогольная отрасль.
            Дальше по цепочке поймете, что к чему, почему друзья, почему стали миллиардерами.

    • Анонимно
      12.04.2017 10:26

      Да что за легендарный такой Татарин?!! Фамилию - в студию! Прямо заинтриговали всего:) Тукая-знаю, Джалиля - знаю, Табеева, тоже знаю, а это какой-то человек-легенда! Не Челубей часом, который с Пересветом схлеснулся (не банком:))

    • Анонимно
      12.04.2017 11:34

      А может это была такая многоходовка, чтобы начать постепенную замену руководства в Республике?

      Хотя нет. Какой смысл? У них вроде нет своей готовой кандидатуры. Да и никакого переподписания каких-либо документов с Москвой вроде как не планируется.
      Скорее всего какая-то другая причина. Просто наверно ЦБ недосмотрели за рискованными операциями ТФБ.

      • Анонимно
        13.04.2017 21:39

        начиная со второй половины 16-века там всегда много "своих кандидатур"

    • Анонимно
      12.04.2017 12:07

      А может это была такая многоходовка, чтобы начать постепенную замену руководства в Республике?

      Хотя нет. Какой смысл? У них вроде нет своей готовой кандидатуры. Да и никакого переподписания каких-либо документов с Москвой вроде как не планируется.
      Скорее всего какая-то другая причина. Просто наверно ЦБ недосмотрели за рискованными операциями ТФБ.

  • Анонимно
    12.04.2017 09:02

    Где СБ Банка? Вы нам долго собираетесь здесь цирк показывать? Когда ответят настоящие виновники ???

  • Анонимно
    12.04.2017 09:17

    Долг в 52млрд перед асв раздать юрикам и другим пострадавшим, асв вместе с ЦБ лишить этих денег судом за подстрекательство ТФБ к мошейничеству(функцию контроля утратили) и больше банкротств и мошейничеств ЦБ не допустит, вот и всё

  • Анонимно
    12.04.2017 09:17

    Правильно Александра надо раскрыть все сомнительные сделки.

  • Анонимно
    12.04.2017 09:18

    Закон - установленные государством правила поведения. И ЦБ и АСВ и уж тем более арбитражный суд РТ действуют в рамках этих правил.
    К чему эти возмущения про междусобойчик и т.д.?
    Гарапшина председатель банкротного состава арбитражного суда РТ очень опытный и мудрый судья и хотя бы в этом есть положительный момент для пострадавших.
    Готовьте требования, обжалуйте оспоримые сделки, ищите покупателя на имущество тфб чтоб подороже купил, тогда может что и получится. А популизм ничего не даст!

    • Анонимно
      12.04.2017 10:43

      А может есть смысл в том, чтобы правительство РТ купило по дешевке все имущество и активы ТФБ. А потом с чувством, с толком, с расстановкой продать их на рынке желающим купить, чтобы затем эти средства направить на выплату "погорельцам".
      А то ведь все-равно распродадут по дешевке на радость всяким дельцам.

  • Анонимно
    12.04.2017 09:19

    Вот откуда берутся покупатели "Бугатти"

    • Анонимно
      12.04.2017 09:43

      Бугатти это копейки.

      • Анонимно
        12.04.2017 12:28

        Бугатти - автокредит в ТФБ

        • Анонимно
          12.04.2017 15:30

          Бугатти в Альметьевске находиться. Этот человек вообще не связан с ТФБ. Там только по линии родства связь есть с АББ.

  • Анонимно
    12.04.2017 09:20

    Бендер отдыхает!

  • Анонимно
    12.04.2017 09:22

    Абсолютно правильно рассуждает Юманова.
    Самая худшая структура в этом деле-это ЦБ.
    Это Центробанк своими действиями сделал все, чтобы выданные кредиты сделать невозможными к возврату, лишив множество фирм, взявших кредиты работать и возвращать кредиты.
    Никакого воровства у ТФБ нет, все кредиты были бы возвращены, не лиши ЦБ лицензии у банка.

    • Анонимно
      12.04.2017 10:00

      Так по выданным кредитам обязательства то остались. Только получится ли их вернуть. В этом направлении тоже надо копать

    • Анонимно
      12.04.2017 10:04

      При чем тут ЦБ, кредиты раздали заведомо невозвратные в компании, которые никому ничего не вернули бы.
      По мнению многих ЦБ это жандарм с дубинкой, а то что воровать нельзя и схематоз это неправильно, значения не имеет.

    • Анонимно
      12.04.2017 10:40

      Да это все выдумки про дыру в 120 миллиардов!!! На самом деле у ТФБ высоколиквидные активы, земля которая на самом деле стоит в 100 раз больше, банк не кредитовал фирмочки-банкроты Мусина. Все деньги украл Центробанк!!!

      • Анонимно
        12.04.2017 12:28

        Вот, кстати, возможно. Если банк выдает автокредит, допустим. Человек платил-платил, да потом случилось что-то и платить перестал. В итоге отбирается машина и продается не по той стоимости, по которой человек ее брал, а в разы дешевле.

        • Анонимно
          12.04.2017 17:03

          Вполне логично, что машина теряет в стоимости по мере эксплуатации.

      • Анонимно
        12.04.2017 13:40

        Дыра в 120 с учетом оценки земли в ноль и стоимости залогов (машинам, недвижимости и т.д.) по просроченным кредитам тоже ноль.

      • Анонимно
        12.04.2017 15:37

        Какую чушь пишете! Какие высоколиквидные активы?

        • Анонимно
          12.04.2017 16:17

          Вы и остальные минусующие похоже иронию в этих словах не распознали.

  • Анонимно
    12.04.2017 09:24

    "Государство его (Татфондбанк — прим. ред.) родило, государство его контролировало, государство его развалило, а защищает людей не государство. И конкурсным управляющим назначается сотрудник агентства по страхованию вкладов. Они так плохо смотрели, и они же его и банкротят. Это просто нонсенс"

  • Анонимно
    12.04.2017 09:27

    "Дело, конечно, не в отсутствии профессионализма" - простите, а в чём же еще? Мусин не заметил, что до сих пор не вылез из детской песочницы, только масштабы поменялись. А властям это было очень удобно. Вот только о народе как всегда никто не подумал.

  • Анонимно
    12.04.2017 09:32

    Где зам председателя правления по кредитованию юридических лиц??? Основная дыра там ? Или они тоже из ряда неприкасаемых! Я сначала думала , что посаженные ребята во всем виноваты , а нет , теперь понимаю кто банк разворовал !!! Требуем наказания !!!

    • Анонимно
      12.04.2017 15:52

      Вообще чудеса на самом деле.
      За исключением Мусина и возможно первого зама (человек новый, вполне мог быть "техником", а не членом команды) закрыли тех людей, которые ПРИВЛЕКАЛИ деньги в банк, и делали это в рамках закона.
      Но почему-то вообще ни слова о тех, кто РАЗМЕЩАЛ (ВЫДАВАЛ) деньги банка. Здесь прямо и по сути отвечают зампред по кредитованию юрлиц и начальник СБ. Все эти аферы с фиктивными или переоцененными азлогами, закрытием глаз на реальное состояние дел заемщиков, без их участия в таком масштабе 10000% невозможны.
      Но почему-то их имен не встречал ни в одном материале.

  • Анонимно
    12.04.2017 09:39

    Раке.

    Юманову в Нац. Банк РТ , защищать интересы вкладчиков и кредиторов.

    Если не получается победить , надо возглавить

    • Анонимно
      12.04.2017 16:31

      Юманова назащищает. У нее ни знаний, ни опыта. Митинги может организовать, а на осмысленные действия не способна.

  • Анонимно
    12.04.2017 09:40

    В Госсударстве разруха и передел России. А вы о деньгах думаете. Россию дербанят. Надо выделить для борьбы с коррупцией 3 кладбища.

  • Анонимно
    12.04.2017 09:42

    интересно как поступили бы в китае с расхитителями банковской собственности?

  • Анонимно
    12.04.2017 09:42

    А я то думал откуда у жителей небольшой республики деньги на большое количество рейнждроверов и других люксовых машин. Отпал вопрос. Оказывается я и его им и купил из своих денег.

    • Анонимно
      12.04.2017 10:20

      Ты их кормишь и поишь, они за наши с тобой деньги, отдыхают, снимают отелями. А ты вкалывай и плати налоги. Что бы ты кого ты выбирал жил хорошо, что бы думал как бы с тебя денег выдоить!

    • Анонимно
      13.04.2017 00:46

      Родственник живет в Германии. Будучи в Казани , обратил внимание, что столько Порше он там-в Германии , в одном городе, за непродолжительное время прогулки по городу, не встречал

      • Анонимно
        13.04.2017 19:19

        У нас воруют по-круппному, республика-то считается богатой

  • Анонимно
    12.04.2017 09:47

    Фиалко просил суд включить в состав комитета кредиторов две пострадавшие компании, а Бердников лично хотел вступить в дело третьим лицом

    Что это за юрист такой Фиалко, который не знает элементарных вещей?
    Понятно Бердников то клоун, а адвокату то 150 000 платят как никак.

    • Анонимно
      12.04.2017 12:27

      тоже логику привлеченного юриста не понял, или игра на публику, или явное незнание элементарных вещей при рассмотрении заявлений о признании должника банкротом...

  • Анонимно
    12.04.2017 09:49

    Почему никто из состава кредитного комитета не сидит?

  • OPEN
    12.04.2017 09:50

    В советское (критикуемое) время расстрел неминуем был бы

  • Анонимно
    12.04.2017 09:52

    Я правильно понимаю, что если вдруг? Мусина найдут с шарфом на шее где-нибудь в Лондоне, то никто особенно и не удивится?

  • Анонимно
    12.04.2017 09:59

    2-3 удащливых строчат негативные комменты про ЦБ,не понимая вообще сути дела. Обьясняю удащливым и команде Мусина ,размер дыры в ТФБ более 120 млрд.рублей,они похищены. ЦБ,АСВ выполнили свою функцию в рамках своей компетенции.

    • Анонимно
      12.04.2017 11:29

      ЦБ не видел кому десятилетиями выдавали кредиты? А зачем он тогда вообще нужен?

      • Анонимно
        12.04.2017 15:52

        А кредитный комитет и руководство ТФБ не видело кому выдавало кредиты? А выдавали мусинским предприятиям и предприятиям удащливых, которые и не собирались ничего возвращать.

        • Анонимно
          12.04.2017 17:04

          Кредитный комитет и руководство ТФБ выдавало своим, это даже ЦБ признал. Никто не говорит что Мусин белый и пушистый. Но куда смотрело государство? Почему оно не пресекало раздачу денег вкладчиков структурам Мусина?

          • Анонимно
            12.04.2017 17:46

            Потому что Мусин профессиональный мошенник, умудрившийся запудрить мозги всем. История с получением кредита у ЦБ, под несуществующее обеспечение тому пример.

            • Анонимно
              12.04.2017 18:57

              Т.е. вы соглашаетесь с некомпетентностью ЦБ если его можно обмануть на подобные суммы. Видно надо Мусина в ЦБ взять, чтобы он отслеживал подобные схемы)))

            • Анонимно
              13.04.2017 11:45

              Из истории, как вообще банк возник. В 1994 году Ринат Губайдуллин, Алексей Семин и Роберт Мусин три чековых инвестиционных фонда объединили и создали ТФБ". От фондов "Образование", "Золотой колос" и "Доверие" простым акционерам достались только фантики - акции этих фондов. Вот характеристика этим людям.

              • Анонимно
                13.04.2017 18:04

                От Мавроди ни чем не отличаются. Также собрали деньги/ваучеры у доверчивых людей и кинули.

                • Анонимно
                  13.04.2017 20:56

                  Они отличаются от простых граждан тем, что оказались доступны к секретной информации власти того времени. Чубайс специально создал фальсифицированные чековые инвестиционные фонды, что бы прибрать ваучеры у несведущего в обращении с ценными бумагами населения. Этим и воспользовались Мусины и Сёмины, владея этой информацией. Когда с ваучерами было практически покончено и население страны уже определились с фондами или просто их продали чтобы выжить в то нелегкое время, вот тогда и предложили в конце акции Газпрома. В Газпром мешки ваучеров понесли уже их новые хозяева- руководители фондов. Акционеров конечно же кинули практически во многих фондах. Так было задумано изначально.

              • Анонимно
                14.04.2017 02:29

                Плохо учили историю. Никакого объединения фондов не было. А вот у истоков указанные люди, вероятно, стояли.

    • Mellisa Mellisa
      12.04.2017 21:48

      Сути дела и сути своих функций, по моему мнению, как раз ЦБ, похоже, и не понимает. Зато всегда успеют потрясти с видом победителя "недостоверным отчетом" - основанием для отзыва лицензии годовой давности.

  • Анонимно
    12.04.2017 10:12

    По тем отрывочным сведениям и репликам которые встречались по делу ТФБ, в Республике есть свой Болдырев.
    Я удивлён и восхищён домохозяйкой Юмановой.
    Это вам не клоуны - общественные деятели...
    Сильно, стильно, в духе Маргарет.
    Если эта сила направлена на позитив то есть о чем подумать Татарстанцам.

    • Анонимно
      12.04.2017 12:24

      А давно у нас домохозяйки в политике начали разбираться? И почему тогда этот эксперт, который хочет всех на чистую воду вывести вообще попал в такую ситуацию? Уж не говорит ли это о том, что эксперт так себе получился

  • Анонимно
    12.04.2017 10:21

    Для того, чтобы воровать с успехом, нужно обладать только проворством и жадностью. Жадность в особенности необходима, потому что за малую кражу можно попасть под суд. "— Кредит, — толковал он Коле Персианову, — это когда у тебя нет денег… понимаешь? Нет денег, и вдруг — клац! — они есть!
    — Однако, mon cher, если потребуют уплаты? — картавил Коля.
    — Чудак! Ты даже такой простой вещи не понимаешь! Надобно платить — ну, и опять кредит! Еще платить — еще кредит! Нынче все государства так живут! " ( Михаи́л Евгра́фович Салтыко́в-Щедри́н)

  • Анонимно
    12.04.2017 10:28

    71 ярд - неплохие скажем запасы.
    если их сейчас правильно прокрутить
    например выдать мне кредит
    то в конце года всем хватит денег
    кто за, с тем поделюсь)

    • Анонимно
      12.04.2017 11:58

      71 ярд в кредит! Даже под ставку рефинансировая ЦБ - самоубийство!
      Делиться придется только местом на кладбище.

  • Анонимно
    12.04.2017 10:34

    Роберт Ринатович Мусин - совесть Татарстанской элиты !!!

  • Анонимно
    12.04.2017 10:59

    Надоело читать и обсуждать эту тему. Остается только делать выводы.
    Не доверять свои деньги татарским банкам и вообще по возможности не связываться с государством.

    • Анонимно
      12.04.2017 12:04

      У нас и про пенсии так же. Если тебе госсударство обещает, то задумайся 3 раза стоит ли.

    • Анонимно
      12.04.2017 16:24

      доверять только банкам только с госучастием только с бывшими министрами во главе!

  • Анонимно
    12.04.2017 11:08

    Где состав кредитного комитета, который разрешал выдачи этих кредитов? Почему в СИЗО нет ни одного члена кредитного комитета по юридическим лицам????

    • злой шайтан
      12.04.2017 11:57

      Как это нет? В статье БО, посвященной задержанию Мерзлякова, говорится: "В официальной справке на сайте банка сказано, что Мерзляков занимался также организацией и управлением операционной деятельности и кредитованием корпоративных клиентов". Правда, задержан он по совсем другому делу (ТФБ-Финанс). Таким образом, у следствия имеются все возможности задать ему вопросы, касающиеся предоставления кредитов юридическим лицам, которые признаны АСВ безнадежными ко взысканию.

  • Анонимно
    12.04.2017 11:50

    Когда начались проблемы с банками? Тогда, когда у "государства" не стало хватать денег. Как снежный ком начались отзывы лицензий у банков. Сначала один регион, потом второй, третий. Начали придумывать старые схемы с займами, облигациями. Но народ ведь ещё помнит, сто это такое. Так что изначально было ясно, что народ своих денег не получит. В лучшем случае - процентом 10 может быть. То есть это один из более-менее честных способов отъема денег у населения, как говорил Остап Ибрагимович Бендер. Вот те же земли ТФБ у кого покупал, не у государства? Вся эта байда на государственном уровне и организована с целью пополнить казну. Ну а куда деньги из казны уходят люди видят.

  • Анонимно
    12.04.2017 11:51

    Вот и вся суть банковской деятельности: просто бери деньги людей и трать на себя любимого, а людям выдавай кредиты на бумаге с процентами. Даже если дадут лет 10 за это мошенничество, то при таких деньгах можно шикарно отсидеть и выйти по УДО через 4 года. Красота!

    • Анонимно
      13.04.2017 18:09

      Ради первоначального капитала, млн. так 10 долларов и 10 лет не беда...да с такими деньжищами 5 лет максимум реальной отсидки и то 2 года из них в процессе следствия.
      Давать надо лет 30 за такие дела!

  • Анонимно
    12.04.2017 12:00

    А кто подписывал бухгалтерскую отчётность, где были завышены активы?.. Где главный бухгалтер этой конторы?..

  • Анонимно
    12.04.2017 12:04

    Третью сторону уже назвали? Которая будет виновата во всем, и искать ее будут долго. По которой все остальные чистые и белые люди, не виноватые ни в чем. Отсидка в СИЗО это чисто защита от посягательств третьих лиц на дрожайшее здоровье, покуда решается внутри коллектива погашение нескольких очень личных долгов

  • Анонимно
    12.04.2017 12:20

    Юманова какая-то странная. И ведь кто-то за ней на митинги еще ходит. Неужели она считает, что действительно сможет определить какая сделка сомнительная, какая нет? Этим специально обученные люди занимаются, а не домохозяйки.
    Ах, простите, я и забыл. У нас каждый теперь эксперт по всему - начиная от вкладчиков, заканчивая экологами. Только почему эти эксперты заранее не подумали о своем благополучии?

  • Анонимно
    12.04.2017 12:30

    В комментах неплохие идеи есть. Может быть с перегибами, конечно, но если подумать, то действительно. Ипотечные квартиры, автомобили по автокредитам и т.д. продаются же не по начальной стоимости и даже не по рыночной. Они уходят на специальных аукционах, где побеждает самая высокая цена и часто она раза в 2 как минимум меньше рыночной. Вот и думайте, может действительно, не настолько маленькая стоимость активов-то была?

    • Анонимно
      12.04.2017 15:44

      почему ипотечные кредиты. автокредиты физиков не могут отдать пострадавшим юрикам???? хоть по немножку, но возвращались бы деньги..

  • Анонимно
    12.04.2017 12:35

    Вкладывайте в недвижимость. Нефиг в банках держать.

  • Анонимно
    12.04.2017 12:54

    Список 144 заемщиков, которым необеспеченные кредиты выдавали, хотелось бы, чтобы Бизнес-онлайн опубликовал. Эти заемщики ведь тоже соучастники. Нужно знать в лицо руководителей и собственников организаций, обворовавших народ. Сто процентов, эти личности или у власти, или депутаты.

    • Анонимно
      12.04.2017 15:56

      Да, интересно было бы посмотреть сей список! Многое стало бы прозрачно.

    • Анонимно
      12.04.2017 20:28

      https://www.business-gazeta.ru/article/340563
      Там, конечно, не 144, но основной костяк присутствует.

  • Анонимно
    12.04.2017 12:58

    За недвижимость нужно платить налоги и коммуналку. И продать очень трудно, если срочно деньги понадобятся.

  • Анонимно
    12.04.2017 13:01

    Почему АСВ или вкладчики не подают в суд заявление о призании не действительным документы об обмене активами между тфб и абб? помните, год назад абб забрало себе хорошие кредиты иппотечные, а отдало взамен шлак от Мусинских структур. Если сделку признают недейстительной, то у тфб появятся нормальные кредиты, которые можно будет продать на аукционе. а абб пусть бодается с банкротами.
    для кредитовро плюс- получать лишнюю копейку. для асв плюс- получат деньги, а за абб впишется республика, не хочет за тфб платить, будет за абб платить.
    почему никто этот вопрос не поднимает?

    • Анонимно
      12.04.2017 13:46

      Хорошая идея кстати, но суды еще впереди, так как только вчера банк официально был признан банкротом. Думаю конкурсный управляющий в суде оспорит и эти сделки между АББ и ТФБ.

      • Анонимно
        12.04.2017 20:19

        Согласен, надо потянуть время. Срок давности чтобы истек

  • Анонимно
    12.04.2017 13:28

    При недостаточности денежных средств кредитной организации для удовлетворения требований кредиторов одной очереди денежные средства распределяются между кредиторами соответствующей очереди пропорционально суммам их требований , включенным в реестр требований кредиторов.

    Первая очередь (асв+превышенцы)получает пропорционально.

    Те у кого был вклад и ипотека, свой вклад не смогут получить если не погасят ипотеку за 2 года.

    • Анонимно
      20.04.2017 18:32

      Спасибо за комментарий.
      Кто будет оспаривать перелив средств из Интехбанка в ТФБ.
      И почему местный ЦБ, отозвавший с корсчета средства перед введением временной администрации их не должен вернуть?
      Причём отозвал после заявления в прокуратуру, перенаправленное в местный ЦБ, о неисполнении по выплатам

  • Анонимно
    12.04.2017 14:10

    Где решительные, пламенные речи председателя госсовета и его депутатов, где полезные советы и материальная помощь госсоветника и других руководителей, которые довели Республику до ручки, Мусин ведь ихний кадр, депутат многих созывов, министр финансов. Что собрались делать? Ждем указаний из Москвы?

  • Анонимно
    12.04.2017 14:31

    Респект Юмановой А.С.!

    • Анонимно
      12.04.2017 15:22

      Юманова вам ничем не поможет. Возможно она даже "подставная" для отвода глаз. Вы же не знаете, кто она, откуда?
      МММ продолжается.
      С уважением, Леня

  • Анонимно
    12.04.2017 15:21

    71,4 млрд. рублей активов ТФБ это оценочная цифра. Надо понимать, что эти активы будут выставляться с торгов на эту общую цену, но совсем не факт, что будут проданы по ней. Если на первых торгах покупателей на активы не будет, торги будут переназначены с понижательным коэффициентом, и так до бесконечности, пока не купят по бросовой цене. Т.е. конечная цена продажи этих активов 99% вероятности будет гораздо ниже первоначальной. Хорошо если АСВ отобъет свой долг 52.5 млрд. с продажи конкурсной массы. Даже физикам-превышенцам скорее всего ничего не хватит. Или по 10 рублей выплатят. А учитывая как проводятся торги, покупатель обычно является каким-то банком или крупной структурой, заранее известен, в негласном сговоре с арбитражным управляющим и ждет третьего или четвертого аукциона, когда цена уже значительно снижена. Так что рассчитывать на выплаты даже физикам-превышенцам не приходится. Единственный вариант - контролировать весь банкротный процесс, добиваться привлечения сторонних оценщиков для независимой оценки активов, добиваться дробления продажи конкурсной массы, чтобы она не подгонялась под конкретного покупателя в виде группы крупных и дорогих активов (обычно тогда никого больше желающих купить не находится, и заранее определенный покупатель дожидается снижения цены после нескольких аукционов и покупает актив за бесценок), а находила покупателей уже на первых аукционах без снижения цены.

    • Анонимно
      12.04.2017 16:44

      Без контроля разбазарят всё

    • Анонимно
      12.04.2017 16:47

      Суть правильная, но не совсем компетентная. В очереди выплачивается всем пропорционально, соотвественно АСВ не может своих отбить, а остальным не платить. Все получат какой-то процент равных для всех в первой очереди.

      • Анонимно
        12.04.2017 16:56

        Если у АСВ нет никакого преимущества, то Вы правы, деньги будут делиться пропорционально между кредиторами 1 очереди. Но цитата из статьи: "Если посчитать на пальцах, то, даже не беря в расчет дисконт продаж конкурсной массы, в первую очередь из имеющихся 71,4 млрд. рублей активов 52,5 млрд. пойдет на погашение долга АСВ. Оставшиеся 18,9 млрд. рублей разделят между собой «физики»".

  • Анонимно
    12.04.2017 16:07

    Мерзость - то, что сделали с ТФБ и вкладчиками.
    Тройная мерзость - то, что ничего не сделали чтобы помочь тем жителям республики, которые потеряли деньги.

    • Анонимно
      12.04.2017 19:07

      Почeму нe сдeлали?! Посадили и сняли всeх тeх, кого Вы трeбовали! Думайтe, что трeбуeтe, всe логично...

  • Анонимно
    12.04.2017 16:25

    Банковская деятельность - это тот же бизнес? То есть мы, отдавая деньги в банк несем риски. Тогда почему бизнесмен Юманова осуждает банкира Мусина? Они в одинаковом положении. Или я не понимаю чего-то?

  • Анонимно
    12.04.2017 16:27

    Люди, если будете слышать, что по всей стране отзываются лицензии и поэтому в Татарии отозвали, то это ничего не имеет общего с действительностью. По всей стране отзывают лицензии у мелких "прачечных" и "отмывочных", но никак не у регионообразующих банков.
    ТФБ входил в пятерку крупнейших банков региона. В других регионах такого не было.

    • Анонимно
      12.04.2017 16:39

      Вот именно. И это самое главное . Почему этого в упор не видят Бердников, Юманова? Почему у них на устах и на плакатах другие призывы?

      • Анонимно
        12.04.2017 16:47

        Скорее всего они актеры (подставные). Все роли были расписаны заранее.

    • Анонимно
      12.04.2017 16:42

      ТФБ уронили специально, чтобы отобрать у республики нефтянку и переработку - НКНХ, КОС, СК. Это должно быть всем понятно.

      • Анонимно
        12.04.2017 16:48

        Когда до вас дубоголовых дойдет, что банк лежал уже и поднять его было не возможно.

        • Анонимно
          12.04.2017 17:13

          Всего два действия:
          - крупные вкладчики выводят деньги,
          - по смс-рассылке всему населению сообщают, что из ТФБ выводятся деньги, и население также старается снять наличку.

          И еще одно действие. ЦБ при этом ничего "не видит".

          И буквально за пару месяцев "банк уже лежал", но поднять его было ВОЗМОЖНО.
          Это я вам, как экономист говорю. ВОЗМОЖНО и НУЖНО.
          Только задачи были другие.

          • Анонимно
            12.04.2017 17:44

            Так эти вкладчики, которые стали выводить деньги, были проинформированы Мусиным и компанией о том что дело труба и эти люди не из простых, а остальные сами подтянулись, потому, что не утаить шила в мешке. О том, что банк мертвый руководству республики стало известно уже в мае 2016 года и после этого стали делать какие-то невнятные шаги, но ситуацию изменить уже было нельзя.

            • Анонимно
              12.04.2017 18:04

              Они были не проинформированы. Они и придумали эту трехходовку.
              Только это секрет, никому про это.

            • Анонимно
              12.04.2017 20:22

              В мае 2008

            • Mellisa Mellisa
              12.04.2017 21:39

              Разве не после публикации в одной из газет о скорой санации ТФБ все ринулись забирать деньги? Вы еще скажите, что это все Мусин устроил. ТФБ утопили действия ЦБ. После того, как деньги ТФБ застряли в других проблемных утопающих банках, ЦБ потребовало у ТФБ вернуть кредит ранее последнему выданный, потом потребовало увеличить допрезервы, запретило привлекать средства от населения. И какой же банк после этого не ляжет на бок?! Это ЦБ так банки поддерживает??? Все рухнувшие банки прошли через вышеуказанное, за исключением, может быть, публикации в СМИ.

              • Анонимно
                12.04.2017 22:09

                Мелиса Мелиса, кстати да. Всё началось с банка "Пересвет". Все почему-то об этом забыли.

                • злой шайтан
                  13.04.2017 07:01

                  Я таки не пойму: чем же Пересвет Вам так "насолил"? ТФБ обменялся с ним облигациями на одну и ту же сумму. Ни тот, ни другой при своем падении эти облигации не выкупили (не погасили). В результате квиты: на балансе обоих банков зависли мусорные облигации партнера. В чем же "ущерб" для ТФБ?

                  • Анонимно
                    13.04.2017 08:53

                    ТФБ вернул Пересвету деньги за свои облигации. ТФБ вернул кредит ЦБ, полученный под облигации Пересвета. ТФБ по указанию ЦБ досоздал резервы по оставшимся у него облигациям Пересвета. По факту из бизнеса ТФБ Пересвет и ЦБ выдернули порядка 15 лярдов.

                    • Анонимно
                      13.04.2017 09:51

                      Кроме того, сообщали же, что в"Пересвете" на депозитах ТФБ остались средства, которые ТФБ уже не смог вернуть.

          • Анонимно
            12.04.2017 18:53

            Ну если такие экономисты как вы говорят, тогда понятно че банк утонул.

  • Анонимно
    12.04.2017 16:30

    А где земли, вложенные государством в уставный капитал? Или они тоже переоценены? Значит это мошенничество на государственном уровне - уровне акционера-республики, который мухлевал с оценкой.
    Чиновники сами мухлюют.
    Раскройте эту информацию по доп. эмиссии землями от республики..

  • Анонимно
    12.04.2017 16:41

    Надо собственность банка продать афилированым лицам по той цене , которую банк показывал перед ЦБ.

    • Анонимно
      12.04.2017 18:03

      Вчера эта собственность стоила столько-то, сегодня уже меньше. Это рынок...

      • Анонимно
        12.04.2017 18:22

        везде цены растут, а у вас при продаже чужого всё за бесценок. Это не рынок, а бардак какой-то.

        • Анонимно
          12.04.2017 18:52

          Цена на нефть в 2 раза упала, считай РФ в 2 раза дешевле стала. Вы конечно можете в своих облаках летать, но от этого денег больше не дадут.

        • Анонимно
          12.04.2017 20:02

          Вчера бренд "ТФБ" стоил миллиард, например, вместе с логотипом, девизом и т.д. А сегодня вы его готовы купить за эти деньги?

          • Анонимно
            12.04.2017 20:20

            давайте бренд отдельно, а земельные участки отдельно. Ладно?
            Нужно уметь продавать, а не фуфло гнать, и карманы свои набивать.

  • Анонимно
    12.04.2017 18:47

    "мы должны получить доступ к документам и расследовать появление этих некачественных кредитов" Еще помечтайте - составим список некачественных заемщиков-должников и опубликуем. Кто ж вам даст копаться во всей этой кухне. Смиритесь и забудьте о своих потерянных деньгах.

  • Анонимно
    12.04.2017 18:56

    Воровали бы из бюджета. Например, при закупках для гос нужд. Это не больно и незаметно. Бюджетные деньги - это не наши деньги. Воровать у вкладчиков физиков и юриков - это западло. Красную черту не надо переходить.

    • Анонимно
      12.04.2017 19:42

      В бюджете тоже наши деньги, одно воровство не лучше другого.

      • Анонимно
        12.04.2017 20:22

        В бюджете деньги не только Ваши, а еще деньги КРС на новенькое оборудование по Госпрограмме развития сельского хозяйства.
        Не будьте жлобами.

      • Анонимно
        12.04.2017 22:00

        В бюджете нет Ваших денег, поскольку Вы им никак не распоряжаетесь, в то время как для чиновника это источник его прямого личного дохода — личный карман.

    • Анонимно
      12.04.2017 20:17

      Они и бюджет пилят, да его маловато стало, воз за вкладчиков принялись. Чего непонятного?

    • Анонимно
      13.04.2017 18:35

      Там мало. Им всем не хватает.

  • Азат Д
    12.04.2017 19:18


    Казань и республика должны десятки миллиардов, здесь сотни миллиардов - куда ушли деньги, где они?

  • Анонимно
    13.04.2017 00:38

    Почетные звания и награды

    Заслуженный экономист Республики Татарстан. Награжден медалями «За доблестный труд» (2014), «В память 300-летия Санкт-Петербурга», «В память 1000-летия Казани», медалью ордена «За заслуги перед Отечеством II степени». ну Мусин заслужил 187 мил. рублей

  • Анонимно
    13.04.2017 06:46

    Сколько горя ты принёс один... Роберт Мусин. Всю жизнь учил мудрости экономики " Голубой океан " цитировал, а сам в экономике был полный ноль. Будьте вы прокляты до десятого поколения.

    • Анонимно
      13.04.2017 09:15

      Проклинать - большой грех. Проклятие может вернуться к вам и вашим детям. Осторожнее с проклятиями.

    • Анонимно
      13.04.2017 09:22

      Возможно, если бы ТФБ помогли сверху, а наоборот, не подставили ножку, Мусин бы вытащил банк. Не надо на одного Мусина все валить.

      • Анонимно
        13.04.2017 11:37

        ТФБ зато всем вкладчикам своим помог - и снизу, и сверху, и как только не поступил с ними...

    • Анонимно
      13.04.2017 09:23

      Проклинать грешно. Займитесь йогой - полезнее будет для ваших нервов.

    • Анонимно
      13.04.2017 09:25

      Не судите да не судимы будете. Грешные мысли у вас на Пасху! Вам нужно срочно в церковь на исповедание.

      • Анонимно
        13.04.2017 09:51

        Да куда им в церковь, они же все пострадавшие от банков. Это ростовщики чистой воды - дали деньги банку в рост, им в ни в церковь, ни в мечеть ну никак нельзя.

  • Анонимно
    13.04.2017 18:41

    Сидели у руля банковских систем и татары и русские. И премьер министр был татарин. Несмотря на все, они обворовали свой народ. С высоких трибун, без созрения совести, на экранах ТВ эти так называемые слуги народа несут сплошную лож. Высшие эшелоны принимают только своих проверенных. Чтобы не сдавали........

  • Анонимно
    13.04.2017 19:15

    Кто мне объяснит, почему до сих пор МВД или СК не возбудили уголовное дело ?????

  • Анонимно
    13.04.2017 19:17

    Красиво сказали, так и продолжают с тройным усилением обворовывать, как временщики, под контролем наших депутатов и других органов, все повязаны. Вся экономика Республики в руках нескольких семей.

  • Анонимно
    13.04.2017 20:21

    Интересно, доставляется ли пресса Мусину в СИЗО? Или он все узнает со слов адвоката и родных( если разрешено)? Какие мысли у этого человека в голове сейчас? Понял кто ему не друг, не враг- а так?

  • Анонимно
    13.04.2017 21:25

    Почему не сажают операционисток?

  • Анонимно
    13.04.2017 23:47

    Если "стрелочников" посадят, вам от этого легче будет?

  • Анонимно
    14.04.2017 21:03

    Да не только легче а справедливо будет. Именно они виноваты.Они обманули вкладчики. Они обучение прошли.

  • Анонимно
    15.04.2017 22:53

    В полиции сказали что операционисток не посадят, им велено было сверху так действовать

  • Анонимно
    16.04.2017 16:08

    Это неправда я сама работаю операциониской сверху никто не может давить .Если было бы их совести если им повлияли сверху увольняйся ни кто не держит тебя.Зачем обманывать старых людей. Работу можно найти на такую зарплату. У каждого есть должностьная обязанность .Они знали что это незастрахованный вклад именно они обязаны были досконально объяснить клиентам,а не обманывать.Их больше интересовало вот это 1000 рублей за каждый договор а не судьба человека. А сейчас вот все обманывают что их давили сверху.

  • Анонимно
    16.04.2017 16:16

    Если тебя скажут прыгай с 20 этажа будеш прыгать или скажет твой начальник давай мне 50000.00 ты отдаешь хотя эти деньги не твои? Это очередной чужь.

  • Анонимно
    20.04.2017 18:46

    Из всего прочитанного осталось неясно, если выдал АББ, а потом вернули Мусину в ТФБ, значит ЦБ(АСБ) должен с АББ взять?
    А Мусин тогда был отправлен на "галеры" расчищать. Почти та же участь, как у Губайдуллина несколько лет назад. Только не на такси из банка уехал, а в спецмашине.

  • Анонимно
    7.05.2017 09:43

    Да. ПЛохо то, что у пострадавших клиентов империи ТФБ грамотных лидеров нет. Юманову пресса на пустом месте пиарит так, что она сама поверила, что лидер. бердников клоун, водит за собой свое шапито, стоят, караулят то Песошина, то Шаймиева. А толку ноль. В результате один вариант спасения, и то безнадежный. Землю отдать в хорошие руки, чтоб потом из прибыли инвестора вкладчикам раздавать. У этой схеиы три недостатка. ВО-первых, нет желающих землю использовать, так как там нет инфраструктутуры. Во-вторых , квартирный рынок резкл упал в цене. В третьих, для того, чтоб закрыть потери клиентов, надо как минимум 4 000 000 кв. м построить. Учитывая темпы строительтсва, лет через 20 появятся первые деньги. И последнее - учитывая навыки наших строителей в деле освоения денег дольщиков, прибыль там вряд ли будет. убыль возможно.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль