Общество 
7.07.2017

«Вы не поймете, это шоколадная фабрика или завод по переработке отходов»

Карты раскрыты: «мусорная печь» может «переехать» к «Казаньоргсинтезу», а ее главным бенефициаром стал бывший зам Сергея Чемезова

Компания «РТ-Инвест» накануне впервые во всех деталях презентовала наделавший столько шума проект мусоросжигательного завода ценой 20,8 млрд рублей. Корреспонденты «БИЗНЕС Online», побывав на пресс-конференции, узнали все о японской технологии, по которой в мире построено 459 заводов, а также выслушали нового владельца 40-процентной доли предприятия Сергея Скворцова — бывшего партнера Рубена Варданяна, курировавшего, в частности, скупку акций КАМАЗа.

Гендиректор «РТ-Инвест» Андрей Шипелов впервые во всех деталях презентовал наделавший столько шума проект мусоросжигательного завода ценой 20,8 млрд. рублей Андрей Шипелов впервые во всех деталях презентовал наделавший столько шума проект мусоросжигательного завода ценой 20,8 млрд рублей Фото: Игорь Ким

«ДО 70 ПРОЦЕНТОВ В ГОРОДАХ — ЭТО СЕРЫЙ БИЗНЕС, У КОТОРОГО НЕ ЗНАЮТ ДАЖЕ ВЛАДЕЛЬЦЕВ»

В пресс-зале центрального офиса «Ростеха» в Москве, заполненном практически на 100%, накануне наблюдалось непривычное скопление журналистов из Татарстана. Некоторые из них, не доверяя капризной погоде, предпочли добираться до столицы поездом, а не самолетом — лишь бы не пропустить важное для республики событие. Компания «РТ-Инвест» презентовала проект «Энергия из отходов», в рамках которого в Казани будет построен большой мусоросжигательный завод (МСЗ).

Гендиректор «РТ-Инвест» Андрей Шипелов, открывший пресс-конференцию, первым делом напомнил о технических деталях проекта. Всего компания планирует построить в России пять заводов, четыре из которых появится в Подмосковье. Первую очередь из трех МСЗ, включая татарстанский, начнут сдавать в 2021 году (ранее для альтернативной тепловой электростанции «Казань», как официально именуют проект, называлась точная дата запуска — 1 декабря 2022 года). «Полтора миллиона жителей получат 338 мегаватт „зеленой энергии“ в год, которая вырабатывается из отходов. Только этот проект сумеет сэкономить 500 гектаров земли, не допустив создания „грязного“ полигонного захоронения», — сообщил Шипелов.

На момент запуска завода в Казани в 2021 году будет образовываться около 650 тыс. т отходов, прогнозирует глава «РТ-Инвест». А может, и все 700 тыс. — с учетом того, что Казань растет быстрее других городов-миллионников. «Этим и был обусловлен выбор Татарстана и Казани. Это мечта сделать так, чтобы было нулевое захоронение, и если это где-то и возможно сделать, то именно в Казани. 15–20 процентов будет переработано во вторичное сырье, может, и больше. Остальное будет сжигаться на заводе, вырабатываться электроэнергия, а та зола, которая останется после термической обработки, будет применяться прежде всего в строительстве дорог. Соответственно, не будет остатков от отходов, которые требуется захоранивать на полигонах. Как только это произойдет, мы ответственно заявляем, что раз и навсегда законсервируем полигон „Восточный“, которым владеем. Мы будем стремиться сделать это раньше, чем полигон исчерпает свой ресурс», — заявил он.


Что характерно, тема татарстанского бизнеса «РТ-Инвест» всплывала в ходе пресс-конференции не один раз. Так, Шипелов заговорил о нем, рассказывая об истории «мусорных» инвестиций компании. «Это первая наша инвестиция была. Мы приобрели компанию, инвестировали в ее модернизацию — это были ООО „ПЖКХ“ и другие компании в группе, действующие под брендом „Чистый город“, данная казанская группа работает на территории Татарстана с 2006 года. Мы ее определили как одну из лучших частных компаний, сделали инвестиции и дальше развивали ее компетенции. Она обслуживает 1 миллион 400 тысяч человек, перерабатывает 400 тысяч тонн твердых коммунальных отходов, а самое важное — это компания полного цикла. Мы знаем все: от первой фазы сбора до сортировки, перевозки, а также захоронения — это сейчас те виды, которые используются в России», — пояснил он.

«Мы приобрели компанию, сделали в нее инвестиции в модернизацию — это была компания ООО „ПЖКХ“ и другие компании в группе, действующие под брендом „Чистый город“, эта казанская группа работает на территории Татарстана с 2006 года» «Мы приобрели компанию, инвестировали в ее модернизацию — это были ООО «ПЖКХ» и другие компании в группе, действующие под брендом «Чистый город», данная казанская группа работает на территории Татарстана с 2006 года» Фото: clcity.ru

Если исходить из слов Шипелова, именно казанский опыт позволил владельцам «РТ-Инвест» получить нужные знания и закалку. При этом он весьма красочно описывал ситуацию, сложившуюся в России на рынке работы с отходами. «Мы хорошо понимаем вред нелегальных свалок, которые в огромном количестве просто окружили наши большие города, они, по сути, взяты в блокаду. Конечно, есть огромные нарушения законодательства и в обращении с отходами даже на действующих полигонах... Отрасль находится в огромной серой зоне, просто до 70 процентов в городах — серый бизнес, у которого не знают даже владельцев, занимающихся управлением этими отходами», — говорил он, не забыв отметить и устаревшие технологии.

А не собирается ли «РТ-Инвест» под шумок зачистить конкурентов, поинтересовались у Шипелова, но тот лишь выразил недоумение по поводу этого вопроса. «Мы бы мечтали о том, чтобы у нас в Казани появился еще один конкурент и построил завод по термической переработке мусора. Мы не считаем, что являемся кому-то конкурентом. Мы построили и ввели в эксплуатацию полигон „Восточный“ — вложив в него значительные средства, мы предусмотрели все. Отбираем фильтрат, чистим воздух, сделали круглосуточную охрану, внедрили самые современные IТ-системы. Этот полигон менее вреден, чем все те, которые существовали в Казани до нас. Поэтому я не хотел бы, чтобы нас сравнивали с какими-то компаниями, которые работают без технологий и наносят сумасшедший вред», — заверил главный спикер мероприятия и высказался в том духе, что вообще-то со свалками пора заканчивать.

«Сколько бы мы ни обращали на это внимание, до сих пор нас мало кто слышит — заводы будут перерабатывать только те отходы, которые прошли предварительную сортировку, которые невозможны к вторичному применению» «Сколько бы мы ни обращали на это внимание, до сих пор нас мало кто слышит — заводы будут перерабатывать только те отходы, которые прошли предварительную сортировку и невозможны к вторичному применению» Фото: clcity.ru

В КАЗАНИ БУДЕТ КАК В ПАРИЖЕ

Впрочем, это все скорее лирика. Журналистов же — как и прочих граждан — в первую очередь интересовали подробности, например, где именно планируется разместить МСЗ. Выступающие же в первую очередь рассказывали о Подмосковье, что, в общем-то, объяснимо: здесь и размах будет побольше, и тема мусора на слуху после прямой линии с президентом РФ Владимиром Путиным. Однако стоило дойти до вопросов из зала, массовый медиадесант из Казани немедленно расширил географию. Хотя конкретный ответ от Шипелова московский корреспондент «БИЗНЕС Online» получил уже после завершения официальной программы. Глава «РТ-Инвест» охотно пояснил, что сейчас рассматривается три варианта размещения завода — в районе свалки в Самосырово, возле «Казаньоргсинтеза» и некий третий «запасной». В чью пользу будет сделан выбор, станет известно в октябре. Отметим, что ранее вариант с соседством нового предприятия и жемчужины ТАИФа ни разу не озвучивался. Между тем его преимущества очевидны: есть все коммуникации, инфраструктура, а главное — не придется расширять санитарно-защитную зону, которая у химического предприятия и так большая. Такое решение устроило бы и общественность: вряд ли новый завод ухудшит экологическую обстановку там, где она и так не блестящая.

Экологический вопрос, разумеется, оказался в центре внимания. Как показалось, Шипелова удручает непонимание гражданами перспектив, которые открывает МСЗ. «Проект полностью соответствует экологическому стандарту: мы хотели бы особо это подчеркнуть, потому что с этим связаны одни из негативных мифов. Сколько бы мы ни обращали на это внимание, до сих пор нас мало кто слышит: мы говорим о том, что заводы будут перерабатывать только те отходы, которые прошли предварительную сортировку и которые невозможны к вторичному применению», — посетовал он.

В качестве тяжелых орудий на авансцену выдвинулись зарубежные партнеры по проекту. Как известно, технологии для него предоставит японская компания Hitachi Zosen Inova. Такой выбор Шипелов также счел нужным пояснить. По его словам, всего существует три способа «термообработки» мусора — это сжигание на колосниковой решетке, сжигание в кипящем слое, а также пиролиз и газификация. Всего в мире сегодня существует 1,5 тыс. такого рода заводов, причем 90% работают по технологии колосниковой решетки, а это конек Hitachi Zosen Inova.

Андрес Кроненберг пообещал собравшимся, что «выхлоп» МСЗ будет неощутим для проживающих рядом людей Андрес Кроненберг пообещал собравшимся, что «выхлоп» МСЗ будет неощутим для проживающих рядом людей Фото: Игорь Ким

«В Японии мы построили 215 заводов, порядка 200 — в Западной Европе, 44 завода в США. Теперь мы надеемся заполнить белые пятна и на карте России. Рециклинг и термическая переработка идут рука об руку, и здесь нет противоречия: страны, где уже успешно работают мусоросжигательные заводы, достигли получения энергии из 35–50 процентов от всех образуемых отходов», — пояснил генеральный директор Hitachi Zosen Inova Франц-Йозеф Менгеде. К слову, как раз сейчас в шотландском Эдинбурге по этим технологиям сооружается примерно такой же завод, как и запланированные в России. Это к вопросу о разговорах, что Европа от сжигания отходов якобы отказывается.

Куда более красноречив был вице-президент швейцарской компании Андрес Кроненберг. Он пообещал собравшимся, что «выхлоп» МСЗ будет неощутим для проживающих рядом людей. Он рассказал, что аналогичный завод в Париже построен всего в трех километрах от Эйфелевой башни и мало кто вообще догадывается о его существовании. «Если вы не эксперт в области переработки отходов, то даже не сможете понять, это шоколадная фабрика или завод по переработке отходов в энергию» — образно высказался он и с помощью диаграммы продемонстрировал, что различные выбросы от новых МСЗ укладываются в жесткие нормы, установленные в Евросоюзе, достигая от 20% до 85% разрешенного уровня.

Предварительный проект звода по переработке отходов в энергию для Московской области Предварительный проект завода по переработке отходов в энергию для Московской области

За отсутствие вредных выбросов, в частности, отвечают герметичные производственные помещения и система фильтрации. Это оборудование просто сожжет все «лишние» фракции газов путем нагрева до температур, превышающих 1000 градусов Цельсия, отметил Кроненберг. А инвестиционный директор «РТ-Инвест» Анастасия Верезубова на вопрос «БИЗНЕС Online» рассказала следующее. «Опасными являются только 3 процента отходов, которые называются „летучая зола“. Есть разные способы ее стабилизации, обычно она смешивается с цементом и захоранивается на полигонах. 20 процентов золошлаковых отходов — это 4-й класс опасности, он такой же, как у бытовых отходов, и они, как уже говорилось, будут использоваться в дорожном строительстве», — сказала она.

Детально с технологической цепочкой обращения с отходами можно ознакомиться на запущенном накануне сайте проекта. После предварительной сортировки и отбора ценного сырья мусоровозы везут не подлежащие переработке отходы на завод. Они сжигаются при температуре 1260 градусов — получается 381 млн кВт⋅ч электроэнергии, которой хватило бы для города с населением 80 тыс. человек. Дым проходит трехступенчатую очистку. После сжигания остается 3% летучих отходов — они цементируются. Шлак в объеме 10% от сожженного мусора перебирается — отсеиваются металлы, а остальное идет на дорожное строительство. Цель — «нулевое захоронение», для сравнения: сейчас на свалки идет до 95% мусора.

По словам Верезубовой, система газоочистки стоит около от 14% всех капитальных затрат. А Менгеде уточнил, что основная часть системы газоочистки — это реактор, в который добавляется известковое молоко. «Сами фильтры не меняются, в них применяются реагенты, которые постоянно добавляются в систему газоочистки в зависимости от качества выбросов», — развеял глава Hitachi Zosen Inova распространенный миф о том, что в России «никто фильтры вовремя менять не будет».

После предварительной сортировки и отбора ценного сырья мусоровозы везут не подлежащие переработке отходы на завод. Они сжигаются при температуре 1260 градусов — получается 381 млн кВт⋅ч электроэнергииЧтобы увеличить, нажмите

«ТАРИФ НА ЗАХОРОНЕНИЕ НА ПОЛИГОНЕ БУДЕТ ТАКИМ ЖЕ, КАК НА ПРИЕМ ОТХОДОВ НА ЗАВОДЕ»

И еще об экономике проекта. Как известно, мощность альтернативной тепловой электростанции «Казань» составит 55 мегаватт. Стоимость строительства — около 20,8 млрд рублей, весь проект оценивается примерно в 150 млрд, из которых 20% средств вложат акционеры, 80% планируется привлекать в виде кредитов.

Накануне авторы проекта уточнили экономический эффект для территорий, где будут построены заводы. Скажем, Татарстану обещано +0,2% к ВВП, +0,3% инвестиций в основной капитал, 123 новых высокотехнологичных рабочих места, а также дополнительно 4 млрд рублей в бюджет региона и 1,8 млрд рублей в муниципальные бюджеты в 2020–2036 годах.

А что произойдет с тарифами, поинтересовались корреспонденты «БИЗНЕС Online». Не придется ли населению оплачивать все эти новшества? Такое развитие событий в «РТ-Инвест» категорически отрицают. «К 2020 году наш тариф по приему мусора будет составлять 1700 рублей за тонну. Сейчас в Москве полигон „Тимохово“ уже имеет тариф 1690 рублей за тонну, так что роста тарифа для населения запуск заводов не вызовет. В Казани также предусмотрен плавный рост [существующего тарифа, в результате] тариф на захоронение на полигоне будет таким же, как на прием отходов на заводе», — заверила Верезубова.

А ее начальник уточнил механизм сбора денег: «После внедрения регионального оператора в Татарстане в целом и в Казани в частности будут прямые контракты. Сейчас соглашения заключаются между УК, которая собирает со всех жителей деньги, и вывозящей компанией. Нет юридических возможностей перейти на прямые контракты с населением. С момента выбора регионального оператора в счете за жилищно-коммунальные услуги появится новая строчка: „За отходы“. И уже региональный оператор отвечает перед жителями за то, что организовал раздельный сбор, после которого отходы попадают на промышленную сортировку. Конечно, при раздельном сборе можно выделить максимально качественное вторичное сырье. Мы это понимаем и будем к этому стремиться. Сейчас это просто невозможно сделать».

«Мы построили и ввели в эксплуатацию полигон „Восточный“ — вложив в него значительные средства, мы предусмотрели все. Этот полигон менее вреден, чем все те, которые существовали в Казани до нас» «Мы построили и ввели в эксплуатацию полигон „Восточный“ — вложив в него значительные средства, мы предусмотрели все. Этот полигон менее вреден, чем все те, которые существовали в Казани до нас» Фото: «БИЗНЕС Online»

Затем Шипелов осветил энергетическую составляющую вопроса — ведь хорошо известно, что «зеленая энергия» дороже обычной. «Нагрузка от нашего проекта на оптовый рынок электроэнергии и мощности Татарстана составит около 2 процентов. Потребителем оптового рынка является не население, а крупные промышленные предприятия. И именно им, а не населению тариф на электроэнергию вырастет один раз на величину около 2 процентов. Рост тарифов в России составлял, бывало, 8–10 процентов, доходило и до 12 процентов. Но в обмен город получит раз и навсегда нулевое захоронение отходов», — сказал он.

А Верезубова привела более понятный для рядовых граждан пример. «В Московском регионе самым крупным потребителем является метрополитен — в себестоимости проезда электроэнергия занимает 11 процентов. И рост цены электроэнергии для метрополитена на 2 процента вызовет прирост цены менее чем 0,3 процента. В цене билета в 50 рублей это меньше 15 копеек», — пояснила инвестиционный директор «РТ-Инвест».

Еще одним достоинством проекта Шипелов называет трансфер технологий в тесной связке с «Ростехом» и иностранцами. «Мы стремимся к тому, чтобы не просто произвести и построить здесь заводы только для того, чтобы обезвреживать отходы. Мы стремимся к тому, чтобы производство, которое будет с помощью этого проекта создано в России, становилось глобальным, конкурентоспособным и чтобы то оборудование, которое будет производиться в России, могло бы продаваться на экспортном рынке, в том числе и посредством контрактов через Hitachi Zosen Inova. Это устойчивый спрос, порядка 526 заводов в мире сейчас ждут старта строительства. В среднем в мире строится 55 заводов в год, и мы стремимся там занять долю рынка до 10 процентов», — пояснил он.

Сейчас 55% оборудования, по заверениям выступающих, в рамках проекта может быть произведено в нашей стране. И его экспорт тоже не выглядит нереальным. Например, для аналогичного завода в Германию из РФ уже отправился российский котел, «подготовленный» по швейцарской технологии.

Татарстану обещано +0,2% к ВВП, +0,3% инвестиций в основной капитал, 123 новых высокотехнологичных рабочих места, а также дополнительно 4 млрд рублей в бюджет региона и 1,8 млрд рублей в муниципальные бюджеты в 2020–2036 годахЧтобы увеличить, нажмите

«С БОЛЬШОЙ ДОЛЕЙ ВЕРОЯТНОСТИ «РТ-ИНВЕСТ» БУДЕТ ВЛАДЕТЬ БОЛЕЕ 50 ПРОЦЕНТАМИ В ЭТИХ КОМПАНИЯХ»

Преимуществом партнерства с Hitachi Zosen Inova россияне называют ее готовность выступить и в роли инвестора. «Акции компаний АДК-1 и АДК-2 (компании-операторы проекта в Подмосковье и Татарстане прим. ред.) на сегодняшний момент полностью принадлежат „РТ-Инвест“, и сейчас мы завершаем контрактную обвязку, когда все наши инвесторы, в том числе Hitachi Zosen Inova, войдут в эти компании. С большой долей вероятности „РТ-Инвест“ будет владеть более 50 процентами в этих компаниях. Другим инвесторам, российским и иностранным, будут принадлежать остальные доли, у Hitachi Zosen Inova будет более 8 процентов в каждой из этих компаний», — сообщил Шипелов.

Также он прокомментировал новость о появлении в числе акционеров «РТ-Инвест» председателя совета директоров АвтоВАЗа, бывшего заместителя гендиректора «Ростеха» Сергея Скворцова. Шипелов подтвердил, что тот покупает 39,99% акций компании. «Сегодня в компании „РТ-Инвест“ госкорпорация „Ростех“ владеет 25,01 процента акций, на сегодняшний момент мы завершаем сделку, Сергей Скворцов становится акционером „РТ-Инвест“. Он пионер российского private equity бизнеса, его опыт инвестиций в компании очень важен, он работает в этом направлении с 90-х годов, являясь одним из первых в России, кто инвестировал в растущие молодые компании и работал в компании „Тройка-Диалог“. И 35 процентов акций принадлежит мне», — сказал Шипелов. Лишь оставшиеся 25%, напомним, у госкорпорации «Ростех».

Присутствовавший здесь же Скворцов был немногословен. «Пока я трудился в этом здании („Ростеха“ — прим. ред.) заместителем генерального директора, я курировал проекты компании „РТ-Инвест“, в том числе уходил, возглавлял совет директоров компании. Поэтому решение об инвестировании было не спонтанным. Я хорошо представляю себе масштаб проекта, его перспективы и связанные с ним риски», — отметил он.

Сергей Скворцов: «Решение об инвестировании было не спонтанным. Я хорошо представляю себе масштаб проекта, его перспективы и связанные с ним риски» Сергей Скворцов: «Решение об инвестировании было не спонтанным. Я хорошо представляю себе масштаб проекта, его перспективы и связанные с ним риски» Фото: rostec.ru

Скворцов — фигура весьма примечательная. В инвестиционном бизнесе он еще с конца 80-х. С 1997 года стал партнером Рубена Варданяна по «Тройке Диалог». В этом качестве провел множество миллиардных сделок. Он участвовал и в консолидации пивоваренной отрасли в интересах Heineken и Efes, в реформе РАО «ЕЭС» — в части распродажи инвесторам генерирующих мощностей. Но одни из самых ярких страниц его биографии — это консолидация в руках «Ростеха» акций АвтоВАЗа и КАМАЗа, а также продажа 10% акций Daimler AG.

Такая структура собственности выглядит несколько странно: даже Путин говорил, что мусоросжигательные заводы будет строить «Ростех». На деле же госкорпорация лишь миноритарий.

Напомним, ранее «БИЗНЕС Online» писал, чем может объясняться структура собственности. В самой компании намекали на политические аспекты. «В условиях санкций, применяемых к российским предприятиям и их руководителям, на „РТ-Инвест“ не создаются существенные ограничения, — говорилось в комментарии, полученном нашей газетой. — Это доказано партнерством с Hitachi Zosen Inova, а также привлечением в проект иностранного финансирования». Видимо, если бы «РТ-Инвест» был 100-процентной «дочкой» госкорпорации, такой свободы бы не было — сразу несколько структур «Ростеха», как и персонально Сергей Чемезов, находятся под санкциями.

Однако, видимо, не в одних только санкциях дело, раз частную долю пакета уже начали делить между собой на части бывшие топ-менеджеры «Ростеха». К слову, став главным совладельцем «РТ-Инвест», Скворцов автоматически стал одним из собственников еще одного громкого проекта — системы «Платон», которую «РТ-Инвест» создавал на паях с другим известным бизнесменом, Игорем Ротенбергом.

Жителей Татарстана вскоре начнут приучать к практике раздельного сбора отходов, принятой во всех развитых странах Жителей Татарстана вскоре начнут приучать к практике раздельного сбора отходов, принятой во всех развитых странах Фото: metshin.ru

«МЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАПУСТИМ ПРОЕКТ РАЗДЕЛЬНОГО СБОРА ОТХОДОВ»

В заключение пару слов о том, как авторы «мусоросжигательного» проекта намерены взаимодействовать с общественностью, не считая обязательных общественных слушаний (их дата пока не назначена).

Стартовала кампания, надо сказать, вполне в духе современных мировых тенденций: в интернете, как уже было сказано, был запущен сайт «Энергия из отходов», авторы которого стараются достаточно непринужденно подать всю нужную информацию. «Ежегодно в Татарстане и Подмосковье образуется 13 миллионов тонн отходов. Это 43 миллиона ослов, или 2,2 миллиона африканских слонов, или почти 200 тысяч вагонов с полной загрузкой», — так, например, они оценили мусорные «караваны» двух регионов. Кроме того, заработал канал в Telegram — @Waste2Energy. Как обещают в «РТ-Инвест», желающие смогут не только узнать всю последнюю информацию по проекту, но и оперативно получить ответ на интересующий вопрос.

Впрочем, рамками проекта МСЗ компания ограничиваться не собирается. Похоже, жителей Татарстана вскоре начнут приучать к практике, принятой во всех развитых странах. «„РТ-Инвест“ в будущем (это связано только с регулированием законодательства) планирует запустить самые масштабные проекты в области раздельного сбора в стране. На тех территориях, где мы будем работать, мы обязательно запустим проект раздельного сбора отходов, и все отходы, которые можно собрать раздельно, вовлечь во вторичный оборот, будут вовлекаться во вторичный оборот. Кроме того, мы будем доказывать, что важнейшая миссия — сократить производство отходов, и своей информационной политикой будем убеждать людей бережно относиться к отходам. Если их можно использовать у себя в домохозяйстве, то это нужно, конечно же, делать», — заявил Шипелов.

А вы за или против строительства в Казани мусоросжигательного завода?
38%Скорее за, иначе в мусоре потонем
26%Категорически против, уверен, что это опасно для экологии
19%Завод пусть будет, но государственный, а не частный
16%Пока не могу составить мнения, мало информации
1%Свой вариант (в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (153) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
7.07.2017 08:13

Так шоколадная фабрика тоже не лучший сосед. Вообще не понимаю, раз завод такой уникальный и т.п. Чего его бояться в боровом построить то? Пахнуть будет как от шоколада-красота же. Еще приятнее жить господам

  • Анонимно
    7.07.2017 08:08

    В смысле из мусора шоколад будут делать..?

    • Анонимно
      7.07.2017 08:38

      или из шоколада мусор, пока не понятно

      • Буре
        7.07.2017 09:06

        Хоть что пускай делают но эти горы мусорные из Казани убирают.
        Нигде такого не видел что бы на вьезде в город были горы мусора с 40 этажный дом.
        Если вам это нравится и вы без этого не можете жить то можете протестовать против мсз.
        Я не хочу жить имея у ворот своего дома огромную кучу мусора.
        Мне она противна.
        Я двумя руками за что бы эти кучи больше не появлялись

        • Анонимно
          7.07.2017 09:11

          А, так эо вы за онкологию у большого числа жителей, детей?

          • Анонимно
            7.07.2017 10:37

            А, так это вы за онкологию тех жителей и детей, кто живет у 900 га свалок в Казани?

        • Анонимно
          7.07.2017 13:26

          И вправду, человек не может жить среди своих отходов! ))

    • Анонимно
      7.07.2017 11:57

      Шоколад уже из мусора делается.

    • Анонимно
      7.07.2017 12:15

      Точно, из нас шоколад сделают.
      Теперь более-менее понятно, о чем речь.
      Это СТАРЫЕ технологии, старый завод.
      Надо отказываться от этого барахла, теперь однозначно.

  • ПанАлекс
    7.07.2017 08:12

    Как обычно куча рекламной, ничем не подтвержденной и ничем не обоснованной информации.
    Поскольку стоимость строительства будет компенсироваться за счет тарифа на эл.энергию то настоящими инвесторами следует считать население и предприятия РТ. Но "инвесторов" никто не собирается ознакомить со сметой строительства и стоимостью оборудования. Есть стойкие подозрения что завышение стоимости составит в 2-3 раза. Это же просто печь, с колосниками! Так что складываются ощущение что всех нас сделали "инвесторами" очередного "ТФБ-Финанс" без нашего ведома и контроля.

    • Буре
      7.07.2017 08:45

      Вангард?

    • Анонимно
      7.07.2017 09:15

      а как вы хотели? народ для режима путина это стадо,которое надо доить! они "элитная верхушка" считают себя полубогами...а что касается повышения за счет зеленого тарифа, те же предприятия которые будут по зааышенной цене брать эл.энергию выставят их своим покупателям. так же как и платон. доставка товара стала дороже из за платона.

    • Анонимно
      7.07.2017 13:19

      Никто не ознакомит,это золотая жила.За вырабатываемое тепло и элэнергию,драгметаллы,вторсырье никто населению дивиденды выплачивать не будет,хотя заводик будет именно на денюжку населения

  • Анонимно
    7.07.2017 08:13

    Так шоколадная фабрика тоже не лучший сосед. Вообще не понимаю, раз завод такой уникальный и т.п. Чего его бояться в боровом построить то? Пахнуть будет как от шоколада-красота же. Еще приятнее жить господам

    • Анонимно
      7.07.2017 11:30

      Не знаю откуда он такое утверждение взял, меня как то занесло на мусороприемник в Левченко, в районе 500 метров чувствуется, что пахнет далеко не шоколадом, там все рабочие в масках ходят, а я еще часов 5 после выхода с завода этот запах ощущал! Если из мусора будут извлекать 20% на переработку, значит будет полный аналог с заводом в Левченко. И говорит он о том, что не пахнуть будут выбросы, но про запах на входе умалчивает, там точно запах будет конкретный!

    • Моисей
      7.07.2017 11:52

      Я против огромных куч мусора.
      Я за цивилизацию.
      Пусть будет завод.
      Это как старые убитые маршрутки и красные автобусы.
      Тоже была масса противников.
      А в итоге огромный шаг вперед сделали.

      • Анонимно
        7.07.2017 13:13

        Непонятно про автобусы,те-же маршрутки,только побольше и красные,с теми-же гонщиками за баранкой...

      • Анонимно
        7.07.2017 15:49

        "Я за всё хорошее и против всего плохого" - в России на популизме всегда хорошо ездили: метода "пообещать и кинуть" хорошо отработана на овечьих ушах.
        А по-уму разобраться не пробовали - вам тут жить если чо .. детей растить, воздухом дышать?

    • Анонимно
      10.07.2017 16:08

      Чарли и шоколадная фабрика...

  • Анонимно
    7.07.2017 08:19

    почему они всегда выбирают старые технологии, от которых в мире уже отказываются? Дешевле покупка?
    Ну и второе. Была многоуровневая "мусорная мафия", а теперь самый верхной ее уровень станет получать весь доход, единолично и напрямую. Чем займутся оставшиеся не у день остальные уровни "мусорной мафии"?
    Ну и третье. А вы понимаете, что низшие ровни этой мафии это водители мусоровозов, дворники и прочие обычные люди? Они остаются не у дел?

    • Буре
      7.07.2017 08:47

      Вся мафия на месте останется.))
      И дворники и водители мусоровозов)

    • Анонимно
      7.07.2017 08:52

      Рассмешили..По вашей логике мусор сам будет лететь от домов?..

    • Не совсем понятно, почему вы говорите, что в мире "отказываются от старых технологий".

      ОБъясните свою позицию:
      1. Почему они старые? И какие есть новые? И где?
      2. Где в мире отказались (только не на пальцах, пожалуйста). Ростех заявляет, что в перспективе в мире будут строиться такие заводы. И их вводят в строй и сейчас, и год назад, и в перспективе.

      • Анонимно
        7.07.2017 11:10

        Нивапрос.
        http://www.cleandex.ru/articles/2010/02/25/waste_resyclind_world_practice_25022010

        Если коротенько, то вывод такой:
        Таким образом, системы очистки дымовых газов, образующихся в процессе сжигания ТБО, представляют собой сложные и дорогостоящие сооружения, а их стоимость составляет значительную часть стоимости мусоросжигательного завода.

        И им нужно стопятьсот дорогущих апгрейдов, что бы как-то работать. И это в Европе, где вредные европейцы могут и по лицу ногами надавать, если что не так.

        Кстати, есть ещё способы утилизации, которые замалчиваются властью.

        • Прочитал, ага. Давайте тоже процитирую, как они отказываются от термической переработки.

          "На сегодняшний день в Германии эксплуатируется или находится на стадии строительства и проектирования около 90 предприятий термической переработки ТБО, а суммарная мощность действующих установок достигает 18 млн. т ТБО в год. В некоторых городах Германии, например, в Гамбурге, все 100% неутилизируемых отходов сжигаются.

          Еще цитата.
          "За последнее время в восточных землях Германии введено в эксплуатацию 11 таких предприятий и еще 13 находится в стадии строительства и проектирования".

          • Анонимно
            7.07.2017 13:55

            Так вся опасность в эксплуатации подобных сооружений! Именно поэтому вызывает такой протест.
            Интернет есть везде и все знают что у них есть МСЗ. Но все ещё лучше знают - как в нарушение всяческих норм эксплуатируется техника здесь!
            И здесь ещё не расписано как и где хранятся зольные отходы, которые просто идут в отвал!
            И это скрытая угроза.

            И потом - читайте до конца, там народ рассказывает про другие технологии, которые у нас вполне приемлемы для использования, в отличии от крошечной Швейцарии или перенаселенной Германии.

            • Ясно дело, что если не вдувать пыль активированного угля в дымовые газы, ничего ты не обезвредишь. Главное соблюдать технологию, а как ее могут соблюдать, мы знаем. Согласен с этой опасностью.

              Теперь насчет "других способов утилизации". До конца дочитал, но это в начале. И там опять, блин, про заводы.

              Итак, вот он, "европейский опыт":

              1. Сбор и утилизация биогаза полигонов и получение биогаза из коммунальных отходов путем анаэробной ферментизации (сбраживания биомассы в метатенках).

              2. Активно развивается получение из неутилизируемых отходов вторичного топлива RDF (refused derived fuel), преимущественно для нужд цементной промышленности, а также -

              3. Строительство современных мусоросжигательных заводов.

              • От строительства "современных мусоросжигающих" заводов в Европе уже отказались: для стран Евросоюза выпущены рекомендации отказаться от сжигания в пользу переработки для получения вторсырья (т.к. в обоих случаях идет конкуренция за те же категории фракций мусора).
                Это только у нас называют термином "термическая переработка" -ну а что на выходе "переработки"? - Ненужный токсичный пепел и большой объем токсичных газов. Это же по сути утилизация, а не переработка. Не стоит вестись на это "жонглирование" и пускание пыли в глаза.

                • Фарид, откуда вы взяли, что отказались? Немцы строят. Что, не европа? Шотландцы строят. Откуда у вас информация об отказе, Гринпис говорит? А у них откуда? Где их демонстрации перед мусорными заводами, транспаранты, живые заслоны и прочая активность? Покажите.

                  И какое вторсырье вы из пакетиков пополам с тухлыми очистками сделаете? Что-то не то.

                  • Анонимно
                    8.07.2017 16:12

                    Привет. Коммюнике евросоюза от 26.01.17 - рекомендовано ввести мораторий на строительство новых мсз там, где их много. Статья в коммерсанте от 08.06.17 - с форума, где был С.Б.Иванов - Швеция вынуждена завозить мусор из за рубежа, так как свой в большом количестве пускает на переработку, а недозагружать построенные в прошлом веке мсз - это огромные штрафы

                  • Анонимно
                    8.07.2017 22:20

                    Где строят в этих странах, конкретно название земли и населенного пункта?

                • Анонимно
                  7.07.2017 16:13

                  Так сильно отказываются, что Норвегия даже завозит мусор для сжигания на своей территории. Кроме того, что МСЗ это один из лучших способов утилизации мусора (невозможно переработать на 100%, все равно большую часть надо сжигать), это еще и выгодный источник энергии

          • Анонимно
            7.07.2017 17:56

            Не сравнивайте Германию с Россией, а тем более с Татарстаном. У нас не будут соблюдаться ни технологии, ни санитарные и экологические нормы.

            • Анонимно
              8.07.2017 10:07

              Правильно! Даже такая богатая организация как Татнефть ночью "втихоря" спускает серу, причем сами живут там же! Что уж говорить о пришлых, а тем более о мусорозаводе!

              • Анонимно
                8.07.2017 22:23

                Даже такая фирма, как ТАИФ уже не тайно который день сливает канализационные стоки со стройки прямо на улицы города. В центре. Под ноги горожан и туристов. Денег видимо нет на спецтехнику. Плевали они на законы.

          • Анонимно
            8.07.2017 22:18

            Так вот в Германии восточные земли своего рода гетто!

    • Анонимно
      7.07.2017 12:23

      Блин, а я и не знал, что дворники и водители мусоровозов оказывается мафиози, как то свысока к ним относился. Надо бы поосторожнее, а то пристрелят.

      • Анонимно
        8.07.2017 14:10

        вывоз на несанкционированные свалки или просто без договора идет водителями, которые за это получают деньги от того, кто их вызывает вывезти мусор, а сами они платят работникам свалок за то, что те разрешили ввезти этот мусор без договора Здесь много схем А вы думали,что мафия это только чисто одетая публика? Мафия не существует без миллионов простых тружеников, готовых нарушать закон за копейки или бутылку

  • Анонимно
    7.07.2017 08:21

    Не в коем случае нельзя ставить завод в районе Оргсинтеза. Район Оргсинтеза это северо-запад Казани. Перенос воздушных масс преимущественно идет с северо-запада и запада на юго-восток и восток. Т.е. все продукты сгорания будет ветром нести на Казань. Это кто вообще додумался? Если уж строить, то где-то в пестречинском направлении, чтобы дым и продукты сгорания уносило от города и рассеивало. Не даром все заводы и вредные предприятия в Москве еще в СССР строили на юго-востоке и востоке года, чтобы все выхлопы от производств уносило от города, а не на город! Капотня тому пример, а сейчас мусоросжигательные заводы в Москве тоже на востоке, в той же Некрасовке. Властьимущие, опомнитесь. Если и строить, то строить надо с востока от города, а не с запада.

    • Анонимно
      7.07.2017 08:34

      нужно за Пестрецами строить !

    • Анонимно
      7.07.2017 09:04

      Считаете в 1959 году не смотрели розу ветров когда строили КОС? Смотрели. Вот она: С 10.7%; С-В 7.2%; В 7.4%; Ю-В 13%; Ю 20.3%; Ю-З 11.1%; З 20%; С-З 10.4%. В сторону центра выхлоп сносится в 10,4% при северо-западном ветре.

      • Анонимно
        7.07.2017 09:26

        а сейчас какая роза? не поменялось?

      • Анонимно
        7.07.2017 09:34

        Расположение КОС определила не роза ветров, а:
        1. Удаленность тогда от города
        2. Наличие ветки ж.д. и прочих коммуникаций, а так же трубопроводы и их перспективное пролегание. Если бы не было этих факторов, то построили бы на востоке или юго-востоке, как Камаз в Челнах, Нижнекамскнефтехим в Нижнекамске и т.д.
        Сейчас совсем другие факторы. Вокруг Оргсинтеза строится куча жилмассивов. Но если брать любой крупный город в СЗФО, ЦФО и Поволжье, то вредные предприятия строятся по умолчанию на востоке.

        • Анонимно
          7.07.2017 10:04

          Удаленность КОС от города? Еще в советские времена специалисты рассказывали, что КОС должны были построить значительно дальше, но решили ради экономии на трубопроводах (и премии за "рац.предложение" ) нарушить первоначальный проект.
          Когда ветер в сторону Соцгорода и бывают выбросы, кроме неприятного запаха у всех начинается кашель.

          • Анонимно
            7.07.2017 10:25

            О чем и речь. Тогда считалось что эта удаленность еще нормальная, Авиастрой считали пролетарской окраиной и о людях не думали, сейчас вплотную жилмассивы настроили. И строить мусоросжигательный завод в дополнение к Оргсинтезу - преступление уже для всего города.

        • Liko
          7.07.2017 15:30

          Логика бабки с лавочки. Вы еще по такой логике расположение ядерных реакторов предлагайте. Есть роза ветров и по ней основные направления с которых дует ветер - это Юг, Юго-Восток и Запад. Никакого Северо-Запада.

          • Анонимно
            7.07.2017 16:04

            Не пишите если не разбираетесь. Запад, это значит дует с запада. О чем тут и говорится. С запада на восток - основной перенос для Казани.

    • Анонимно
      7.07.2017 10:41

      В Боровых построить надо.

    • ArtemAA
      7.07.2017 10:51

      Это такой хитроумный план, вы разве не поняли. Надо из Казани вытравить весть не довольный средний класс (а только он и может оценить масштабы трагедии такого завода), чтобы потом можно было делать с городом что угодно. И набережные в аренду отдавать и посреди Кремля ТЦ воткнуть, и тп и тд.

    • Анонимно
      7.07.2017 10:58

      Не, не. У меня там дом. Пусть у оргсинтеза. Одним зомби больше, одним меньше. Ничего страшного.

    • Анонимно
      8.07.2017 13:27

      Нам, пестречинцам, Ваш мусор не нужен! Нюхайте и разгребайте сами, Умник!!!!!!!!!!!!!

  • Анонимно
    7.07.2017 08:22

    В картинках то всегда красиво. Из 20 миллиарда то 8 - 10 миллиардов чиновники украдут

  • ПанАлекс
    7.07.2017 08:30

    Кстати, внимательнее читайте - сразу в глаза бросается вранье что якобы тарифы на вывоз и утилизацию мусора не будут расти. Сейчас тарифы минимум в 5-10 раз ниже! Загляните в интернет - услуга вывоза контейнера мусора + утилизация (скорее захоронение) стоит от 400 р./тн! То есть к 2020 г. стоимость вывоза должна вырасти до 2000-2500р./тн., с учетом транспортных расходов и сборов в экологию. Просто Роттенберги с их Платоном - бедняки на фоне золотого мусорного бизнеса!

    • Анонимно
      7.07.2017 08:46

      А самое главное, что РТ Инвест имеет к Ростеху вообще опосредованное значение, так как последний владеет всего лишь 25 процентами долей - остальные 75 физ лицо господин Шипелов. Вот он бизнес по российски - практически все свалки в городах миллиониках планируется отдать непонятному физлицу. С учетом косвенных инвестиций из бюджета РФ прикольная получается картина. А эта статья как и множество других лишь попытка создать благообразную картину происходящего.

      • Анонимно
        7.07.2017 12:00

        То, что в мусорный бизнес приходит частный капитал - это хорошо.

        • Анонимно
          8.07.2017 10:10

          Да, про шахтеров мы уже знаем! Как они за 30тыс загибаются и работают на своего олигарха!

    • Да, закопать мусор явно дешевле. Желательно просто вывалив в овраг, так это вообще бесплатно для такого бизнеса.

      • Буре
        7.07.2017 11:20

        Зачем в овраг? В каждом микрорайоне по свалке
        Да ПанАлекс?
        Вы же должны видеть где ваши отходы лежат
        Они же должны вам глаз радовать?

        • ПанАлекс
          7.07.2017 13:21

          Буре заплатили что ли удащливые, что так ратует за нового миллиардера?

          • Буре
            7.07.2017 13:25

            Ты только за плату свое мнение говоришь Пан?

          • Буре
            7.07.2017 13:30

            Кто он новый миллиардер?

            Я вот вижу Пан что вы лоббируете интересы мусорной мафии.
            КЭКов всяких.
            Которые при минимальном вложении денег стригут максимальную прибыль.
            Так Пан?
            Я вижу что тебя устраивают горы мусора.
            Да Пан?
            Они же не у тебя в Челнах.

      • Анонимно
        7.07.2017 12:02

        Государство должен усилить, систематизировать контрольные функции в мусорном бизнесе..

      • Анонимно
        7.07.2017 13:20

        если это прибыльное и безотходное производство-почему тариф будет расти?

    • Анонимно
      7.07.2017 16:18

      Первая цифра для Казани, а вторая - для Москвы. Читайте внимательно и не вводите людей в заблуждение!

  • Анонимно
    7.07.2017 08:31

    Почему бы не построить завод на подлужной под милениумом, и место есть и соседи великие живут, да и возить удобно мусор со всех сторон.

  • Анонимно
    7.07.2017 08:38

    ищем квартиру .и обзванивая уже месяц потенциальных продавцов вчера после этой новости звонил в дома салавата купере ..не поверите со вчерашнего дня некоторые скидку стали давать до 50% !!!!!
    проверьте если хотите - я сначала не понял а вечером статьи прочитал и все стало ясно

    • Анонимно
      7.07.2017 08:50

      Я вам скажу больше, Независимо от того где построят завод, Казани кранты. Поэтому если есть возможность срочно продавайте квартиры хоть за полцены, таким как я лохам. Так и быть, я как лох, куплю вашу квартиру за половину стоимости)..

    • Анонимно
      7.07.2017 09:02

      Покупайте. Затем я у вас ев 5% дороже куплю. Хороший бизнес будет для вас

    • Анонимно
      7.07.2017 09:04

      Так воздух можно и со скидкой продавать )

    • Анонимно
      7.07.2017 09:14

      ох сказочник

    • Да ладно, скидка. Не заливайте. Там и так продают от 40 тысяч за метр. Минус 50% - это невозможно. Потому что квартиры ГЖФ отдает как минимум за 31,5.

  • Анонимно
    7.07.2017 08:50

    Не правильная это стратегия. Ибо производитель продукции должен утилизировать отходы.С бюджета не надо эти деньги пилить,а с производителей.

  • Анонимно
    7.07.2017 08:55

    ...ммдаааа, теперь про площадку КОСа втирают. Крутят глобус Казани, кручу-верчу.........

  • Анонимно
    7.07.2017 08:57

    Мутная Российская точнее Московская схема.
    Схематоз москвичей погубит Россию, если уже не погубил.

  • Анонимно
    7.07.2017 09:02

    Уважаемые журналисты БО! Пригласите специалиста, профессора КНИТУ Махоткина А.Ф., возьмите у него интервью. Думаю, всем читателям будет интересно послушать профессионала.

  • Анонимно
    7.07.2017 09:11

    закрывать оргсинтез надо, воняет в Авиастрое фенолом 3-4 раза в год, теперь еще и мусор жечь собираются.

  • Анонимно
    7.07.2017 09:15

    "«К 2020 году наш тариф по приему мусора будет составлять 1700 рублей за тонну. Сейчас в Москве полигон Тимохово уже имеет тариф 1690 рублей за тонну — так что роста тарифа для населения запуск заводов не вызовет." Как же не выростет?! В Казани и окрестностях стоимость приема 1 тонны отходов от 300 до 500 рублей!!! Рост тарифа по приему мусора неминуем, и теперь понятно на сколько - в 3-4 раза...

  • Анонимно
    7.07.2017 09:21

    Авиастрой и Жилку жалко.Всё это "говно" будет оседать у них.Люди боритесь с этим произволом.Если они так ратуют за эти "шоколадки" ,то пусть рядом со своими домами ставят,так сказать наглядный пример продемонстрируют.

  • Анонимно
    7.07.2017 09:21

    в боровом надо строить завод

  • Анонимно
    7.07.2017 09:26

    Мусора Вы мои мусора,скоро жечь мы Вас будем нещадно,пусть ругается кто то площадно,с дымом вместе Вам путь в небеса.Чисто будет ,свежо и опрятно ,жить без мусора лучше всегда ,грусть чумазая сгинет на веке,воссияит в сердцах чистота.Б.Носорогов.

  • Анонимно
    7.07.2017 09:37

    должна быть переработка , а не сжигание с привлечением асоциалки и без вреда для экологии

  • Анонимно
    7.07.2017 09:45

    жаль жителей Левченко. Жители когда то рабочего поселка крупного завода не могут трудоустроиться, кроме как свалка и мебельград.

  • Анонимно
    7.07.2017 09:49

    Есть такое понятие - роза ветров. Ветер у нас дует преимущественно с Запада. Можно посмотреть в Google Earth на расположение взлетно-посадочных полос аэродрома КАПО и МАК, они всегда строятся так, чтобы самолеты взлетали против ветра. Ветер с этого завода ( в случае его расположения в районе Оргсинтеза) будет дуть как раз на Авиастроительный и Московский районы Казани.
    Лучшее место для такого завода - Боровое Матюшино.

  • Есть системы, которые позволяют перерабатывать воду из канализации и делать ее питьевой. А шоколад из мусора итак иногда попадается в магазинах!

  • Анонимно
    7.07.2017 10:03

    Слишком много слов в статье и все с одной точки зрения, если есть в Европе такие заводы, то никто не гарантировал, что у нас такие же нормы будут соблюдать и контроль будет честным, мусор, конечно, надо уничтожать, но по другому: организовать его правильный сбор и потом утилизацию, наверное, можно придумать способ стимулирования сознательных граждан за сортировку мусора, и так постепенно решится эта проблема

    • Европейские нормы мягче, чем российские. Другой вопрос - как их соблюдают, мы все хорошо знаем )

      Насчет сортировки может и так. Только не будет никогда и повсеместно столь сознательных граждан, чтобы обеспечить сортировку на 100%.

      Кроме того, как ни сортируй, половина отходов не подлежит никакой переработке. Швеция сжигает 48% отходов - это и есть их переработка в тепло и электричество.

  • Анонимно
    7.07.2017 10:06

    Как же теперь жить в Авиастрое и Московском?!!!!!! Каждый день химический запах в воздухе витает! Особенно пахнет по ночам - Оргсинтез не дремлет! Заживо нас хотят сгноить

  • Анонимно
    7.07.2017 10:15

    1,Франц-Йозеф Менгеде-моя чуть со стула не упал, прочитав это, как чётко связывается с другим Иозефом-"Ангелом смерти" из концлагеря Освенцим-Менгеле. И там и здесь печи для сжигания...Б-Р-Р...

    2.Ставить фабрику надо меж Б.Матюшино-З.Бором. Потомушто там был лагерь-не бойтесь-не конц., а лагерь Советско-японской молодёжи.
    А изобрели эту чудо-юдо печь тоже японцы
    "Где родился-там пригодился"-русская народная поговорка, однако...

  • Анонимно
    7.07.2017 10:53

    ВСЕ БЕСПОЛЕЗНО. Но есть один выход - бежать без оглядки из страны.

    • Буре
      7.07.2017 11:24

      Бегите)))
      Только там куда убежите не мусорьте

      • Анонимно
        7.07.2017 12:37

        а я и здесь не мусорю. И на субботники хожу, около офиса цветы и кустарники сажаю. Вы за собой смотрите, а не другим замечания делайте и советы не раздавате тем, кто их не просит.

  • Анонимно
    7.07.2017 11:03

    Пока в комментах больше эмоционального стеба переходящего в фейки, вроде свиноводческого рассуждеия о религии.Позволю кратко сформулировать свое мнение. 1.Проблема мусора, не менее значима чем безопасность аэс, и это во всем развитом мире.2.Везде применяют такие печи и нам тоже придется.3.Выбор места - лучший из плохого.Все рассуждения о розе ветров пустое, сейчас такой климат, что эта роза непредсказуема. Все вопли похожи на реакцию англичан на первый паровоз, сначала вопили не поедет, а потом кричали не остановится.А экология она везде неважная,пожили бы в Нижнекамске,то Казань курортом на море покажется

  • Анонимно
    7.07.2017 11:13

    Вот это да!Вот это решение проблемы.Жителям Авиастроя мало КОСа. Добавьте им еще для аллергии,онкологии и т.д,и т.п.Молодцы!!!!

  • Анонимно
    7.07.2017 11:18

    В Салмачах земля теперь взлетела до 1 млн. за сотку! Ах Семин молодец! Не дает падать стоимости своей земли, которая чуть-ли не до МАКа распространяется.

    А вокруг КОСа все равно помойка, +/-

  • ПанАлекс
    7.07.2017 11:25

    Лично не против такого завода даже у нас в Челнах! Но цена, которую мы все заплатим непомерная. Вот были как то статьи про илоперерабатывающий (сжигательный) завод. Якобы по прогрессивным "западным" технологиям (РБК нашел, что "западная фирма" в Германии - дочка Ростеха). 5 мин. интернета и найден российский производитель аналога ... в 6 раз дешевле!
    Так что уверен, что цена полностью идентичного завода росс. производителя могла бы уложить стоимость мусоросжигательного завода в 5-6 млрд.р.
    Но тогда хозяева проекта и заряженные чиновники не станут богаче Ротенбергов, да и тариф в 1700 не удастся обосновать.

  • Анонимно
    7.07.2017 11:41

    От этих заводов Хитачи вся Европа отказалась...

    • Анонимно
      7.07.2017 12:41

      С Европы пришел лоббизм. Зачем ты Европа воспринимаешь за икону?

  • Анонимно
    7.07.2017 12:04

    В Шелангу этот завод. Там как-раз быдня идёт из-за карьера заброшенного. А Сиразину участок в Боровом дать, пусть там коз выращивает.

  • Анонимно
    7.07.2017 12:05

    Другого пути нет, а то утонем в мусоре.

  • Анонимно
    7.07.2017 12:26

    Друзья, это завод прошлого поколения. В двух словах не объяснишь, но это так.
    По очистке на этом заводе прошлого поколения тоже не дают конкретной информации.
    Нам продавливают устаревший завод с неизвестными процессами очистки, зато принадлежащий понятно кому.

    От этого надо отказываться, на полном серьезе. Опасения верны.
    Пиролиз+газификация - это на шаг ближе к чистым выбросам. И то, при многоступенчатой предварительной и завершающей очистке, которая стоит дороже всего капитально и операционно.
    А здесь речь даже не о пиролизе-газификации, а о колосниковой решетке... Это примерно как вы в печке дрова жжете))

    В общем в топку завод такой. Поддерживаю всех, кто против. Это будет загрязнять нам воздух дио-сульфа-окси-тяже-мета и прочей фигней очень вредной.

    • Моисей
      7.07.2017 12:46

      Вы откуда дядя? Из КЭКа? Бизнес горит?

    • Да, пиролиз это дорого. У немцев всего две таких установки.

      Тут мне один из анонимных комментаторов подбросил ссылку (кто хочет, посмотрите выше). Про немцев, где к имеющимся заводам еще 90 строят. В 2008-м у них было 73 завода, видимо, не хватает.

      Сегодня в Германии повсеместно применяется традиционная технология сжигания отходов в слоевых печах на подвижных колосниковых решетках с применением газоочистного оборудования. Исключение составляют установка в Греппине (земля Саксония-Анхальт) и один из заводов в Штудгарте, где ТБО сжигают в топках с пузырьковым псевдоожиженным слоем. Кроме того, в Ноймюнстере (земля Шлезвиг-Гольштейн) используется установка, в которой подготовленные отходы сжигаются в циркулирующем кипящем слое, а в Бургау (Бавария) действуют две небольшие пиролизные установки. Однако из-за больших экономических затрат широкого распространения такие технологии термической переработки ТБО не получили.

      • ПанАлекс
        7.07.2017 13:25

        Ну если вы столько знающий то может и конкретную стоимость оборудования выложите, вместе с аналогичным российского производства? Ну или хотя бы параметры установки, можем и сами поискать...

      • Анонимно
        7.07.2017 14:59

        Это не то что просто дорого, это борьба старых с новыми, лобби. Там все гораздо сложнее.
        У нас нет ни старых, ни новых, все привозное.
        Говорить об экологии при старом поколении заводов не приходится. Есть множество успешно работающих пиролизных заводов. Технологии сжигания и очистки каждый год совершенствуются.
        Нам, понятно, здесь воткнут далеко не "Евпропу".
        И вообще нет доверия тем, кто этим занимается, если честно. Мало того что старые технологии, так они еще и эксплуатироваться будут через пень колоду и не проверишь никак. У нас и так здесь воздух грязный.

        • Слушайте, где множество пиролизных заводов работают? Вот, пишут, в германиях пиролизных заводов ДВА. А колосниковых - больше сотни точно. Не сотрясайте воздух просто так, а? И так мусора, извините, полно!

    • Анонимно
      7.07.2017 13:24

      инвесторов ваше мнение не волнует

    • Анонимно
      7.07.2017 23:01

      Интересно по поводу роста тарифа на электроэнергию!!! Физлицам тариф не поднимется, только юрлицам!!! А кто покупает в конечном счете услуги и товары юрлиц???!!!

  • Анонимно
    7.07.2017 12:47

    Неужели РТ даже мусорный вопрос не может решать самостоятельно?

  • Анонимно
    7.07.2017 13:16

    Спасибо Путин, а я же голосовал..

  • Анонимно
    7.07.2017 13:36

    Интересно, могут ли жители сами принимать решение по необходимости этого завода вообще в Казани или нам будут только диктовать, что делать. Депутаты проснитесь мы же Вас выбирали, отстаивайте права жителей.
    Необходимо провести референдум об его установке в Казани. Если народ против, то и Правительство должно прислушиваться. Я как то так считаю, иначе зачем выборы и все остальное?!!!!

    • Народ всегда против. Воткни завод перед кремлем, тоже будут против. И в борматюшино тоже против. Вон, крематорий хотели около Званки, народ тоже против.

      Дело ведь не в референдуме даже. Я считаю, что строители мусорного завода должны доказать его безопасность. Не только чиновникам, которые подпись поставят, но и людям. Пусть соберут экологов, конференцию, авторитетную. Пусть досконально технологию покажут, чтобы можно было понять, оценить, взвесить. А так - все слова только. Одни кричат завод вреден, другие - наоборот. И кому верить?

      • Анонимно
        7.07.2017 15:07

        Они этого не сделают. Иначе бы год не прыгали вокруг да около. Если так сделают, сразу появятся спецы, которые все разложат по полкам и сравнят, и тогда заводу точно каюк. Уже стало ясно, что там далеко не совершенный и экологичный вариант, к тому же жечь будут вообще всё.
        В общем нас просто перед фактом поставят и всё. Круто.

        • Кому стало ясно? Мне не ясно, что это за завод, а вам уже ясно. Просветите. Какой должна быть правильная очистка? Чего не хватает тому заводу, который тащит Ростех? Мне было бы интересно посмотреть на их очистные, а вы уже все знаете. Так расскажите.

          • Анонимно
            7.07.2017 16:11

            Ну так по тому, что они не рассказывают, а упорно продолжают бичевать общими словами и рекламными лозунгами - становится ясно, что по-существу представлять информацию не хотят. Значит есть, что скрывать. А про колосниковую решетку я уже написал выше.
            В общем-то мне все равно, в любом случае придется уезжать отсюда похоже, чем дальше, тем все неприятнее.

  • Анонимно
    7.07.2017 13:37

    А почему нельзя построить завод за м7, хоть на востоке города, хоть на севере, и проложить туда хорошую дорогу? Если в черте города строить, то в любом случае чьи то интересы нарушаются, что Салмычей, что осиново, а а если в 4-5 киламетровом отдалении от трассы м7, это позволит городу развиваться, в том числе и в сторону завода, тк он не будет в черте города, а так же позволит заводу в перспективе обслуживать соседние города. Ради такого я готов платить повышенный тариф.

    • Анонимно
      7.07.2017 14:15

      И построить к заводу пневмомусоропровод?

      • Анонимно
        7.07.2017 14:20

        лишние 5-7 км не требуют строительства пневмомусоропровода, тк мусор не только из близлежайших домов будут туда завозить, но и из других районов города, и несколько лишних км не так будет сильно влиять на его доступность.

    • Транспортное плечо проанализируйте. Вы готовы 2 тыс. платить за тонну? Или 5? Это же и от расстояний зависит.

      • Анонимно
        8.07.2017 09:35

        Может надо создать народное предприятие типа КБК, комплекс из двух заводов - мусороперерабатывающего и мусоросжигательного?

  • Анонимно
    7.07.2017 14:02

    Кстати на счет ветров-> живу в Зеленодольском районе и ветер всегда почти в сторону Казани. Т е когда КОС строили получается направление преобладающих ветров было вторично. Но сейчас то уже городским властям не надо идти на поводу " инвесторов". Надо показать площадку где это менее безопасно для города, а не там куда хочет воткнут " инвестор " из за хороший инфраструктуры. Мэр куда смотрите!!

  • Анонимно
    7.07.2017 14:21

    весь выхлоп будет сносить на город. Роза ветров как раз оттуда.

  • Анонимно
    7.07.2017 14:59

    Я год жил в Самаре и ежедневно ездил мимо шоколадной фабрики "Россия". До сих пор не понимаю, как в этом удушливом запахе патоки живут люди в радиусе 300м.

  • Liko
    7.07.2017 15:34

    Проблема в том кто взялся за этот бизнес. Это люди для которых имеет значение только одно - финансовые потоки. Заинтересовались они поскольку на всех других финансовых потоках они уже все высосали.

  • Анонимно
    7.07.2017 15:44

    Категорически против в районе Оргсинтеза. И так уже дышать нечем, дети уроды, собаки уроды... Хотите демонстраций как с Птицефабрикой в Осиново???

  • Анонимно
    7.07.2017 17:55

    Люди! Те кто против завода! А почему вы все молчите?? Действуйте! Подписывайте петицию хотя бы!

  • Анонимно
    7.07.2017 18:08

    А почему завод нельзя построить в Высокогорском районе подальше от Казани.
    А сам Казаньоргинтез частично перенести в Нижнекамск, чтобы не транспортировать этилен через всю республику, а производить из этого сырья на месте. Таким образом компенсируется выброс вредных веществ в районе Казаньоргсинтеза и близлежащего мусорозавода, освободится земля из-под этиленопровода и повысится экономическая целесообразность.

  • Анонимно
    7.07.2017 19:19

    Жители московского кировского авиастроительного защитим наши права не позволим строительство завода. Пусть строят в боровых!

  • Анонимно
    7.07.2017 20:35

    Вот зря они ' инвесторы" в район КОС хотят втиснуться...как бы весь проект не пришлось свернуть в Казани. Стоит выйти человек 500 и все ....

  • Низами
    7.07.2017 22:59

    У нас водоочистные сооружения не могут во многих городах до ума довести, а тут целый мусоросжигательный завод...
    Амбре будет... На полтатарстана...

  • Анонимно
    8.07.2017 08:41

    Что-то пиарщики палку перегнули, так все сладко и идеально, что не веришь ни единому слову.

  • Анонимно
    8.07.2017 12:12

    На презентации проекта «Энергия их отходов» (W2e.ru) гендиректор «РТ-Инвест» Андрей Шипелов заявлял:

    1.«Мы знаем все: от первой фазы сбора до сортировки, перевозки, а также захоронения - это сейчас те виды, которые используются в России».
    ***
    «РТ-Инвест» работает уже больше 10 лет. Запомнился скупкой недвижимости и поиском зарубежных технологий. Своих инновационных разработок не показал.

    2. «Мы хорошо понимаем вред нелегальных свалок, которые в огромном количестве просто окружили наши большие города, они, по сути, взяты в блокаду. Конечно, есть огромные нарушения законодательства и в обращении с отходами даже на действующих полигонах... Отрасль находится в огромной серой зоне, просто до 70 процентов в городах — серый бизнес, у которого не знают даже владельцев, занимающихся управлением этими отходами»
    ***
    В «тучные» годы были созданы все условия, чтобы количество нелегальных свалок увеличивалось. Сейчас, с переходом на мегаобъекты, с очень плохой логистикой, ситуация только ухудшится. Монополисты будут отодвигать действующий малый и средний бизнес, который будет всячески сопротивляться.

    3.«Заводы будут перерабатывать только те отходы, которые прошли предварительную сортировку и невозможны к вторичному применению».
    ***
    Мало верится, что на МСЗ будут поступать «хвосты» при цивилизованных показателях отбора видов отходов и видов ВР. «РТ-Инвест» не имеет опыта организации раздельного сбора.

    4. «Региональный оператор отвечает перед жителями за то, что организовал раздельный сбор, после которого отходы попадают на промышленную сортировку. Конечно, при раздельном сборе можно выделить максимально качественное вторичное сырье. Мы это понимаем и будем к этому стремиться. Сейчас это просто невозможно сделать».
    ***
    «Стремиться» можно, отбирать максимальные массы видов отходов и видов ВР, в отсутствии опыта и при менталитете граждан и чиновников, действительно «сейчас это просто невозможно сделать».

    5.«Нагрузка от нашего проекта на оптовый рынок электроэнергии и мощности Татарстана составит около 2 процентов. Потребителем оптового рынка является не население, а крупные промышленные предприятия. И именно им, а не населению тариф на электроэнергию вырастет один раз на величину около 2 процентов».
    ***
    Даже мало реальные обещаемые показатели, при профиците электроэнергии в России, будут дополнительным «геморроем».

    6.«Мы стремимся к тому, чтобы производство, которое будет с помощью этого проекта создано в России, становилось глобальным, конкурентоспособным и чтобы то оборудование, которое будет производиться в России, могло бы продаваться на экспортном рынке, в том числе и посредством контрактов через Hitachi Zosen Inova. Это устойчивый спрос, порядка 526 заводов в мире сейчас ждут старта строительства. В среднем в мире строится 55 заводов в год, и мы стремимся там занять долю рынка до 10 процентов».
    ***
    Если считать Россию частью мира, то 526 МСЗ, возможно, будут навязываться регионам России. А это растраты в 15-20 триллионов рублей при обещанной стоимости одного МСЗ в 20-30 млрд. рублей. Опыт строительства стадиона в СПб за 48 млрд. рублей при сметной стоимости в 6 млрд. рублей, говорит, что средств может понадобиться больше.

    7. Инвестиционный директор «РТ-Инвест» Анастасия Верезубова сказала: «Опасными являются только 3 процента отходов, которые называются «летучая зола». Есть разные способы ее стабилизации, обычно она смешивается с цементом и захоранивается на полигонах. 20 процентов золошлаковых отходов — это 4-й класс опасности, будут использоваться в дорожном строительстве». «После предварительной сортировки и отбора везут не подлежащие переработке отходы на завод. Они сжигаются при температуре 1260 градусов — получается 381 млн кВт⋅ч электроэнергии, которой хватило бы для города с населением 80 тыс. человек. Система газоочистки стоит около от 14% всех капитальных затрат»
    ***
    На представленной схеме МСЗ оборудование для обезвреживания выбросов и сбросов занимает половину. Эксплуатация очистного оборудования МСЗ дороже капитальных затрат.
    .
    7. Генеральный директор Hitachi Zosen Inova Франц-Йозеф Менгеде уточнил, что основная часть системы газоочистки - это реактор, в который добавляется известковое молоко. «Сами фильтры не меняются, в них применяются реагенты, которые постоянно добавляются в систему газоочистки в зависимости от качества выбросов».
    ***
    Качество выбросов будет более-менее стабильным при сжигании действительно «хвостов». Выбросы при сжигании месива – непредсказуемы, вернее – предсказуемы и практически неконтролируемы.
    КМЛ

  • Анонимно
    14.07.2017 18:14

    Собака лает - караван идет. Все равно МСЗ будут строить. Государственная необходимость. Вы хоть головой об косяк бейтесь.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль