Общество 
28.10.2017

Леокадия Дробижева: «Прокурорских решений в «языковом вопросе» быть не должно!»

Один из советников Путина по межнациональным вопросам о том, кто породил конфликт с изучением татарского в школах и как его разрешить

«По опросам 30 процентов русских в Татарстане хотели бы, чтобы их дети обязательно знали татарский язык. В 90-е годы было 70 процентов... Сделайте татарский язык привлекательным!» — призвала на вчерашней интернет-конференции «БИЗНЕС Online» руководитель центра исследования межнациональных отношений Института социологии РАН Леокадия Дробижева. Она высказала мнение, с чьей подачи Путин решил поднять эту тему, и призвала не принимать никаких решений в спешке, без широкого обсуждения.

Леокадия Дробижева Леокадия Дробижева: «Сделайте татарский привлекательным!» Фото: Сергей Елагин

НЕ ПОТЕРЯЕТ ЛИ ТАТАРСКИЙ ЯЗЫК СТАТУС ГОСУДАРСТВЕННОГО?

Один из главных российских экспертов по национальным вопросам, руководитель центра исследования межнациональных отношений Института социологии РАН, член совета по национальным отношениям при президенте РФ Леокадия Дробижева, частая гостья в Казани, на этот раз попала в столицу Татарстана в разгар баталий о преподавании татарского языка в школах республики. Только на этой неделе состоялось громкое заседание Госсовета РТ, где впервые развернуто высказались по этой теме президент РТ Рустам Минниханов и госсоветник РТ Минтимер Шаймиев...

Поэтому вопрос для Дробижевой был сформулирован остро: если отменят обязательное изучение татарского языка в школах республики, не потеряет ли он по факту статус государственного языка РТ? «Нет, не потеряет, — уверенно ответила эксперт. — Нигде не прописано, что значит государственный язык... Я посмотрела законодательные документы по государственному языку, там говорится о развитии языка. И он может изучаться, но не обязательно изучается, там нет такого положения. Но лично я считаю: если человек не добровольно изучает язык, то эффект от этого небольшой и может вызывать неприязнь. Значит, надо найти какие-то согласительные процедуры... Надо сделать отложенное решение, и за время отложенного решения согласовать интересы. Что значит в конфликтологии решить какие-то конфликтные ситуации? Во-первых, сказать: „Я тебя понимаю“. Русские скажут: „Мы вас понимаем, вы заботитесь о татарском языке, и мы тоже хотим, чтобы был этот язык“».

Леокадия Михайловна привела интересные факты: «По опросам 30 процентов русских в Татарстане хотели бы, чтобы их дети обязательно знали татарский язык. Это меньше, чем раньше. Бывало, что 40 процентов, а в 90-е годы — 70 процентов русских хотели, чтобы их дети знали татарский язык. Но когда посмотрели, что это плохо делается, это число все уменьшалось. Но все-таки есть эти люди. И я уверена, они будут. Они будут из уважения, и не просто из уважения, а из-за своего социального интереса. Почему? Потому что если ты знаешь два языка, ты понимаешь, о чем говорят твои соседи, что говорят на совещаниях. Легче делать карьеру, тебя воспринимают как своего. И это очень важно». Дробижева заметила: «Я видела по комментариям читателей вашей газеты, что да, мы понимаем, мы знаем, что нужно поддерживать татарский язык, потому что действительно без языка трудно представить нацию. Хотя это не совсем правильно, бывают и нации без языка. Американцы — они же на английском языке говорят, у них нет своего языка. Или, скажем, карелы, у них тоже практически нет своего языка, а все равно они остаются карелами. Поэтому бывают и нации без языка, но это нежелательно, конечно. Потому что язык — это развитие культуры. И для татар развитие культуры, профессиональной культуры, очень важно — и литературы, и драматургии, и песенной культуры. Это все связано с языком...»

... «По опросам 30 процентов русских в Татарстане хотели бы, чтобы их дети обязательно знали татарский язык» Фото: «БИЗНЕС Online»

Но сегодня по татарстанским школам ходят прокуроры «с дубинками» и фактически «выселяют» из школ татарский язык, поскольку должны выполнить приказ генпрокурора Юрия Чайки. А тот должен отчитаться перед Путиным к 30 ноября.

«Я уверена, это не прокурорское решение. Прокурорских решений в этом вопросе не должно быть. Это решение, которое должно быть согласовано с органами власти Татарстана, Башкортостана, других республик и федерального центра», — заявила наша гостья. Она посоветовала собрать за круглым столом активных сторонников и противников обязательного изучения татарского языка в школах. «Активных, но не крикливых! — предупредила наша гостья. — Крикливость — это психологически очень высокая степень заражения. Мы часто видим, как разворачивается подобная ситуация... Постарайтесь, чтобы этого не было». Также она добавила очень важную мысль: «И еще очень большая забота — если человек принял решение, например татарин решил, что его ребенок не будет обязательно изучать татарский язык в школе, нельзя, чтобы его назвали манкуртом. Мало ли какая у него ситуация. Может быть, смешанный брак. Может быть, он не выучил язык и знает, что уже никогда не выучит. Не нужно его осуждать, надо постараться понять...»

И еще раз Дробижева высказала свое мнение по неожиданно полыхнувшей в стране языковой проблеме: «Я думаю, что если дадут возможность для русских добровольного изучения татарского языка, как раз восстановится гармония во взаимоотношениях татар и русских. Сначала многие не будут изучать. Потом, когда будет хорошо преподаваться татарский язык и будет осознание того, что татарский язык дает тебе карьеру, дает большую уверенность, лояльность общества, будут учить. Сделайте татарский привлекательным! Поэтому я и считаю, что должно быть пролонгированное решение».


«ЦАРЬ СКАЗАЛ В ЙОШКАР-ОЛЕ, И НИКТО НЕ МОЖЕТ ПРОТИВОРЕЧИТЬ»

Разумеется, читатели попросили Дробижеву прокомментировать знаменитые слова Владимира Путина в Йошкар-Оле: «Заставлять человека изучать язык, который родным для него не является, — так же недопустимо, как и снижать уровень преподавания русского». Неужели те, кто готовили выступление для президента, не просчитали последствия? Дробижева, которая была участником совещания, сказала, что обсуждения этого вопроса не было: экспертное сообщество не среагировало. «Мы не поняли. Потому что сразу перевели речь — кавказские башни, русские самовары... И все в это включились. Это так и называется — переключение внимания. А в выступлении Путина схватили сразу только про добровольное изучение. Ну правильно, добровольное должно быть изучение. Но то, что это как-то ущемляет татарский язык...» — размышляла наша гостья.


«А то, что сразу статус государственного падает?» — последовал вопрос. «Для вас это имеет значение — подтвердила Дробижева. — А люди на том совете, они же не восприняли так: статус-то государственного языка никто не отменяет, он остается! Только учить не надо будет...» Журналисты «БИЗНЕС Online» все же спросили: чья это инициатива была? Вряд ли самого президента России. Леокадия Михайловна предположила, что, возможно, те, кто занимаются национальными школами, не раз писали на такие темы. Есть, например, центр этнокультурной стратегии образования федерального института развития образования, который возглавляет Ольга Артеменко: «Национальные языки исчезают, и они борются за то, чтобы их сохранять. Но при этом выступают за то, чтобы не было навязывания».

Некоторые читатели нашей газеты, а также эксперты предположили, что взрывные слова в выступлении Путина — дело рук первого замруководителя администрации президента России Сергей Кириенко. Он был полпредом в Приволжском федеральном округе и, зная эту языковую проблему, да еще имея непростые отношения с республикой, так сказать, неровно дыша к ней, может быть, и решил подложить папочку. Тем более на заседании совета он сидел как раз рядом с Путиным. «Нет-нет, не думаю! — сразу возразила Леокадия Михайловна. — Он человек трезвого ума. Нет, вряд ли...»

... По русскому языку часы срезали, методику преподавания татарского языка не отработали. И есть еще один серьезнейший прокол — ввели тестовый экзамен по татарскому языку для 9-классников. Это резко катализировало ситуацию Фото: «БИЗНЕС Online»

Далее на интернет-конференции разговор зашел о том, что и в Татарстане, увы, прокололись. По русскому языку часы срезали, методику преподавания татарского языка не отработали. И есть еще один серьезнейший прокол, о котором мало кто знает, — министр образования РТ Энгель Фаттахов неожиданно ввел местный тестовый экзамен по татарскому языку для девятиклассников. Это резко катализировало ситуацию, люди стали нервничать. Правда, ошибки есть не только у татарстанской стороны: федеральный центр в этой ситуации тоже повел себя как слон в посудной лавке. Так всегда и бывает: в конфликте две стороны, и обе, как правило, допускают ошибки.

«Согласна, да, — сказала Леокадия Михайловна. — Значит, нужна пролонгация для того, чтобы взвесить ситуацию. И в этом должны участвовать обе стороны». Однако предположить, что так и будет непросто: сейчас в России сверху донизу единоначалие, практически нет федерализма, нет диалога, нет нормальных площадок, некому договариваться... «Я бы так не сказала, — возразила Дробижева. — Где-то есть площадки, но они не выходят на публичность. Например, в Москве есть Дом национальностей. В этом Доме национальностей ну каждый день какие-то совещания... И там люди говорят то, что они считают нужным»... «Это хорошо, но... — возразили участвующие в интернет-конференции журналисты. — У нас проблема в чем? Если царь сказал, у нас нет дискуссии. Царь сказал в Йошкар-Оле,  и никто не может противоречить. Не желает увидеть, как это соотносится с Конституцией, с принципами федерализма... И боятся сказать: надо бы подкорректировать...»

На интернет-конференции Леокадия Дробижева также ответила на вопросы о том, есть ли сегодня в России федерализм и не грозит ли нам оранжевая революция, а также высказала свою точку зрения о неподписании нового договора Москвы и Казани.

Полную стенограмму встречи читайте вскоре на сайте «БИЗНЕС Online».

Леокадия Михайловна Дробижева родилась 13 января 1933 года в Москве. Окончила исторический факультет МГУ по специальности «Историк» (1956). Кандидат исторических наук (1963, Институт истории АН СССР, «Местный опыт хозяйственного строительства в начале 20-х годов ХХ столетия в СССР»). Доктор исторических наук (1982, Институт этнографии АН СССР, «Межнациональные отношения в СССР»).

1986–1999 — заведующая сектором социально-политических проблем национальных отношений Института этнографии (с 1992 года — Институт этнологии и антропологии РАН), заместитель директора Института.

2000–2005 — директор Института социологии РАН.

С 2005 — руководитель центра исследования межнациональных отношений Института социологии РАН.

С 2017 — заместитель председателя научного совета РАН по комплексным проблемам этничности и межнациональных отношений.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (249) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
28.10.2017 15:33

Никто изначально и не был против изучения татарского языка в школах. Но с каждым годом ситуация с его изучением все ухудшалась и ухудшалась. Татарский стали навязывать насильно, а изучение русского стали сокращать. При этом сама методика изучения татарского языка не выдерживала никакой критики. А после прихода в кресло министра Фаттахова, ситуация вообще вышла из-под контроля. А когда Фаттахов прокомментировал слова Путина, при этом перевернув все с ног на голову, то общество этого банально не выдержало. Это было последней каплей, переполнившей сосуд. Скорее всего найдут взвешенное решение, которое устроит и русскоговорящих и представителей татарской общественности. Но такие люди как Фаттахов больше никогда не должны занимать такие должности, как министр образования Республики. С его подачи ситуация чуть до межэтнического конфликта не дошла.

  • Анонимно
    28.10.2017 14:41

    вот целиком и полностью с ней согласен!

    • Анонимно
      28.10.2017 15:35

      Дробижева высказала свое мнение по неожиданно полыхнувшей в стране языковой проблеме: «Я думаю, что если дадут возможность для русских добровольного изучения татарского языка, ..."

      Вот всё , что нужно знать про позицию Фед. центра. Прямо и недвусмысленно госпожа Дробижева её озвучила. Если власти региона не поймут, прокуратура отойдёт в сторону. А в дело вмешается уже СК.

      • Буре
        28.10.2017 17:20

        По опросам 30 процентов русских в Татарстане хотели бы, чтобы их дети обязательно знали татарский язык. В 90-е годы было 70 процентов...

        В 90е русские , да и татары тоже поверили Шаймиеву, поверили в справедливость и социальные лифты, поверили что знание татарского поможет их детям поднятся по социальной лестнице,в Кувейт на татарстанской земле поверили, голосовали за суверинитет
        Реальность оказалась отрезвляющей
        Кувейт в отдельно взятой семье, лифтов нет.Осталось разочарованность и ощушение обмана
        Причем всеми, и татарами и русскими
        Протест против обязаательного изучения языка-это социальный протест против несправедливости

        • Несмотря на возраст трезвомыслящая тетка! И думаю это она консультировала Кириенко и он уже вправил мозги Путину перед Йошкаролинским совещанием,а Путин пытается вправить мозги Татарбашам! Но к сожалению Бабай ,Мухаметшин и Фаттахов встали в позу и пошли с Путиным на конфликт и думаю за это поплатятся и имуществом и богатством тоже полученным
          непосильным трудом,а Вот татарский язык пострадает в республике думаю из за них! Но Дробишева видимо права надо сейчас все пустить на самотек и пусть родители определят какой язык у них родной, а в республике должно остаться два государственных языка и любой гражданин должен иметь право получить любую услугу на любом государственном языке,и учится можно на любом из них,но при этом русский должен быть обязательным везде в
          установленном объеме в рФ,а татарский в русских школах должен быть только для желающих и в том числе для русскоязычных как начинающих! Надо подключить не только прокуратуру ,но и Фсб и всех тех кто не желает выполнять указание президента России нужно уже привлекать к ответу и тихонько так спрашивать: А как это Ваши внуки и дети попали в Форбс и как они оказались на казанской рублевке захватив берега и почему Вы 25 лет ни хрена не делали чтобы в республике было реальное двуязычие и почему Вы кидаете снова националистические и сепаратистские лозунги и баламутите народ на языковом вопросе!

          • А как поступить с марийцами, чувашами , удмуртами, башкирами, проживающими в Татарстане? Почему мы выделяем только татарский язык?

            • Анонимно
              29.10.2017 09:24

              В разных регионах могли бы преподавать языки народов, которые проживают на данной территории. Но это должна быть федеральная учебная программа.

              • Tatar Хайпер
                30.10.2017 16:17

                федеральным законом это как-раз таки предусмотрено. каждый регион вправе устанавливать свой государственный язык, речь не о факультативах.

      • Анонимно
        28.10.2017 21:40

        Вы хоть понимаете разницу между прокуратурой и СК.?

    • Анонимно
      28.10.2017 17:00

      Власти РТ сами виноваты. Над привлекательности татарского прост не работали.

      • Анонимно
        28.10.2017 18:37

        Тут говорят о Кириенко.А у нас в Казанском Кремле нет управления внутренней политики?знакум

      • Анонимно
        28.10.2017 19:44

        А зачем лишние конкуренты?

      • Анонимно
        28.10.2017 20:00

        Даже,если бы и захотели, власти РТ не смогли бы улучшить привлекательность и татарского языка и, в
        целом, татарской культуры, - не позволит с/х "кругозор".
        Лично мне досадно от осознания упущенных возможностей. И виноваты в этом, в первую очередь, - Very Important Person нашей республики.
        В самое тяжелое время для страны, в ВОВ, руководитель СССР лично занимался вопросами искусства и образования. Так как понимал........
        Фома (Неверующий)

        • Tatar Хайпер
          30.10.2017 16:23

          какой позор. неужели мы докатились до таких формулировок. причем тут с/х?! как вам хватает стыда это всё сворачивать в одно и превращать в аргумент!?

      • Анонимно
        29.10.2017 09:31

        С этим можно согласиться. Создание татарского университета заблокировали скорее на местном уровне. Решили перебдить, видимо, не раздражать высокое московское начальство. Да и денег сколько ушло на игрушки: хоккей, гонки, скачки, машинки и т.д. И сейчас больше технический уклон. Дальновидные руководители государства строят библиотеки и создают университеты. Поэтому и хромают методика и преподавание языка. Не развивали науку изучения и преподавания.

      • Tatar Хайпер
        30.10.2017 16:19

        были неплохие способы, но в целом все на уровне СССР, конечно. я конкретно об эстраде сейчас говорю. но разве это как-то влияет на статус и красоту языка?)

    • Анонимно
      29.10.2017 00:09

      Все, думаю, с Дробишевой согласятся, что хороши бы круглые столы, обсуждения и т.д. Это все прекрасно.

      Но только мы, здесь живущие, знаем что из себя представляли эти местные круглые столы - когда собирали исключительно лиц татарской национальности крайне агрессивных взглядов, которые единогласно приходили к мнению (а некоторые еще и попутно оскорбляя мой народ(, что все делается правильно и надо и дальше русских детей принуждать учить татарский.
      Поэтому - теперь только прокуратура, только помощь фед. центра.

  • Азат Д
    28.10.2017 14:42


    Прокуратура надзорный орган, а не решающий.


  • Анонимно
    28.10.2017 14:44

    До конца отстаивать обязательность государственного татарского языка, это фундамент, без которого рушится все. Это приводит к изгнанию татарского языка из школ и к превращению татарского во второсортный. Нужно добиться введение татарского языка в фогс, и закрепить обязательность изучения татарского без ущерба для русского. Факультатив не серьезно и никто не будет учить факультативно. Добиться ЕГЭ по татарскому и на татарском.

    • Анонимно
      28.10.2017 15:23

      Если сейчас пойти на поводу провокаторов, кричащих про гонения на татарский язык, это будет бомба замедленного действия.. Один раз уже прошло это нагнетание национал-напряженности,, Проходит и второй раз. Кто помешает всегда разыгрывать эту карту, если нет жесткого отпора?. Ведь понятно всем разумным людям, что идут провокации, выходят люди, пишутся статьи, принимаются обращения по несуществующей проблеме.. Никто ни разу не говорил, чтобы запретить татарский для татар в школах..

      • Fandas Safiullin
        28.10.2017 19:28

        «Если сейчас пойти на поводу провокаторов, кричащих про гонения на татарский язык, это будет бомба замедленного действия..»

        После исключения национального компонента из образовательного стандарта были придуманы урезанные дискриминационные ФГОСы, и заложены, как бомбы замедленного действия, под национальную систему образования.
        Сегодня их стали взрывать на всю расчетную мощь?

        В рамках отмененного компонента было полноценное преподавание на родном языке и родного языка, истории и культуры своего народа — с итоговым экзаменом на родном языке, на языке обучения.
        Отмена национального компонента задушила национальные школы. А запрет ЕГЭ на языках обучения и норма ЕГЭ по русскому языку на уровне русского родного языка стали контрольным выстрелом по подающим признаки жизни национальным школам.

        За пределами республики в регионах компактного проживания татар уже закрылись или перешли на русский язык обучения тысячи национальных школ. Их там уже нет.

        Уничтожена система подготовки учителей для национальных школ!

        В Татарстане последний плацдарм татарского языка в школе — государственный равноправный статус татарского языка наряду с русским языком. На основе статьи 68 Конституции РФ.
        Сегодня родное государство при поддержке агрессивно настроенной общественности обрушилось на них.

        Нынешняя кампания по изгнанию татарского языка из школьной системы образования (путем опускания его до уровня школьных факультативных кружков художественной самодеятельности или рукоделия) — это уже зачистка образовательного пространства РФ с целью ликвидации самой почвы для восстановления национальных школ.

        • Анонимно
          28.10.2017 19:33

          А что же вы,Фандас,не кинули депутатское удостоверение в знак протеста?25 лет получали депутатскую зарплату.И продолжаете ходить в Госсоветский буфет!И награды всякие тоже продолжаете получать!Спрашивается,за что,если такое допустили?

          • Fandas Safiullin
            29.10.2017 18:54

            А что же вы,Фандас,не кинули депутатское удостоверение в знак протеста?25 лет получали депутатскую зарплату. И продолжаете ходить в Госсоветский буфет!

            Вам нечем возразить по существу названных мной фактов и доводов?
            Бывает. Но зачем же устраивать по этому поводу истерику вперемежку с ложью?
            Отвечаю.
            1. За всех не скажу, но стою на том, что депутатский мандат заслуживают для того, чтобы до последнего срока отстаивать свою позицию, а не для того, чтобы дезертировать в знак протеста — на радость таким, как Вы, если даже его одинокий депутатский голос звучит как глас вопиющего в шовинистической пустыне.
            На том же стою и сегодня, несмотря на десятки и сотни минусов.
            2. Мой депутатский стаж Вы сильно преувеличили. Он равен 14 годам, а не 25-и. С 1990-го по 1999 годы в Верховном Совете и Государственном Совете республики Татарстан (по 5 лет) и 4 года в Государственной Думе Российской Федерации 3-го созыва в 2000-2003 годы.
            3. Понятно с какой целью Вы приписали мне лишних 11 лет депутатского стажа — до 2014 года. У поверивших Вам неосведомленных читателей должно складываться мнение, что Фандас Сафиуллин сам, как депутат, был причастен к принятию тех дискриминационных законов и других законодательных актов. Следовательно не имеет морального права их осуждать и критиковать. Так?
            Есть такой мерзкий прием черной пропаганды.
            А того «Госсоветского буфета», куда мы-депутаты ходили до 1999 года, уже нет давно. Там всё уже перестроили. Появился ли новый и где он находится не знаю. При случае- загляну и отмечусь.

            Ещё есть вопросы? Если нет у Вас, то есть у меня.
            Вам не стыдно, обращаясь ко мне по имени, писать анонимно, как доносчик?

            • Увжаемые Форумчане! Фандас Шакирович один из немногих порядочных депутатов всех созывов,кто не ради обкомовского буфета и не ради московской квартиры пошел в депутаты думы(кстати московскую депутатскую квартиру он сдал)! Да его голос вопиющего в пустыне и может быть с моей точки зрения искренне заблуждающегося человека не понимающего места татарского языка в современном глобалистическом мире! Он к сожалению хочет оттянуть смерть татарского языка на несколько лет попытками ввести ЕГЭ на Татарском языке,ввести поголовное изучение Татарского языка! Но я скажу такие люди нужны и он был за создание национального университета,за создание татароязычной интеллигенции в которую сам входит и без этого нельзя и иначе не будет мотивации у русскоязычных учить татарский ,если они будут видеть перед собой только не образованных,без культурных ,чванливых татароязычных татар! И последнее сколько у нас депутатов,нащальников и кто нибудь пишет комментарии в БО в защиту татарского языка как Фандас абый? Нет все они по команде Бабая только шкодничают , принимая провокационные резолюции и проводят концерты и банкеты в честь сепаратисткой конституции,той которую приняли 25 лет назад,за которую я конечно не голосовал!Правда есть кучка трусов кто пишет анонимно комменты и только вредя татарскому языку,так как форумчане читая их начинают думать мы правильно делаем отказываясь от татарского из за этих националистов! Да мы с ним были тогда депутатами и он как и я стал депутатом вопреки разнорядки обкома КПСС и более того власти его ссылали в Москву чтобы его тут не видеть и чтобы он там на московских харчах скурвился,ах не и он опять тут в строю и получает минусы,но все равно пишет и как настоящий полковник бьется до последнего вздоха за татарский язык!

              • Анонимно
                30.10.2017 13:06

                Уважаемый Мурат, а Вы сами знаете татарский язык? И согласны ли Вы с тем, что РФ, так трепетно относясь к русскому языку на Украине, где власти оставляют везде ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ украинский язык, по аналогии с этим, делают то же самое у себя дома - в РФ, где живет 190 народов, теперь В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ фактически оставлен только русский язык?

              • Fandas Safiullin
                30.10.2017 16:18

                Спасибо, Мурат!
                Позволю лишь одну поправку к твоим замечаниям.
                Ты пишешь: «Он к сожалению хочет оттянуть смерть татарского языка на несколько лет попытками ввести ЕГЭ на Татарском языке...».
                Нет, Мурат не так. И без моего «оттягивания» татарский язык будет жить, и не уйдет в небытие раньше тех, кто его собирается хоронить.

                Мы — я говорю «мы», имея в виду тех, с кем я согласен и кто со мной согласен — добиваемся и отстаиваем его свободного существования и полноценного развития на основе целостной системы национального образования: от дошкольных образовательных учреждений до Татарского государственного национального университета.
                Мы выступаем против низведения татарского языка в Татарстане, даже помимо егогосударственного статуса, до необязательного для посещения кружкового факультета — под благовидным лозунгом устранения обязательного преподавания татарского языка в школах Татарстана.
                Татары никогда не примерятся со второсортностью своего родного языка.

                А ещё, Мурат, придет общее понимание не только татарами и русскими в Татарстане, но всеми другими в России (хотелось бы, чтобы не слишком поздно), что цели и задачи нынешней кампании за опущение статуса нерусских коренных языков ОЧЕНЬ далеки от чьих-либо языковых интересов и проблем.
                Столь поспешное, невзирая на нормы Конституции и действующего законодательства, агрессивное, силовое наступление на статус языков, на школы в разгар учебного года, не говорит ли об этом?

                Кому и для чего потребовалось в срочном порядке противопоставление наших народов друг другу, расколоть страну?
                Как второй, внутренний, фронт вдобавок к внешним проблемам и неурядицам страны.
                От этих вопросов не уйти. А ответ искать, если уже не поздно, придется.

        • Анонимно
          28.10.2017 19:34

          //Нынешняя кампания по изгнанию татарского языка из школьной системы образования//

          Не утрируйте. Никто не "изгоняет татарский язык". Эти реформы вообще НИКАК не касаются обучения татарскому языку татар.

          Эти реформы лишь защищают русскоязычных учеников от принуждения.

          • Анонимно
            29.10.2017 01:10

            "Эти реформы вообще НИКАК не касаются обучения татарскому языку татар". ЧТО вы хотите создания отдельных чисто татарских школ? Видимо так и надо - если вас не устраивает бесплатное обучение еще одному языку татаро- тюркского мира.
            Только я уверен, что увеличение русского, за счет сокращение татарского ни даст никакого эффекта- не сократит репитительство по русскому для ЕГЕ!

          • Fandas Safiullin
            29.10.2017 18:57

            «Не утрируйте. Никто не "изгоняет татарский язык". Эти реформы вообще НИКАК не касаются обучения татарскому языку татар».

            Изгнать можно и не выгоняя, а просто не впуская.
            Так называемая «добровольность изучения» татарского языка во всех, даже формально числившихся национальными, школах Татарстана на факультативных занятиях школьных кружков, чего добиваются с помощью силовых структур, это будет не просто изгнание, а изгнание издевательское, унизительное, оскорбительное.

            • Докукин
              30.10.2017 04:56

              "Нет ничего безобразней старика, который не имеет других доказательств пользы его продолжительной жизни, кроме возраста."
              Луций Анней Сенека (Младший).
              Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/362207#comment3821671

              • Fandas Safiullin
                30.10.2017 15:20

                Притча о мудром самурае.

                В Японии, в одном поселке недалеко от столицы жил старый мудрый самурай. Однажды, когда он вел занятия со своими учениками, к нему подошел молодой боец, известный своей грубостью и жестокостью. Его любимым приемом была провокация: он выводил противника из себя и, ослепленный яростью, тот принимал его вызов, совершал ошибку за ошибкой и в результате проигрывал бой.
                Молодой боец начал оскорблять старика: он бросал в него камни, плевался и ругался последними словами. Но старик оставался невозмутимым и продолжал занятия. В конце дня раздраженный и уставший молодой боец убрался восвояси.
                Ученики, удивленные тем, что старик вынес столько оскорблений, спросили его:
                - Почему вы не вызвали его на бой? Неужели испугались поражения?
                Старый самурай ответил:
                - Если кто-то подойдет к вам с подарком и вы не примете его, кому будет принадлежать подарок?
                - Своему прежнему хозяину, – ответил один из учеников.
                - Тоже самое касается зависти, ненависти и ругательств. До тех пор, пока ты не примешь их, они принадлежат тому, кто их принес.

              • Ayaz
                30.10.2017 15:59

                Поскольку УВАЖАЕМЫЙ Фандас Сафиуллин личность которого можно оценить одним емким словом – ЧЕСТЬ никогда не опустится до «высот» Вашего уровня чтобы отвечать, то отвечу я за него: ссылаясь на Сенека Вы, полагаю того не осознавая, пишете ровно о себе.

          • Tatar Хайпер
            30.10.2017 16:08

            от какого принуждения вас нужно защищать? обратитесь к Конституции
            Российской Федерации статье 68, где для вас таких настырных и неразборчивых написано черным по белому, что республики вправе устанавливать свои
            языки.

        • Анонимно
          28.10.2017 19:36

          Уничтожена система подготовки учителей для национальных школ!
          Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/362207

          И зачем нужно было объединять педагогический с КГУ, снова Москва виновата? Это республиканское руководство перестаралось, пытаясь создать мегаВУЗ.

        • Анонимно
          28.10.2017 19:48

          Не надо подменять понятия, сохранение языка в национальной среде, и насильное изучение его другими нациями.

          • Tatar Хайпер
            30.10.2017 16:51

            это вы подменяете понятия, раз решаете, что официальные законы не следует соблюдать. просто аргументируете это словом президента, только слово его в рамках самого закона и молвит, вам следует это понять. статью 68 прочтите конституции РФ

        • Докукин
          29.10.2017 17:10

          Все, все признают крайне низкий уровень преподавания татарского языка, все, все в один голос "вопят" о профнепригодности многих преподавателей татарского языка и ЧТО ? Бухгалтера, юриста, врача можно уволить за профнепригодность, а учителя татарского языка? То жаловались на острую нехватку учителей татарского, то не знаем, куда девать.

          Давайте, уважаемые коллеги, отделим "мух от котлет" ("Котлеты отдельно,-мухи отдельно". В комментариях, на предидущие статьи указывалось, что такой проблемы, с учётом общей нехватки педагов в РТ -нет. Все преподаватели татарского языка имет вторую специальность по диплому.

          Кроме этого, необходимость ВНЕОЧЕРЕДНОЙ переаттестации преподавателей татарского языка -НАЗРЕЛА. Не соответствуешь профессиональным требованиям -переобучение ИЛИ...

          Почему судьбы ТЫСЯЧ сотрудников, уволенных из татарстанских банков мало кого волнует? Почему ВСЕМ наплевать, сколько людей оказалось на улице после молочных битв? Почему десятки людей, оказавшиеся на улице после очередной ОПТИМИЗАЦИИ никому не нужны ?

          Почему, почему, почему ?

          Почему, так много "ПОЧЕМУ" ?

        • Докукин
          29.10.2017 18:12

          Так, как сегодня происходит "добровольное" изучение татарского языка в национальных школах, а других школ в Татарстане ПРОСТО НЕТ,-действительно большая проблема.
          Но любая проблема имеет размер. Узнаем размер проблемы после 30 октября... Очень надеюсь.

          • Tatar Хайпер
            30.10.2017 16:53

            добровольного изучения не происходит! в Татарстане нашим вторым государственным языком является татарский, в рамках закона. И никогда он факультативом не был.

        • Докукин
          29.10.2017 18:13

          "Нет ничего безобразней старика, который не имеет других доказательств пользы его продолжительной жизни, кроме возраста."
          Луций Анней Сенека (Младший).

          • Ayaz
            30.10.2017 15:57

            Поскольку УВАЖАЕМЫЙ Фандас Сафиуллин личность которого можно оценить одним емким словом – ЧЕСТЬ никогда не опустится до «высот» Вашего уровня чтобы отвечать, то отвечу я за него: ссылаясь на Сенека Вы, полагаю того не осознавая, пишете ровно о себе.

      • Tatar Хайпер
        30.10.2017 16:28

        а что по вашему сейчас происходит? назревает настоящий межнациональный конфликт. пора прекращать эту деструктивные беседы.

    • Анонимно
      28.10.2017 15:33

      Никто изначально и не был против изучения татарского языка в школах. Но с каждым годом ситуация с его изучением все ухудшалась и ухудшалась. Татарский стали навязывать насильно, а изучение русского стали сокращать. При этом сама методика изучения татарского языка не выдерживала никакой критики. А после прихода в кресло министра Фаттахова, ситуация вообще вышла из-под контроля. А когда Фаттахов прокомментировал слова Путина, при этом перевернув все с ног на голову, то общество этого банально не выдержало. Это было последней каплей, переполнившей сосуд. Скорее всего найдут взвешенное решение, которое устроит и русскоговорящих и представителей татарской общественности. Но такие люди как Фаттахов больше никогда не должны занимать такие должности, как министр образования Республики. С его подачи ситуация чуть до межэтнического конфликта не дошла.

      • Анонимно
        28.10.2017 17:51

        Фаттахов выполнял свой долг! 20 лет учили языку, 3 госпрограммы приняли, а результатов нет. Надо было сказатҗ правду и реально действовать, делать дело вместо болтовни. Не понравилось! Привыкли халтурить, сачковать. Доцент РС

      • Анонимно
        28.10.2017 20:11

        15-33
        Ложь и вранье! Методика преподавания татарского языка отражена в учебниках по тат.яз, их 64 шт, утвержденных минобр.РФ, так что по методике и учебникам все вопросы направляйте в минобр РФ. Во вторых, учиться , значит мучиться. Надо работать, как на уроке английском, немецком. Без труда не вытащить рыбу из пруда.

        • Анонимно
          29.10.2017 19:54

          Минобр РФ только утверждает! А придумали их вы с вашими учителями татарского языка. Смотрите в зеркало.

    • ПанАлекс
      28.10.2017 15:49

      Укажите где в законодательстве РТ имеются законы об обязательности татарского языка! Если не найдете, то вы и вам подобные - провокаторы и разжигатели межнациональных отношений!
      Зря и Дробышева на прокуратуру наехала - дело той прекратить нарушения прав всех родителей и их детей в учебных заведениях Татарстана. Причем исправить все и вернуть татарский в "основную часть" образовательной программы - дело недели. Но саботаж Минобраза РТ и руководства РТ это не позволили...

      • Моисей
        28.10.2017 15:55

        Прокурорские куда раньше смотрели?
        Еще весной бодро докладывали что нарушений нет
        Сейчас есть нарушения
        Непонятно что то совсем

        • ПанАлекс
          28.10.2017 16:39

          Прокурор заглядывал в Законы РТ об образовании и языках РТ - они действительно соответствуют ФЗ - там тоже добровольный выбор ФГОСов, право на родной язык и "облегченная программа татарского". А по факту в школах - право выбора отсутствовало, всех, без их согласия записали в "родной татарский" (грубое нарушение ст. 26 Конституции), "облегченный татарский" для неносителей языка - отсутствовал.

          • Буре
            28.10.2017 18:27

            Ему надо было в школы заглядывать

          • Анонимно
            28.10.2017 19:50

            И сейчас когда навязывают 3 и 4 варианты нам дают таки право выбрать между обязательным изучением русскими татарского языка и обязательным изучением русскими татарского языка. 1 и 2 вариант только с боем. При такой ситуации с реализацией прав дарованных нам законодательно, Прокуратура просто обязана вмешаться. Все родители по сути зависимы от администраций школ и отстоять свои права очень не просто.

      • Анонимно
        28.10.2017 16:31

        Государственный язык не бывает добровольно.

        • Анонимно
          28.10.2017 16:45

          Бывает. В Дагестане 14 государственных языков, но никого не принуждают учить 14 государственных языков. Даже одного национального языка не принуждают.

        • Анонимно
          28.10.2017 20:01

          Государственный язык это язык на котором гарантировано предоставление информации такой как законы, СМИ, документооборот, обучение в соответствии с правом на образование и т.д. Но если у нас несколько государств языков то ты можешь выбрать на каком языке читать Закон например и это твоё право. И каждый сам решает на каком языке получать информацию.

        • Анонимно
          28.10.2017 21:09

          Интересно, а есть еще такой субъект РФ где так же обязывают всех детей учить не родной, но 2-й государственный язык?

      • Tatar Хайпер
        30.10.2017 17:00

        В статье 68 Конституции
        Российской Федерации указано, что республики вправе устанавливать свои
        языки. "Страна гарантирует всем ее народам право на сохранение родного
        языка, создание условий для его изучения и развития". В статье 14 Федерального
        закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 29.07.2017) «Об образовании в
        Российской Федерации» отмечено, что в субъектах РФ может вводиться
        преподавание национальных языков. Законы Татарстана опираются на
        федеральное законодательство и не противоречат ему. Вот вам и здравствуйте!

    • Анонимно
      28.10.2017 15:51

      Вы не могли бы уточнить, "До конца отстаивать обязательность государственного татарского языка, это фундамент, без которого рушится всё." Как понимать? "обязательность ЗНАНИЯ татарского языка" или "обязательность ПРЕПОДАВАНИЯ татарского языка"? Все 26 лет в РТ было обязательное ПРЕПОДАВАНИЕ татарского языка - никакого толку. ЗАСТАВИТЬ ЗНАТЬ какой-либо язык НЕВОЗМОЖНО!

      • Анонимно
        28.10.2017 16:30

        Много татар отказываются от изучения родного татарского
        Причины:
        1. родители сами его не знают, так как учились в русских школах.
        2. татарский не нужный- он доведен до этого уровня, все у нас по федеральному, по Конституции РФ
        3. татары сдает ЕГЭ на русском, соответсвенно учить татарский - дополнительные трудности в дальнейшем
        4. пропоганда в сетях. Откажимся от татарского - будет 5дневка в школе
        5. смешанные браки, особенно гдк мать русская - конец татарского языка в семье.

        • Анонимно
          28.10.2017 17:05

          Ну уж от того,что уберут татарский, 5 дневку вы точно не получите. Учебный план (т е.какой вариант выбрать) решает школа,а не родители

          • Анонимно
            28.10.2017 17:52

            Учебный план без татарского - это и есть пятидневка. Не путайте людей.

            • Анонимно
              28.10.2017 20:31

              Тогда идите в ту школу, которая выбирает 1 вариант, 5 дневку

              • Анонимно
                29.10.2017 00:26

                Пока таких школ в Казани нет - все перестраховались, взяли или 2 или 3 (чаще) планы, где есть "родной язык", но хотя бы наконец-то дали возможность родителям самим указать свой родной!
                В 1 плане нет понятия "родной язык" и только при нем возможна 5-дневка (23 часа в неделю в начальной школе).

              • Анонимно
                29.10.2017 20:00

                Если все уйдут, то вашего просто выгонят, так как школу закроют.

        • Анонимно
          28.10.2017 17:05

          Запомните на всю оставшуюся жизнь- в смешанных браках, неважно мать или отец русский, язык общения в семье будет русский.

          • Анонимно
            28.10.2017 18:31

            Пол страны в смешанных браках.

          • Анонимно
            28.10.2017 21:21

            Есть семьи, где могут общаться на трех языках: родном языке отца, языке матери, на русском. И с удивлением смотрят на тех, кто всё время кричит, что они не способны изучать язык.

          • Анонимно
            28.10.2017 21:45

            С чего Вы это взяли?Супруга не татарка,но в семье говорим на татарском и дети родным языком считают татарский

          • Анонимно
            29.10.2017 20:05

            Может быть они говорят на русском, но думают как татары. Карабай.

        • Анонимно
          28.10.2017 18:01

          6. потеря времени.

  • Анонимно
    28.10.2017 14:46

    Дробижева, пожалуй самый крупный специалист по национальному вопросу из советских ученых, старшего поколения.Рад, что она находится в плном физическом и умственном здравии. ЕЕ ВСЕГДА ОТЛИЧАЛА ВЗВЕШЕННОСТЬ И ОБСНОВАННОСТЬ ОЦЕНОК СИТУАЦИИ.Суда по ответам на сложныевопросы, она сохранила эти параметры мышления.

    • Анонимно
      30.10.2017 13:30

      А в чем её взвешенность? То же самое, только по-хитрому, якобы по мягкому.

  • Анонимно
    28.10.2017 14:47

    Мудрый человек

  • Анонимно
    28.10.2017 14:49

    Откуда статистика? Воображение?

  • Анонимно
    28.10.2017 14:51

    Вопрос должен решаться не по принципу кто громче кричит

    • Анонимно
      28.10.2017 21:14

      Вы, правы, конечно. Но у нас так, видимо, не могут. Это же надо, прежде всего быть профессионалом. Мудрым человеком. Учитывать интересы всех, а не отдельных групп.

  • Анонимно
    28.10.2017 14:52

    "По опросам 30 процентов русских в Татарстане хотели бы, чтобы их дети обязательно знали татарский язык"
    Ну зачем так грубо нами манипулировать, ни ссылок на эти опросы, ни конкретики, как был поставлен вопрос. При каких условиях бы хотели, "по щучьему велению и моему хотению", раз и готово?
    Ни чего, кроме отторжения это не вызывает.
    Млямлин

    • Анонимно
      28.10.2017 15:25

      Вы продолжайте опрашивать, но на собрании из всего класса только один человек указал родной язык - татарский.
      И опросы никакого отношения к добровольности не имеют - если уж 30 % желают, то создайте для них условия, а не пытайтесь загнать оставшихся 70% в строй!

      • Анонимно
        28.10.2017 15:35

        А в нашей школе в советском районе Казани из 25 учеников, 19 высказали желание изучать татарский язык

        • Анонимно
          28.10.2017 15:53

          Назовите тогда уж эту школу. Почему Вы не озвучили ее номер. ? Это какой то секрет. Очень хочется узнать где такая школа, где большинство высказалось за продолжение того что было..

          • Анонимно
            28.10.2017 19:25

            Мы тоже писали, что согласны изучать татарский, но нас не правильно информировали, сказали, что татарский останется два часа, а получилось, что мы за то что он родной, и не надо его сокращать

        • Анонимно
          28.10.2017 16:18

          Я искренне рад за Вас и за то, что мнение ваших родителей оформлено в документальном виде. Это же хорошо!
          Но выбор Ваших родителей на выбор родителей нашего класса влиять никак не должен. Мы же не в КПСС с её принципом демократического централизма, когда решение принятое большинством, становится обязательным для меньшинства. А кто не согласен - тех либо сразу расстрелять, либо лет на 15-20 в ГУЛАГ (ну чисто для перевоспитания)

        • Анонимно
          28.10.2017 16:52

          а в нашем классе(вахитовский район)-из 31-го ученика 8-го класса лишь пятеро не захотели учить татарский...

          • Анонимно
            28.10.2017 17:21

            Если она хотят изучать татарский - их право. Важно обеспечить их право изучать татарский язык. Пусть каждый вечер обзванивают своих своих татарских друзей и заставляют своих детей делать домашнее задание на татарском языке.
            Правда в реальной жизни я таких мазохистов-родителей не встречал. Видимо они все собрались в вашем уникальном классе.

            • Анонимно
              28.10.2017 17:53

              Не надо про садо-мазо.
              Если людям так хочется - это же их ПРАВО! Они же писали заявления не под гипнотическим влиянием. Или Вы думаете, что все русскоязычные желают изучать только русский?

            • Анонимно
              28.10.2017 20:33

              Такие мазохисты меньше в телефонах сидят, зато детьми занимаются. Поэтому и успевают всё, не ноют от расписания.

          • Анонимно
            28.10.2017 22:08

            Значит будут по отдельной программе изучать три часа другого родного языка. Люди не понимают что эти часы все равно есть в учебном плане. И учиться придется какой либо родной язык.

        • Анонимно
          28.10.2017 18:24

          А я, кажется, понимаю, почему есть случаи, когда русские выбрали изучать татарский. Им традиционно предложили третий учебный план, где три часа "родной язык и литература". Те, кто пишут родной язык татарский, будут изучать татарский. А те, у кого родной русский в эти часы будут изучать ... русский? Ан нет, как бы не так. Они будут изучать какой-то неизвестный науке предмет, школы еще даже не могут сказать какой, не имеющий ни программы, ни учебника. Но это будет точно не татарский. Мы с коллегами порассуждали как быть и пришли к выводу, что лучше идти и учить татарский, чем три часа в неделю заниматься не пойми чем. Если бы в эти три часа преподавали русский, то конечно же, пошли бы на русский. И еще нюанс, если русский по вышеописанному сценарию решил отправить ребенка изучать татарский, то он что в своем заявлении должен написать, "родной язык - татарский"? У меня рука не поднимется! А ведь именно с такой формулировкой собирают заявления в школах: необходимо указать родной язык, а не выбрать предмет в предметной области "родной язык".

          • Анонимно
            28.10.2017 19:01

            Поэтому нужен учебный план 1 или 2 без родного языка и литературы, а татарский факультативом или в вариативной части.

          • Анонимно
            28.10.2017 20:13

            Учебный план меняют не тогда, когда уже учебный год начался. Если кто-либо меняет, то это нарушение закона.

      • Анонимно
        28.10.2017 22:04

        В нашей школе нашелся всего один родитель против изучения татарского. Мне кажется что просто отдельные товарищи очень громко кричат.

    • Анонимно
      28.10.2017 15:29

      Это говорит авторитетный ученый

    • Анонимно
      28.10.2017 17:04

      Вроде, достаточно реальные цифры, с моим опытом согласуется.

  • Анонимно
    28.10.2017 15:08

    посмотрите мелодику преподавания Тарского, она ужасная! почему дети должны страдать, а кто то пилить бабло на разработке мертворожденных методик?

    • Моисей
      28.10.2017 15:58

      Ладно бы бабло пилили
      Так наверняка и не пилили

      Простота хуже воровства

      Все делали вид что учат, Энгель делал вид что учит

    • Анонимно
      28.10.2017 16:42

      А какие предметы преподается лучше? ВЫ то хоть видели эти методики?

    • Анонимно
      28.10.2017 17:10

      Ой,как будто методика преподавания русского прям золото неописуемое

      • Анонимно
        28.10.2017 18:59

        вы себе не противоречьте. со всех углов ваши последователи кричат, что у нас в рт лучше всех сдают русский язык. чем же она тогда плоха?

        • Анонимно
          28.10.2017 20:26

          Так методика преподавания русского языка в РТ -федеральная. Они плохие методички написали и все претензии к ним.

          • Анонимно
            28.10.2017 21:06

            И все учебники татарского языка получают сертификат, проходят комиссию и лицензию в Москве в министерстве РФ

        • Анонимно
          28.10.2017 22:09

          Спасибо репетиторам

        • Tatar Хайпер
          30.10.2017 17:12

          сдают, потому что иначе никак, потому что старательные.

      • Tatar Хайпер
        30.10.2017 17:11

        ну конечно, методики сейчас не очень сильно ориентированы на детей, только от этого от всего предмета не отказываются. нужно искать выходы, а не идти прочь

    • Tatar Хайпер
      30.10.2017 17:09

      ну если не нравится методика. предлагайте. но не с корнем же вырывать весь язык!

  • Анонимно
    28.10.2017 15:14

    Осень грамотно все разложила.

  • Анонимно
    28.10.2017 15:21

    Тонко намекнула что главная проблема - наш удащливый министр. Жаль, что нет в образовании человека как Махмутов Мирза Исмагилович. И как сказал 5 лет назад М.Ш.Шаймиев, ещё лет 50 у нас не будет министра такого уровня.

    • Анонимно
      28.10.2017 18:12

      Да, Махмутов был единственным в РТ настоящим министром, АВТОРИТЕТОМ для всех учителей даже России. А сейчас сплошное недоразумение! Эх...

      • Анонимно
        28.10.2017 18:38

        а Махмутов был сторонником принудительного изучения татарскому языку в школах или добровольного?

        • Анонимно
          28.10.2017 18:54

          Лукавят сегодняшние "защитники" татарского языка!ВСЕ!
          Они может забыли,что при Махмутове в Казани сколько было школ с татарским обучением!Сегодня --ни одной!Кто в этом виноват-Гайфи бабай?А ребята ответственные за язык как сидели 25 лет в своих креслах-так сидят!знакум

  • Анонимно
    28.10.2017 15:32

    В словах Путина не звучал призыв отмены гос.языка. Не знаю, что подняли эту проблему. Реагируя на его слова нужно:
    1. Оставить тат.яз для тех, кто не желает его глубокого изучения 2 ч в неделю и не урезать часы русс.яз.
    На самом деле сделать его привлекательным. По началу изучить историю, культуру и т.д. на русском языке. Слушать музыку, посещать концерты, театры (с переводом в наушниках) далее начинать изучать сам язык, и изучать так, чтобы можно было его применять на бытовом уровне...
    2. Для тех, кто желает изучать, продумать программу (не урезая часы русс.яз), методику преподавания.
    Ни кто не отменяет его как гос-й, только не заставляйте насильно...

    • Анонимно
      28.10.2017 18:52

      Чтоб эти вещи понять в РТ, понадобится ещё 25 лет.
      Вы уж потерпите там... Кандидатов и докторов педнаук у нас не хватает? Да и с диалектами никак не разберутся. И с вывесками на татарском.

  • Анонимно
    28.10.2017 15:39

    Изучение языков надо сделать добровольным. Пусть люди сами выбирают какой язык изучать : татарский, русский, английский, китайский. Надо сделать привлекательным изучение русского языка. Нельзя допускать преобладает одного языка и культуры над другими. В середине 20 века один господин с усики решил, что его нация лучше чем другие. Все мы помним чем это закончилось..

    • Бардак Обамы
      28.10.2017 16:25

      Нельзя делать обучение добровольным. Вся школьная, да и институтская программа составляется так, чтобы охватить максимально большое количество знаний

      • Анонимно
        28.10.2017 18:31

        Опыт развтых стран говорит об обратном, выбирать предметы изучения можно и нужно, для большей эффективности образовательного процесса.

      • Ласкольник
        28.10.2017 18:32

        Можно! Я как представитель молодежи могу высказать точку зрения (!Адекватных!) студентов : Татарский бесполезен и не нужен. Ваши знания по татарскому не пригодятся , лучше дайте больше английского для эмиграции из Совка. Нынешнее образование в России убогое и сувать туда доп. историю , культурологию , политологию и прочую ересь не стоит , тем более татарский. Мне , например , как программисту , вообще это не сдалось. Добавьте больше пар по специальности !

        • Анонимно
          28.10.2017 19:08

          Да кому ты там нужен на западе!

          • Ласкольник
            28.10.2017 19:22

            Во-первых , я программист на C++ и знаю PostgreSQL , во-вторых я знаю английский и могу читать техническую литературу и свободно общаться. В-третьих , у меня будет степень Master degree в computer science. И наконец , мне 22 , и у меня уже есть опыт работы. Я просто идеальный кандидат на голубую визу в Германию. На счет вас и не знаю , может вы и правы

            • Анонимно
              28.10.2017 20:22

              Эх, максимализм... Кроме вас ещё сто миллионов индусов есть.

            • Ласкольник
              28.10.2017 20:25

              НЕ хотел переходить на личности , но меня просто удивляют такие люди , которые даже не пытались попробовать. Да психологи , экономисты , юристы там не нужны, потому что по всем пунктам проигрывают Европейцу, потому что его колледж ( по нашему ПТУ) круче нашего МГУ (посмотрите статистику вузов, сами гуглите). Да и переучиваться и подтверждать свой диплом нужно. А инженеру/математику/программисту/физику/переводчику/электрику этого делать не нужно. Везде все одинаково. Вот таких-то и берут на те офферы , на которые не могут устроиться по определенным причинам Европейцы.

            • Анонимно
              28.10.2017 22:26

              Молодец, только не чего там делать, стране нужны инженеры и програмисты, и да, татарский точно пустая трата времени

          • Анонимно
            28.10.2017 20:01

            У меня дочь работала за границей программистом. Там ей нужны были и английский и языки программирования

            • Анонимно
              30.10.2017 13:24

              А у меня работает. В Microsoft. В колелективе - россияне, индусы, китайцы. Татарский язык не нужен. Все общение на английском. На нем же и в школе учат. Ни одна диаспора не требует обучения на своем родном языке. Родному учат в соответствующих кружках-школах. И общаются на нем среди своих. Внучка там на русском и на английском свободно разговаривает.

        • Анонимно
          28.10.2017 19:59

          Вы правы. Стране не хватает технарей, ITшников. Необходимо повышать уровень преподавания математики, физики, химии, а не придумывать такие предметы, как культурология и политология. Утрачена советская инженерная школа. Вот о чем надо думать, а не о языках

          • Анонимно
            30.10.2017 13:25

            А где они применят свои естественно-научные знания? Востребованности нет. Самый нужный специалист сейчас - это специалист по банкротству.

        • Анонимно
          28.10.2017 20:41

          Езжай в Англию, что сидищь

        • Анонимно
          28.10.2017 20:41

          А что ж ты в России сидишь, раз такой умный?

          • Анонимно
            28.10.2017 22:01

            Ага! Сидит такой в России, вопит: "дайте мне то, дайте мне это! А как дадите, так я свалю от вас!"
            Нет, халявщик, сам давай! всё сам! Если такой умный, что ж не осилил самостоятельно английский?

        • Анонимно
          28.10.2017 22:41

          Если ты хочешь иметь диплом по английскому языку ты идешь в вуз на ин яз . Если ты просто хочешь знать язык, то ты идешь на языковые курсы. ТЕБЕ юноша надо идти на курсы программирования и там не будет ни культурологии ни других не нужных тебе предметов

  • Анонимно
    28.10.2017 15:49

    Было бы всем лучше, если бы к словам Дробыжевой прислушались власти республики.

  • Анонимно
    28.10.2017 15:50

    Надо языковой вопрос решить с уважением ко всем. Чтобы царил мир и согласие. Чтобы у запада не было возможности расколоть страну.

  • Анонимно
    28.10.2017 16:05

    Ну не ей судить о том, что должна делать прокуратура. Прокуратура надзирает за соблюдением законодательства, которое нарушается путем принуждения детей к изучению не обязательного национального языка в том числе в ущерб государственному русскому языку. Вот прокуратура и отреагировала и по другому не могла сделать. Если будет установлено, что действиями татарских чиновников было допущено существенное нарушение прав и свобод гражданина, то это уже уголовная ответственность и будет разбираться СКР, который никакого отношения и подчинения местным властям и прокуратуре не имеем, а подчиняется непосредственно президенту РФ.

  • Анонимно
    28.10.2017 16:22

    М.Ш.Ш. высказал что татарский как гос. язык прописан в конституции, а далее там написано что недры принадлежат народу и т.д. или же конституцию вспоминаем только когда прижмут?

    • Анонимно
      28.10.2017 16:52

      Где вы все видите в Конституции пункт, что недра принадлежат народу? Знаю, есть пункт, что все недра, леса, поля. реки, полезные ископаемые и тд и тп может находиться в частной, муниципальной, государственной, акционерной собственности. Про народ - ни слова.

      • Анонимно
        28.10.2017 17:59

        У чиновника спросили, показывая ему список его имущества, - "Это всё ваше?" "Да, моё" "На свои деньги купили или на деньги народа?" "Конечно на свои. Откуда у народа столько денег?"

      • Анонимно
        28.10.2017 18:45

        Статья 9
        1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.

        Комментарий к ст 9 Конституции РФ

        «Часть 1 комментируемой статьи на уровне конституционного принципа закладывает основы конституционно-правового режима земли и других природных ресурсов. Сам по себе этот режим определяется с помощью большого количества конституционных положений, образующих подсистему конституционных норм. Частью указанного конституционно-правового режима является определение субъекта, достоянием которого Конституция объявляет землю и другие природные ресурсы. Это ВЕСЬ МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ РОССИЙСКИЙ НАРОД»

        Источник: http://constrf.ru/razdel-1/glava-1/st-9-krf

  • Анонимно
    28.10.2017 16:25

    Но лично я считаю: если человек не добровольно изучает язык, то эффект от этого небольшой и может вызывать неприязнь. Значит, надо найти какие-то согласительные процедуры...
    Злотые слова! Почему раньше к ней не обращались? Почему дождались пожара в своем доме?
    А потому что чиновники равнодушные, им плевать на свое население.

  • Анонимно
    28.10.2017 16:29

    Не знаю ни кого из русскоязычных кто хотел бы изучать татарский язык. Мы живем прежде всего в России и я не знаю в каком регионе России будут трудиться мои дети. Так зачем столько времени тратить на изучение татарского языка. Предпочитаю что бы мои дети использовали освободившееся время на физические занятие. Дети сейчас очень мало двигаются. А формулировку что от знание татарского языка хуже не будет пусть республиканские чиновнике оставят для себя. Сами то они его дома освоили а не в школе.

    • Анонимно
      28.10.2017 16:59

      Есть такие, есть и те, кто даже сейчас доволен преподаванием татарского, но их крайне мало. Только вчера беседовал с коллегами. Из 15 человек трое татар и 1 русский были за изучение, причем татары хотели сокращения часов, а русского все устраивает. Говорит, что очень хорошие учителя татарского в школе (кажется, 10 школа в Авиастрое). Остальные очень рады избавлению от татарского, причем и татары есть среди них.

      • Анонимно
        28.10.2017 18:47

        А у нас в школе вообще нет своих учителей татарского. Почасовики приходящие. Соответственное отношение их к ученикам и учеников к ним!

    • Анонимно
      28.10.2017 18:22

      Вот именно НЕ в школе! А если посмотреть глобально , то более300 лет татарский в Казани в школах не преподавали, а он (молодец!) сохранился! Значит дом важнее школы был.

      • Анонимно
        28.10.2017 20:43

        Грамматику в школе не дают ведь...

      • Анонимно
        28.10.2017 20:43

        Вернее дома не дают ведь

      • Анонимно
        29.10.2017 02:24

        Вот именно НЕ в школе! А если посмотреть глобально , то более300 лет татарский в Казани в школах не преподавали, а он (молодец!) сохранился! Значит дом важнее школы был.
        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/362207

        Если любой родной язык(особенно татарский) можно и нужно изучить в доме, в семье,
        почему русские родители требуют изучения своего родного русского языка в школе,
        ведь их дети его и так прекрасно знают от родителей ?
        Тилеча сорыйм ))))).

        • Анонимно
          30.10.2017 11:47

          Ислам сохранил татар. Наши доблестные муллы самоотверженно выполняли обязанности по Корану: принимали детей, нарекали именем, учили, провожали в последний путь.

    • Анонимно
      30.10.2017 21:02

      Добавлю. Своих детей они посылают учиться за границу

  • Анонимно
    28.10.2017 16:33

    В Татарстане, а возможно и в дургих регионах, все из под палки - выборы и прочие голосования, изучение языка, посещение спортивных мероприятий и т.д. Работники бюджетной сферы и крупных пердприятий, госслужащие всегда сделают так, как прикажет Партия. Очень сильно удивляют бюджетники, боящиеся потерять работу, получающие мизерную заработную плату за адский труд, с ненормированным рабочим днем, работой в выходные и скотским отношением руководства. Что стало с людьми, если они готовы терпеть такое?

    • Анонимно
      28.10.2017 16:38

      А в конституции РФ по другому написано?

    • Буре
      28.10.2017 16:50

      Терпят.
      Потому что другой работы нет
      Потому что кредиты и ипотека
      Потому что квалификация низкая и нигде больше не возьмут
      Потому чтл в стране уничтожен мсб

    • Анонимно
      28.10.2017 18:30

      Пащиму? Патамущто у учителя нет никаких прав, есть только обязанности и перед нащальством и перед хамоватыми родителями. И "родное" министерство никогда не вставало на защиту учителя. И вся эта камарилья сильнее одного даже самого порядочного учителя, Вот что и стало с людьми, терпящими это скотство!

    • Анонимно
      28.10.2017 18:56

      Прямо в точку про бюджетников и зарплата мизер 15 тысяч. И премию хочу дам хочу нет,и газеты заставляют выписывать, и труд адский

  • Анонимно
    28.10.2017 16:39

    При поступлении в ВУЗы РТ предлагаю ввести собеседование по татарскому языку.

    • Буре
      28.10.2017 16:47

      И так никто не идет в наши вузы
      Настю вспомните
      Последних распугаете

    • Анонимно
      28.10.2017 16:47

      У нас нет "вузов РТ".
      У нас вся система высшего образования единая общегосударственная.

      • Анонимно
        28.10.2017 17:38

        Но расположены они на территории Татарстана. Вот пусть и учитывают татарский фактор.

        • Анонимно
          28.10.2017 17:56

          ВУЗы федеральные, их Москва финансирует, и требования то же федеральные.
          ФГОСы для того и нужны, чтобы обеспечить единую траекторию образования от школы до университета!
          У Республики были ВУЗы, но она их передала на баланс Москвы, теперь Москва их содержит, а это очень затратная статья.

          • Анонимно
            28.10.2017 20:46

            Ой,ну прям финансирует. Внизу статья, что КФУ финансирование урезали. Финансирует Москва называется. Там свои Баи,как вы говорите и уж точно с вами делиться не будут

        • Анонимно
          28.10.2017 18:00

          Кто платит деньги - тот и заказывает музыку! ВУЗы федеральные - требования федеральные!

        • Анонимно
          28.10.2017 18:03

          А нам Вы зачем об этом пишете? Идите к Гафурову и убедите его сделать по Вашему.

        • Территория Татарстана - это не территория татар. Это территория всех народов, которые проживают в РТ. Так что узбагойся.

        • Анонимно
          28.10.2017 20:45

          Согласны

    • Анонимно
      28.10.2017 17:25

      вузы РТ существуют только в вашем воображении.

    • Анонимно
      28.10.2017 18:28

      и гений математик не знающий татарский пойдет в пту

      • Анонимно
        28.10.2017 20:47

        Гений математик не будет ныть,что ему не нужен тот или иной язык, а будет хватать все предметы

    • Анонимно
      28.10.2017 20:15

      Нет! За татарский в аттестате нужно добавлять несколько баллов к общему баллу ЕГЭ (при поступлении в ВУЗЫ Татарстана) . За сдачу норм ГТО же дают !

    • Анонимно
      28.10.2017 22:25

      а основания есть?

  • Анонимно
    28.10.2017 16:51

    Необходимо сделать изучение татарского языка привлекательным, а именно все гос служащие, руководящие работники государственных предприятий, сотрудники сферы услуг, торговли должны знать татарский язык. Это будет справедливо.. Хочу общаться с директором, в магазине, в администрации на родном государственной татарском языке.. Никто не имеет право ограничивать меня в этом.

    • Анонимно
      28.10.2017 17:12

      Есть право гражданина России разговаривать везде на государственном языке России, т.е. на русском. И даже по конституции Республике Татарстан есть право любого гражданина разговаривать на любом из государственных языков Республики Татарстан, т.е. в том числе на русском. Вот этим этот язык и привлекательный, т.к. является языком межнационального общения. На всей территории России. В отличи от татарского языка.

    • Анонимно
      28.10.2017 17:30

      //Хочу общаться с директором, в магазине, в администрации на родном государственной татарском языке.. Никто не имеет право ограничивать меня в этом//

      Никто и не будет вас ограничивать в этом. Просто для такого упёртого гражданина с вызывающим поведением вежливо пригласят коллегу-татарку, которая вам поможет.

      Кстати в моей жизни было пару раз именно таких случаев. Пришедший категорически хотел общаться на татарском языке - ему вежливо тотчас приглашали татароязычного коллегу. И что интересно "незнающий русский язык"визитёры - в этот момент сразу "вспоминали" русский язык и предпочитали говорить о деле с татароязычными сотрудниками на русском языке. Во втором случае, а это была уже интеллигентная дама в возрасте, после этого неожиданно подходила ко мне извиняться. Я правда так и не понял в чём она пыталась извиниться - я ведь просто в тот момент механически позвал татароязычного коллегу и всё.

    • Анонимно
      28.10.2017 22:33

      Вопрос, а они хотят этого?

  • Анонимно
    28.10.2017 16:55

    Мне кажется, такое должно быть решение:
    1. Снять Фаттахова
    2. Минниханов пообещать, что с 1 сентября 2018 будет добровольное изучение татарского, а пока объем сокращается до 2 часов
    3. До лета провести широкую дискуссию с реальным привлечением русских активистов об учебных планах, о методах преподавания, о трудоустройстве уволенных учителей.
    4. Объяснить людям, что мы хотим сохранить татарский языке, просим ваших детей изучать его, как минимум, 2 часа в неделю. Мы, со своей стороны, сделаем все для совершенствования методик, подготовки учителей. У вас всегда будет принцип добровольности, вы можете отказаться. Но попробуйте, своим же детям пользу принесете!
    5. Обязательно предложить несколько вариантов: типа 2 часа разговорный, 4 часа с грамматикой, 6 часов для татарских школ.
    Дайте людям выбор, советуйтесь с ними, популяризируцте язык, прекратите нагнетать политическую истерию!

    • Буре
      28.10.2017 17:09

      Наверно соглашусь с вами
      Пора снять розовые очки
      Думаю татарского 2 часа в неделю будет достаточно
      Остальные часы-родной язык
      Для русских-русский, для татар-татарский
      Татарам я думаю нечего бояться, ЕГЭ по русскому у нас и так хорошо идет, учителя сильные, да и стимул будет лучше учить

      • Анонимно
        28.10.2017 17:12

        Вот самое оптимальное решение

      • Анонимно
        28.10.2017 20:18

        17-09
        Русский и татарские языки как государственные равноправны в РТ, отсюда объем изучения в школах РТ. Свою думалку вам надо бы настроить исходя из существующих законов.

    • Анонимно
      28.10.2017 17:28

      с 1 сентября 2018 будет добровольное изучение татарского,
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/362207
      это должно быть главным вариантом!

      • Анонимно
        28.10.2017 18:19

        Посмотрим товарищ рано радуйтесь

      • Анонимно
        29.10.2017 08:52

        Нет, должно быть с 1 декабря 2017 года, или еще раньше.

        30 ноября Чайка докладывает Путину, что все в стране учат добровольно и на следующий день 1 декабря все учат добровольно свой родной язык!
        Невозможно продолжать нарушать Конституцию, так как Генеральный прокурор должен дать однозначный ответ соблюдается Конституция или нет!!!

        Cложно представить, что Чайка скажет Путину - Конституция нарушается, но вот через год нарушаться не будет... Боюсь после таких слов он в кабинете Путина, да и может быть в своем кабинете, долго не задержится, что это за Генеральный Прокурор, который не может обеспечить выполнение Конституции.

    • Анонимно
      28.10.2017 19:27

      И обучение со 2 по 8 классы. Достаточно. В первом и так стресс, а в 9 к экзаменам готовятся.

  • Анонимно
    28.10.2017 16:58

    Не надо забывать и о том, что среди взрослого населения из русских проживающих в Татарстане многие хорошо говорят на татарском языке. Много их среди врачей, среди простого населения. Таких процентов 8-10 точно есть, если не больше. Это еще не считая тех кто не говорит, а просто понимает татарскую речь. Среди молодежи тоже я бы не сказала что они в школе не хотят учить татарский язык. Именно русская часть молодежи ищут разговорной практики на татарском языке. Здороваются на чисто татарском, затевают разговор стараясь выговорить слов без акцента. Иногда просто диво даешся когда неожиданно типично русский человек заговорит на чисто татарском. Много таких среди населения, так что ничего удивительного нет если 30 процентов русских родителей не против обучать своих детей татарскому языку, возможно их и больше...

    • Анонимно
      28.10.2017 17:36

      //в Татарстане [русские] многие хорошо говорят на татарском языке. Таких процентов 8-10 точно есть, если не больше//

      Даже не знаю, где вы встретили эти "8-10%". Мой жизненный опыт говорит, что это очень большая редкость, хотя я тоже встречал таких людей. Чаще всего эти "русские" оказывались кряшенами.

      • Анонимно
        28.10.2017 18:01

        "Спецотдел" плохо работает!Народ плохо информирован!
        Надо быть объективным-есть учителя татарского,по национальности русские.Есть ученики -победители олимпиад по татарскому языку,по национальности русские,чуваши...Но это итог добровольного,с заинтересованностью,изучения языка,и методики преподавания профессионалов-педагогов от Бога!Сегодня учитель -мальчишка на ПОБЕГУШКАХ!Некогда готовится урокам-выборы,уборка от грязи улиц,ремонт класса,учет скота,сбор информациии о нуждающихся,да еще надо ехать строить стадион!Да теперь пошла мода обязаловка смотреть футбол на этом стадионе!
        Осталось их ставить на южную трассу!знакум

        • Анонимно
          28.10.2017 18:30

          Чуваши почти все говорят на татарском
          Не знаю зачем, но говорят
          Сейчас правда меньше знают

      • Анонимно
        28.10.2017 19:22

        Нет не кряшены.Я в детстве рос с такими русскими детьми. Они жили в своих домах, в окружении татар.Их родители не знали татарский, а дети знали.

    • Анонимно
      28.10.2017 18:43

      Ваши 8-10 процентов - это скорее всего чуваши, марийцы и мордва. Они издавна хорошо знают татарский язык.

      • Анонимно
        28.10.2017 19:28

        2%. И 8% кряшенов. Или из смешанных семей, где папа русский, ФИО, соответственно русские.

  • Анонимно
    28.10.2017 17:14

    Ув.Елена Николаевна!Удивительно взвешенный,ответственный материал получился!Маладис!Татар сабакташын!

    • Анонимно
      28.10.2017 22:02

      Полностью согласна, в данном материале действительно правильный и взвешенный обзор ситуации. Елена Николаевна как всегда ас, всю жизнь в журналистике!

  • Анонимно
    28.10.2017 17:17

    Все зависит от того, как воспринимать данную ситуацию. Нам (татарам) дали "пищу" для размышления, как мы будем сохранять и развивать свой родной язык. Но наши "защитники языка" все перевеели на политическую плоскасть. Что бы язык жил и развивался, а не просто существовал, нужно не только количество, но и качество его преподавания и использования. А у наших "защитников языка" собственные дети не знают родного языка. Так и живём.

  • Анонимно
    28.10.2017 18:13

    17 36, кряшены они никогда не скрывают свою этничность. Я тут привела пример только относительно города Казани. Езжайте вы в сельские райцентры где преобладают татарское население, там все русские с детства знают татарский язык, не скажу в каких это районах только исходя из "не буди лихо, пока тихо". Побольше надо общаться с людьми...

    • Анонимно
      28.10.2017 19:30

      В районах может быть. В городах ситуация с точностью наоборот, многие татары понимают, но не говорят, или даже не понимают.

  • Анонимно
    28.10.2017 18:16

    В башкирии тоже Фаттахов виноват? Или в Якутии???

  • Анонимно
    28.10.2017 18:37

    Вот именно что язык должен быть востребован. Иначе его можно учить, а потом забыть за ненадобностью.

  • Анонимно
    28.10.2017 19:06

    Фаттахов честный, добросовестный министр, патриот своей республики, очень старательный. Здоровья и успехов ему работе.

    • Анонимно
      28.10.2017 19:27

      А Гафуров,ректор КФУ почиму то думает иначе!знакум

    • Буре
      28.10.2017 19:38

      Честный, добросовесный, патриот, старательный это конечно хорошие качества , никто не спорит.
      Много нас таких, да не все в министрах ходят.
      Не думаю что за эти качества его министром поставили

  • Анонимно
    28.10.2017 19:35

    Насчет изучения татарского языка в школе в 1974-1984гг. Татарского толком не было. Ставили его или нулевым, или седьмым уроком. Русские уходили, а мы татары обижались, а иногда сбегали с урока. Толком нас не спрашивали, только читали по книгам, какие нибудь тексты, а если честно и не помню какие.

  • Анонимно
    28.10.2017 19:55

    О добровольности, верните пенсионные накопления

  • Анонимно
    28.10.2017 20:02

    Пятидневка !!!! Уезжаешь в деревню в пятницу( хотя деревни татарские уже уничтожили ) и субботу и воскресенье живёшь или отдыхаешь с ребёнком ! А так получается ; в субботу пока ребёнок пришёл покормил выезжаешь часов в16.00 два часа едешь и в 18.00 на месте ! Все, с утра встаёшь и в 15.00 надо ехать( к школе готовиться ! Это что разумно???

  • Анонимно
    28.10.2017 20:29

    Читаю в комментариях высказывания деятелей культуры, науки, политиков: "кричат" о том, что татарский язык скидывают на "задворки истории". Но это же не факт, господа. Работает Татарское книжное издательство, тиражирующее многомиллионные издания татарской прозы и поэзии, работают татарские театры (не только в Казани, о и в районах)., функционируют школы с татарским языком обучения по всем предметам (кажется, около пятисот, можно и увеличивать с учетом интереса родителей и учащихся). Научная филологическая (языковая) школа в Татарстане великолепная. Учителей татарского языка и литературы по прежнему готовят в Елабужском институте и в головном КФУ, и в Челнинском педе готовят учителей татарского языка. ПРОБЛЕМ НЕТ С ПОДГОТОВКОЙ ПЕДКАДРОВ. Огромное количество фольклорных (татарских) коллективов действует в районах республики с поддержкой государственных органов и бюджета республики.
    А сейчас ведь речь идет о другом - нельзя заставлять детей русских родителей, чувашей, удмуртов, евреев, поволжских немцев изучать татарский язык без личного их согласия как родной язык.
    Родился в Татарстане, живу до сих пор, с татарами могу поздороваться по-татарски, спою пару татарских песен, пожелаю здоровья (саламат) и счастья (бахетле) на татарском языке из уважения к друзьям-татарам. Но для этого мне не надо было учить татарский язык восемь лет и тратить миллиардные деньги налогоплательщиков на бессмысленную грамматику татарского языка, что "преподают" в школах. Знаю точно, методики нет. На уроках татарского языка говорят по-русски, татарские стишки заучивают наизусть и за это получают пятерки, не понимая текста. А еще очень часто по-русски обсуждают татарские национальные блюда на уроках, заставляют их принести из дома в школу. И самое неприятное - пугают детей и родителей, что дети не сдадут татарский язык в 9 классе, тем самым ""поднимая" статус языка и учителя.
    Вопрос очень серьезный. Не втягивайте только детей в обсуждение проблем, а они сейчас многое слышат и приносят из школы, в том числе говорят и об унижении учителей татарского языка со стороны других коллег школы.

  • Анонимно
    28.10.2017 20:37

    Ходил в школу в удмуртскую деревню в Агрызском районе. Но извините, никто из учителей-удмуртов не принуждал учить удмуртский язык. При этом ребята-удмурты ввиду постоянного присутствия татарской языковой среды сами по себе научились не только понимать, но и наравне с нами, с татарами, общаться на татарском языке. Вот это и есть показатель того, что школьная образовательная программа в части обязательности изучения татарского языка не достигает необходимых целей в случае её принудительного навязывания!!! Не думаю, что от этого страдает татарская национальная культура. Каждую неделю ходим на концерты и спектакли на татарском языке. При этом никогда не бывает пустующих мест, а, наоборот, дополнительно ставят стулья и скамейки. Ввиду вышенаписанного я не понимаю, с какой целью наша республиканская власть строит из себя униженных и озкорбленных?

  • "Собрать за круглым столом активных сторонников и противников обязательного изучения татарского языка в школах"
    - это не реально.
    Они как национал-тетерева на токовище - слышат только себя.
    Типичный пример - издание БО: при том, что подавляющее большинство комментариев читателей за добровольность татарского - все публикации - против добровольности, за принудиловку.
    Более того - идёт откровенная ложь, что сторонники добровольности - якобы вообще за отмену татарского.

    Модераторы, как всегда не опубликуют...

  • Анонимно
    28.10.2017 21:26

    1. Безусловно, первый шаг к сложившейся ситуации с татарским языком сделал Э. Фаттахов, введя ЕГЭ по тат. яз.
    2. Татарский язык факультативным делать ни в коем случае нельзя. Боюсь, что большинство детей не будут оставаться в школе ради факультатива по тат. языку. Скорее пойдут на доп. урок, либо на репетиторские занятие по обязательным предметам.
    3. Программа и учебники по тат. языку оставляют желать лучшего. Кто их составлял, кто их принимал и утверждал?!!!!! Действительно, куда смотрели наши мужи во власти, отвечающие за нац.политику и язык. 25 лет шло методичное уничтожение татарского языка!!! Необходимо срочно пересмотреть программу и учебники, если мы хотим изменить ситуацию. Это уже прерогатива Министра образования. Но справится ли он с этим – большой вопрос.
    4. Личное мнение. Желающие изучать татарский язык углубленно, могут это сделать в татарских гимназиях. Для русскоязычных создать программу без изучения грамматики. Достаточно дать высокий уровень разговорного языка, достаточный словарный запас и приобщать к культуре татарского народа: знакомить с татарскими композиторами, художниками, поэтами, писателями.... Соответственно с и их творчеством. Знакомить с традициями и обычаями татарского народа.

    • Анонимно
      29.10.2017 01:05

      Невозможно без грамматики дать высокий уровень разговорного языка, утопия это.
      Было бы возможно, выучили бы мы. А с грамматикой изучить язык другой языковой группы это реально труд адский (достигшие высокого уровня в любом языке - хоть английский, хоть немецкий - подтвердят). Так этот труд, извините, потратить логичнее на применимые для чего-либо языки - путешествия, обучение, фильмы и т.д.

    • Анонимно
      29.10.2017 02:46

      Для русскоязычных создать программу без изучения грамматики. Достаточно дать высокий уровень разговорного языка, достаточный словарный запас и приобщать к культуре татарского народа: знакомить с татарскими композиторами, художниками, поэтами, писателями.... Соответственно с и их творчеством. Знакомить с традициями и обычаями татарского народа.
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/362207

      Они же вам тут открыто пишут-не нужен им татарский ни в каком виде, "не царское это дело", ибо их дети будут жить и работать за рубежом или в других регионах (Москва и Питер).
      А раз им это не надо, то и каким - то там татарам изучать свой родной язык ни к чему, обойдутся "националисты", понимаешь!

  • Анонимно
    28.10.2017 21:29

    Уважаемы татарстанцы! Я работаю в школе 10 лет, не в городской, а в сельской школе где 100% татары. И сокращения часов русского языка не было! Наоборот, за счет региональных компонентов, кружковых занятий количество их увеличивали. Обвиняют министерство, президентов. Данная проблема она раздута, и очень сильно. Если бы часы преподавания уменьшали, были бы у нас низкие показатели ЕГЭ по русскому языку? В 2017 года татарстанские выпускники получили 73 балла, это второе место после Москвы! Далее после нас идет Санкт-Петербург, Саратов?! Не раздувайте проблему! Если человек знает татарский это очень хорошо, во многих странах СНГ и в Турции им будет комфортно!

    • Анонимно
      28.10.2017 22:15

      Скажите, пожалуйста, такие большие результаты по ЕГЭ по русскому языку - это благодаря или вопреки тому, что в Татарстане в школах часов на русский язык меньше, чем в Москве, Саратове, Ульяновске и Костроме?

    • Анонимно
      28.10.2017 22:47

      Вы что, глухие, что ли, или совсем бестолковые? Конечно, если в школе все татары, то никто не запретит изучать татарский язык. Неправильно заставлять НАСИЛЬНО изучать татарский язык тех, кто не считает его родным, и не собирается его использовать в дальнейшей хизни.
      А последняя ваща фраза очень характеризует вашу компетентность. Писать о том что, все тюрки понимают друг друга, то же самое , что утверждать , что и все славяне могут легко общаться. Например русские с поляками или чехами.
      Учитель, а пишите глупости.

      • Анонимно
        29.10.2017 02:51

        Вы что, глухие, что ли, или совсем бестолковые? Конечно, если в школе все татары, то никто не запретит изучать татарский язык.
        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/362207

        Это вы бестолковые, Минобр РФ уже много лет успешно ведет планомерную работу по отмене преподавания национальных языков в национальных регионах, хотя это противоречит нормам международного права.
        Уже озвучен следующий этап- обязательный устный экзамен по русскому языку.

        • Анонимно
          29.10.2017 13:42

          хватит врать. опыт соседней с вами чувашии:
          1 чувашский в школах с первого класса 2 урока в неделю.
          2. качественная методика преподавания.
          3. оценка по чувашскому в атестат не идет,так же как и нет экзаменов по чувашскому.
          и никаких протестов родителей, хотя 25 лет назад происходили массовые протесты против изучения, особенно в южных районах чувашии, которые в 30 годы были оторваны от симбирской губернии, костяк населения которых составляли русские и морда.
          вот чуваши сумели решить эту проблему, а мы только ухудшали положение дел

    • Анонимно
      29.10.2017 07:56

      Отдыхали с друзьями в Турции. Друзья татары, язык для них родной. Но не смогли они с турками разговаривать по-татарски, всего несколько слов совпало! Так и с русским языком несколько слов совпадает... Так мы и общались на английском. Учитель бы это знал, так что не вводите в заблуждение, не говорите того о чем не знаете.

      • Анонимно
        29.10.2017 12:55

        Турецкий ближе к т.н. "огузской" группе тюркских языков. Там же и азери, туркменский, близко - узбекский. Лексикон часто не совпадает. Но если вникнуть в этимологию (конечно, не в быстром, "живом" диалоге) - узнаёшь общность происхождения большинства слов. А морфология, грамматика - принципиально близки.

  • Анонимно
    28.10.2017 21:50

    В школе навязывают 3 вариант учебного плана. Хотели добровольно изучать татарский язык факультативно. 3 вариант включает аттестацию, что мы хотим, а 2 вариант школа не пропускает. Пришлось отказаться от татарского языка. «Защитники» татарского языка, что вы делаете? На одного потенциального ученика татарского языка стало меньше

    • Анонимно
      29.10.2017 09:04

      А как вообще можно навязывать третий вариант учебного плана, ведь кроме предмета Русский язык, там есть еще и предмет Родной язык, который якобы можно выбрать из нескольких вариантов, русский, татарский башкирский и т.д. Те дети которые выберут русский родной, столкнутся с тем что нет официально утвержденных учебников и программы по этому предмету! Нет в природе такого школьного предмета, русский родной язык!!! Это подтвердил Рособрнадзор. Есть просто Русский язык, и его надо изучать в рамках уаебных планов ро первому или второму варианту!

  • Анонимно
    28.10.2017 22:10

    "Сделайте татарский язык привлекательным!»
    Почему у нас сидят депутаты, которые не знают татарский, раз он второй государственный язык. Депутаты должны общаться со своими избирателями. Вот придет человек, который не знает русский на пять. И что? Вы знаете, что наши бабушки и дедушки не только говорят по - татарски, но и думают на нем.
    Мысль не смогут перевести правильно, а депутат не бельмесе по нашему родному государственному татарскому языку. Вот и стимул!! Хочешь быть депутатом -- учи татарский язык. А в школах два часа в неделю татарского хватить, и экзамены не нужны. А кто хочет большего, это их выбор.

  • Анонимно
    28.10.2017 22:57

    В нашей школе с углубленным изучением английского языка
    14 Учителей иностранных языков
    16 Учителей татарского языка и литературы
    6 Учителей русского языка и литературы
    К тому же Учителям татарского языка и литературы оплачивают на 15% больше, к сожалению только результатов нет...

    • Анонимно
      29.10.2017 02:56

      В нашей школе с углубленным изучением английского языка
      14 Учителей иностранных языков
      16 Учителей татарского языка и литературы
      6 Учителей русского языка и литературы
      К тому же Учителям татарского языка и литературы оплачивают на 15% больше, к сожалению только результатов нет...
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/362207

      А остальные предметы на каком языке преподаются? На русском? Почему не посчитали этих учителей?
      Если бы половину предметов в школе преподавали на татарском- половина населения татары- тогда можно было бы считать ваши упреки справедливыми, а так это обычное ваше лицемерие!

      • Анонимно
        29.10.2017 13:13

        02.56 Вы бы свое мнение высказали в МинОбр РФ и Роспоребнадзор. Пещерное невежество выказываете к сожалению не только вы. Еще те, кто допустил весь абсурд. Додуматься, что остальные предметы также ведутся на русском. Когда все наладиться, нужно найти виновных и пусть предстанут перед Судом, за все безобразия. У ФГОС - 4 варианта, а в республике никто не знал. Только послабления своим же высокопоставленным деткам в международной школе. Так именно у них надо сделать образование на татарском, радетелям языка

  • Анонимно
    29.10.2017 00:54

    Не раз говорил, что татарский язык можно поднять, если сделать его привлекательным, и слова специалиста тому подтверждение. На мой взгляд, исходя из того, что язык напрямую соотносится с культурой, то в первую очередь необходимы гениальные произведения в прозе и поэзии, чтоб наших авторов читали и переводили на зарубежные языки, как это делается с русскими авторами. У нас таких авторов нет, так что делайте выводы. Если есть какие - то предложения, как привлечь внимание к татязу, то предлагайте. И еще пару слов, пока у власти безбулдыраки, пока у нас суверенитет, делающий Татарстан первым среди первых в Российской Федерации, у нас не будет порядка, говорю как пострадавший дольщик, бьющийся, как и сотни моих товарищей по несчастью, лбом об стену не первый год.

    • Анонимно
      29.10.2017 10:50

      Простите, но здесь вы не правы. Есть! Есть гениальные авторы! Есть гениальные произведения! Возможно, нет хороших переводов. Приведу пример. Дочь училась в английской гимназии. Подготовила реферат по творчеству дэуэти, в работе привела стихи с наиболее удачными переводами. Знали бы вы, насколько резонансным был этот реферат. У одноклассников возник интерес, они начали интересоваться, где можно приобрести его книги. Еще тогда я поняла, что для приобщения плохо- и незнающих татарский язык к татарской культуре необходимо в дополнение к бездарным учебникам создать своеобразные хрестоматии, в которых будут приведены произведения татарских авторов с наиболее удачными переводами. Но и здесь есть свое подводное течение: там не должны быть только наши поэты от власти. Аналогично, как я уже высказывалась выше, и с композиторами (благо Сладковский отдает должное нашим композиторам и уделяет им большое внимание), и с художниками (а галлерее «Хэзинэ» можно посетить постоянно действующие экспозиции Якупова и Харисова) – это минимум. Было бы желание…

  • Анонимно
    29.10.2017 00:56

    Хитрая манипуляция. Люди просят прекратить насильное изучение, а им внушают, что проблема лишь в личности министра. Хватит лапшу на уши вешать. Прекратите длящееся 25 лет нарушение прав детей и их родителей на добровольное изучение неродного языка.

  • Анонимно
    29.10.2017 07:49

    В школах все предметы обязательны никто вам права выбирать не давал. Вы сами писали заявления. Это дискриминация неуважение. Разжигание национальной розни. Если отменят татарский в городах все татарские школы закроются и язык погибнет.

  • Анонимно
    29.10.2017 08:01

    Первое, на что хочу обратить внимание, что автор статьи публично позволяет себе оскорблять президента Российской Федерации Путина В.В., тут и "царь" и "папочка", прокуратуре самое время поинтересоваться. Прежде всего татарам надо научиться уважительно относится к людям других национальностей и понять, что "гнобить" себя другие нации не позволят. Никто никогда не ставил вопрос об отмене уроков татарского языка в школе, весь вопрос в том, чтобы у других национальностей (не татар) было право добровольного обучения татарскому языку. Введите эту норму в школьную программу и ситуация нормализуется. Оставьте обязательное обучение татарским детям, хоть 24 часа в сутки. НИКТО НЕ ПРОТИВ! Нет надо мерзко извернуть ситуацию, затеять националистический шабаш. Теперь и президент РФ Путин В.В. уже виноват в том, что он потребовал соблюдения законов РФ. Но никто не хочет писать, что в создавшейся ситуации виновны в первую очередь руководители региона и "элита" региона, идущие на поводу у националистов, а может и одобряющие действия националистов. Кто то же убедил их, что обязаловка уроков татарского языка будет полезна? Вершить насилие над другими национальностями, а тем более над детьми недопустимо. Правильно поступает президент РФ Путин В.В. защищая права всех граждан РФ, в том числе и татар.

  • Анонимно
    29.10.2017 08:59

    Национальные языки в школах превращены в инструмент дискриминации детей и их родителей, люди вынуждены уезжать из регионов чтобы не изучать эти языки. Путин совершенно прав в своем заявлении. И действия прокуратуры совершенно оправданы, потому что пока отказаться от изучения татарского и башкирского языков в школе невозможно без участия прокурора. Нас, родителей, обманывают, запугивают, принуждают учителя и директора. Нами манипулирует министерство образования республики, вертит нами как хочет, потому что мы не знаем законов и своих прав. Поручения Путина саботирутся местными обрнадзорами и минобрами. Кучки татаро- и башкиро- националистов разжигают рознь в сетях и несанкционированных митингов. Звучат призывы к беспорядкам и покупке оружия. Вывешиваются списки врагов башкирского народа"тафтиляу". Пьяные драки на свадьбе классифицируются ими исключительно как межнациональные разборки. Впору вмешаться ФСБ! И решить кадровые вопросы на местах!

  • Анонимно
    29.10.2017 09:06

    Обычный русский ребенок, обычная средняя (не татарская!) школа, четвертый класс. Три урока татарского языка в неделю, три урока литературного чтения (татарского), два урока русского языка, два урока литературного чтения (русского), три урока английского языка. И пусть кто-нибудь докажет мне, что это не идиотизм чистой воды! На последнем школьном родительском собрании нас наконец-то, впервые за четыре года, спросили, хотим ли мы, чтобы наши дети изучали татарский язык. Написала заявление о полном отказе от изучения татарского языка. И теперь буду с удовольствием смотреть, как чиновники теперь будут с нами работать. Они же других методов, кроме принуждения, не знают.

    • Анонимно
      29.10.2017 20:13

      "И пусть кто-нибудь докажет мне, что это не идиотизм чистой воды!" Скорее вы врете, или это специально!
      ДЛЯ дискредитации любого нормального дело, врагами этого дело используется не столько невыполнение, а наоборот ПЕРЕВЫПОЛНЕНИЕ, после устраивать истерику! Так для дискредитации Н, С. Хрущева за полярным кругом засеяли кукурузу, для Горбачева уничтожали виноградников и "сухие законы", хотя их политика были вполне правильные.
      Где я проверял и опрашивал, не было никаких перекосов в сторону татарского, всегда было наоборот! В русско-татарской школе №13 Казани, где учились мои внуки, в выпускных концертах не звучали ни слово, не одной песни на татарском!

      • Анонимно
        30.10.2017 21:49

        Здравствуйте. Почему Ваши внуки не выступали с номером на татарском языке? Почему свое недовольство Вы не высказали завучу по воспитанию и национальному образованию. А вопрос языка намного шире. Не надо принуждения и все будет хорошо. Или Вы хотите чтобы ребенок не носитель языка выступал перед Всеми на татарском с чистым произношением? Задумайтесь, о чем Вы??????

      • Анонимно
        30.10.2017 22:16

        Русскоязычные дети по принуждению учат язык, но коверкают слова. Не это ли убивает Татарский язык. Мне могут возразить, что и Китайский можно выучить... Но покажите человека который без склонности к изучению языка учит китайский язык по принуждению? ПРИНУЖДАТЬ НЕ НАДО! Развивать и сохранять язык могут только носители языка в своих семьях и специализированных гимназиях.

  • Анонимно
    29.10.2017 09:27

    Нам, простым людям разных национальностей нечего делить между собой! У нас у всех одни и те же проблемы, которые мы можем решить только вместе! Если поругаемся, рассоримся, проблемы не исчезнут, а только усугубятся, мы не хотим войны! Чиновники республик, выполняйте поручение президента! Именно вы виноваты в том что возникает рознь! Соблюдайте закон и все у нас будет прекрасно!!!!

  • Анонимно
    29.10.2017 10:01

    Такой шум, будто говорят о запрете татарского языка. Да успокойтесь!!! Вопрос о добровольности изучения. Почему если государственных языка русский то оказался в ущемлении. Где же тогда равноправие в изучении госязыков?

  • Анонимно
    29.10.2017 12:42

    Давайте откроем сайт с вакансмями и посмотрим.... за знание какого языка зп намного выше!? Явно это не татарский. Если вы о будущем своих детей. Татарский однозначно добровольно должен изучаться. А иностранные языки вот точно нужнее. Ну если вы не планируете в деревню переезжать.... тогда да. Вам надо учить татарский . Да и то .. разговорного хватит.

  • Анонимно
    29.10.2017 17:26

    В 175 школе города Казани тех родителей, которые в качестве родного указали русский язык, заставляют переписывать заявление. Давят и шантажируют. У директора мохнатая лапа в Минобр. Ей, что с гуся вода. Все хорошие учителя сбежали. Я знаю, что мой комментарий не будет опубликован. Но это крик души.

    • Анонимно
      29.10.2017 23:47

      Пишите срочно жалобу на сайте Рособрнадзора или страничке в контакте, пока проверка работает в Казани!!!
      Этот безобразие необходимо остановить.

    • Анонимно
      30.10.2017 01:39

      Прокурорские работники читают БО. Надеюсь, что они проверят школу 175 по указанному вопросу. А мы родители посмотрим произойдет ли это. Хотелось бы чтобы и журналисты поработали по 175 школе.

  • Анонимно
    29.10.2017 19:55

    Добрый вечер. Ужасно вот, что: Многих родителей носителей татарского языка угнетает не то, как будет учиться его ребенок на родном татарском языке, а что преподавать в это время будут всем остальным. Уважайте свой язык и учите его, а принуждать других не стоит, они неправильным произношением только изуродуют и коверкают Дорогой ВАШЕМУ сердцу язык.

  • Ayaz
    30.10.2017 18:09

    Помните у Козьмы Пруткова: «Зри в корень», все что происходит в Татарстане с татарским языком четко вписывается в сценарий обозначенный президентом Российской Академии наук адмиралом А. Шишковым: «Хочешь погубить народ – истреби его язык». Сам он как просвещенный и мудрый человек был против насильственной ассимиляции малых народов полагая что это грозит уникальной самобытности России и вызывает только скрытую и явную озлобленность «инородцев» - это наши дни. Даже Сталин не покушался на национальные школы. Начал я свою школу при Сталине. Татарская школа была истинно национальной – все на татарском, а русский как обязательный предмет, а русская школа была именно русская – все на русском. Может надо просто вернуться к этому: вот ТАТАРСКАЯ школа , а вот РУССКАЯ = все просто и ясно, НЕ НАДО принуждать русских учить татарский! Вот поднимется он до надлежащего ему уровня (богатейший по возможностям язык, просто сейчас замордован по вине местных «Бабаев» - где Университет!? ) – русские сами начнут его учить как в былые времена. Но для этого ПРЕЖДЕ ВСЕГО! Россия должна стать ФЕДЕРАЦИЕЙ, а не ее нынешним тоталитарным фейком.

    • Анонимно
      30.10.2017 22:24

      Россию уже превращали в конфедерацию, поделив её на союзные республики и назвав разделенную на республики Россию новым названием - СССР. И где теперь территории России, которые от нее оторвали при образовании СССР ? Теперь вы хотите новой федерации, подразумевая конфедерацию, то есть нового дробления России. Этого добиваются и наши геополитические враги, которые через фонд МакАртуров (в котором заправлял генерал ЦРУ) платили деньги за исследовательский проект, которым руководил академик Р. Хакимов - "Перспективы федерализма в России: теоретические и практические аспекты". Под американскую дудку поёте.

  • Анонимно
    30.10.2017 20:10

    Родной язык - язык на котором человек ДУМАЕТ.
    Он не зависит от национальности, к которой он себя относит!

    Почему на это не обращают внимание???

    • Анонимно
      31.10.2017 17:19

      Сейчас нет единого мнения: на "языке" ли вообще, думает человек, Homo sapiens. Мысль возникает в виде слова, слов языка?

  • Анонимно
    30.10.2017 22:39

    подобрали лояльное слово "добровольно". Это называется не добровольное изучение, а факультативное. То есть в таком случае татарского языка, как самостоятельного предмета в школе не будет. А что за этим и какие последствия могут быть всем думающим людям понятно. Ну все же было хорошо. Нужно только методику изучения подкорректировать. Оставить те же часы, сделать изучение более интерактивным. Это все достигаемо. А русский язык как был в прерогативе, таким и останется. Если Российской Федерации нужен думающий, нравственный народ, то национально образование в регионах нужно БЕРЕЧЬ как сокровищницу.

    • Анонимно
      30.10.2017 23:19

      Вы забыли уточнить одну деталь. Кому было хорошо? Судя по реакции людей, большинству было не очень хорошо. Сходите на родительское собрание, послушайте. У нас уже третий заход. Все пытаются навязать свою волю большинству. Зачем? Почему нельзя уважать чужое мнение? Мало ли кто и что желает сохранять? Сохраняйте. Но почему за чужой счёт? Не все горят желанием что-то сохранять. Люди в 21ом веке живут, у них другие интересы.

      • Анонимно
        30.10.2017 23:41

        Я вас понимаю. Нам нужно научиться просто любить разных людей, разные языки. Откуда такая ненависть? Всегда легче не учить, ничего не делать. Если так рассуждать людям вообще в целом ничего не надо кроме как поспать и поесть.

  • Анонимно
    1.11.2017 00:21

    Уффф...
    Все прочитал. Но кто же будет тот чиновник, который НЕ выполнит указания Президента Российской Федерации???
    Смотрим и ждем дальнейшего развития событий.
    Просто так - по приколу ))))

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль

Будем на связи!

БИЗНЕС Online в Telegram БИЗНЕС Online на Facebook Напомнить позже