Падение ТФБ 
30.01.2018

Набиуллина, верни миллиарды: обманутые вкладчики перешли в контратаку на ЦБ

Банк России признал, что незаконно, в обход картотеки забрал у ТФБ часть денег — теперь с него требуют все сполна

Союз пострадавших вкладчиков ТФБ и ИнтехБанка дал симметричный ответ на вал исков от АСВ о возврате в конкурсную массу банка денег, вынутых год назад. Как выяснилось, из «горящего дома» свои деньги спасал и Центробанк — забирал кредиты досрочно. Эти изъятия вкладчики оспаривают в арбитраже. Первые 58 млн рублей ЦБ уже вернул в кассу в добровольном порядке. Как лозунг «При банкротстве всем должно быть плохо» может аукнуться регулятору, выяснял «БИЗНЕС Online».

Банк России признал, что незаконно, в обход картотеки забирал у ТФБ кредиты досрочно. Эти изъятия вкладчики оспаривают в арбитраже. Первые 58 млн рублей ЦБ уже вернул в кассу в добровольном порядке Банк России признал, что незаконно, в обход картотеки забирал у ТФБ кредиты досрочно. Эти изъятия вкладчики оспаривают в арбитраже. Первые 58 млн рублей ЦБ уже вернул в кассу Фото: ©Илья Питалев, РИА «Новости»

ЦЕНТРОБАНК ВОЗВРАЩАЕТ ДЕНЬГИ ТАТФОНДБАНКУ

Как стало известно «БИЗНЕС Online», вкладчики Татфондбанка (ТФБ) и ИнтехБанка нашли, чем парировать сотни исков агентства по страхованию вкладов (АСВ) о возврате денег по так называемым сделкам с предпочтением. Они обнаружили, что помимо их «предпочтительных сделок» в ноябре – декабре 2016 года есть что оспорить и с куда более весомых кредиторов. Оказалось, что сам Центробанк, который кредитует российские банки под залог их активов, в ноябре – декабре сам досрочно возвращал свои кредиты из ТФБ и «Интеха». А как следует из закона о банкротстве, досрочный возврат своих денег («с потерей значительной суммы процентов без достаточных экономических причин») в «сомнительный период» как раз подпадает под определение сделки с предпочтением.

Союз пострадавших вкладчиков Александры Юмановой намерен оспаривать такие возвраты и по Татфондбанку, и по ИнтехБанку. По ТФБ суд уже успел провести первое судебное слушание, на нем побывал «БИЗНЕС Online». По ИнтехБанку аналогичный иск готов и, как сообщила Юманова, будет подан в арбитраж в ближайшее время.

Союз, чьи интересы представляет юрист Алексей Фиалко, оспаривает погашение кредита ТФБ в пользу Центробанка на сумму 3,64 млрд рублей. «Плановое погашение должно было состояться 28 декабря 2016 года, а фактическое погашение произошло 26 сентября 2016 года. На тот момент Банк России уже знал о плачевной ситуации в ТФБ», — сообщил он 22 января на первом слушании. Юрист не исключил, что кредит гасился и позже несколькими траншами. Причем само АСВ, ссылается Фиалко на официальный ответ госкорпорации на его запрос, факта досрочного погашения этого кредита не отрицает. Предварительные слушания были отложены на 19 февраля в связи с тем, что ЦБ РФ не предоставил свою позицию суду.

За последний квартал 2016 года со счетов ТФБ Банк России списал более 15 млрд рублей. Это следует из бухгалтерского баланса на 30 сентября 2016 года, подписанного бывшим зампредседателя правления ТФБ Рамилем Насыровым ЦБ со счетов ТФБ списал более 15 млрд рублей. Это следует из бухгалтерского баланса, подписанного бывшим зампредправления ТФБ Рамилем Насыровым (слева). В настоящее время уголовное дело в отношении него прекращено Фото: «БИЗНЕС Online»

По словам Фиалко, всего за последний квартал 2016 года со счетов ТФБ Банк России списал более 15 млрд рублей. «Это следует из бухгалтерского баланса на 30 сентября 2016 года, подписанного бывшим заместителем председателя правления ТФБ Рамилем Насыровым. Согласно ему, задолженность перед ЦБ РФ составляла 18,56 миллиарда рублей. А согласно финансовому отчету ТФБ за четвертый квартал 2016 года, который был подписан руководителем временной администрации ТФБ Дмитрием Онегиным, на 31 декабря 2016 года долг ТФБ перед ЦБ РФ сократился до 3,06 миллиарда рублей», — объяснил в суде юрист. Как ему объяснили в АСВ, из этих денег 3,6 млрд рублей составлял обычный кредит, а остальные 12 млрд — это сделки РЕПО на межбанковской бирже (продажа ценных бумаг с обязательством обратного выкупа). Можно ли их оспорить, неясно — Фиалко обещает с этим разобраться.

Самое интересное, что и само агентство по страхованию вкладов в ипостаси конкурсного управляющего Татфондбанка начинает судиться с ЦБ — можно сказать, змея кусает сама себя за хвост. Первой ласточкой стал иск АСВ к Банку России о признании недействительной сделки по списанию 14 декабря 2016 года с корреспондентского счета Татфондбанка 34,7 млн рублей в качестве досрочного погашения кредита, выданного Банком России, и 22,9 млн рублей процентов за пользование межбанковским кредитом. Тут не обошлось без Юмановой, которая еще в июле 2017 года подала конкурсному управляющему запрос о предоставлении информации по проведенной операции и о том, собирается ли он оспаривать эти сделки. Спустя полгода жалоба возымела свой эффект.

На днях же в Арбитражном суде РТ прозвучала мини-сенсация: на предварительном слушании представитель АСВ объявил, что отзывает иск по радостной для вкладчиков причине. За день до начала слушаний ЦБ РФ в досудебном порядке выполнил требование агентства по страхованию вкладов и вернул все 57,7 млн рублей в конкурсную массу банка-банкрота.

Союз пострадавших вкладчиков Александры Юмановой намерен оспаривать такие возвраты и по Татфондбанку, и по Интехбанку//Фото: «БИЗНЕС Online» Союз пострадавших вкладчиков Александры Юмановой намерен оспаривать такие возвраты и по Татфондбанку, и по ИнтехБанку Фото: «БИЗНЕС Online»

Уступчивость ЦБ, возможно, объясняется не только свойственным этой структуре благородством, но и нежеланием светить публично детали своих расчетов с банком. А они любопытны. Как следует из текста искового заявления, кредит, возврат денег по которому оспорило АСВ, был предоставлен 28 сентября, то есть всего через два дня после досрочного погашения предыдущего кредита на сумму 3,67 млрд рублей.

Речь идет о том самом знаменитом кредите на 3,1 млрд рублей по межбанковскому займу под залог кредитного договора ТФБ с «Нижнекамснефтехимом» (НКНХ) на 4 млрд рублей. Именно этот эпизод, напомним, лег в основу уголовного дела в отношении предправления ТФБ Роберта Мусина. На то, что речь именно об этой сделке, указывает одно обстоятельство: не прояви ЦБ прыть в досудебном возврате денег, в качестве третьего лица к судебным слушаниям судья предполагал привлечь НКНХ, объясняя это как раз залогами на 3,2 млрд рублей.

Получается, 14 декабря 2016 года частично погашался кредит, выданный под обеспечение кредита НКНХ. Возникает вопрос: а в каком объеме этот кредит был погашен ранее? И почему тогда ЦБ требует его с ТАИФа в полном объеме? По сведениям «БИЗНЕС Online», юристы «Нижнекамснефтехима» уже «встали в стойку» и внимательно изучают транзакции, которые проводились между ТФБ и Банком России в последние месяцы перед введением моратория.

Так или иначе, прецедент возврата денег из ЦБ создан. Конечно, с кредитом на 3,64 млрд рублей будет сложнее, поскольку досрочное погашение произошло в сентябре, а в «период подозрения» входит месяц до дня введения временной администрации, то есть отсчет начинается с 15 ноября. Однако здесь можно сделать акцент на использовании инсайдерской информации.

«Начиная с мая прошлого [2016] года мы понимали, что банк находится в тяжелейшем финансовом положении, — заявлял первый зампред ЦБ Дмитрий Тулин вскоре после отзыва лицензии у банка. — Мы знали, что его капитал утрачен, что потеря ликвидности может наступить в любой момент».

Теперь эти слова можно рассматривать как чистосердечное признание, а любое списание средств в пользу ЦБ как минимум с мая 2016 года поставить под подозрение — не использовал ли Банк России свое положение надзорного органа в корыстных целях, в ущерб интересам других кредиторов? Раз сами ЦБ и АСВ руководствуются такой логикой — что ж, как говорится в английской пословице, в эту игру могут играть двое.

В «Интехбанке» Центробанк не просто забрал большую сумму денег в самый неудачный момент, но и «помог» создать ему картотеку В ИнтехБанке ЦБ не просто забрал большую сумму денег в самый неудачный момент, но и «помог» ему создать картотеку Фото: «БИЗНЕС Online»

«ИНТЕХБАНК НЕПРАВОМЕРНО ЗАВЕЛ КАРТОТЕКУ ТОЛЬКО С 14 ДЕКАБРЯ»

В ИнтехБанке — свои «погремушки». Как следует из документов, попавших в руки «БИЗНЕС Online», регулятор не просто забрал большую сумму денег в самый неудачный момент, но и «помог» ему создать картотеку. Так что у вкладчиков есть возможность не только попросить деньги обратно в конкурсную массу, но и доказать, что в течение нескольких дней декабря ИнтехБанк спокойно рассчитывался со всеми клиентами, пока не вмешался ЦБ. А значит, что сделки этих дней, которые оспаривает АСВ, можно считать нормальными и людей надо оставить в покое.

Теперь по порядку. Как уже писал «БИЗНЕС Online» год назад, в 2016 году Центробанк прокредитовал ИнтехБанк на 3,3 млрд рублей под залог облигаций Татфондбанка — в порядке постановления ЦБ №312. 13 декабря 2016 года ТФБ по понятным причинам допустил дефолт, так что у ЦБ возник повод потребовать у ИнтехБанка досрочного возврата кредита из-за обесценения залога. Как говорили тогда наши источники в самом ИнтехБанке, в Москве добивать банк, в котором к тому времени уже толпились клиенты, не стали и требование о досрочном погашении столь огромной суммы не выставили.

Но тут неожиданный «удар в спину» нанес Нацбанк Татарстана во главе с Мидхатом Шагиахметовым, который вечером 14 декабря выставил ИнтехБанку требование о досрочном погашении кредита на 1,6 млрд рублей, выданного под другие активы. И не просто выставил, а начал снимать деньги со счетов. За неделю — с 14 декабря до 23 декабря — ЦБ успел несколькими траншами забрать из банка 389 млн рублей. Скриншоты нескольких документов, свидетельствующих о снятии денег, имеются в распоряжении «БИЗНЕС Online».

Из-за этой процедуры размылась дата начала картотеки ИнтехБанка по платежным поручениям, а эта дата теперь критично важна для вкладчиков, у которых отбирают деньги назад. Так, например, в распоряжении «БИЗНЕС Online» имеется запрос, в котором топ-менеджмент «Интеха» спрашивает ЦБ, на каком основании 14 декабря со счетов списаны деньги. В документе Центробанк четко отвечает: списываем, потому что картотеки на 14 декабря у вас нет, значит, можем забрать. Теперь же в суде АСВ утверждает, что картотека «Интеха» стартовала 12 декабря, просто сам банк должным образом о ней не уведомил. «Дело в том, что ИнтехБанк неправомерно завел картотеку только с 14 декабря. В соответствии с инструкциями Банка России он должен был завести картотеку еще с 12 декабря, сразу после того, как перестал исполнять платежные поручения. По каким причинам этого сделано не было, непонятно, в результате у нас образовался временной разрыв в два дня, когда платежи уже частично не исполнялись, но официальной картотеки неисполненных платежей еще не было», — заявил на одном из судебных слушаний 22 января представитель АСВ.

Наши источники в ИнтехБанке тем не менее клянутся, что на 14 декабря в банке было 700 млн рублей живых денег и, если бы не ЦБ, их бы хватило многим клиентам. Заметим, что оспаривать списание средств в пользу Банка России АСВ в данном случае не спешит, чем возмущаются вкладчики.

«Низкая эффективность и движение по верхам. Не оспаривают крупных бенефициаров, а „физикам“ начинают подавать. Нас предупреждали, что АСВ будет работать таким образом», — подытоживает Руслан Титов, один из руководителей союза пострадавших вкладчиков и член комитета кредиторов ИнтехБанка. Он рассчитывает проверять буквально каждую сделку, не затронутую вниманием АСВ: за последний год работы по ИнтехБанку союз подал уже 17 претензий конкурсному управляющему, благодаря этому стартовало несколько судов на крупные суммы. «Прошедший год показал, что некоторые сделки им нужно буквально показывать в лицо и только после этого они начинают их оспаривать», — считает Титов.

АСВ отмечает, что все возвращенные в конкурсную массу деньги не исчезают, а превращаются в требования кредиторской очереди АСВ утверждает, что все возвращенные в конкурсную массу деньги не исчезают, а превращаются в требования кредиторской очереди Фото: «БИЗНЕС Online»

АСВ: ОСПАРИВАЕМ ТОЛЬКО СДЕЛКИ, ВЫХОДЯЩИЕ ЗА ПРЕДЕЛЫ ОБЫЧНОЙ ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

АСВ прислало в редакцию свой ответ на запрос относительно оспаривания сделок с Центробанком. В нем агентство не отвечает на конкретные вопросы о датах картотеки и денежных списаниях, но поясняет свою позицию по оспариванию «сделок с предпочтением». Агентство сразу предупреждает, что никакого злого умысла в отношении кредиторов-физлиц у него нет и не было. «Предположение, что агентство каким-либо образом активизировало оспаривание сделок с предпочтением именно в отношении кредиторов — физических лиц, является ошибочным. Вероятно, оно вызвано исключительно увеличением общего количества судебных споров в рамках проводимых агентством процедур банкротства», — объясняет АСВ.

Агентство подчеркивает, что оспаривает исключительно сделки, «выходящие за пределы хозяйственной деятельности». «Как наиболее частый признак выхода сделки за такие пределы выступает ее совершение в условиях явной фактической неплатежеспособности банка, при которой банк не исполнял требования других кредиторов», — отмечает АСВ. На этом разъяснения заканчиваются, остается не совсем понятным, чем же «нехозяйственным» отметились некоторые сделки, описанные в нашей предыдущей статье, — когда клиенты снимали вклады, чтобы, к примеру, провести сделку по недвижимости или купить оборудование для своего бизнеса.

Проигравшим иски лучше поторопиться и уложиться в два месяца – иначе потом они потеряют не только деньги, но и возможность их потребовать в банкротной процедуре, а также получить компенсацию в Республиканском фонде поддержки Проигравшим иски лучше поторопиться, иначе они потеряют не только деньги, но и возможность получить компенсацию в республиканском фонде поддержки Фото: «БИЗНЕС Online»

Кроме того, как отмечает АСВ, все возвращенные в конкурсную массу деньги не исчезают, а превращаются в требования кредиторской очереди. Кстати, это происходит не автоматически: если суд признал сделку вкладчика недействительной, ему нужно обратиться с заявлением к конкурсному управляющему в течение определенного срока с даты принятия судебного решения. Каков срок, непонятно, но АСВ отмечает, что это не менее 60 дней. Словом, проигравшим иски лучше поторопиться и уложиться в два месяца, иначе потом они потеряют не только деньги, но и возможность их потребовать в банкротной процедуре, а также получить компенсацию в республиканском фонде поддержки.

Словом, битва идет нешуточная. Из Москвы, вероятно, все это кажется рядовым событием — ну отсудили у пары-другой сотен человек миллионы в кассу, на то, мол, есть законное обоснование. Впечатление в корне меняется после разговора с самими вкладчиками: малому бизнесу грозит разорение, а простые граждане рискуют лишиться жилья и другого имущества, не говоря уже о том, что люди крепко задумаются, а надо ли вообще нести деньги в банки, раз потом, чтобы их отстоять, приходится глотать пыль в судах...

Малому бизнесу грозит разорение, а простые граждане рискуют лишиться жилья и другого имущества. Не говоря уже о том, что люди крепко задумаются, а надо ли вообще нести деньги в банки, раз потом, чтобы их отстоять приходится глотать пыль в судах Малому бизнесу грозит разорение, а простые граждане рискуют лишиться жилья и другого имущества, не говоря уже о том, что люди крепко задумаются, а надо ли вообще нести деньги в банки Фото: «БИЗНЕС Online»

«ЦБ РФ САМ ПЕРИОДИЧЕСКИ ПРИЗЫВАЕТ, ЧТОБЫ НА НЕГО ПОДАВАЛИ В СУД»

Ян Арт — эксперт Госдумы РФ по финансовому рынку:

— То, что АСВ обратилось с иском в суд к Банку России, — это нормальная практика. Хорошо, что они пошли правовым путем. Если память мне не изменяет, уже было несколько подобных исков АСВ к ЦБ РФ по другим банкам-банкротам. Центробанк сам периодически призывает, чтобы на него подавали в суд, чтобы был формальный повод для выполнения требований.

Нерсес Григорян — лидер инициативной группы обманутых вкладчиков Пробизнесбанка:

— Сам по себе иск конкурсного управляющего к Банку России — это прецедент. По крайней мере, на моей памяти таких случаев не было. В Пробизнесбанке незадолго до отзыва лицензии Банк России забрал 8,3 миллиарда рублей, но, как утверждал регулятор в суде, это были сделки РЕПО. Оспорить сделки РЕПО крайне сложно, так как это сделка «схлопывается» — в залоге находятся ценные бумаги, под них выданы денежные средства. Оспорить такие сделки у ЦБ РФ теоретически можно, но практически нереально. Такой судебной практики в России нет. Надо будет дойти до Верховного суда, получить разъяснения, потом дело может дойти до Конституционного суда.

В данной ситуации меня интересует, почему конкурсный управляющий ТФБ взялся за оспаривание только этой небольшой суммы, если сам признает наличие кредита в размере 3,6 миллиарда рублей, который был выдан незадолго до отзыва лицензии. Напомню, что Банк России неоднократно утверждал, что ему еще за год до отзыва лицензии было известно о проблемах в Татфондбанке. На основании этого утверждения можно оспорить все транзакции между ТФБ и Центробанком за год, а не только последний период, за месяц до введения моратория. С одной стороны, конкурсного управляющего ТФБ можно похвалить — хоть что-то вернул из ЦБ РФ в конкурсную массу, но, с другой стороны, возможно, это была некая подстраховка: мы сделали все, что могли. А на самом деле могли бы сделать гораздо больше, но не стали.

Насколько Центробанк виноват в крахе Татфондбанка и ИнтехБанка?
34%Главная вина – акционеров и топ-менеджмента, а ЦБ виноват во вторую очередь
23%С учетом открывающихся обстоятельств ЦБ, видимо, главный виновный
7%Если ЦБ и виноват, то в лице его предыдущей команды (до Эльвиры Набиуллиной), закрывавшей глаза на «схематоз» банкиров
29%Центробанк, Татфондбанк – только частности: проблема в самих принципах созданной в стране финансовой системы
6%Радует сам прецедент – иск конкурсного управляющего ТФБ к Банку России
Прием голосов по опросу закрыт
Предприятия: Татфондбанк, ИнтехБанк
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (178) Обновить комментарииОбновить комментарии
OPEN
30.01.2018 08:13

Молодец Юманова !

  • OPEN
    30.01.2018 08:13

    Молодец Юманова !

    • Анонимно
      30.01.2018 09:33

      Что то Р.Р.Мусин не пишет ,нам было бы интересно его мнение послушать ? Все таки он больше всех владеет информацией о незаконных действиях ЦЕнтрбанка России.

    • Анонимно
      30.01.2018 09:37

      А некоторые "диванные" эксперты грязью её поливают. Сами пальцем не ударили, чтобы ситуацию изменить. Такие люди и двигают наш мир.

      • Анонимно
        1.02.2018 16:32

        Кого изменить? ваши же деньги...сами и бегайте. а не устравайте майданы.

    • Способность сопереживать любым жертвам в эпоху эмоциональной тупости и социального аутизма, вызванных издержками нашего времени. А также на основании этого сопереживания предпринимать эффективные и волевые действия - это особая миссия! Поэтому Юмановой респект!

    • Анонимно
      30.01.2018 09:46

      Алексей Фиалко лучший юрист России

    • Анонимно
      30.01.2018 09:50

      У нас такой изменчивый народ: когда Юманова объявила, что будет доверенным лицом Титова - все обвинили её в предательстве, что пользуясь погорельцами ТФБ, сложившейся ситуацией она решила политическую карьеру построить. Сейчас же, когда выяснили, что она никого не предавала, и что продолжает отстаивать права погорельцев - молодец и умница. Вот так и живём с одной крайности на другую...

      • Анонимно
        30.01.2018 11:33

        не будьте наивными как 2 копейки. Никто не пустит Юманову в политику. Изначально стала известной благодаря протестам вкладчиков. Неужели думаете власти пустят лидера протестующих в свои ряды ? Да никогда. Может стать со временем известным правозащитником как Новодворская или Алексеева

        • Анонимно
          30.01.2018 12:28

          Народ сам решит!

        • Анонимно
          30.01.2018 18:11

          У Юмановой хоть честь есть, в отличии от Новодворской

        • Анонимно
          31.01.2018 16:06

          вы так пишете, что "власти не пустят Юманову в свои ряды". Наверное, нужно говорить, захочет народ, чтобы в рядах власти была Юманова. Если мы хотим, чтобы за нас боролись такие как Юманова, то мы и должны им помогать и продвигать их к власти. Голосовать за таких как она. Мы с вами решаем, кто будет у власти. Только так. ТОЧКА. А что там действующие власти захотят пустить или нет- это народ не должно волновать - пусть работу свою делают, а не только думают как наживиться и отбить деньги за купленное "кресло".

    • Оптимист
      30.01.2018 10:18

      Набиуллина не попала в санкционный список
      Что бы это значило?

      • Анонимно
        30.01.2018 11:06

        а еще не попал Чубайс. Это о многом говорит

      • Анонимно
        30.01.2018 11:50

        Набиуллина один из лучших глав ЦБ по версии МВФ, поэтому и не попала, хорошо разрушает российскую экономику,хозяева довольны.

        • Анонимно
          31.01.2018 22:31

          Ага, она еще допустила девальвацию рубля почти в 2 раза!

    • Анонимно
      30.01.2018 10:39

      Ещё рано отмечать, это промежуточный успех. Настоящим молодцом ее назовете, когда полностью все будут удовлетворены исходом дела. А пока в том числе и обычные люди вынуждены деньги в банк возвращать.

    • Анонимно
      30.01.2018 10:52

      В чем молодец Юманова?В том что сами вкладчики нашли нарушение закона со стороны ЦБ.Эту заинтересованную дамочку в депутатстве,даже близко не надо допускать к судебным слушаниям.

      • Анонимно
        30.01.2018 11:42

        какие вкладчики нашли нарушения , где нашли нарушения, какие претензии предъявили - вот это людям объясните, пустые вбросы людям неинтересны

      • Анонимно
        30.01.2018 11:51

        Вкладчиков через год только дошли до того что причиной их проблем является политика ЦБ, с такими темпами долго еще их проблема не решится.

    • Анонимно
      30.01.2018 11:21

      а нельзя обманутым вкладчикам попросить эти деньги у Мусина-дядя верни пжлста или он теперь уже -такой же пострадавший от Центробанка ?

    • Анонимно
      30.01.2018 11:48

      хороший юрист у потерпевших, копает кропотливо. Таких достижений нет у потерпевших ни в одном банке

      • Анонимно
        30.01.2018 13:05

        Тролли вылезли, сами ничего не делаем и другим помогать не будем.

  • Анонимно
    30.01.2018 08:14

    Сделки с ЦБ за 3 года можно оспорить!

    • 1. Конечно ЦБ будет доказывать, что эти изъятия входят как составляющие деятельности главного финансового регулятора.
      2. Представьте обратное. ЦБ видит крах и не спасает свои капиталы.
      3. В иных банках во время краха топовских банков ЦБ не изымал, а добавлял. Опять проблема отношений Татарстан -Москва?
      4. По-видимому, настало время исследовать то, насколько ЦБ является частным банком. Его финансово-поведенческие установки говорят об этом.

  • Анонимно
    30.01.2018 08:20

    И как этому государству доверять?

    • Анонимно
      30.01.2018 09:38

      Никак. Когда у меня наконец деньги начнут копиться, ни за что их банку не доверю.

      • Анонимно
        30.01.2018 20:05

        Государство не позволит, чтоб у вас копились деньги.

  • Анонимно
    30.01.2018 08:21

    очень интересно дальнейшее развитие событий. Как будет выкручиваться ЦБ))

    • Анонимно
      30.01.2018 09:12

      Доверия к Набиуллиной нет!!!

      • Анонимно
        30.01.2018 10:01

        недавно набиуллину путин наградил орденом за доверие

    • Анонимно
      30.01.2018 11:09

      Я не думаю, что ЦБ надо выкручиваться.
      Под юрисдикцией какого суда находится ЦБ?
      Не уверен, что нашего Российского.

  • ПанАлекс
    30.01.2018 08:27

    А что еще можно ждать от частного коммерческого ЦБ? Правда нынешний ЦБ с 01.01. не тот, но заплатить может ради сохранения инкогнито смены юрлица и собственников. Если дело дойдет до международных арбитражей то такое узнают...
    Поэтому то "нынешний" ЦБ вполне будет платить. Да и что для него 3-4 млрд.р., когда на одном "сеньораже" более полутриллиона "зарабатывает"?

    • Согласен. Тем более, до выборов ЦБ решило значительно снизить закрытие банков или вообще прекратить это, чтобы пока не злить электорат. Поэтому средства найдутся.

    • Анонимно
      30.01.2018 15:59

      ЦБ как юрлицо зарегистрирован в США, округ Коламбия. Вот и весь ответ...

      • Анонимно
        30.01.2018 16:07

        Выходит, ЦБ РФ работает на США? Это поэтому он держит 105 млрд. долларов (почти 6 триллионов рублей) в госбумагах США ? И, под предлогом борьбы с инфляцией, душит спрос и, как следствие, отечественного производителя?

        • Анонимно
          30.01.2018 20:32

          Не ясно чей Иностранный Агент ЦБ РФ - американский или российский?

  • Анонимно
    30.01.2018 08:30

    БО - спасибо за отличный материал!

    Войну с этими монстрами можно выиграть только всем миром...

    • Анонимно
      30.01.2018 08:47

      Зачем всем миром нести деньги на частное поле дураком.....без вариантов. У частника одна задача- завладеть.

    • Анонимно
      30.01.2018 10:04

      Против власти не попрешь.

  • Анонимно
    30.01.2018 08:33

    Вызвать на допрос Набиуллину и спросить, кто давал указания на незаконный вывод денежных средств!
    И были ли подобные случае при банкротствах иных банков!

    • Анонимно
      30.01.2018 09:09

      Банку « Горный Алтай « ЦБ РФ добровольно вернул 14,2 млрд .рублей и 16 млрд.через суд ,но это не спасло банк . ЦБ РФ аннулировало лицензию в 2005 году .

    • Анонимно
      30.01.2018 09:10

      Прокуратуру даже на порог ЦБ не пустили, а вы говорите про допрос главы ЦБ, давно пора понять что ЦБ органам власти РФ и соответственно народу не подчиняется, поэтому с него все как с гуся вода.

      • ПанАлекс
        30.01.2018 11:13

        Так Решения и Постановления ЦБ приравнены к федеральным законам, а против руководителей не могут возбуждаться уголовные дела! Как и положено в колониальной администрации.

    • Анонимно
      30.01.2018 10:06

      Набиуллину??? Может еще и Сечина тоже позвать? Это верхушка РФ, их не тронут, пока царь команду не даст.

    • Анонимно
      30.01.2018 17:44

      она как регулятор должна была знать об этом уже в январе 2016года

  • Анонимно
    30.01.2018 08:44

    Без изменения Конституции воевать с ЦБ все равно что бороться с ветряными мельницами.Но Юманова же не предлагает референдум по изменению Конституции.

    • Анонимно
      30.01.2018 09:01

      ага, нужно сидеть на диване и комменты писать, так же лучше, чем бороться и добиваться правды

      • Анонимно
        30.01.2018 10:57

        Ну так встань с дивана,и иди вслед за Юмановой ,может тоже получишь Мандат.

    • Анонимно
      30.01.2018 09:43

      Надо отказаться от конституции в пользу законов как в израиле

  • Mellisa Mellisa
    30.01.2018 08:51

    Замечательная статья! Благодарю, БО!

    • Анонимно
      30.01.2018 10:22

      вы воскресли потому , что Мусина отпустили?

      • Mellisa Mellisa
        30.01.2018 12:18

        Ну, я здесь и была все это время. Скучали?! Про ЦБ же написали.

        • Анонимно
          30.01.2018 18:27

          Зря отпустили - там ему было безопаснее, а теперь и до суда-то дожить - проблема...

        • Анонимно
          30.01.2018 18:31

          А "ответки" от ЦБ не ждете? В виде еще одного уголовного дела (по выводу Мусиным и К) средств, выделенных ЦБ на санацию двух всем известных банков? А там сумма ущерба - "мама не горюй"...

          • Mellisa Mellisa
            30.01.2018 19:18

            Нет, не жду. С чего бы вдруг. С чего Вы вообще решили, что кто-то и что-то и откуда-то выводил. От иска по Советскому на 15 млрд., насколько мне известно, отказались. И вообще им сейчас явно не до Мусина и его команды, у них там свои довольно серьезные проблемы.

  • Анонимно
    30.01.2018 08:57

    Елена спасибо! Союз молодцы!

    • Анонимно
      30.01.2018 09:26

      МСБ Интехбанка требует возвратить все деньги! Пенсионеры требуют с ЦБ возвратить деньги украденные в 1991 году! Хватить богатить богатых,а разорять работающих.

      • Анонимно
        30.01.2018 14:09

        наймите себе юриста как вкладчики ТФБ и требуйте вернуть деньги в суде . Здесь требовать деньги бесполезно

        • Анонимно
          30.01.2018 16:30

          БО, у вас в статье нарушена хронология. Иск Фиалко по по поводу ЦБ совершенно не связан с исками АСВ по сделкам с предпочтением.
          Кроме того, следует выделить только одну группу, которая совершенно необоснованно попала под раздачу, это кредиторы 1 очереди, которые уже включены в реестр, получили 1,4 млн, проценты 1 выплаты от АСВ, а теперь их вызывают в суд. И среди них есть разные ситуации:
          1. Те, у кого истек срок действия вклада и они открыли новый,
          2. те, кто сняли деньги с вклада частично и сразу положили на новый вклад,
          3.те, кто переложили со своего вклада на вклад своего близкого родственника и
          4. Те, кто операции дробления совершали путем закрытия вклада и открытия новых счетов на третьих лиц.
          Все эти кейсы АСВ могло бы вполне спокойно решить в досудебном порядке, просто проверив документы. Вместо этого подали иски, дергают людей, хотя все понимают, что эти иски совершенно бесперспективны. Фактически деньги из банка не уходили, конкурсная масса от этого не пострадала.
          Но по их поводу пресса молчит, зато много разговоров и страшилок про бедных-несчастных страдальцев, которые успели в самое тяжелое время спокойно вывести свои деньги. либо про юрлиц, которых тоже нельзя трогать. хотя они и поставщикам неожиданно авансом платили. и кредиты погашали в других банках досрочно, и сотрудникам зарплату на полгода вперед выплачивали именно в это время, когда уже была скрытая картотека и когда все другие физлица денег своих получить не могли, а у фирм платежи не проходили.
          Сам по себе иск насчет ЦБ - нормально. Перед законом все должны быть равны. Но это не освобождает от ответственности всех остальных. А меру ответственности пусть суд установит.И пусть он будет честным, а пресса и БО в том числе -объективной.
          У нас вообще все вокруг ТФБ и Интеха страно как-то получается.
          Нельзя трогать ДУшников, их ввели в заблуждение. Нельзя трогать тех, кто успели снять большие деньги, потому что они- большие и нужные люди и в суде им светиться ни к чему. Нельзя трогать предпринимателей, без них жизнь остановится.
          Нельзя трогать Р.Мусина, он свой.
          Можно трогать только кредиторов 1 очереди, они свои 1,4 млн и первые копейки получили и хватит с них.
          Как-то несправедливо.

  • Анонимно
    30.01.2018 09:13

    Азат Д

    Почему АСВ встает в первую очередь кредиторов? при этом получая строаховку со страхования вкладов?

  • Анонимно
    30.01.2018 09:20

    получается ЦБ намеренно подтолкнул ТФБ и Интехбанк к банкротству? И как это называется? А кто за этим стоит? Не Набиуллина же наверно?

    • Анонимно
      30.01.2018 09:54

      Изучи,Биографию Набиуллиной.Училась в Москве,после в США.Либералка,РСП.Из Вашингтона дали команду,НАДО,она и исполнила.После банкротства ТФБ в Казани,должен был начаться Майдан,по Киевскому сценарию.Хорошо,Руководство пресекло,эти поползновения.Но Юмановой,не может быть никакого Доверия.

      • Анонимно
        30.01.2018 10:19

        поясните ваш опус , Юманова агент госдепа что-ли ?

        • Анонимно
          30.01.2018 11:05

          По факту,да.Чьим доверенным лицом стала Юманова?Титова,чья биография связана с Чубайсом и К.Как женщина,для мужа,может и хороша.Пусть так и будет,воспитывает детей,любит мужа.Для политики нужен,УМ,ЧЕСТЬ,ЗНАНИЯ и СОВЕСТЬ.Отсутствие,хотя бы одного компонента делает ненужным усилия в политике.

          • Анонимно
            30.01.2018 11:38

            ну тогда поясните кто назначил этого товарища на должность генеральный директор государственной корпорации «Российская корпорация нанотехнологий» , и на кого работает товарищ , который назначил Чубайса

            • Анонимно
              30.01.2018 11:51

              Государственный департамент США назначал всех.И Ельцина,и Гайдара,и Чубайса,и Медведева,и Путина,Набиуллину.Всё правительство РФ,Госдума контролируется ГОСдепом.
              На Путине споткнулись,не тот оказался,не подпиндосником.

              • Анонимно
                30.01.2018 12:10

                А пусть Путин всех выгонит, тогда мы вам поверим.

                • Анонимно
                  30.01.2018 12:23

                  И Ельцина,и Гайдара,и Чубайса,и Медведева,и Путина,Набиуллину.Всё правительство РФ,Госдума
                  и Путин - это одна команда, верно вы написали. Поэтому Путин никого не убирает

              • Анонимно
                30.01.2018 12:15

                на тогда по вашей логике Путин является руководителем колониальной страной, т.е. марионеткой

                • Анонимно
                  30.01.2018 12:55

                  Путин,их не может убрать.Нет суверенных полномочий.Потому он делает пол шага вперёд,шаг назад,шаг в сторону,после шаг вперёд.Страну,в колониальный статус готовили с 50-ых годов прошлого столетия.Один факт,Хрущёв амнистировал бандеровцев,в течении мяти лет,50 процентов государственных и партийных структур Советской Украины,занимали бандеровцы.Мой дед рассказывал,из Магадана часть бандеровцев вывозили,на списанных судах в Канаду.Рейс был в одну сторону.Потому сейчас самая большая диаспора украинцев в Канаде.

                  • Анонимно
                    30.01.2018 15:28

                    "Нет суверенных полномочий". Вы это серьезно? Да у Путина полномочий больше, чем у последнего российского императора. Тот хоть был ограничен после 1905 г. Государственной Думой. А в нынешней РФ все ветви власти превратились в послушные исполнители воли ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти.

              • Анонимно
                30.01.2018 18:12

                Вы слишком много слушаете Евгения Федорова. Очнитесь, я раньше тоже таким зомби ходил

                • Анонимно
                  30.01.2018 18:21

                  Честно, я не знаю кто такой Евгений Федоров. Эта мысль одного профессора КФУ, с которой я согласен.

          • Анонимно
            30.01.2018 11:43

            вам батенька в палату№6 надо

  • Анонимно
    30.01.2018 09:22

    Фиалко лучший юрист России ! Давай рви их !

  • Анонимно
    30.01.2018 09:23

    Значит наше руководство само завалило интехбанк?

    • Анонимно
      30.01.2018 18:21

      Более того всё действия в месяц до временной контролировались людьми Банка России и людям с 12.12.16 специально предлагалось снять два миллиона и положить на 50 тысяч меньше, потом снять с закрытием вклада 1950000 и положить 1940000 , получить эти деньги по страховке, а потом БИНГО ДЛЯ АСВ: вкладчик два раза снял 2 млн и 1,95 млн - по закону отдай 4 миллиона(с учетом процентов за пользование этими деньгами) По документам так получается, подписи граждан это подтверждают! Вклады досрочно закрывали, а иначе ни 50 ни 10 тысяч не выдавались

  • Анонимно
    30.01.2018 09:28

    если ЦБ вывел деньги незаконно, то получается, что ЦБ соучастник в банкротстве ТФБ, им можно предъявить иски за преднамеренное банкротство

  • Анонимно
    30.01.2018 09:31

    Почему до сих пор Дело не возбуждается по 210 ой(организованное преступное сообщество) на акционеров,на менеджмент,на собственников банка,на членов правления и совета директоров ТФБ?

  • Анонимно
    30.01.2018 09:34

    Татфондбанк обвалили федералы. Сразу было понятно.

    • Анонимно
      1.02.2018 16:31

      был бы процветающим - кричали бы= так это мы, Татары, сделали его процветающим, да??

  • Анонимно
    30.01.2018 09:36

    Молодец,Мусин.Национальный Татарский Герой.Ещё раз,напоминаю неучам,Татарам,некуда бежать.Наша РОДИНА,Татарстан.Если ЦБ причастен,то пусть выложат всю сумму-120 млрд рублей.

  • Анонимно
    30.01.2018 09:38

    Всем кому пришли иски о признании сделок недействительными надо подать встречные иски к АСВ за моральный ущерб и раскрытие банковской тайны!!!

  • Анонимно
    30.01.2018 09:39

    114 крупных российских чиновников и 96 олигархов попали в «Кремлевский доклад», предоставленный Минфином США Конгрессу. Попадание в доклад не означает немедленного попадания под санкции, но и не исключает такую возможность в ближайшем будущем.

    Из татарстанцев в список попали:

    Николай Никифоров, Министр связи и массовых коммуникаций Российской Федерации
    Наиль Маганов, Генеральный директор и член Совета директоров ПАО «Татнефть»
    Айрат Шаймиев, Генеральный директор ОАО «Татавтодор»
    Радик Шаймиев, Президент ФК «Рубин», генеральный директор ООО «Нира-экспорт»
    Альберт Шигабутдинов, Генеральный директор группы «ТАИФ»
    Рустем Сультеев, Председатель совета директоров группы «ТАИФ»

    Запасаемся чак-чаком и катыком, и внимательно следим за развитием событий.

  • Анонимно
    30.01.2018 10:01

    Есть ещё наивные люди,которые думают, что ЦБ РФ принадлежит Россиянии.

  • Анонимно
    30.01.2018 10:02

    Друзья спокойствие. Разберём ситуаци: Набиуллина получила образование за границей и её мировозрение соответствует менталитету той страны где ё обучали.
    Помню что Набиуллина признавалась лучшим руководителем ЦБ мира каким то иностранным сми или агенством.

    Как её учили так она и работает...

  • Мне кажется Бабаевцам из американского списка нужно срочно за Мусина закрыть все дыры во всех банках! Все равно ведь не Трамп ,так Грудинин у них все заберет!

    • Анонимно
      30.01.2018 10:50

      Азат Д

      Коммунист Грудинин придет к власти, пойдем экспроприировать , у буржуйчиков, кулаков единоличников, в комунну загонять. . Будем кто с Маузером, кто с вилами ходить. С него и начнем, с его подмосковных земель.

      • Азат Грудинин беспартийный и по убеждениям социал демократ! Где ты видел чтобы в Финляндии были коммуны? Там все единоличники как я и никто с маузерами не ходит! И у нас никто не будет! Список Трамп опубликовал и по
        нему бабаевцы сами добровольно отдадут и оргсинтез,и Шеланговскую керамику,и силикатный казанский завод и нижнекамскнефтехим народу и в Казанской рублевке в их дворцах буду санатории и пионерлагеря для трудящихся! И последнее читай 20 шагов Грудинина и там написано малый и средний бизнес экспроприировать не будут,а нефтехимический захваченный бабаевцами и все недра,земли будут национализированы! И Ты что разве против этого?

        • Вероятнее всего, Грудинин - проект договоренностей Зюганова и Президента РФ. Такую же роль в прошлых выборах исполнял Прохоров. В форс-мажор, которое организовало КПРФ для Президента РФ , мало верится. Аппарат Президента РФ уже давно уничтожил все основания и истоки для истинной оппозиции. По

          • Анонимно
            30.01.2018 13:01

            Тогда почему на него идёт такая травля от СМИ? По тв о нем или молчат или говорят плохо, когда про всех остальных или нейтральная информация или позитивная. Нелогично абсолютно!
            Почему баннеры закрыли на пути кортеджа Путина а Казани? Он сам боится своего проекта? Вот не везёт Грудинину! Его по всем каналам ругают, причём по вымышленным поводам и ещё он должен объяснить почему он не проект Кремля.

            • Анонимно
              30.01.2018 13:30

              Азат Д

              Какая травля? Пиарят во всю, создавая видимость конкуренции на выборах.
              Травля была бы, если бы подняли происхождение его капиталов, как он стал владельцем совхозных земель.

              • Анонимно
                30.01.2018 14:47

                В этом и дело. Травили его первые 2 недели после каникул новогодних, а сейчас вообще не упоминают. Как вы думаете, не упоминание это тоже пиар?

            • Анонимно
              30.01.2018 13:46

              " идёт такая травля от СМИ",потому что,планировщики делают ставку на два тура голосования.Как в Чехии.Вот позавчера его избрали,во втором туре с минимальным преимуществом,3 % наскребли.Какая тут,может быть Легитимность Президента?Ладно,у чехов эта должность представительская,поехать,высупить,побухать,как в РФ он перепил.Но,им сказанное Слово,может же не так отзваться в сердцах избирателей.И он создаёт Информационное поле.
              А в РФ,Должность Президента требует Управления страной,вникать,есть ли дорога в селе Голощёкино,почему не рожают женщины,почему не выплачивают зарплаты,работающим пенсионерам не повышают пенсии.Голова кругом.Представим,Путин выходит с Грудининым во второй тур,и выигрывает с преимуществом 3-5-7%.Проигравшая сторона,будет тащить народ на улицу же,на следующий день.Что народ обманули,вбросы.Тем самым поставят под вопрос Легитимность Избранного Президента.Два лагеря,что бьются,даст рост экономики?Не думаю.Запад будет готовить государственный переворот,кои в СССР не раз было произведено.

        • Анонимно
          30.01.2018 21:10

          И Вы верите в то, что пишете?
          Грудинин один из обоймы, кто бы не пришел к власти, ничего не изменится, слова будут другие, а действия такие же.

      • Колхозник
        30.01.2018 11:38

        Грудинин не коммунист, а бизнесмен. И он провозглашает, что национализации подвергнутся отрасли, которые определяют себестоимость продукции, то есть нефть, газ, руда, электроэнергия и так далее. Он возмущён тем, что электроэнергия, которая стоит 40 копеек, продаётся за 8 рублей бизнесменам. А все электростанции построены или в советское время и если сейчас, на бюджетные деньги. А оказались в частных руках. Так что бизнесмены будут поддерживать бизнесмена Грудинина.

        • Анонимно
          30.01.2018 12:10

          Азат Д

          За Грудининым коммунисты стоят.
          Вот победит Грудинин, вы как представитель коллективного хозяйства, комунны, что скажете, что с калаками единаличниками будем делать?

          • Анонимно
            30.01.2018 12:27

            Предыдущие уже написали для вас Азат, но вы все равно этот же вопрос задаёте. Никакого раскулачивания не будет, бизнес останется при своём. Раскулачивать будет он только олигархов и от этого бизнесменам и фермерам станет только лучше. Будет лучше всем, кто не олигарх. Он же сам бизнесмен и понимает это все.

            • Анонимно
              30.01.2018 12:41

              Азат Д

              А вообще, есть коммунисты на выборах, кроме бизнесмена Грудинина.
              Слились коммунисты?

              • Анонимно
                30.01.2018 13:08

                Азат Д, Вам простой совет, как можно достичь, чтобы на выборах формально участвовали коммунисты. Идете в КПРФ, вступаете в партию и выдвигаете свою кандидатуру на выборах Президента РФ! Парень вы, как я понял, весьма настырный, любите всем задавать много вопросов. Уверен, став Президентом страны, Вы зададите ПРЕЖНЕМУ вопрос о том, как у нас за 18 лет его правления число долларовых миллиардеров увеличилось в 12 раз, как в руках 132 тысяч долларовых миллионеров оказалось 65% национального богатства страны и как оно умудрилось провести Зимнюю Олимпиаду в Сочи за 50 млрд. долларов ???

              • Анонимно
                30.01.2018 13:09

                Коммунисты пошли на такие уступки, потому что вокруг Грудинина получилось объединить все левые силы. И Грудинин разделяет их мнение и их политику. Что делает честь лично Зюганову. Молодец, вот он личный интерес поставил ниже интересов партии и государства. Так что никто не сливался. И это подтверждается тем, что вокруг Грудинина объединятся и народ. Рейтинг растёт с каждым днем при полной информационной изоляции.

            • Азат я не коммунист и весь народ кто устал жить в нищите все за Грудинина! Грудинина выдвинуло около 200 партий и движений и весь средний и малый бизнес за него и мы бывшие колхозники в первых рядах!

            • Анонимно
              30.01.2018 13:31

              Азат Д

              А почему латифендистов раскулачивать не будут? Это по коммунистический? Вы же за всеобщее равенство?

              • Азат я как Грудинин против частной собственности на землю,леса,реки! Только вечное пользование с правом наследование как при Екатерине второй или аренда на 49 лет с правом пролонгации потомками,но при условии обрабатывания земли! Не обрабатываешь государство забирает и другим дает!

                • Анонимно
                  30.01.2018 17:28

                  Все верно, уважаемый Мурат! Абсолютно с Вами согласен! И с Грудининым. Землей должны пользоваться те, кто на ней работает и использует на благо общества. Для своего блага земельные латифундии ни к чему. Только как предмет для спекуляции.

            • Анонимно
              30.01.2018 20:28

              Кто был никем, тот станет всем

          • Анонимно
            30.01.2018 13:08

            Где стоят коммунисты?В курилке?Пусть курят.По Ленину,Совесткая власть формируется,созданием Рабочих Советов на предприятиях,колхозах,постепенно завоёвывая на свою сторону всю массу народа.Будет,президентом Зю,что с 1985 года бьёт в грудь,бла-бла.Даже не хочется цитировать.Даже если и станет Президентом,борьба за Советскую власть,установление Рабочей власти,только начнётся.Пример Сальвадора Альенде в Чили пример.Его просто расстреляли и разбомбили дворец Президента.А у Зю,нет поддержки от Рабочих.

            • Анонимно
              30.01.2018 14:16

              Вы за всех-то особо не выступайте. При коммунистах простым людям жилось гораздо лучше и легче, чем сейчас. И будет житься лучше. Главное, поменять ориентиры. До выборов осталось недолго.

        • Анонимно
          30.01.2018 12:12

          Азат Д

          Откуда вы знаете про себестоимость эл.энергии, здесь? Купите генератор, и узнаете во сколько это обойдется.
          Тогда, по вашей логике, ваша продукция стоит 3 копейки, а продаете ее за сотни рублей.

          • Анонимно
            30.01.2018 12:29

            Причём тут генератор, у нас страна от бензинового генератора питается что ли? Он говорит о АЭС, ГЭС, которые построили на государственные деньги, а сейчас они служат определённой группе людей.

            • Анонимно
              30.01.2018 12:40

              Азат Д

              А причем тут обекты построенные на государственные деньги и бизнесмен Грудинин?
              Земля тоже государственная, а продукты копейки не стоят.
              Пусть мне Грудинин , как гражданинуну России платит ренту за занимаемые его владением земли.

              • Анонимно
                30.01.2018 13:13

                Он землёй не владеет. Собственник земли - ЗАО совхоз имени Ленина. И это коллективная собственность всех совхозников. И как вы можете посмотреть и убедиться, совхозники получают сполна и очень довольны как используюется земля, на которой они работают.

                • Анонимно
                  30.01.2018 13:34

                  Азат Д

                  ЗАО- закрытое акционерное общество. Где владелец 40 проц акций Грудинин
                  Посмотрите какие он документы о доходах подавал в ЦИК, там даже миллионные заграничные счета имелись.

                  • Анонимно
                    30.01.2018 14:53

                    Про эти миллионные счета уже перестали говорить даже по телевизору. Потому что поняли, что в век интернета трудно обмануть народ. Всё знают, что эти миллиарды появились умножением в ЦИК общего номинала всех ценных бумаг на их количество. Вам бы тоже пора уже это понять.

              • Анонимно
                30.01.2018 13:15

                Как это причём? Построены государством и перешли в руки олигархов посредством мошеннической приватизациии это их сейчас. Это не нормально. В этом принципиальное их отличие от Билл Гейтса например

                • Анонимно
                  30.01.2018 13:35

                  Азат Д

                  А как земля у землевладельцев оказалась? Они тоже ее сделали? Сотворители мира прям.

                  • Анонимно
                    30.01.2018 14:11

                    Азат, у нас по всей стране миллионы гектаров земли не обрабатываются и зарастают лесом. В свое время ее прибрали к рукам местные ЛЕНД-ЛОРДЫ и теперь она совершенно не обрабатывается. И вернуть ее они тоже не хотят. Скажите "Спасибо!", что хоть кто-то ее еще обрабатывает и кормит Вас, любителей задавать вопросы людям дела, которым, безусловно, является Грудинин.

                    • Анонимно
                      30.01.2018 14:59

                      Не то, что не хотят, а не могут. Потому что земля эта в собственности людей, а не государства.

                  • Анонимно
                    30.01.2018 14:58

                    Они доказали через верховный суд, что паев у них никогда не было и поэтому у них одна бумага на собственность
                    земли и совхоз владелец . Это и сохранил совхоз, кого поделили на паи, у тех земли давно отжали, как у нас отжали земли всякие вамины. А Грудинин совхоз сохранил и на золотой земле выращивает клубнику, построил дома, садики, школу, парк, храм и передал это в бесплатное пользование работникам совхоза. Такой вот чудак!

                    • Анонимно
                      30.01.2018 17:45

                      Пафос только для привлекательности микрорайона Долина сказок, все ради продажи недешевых квартир не один чудак за МКАД не поедет иначе.

                      • Анонимно
                        30.01.2018 18:01

                        Вы создайте такую же сказку, как Грудинин. Нам без разницы, с какой целью. Просто создайте. Этого будет достаточно.

                        • Азат Д
                          31.01.2018 07:20


                          У вас люмпенское мышление. Кто то должен прийти и вам создать.
                          Думаете такие как вы, на что то влиять могут? Вас только для массовки использовать могут.

        • Анонимно
          30.01.2018 12:14

          Азат Д

          "И он провозглашает, что национализации подвергнутся отрасли, которые определяют себестоимость продукции, то есть нефть, газ, руда, электроэнергия и так далее. " -
          Тогда уж земли тем более надо национализировать. Как это Родина, родная земля, может быть в частной собственности?

          • Анонимно
            30.01.2018 12:31

            Грудинин сказал, что земля может быть в аренде на 49 лет, а не в собственности. И государство за своей землёй будет следить, как им пользуется арендатор. Если арендатор нарушает законы, то государство отбирает эти земли. А сейчас земли лежат и бездействуют.

            • Я против честной собственности на земли сельхозназначения,леса,реки! Только если ты построил завод,магазин,ферму, дом и твой личный огород должно быть в частной собственности ,а все остальное или в собственности государства леса реки или в аренде тех кто их обрабатывает на 49 лет с пролонгацией потомкам если они захотят ее обрабатывать!

            • Анонимно
              30.01.2018 13:37

              Азат Д

              Вы доки видели? Или вам Грудинин сказал, который аостоянно меняет свои показания? То есть у него миллионы за границей, то нет.

              • Анонимно
                30.01.2018 14:59

                Он никогда не говорил, что у него есть миллиарды

                • Азат Д
                  31.01.2018 07:25


                  Вы адекват? Я про миллионы писал.
                  Или вы так пытаетесь манипулировать мнением? Типа миллиардов за границей у него нет, значит и денег нет
                  Вот
                  "Грудинин объяснил необходимость счетов в иностранном банке
                  Иностранные счета Павла Грудинина были открыты им для оплаты лечения матери и сестры, теперь они закрыты, сообщил кандидат от КПРФ. "
                  https://www.rbc.ru/politics/16/01/2018/5a5dfdb39a7947223e31b825
                  https://ria.ru/election2018_news/20180112/1512515260.html
                  Он что, за несколько дней вылечил родных, что закрыл счета?
                  И почему патриот коммунист Грудинин, лечит родню за границей, на новый год тоже там , за границей?

    • Анонимно
      30.01.2018 11:06

      Сиразин,Грудинин никогда не станет Президентом.Запиши,ещё раз повторяю,НИКОГДА!!!

      • Анонимно
        30.01.2018 11:58

        Это спорный вопрос, между прочим! Многие уже успели за Грудинина проголосовать на сайте Президент.РФ Про то, что Росгвардия вооружается пулеметами и огнеметами - мы в курсе. И к чему ее готовят - тоже. Только ведь ни к чему хорошему это не приведет. Силовики не смогут помочь, если ситуация выйдет из-под контроля. Вспомните "Беркут" и события на Украине.

        • Анонимно
          30.01.2018 12:11

          Главная сила это народ, а народ за Грудинина! С каждым днем его рейтинг растёт.

        • Азат Д
          31.01.2018 07:28


          Могу поспорить на коньяк, что Грудинин не будет президентов. Это как Прохоров на прошлых выборах.
          Потешитесь, чтобы мне знать , если проиграю спор, кому коньяк отдавать. Или с кого брать)))
          Но вы не подпишитесь, вам лишь волну гнать, вы знаете что не будете отвечать за свои слова, пуская их в воздух.

      • Я старый человек и помню когда коммунисты через райкомы свозили партактив на площадь Свободы автобусами на митинг и мне тоже кричали в лицо ,что мы будем всегда и Ельцин не пройдет! И также в 1916 году рейтинг Николая второго зашкаливал,а в 17 году его расстреляли! Даже если тупые не проголосуют за Грудинина сейчас поверь мне Бабаевцы и прочие олигархи долго не усидят за спинами росгвардии! Их рабочие Оргсинтеза и Казанского силикатного завода сбросят из Борового Матюшина! И победа воровской власти будет пировой и временной! Холодильник пустой победит телевизор и жирных олигархов!

        • Анонимно
          30.01.2018 14:31

          Мурат !!
          Занятный диалог вы провели с Азатом Д!!!
          Но!!! из этого диалога можно понять чего Вы вдвоём хотите от России.
          Из всего чего ты написал я только понял что....
          Ты значит против частной собственности на землю!!
          Как же быть и работать на земле зная что это временно и у тебя эту землю могут отнять?
          Я по себе сужу,например часть земли из всей земли в Подмосковье я взял в аренду на 49 лет.
          Так вот та земля которая у меня в собственности процветает ,так как на ней я всё строю чего желаю,зная что эта земля моя по собственности.
          А вот на арендованной земле у меня иногда появляются сомнения и вот это сомнение тормозит развитие этой земли.
          Это простой пример.
          Как же ты как фермер будешь вкладывать свои деньги и свой ТРУД в развитие арендованной земли.
          И какая у тебя уверенность что ТВОИ ПЛЕМЯННИКИ продолжат твоё дело на этой арендаванной земле,даааа ииии не отнимут ли её у них??
          И для меня новость в том что ты стал теперь почти КОММУНИСТОМ!!
          А про Азата Д. сказать нечего так как он ещё видимо МОЛОД и его ШАТАНИЯ и БРОДЯЖНИЧЕСТВО в политике отражается в его выводах ни о чём!!
          И всё это отражается в его диалоге с тобой.
          Так как его РИТОРИКА ни о чём!!
          Прошу прощения если я выразился не очень приятно.
          Так вот ты Мурат ныне КОММУНИСТ-БОЛЬШЕВИК или это временное твоё увлечение??
          C уважением
          Простой человек



          • Я всегда был социал демократом и даже состоял с начала 80 годов в диссидентском клубе им Бухарина! А у него был лозунг Обогащайтесь и только идиоты могут призывать к нищите! Я как Грудинин не коммунист большевик! И почему всех кто против жуликов,олитгархов,оборотней на них навешивают ярлык коммуниста! Я за частную собственность ,но против не трудовой буржуазии! Вот Грудинин сам директор ,я тоже глава ЛПХ и жена у меня в подчинении,как и внуки и дети кто работает на процветании семьи и Родины! Я против коммунистических лозунгов все общее и жены тоже ,а хозяева партократы и бюрокравты! И последнее если мои потомки не захотят обрабатывать землю,то пусть ее обрабатывает кто хочет и это правильно!

      • Анонимно
        30.01.2018 12:32

        Про Трампа тоже так говорили. А он стал Президентом США.

  • Анонимно
    30.01.2018 10:19

    Вот интересно, могут ли обманутые вкладчики обратиться с иском в ЕСПЧ против ЦБ РФ. Думаю, даже учитывая что ЦБ как-бэ не госорган, ЕСПЧ вполне может признать его таковым.

  • Анонимно
    30.01.2018 10:25

    население грабят ч.з. банки все государственные структуры : правительство РТ как акционер . ЦБ как банковский надзор . правоохранительные органы как бездействие в поисках украденных денег. Россиянам становится тяжело жить в стране

    • Анонимно
      30.01.2018 11:45

      вот и надо задать вопрос: а надо россиянам такое государство, может пришло время перемен ?

  • Анонимно
    30.01.2018 11:04

    Успойтесь друзья. Считать голоса-заполнять реестр проголосовавщих будут адепты Единой России ...
    Всё там будет по закону и правильно.
    А в случае волнений Росгвардия всех успоит.

  • Анонимно
    30.01.2018 11:13

    Новый вид раскулачки - бизнес загнали в банки, а их хлопают!!! При этом все гениально - ты должен банку, также и должен, тебе должны - извини лопнули!!!! Зато Венесуэлам по 4 млрд. Долларов долги прощаем!!! Нам бы - гражданам кто то что то простил!!!! Люди давайте очухиваться, и ставить эту свору дармоедов на место!!!

    • Анонимно
      30.01.2018 11:31

      Новый вид раскулачки?Да,почему бы и нет.Пусть,олигарх любого ранга,ответит,как он "заработал"первый свой миллион рублей?Был в СССР-первый миллионер Тарасов,к сожалению умер.Вот он откровенно написал книгу,и рассказал.

    • Анонимно
      30.01.2018 11:37

      Согласна

  • Анонимно
    30.01.2018 11:26

    03 марта 2017 "Дыра в капитале Татфондбанка оценивается в 97 млрд руб. Об этом заявили в Центробанке России.

    «Начиная с мая прошлого года мы понимали, что банк находится в тяжелейшем финансовом положении, ...... С мая наша надзорная команда головного офиса находилась в постоянных переговорах с руководством банка и его акционерами», - пояснил первый зампред ЦБ Дмитрий Тулин.

    По его словам, долгие месяцы партнеры ЦБ по переговорам не сознавались в наличии столь масштабных проблем. «Акционеры устно заявляли, что не оставят банк в беде и всегда окажут финансовую поддержку», - отметил Тулин.

    В ноябре 2016 г. руководство Татфондбанка признало, что не сможет оказать финансовую поддержку и самостоятельно восстановить платежеспособность банка.

    «Первая часть заявления была для нас ожидаемой, вторая часть заявления явилась для нас неожиданностью, потому что она противоречила всем предыдущим заверениям со стороны акционеров. Акционеры предложили очень ограниченную поддержку, которой не было достаточно, чтобы восстановить финансовое положение банка», - добавил он.

    • Анонимно
      30.01.2018 23:37

      А интересно, в Интеха тоже была такая похоронная команда

  • мотоцикл
    30.01.2018 11:27

    разные слои буржуазии затеяли грызню...это к удаче.

  • Анонимно
    30.01.2018 11:45

    "Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут не выплачиваемыми. Не выплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма".

  • Анонимно
    30.01.2018 12:00

    Друзья мои Татарстанцы!!
    Ну что Вы цепляетесь к Уважаемой Набиуллиной Эльвире?
    Это лучшая БАНКИР 2017года.
    И потом она выполняет чёткую согласованную и утвреждённую с
    Президентом РФ Путиным В.В. программу финансового сдерживания инфляции и направляет на верный путь Российскую ЭКОНОМИКУ.
    ЦБ РФ это регулятор не только денежной массы но!!!
    ЦБ РФ это регулятор и Министерства финансов России
    Так как если дать карт бланш только Министерству Финансов править финансами в РФ то оно такое наворотит ведомое нынешним министром с его наставником Кудриным Алёшей, что вся Россия встанет на дыбы!!
    Эльвира НАБИУЛЛИНА это выдающийся БАНКИР " 21 века!!
    Эльвира Набиуллина на порядок сильнее и умнее бывшего БАНКИРА РОССИИ господина Геращенко,хотя он ворчит порой на её действия,
    но это от ЗАВИСТИ.
    И вообще такой возможности занятием регулирования и выпуска денежной массы и быть одновременно ЦЕНТРАЛЬНЫМ ПРОЦЕССОРОМ экономики России этот шанс уникален для Уважаемой Эльвиры!!
    И по моему и другим фин.специалистам мнению она СПРАВЛЯЕТСЯ на отлично!!
    Молодец Эльвира так держать надо Российскую экономику.
    А вопрос её подчинения так это и так ясно.
    ОНА ПОДЧИНЯЕТСЯ только Президенту РФ и выполняет согласованный с ним ПЛАН!!
    С уважением
    Простой человек

  • Анонимно
    30.01.2018 12:07

    Двойственная позиция ЦБ РФ известна давно. Например, денежные потери банка Пересвет были в свое время дипломатично названы им "ДИСБАЛАНСОМ", а в ТФБ - "ЧЕРНОЙ ДЫРОЙ". И Пересвету помогли выбраться из финансовой трясины, а ТФБ - нет. Хотя по размеру были более-менее одинаковые банки. Мусин, надо полагать, рассчитывал на процедуру САНАЦИИ, которая до ТФБ применялась к другим банкам. Однако по отношению к банковской группе ТФБ был применен самый жесткий, самый бескомпромиссный вариант банкротства. И, получается, и сам ЦБ РФ в определенной мере приложил к этому руку.

    • Анонимно
      30.01.2018 12:27

      во всей стране так, двойные стандарты и обман

    • Анонимно
      30.01.2018 13:02

      Вся обида в том,что знали куда бить.ТФБ-как системный Банк,всю экономику Республики держал.Миллионы связей,человеческих судеб.Сколько людей умерло?И никто не стрелял,не травил.Только росчерк шариковой ручки на бумаге.

  • Анонимно
    30.01.2018 12:29

    думаю, виновных здесь нет: ЦБ, АСВ, а есть отношение к Татарстану...везде происходят "схлопывания" банков из-за неплатежеспособности населения и "плавающего" курса рубля...инфляцию стоило бы отпустить, иначе к ней приспосабливаются и не делают должных уроков...страдают все: вкладчики, предстоящие пенсионеры, предприятия и банки, для которых правила игры сочиняет правительство России, а не являются экономические законы.

  • Анонимно
    30.01.2018 12:39

    Ну вот объясните, как не стыдно шагиахметову???? Ну как... Искреннее недоумение.. Ведь образованный человек, все видел, все понимал, вины на нем 50%

    • Анонимно
      30.01.2018 19:31

      За кресло испугался, по ТФБ ему всыпали, так он видимо как трудности у Интеха начались, стал выводить цбшные деньги и завалил Интехбанк. Уже исков на 1 декабря и исполнительных листов больше не только первой очереди, но и третьей. 16 млрд. подано исков плюс 14 вроде исполнительных производств против 14 первой ивсего 23 млрд.
      Это не считая 2-3 млрд. поданых под Новый год, которые идут с коэф. 2: перевели вклад в закрытие кредита. Верни вклад, кредит выплати. То есть и не было никакого банкротства!

      • Анонимно
        30.01.2018 19:47

        Данные по цифрам на память, кто хочет можно проверить сообщение КУ ИнтехБанка от 13 января 2018

  • Анонимно
    30.01.2018 16:18

    "малому бизнесу грозит разорение, а простые граждане рискуют лишиться жилья и другого имущества, не говоря уже о том, что люди крепко задумаются, а надо ли вообще нести деньги в банки, раз потом, чтобы их отстоять, приходится глотать пыль в судах..." - государство унижает своих граждан. Нет доверия этому государству

    • Анонимно
      30.01.2018 17:09

      Малый бизнес,только разоряет страну.Они ничего нового не производят,посредники.

      • Анонимно
        30.01.2018 17:30

        Вы попробуйте организовать производство в РФ. Потом говорите.

  • Галеев Зуфар
    30.01.2018 18:07

    "Красиво идут" !

  • Анонимно
    30.01.2018 19:16

    Юманова достойна уважения!И все те люди которые борются с этим произволом корпораций и пресмыкающихся чиновников!Не один депутат не один общественный деятель не приложил своих сил к пострадавшему народу это говорит о чём?!Их деятельность бликует на фоне этой хрупкой но справедливой женщины из народа)

  • Галеев Зуфар
    30.01.2018 19:23

    Предвыборный Штаб Бориса Титова возглавляет А.Юманова.

  • Анонимно
    30.01.2018 19:41

    Вроде общие слова: мы эту ситуацию рано или поздно переживем, от себя откинем. Долги забудем, как бы отдадим их в коллекторской агентство, оно само взыщет с виновных.
    Верю в это, не раз наблюдал, мне 56. Кстати не только взыщется с должников, но и с потворствующих им. Судьи кажутся мне всё-таки порядочными людьми. Но их пленумы и коллегии нацелены на то, что судья воспитывается так, чтобы исполнять решения вышестоящих - не было непредсказуемых. Как лаишевкий судья, не признававший захват лесов под Орлом у Волги. Верховный суд РТ прокурору в окошко деревья показал и признал лес, который на старых (дореволюционных) картах показан- есть много мест где лес не указан, а сейчас зеленеет- растительностью. Судьям решать дела,а там как будет.

  • Анонимно
    30.01.2018 20:35

    Вот это поворот!!!

  • Анонимно
    30.01.2018 22:37

    Почему же молчит представитель владельцев облигаций Татфондбанка и Интехбанка- группа компаний Регион?

    • Анонимно
      30.01.2018 22:55

      молчат, потому что слишком богатые, много знают, и особо ничего не потеряли. Они только обслуживают владельцев облигаций...

  • Анонимно
    31.01.2018 09:18

    Читаешь и удивляешься какая короткая память у людей.Спросите стариков и они расскажут как по ночам стояли у сберкасс чтоб получить деньги после знаменитой павловской реформы.А сколько банков лопнуло в начале девяностых оставив людей нищими.Нашу организацию сначала ограбил Казбизнесбанк оставив в качестве компенсации сломанные стулья.Потом наших заказчиков ограбил Татсоцбанк.Когда в Волжскокамском начали задерживать перевод денег мы успели вовремя от туда слинять хотя по нынешним законам наверно пришлось бы деньги вернуть жуликам.И в те давние времена люди дошли до очень простой истины что на счету должен лежать нуль.Ну ладно нынешние монстры с миллиардными оборотами.Ну а частник.Что могут дать человеку проценты от вкладов не покрывающие инфляцию.Только одно.Головную боль по ночам.А ведь все читали про буратино в стране дураков.Ну а сейчас уже можно написать сказку про дважды отстриженных баранов.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль