Общество 
3.05.2018

«Дас ист Русланд, твою мать! Приезжай в Россию, посмотри, а потом говори про Швейцарию!»

Официальные слушания по проекту МСЗ в Наро-Фоминске: сколько будет выбросов в граммах на кубометр и аргументы а-ля «почему не в Боровом»

«Против!» — то и дело взрывалась публика, прерывая спикеров. Перед праздниками в Наро-Фоминске состоялись слушания по строительству МСЗ по итогам проведенной оценки воздействия на окружающую среду (ОВОС) — жителям села Осиново аналогичный документ представят в июне. Корреспондент «БИЗНЕС Online» отметила сходство протеста в Татарстане и Подмосковье — разве что там процесс на более поздней стадии. Впрочем, в местной администрации такого и ожидали: ведь кто не против, на слушания не ходит.

Вокруг ДК «Звезда» в Наро-Фоминске, где проходило общественное обсуждение проектной документации МСЗ, никаких автозаков, ОМОНа или еще чего-то подобного замечено не было Фото: Елена Колебакина-Усманова

«ПОЧЕМУ НА РУБЛЕВКЕ НЕ ПОСТРОИТЬ ЗАВОД?!»

«Слушания означают, что мы слушаем и слышим. Если мы начнем хором кричать, то мы не услышим никого», — напутствовал в минувший четверг набитый битком зал ДК «Звезда» в Наро-Фоминске представитель местной администрации Владимир Амелин. Очевидно, что он, как и все сидящие в тот момент на сцене, понимал, что гладкого общественного обсуждения проектной документации мусоросжигательного завода не будет. Это к тому же показала практика первых общественных слушаний в Воскресенске, где люди заседали до часа ночи, плюс собрания в Осиново, где представители АГК-1 в середине апреля пытались донести свою правду до населения, и митинги в Казани. Кажется, из-за этого Амелин пытался быть как можно строже. «С места крики не допускаются. Одно замечание я делаю в качестве предупреждения, второе замечание — и я прошу силы общественного порядка удалить», — уверенно произнес он под неодобрительный шум из зала.

К слову, сил правопорядка в зале было, на первый взгляд, мало. Но не исключено, что они удачно замаскировались под гражданских. Впрочем, вокруг ДК корреспондент «БИЗНЕС Online» не заметила никаких автозаков, ОМОНа или еще чего-то подобного, что могло бы предвещать, что ожидаются беспорядки. Напротив, на площади мирно гуляли мамочки с колясками и бабушки с внуками, тут же была развернута торговля в палатках, которая напоминала больше рынок, где продукты соседствуют с одеждой сомнительного качества. Лишь на входе в дом культуры вежливые правоохранители пристально осматривали сумки всех входящих, а в сам зал не пропускали даже с бутылкой воды. Кстати, воду, чай, кофе, пирожки и бутерброды раздавали всем желающим. Такой импровизированный «шведский стол» устроили организаторы слушаний. Так что если в Казани раздавали тюльпаны, и то в конце, то в Наро-Фоминске пытались задобрить едой. Довольные бабульки доставали из сумки пакетики, куда и перекочевывали бутерброды. Особенно пользовались спросом те, что с мясом.

Если в Казани раздавали тюльпаны, то в Наро-Фоминске пытались задобрить едой Фото: Елена Колебакина-Усманова

Меж тем правы были те, кто заранее успел зайти в зал и занять место, ведь за час до начала зал был заполнен на половину, а к 15 часам уже полностью! Так что примерно сотне человек мест попросту не хватило. Для них в холле организовали трансляцию. В зале витал дух беспокойства и напряжения. Так что едва к микрофону вышел первый докладчик, руководитель проекта ЗАО «КОТЭС» Алексей Кураков, как напряжение взорвалось недовольными выкриками. Сначала это были разрозненные фразы, которые со временем объединялись в единый порыв. «Против!» — то и дело взрывалась публика, прерывая спикеров...

Тем временем Кураков пытался рассказывать о том, что из себя будет представлять будущий мусоросжигательный завод, основным назначением которого станет «термическое обезвреживание ТКО», а лишь во-вторых — выработка электроэнергии. «Достоверно известно, что 1 тонна отходов — это эквивалент по тепловой мощности 200 килограммов нефти. Из такого объема отходов можно получить до 600 киловатт-час электроэнергии, что позволит обеспечить электричеством тысячу домов», — ораторствовал докладчик, заодно обещая не только переработку 700 тыс. тонн мусора в год, но и работу для 94 человек. Кураков объяснял, что для завода выбрана наиболее эффективная при таких объемах сжигания мусора технология колосниковой решетки, а партнером выступила компания Hitachi Zosen INOVA. «Компания имеет 80-летний опыт работы в области термического обезвреживания ТКО с получением электроэнергии. За плечами компании — более 500 референтных объектов по всему миру», — пытался убедить собравшихся спикер.

Кураков подробно рассказывал и про турбоустановки, и про охлаждение, и про трехступенчатую очистку дымовых газов, и, наконец, про экологический контроль выбросов в атмосферу. А чтобы жители Наро-Фоминского района лучше представляли, как в будущем будет выглядеть МСЗ, Кураков попросил поставить ролик с 3D-изображением. И вот тут-то зал и взорвался.

«Ролика не надо! Не надо! — кричали ему. — Скажите, а вы сами где живете?! Почему на Рублевке не построить завод?» Аргументы — практически один в один с теми, что звучали в Осиново. Подставь вместо Рублевки Боровое Матюшино или «набережную у «Чаши» — и вот они, аргументы казанских активистов и населения. Не считая, конечно, экологии. Ну а кино про тайную жизнь мусора на сходе в Осиново люди также отказались смотреть наотрез. 

. Едва к микрофону вышел первый докладчик, как напряжение в зале взорвалось недовольными выкриками
Фото: nfreg.ru

«РЕАЛИЗАЦИЯ ДАННОГО ПРОЕКТА ПОЗВОЛИТ СОЗДАТЬ АЛЬТЕРНАТИВУ ПОЛИГОННОМУ РАЗМЕЩЕНИЮ ОТХОДОВ»

Но кино все равно поставили под гул всеобщего возмущения. На этом миссия Куракова была окончена — он сел на место, а за микрофоном уже стоял заместитель гендиректора по стратегическому развитию ООО «Институт проектирования, экологии и гигиены» Леонид Шимарек. По сценарию ему предстояло убедить жителей, что никакого вреда от МСЗ не будет, по сути, пересказав подготовленный его организацией том оценки воздействия на окружающую среду (ОВОС). Это ключевой документ, который для казанского завода еще только предстоит разработать. Но можно предположить, что, раз технология одна и та же, оценки тоже вряд ли будут отличаться.

Шимарек пояснил, что на МСЗ будет 19 источников воздействия, главные из них — три дымовые трубы. «Определено, что из данных источников будут выбрасываться 46 веществ, из которых 24 — твердые вещества, а 22 — жидкие и газообразные», — отметил спикер. В целом он тут же делал вывод, что если сравнить с аналогичными заводами, то «результаты рассеивания на границе санитарно-защитных зон объекта и на границе населенных пунктов будут незначительны». Зал, казалось, не поверил Шимареку, отреагировав недовольным гулом.

Меж тем эксперт продолжал убеждать, что не пострадают ни водные ресурсы («предприятие будет строить на своей территории локальные очистные сооружения»), ни почва и земля, ни животный и растительный мир («воздействие будет оказываться только в момент строительства предприятия»). Единственное, что будет оставаться после сжигания мусора, — это зола и шлак. Но те, как пообещал Шимарек, будут утилизироваться на специализированном предприятии, которого пока, впрочем, нет. Отметим, один из заводов Подмосковья компания «АГК-1» собирается оснастить технологией Carbon8, в результате применения которой даже зола, относящаяся к III классу опасности, будет равна шлаку (это IV класс — такой же, как обычный бытовой мусор). 

Тем временем публика продолжала возмущаться. Все кричали вразнобой, так что нельзя было разобрать ни слова. Но в один момент все выкрики вновь слились в один дружный: «Против! Против! Против!» — скандировали люди, хлопая в ладоши. Шимарек еще пытался перекрикивать толпу, но ему это удавалось плохо.

«Чтобы протестных выступлений не было, будет предусмотрен экологический контроль...» — он вновь предпринял робкую попытку успокоить собравшихся.

«У-у-у-у-у-у!» — недовольно гудел в ответ зал. Слушать выступающего никто не хотел.

«Мы считаем, что реализация данного проекта позволит снизить экологическую нагрузку на территорию Московской области, создать альтернативу полигонному размещению отходов, которые наносят вред вашему региону, и полностью соответствует законодательству», — Шимарек зачитал выверенную фразу и уселся на свое место на сцене.

Руди Куммер Руди Куммер был сильно удивлен творившемуся в зале, но виду не подал и со свойственной ему заграничной интеллигентностью рассказывал, как он вместе с семьей уже 25 лет живет рядом с тем заводом, которым руководит Фото: nfreg.ru

«В МУСОРЕ ГРИБКИ, БАКТЕРИИ, ВИРУСЫ, ФЕКАЛИИ, ПРОДУКТЫ ГИГИЕНЫ. ХОТИТЕ ЭТО ВСЕ В ЛЕСУ ОСТАВИТЬ?»

Советник министра экологии и природопользования Московской области Мария Комкова, казалось, была полна оптимизма, который вскоре несколько сдулся под натиском неугомонного зала.

«Мы не строим новые полигоны, — решительно объявила она. — В Московской области больше не будут строиться новые полигоны. Мы за то, чтобы вопрос обращения с отходами решался в рамках комплексной системы, включающей в себя раздельный сбор, сортировку, переработку во вторичное сырье и электроэнергию. Предприятия, подобные тем, которые будут строиться по технологиям Hitachi Zosen INOVA, являются неотъемлемой частью этой системы».

Но зал вновь разгорячился, не желая снова слушать никаких подробностей про МСЗ.

«Можно я продолжу?» – поинтересовалась советник министра. 

«Нет!» — решительно ответил ей зал. Люди пришли не слушать. Они пришли, чтобы высказать свой протест, а реально интересовавшихся вопросом было мало. 

Комкова, однако, пыталась сопротивляться. Она рассказала и про дорогу, которая пойдет в обход населенных пунктов по пути к заводу, и про газ, который проведут к МСЗ. Но все было тщетно. «Отходов становится все больше, их надо утилизировать безопасно. Такие предприятия построены по всему миру и показали свою безопасность», — подытожила Комкова свое недолгое выступление.

Директор швейцарского МСЗ, на который уже свозили местных активистов и журналистов (татарстанским эта поездка тоже обещана), Руди Куммер собравшихся тоже не устраивал. Тот едва успел дойти до микрофона и еще не успел раскрыть рот, как из зала понесся недовольный гул.

«Послушайте! Послушайте!» — уговаривал жителей Амелин.

Куммер, казалось, был сильно удивлен творившемуся в зале, но виду не подал и со свойственной ему заграничной интеллигентностью рассказывал о том, как он вместе с семьей уже 25 лет живет рядом с тем заводом, которым руководит. Он убеждал жителей Наро-Фоминского района, что подобные МСЗ стоят по всей Европе. Люди там живут и при этом до сих пор здоровы. Но в ответ из зала он слышал лишь недовольные вопли.

«Все равно не могу понять, что вы говорите. Наверное, позже пойму», — пожал плечами шокированный швейцарец.

Наверняка он всеми силами пытался разгадать сотни загадочных русских душ, собравшихся в тот день, но, кажется, ему было невдомек, почему реакция жителей на строительство МСЗ столь яростная.

«Почему сжигаем? Если вы послушаете, вы поймете. Если вы узнаете, что есть в мусоре: грибки, бактерии, вирусы, фекалии, продукты гигиены и т. д. Хотите это все в лесу оставить?» — недоумевал директор завода. Так и не поняв причину возмущения местных жителей, швейцарец вернулся на свое место.

Зал четко разделился на две части: в одной из них были сконцентрированы самые шумные активисты, вторая часть реагировала на все сдержанно. Но и тут нашлись недовольныеФото: activatica.org

«ПОЧЕМУ ВЫ НАС НЕ СЛУШАЕТЕ И НЕ СЛЫШИТЕ? МЫ ПРОТИВ ЗАВОДА!»

На этом официальная часть с докладами была закончена. Теперь пришло время задавать вопросы. Их было много. А времени, согласно регламенту слушаний, минут 40, не больше.

— Какая мощность завода в Швейцарии? Насколько раздельный мусор сжигается? — спросила пенсионерка Валентина Пирогова под одобрительные аплодисменты активистов.

— В Швейцарии разделяется мусор, но не так сильно, — ответил ей Куммер под улюлюкание зала. — Конечно, отделяем бумагу, стекло, металл.

После того как он сказал, что мощность завода в Швейцарии всего 200 тыс. тонн, зал опять недовольно зашумел, ведь мощность будущего наро-фоминского МСЗ гораздо больше — 700 тыс. тонн (Казань — 550 тыс. тонн).

Нашлись среди жителей и те, кто был недоволен местом, выбранным для МСЗ. «Возможно ли в Швейцарии вырубить 16 гектаров леса для того, чтобы построить этот завод, где нет никаких коммуникаций, ни водопровода, ни канализации, ни электричества? Теперь ваш перинатальный центр будет переквалифицирован в центр помощи, надо построить рядом онкоцентр!» — громко заявила жительница Могутово Светлана. И вновь зал захлебнулся в одобрительных овациях. Швейцарец на это невозмутимо ответил, что вырубать леса можно, но такое же количество деревьев надо посадить в другом месте. «У нас есть заброшенные промзоны, где есть уже и дороги, и коммуникации. И не вырубать 16 гектаров леса!» — лишь успела крикнуть в микрофон местная жительница.

Александра Евдокимова из Афанасовки интересовало, зачем же Наро-Фоминску такой мощный завод на 700 тыс. тонн сжигаемого мусора в год. Тут уже Комковой пришлось напоминать, что в Подмосковье построят четыре МСЗ. «Они будут размещены вокруг Москвы. Да, действительно, эти предприятия будут обслуживать не только городской округ Наро-Фоминск, но и соседние районы. К сожалению, в каждом муниципалитете нет возможности строить такой дорогостоящий объект. Поэтому мусор будет привозиться из соседних муниципалитетов. Это правда», — кивала советник министра.

Меж тем пенсионер Анатолий Бурмистров из той же Афанасовки интересовался, как будут утилизировать шлак и как часто, в конце концов, будут меняться фильтры. «Почему Собянин у себя в Москве отказался строить? А калужский губернатор сказал: „У меня никогда не будет такого завода“», — сорвался он в конце концов на эмоции. Руководитель отдела экологии и охраны труда АГК-1 Елена Ямщикова убеждала, что оставшиеся после сжигания шлак и зола будут использоваться для изготовления строительных материалов. Оказалось, что российские ученые уже имеют наработки в этом деле. «В основном будут изготовлены поребрики, тротуарная плитка. Тем самым мы реализуем не только объект обезвреживания, сокращения объемов ТКО, мы вовлекаем в экономический цикл отходы, реализуем нулевой принцип обращения с отходами», — уверенно ответила она.

— Народ категорически высказался против завода! Почему вы нас не слушаете и не слышите? Мы против завода! — срывался на крик какой-то мужчина.

— Да-а-а-а! Про-о-о-тив! Против! Против! — дружно скандировал зал, хлопая в ладоши. Тем временем сидящие на сцене никак не реагировали, продолжая молча смотреть на публику.

Атмосфера продолжала накаляться, при этом стоит отметить, что зал четко разделился как будто на две части. В одной из них были сконцентрированы самые шумные активисты. Вторая часть реагировала на все сдержанно, но и тут нашлись недовольные. С места встала пожилая женщина, представившаяся Ниной Соколовой из СНТ «Ветеран». «Когда нам, ветеранам Великой Отечественной войны, давали участки, в 1993 году уже было заложено, что будет завод, а в 1995 году дали ветеранам, чтобы они скорее умирали. Обманули нас. Если это экологически чистый завод, постройте его на Рублевке или рядом с резиденцией Воробьева. Вот тогда мы будем довольны, что это экологически чистый завод», — дрожащим голосом предлагала женщина. Зал неистовствовал. Вскочил и рядом сидящий пожилой мужчина и, не дожидаясь микрофона, кричал: «Меня обманули в 95-м году! Почему меня обманули? Отвечайте!» Но никто из сидящих на сцене даже не посмотрел в его сторону — с другой стороны, а что бы они ответили в таком грохоте?

Юлия Лобанова из СНТ около Могутово тщательно готовилась к слушаниям, проштудировав весь том ОВОС, в котором она нашла цифры, коими спешила поделиться с собравшимися. «Из ОВОС следует, что ежегодно через трубу будут выбрасываться следующие вещества: углерод — 520 тонн, ртуть — 182 килограмма, кадмий — 177 килограммов, свинец — 760 килограммов, алюминий — 2,8 тонны, аммиак — 36 тонн, пыль — 54 тонны, фураны и диоксины. Фураны и диоксины — это яд!» — методично и четко произносила она. Ознакомиться со всем букетом можно, прочитав документацию. Однако создавалось впечатление, что представители инвестора сами не верили в эти цифры — и как будто удивлялись, где же их отыскала пенсионерка Лобанова. «Вы обманываете людей. Вас этими цифрами пытаются напугать. Вам показаны цифры, за которые отвечает поставщик оборудования, проектная организация, специалисты...» — решительно объявил Шимарек. Но его слова быстро утонули в улюлюкании зала. Вирус недоверия, поразивший взаимоотношения власти и общества, ярко проявляется, стоит только властям рука об руку с инвесторами начать любой проект... Сначала Шимарек даже пытался перекричать собравшихся, но быстро оставил эту идею.

Но документация эта и правда интересна: можно ознакомиться с технологической цепочкой превращения отходов. Гореть они будут при 850–1000 градусах, на пике достигая 1260. Слегка остыв до 900 градусов, газы пойдут на нагрев котла для получения пара и далее электричества, а затем продукты горения будут проходить три этапа очистки. Первый — в самом котле. Продукты горения будут выдерживаться при 850 градусах не менее 2 секунд — для нейтрализации повторных реакций диоксинов, избавления от остатков органических соединений, тяжелых металлов и кислот. Здесь же благодаря впрыскиванию водного раствора мочевины окислы азота превратятся в газообразный азот и воду. Второй этап — система сухой газоочистки. Газы поступают в реактор, где обезвреживаются при помощи активированного угля (в час будут подавать более 22 кг) и гашеной извести (более 900 кг в час). Здесь также адсорбируется все то, что осталось после «мокрой» обработки, в том числе и в результате реакций повторного синтеза. А затем идет стадия рукавных фильтров, удаляющих пыль. Она, конечно, не «отлавливается» до конца. Но ее концентрация не должна превышать 10 мг на кубометр, что «примерно соответствует уровню бытового пылесоса», уточняют составители ОВОС.

В трехствольной трубе для контроля выбросов стоят газоанализаторы. Ее высота — 98 метров (для сравнения: высота факела «Казаньоргсинтеза» — 110). Предельные выбросы — по диоксинам 0,1 нг/кубометр, по окислам азота — 200 мг/кубометр, сумме тяжелых металлов — 0,5 мг/кубометр, и так далее. По каждому из веществ — своя глубина очистки: от 36 до 99,9%. Собственно, все выбросы не превышают ПДК даже вокруг трубы — и рассеиваются еще на территории самого предприятия. Границы приемлемого риска представляют собой площадь примерно 600-метрового диаметра. Назвать ее кругом нельзя — судя по картинке, она зависит от ветра. За пределами охранной зоны концентрации падают до фоновых значений — в 500 метрах от трубы «700-тысячника» риски, судя по оценке ОВОС, отсутствуют. 

В ОВОС, к слову, можно найти и другие, просто любопытные цифры. Так что, когда такой документ выйдет по Осиново, оттуда можно будет узнать очень много и о здоровье населения. Например, о том, как часто люди болеют сердечно-сосудистыми, онкологическими и прочими заболеваниями — вплоть до психических. А также какие сейчас концентрации тех или иных веществ зафиксированы в воздухе. И так далее. 


«ДАС ИСТ РУСЛАНД, ТВОЮ МАТЬ!»

Спустя полтора часа перешли к выступлениям из зала. Исполнительный директор Российской экологической академии Ольга Плямина выходила на сцену под уже привычные крики «Против!», хотя не успела еще сказать ни слова.

«Я еще 5 лет назад говорила: чтобы решить проблемы с отходами, надо вырастить не одно поколение. У нас сложилась такая ситуация, которая заставила нас прийти к началу решения этой проблемы. В Европе на построение системы ушло более 15 лет. У нас, к сожалению, такого времени нет. В Московском регионе вопрос утилизации отходов стоит наиболее остро. Сегодня полигоны занимают столько места...» — говорила она. Зал в этот момент, кажется, понял, к чему она клонит. Люди вновь начали бить в ладоши, стучать ногами и скандировать «Против!». Плямина собиралась еще что-то сказать, но собравшиеся продолжили неистово кричать. Так что ей оставалось лишь заверить, что ее организация непременно проследит за тем, чтобы все замечания были учтены.

Выступление активистки Татьяны Павловой можно справедливо назвать одним из самых эмоциональных.

— Проблема мусора назрела давно, уже несколько лет о ней говорят. Когда к власти пришел Воробьев, они с Путиным обсуждали, что этот вопрос надо решать. И они его начали решать! Закрыли часть полигонов, свезли оставшийся мусор к нам. В результате что получили? Отравили воду, отравили воздух, отравили людей! Десятки людей в Волоколамске были госпитализированы. Вот как решается мусорная проблема властями. Сейчас они хотят засунуть нам сюда полигоны, они уже показали свою некомпетентность, они не умеют решать эти проблемы. Вы позволите им это делать сейчас? — обратилась она к уже перегретому эмоциями залу.

— Не-е-е-ет! — протянула публика.

— Я бы этим людям не позволила строить сортир на даче, не то что завод! Люди против, но они не хотят их слышать, — возмущалась Павлова, продолжая заводить людей. — А швейцарцу я хочу сказать: «Дас ист Русланд, твою мать!» Приезжай в Россию, в Бирюлево, и живи, посмотри на наши дороги, на наше здравоохранение, на наш уровень жизни. А потом рассказывай, как там у вас в Швейцарии. Приезжай и посмотри! Здесь фильтры своруют на этапе строительства. Мы будем выходить, я вас призываю выходить и блокировать эту стройку!

— Да-а-а-а! — одобрительно поддержал раскачанный зал, готовый в тот же момент бросаться перекрывать дороги и останавливать стройку.

— В 2013 году у нас собирались вырубать лес. Я лично выходила и останавливала «КАМАЗы» и трактора. Это единственное, что работает. Я призываю вас делать то же самое, потому что остальное они не слышат. Мы против! — закрепила свой успех активистка.

— Против! А-а-а-а-а! Против! — дружно поддержал зал, хлопая в ладоши.

Зал горячился, не желая снова слушать никаких подробностей про МСЗФото: nfreg.ru

«ВЫ ЖЕ ПОНИМАЕТЕ, НА ЧТО ВЫ ОБРЕКАЕТЕ ЭТУ ТЕРРИТОРИЮ»

Пробовала выступать на сцене и внештатный эксперт Государственной экологической экспертизы. Но и она собравшимся не внушала доверия. Едва услышав название должности, зал взорвался истеричным неодобрительным «У-у-у!». Тем временем на сцену вышел мужчина, который побывал на швейцарском заводе. И ему действительно пришлось признать, что там, за границей, завод действительно хорош. При этом мужчина категорически отказывался верить, что в России смогут построить аналогичный. «Наш завод хуже того швейцарского, на котором мы были от порядка до двух порядков. От 30 до 100 раз выбросы завода, который будет строиться здесь, выше, чем в Швейцарии. Нам говорят красивые цифры и демонстрируют завод в Швейцарии. А подсовывают другой!» — под всеобщее одобрение сказал активист.

Пробовала счастья на сцене девушка Дарья, чьи родители живут недалеко от Селятино. «Конечно, не хочется жить рядом с мусоросжигательным заводом, со свалкой тоже жить не хочется, как мне кажется. Надо в первую очередь поднять вопросы сортировки мусора. Каждый из нас должен знать, куда сдавать стекло, пластик, бумагу. Тогда не будет вопросов, что они там сжигают, если изначально, как в Европе, будет выполнена правильная сортировка. Мне кажется, люди, которые проживают в непосредственной близости с МСЗ, должны получить какие-то льготы, компенсации», — сказала она.

«У-у-у! — недовольно отреагировал зал. — Дура, что ли...» — шептались по рядам. Видимо, любая попытка как-то оправдать завод была для них неприемлема.

Дарья пыталась еще что-то говорить про то, что жители могут получать дешевую электроэнергию, но собравшиеся неодобрительно улюлюкали и гудели, так что девушка быстро ретировалась со сцены.

«Люди понимают, что тут 90 процентов лжи», — заявил активист Сергей Дорофеев. Он успел организовать в Наро-Фоминске и Селятино 5 митингов и теперь смело утверждал, что «город поднимается». «Вы же понимаете, на что вы обрекаете эту территорию, — упрекал он сидящих на сцене. — Не родились вы здесь, приехали. Ну подумайте о тех людях, которые родились, 33 года здесь прожили. Что им делать дальше? Куда им деваться, если на Кипре их не ждут?» Эти вопросы Дорофеева так и не нашли ответа, повиснув в воздухе переполненного эмоциями зала.

«Уважаемый товарищ, вас используют в чистом виде, — кивнул он в сторону директора швейцарского завода. — В русском языке есть слово „ряженый“. Вас используют здесь как ряженого. Не верит вам никто!»

Несмотря на накал страстей на общественных слушаниях, Владимир Амелин (справа) умудрился четко соблюсти все регламенты Несмотря на накал страстей на общественных слушаниях, Владимир Амелин (справа) умудрился четко соблюсти все регламенты Фото: nfreg.ru

«МЫ ПЕРЕШЛИ К СЛЕДУЮЩЕМУ ШАГУ, ЧТО НАМ НУЖНЫ КАЧЕСТВЕННЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ»

Несмотря на накал страстей на общественных слушаниях, Амелин умудрился четко соблюсти все регламенты. В итоге уложились всего-то в три часа. Слушания были признаны состоявшимися. К слову, они так или иначе имеют лишь рекомендательный характер.

Как пояснила корреспонденту «БИЗНЕС Online» Ямщикова, все замечания, которые поступили как во время мероприятия, так и после него, будут учтены, на каждый вопрос будет дан ответ. «Надеюсь, что через 30 дней мы выйдем на Государственную экологическую экспертизу. Она примет решение о том, соответствует ли наша документация экологическим, санитарно-эпидемиологическим нормативам. Помимо этого, будет разработан том расчета санитарно-защитной зоны, который определит санитарно-защитную зону вокруг завода, а также будет оценка риска для здоровья населения. Все это уйдет в Роспотребнадзор для получения сначала экспертного заключения, а далее получения санитарно-эпидемиологического заключения на данные тома. После этого, если пройдем положительное заключение, пойдем в Главгосэкспертизу. Окончательное решение о строительстве завода принимаем определенно не мы», — пояснила Ямщикова дальнейший план действий инвестора.

При этом советника подмосковного министра экологии Комкову ничуть не смутило поведение собравшихся на слушаниях. Столь эмоциональную реакцию организаторы предвидели. «Естественно, что на слушаниях собираются люди, которые против. Те, которые за, сидят дома, занимаются детьми или на работе находятся и не активизируются», — прокомментировала она нашему изданию. Более того, Комкова отметила, что с каждым новым мероприятием люди начинают задавать все более «продвинутые вопросы». «Это уже сильный шаг вперед. От позиции, что нам вообще ничего не надо, не хотим думать, как обращаться с отходами, что хотите, то и делайте, мы перешли к следующему шагу: нам нужны качественные предприятия. Такие предприятия есть в мире. Слава богу, что нет уже мифа, что нигде их уже не строят, что нам старые технологии сплавляют. Люди уже переходят к тому, что да, там классные предприятия, но мы переживаем, такое ли предприятие будет у нас», — отметила прогресс советник министра.

Тем временем в другом конце ДК «Звезда», в очереди в дамскую комнату, женщины продолжали обсуждать неминуемое строительство завода.

«Как можно строить мусоросжигательный завод там, где храм Сергия Радонежского? — разводила руками одна из женщин. — Зайдите и посмотрите, сколько участков тут продается! Люди уезжают!» — паниковала вторая. «Мы-то жители никуда не уедем, — обреченно отвечала ей третья. — Они нас добивают, нам надо их тоже!» — решительно отреагировала еще одна дама. «Надо что-то еще придумать! Они же без нас все решили», — разуверилась в справедливости пятая.

«Сегодня та истерия, которую мы видим вокруг предложений о строительстве мусоросжигательных заводов, говорит лишь о том, что большинство протестующих, к сожалению, не владеют полной информацией об МСЗ. Это больше похоже на спекуляцию и протест ради протеста, — считает президент Российской экологической академии, профессор Владимир Грачев (он, напомним, также был в Казани и участвовал  в пресс-конференции инвесторов). — Люди не видят очевидную вещь: в стране назрела серьезная экологическая проблема, которую мы все вместе должны решать уже сегодня».

Грачев напомнил, что в Подмосковье есть города, где люди требуют закрыть мусорные полигоны, потому что они распространяют вокруг себя вредные миазмы. Но как их закрыть? Быстро прекратить это невозможно — если не перенять успешный западный опыт внедрения комплексной системы обращения с отходами. В Европе современные МСЗ стоят в черте крупных городов, и это не вызывает недовольства. Причина тому не только в том, что завод избавляет их от мусорной проблемы, но и в том, что все экологические показатели, уровни вредных веществ в округе в пределах нормативов.

«Мы готовы к строительству и к качественной эксплуатации современных МСЗ по западному образцу и готовы открыто работать с общественностью, — резюмирует эксперт. — Я уверен, что здравый смысл рано или поздно возобладает и люди поймут, что нельзя быть эгоистами, когда вопрос отходов касается в нашей стране каждого».

Будет ли построен МСЗ в Татарстане вопреки протестам?
53%Да, никто не будет слушать кучку активистов
11%Нет, проект свернут или перенесут в другое место
20%Мне кажется, правильно было бы в этой ситуации провести референдум
15%Я думаю, со временем люди сами вникнут и успокоятся
1%Свой вариант (в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (373) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
3.05.2018 08:47

Раз так нужен этот завод, путь строят на Рублёвке и в Боровых в Казани!!! ИЛИ КАК МИНИМУМ ОТ 10 КМ ОТ НАСЕЛЕННОГО ПУНКТА!!! Ну не рядом же, напротив домов Салават Купере!!! Что за безразличие к народу??? ХАМСТВО!!! ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО!!!

  • Анонимно
    3.05.2018 08:16

    забавно, моя идея с Чашей пошла в массы

    • Анонимно
      3.05.2018 08:37

      «Достоверно известно, что одна тонна отходов — это эквивалент по тепловой мощности 200 кг нефти. Из такого объема отходов можно получить до 600 кВт*ч электроэнергии, что позволит обеспечить электричеством тысячу домов»,
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/380864

      А почему раньше не использовали?
      Россиия

      Золото под ногами лежит а мы не видим

      • Анонимно
        3.05.2018 08:48

        Никто не спорит. Только эти отходы должны быть разделены.

        • Моисей
          3.05.2018 09:31

          Количество свалок через 8 лет удвоится
          Следующий цикл удвоения будет через 6 лет
          Через 40 лет Казант утонет в мусоре

          Кто нибудь вообще вперед смотрит?
          Или после нас хоть потоп?
          ,

          • Анонимно
            3.05.2018 10:50

            Откуда цифры?
            Где расчеты?
            Похожы вы только лозунги можете кидать, без какой либо основы.

            Казанский полигон Восточный введённый в эксплантацию в 2015 году к примеру рассчитан на 15 лет эксплуатации из расчета ежегодного увеличения объемов образования отходов.

            Откуда у вас цифра про удвоение отходов через 8 лет?

            • Анонимно
              3.05.2018 13:04

              а сколько упаковки продается ежедневно? Или иначе - в цене товара 10% занимает упаковка - сколько продано товаров в Казани за месяц или год? И как будет меняться упаковка? И где ученые?

            • Анонимно
              3.05.2018 16:11

              Неуемный рост потребления приводит к тому, что мы не задумываемся о росте количества свалок и количества выбрасываемого мусора. Когда весь цивилизованный мир борется с уменьшением количества производимого мусора и его переработкой — мы только наращиваем темпы его производства.
              Сейчас мы производим за год около 220 кг мусора или твёрдых бытовых отходов (ТБО). И это вдвое меньше чем у них! Но мало кто знает, что подавляющая часть этого мусора не перерабатывается, а вывозится на полигоны вблизи наших городов. С расширением таких полигонов усиливается и их вредное воздействие на здоровье человека и окружающую среду.

              По сути этот мусор никуда не исчезает. В этом спрессованном виде он может стоять десятилетия. Недавно в США раскопали один такой законсервированный полигон 50-летней давности и обнаружили, что даже банановые корки там не разложились. А газеты можно читать, как будто они были выброшены неделю назад. Это может означать только одно, количество свалок будет расти и они будут занимать все больше места на Планете. Высокие темпы потребления приведут к огромным свалкам за мегаполисами, и сделаем их именно мы.

              Уже сейчас в такой стране как Украина, 7% территории занимают свалки, тогда как на заповедные зоны отведено всего 1%.

            • Анонимно
              3.05.2018 16:13

              Начните взвешивать ваш мусор на протяжении 21 дня и позаботьтесь о том, чтобы мусора, который уходит на свалку, было как можно меньше. Используйте компостирование для органических отходов во дворе или на даче. Заведите несколько емкостей для разного мусора (поставьте 2 мусорных ведра).

              Отказывайтесь от одноразового. Используйте все многоразовое, тканевые сумки, стеклянные банки или металлические контейнеры для пищевых продуктов, носовые платки, полотенца, столовые приборы для еды на ходу или в транспорте, бутылки с водой.

              Всегда выбирая многоразовые вещи, обращайте внимание на возможность их переработки и ремонта. Будьте готовы покупать меньше и более дорогие качественные предметы, которые будут служить дольше. Особенно это относится к одежде.

              Придумайте альтернативу. Замените бумажные полотенца тряпками. Используйте тканевые подгузники для ваших детей и внуков. Используйте многоразовые прокладки для себя. Купите бактерии и сделайте свой собственный йогурт в стеклянной банке. Купите неупакованный кусок мыла. Прекратите использование шампуня. Сделайте дезодорант своими руками. Замените пластиковую упаковку на многоразовые обертывания бумагой.

              Есть бесчисленное множество альтернативных решений. Это станет очевидным, как только вы начинаете искать, и вы будете вознаграждены, видя как ваш мусор значительно сократится.


              Готовы?

              Начнем?

              • Помнится, мы использовали обычный подгузник. Но с марлей после первого, так сказать, раза. Он получался многоразовым. Мороки было много, стирка и т.д. Но что делать, приходилось экономить.

              • Анонимно
                3.05.2018 21:45

                нет, не готов)) фигня какая-то))

              • Анонимно
                3.05.2018 22:30

                Есть у меня такой опыт, на даче проблемы с вывозом мусора были. И да, к упаковкам и одноразовым предметам отношение поменялось. Свой участок захламлять не хочется, быстро организовали разделение мусора и самостоятельную утилизацию.

            • Анонимно
              3.05.2018 23:22

              10:50 как откуда ? Колхозники все прибывают в Казань , городки дешевые типа " Салават Купере" вырастают как грибы..

            • Анонимно
              4.05.2018 14:33

              Полигон восточный, теми темпами какими он заполняется сейчас закончи свою работу лет через 6...

          • Анонимно
            3.05.2018 11:40

            Никто ж не против МСЗ. Стройте в Боровых, мы поддержим

          • Анонимно
            3.05.2018 11:53

            Проблема с мусором возникла с внедрением пластиковой упаковки,типа с целью сохранения лесов.В итоге все леса засыпаны мусором,в океанах целые острова,берега рек -озер в пластиковых бутылках и пакетах.Похоже это было специально внедрено,с целью уничтожения человечества.

        • Так в Татарстане вводится раздельный сбор мусора

          • Анонимно
            3.05.2018 11:11

            Для того, чтобы организовать такое разделение мусора надо полностью перестроить всю систему ЖКХ, да и все эти дома, которые возводят в Казани. Они не приспособлены к разделению мусора. Да и сознание людей еще то. Во всяком случае я что-то не видал после схода снега под окнами больших домов горы окурков и пустых бутылок в той же Германии или Швейцарии. Это просто нонсенс. Там вообще очень мало высотных домов, где живут люди. Точнее в центре и есть, но там живут состоятельные люди и мусор там очень тщательно убирают. Пищевые отходы размельчают уже при сливе на кухне и сливают в канализацию. И т.д. Около каждого частного дома стоять четыре мусорных контейнера для раздельного сбора мусора и отдельная площадка для сбора крупногабаритного мусора, кроме того, есть еще общие большие контейнеры для сбора стекла цветного, белого и ламп с ртутным наполнителем. В магазинах в шаговой доступности от дома еще собирают батарейки и посуду из пластика, за которую, кстати, возвращают деньги, взятые при покупки продукта. Вот когда казанцы достигнут такого уровня сбора мусора, тогда и МСЗ пройдет на ура.
            А.Поц.

            • Анонимно
              3.05.2018 12:03

              У нас даже на субботники не хотят выходить

              Какой еще раздельный сбор

              • Анонимно
                3.05.2018 12:19

                В Европе люди выходят на субботники?

                • Анонимно
                  3.05.2018 14:50

                  Выходят. По себе знаю.

                • Анонимно
                  3.05.2018 15:57

                  Нет, не выходят. Потому как у них все давно поделено. Есть частная территория,где сам и убирает за собой, кстати, соседи начинают смеяться, если газон не вовремя постриг, и даже делать замечания, если листья от твоего большого дерева, посаженного на границе с соседом, начинают залетать к соседям, есть то, что считается как общедомовая, там убирают нанятые работники, а есть земля муниципальная, там город или посление все приводи в порядок. и потом они уборкой занимаются не по сезону, а каждый день.
                  А.Поц.

                  • Анонимно
                    3.05.2018 20:06

                    Прислал бы фотографии с последнего субботника в Швейцарии, но Вы ведь всё равно не поверите.

                    • Анонимно
                      3.05.2018 20:20

                      В Швейцарии нет удащливых. Мощность у них в три раза меньше. И там делают для людей. Наши люди тоже готовы выйти на субботник в Швейцарии

                    • Анонимно
                      4.05.2018 09:11

                      Пришли или дай ссылку, только у тебя нет таких фото.
                      Тролли такие тролли, на ходу выдумывают небылицы :)

              • Анонимно
                3.05.2018 12:30

                У них на субботники тоже не ходят. Бесплатный труд по принудиловке - это только у нас

              • Анонимно
                3.05.2018 13:41

                "Какой еще раздельный сбор"

                Так ведь без раздельного сбора и МСЗ невозможен. Нельзя же все подряд кидать в печь.
                Хотя бы ртутные лампы, термометры, батарейки и приборы с аккумуляторами - те же телефоны - надо собирать отдельно.

              • Анонимно
                3.05.2018 19:50

                за 70 лет находились на субботники хватит сейчас капитализм-пусть мэрия за деньги находит уборщиков

                • Анонимно
                  3.05.2018 20:22

                  Уборщики то есть. Но кто убирает, а скорее кто то за них деньги получает

            • Да, надо. И строительство МСЗ - отличная мотивация к этому. Любые дома и любого человека можно перестроить на систему раздельного сбора мусора. Курить в кафе же отучили, мусорить на улицах вроде бы тоже отучаются, почему разделять отходы не смогут? Нужно правильное информирование граждан и правильное воспитание детей с детского сада

              • Анонимно
                3.05.2018 12:40

                МСЗ - заключительный этап раздельного сбора, а не мотивация к нему. Хватит уже выворачивать все вмавою пользу, ни в одной развитой стране не делают так как собираются у нас

            • Анонимно
              3.05.2018 12:53

              Вот именно. ТАМ, за границей, у каждого дома контейнеры стоят. И, кстати, площадка мусорная запирается на замок, ключи - только у жителей этого дома. А у меня до помойки тащиться через два двора. То есть, я с четырьмя пакетами должна переться по дороге на работу. Сделйте сначала нормальные запирающиеся мусорные площадки у каждого дома или в подвале, как за границей. А потом мечтайте о сортировке мусора.

            • Анонимно
              3.05.2018 13:06

              значит вопрос к мерии и архитектору города - где площадки и где четыре контейнера для фракций?

            • Анонимно
              3.05.2018 19:47

              Казанцы рады бы батарейки отдельно выбрасывать но нету тары

        • Tatar Хайпер
          3.05.2018 11:05

          и отстортируют, и разделят. главное исполнительным быть

        • Анонимно
          3.05.2018 13:00

          После того как они будут разделены - никакой электроэнергии и прибыли там не будет. Начнется кампания за отказ от разделения и экономия на всем.

          • Анонимно
            3.05.2018 16:00

            Наоборот. Как раз разделение и приносит доход, потому как горючие ТБО не смешиваются с металлом, стеклом и строительным мусором. Все раздельно. Метал идет на переплавку, стекло тоже идет в дело, да и строительным мусором тоже заполняют всякие пустоты.
            А.Поц.

        • Анонимно
          3.05.2018 16:47

          и не только разделены, но и технологии соблюдаться и фильтры во время меняться

      • Анонимно
        3.05.2018 09:18

        Сжигание отходов это дорого и чрезвычайно вредно для окружающей среды, поэтому не использовали. Сейчас же под это дело решили освоить огромные деньги, но не для решения проблемы с отходами, а для очередного распила бюджетных денег.

        • А куда мусор девать, если не сжигать на данном этапе? Что свалки горят, что мусор сжигается в специальных условиях?

          • Анонимно
            3.05.2018 10:25

            А почему свалки горят?
            Может быть из-за халатности организаций их эксплуатирующих?

            • И поэтому и по другим причинам. Нужны жесткие санкции по экологическим преступлениям

              • Анонимно
                3.05.2018 13:08

                кто свалки организовывает - пусть и отвечает.

              • Анонимно
                3.05.2018 18:25

                12.07 Чушь несешь. Кто кому и когда санкции введет? В Нижнекамске постоянно выбросы. Кто ответит? В отчетах такого не было. Бусыгин давно живет в Швйцарии, выполнил миссию и свалил. Ихний мер даже онкологическую экспертизу привел в пример, мол там хорошо все, на деде там толком и медицины нет. Постройте в Боровом и не мутите тут с санкциями

            • Мусор гниет всегда с повышением температуры, тлением, и свалочный газ может самовозгораться. Поэтому мусор слоями пересыпают с землей. Что все равно не исключает процессов тления и выделения замечательных свалочных газов.

          • Tatar Хайпер
            3.05.2018 11:06

            верно подмечено. свалки жечь куда вреднее

            • Анонимно
              3.05.2018 11:36

              А зачем свалки жечь?
              Свалки не должны гореть при нормальной эксплуатации.

              • Tatar Хайпер
                3.05.2018 17:22

                тем не менее. в любом случае, гора не пойми чего, и контролируемый процесс разделенный на сегменты куда более прибыльный, грамотный, эффективный и безопасный

          • Анонимно
            3.05.2018 19:55

            Начать надо с упаковки - вот где корень зла это же элементарно Ватсон

        • Анонимно
          3.05.2018 13:07

          именно огромные деньги на одну горелку - вместо камер для сушки, сортировки и потом только горения - как в Германии.

          • Анонимно
            3.05.2018 14:18

            Мусор не сразу начинает гореть. Сначала он находится с краю горящей массы. Колосниковая решетка устроена как ступеньки, они, так сказать, трясутся и потихоньку подвигают массу мусора к очагу горения. В этом процессе идет "подвяливание" и подсушивание сырых фракций. Мусор находится в топке примерно 1,5 часа. А сгорает быстро, и не требуется дополнительного топлива. Газ используется на стадии розжига либо останова печи.

            • Анонимно
              3.05.2018 17:16

              еще раз - в Германии сначала сушат в камерах две недели, потом сухой сортируют - потом отделяют на вибростолах - ну и принимают решения что жечь - это 10%....

              • Ну, не надо так трагично. Жгут немцы 40% мусора в среднем по стране.

                А в Берлине жгут больше ) Берлинцы ленятся сортировать так, как это делают в маленьких городках.

                У Германии стоит цель обеспечить объем рециклинга в 65%.

        • Анонимно
          3.05.2018 14:06

          ВЫ опять ничего не понимаете..... С точки зрения экологии завод размещают идеально, там и так оргсинтез и куча всего есть...никто не сможет сказать что народ от МСЗ мрет..... так на всю россию и растиражируют, а потом сбудется мечта европы о поставке мусора в россию. А если участь процесс еще глобальнее то подавляющие ветра и циклоны идут с атлантики в европейскую часть россии. Им ничего не грозит...он для них абсолютно безопасен.

        • Анонимно
          3.05.2018 16:39

          Думаю, что вы не курсе как все происходит там. Во-первых, сам мусор уже отсортирован и там практически нет не горючих составляющих, т.е. строительный мусор, металл, стекло. Во-вторых, горение происходит при температуре 1400 градусов и все что органическое, то просто превращается в С или СО2 и Н2О. То что улавливается фильтрами,скорее окислы металлов, технический углерод и они также в атмосферу не попадают. Потому как при таких температурах вряд ли сложное из молекул сохраниться. Но это замечу в случае, если из мусора убрали батарейки, какие то сложные технические приборы.

          Вот последний пример. Фирма Самсунг размещает за рубежом в третьих странах производство, где используют бензол, как растворитель. Бензол для сведения, очень мощное канцерогенное вещество, вызывающее раковые болезни. На Западе и в развитых странах его использование в производстве запрещено. Но для удешевления производства его используют. Однако вот в Европе заметили, что число онкологических больных возросло среди тех, кто открывал коробки в магазинах с товарами от того же Самсунг. Там концентрация бензола была превышена. И тогда вот приняли решение в Голландии, что в портах приема этих грузов, да и многих других, контейнеры будут помещать в боксы с принудительной удалением воздуха, чтобы убрать лишние пары бензола, да и просто вредных веществ. Вот так вот. А у нас бензолом заливают все что угодно, да и в производстве в том же Оргсинтезе используют сотнями тысяч тонн.
          А.Поц.

          • Анонимно
            3.05.2018 16:50

            Забыл написать, что производство с бензолом размещают в третьих странах.
            А.Поц.

          • Анонимно
            3.05.2018 16:52

            Да и это к вопросу откуда в Татарстане рост онкобольных. Особенно рядом с заводом в Казани и Нижнекамске
            А.Поц.

            • Анонимно
              3.05.2018 17:24

              Так мы ведь страна третьего мира

              • Анонимно
                3.05.2018 18:08

                Подумайте о том, как перейти от страны третьего мира к странам развитого мира. Чем они отличаются? И что нужно сделать, чтобы страна вошла в число развитых стран, и того, что касается Татарстана.
                А.Поц.

      • Анонимно
        3.05.2018 11:02

        Если мусор такой ценный, давайте его продавать?
        В Европу.

        • Анонимно
          3.05.2018 12:03

          Для этого надо стать членом ЕС. И вот тогда все - как в рекомендациях: лишний ваш мусор можете экспортировать. Туда, где есть МСЗ.

      • Tatar Хайпер
        3.05.2018 11:05

        этот завод еще построить нужно

      • Анонимно
        3.05.2018 18:34

        себестоимость ЭЭ на этом заводе более 5 руб за квт/ч

        • Анонимно
          4.05.2018 16:31

          Оба на. Это кто это так посчитал? Есть все данные для расчетов? И какая разница если на опте электроэнергия стоит 1,2р за кВт ч.. Правильно пишется киловатчас а не киловат в час... Мощность умножить на время равно энергия.... физика 8 класс... а все туда же... о себестоимости говорить..

    • Анонимно
      3.05.2018 08:47

      Ваше предложение выставлено как одно из самых идиотских,каковым оно по сути и является.
      С Идиотизмом слово ЗАБАВНО никак не стыкуется..
      С идиотизмом хорошо стыкуются слова - придурок, недоумок..

      • Анонимно
        3.05.2018 09:09

        Зачем столько злобы и ненависти?

        • Анонимно
          3.05.2018 09:25

          Где вы увидели злобу и ненависть?

          Я логически и аргументированно обьяснил значение и смысл слов , в коих аноним 08.16. путается..

          • Анонимно
            3.05.2018 10:27

            в жк берег живете?

            • Анонимно
              3.05.2018 10:39

              Я вообще живу не в Казани.

              • Анонимно
                3.05.2018 12:10

                О чем и речь. Тем, кому нужен этот завод, живут не в Казани.
                Жителям Казани этот завод не нужен.

                • Анонимно
                  3.05.2018 14:32

                  Я живу в Нижнекамске и у меня надежда что у нас тоже построят такой завод на 3 города -Нижнекамск,Челны ,Елабугу.
                  Иначе тоже потонем в мусоре.

                  • Анонимно
                    3.05.2018 17:19

                    что же мешает местным химикам построить горелку? Металла нет? Печку спроектировать не могут? Странная ситуация в химической общественности.... тем более в КАИ есть кафедра горения и теплопередачи...

          • Tatar Хайпер
            3.05.2018 11:07

            да какая разница, что предлагается? говорить - одно. реализовывать - другое.

    • Анонимно
      3.05.2018 08:48

      потому что идея отличная. можео сказать даже идеальная

    • Анонимно
      3.05.2018 14:20

      Народу уже надоели все эти Ваши обсуждения. Или срочно начинайте строить МСЗ в Осиново или обьявите о другом месте-СРОЧНО!!! Скоро весь супер наш красивый город скоро утонет в мусоре,начинайте пжлста...

  • Анонимно
    3.05.2018 08:17

    ПРОТИВ !!!
    ТОЧКА !!!

    • Анонимно
      3.05.2018 08:33

      Извините, "ПРОТИВ" чего?

      Или Вы "ПРОТИВ" всего?

      Тогда это не "лечится".

      Извините уж за правду.

      • Анонимно
        3.05.2018 08:43

        Вы тоже за, за то чтобы в Боровом построить?

        • Анонимно
          3.05.2018 09:12

          Вот когда закольцуют М-7 с аэропортом, тогда и можно будет рассматривать вопрос о строительстве МСЗ в Боровом.

          Пока логистически невыгодно.

          • Анонимно
            3.05.2018 09:32

            А при чем тут логистическая выгода?
            Посмотрите место расположения Наро-Фоминского завода, там нет никакой логистической выгоды.
            Этот завод строится далеко от МКАДа.

          • Анонимно
            3.05.2018 10:02

            M-7 лет так эдак 5 закольцована с аэропортом....карты и навигатор в помощь...

            • Анонимно
              3.05.2018 18:56

              Это в каком месте у вас там закольцовано то, через Куюки, которые сами в одной сплошной пробке живут?

        • Анонимно
          3.05.2018 09:49

          Все ветра с Борового на Казань идут. Какой смысл? С Осиново все ветра от города

          • Анонимно
            3.05.2018 10:09

            Анонимы топящие за МСЗ в Боровом, готовы себе в ногу выстрелить, лишь бы построить его в Боровом.

            • Анонимно
              3.05.2018 10:28

              Боровое находится на юго-западе, с той стороны ветер дует столько же ровно времени, сколько из северной и северо-западной стороны.
              Так что ваши удащливые аргументы здесь не к месту.

              • Анонимно
                3.05.2018 12:13

                удащливые борцы с МСЗ гнут свою линию денежных интересов не стесняясь, но весомых аргуметов против МСЗ предлагать не хотят. Были бы аргументы - можно было вести диалог. удащливость непримиримых борцунов с МСЗ обнажает комичность ситуации, в которой они оказались: ну не воспринимают их серьезно,ни власти ни народ. Поговорите с простыми людьми: любой скажет что он думает о этих пикетчиках-авантюристах, выдающих себя за жителей Осиново

                • Анонимно
                  3.05.2018 18:38

                  У нас удащливые с простыми не общаются Там проходит деформация. Им только кажется что общаются. В реалии односторонний говор. Правильно - ситуация комичная. Народ наблюдает, что пытаются втюхать. Когда смена эпох и клоуны сойдут со сцены. Но можно быстро успокоить построив в Боровом

            • Анонимно
              3.05.2018 12:14

              Ты против МСЗ в Борматухино?
              Почему?

          • Анонимно
            3.05.2018 10:27

            Причём здесь роза? Вам же дяди разъяснили-МСЗ безопасен! Так что смело строить его в Боровом. Там и место подходящее. И запахи будут с лесными смешиваться.

            • Анонимно
              3.05.2018 22:15

              Там сказано через 500 метров от трубы уже все в норме, роза ветров не влияет, можно ставить на площади свободы или в боровом.

          • Анонимно
            3.05.2018 10:52

            Так вы же говорили , что МСЗ безопасен.

          • Анонимно
            3.05.2018 12:04

            То есть вы не отрицаете, что МСЗ экологически опасен? да и ветер в Казани не живанши пахнет в основном, а химией.


          • Анонимно
            3.05.2018 15:31

            Вы лучше Розу ветров запросите. Видимо, попутал немного))))

      • Анонимно
        3.05.2018 12:15

        Извиняю. ТОЧКА.

    • Tatar Хайпер
      3.05.2018 11:10

      судя по заявлениям экспертов разных областей, место идеально подобрано. тут вопрос уже качества реализации, но и это контролировать можно. с раздельным сбором мусора вообще ничего плохо из себя предприятие представлять не должно.

      • Анонимно
        3.05.2018 11:37

        Фамилии этих экспертов приведите и их экспертные заключения по месту.

        • Анонимно
          3.05.2018 12:41

          Да это ж один из троллей, они пишут шаблонно, в стиле "за все хорошее и против всего плохого", копируют обещания чиновников и никакой конкретики

          • Tatar Хайпер
            3.05.2018 17:24

            с какого перепугу я должен предоставлять вам информацию? я перед вами не в ответе. я вношу свое мнение, все детали, что вам необходимы - ваша забота. это правило здоровой дискуссии. все остальное - падение в ниц, мне там делать нечего. и в любом случае, интерес во всех сторонах вопроса, в ваших же правилах, если вы хотите иметь полную картину происходящего.

            • Анонимно
              3.05.2018 17:41

              Ты сделал утверждение но ничем его не подкрепил, а теперь пишешь что не должен предоставлять информацию.
              Здоровая дискуссия это когда оппоненты приводят не просто голословные утверждения, а подкрепляют их конкретными фактами.
              А что касается тебя, то ты просто тролль, нанятый властями за деньги комменты писать.

        • Tatar Хайпер
          3.05.2018 17:22

          а вы пройдитесь по БО по тегу!

      • Анонимно
        3.05.2018 17:21

        идеальное место и полигон находятся в получасе езды от Казани по ж/д...

  • Анонимно
    3.05.2018 08:29

    Всё как всегда.

    Недовольством люмпенов, деклассированных "элементов" умело манипулирует кучка богатых людей, ищущих свою личную выгоду.

    Вспомним октябрь 1917 года - небольшая шайка деклассированных дворян и профессиональных террористов-интеллигентов во главе с Лениным и Троцким умело подогревала недовольство многомиллионной безграмотной толпы.
    К чему это привело известно всему миру - многомиллионным жертвам по всему Земному Шару...

    • Анонимно
      3.05.2018 09:19

      Подскажите пожалуйста добрый человек, в случае со строительством в Татарстане МСЗ какая кучка богатых людей манипулируют протестующими?

      • Анонимно
        3.05.2018 11:35

        Здесь есть интересы мэрии-решение проблемы утилизации мусора.
        Есть интересы коммерческих структур которые освоят бюджет федеральный.

        • Анонимно
          3.05.2018 11:44

          Это они протестующими манипулируют?

          • Анонимно
            3.05.2018 15:09

            При чем тут манипуляции? Просто есть очевидные вещи. Остальное-выдумки.

        • Анонимно
          3.05.2018 13:09

          мерия пока только 10% сортирует - сами признают, что нарушают правила...

      • Анонимно
        3.05.2018 20:15

        За него отвечу-богатая кучка если что свалит за бугор счета уже отложены а вот протестующий с кредитами ели борется - ему нечем откладывать и жить ему только здесь

  • Анонимно
    3.05.2018 08:33

    Нет МСЗ в Осиново и точка!!!

    • Анонимно
      3.05.2018 08:45

      А почему? ПДК не превышается, в пятистах метрах уже все вообще чисто. А ваши дома как минимум в километре. Многоэтажки вообще в трех. Салават купере в пяти. Вы чем недовольны-то, кроме вопля "против"?

      • Анонимно
        3.05.2018 09:19

        раз все так красиво - значит, строим в Боровом. Решено!

      • Анонимно
        3.05.2018 09:24

        1. ПДК не превышается на словах и бумаге, на деле будет как всегда у нас в России.
        2. Согласно оценке воздействия на окружающую среду по Наро-Фоминскому заводу общее количество выбросов вредных веществ в год в атмосферу превысит 2000 тонн. Основное количество этих вредных веществ ляжет эконагрузкой на близлежащие районы.
        3. Рядом с Осиново и так предостаточно источников негативного воздействия на окружающую среду, поэтому еще один завод мы жители Осиново не дадим построить.

        • ПДК не превышается на словах различных экспертов, на официальных бумагах и подтверждается множеством международных экспертиз на аналогичных заводах. Ваши же слова базируются лишь на формулировке "будет как всегда у нас в России".

          • Анонимно
            3.05.2018 10:31

            1. Мои слова базируются на многолетнем опыте работы на экологически вредных предприятиях.
            2. Завод будет строится российской компанией, эксплуатироваться российскими работниками. Системы очистки завода примитивны и не полностью не соответствуют тем системам очистки которые стоят на швейцарских заводах.

            • А что стоит на швейцарских заводах? Напишите, пусть все знают разницу.

              На МСЗ в России хотят ставить сначала мокрый процесс: впрыск водного раствора мочевины после топки. Затем сухая очистка в реакторе: гашеная известь и уголь активированный. Потом рукавные фильтры.

              Добавьте, чего есть в Швейцарии.

              • Анонимно
                3.05.2018 11:15

                Завод в Швейцарии в пригороде Люцерна в Перлене имеет пять видов газоочистного оборудования:
                1. Электростатический фильтр
                2. Реактор обезвреживания газов с использованием бикарбоната натрия и угля
                3. Тканевый фильтр
                4. Каталитический нейтрализатор SCR
                5. Второй тканевый фильтр/
                6. Использование гашеной извести и угля.

                На нашем заводе будут только пункт 2, 3 и 6.

                • Да, катализатора нет, электростатического тоже не указано. И при этом завод будет соответствовать нормам. Может, у нас нормативы менее жесткие.

                  • Анонимно
                    3.05.2018 12:17

                    А может наоборот?

                    А может просто врут, что завод будет такой же как в Швейцарии?

                    А может дело в дороговизне этих газоочистных установок и в желании срубить побольше бабла, при меньших расходах?

                    А может нет желания заботится об экологии, массе выбросов вредных веществ и здоровье людей живущих рядом?

                    • Я думаю, логика проще. Есть нормы в российском законодательстве. Есть цифры ПДК. И любой завод (неважно, какой) - просто должен в них вписываться. Только и всего.

                      Если у нас норма по содержанию диоксинов в воздухе в 250 раз выше, чем в США - это не проблема инвестора (норму взял, изивините, из Википедии: 0,02 пг/кубометр в США и 0,5 - в РФ). Это проблема законодательства. Сделай норму как в США, и будет инвестор строить завод под эту норму.

                      • Анонимно
                        4.05.2018 09:12

                        Как я понимаю дело не в нормах, дело не в том, насколько вреден МСЗ, а в том что у нас в России, просто снимут огромную "шапку" с выделенного бюджета, а на оставшиеся кутарки построят видимость МСЗ, на котором будет печь, а все остальное декорации. А чтобы этого не произошло народ и предлагает строить МСЗ в Боровом. Тогда будет соблюдаться все и вся. И фильтры будут менять вовремя и выбросов не будет и мусора вдоль путей подвоза отходов не будет и на строительстве не уворуют...

                      • Анонимно
                        4.05.2018 13:10

                        Во Владивостоке МСЗ проверяют постоянно на ПДК. Все великолепно. Но по какой то странной причине жители Сгеговой Пади, Бама и Второй речки постоянно жалуются на: копоть, гарь, дым, запахи.

                  • Анонимно
                    3.05.2018 12:18

                    Давайте вообще тогда по ТУ -если пару минут подышал и не увезли на скорой,то считаем выхлоп полезным для здоровья.

                • Анонимно
                  3.05.2018 22:03

                  Те по мощности в 3 раза больше (700/550 и 200), а по очистке в 2 раза проще (3 пункта из 6) и мусор не сортируют, а так все то же самое как в Швейцарии один в один, правильно? И чего люди не верят, непонятно...

                • Анонимно
                  3.05.2018 22:05

                  Надо спросить у швейцарцев зачем им лишние пункты, дурачки какие-то, даже дурнее америкосов похоже.

                  • Возможно, там более жесткие требования по предельным концентрациям выбросов. А это налагает обязанности по их более глубокой очистке. Но чего гадать? Надо поинтересоваться.

              • Анонимно
                3.05.2018 13:11

                У власти в Швейцарии другая репутация. Она не живет за высоким забором.

            • Анонимно
              3.05.2018 20:20

              плюс всеобщая российская безоотвественность и пофигизм

          • Tatar Хайпер
            3.05.2018 11:11

            страх случайной неудачи так крепко сидит в сознании, что человек русский не то что о заводе не думает, он за шаги в своей жизни боится. и уж точно на поводу у этого идти не стоит

            • Анонимно
              3.05.2018 12:10

              Это не случайные неудачи, а норма российской жизни, когда удащливые чиновники и бизнесмены ради прибыли экономят на всем, примеров масса, почему вдруг в этот раз должно быть по-другому?

              • Tatar Хайпер
                3.05.2018 17:25

                ну вот где-то я уже это слышал, ага. только поймите, что это не правило. не все так живут. не везде это работает ТАК. от случая к случаю разные истории. ваше право концентрироваться на беде, конечно, но не скажу, что это будет работать вам на руку.

          • Анонимно
            3.05.2018 11:51

            У нас на словах экспертов и по документам вообще в столице РТ и вообще,в России, должно быть идеально..Но на практике все диаметрально противоположно! Такие же экспертные заключения были и при застраивании (отмывании берегов рек - к примеру Волги) - там то же стояли десятки подписей что все в порядке, вреда нет, экологи не против...А теперь природоохранная прокуратура разбирается, и волосы дыбом встают...и таких примеров, где по документам все в порядке, а на деле плохо - миллион и маленькая тележка

          • Анонимно
            3.05.2018 12:14

            Гладко было на бумаге, да забыли про овраги

          • Анонимно
            3.05.2018 12:14

            Наши слова против их слов. Фактов нет

    • Анонимно
      4.05.2018 16:54

      Ура точка в Осиново

  • Анонимно
    3.05.2018 08:39

    И мы - Против !

  • Анонимно
    3.05.2018 08:40

    Быстрее бы построили, пока в мусоре не погрязли.

  • ПанАлекс
    3.05.2018 08:45

    Вы че - какой референдум? У этой "правящей элиты" референдум - это "призывы к свержению действующей власти"!

    • Анонимно
      3.05.2018 08:51


      Референдум надо провести и уверен что 90% казанцев проголосуют за строителсьтво МСЗ где оно сейчас запланировано-возле Оргсинтеза.

      • А вы проведите референдум местного значения. По месту строительства. Картинка будет обратной.

        • Анонимно
          3.05.2018 08:55

          МСЗ строят для всей Казани и референдум должен проводиться среди всех казанцев.

          • Анонимно
            3.05.2018 09:05

            Кучка маргиналов не должна решать за всю Казань

            • Анонимно
              3.05.2018 09:27

              Я про это же, что судьбу МСЗ должны решать все казанцы.

            • Анонимно
              3.05.2018 09:35

              Интересные вы людишки, собрались строить свой завод не в Казани, а в Осиновском сельском поселении, подальше от себя и за пределами города, но при этом называете этих жителей "маргиналами" и хотите, чтобы они заткнули рты.
              Стройте свой завод у себя в Казани и решать за жителей Осиново не вам.

              • Tatar Хайпер
                3.05.2018 11:14

                логика у вас превосходная, конечно. мы наверное один регион, одна республика. не думайте, что о вас заботы нет. будь так, все иначе происходило бы сейчас по вопросу

                • Анонимно
                  3.05.2018 11:48

                  Что ты НЕСЕШЬ?
                  Какая забота?
                  Вы власти достали уже нас жителей Осиново.
                  Построили Салават, теперь стоим каждое утро в глухих пробках.
                  Дорога на Осиново разбита, асфальт весь в ямах.
                  Кругом ваши заводы, которые наносят вред экологии и жителям.
                  Теперь вы заботливые решили еще и наивернейший завод к нам воткнуть.

                  Спасибо вам родненькие за заботу!

                  • Анонимно
                    3.05.2018 15:10

                    Осиново уже против СК? :-)
                    Вы как то определитесь: против МСЗ или СК? Или одновременно обоих?

              • Анонимно
                3.05.2018 12:20

                На Черном озере подходящее место,все равно парк угробили.

              • Анонимно
                3.05.2018 23:08

                Как с финансированием у сельского поселения, тоже все самостоятельно решает?))

            • Анонимно
              3.05.2018 12:43

              Вот именно, только эти маргиналы почему-то во властных кабинетах засели

          • Анонимно
            3.05.2018 09:20

            Предположу что вся Казань проголосует за стройку в гетто-СК и Осиново. Люди настолько дремучи что даже про розу ветров не хотят узнавать. Для жителей СК и Осиново лучший вариант-МСЗ вблизи.

            • Анонимно
              3.05.2018 10:01

              Наивный ты троль.
              МСЗ который будет обслуживать всю Казань пытаются построить на территории другого муниципального образования.
              В соответствии с законом о местном самоуправлении градостроительные вопросы и земельные вопросы относятся к вопросам местного самоуправления.
              По вопросам местного самоуправления в соответствии с законом возможно проведение референдума в муниципальном образовании.
              Из чего следует, что вопрос строительства МСЗ в первую очередь касается Осиновского сельского поселения и референдум будет производится там.
              Вы казанцы конечно же тоже можете провести свой референдум и выбрать подходящее место для строительства МСЗ поближе к себе или к чаше.

              • Анонимно
                3.05.2018 11:37

                Пока что видно что всё движется "куда надо". Потом( в случае негатива) выставить крайними власть зеленого что типа "куда смотрели" гораздо проще чем казанскую.

            • Tatar Хайпер
              3.05.2018 11:15

              уже несколько статей по теме выходило. у меня из осиново сам, вообще не переживает, но у страха глаза велики же!

          • Анонимно
            3.05.2018 09:26

            МСЗ строят на территории Осиновского сельского поселения, негативное воздействие будет оказыватся в большей степени на Осиново и Новониколаевск, поэтому референдум будет проводится в Осиново.
            Казанцы могут провести свой референдум у себя и выбрать подходящее место у себя в Казани, мы жители Осиново не против.

            • Анонимно
              3.05.2018 10:02

              Обрадую вас.
              Земли отведенные под МСЗ заберет Казань и жителям Осиново не надо будет ходить на референдум, голосовать будут только казанцы)..

              • Анонимно
                3.05.2018 10:34

                На каком основании?
                А вы знаете, что согласно закона о местном самоуправлении изменение границ муниципального образования происходит с согласия жителей этого муниципального образования и в том числе путем проведения местного референдума?
                Казань ничего не заберет у Осиновского сельского поселения.

              • Анонимно
                3.05.2018 18:58

                10.02 КУ-КУ троль. Не будет этого. Отгадай пащему?

          • Анонимно
            3.05.2018 09:50

            Ну так пусть строят в центре города если МСЗ для Казанцев

            • Анонимно
              3.05.2018 14:31

              Ребята!!!! Кто-нибудь ген.план Казани видел? Изучали??? Выше Оргсинтеза земли под что зарезервированы??? Правильно под Оргсинтез)))

          • Анонимно
            3.05.2018 15:39

            Да предлагаю провести Референдум по Районам Казани, Каждый Район города голосует за строительство МСЗ на своей Территории.

        • Правда такова, что жители всегда против стройки рядом с их домами. Будь это безвредные жилые дома, магазины, спорт. объекты и т.п. Проводи каждый раз референдум, ничего строится не будет. Но проблема мусора есть и её надо как-то решать.

          • Анонимно
            3.05.2018 10:35

            Пожалуйста решайте казанцы, только у себя в пределах города.
            Считаю что лучшим местом для Казани будет расположение МСЗ в Дербышках.

        • Tatar Хайпер
          3.05.2018 11:12

          МСЗ будет работать на весь регион!

          • Анонимно
            3.05.2018 11:50

            Сколько мусора образуется в Казани и в регионе?
            Где больше мусора образуется там и нужно строить завод, раз он безопасный.

            • Tatar Хайпер
              3.05.2018 17:29

              ну вы шутите что ли? у вас голова только в одном направление работает? вообще как работает структура столицы региона и его прилегающих территорий вы рассматривали? куда вы хотите воткнуть завод в казани? ОЧЕМВЫВООБЩЕ?

              • Анонимно
                3.05.2018 19:01

                А ты что мер? Вещаешь тут? Мания какая то! И прямые выборы мэра надо определить. Не доверяю депутатам. Кто их считает?

      • Анонимно
        3.05.2018 09:12

        Азат Д

        Референдумы надо в районах и пригородах Казани провести. Который район больше "за", там и строить. Думаю, это будет Лаишевский район.

      • Анонимно
        3.05.2018 09:14

        Не 90%, а 99% проголосуют "за" - так как это самое удобное во всех отношениях место.

        • Анонимно
          3.05.2018 09:36

          Референдум будет не в Казани, а в Осиновском сельском поселении, так место предполагаемого строительства находится там, поэтому не вам казанцам решать за нас.

      • Анонимно
        4.05.2018 07:30

        А почему Казанцы должны решать судьбу Зеленодольского села? Давайте еще Москвичам это право предоставим.

    • Анонимно
      3.05.2018 20:23

      у этой элиты все уже поделено а мы к сожалению только облуживаемый персонал

  • Анонимно
    3.05.2018 08:47

    Раз так нужен этот завод, путь строят на Рублёвке и в Боровых в Казани!!! ИЛИ КАК МИНИМУМ ОТ 10 КМ ОТ НАСЕЛЕННОГО ПУНКТА!!! Ну не рядом же, напротив домов Салават Купере!!! Что за безразличие к народу??? ХАМСТВО!!! ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО!!!

    • Анонимно
      3.05.2018 09:15

      Ваши восклицательные знаки и прописные буквы это тоже хамство.

      • Анонимно
        3.05.2018 11:52

        молодцы людям которые пришли.... спасибо вам большое.... нет заводу в татарстане

      • Анонимно
        3.05.2018 20:45

        По вашему 200 человек в Боровом значительно лучше 20 тыс в Осиново и Салават Купере?

  • Анонимно
    3.05.2018 08:47

    Власти довели до того, что любой их инициативе нет доверия. Пока не поздно, надо переносить этот завод куда подальше от населенных пунктов. А иначе атмосфера будет больше и больше накаляться. Это неправда, что приходят на собрания все несогласные. Если придут все, места не хватит и сорвут любое собрание. Не надо доводить до этого.

    • Администрация Наро-Фоминска имеет в виду, что мечтающие об МСЗ на такое собрание не придут. Они и так довольны. Придут в основном те, кто против.

      • Анонимно
        3.05.2018 09:27

        Вы думаете в Наро-Фоминске есть мечтающие об МСЗ?

        • Посмотрите самый популярный комментарий к этому тексту. Человек за МСЗ в Боровом Матюшино ) Видите, есть мечтающие. Кстати, в тексте люди тоже согласны за МСЗ на Рублевке.

          • Анонимно
            3.05.2018 13:49

            Это логично, только так можно надеяться на более строгий контроль и на реальную ответственность исполнителей.
            Если у элиты нет риска пострадать самой, то на нее нельзя надеяться.
            Элита только тогда работает хорошо, когда сидит с народом в одной лодке.

    • Анонимно
      3.05.2018 20:29

      когда народу есть что терять он не приедит потому что в массе своей он не верит власти уже давно а вот когда прижмет- мало не покажется

  • Анонимно
    3.05.2018 08:53

    Я за. Даешь МСЗ в Боровых!!!

  • Оптимист
    3.05.2018 08:55

    Все мнения должны быть выслушанны, рассмотрены и люди должны получить ответы на свои вопросы от профессионалов
    Экологов, производственников, экономистов.
    А пока только эмоции и попытки продавить силой

    • Анонимно
      3.05.2018 09:20

      Идея хорошая. Но исполнение будет в руках тех же чиновников. А они мастера организовать всё к своей выгоде.

    • Анонимно
      3.05.2018 09:29

      Нас жителей Осиново не интересуют ответы, мы категорически против строительства МСЗ на территории нашего сельского поселения.
      Стройте свой завод у себя в Казани или вообще не стройте, так как нет необходимости в нем и он опасен в любом случае.

      • Анонимно
        3.05.2018 10:50

        Правильно. Надо между Оргсинтезом и Осиново построить новый полигон с мусором. Жили же люди рядом с Самосыровской свалкой и ничего.

        • Анонимно
          3.05.2018 11:39

          Так там уже есть полигон между Оргсинтезом и Осиново, называется "Химический".

        • Анонимно
          3.05.2018 14:43

          Кто жил рядом с Самосыровской свалкой?
          Почему не выражали протест?
          Всё устраивало!

  • Анонимно
    3.05.2018 08:57

    „Почему Собянин у себя в Москве отказался строить? А калужский губернатор сказал: „У меня никогда не будет такого завода“. Да патамушта они знают чем это пахнет. А калужский губернатор, так тот совсем молодец - сказал "никогда". Лишь наши булдырдыки будут проталкивать, чтобы попилить миллиарды.

    • Анонимно
      3.05.2018 09:17

      Значит Калуга и её окрестности через 10 лет будут завалены мусором, а жители будут массово болеть онкологией.

      • Анонимно
        3.05.2018 09:40

        Не будут завалены, будут привозить булдырдыкам и болеть будут там где МСЗ такого типа какой собираются построить в Казане.

    • Анонимно
      3.05.2018 09:20

      Собянин не отказывался от МСЗ и площадки под МСЗ выбраны с учетом логистики и находятся вплотную к Москве с 4-х сторон.

      Эти площадки выбраны таким образом, чтоб мусор везти туда не только из Москвы, но и Московской области - где проживает почти столько же сколько в Москве.

      Теперь насчет калужского губернатора с сайта КАЛУГА. СОМ.

      "В связи с тем, что началось ускоренное строительство мусоросжигательного завода в Износковском районе, несмотря на все протесты местных жителей, мы публикуем открытое письмо жительницы СП «Деревня Михали», развернуто объясняющее, отчего все местные против, а губернатор Артамонов - за".

      • Анонимно
        3.05.2018 10:09

        Собянин отказался от строительства МСЗ на территории Москвы, а не Московской области.

        • Анонимно
          3.05.2018 10:28

          Не врите так глупо..
          Собянин не отказывался от МСЗ в Москве, хотя бы по той причине, что МСЗ изначально запланировано строить на границе Москвы и области,исходя из логистики.

          • Анонимно
            3.05.2018 11:17

            Дайте ссылку на информацию о строительстве хотя бы одного мусоросжигательного завода в границах города Москвы.
            В границах, а не за её пределами.

            • Анонимно
              3.05.2018 12:23

              Изначально МСЗ планировалось строить на стыке Москвы и области.
              Это сделано из логистических соображений ,чтоб свозить на эти 4 МСЗ весь мусор из Москвы и Московской области.

          • Анонимно
            3.05.2018 11:19

            "Власти отказались строить мусоросжигательный завод в Новой Москве"

            Новость от 28.04.2018 г.

            Подробнее на РБК:
            https://www.rbc.ru/society/28/04/2018/5ae1beba9a79470fc22d926b

  • Анонимно
    3.05.2018 09:02

    Если санкции, оборудование импортные, где запчасти, фильтры будем брать

  • Анонимно
    3.05.2018 09:05

    Во-первых, - власти сами создали проблему мусора путём НЕОГРАНИЧЕННОГО использования пластика за посление20 лет, чего не было не только в советское время, но и за всю историю человечества.
    Добавлю, что за 20 лет властями не были приняты никакие шаги по сбору и утилизации (переработки) пластика.
    И когда поля, леса водоёмы покрылись пластиковым мусором и горы отходов перегнали Эверест, а запахи достигли кремлёвских башен было принято решение: жечь.
    Один из главных аргументов "сжигальщиков" - дешевизна получаемой электроэнергии.
    Однако, в условиях всемирно признанного кризиса (заводы и колхозы РФ практически остановлены), что вызвало падение спроса на электроэнергию и ГЭС РФ (гидроэлектростанции) загружены на 20%.
    Для увеличения выработки самой дешёвой и не наносящего никакого вреда электроэнергии достаточно на ГЭС открыть задвижку для воды и выработка возрастёт раз в ПЯТЬ.
    Можно ещё вспомнить опыт по сбору тары в СССР и т.д.

    • В Штатах, кстати, методами генной инженерии создали бактерию, способную довольно интенсивно разлагать полиэтилентерефталат. Тот самый ПЭТ, из которого бутылки делают.

      • Анонимно
        3.05.2018 09:40

        Дмитрий, у нас эта бактерия начнёт жрать воздух и выделять токсины. Обычные решения у нас не проходит. Что строительство мсз для избавления от мусора, что всякие силиконовые долины. Это "Руссланд мать твою" - более емко по моему никто ещё не выразился. Вообще у нас свой путь - спасение мира, духовность, мы победили всех и танки наши везде. так что единственный выход захватить Японию и мусор свозить к ним.

      • Анонимно
        3.05.2018 11:55

        Дмитрий, вы вообще хоть изредко интересуетесь научпопом? ну хоть почитайте кто и чего добился за последний год. вы б еще индейцев майя вспомнили... я понимаю, что некоторые и этого не знают, но журналистам надо быть все же более начитанным

    • DTrof
      3.05.2018 15:47

      Ну что Вы за глупости Пишите Какие 20%, Хоть ВЫ не врите. Профиль потребления Электричества на душу населения вырос относительно Советского времени Многократно. Присылайте Данные где написано что ГЭС в РФ загружены на 20% проектной мощности пожалуйста.

  • Анонимно
    3.05.2018 09:21

    Интересно, а от чего ощутимого запаха-вреда больше от МСЗ или сортировочного завода?

  • Анонимно
    3.05.2018 09:25

    МСЗ в России- это просто бизнес Ростехнологий, там нет никакого стремления сделать мир чище. Ведь сама суть МСЗ - это сжигание неперерабатываемых отходов. То есть перед тем, как его построить, нужно привить населению культуру раздельного распределения мусора и отдохов. А в кпримеру в Казани пока по дворах (и то не во всех) стоят только отдельные ящики для пластиковых бутылок.

    В общем, что хочу сказать: если уж хотите строить завод, то для начала приучите население к раздельному сбору мусора. Иначе смысла от МСЗ нет....

    • Анонимно
      3.05.2018 09:55

      Да. Сначала раздельный сбор, переработка всего, что можно. И только потом, на конце цепочки, МСЗ. Да еще и свалка останется: по объему шлак примерно 10%, если его под дороги не пустят.

    • Анонимно
      4.05.2018 05:59

      //.... Ведь сама суть МСЗ - это сжигание неперерабатываемых отходов...//
      для 3.05.2018 09:25
      "Неперерабатываемые" отходы - не существуют в природе, а есть:
      - желание/ нежелание заниматься проблемой переработки власть предержащими.
      -умение/ неумение (отсутствие или наличие технологий, отвечающих требованиям здорового
      существования населения.
      - неподготовленность общества к обращению с отходами как на производстве, так и в быту,
      начиная со стадии проектирования и создания самой продукции.
      -отсутствие академического подхода к решению проблем утилизации, вообще.
      - продолжаем жить по принципу "природа переработает всё".
      - ............................................................................. и т.д.

  • Анонимно
    3.05.2018 09:49

    «Из ОВОС следует, что ежегодно через трубу будут выбрасываться следующие вещества: углерод — 520 тонн, ртуть — 182 килограмма, кадмий — 177 килограммов, свинец — 760 килограммов, алюминий — 2,8 тонны, аммиак — 36 тонн, пыль — 54 тонны, фураны и диоксины. Фураны и диоксины — это яд!»

    Кто там говорил, что завод безопасен и безвреден?

    Куда эти вещества, ежечасно выбрасываемые подеваются?

  • Анонимно
    3.05.2018 09:51

    "Продукты горения будут выдерживаться при 850 градусах не менее 2 секунд — для нейтрализации повторных реакций диоксинов, избавления от остатков органических соединений, тяжелых металлов и кислот."

    Для нейтрализации диоксинов температура в 850 градусов низка. Для гарантированного разложения деоксинов требуются температуры выше 1200 градусов.

    • Анонимно
      3.05.2018 10:33

      Так читайте выше: в топке температура 1260 градусов. То есть гарантированное разложение диоксинов обеспечено. А температура выше 800 после топки нужна, чтобы не было реакции обратного синтеза.

      • Анонимно
        3.05.2018 11:20

        Читайте выше:
        Продукты горения будут выдерживаться при 850 градусах не менее 2 секунд

        • Ладно вам спорить ) Вы прочитайте текст, что ли оба. Там, где цитируется ОВОС, а не чей-то комментарий.

          • Анонимно
            3.05.2018 12:28

            Я и без вашего текста знаю, что написано в ОВОС так как у меня есть его полный текст.

            "Первый этап очи очистки происходит в котле: в части котла поддерживается температура 850 град, дымовые газы находятся в этой зоне более 2 секунд..."

            • Анонимно
              3.05.2018 13:24

              ...как удержать дымовые газы в этой зоне БОЛЕЕ 2 сек...при непрерывном цикле....??? Ответ у Вас есть ????

            • Понятно. Вы как аноним просто ни за что не отвечаете. А стало быть вырываете из контекста. ОВОС цитируете весьма избирательно. Я тоже читал полный текст и дал ссылку, чтобы могли прочитать все.

              • Анонимно
                3.05.2018 17:30

                В чем избирательность?

                Если у вас есть ОВОС откройте страницу 36 и читайте внимательно.
                Раздел называется "Шаг 4 Очистка дымовых газов".

                В этом разделе нет ни слова про более высокие температуры.

                Очищать от диоксинов газы собираются именно при температуре 850 градусов, когда диоксины полностью не разлагаются.

                • А вы откройте страничку раньше, где мусор сжигают в печи при температурах разложения диоксинов ) делов-то. Там найдете и 1000, и 1260 градусов.

                  Я потому и пишу, что вы выборочно цитируете.

                  • Анонимно
                    3.05.2018 20:21

                    Не путайте температуру в зоне сжигания отходов и зону обработки продуктов горения.
                    Отходы возможно и будут находится в области горения природного газа, но это не означает того что продукты горения тоже будут в области высоких температур. При сгорании продукты горения поднимаются вверх топки, где температуры ниже 1200 градусов.
                    Ещё раз вам говорю читайте страницу 36 там нет ни слова про нахождение продуктов горения в зонах температур выше 850 градусов.

                    • Все верно, но горят-то при 1260, так? Та же температура у швейцарцев. И те же 850 градусов у них на стадии очистки. Поэтому я как-то с вами не могу согласиться.

                      • Анонимно
                        4.05.2018 09:19

                        Диоксины образуются после сгорания отходов, их синтезирование происходит в процессе остывания продуктов горения, когда они находятся на значительном удалении от пламени, где как раз и поддерживается температура 1260 градусов.
                        Изучите вопрос, а только потом делайте утверждения.

                        • Диоксины образуются в двух случаях: при горении на уровне 700-800 градусов. И затем при остывании продуктов горения происходит вторичный синтез.

                          Поэтому первичное горение идет до 1260 градусов - с разложением диоксинов. А затем выдержка при 850 градусах в течение 2 секунд - для недопущения вторичного синтеза.

                          Так это представлено в ОВОС.

  • Анонимно
    3.05.2018 09:52

    Работа с мусором должна быть хорошо организованной, продуманной. И начинаться не с выкручивания рук жителя, с принудительным втыканием МСЗ сразу в черте города.
    Необходимо затратить некоторое время приучая и прививая культур сбора, сортировки. Пилотных установок по переработке/сжигания отсортированной части мусора, с размещением на отдалении от мест жительства.
    У нас пока идут по принципу, "я начальник, ты дурак". И сломать через колено недовольных, что продавить уже принятое решение, вместо длительной предварительной работы.

    • Ильдар Абый
      3.05.2018 10:10

      Это да, у нас ещё не научились работать с людьми, если бы за пару лет до строительства людям разъясняли, что нет вреда, а только польза, то недовольных было бы в разы меньше. В основном же от неизвестности все страхи.

      • Анонимно
        3.05.2018 10:37

        «Из ОВОС следует, что ежегодно через трубу будут выбрасываться следующие вещества: углерод — 520 тонн, ртуть — 182 килограмма, кадмий — 177 килограммов, свинец — 760 килограммов, алюминий — 2,8 тонны, аммиак — 36 тонн, пыль — 54 тонны, фураны и диоксины. Фураны и диоксины — это яд!»

        Где среди этих веществ польза для жителей Осиново?

        • Анонимно
          3.05.2018 11:25

          Оргсинтез в десятки раз больше дает

          • Ильдар Абый
            3.05.2018 11:48

            Да, и оргсинтез тот же... поэтому я и говорю, что люди протестуют не против мсз, а против неизвестности, которая их пугает.

          • Анонимно
            3.05.2018 14:31

            Оргсинтез выдает вполне определенный круг веществ, на которые можно фильтры поставить. А МСЗ с неуемной алчностью и безответственностью инициаторов будет выдавать весь спектр таблицы Менделеева - полную фильтрацию сделать будет невозможно.

        • Ильдар Абый
          3.05.2018 11:26

          Сравните это с тем, что происходит на открытых свалках. МСЗ уж точно не вреднее, чем открытые свалки.

          • Анонимно
            3.05.2018 11:52

            На открытых свалках никаких выбросов не происходит, при условии нормальной эксплуатации и возведении в соответствии с действующими нормами.
            В Подмосковье ситуация сложилась из-за попустительства чиновников и владельцев полигонов, при их перегрузке сверх нормативной вместительности и допуске возгораний.

            • Ильдар Абый
              3.05.2018 16:26

              При условии нормальной эксплуатации МСЗ в сотни раз безвреднее открытых свалок)))

              • Анонимно
                3.05.2018 17:32

                Конкретные факты приводите того, что свалки в сотни раз безвреднее МСЗ.

              • Анонимно
                3.05.2018 17:32

                При правильной эксплуатации свалки не выделяют вредные вещества в атмосферу, поэтому они в сотни раз безопаснее МСЗ.

                • Ильдар Абый
                  3.05.2018 17:50

                  Свалки выделяют вредные вещества в атмосферу, почву, воду...
                  Оставьте свое мусорное ведро на месяц и посмотрите что там будет... а если оставить на год... к вам придут соседи и сожгут ваше ведро вместе с вами.

              • Анонимно
                3.05.2018 19:21

                Безвредно только в Боровом. В Осиново не будет нормальной экспувтации и достаточно Оргсинтеза

              • Анонимно
                4.05.2018 07:38

                Кто спорит. Строй в Бормотухино. и соблюди все нормы

          • Анонимно
            3.05.2018 14:33

            Та же чинота, которая десятками лет не обеспечивала безопасный функционал полигона, теперь топит за строительство МСЗ, который так же будет всех травить выбросами.
            Булдырабыз, б!

        • Анонимно
          3.05.2018 11:39

          Собрать и сдать в пункт приема, нет?

  • Анонимно
    3.05.2018 09:59

    Интересно получается. Сейчас даже в садовых участках листья и ветки сжигать нельзя. А вот завод по сжиганию мусора строить оказывается можно.

  • Анонимно
    3.05.2018 10:04

    Надо Казани забрать земли отведенные под МСЗ и провести голосование среди казанцев.

    Таким образом освободим жителей Осиново от ненужного им референдума.

    • Анонимно
      3.05.2018 10:46

      Это как интересно вы эти земли собираетесь забрать?
      Законы изучайте, маргинал вы наш, и просвещайтесь.
      Изменения границ муниципальных образований происходят с согласия жителей этого муниципального образования.
      Без согласия жителей Осиновского сельского поселения земли забрать не получится.

      • Анонимно
        3.05.2018 11:00

        В особых случях это решается постановлением правителсьтва, как например было с изьятием земель в Сочи под обьекты ОИ.

        Поэтому никакого согласия не потребуется, будет решение правительства и все..

        Видите уважаемый оппонент у вас все меньше и меньше проблем.
        Не надо будет учавствовать в референдуме по изменению границ, не надо будет учавствовать в референдуме по МСЗ..

        • Анонимно
          3.05.2018 11:41

          Здесь не особый случай. Одно дело международный турнир мирового уровня, и совсем другое дело мусор муниципального образования город Казань.
          МСЗ дело Казани, поэтому в Казани должно быть строительство МСЗ.

    • Анонимно
      3.05.2018 11:00

      Казанцы тоже поголосуют против, и их митинг будет для твоих боссов гораздо весомее

      • Анонимно
        3.05.2018 11:20

        У меня нет боссов. И казанцы в подавляющем большинстве здравомыслящие люди и проголосуют за МСЗ..

      • Анонимно
        3.05.2018 11:40

        Казанцы проголосуют ЗА МСЗ, считая что осиново-это ввоон там далеко, за факелами.

        • Анонимно
          3.05.2018 12:46

          Не говорите за всех казанцев, московский и авиастрой уже напряглись, другие просто ещё мало знают

  • Анонимно
    3.05.2018 10:10

    НЕТ МСЗ, источнику рака, и все тут. За наши же деньги хотят нас же и убитиь онкологией. В Москве уже страдают от МСЗ. В 3 раза больше рака где МСЗ стоит.

    • Анонимно
      3.05.2018 10:31

      В МОскве старые МСЗ построенные еще во времена СССР.
      Новые планируется строить на границе Москвы и области.

      И насчет рака дайте ссылку откуда у вас эти данные.

      Уверен что не дадите. потому что вы не просто лжец, а глупый лжец.

  • Анонимно
    3.05.2018 10:13

    за паркхаусом места очень много и коммуникаций хватает. около меги тоже очень много. как раз весь город выступит на референдуме за мсз

  • Анонимно
    3.05.2018 10:13

    МСЗ это диоксины от сгорания полиэтеленовых пакетов и ПВХ. Это будет кошмар от новых болезней. ПРИ скорости ветра 5 км час через два часа все концерогены будут в центре Казани.

    • Анонимно
      3.05.2018 10:25

      А чтоб европейцы не мучались и не ждали когда канцерогены до них долетят, там МСЗ частенько находятся почти в центре города.

      Надеюсь мое дополнение сделало ваш коммент более значительным и аргументированным.
      Можете не благодарить.

      • Анонимно
        3.05.2018 11:03

        Расскажи уж тогда про то, что есть ещё у европейцев - честные и хорошо оплачиваемые профессионалы, жёсткий технологический контроль, ответственность бизнеса и чиновников перед гражданами, минимальная коррупция

        • Анонимно
          3.05.2018 11:28


          Почему вы считаете что японско-швейцарский МСЗ будет работать в Казани иначе, чем в Европе?..

          • Анонимно
            3.05.2018 11:54

            Глупыш, завод будет не японско-швейцарский, а российский и построенный россиянами.

            • Анонимно
              3.05.2018 12:35

              Спасибо что представился.
              Так вот глупыш, завод будет именно японско-швейцарский, потому что ключевые элементы завода будут изготовлены за рубежом.
              А строить фундамент, стены и прочее,что не является технологическим оборудованием, будут наши строители и из нашего бетона и блоков.
              Учитывая как ты представился, неудивительно что ты не знал об этом.

          • Анонимно
            3.05.2018 12:19

            А почему именно этот завод должен отличаться от всего остального, что у нас пытаются внедрять? Что у нас работает точно так же как и в Европе, штатах или Японии?

            • Анонимно
              3.05.2018 15:01

              - Верблюд, почему у тебя шея кривая?
              - А что у меня прямое?

            • Анонимно
              3.05.2018 15:12

              На машинах(иномарках) собранных в РФ вам ездить не опасно? Я не про ТАЗы.

          • Анонимно
            3.05.2018 12:44

            Как на Марсе сегодня погода?

          • Анонимно
            3.05.2018 13:59

            Слова "японо-швейцарский" - это чистой воды маркетинг.
            То есть то самое, что "не мешки ворочать".

            Ни швейцарских рабочих, ни японской производственной культуры нам в нагрузку к оборудованию никто не предоставит.
            Так что завод будет наш, российский.

            • Анонимно
              3.05.2018 15:14

              Можно и рабочих зевезти. С высшим образованием. Видимо чтобы кнопки нажимать и ваш бытовой мусор сортировать граждан рф недостаточно.

              • Анонимно
                3.05.2018 19:27

                НЕ можно, а НУЖНО завести. На удащу надежды нет

              • Анонимно
                4.05.2018 11:10

                руководство завода надо в полном составе завезти, да и мэрию тоже - у них ответственность перед горожанами не пустой звук

          • Анонимно
            3.05.2018 20:52

            наивный или еще подросток

      • Анонимно
        3.05.2018 12:13

        Анализ данных ВОЗ показывает, что заболеваемость раком хорошо, если здесь уместно это слово, коррелируется с количеством МСЗ.
        Например в странах, где давно начали строить МСЗ, в последние годы отмечается высокая и неуклонно растущая заболеваемость раком.
        Это Австрия, Германия, Великобритания, Италия, Дания, Бельгия, Нидерланды, Норвегия, Франция, Финляндия, Швеция, Швейцария. Во всех этих странах заболеваемость в 1990-х годах превысила 400 случаев на 100000 населения и продолжает расти.
        В среднем по странам западной Европы к 2005 году заболеваемость приблизилась к шокирующему показателю 500 случаев на 100000 населения.
        Причем в странах с самым большим количеством действующих МСЗ уровень онкозаболеваемости превысил 500 на 100000 населения: Германия (58 МСЗ), Дания (32 МСЗ), Финляндия (26 МСЗ), Норвегия (21МСЗ), Швеция (28МСЗ), Швейцария (29МСЗ).
        При этом в Швейцарии с ее небольшой территорией уровень онкозаболеваемости превысил 1200 (!) на 100000 человек населения.
        Подтверждением угрожающего трансграничного воздействия МСЗ является серьезный рост онкозаболеваемости в странах не использующих МСЗ, расположенных в соседстве со странами, имеющими действующие заводы: Венгрия, Румыния, Люксембург, Болгария, Сербия.
        В странах Восточной Европы, и особенно в странах СНГ, где строительство МСЗ не ведется или началось недавно, ситуация пока не настолько угрожающая, как в западноевропейских странах, где к 2005 году распространенность рака достигла 3,6% от всего населения (по сравнению с 1,7% в 1980 году) и вышла на второе место среди причин смертности (после сердечно-сосудистых заболеваний).

        • Да, это уже цитировали. Всегда хочется спросить, почему в этом списке на высоких позициях - Австралия и Новая Зеландия, где нет ни одного МСЗ.

          А еще заболеваемость низкая в странах Африки. Наверно, потому что там нет МСЗ, несомненно, это коррелирует.

          И еще, почему не дают статистику по Украине с ее Чернобылем, но отсутствием МСЗ? И Беларуси, где тоже влияние аварии на заболеваемость было огромным, и тоже пока что нет МСЗ (Батька собрался строить).

    • Анонимно
      3.05.2018 10:36

      При сгорании полиэтилена диоксин не образуется. Диоксин - хлорорганическое соединение. В ПЭТ, в полиэтилене нет ни фтора, ни хлора, ни брома. Жгите на здоровье, там другие вещества вонять будут. Диоксины образуются лишь при сгорании одного вида пластика, и это поливинилхлориды. ПВХ.

      Экоактивисты, ау! Вы готовы отказаться от пластиковых окон ради экологии? Не вздумайте их выкидывать, пусть уж стоят у вас. А то сожгут на МСЗ, и мы все умрем.

      • Анонимно
        3.05.2018 11:41

        Кроме окон есть масса всего ПВХ-шного в быту.

      • Анонимно
        3.05.2018 12:14

        Повышенное содержание диоксинов обнаружено в тканях людей, проживающих в зоне действия МСЗ, в Великобритании, Испании и Японии.
        В 1994 году ЕРА провело общее обследование всех МСЗ в США. Подробно были исследованы 12 МСЗ, но все они показали крайне высокие уровни выбросов, что в свою очередь позволяет объяснить сильное загрязнение всей территории США диоксинами.
        Уровень загрязнения продуктов питания в Америке столь высок, что по оценке ЕРА уже угрожает здоровью нации.
        Недавно проведенные исследования показали, что в Великобритании МСЗ продолжают выбрасывать в атмосферу от 30 до 50% общего количества диоксинов, в то время, как в Бельгии МСЗ вообще являются их основным источником.
        В Нидерландах после введения Норм Европейского Союза (НЕС) было закрыто 4 завода из 12.
        По информации Гринпис у работников МСЗ Швеции отмечено увеличение в 3,5 раза смертности от рака легких, в 1,5 раза- от рака пищевода, в 2,8 раза от рака желудка.
        При исследовании состояния здоровья населения, проживающего в зоне действия МСЗ, в Италии отмечено увеличение в 6,7 раза вероятности смерти от рака легких.
        При обследовании 14 млн. человек, проживающих в пределах 7,5 км от 72 МСЗ в Великобритании, отмечено увеличение на 37% смертности от рака печени, в 2 раза вероятности смерти детей от раковых заболеваний.
        Обследование населения, проживающего вблизи двух МСЗ в Бельгии, показало увеличение на 26% вероятности возникновения врожденных уродств.

      • DTrof
        3.05.2018 15:55

        Отличнейшая Альтернатива ПВХ окнам окна из Клееной древесины со стеклопакетами, дороже ПВХ да, но при массовом производстве и цена будет вполне сравнима.

      • Анонимно
        3.05.2018 17:35

        когда ваш ребенок начнет болеть(не дай Бог) у вас чувство проплаченного юмора уменьшится в разы.

  • Анонимно
    3.05.2018 10:16

    Нет острой необходимости в МСЗ! Давайте думать в сторону переработки.

  • Анонимно
    3.05.2018 10:27

    Казань это как Котел. Сверху этого котла на возвышенности будет стоять МСЗ. Ночью нет ветра. Охлаждаясь в воздухе все вредные вещества будут падать в этот котел. Летом этот котел и так накрыт видным невооруженным глазом колпаком смога. Этого МСЗ хватит отравить весь Казань.

    • Анонимно
      3.05.2018 10:47

      Вначале они отработали эти технологии на европейских и американских городах- там всех отравили и теперь добрались до Казани и хотят отравить всех казанцев.

      Надеюсь мои дополнения вам помогают..

      • Анонимно
        3.05.2018 12:47

        Там профессионалы, а здесь воры, хапуги и дилетанты - вот они и потравят

  • Анонимно
    3.05.2018 10:47

    Ильдар абый, ты сам признался,
    Что раскусили мы тебя!
    Ещё дербышенский интеллигент
    Остался...
    Айн- цвай- полицай,
    МСЗ тебе давай!

    А может просто заблуждаешься?

    Здесь проживают ленинградцы,
    И в Питере, ты знаешь,
    Не пустили МСЗ
    Ещё в 2015- Ом!

    Молодцы, питерцы! На вас Могутово равняется!

  • Анонимно
    3.05.2018 10:56

    "Высота факела «Казаньоргсинтеза» — 110 метров"

    А что сжигает Оргсинтез?
    Что образуется при сжигании из этой трубы?

    • Вы же знаете, что производит КОС? Полиэтилен, поликарбонат, технические газы. Десятки, если не сотни наименований продукции. https://www.kazanorgsintez.ru/upload/catalog/Katalog_KOS.pdf

      Если на какой-нибудь установке органического синтеза происходит рост давления, излишек газов сбрасывается на факел. Или если им на профилактику надо остановить аппарат, газы идут в факел. Любое химпроизводство имеет факелы, это технологически необходимая вещь. Мощность факела более 200 тонн газа в сутки. Но это не значит, что он все время так сжигает. Обычно горит так называемая свеча - небольшой постоянно горящий объем. Чтобы в случае сброса газа он гарантированно был утилизирован. Факел сконструирован так, что он не дает дыма.

      В государственном реестре опасных производственных объектов - 32 объекта КОСа. I - III классы опасности.

      Для производства полиэтилена нужны этилен или пропан-бутан. Также предприятие использует ацетон, фенол. Но там никаких хлорорганических соединений. ПВХ в Казани не делают.

  • Анонимно
    3.05.2018 11:00

    Главная ошибка властей- даже не подумали как отнесётся к этому народ.
    А надо то было- сразу определить места для стройки-рублёвку, боровые и т.д. Объявив при этом, что близлежащие поселения получат льготные тарифы,бонусы, скидки и т.п. Вот тут народ бы начал поговаривать- буржуям строят, льготы дают, а нам шиш с маслом! Мы тоже хотим, стройте около нас, вдобавок рядом построили жилой комплекс-народу много! Требуем перенести стройку в нашу сторону.
    Но к сожалению власти не от народа и родились и живут они вдали от народа!

  • Анонимно
    3.05.2018 11:10

    Власти Татарстана сначала планировали стать пилотным регионом в реализации проекта "Чистая страна", затем притормозили. Поняли, что лучше подольше "запрягать", чем участвовать в гонке, ведущей к коллапсу. Очевидно, что есть сильное давление инициаторов проектов с МСЗ, пришлось стать лоббистами проекта.
    В ближайшее время возможны перемены в составе правительства. Может стать меньше лоббистов МСЗ, появится больше противников сверхзатратных МСЗ. Тогда и пригодятся предложения о переходе на мини-комплексы, которые
    позволят выполнить все экологические поручения, качающиеся отходов, вести работу в соответствии с десятком приоритетов, выбранных правительством. КМЛ

  • Анонимно
    3.05.2018 11:17

    Молодцы нарофоминцы. Нам надо брать пример. Ещё бы расшевелить казанцев, очень мало кто знает про эту тему в принципе

    • Анонимно
      3.05.2018 19:33

      Казань готова. Я с Советского. Заранее оповещайте. Поддерживаю ВАС!

  • Анонимно
    3.05.2018 11:24

    Наше государство - этакий лохотрон, в котором человеческая жизнь ничего не стит. И да, стройте заводы на Рублевке и в Боровом, покажите, так сказать, своим примером, что завод абсолютно безопасен!

  • Анонимно
    3.05.2018 11:27

    Сегодня омбудсмен

    И АМБАЛ- смены

    ТОЛЬКО Не ПУГАЮТ
    Власть!

    В КОСТЮМЧИКАХ-
    КУЛЬТУРНЕНЬКО


    Поджечь чего - нибудь,
    Кого- нибудь и
    КАК-НИБУДЬ!
    Вы не ХОТИТЕ, Ли?

    БАБЛО от М-С-З (МММ-?) грузить вагонами и
    Быстренько слинять!

    АЛИНА КАЗАН

  • Анонимно
    3.05.2018 11:28

    А какую альтернативу предлагают противники МСЗ? Утыкать пригороды Казани горящими, бесконтрольно, свалками? Если осиновцы против МСЗ, то пусть на этом месте им свалку сделают. Пусть сравнят вред от МСЗ и от горящей свалки.

    • Анонимно
      3.05.2018 11:56

      Еще раз тебе говорю, полигоны для отходов при нормальной эксплуатации не горят.
      К Осиновцев есть уже одна свалка под боком, рядом с оргсинтезом, которая не горит и не воняет.

      • Анонимно
        3.05.2018 14:02

        11.28. То есть ,передовой МСЗ , по-вашему, у нас не будет работать по -европейски, потому что здесь "Русланд", и тут же- мусорные полигоны , в той же "Русланд" думаете, что они будут "нормально эксплуатироваться". С логикой у вас проблема. МСЗ легче контролировать, чем огромные горы мусора.

    • Анонимно
      3.05.2018 12:25

      Они предлагают альтернативу, но тролли вроде тебя её умышленно замалчивают, защищая для своих хозяев шанс отщипнуть кусок от федерального пирога

    • Анонимно
      3.05.2018 12:29

      Противников МСЗ нет, не передергивайте. Стройте пожалуйста, но в месте концентрации чиновников и приближенных к ним

    • Нет. Они предлагают по максимуму сократить образование мусора. А главное - раздельный сбор и переработку мусора. Одно из заявлений мы как-то цитировали: 85% переработки! То есть больше, чем в Германии. Надо немцев переплюнуть, в конце концов. А все, что останется, надо отправлять на "безопасную" свалку, считают противники МСЗ.

      И зачем вы так с осиновцами? Жили люди спокойно, и вдруг вы хотите сделать там свалку. За что вы их так! Только за то, что вы сами не из Осиново?

  • Анонимно
    3.05.2018 11:38

    НА ПИТЕРЦЕВ равняется НАРОД! НАРО- ФОМИНСК!

    РОДНУЮ ЗЕМЛЮ ВМЕСТЕ
    С ВЕТЕРАНАМИ

    ПОД ГЕНОЦИД
    НЕ ОТДАДИМ!

  • Анонимно
    3.05.2018 11:55

    Вся т.н. "общественная" истерия по поводу МСЗ является искусственной. Просто есть перманентные оппозиционеры. Причины этого явления самые разные. У одних - пропиариться любой ценой, у других самоутвердиться таким "оригинальным" образом на фоне личных комплексов. Есть еще категория изначально настроенных на негатив. Это вообще жалкие люди, не способные на позитивное мировосприятие. Если слушать таких, то прогресса в стране никогда не будет, чего очень хотели бы наши заклятые "партнеры".

    • Анонимно
      3.05.2018 12:49

      Жалкие люди - это те кто верит пропаганде о "кольце врагов" и считает что страна "встаёт с колен"

    • Анонимно
      4.05.2018 09:08

      Смотри запаси митингов на ютубе, а потом говори про истерию. Людям не нужен ракогенератор рядом с их жильем.

    • Анонимно
      4.05.2018 11:12

      не могу представить себе более жалких людей, пишущих по заданию властей за деньги (или может за зачеты?) студент, найди себе нормальную работу, не порть карму!

      • Анонимно
        7.05.2018 10:25

        Противники МСЗ на самом деле записные протестанты. Сначала они протестовали против засыпки волги. Потом против какой-нибудь очередной стройки в зеленых зонах в Казани. Затем вот против МСЗ.

        К сожалению, со стороны экоактивистов немало притянутых за уши фактов, исследований начала девяностых и так далее. Они приводят неверное толкование европейских документов, говорят, что европа отказывается от МСЗ. Они не брезгуют использовать откровенное вранье, подменяя фотографии МСЗ снимками китайских угольных станций. Используют кричащие приемы вроде людей в противогазах на митингах. И лицемерно призывают тащить им мусор, якобы раздельный сбор, но при этом прилагается список того, что они не берут в принципе. Меня лично этот спектакль отвращает от их позиции, хотя она и не беспочвенна.

        А инвесторы МСЗ тоже грешат. Они не раскрывают до конца технологию, не рассказывают про нее устно. Ну вот ОВОС выпустили, да кто читал этот ОВОС? Единицы. А объяснений нет вообще никаких. И как мне кажется, экоактивисты просто мешают своими криками тем, кто хочет реально понять что это там собрались строить. Ну орут они против, и что, инвесторы развернутся и уйдут, что ли? Черта с два, продавят решение и построят, потом никто ничего объяснять не будет, из них только сейчас и можно выдавить объяснение.

  • Анонимно
    3.05.2018 11:59

    КАЗАНЬ! котёл ГОРЯЩИЙ
    ЧТО ЛИ, МЫ?

    НАШ МУСОР, ПОМНИТЕ,
    ЗАЕЗЖИЙ ДЯДЯ
    СРАВНИВАЛ с ОСЛАМИ!

    МЫ НЕ ОСЛЫ! ПРОГНАЛИ
    В ПИТЕРЕ - ДРУГИХ ОСЛОВ
    В КАЗАНИ НЕ ИЩИ!

    ПИТЕР НЕ ПУСТИЛ МСЗ
    НАКАНУНЕ 2015 года!
    Правда, пирожками питерцев ещё не кормили....Тогда!
    Держись, НА-РО-ФО- МИНСК!

  • Анонимно
    3.05.2018 12:25

    Во первых- полигон для складирования в осиново все равно появиться, так сказать свх для мусора, до начала переработки.
    Во вторых что за бред тратить газ для того чтобы сжигать мусор???
    Менделеев говорил - сжигать газ все равно, что топить ассигнациями!!!!

  • Анонимно
    3.05.2018 12:29

    О каком раздельном сборе мусора можно говорить,если контейнеры для ПЭТ во дворах стоят переполненные! Несколько раз пыталась найти контакты сборщиков ПЭТ-отходов.Никаких координат не смогла найти. Неужели тяжело повесить табличку с контактами на контейнер?
    А если в прекрасном недалеком будущем во дворах будет стоять 3-4
    контейнера ,то кто будет следить за своевременным вывозом мусора?
    Пока я делаю вывод-раздельный сбор мусора пока властям города не нужен!

    • Так власти города не отвечают за сбор мусора. Это сфера деятельности регионального оператора по обращению с отходами, но его все никак не выберут ) даже конкурс не объявлен, кажется.

      • Анонимно
        3.05.2018 16:18

        То есть с ваших слов за него никто не отвечает. А будет ли тогда отвечать в будущем хоть какие настрой забавы?

        • Ну, почему никто. Конкурс на выбор регионального оператора объявляет минстрой. Соответственно, это сфера регулирования минстроя и ЖКХ РТ.

    • Анонимно
      3.05.2018 21:01

      точно для показухи стоят все почти переполненные

  • Анонимно
    3.05.2018 12:40

    "Нецензурными словами, прошу не выражаться!" (Собачье сердце)

  • Анонимно
    3.05.2018 12:56

    Стройте у себя в Казани...Стройте у себя в Лаишево... Стройте у себя в Боровом... Ну не надо из МСЗ горячую картошку делать. Я думаю, много граждан против МСЗ возле жилых территорий вообще, а не думают в духе "только не у нас"

  • Анонимно
    3.05.2018 13:23

    Собственно почему все так категорично против завода - потому что не организован раздельный сбор мусора, его обещают якобы ввести после строительства завода, и все понимают, что как только завод запустят - про раздельный сбор мусора забудут и будут сжигать всё подряд. и тогда будет поздно протестовать.

  • Анонимно
    3.05.2018 13:24

    Мне как то все равно непонятно. Откуда эти горе-инвесторы и "умная часть казанцев" знают, что завод будет безопасным, если никто до этого в России такой завод не строил? Инвестор то понятно - у него свои мысли и первое из них заработать денег, а вот "казанцы" которые мечтают о заводе в Осиново... Я вас, если честно, не понимаю. Верите обещаниям, но вы же потом пишите под другими статьями, что чиновники плохие, обманывают всех, нельзя никому верить. И про контроль-замеры выбросов - это же профанация. Никто это не будет проверять, особенно в Осиново.
    По поводу Казань в котле. Это в точку!

  • Анонимно
    3.05.2018 13:24

    Общественные слушания должны проходить до начала проекта, а не по факту ставить в известность

    • Анонимно
      3.05.2018 13:35

      Слушал трансляцию схода в Осиново. Там экоактивисты кричали: покажите документы! Где проект? Почему ничего нет? Ну так проект разрабатывается еще, обсуждать получается просто нечего. А когда разработают, будет все как у вас: по факту поставили в известность. Всем не угодишь.

      • Анонимно
        3.05.2018 14:15

        а как так - решение о строительстве уже приняли и озвучили как свершившийся факт на уровне первых лиц республики, участок купили, а проекта нет? значит, с народом и не планировали обсуждать, или только так, для галочки? и да, если боты на прикорме у власти забыли - задача власти в том и состоит, чтобы угождать народу, а не самим себе

    • Анонимно
      4.05.2018 09:10

      на слушаниях народ будет против - а депутаты посчитают слушания состоявшимися :(

  • Анонимно
    3.05.2018 14:05

    Не хотят мусоросжигающий завод? Хорошо! Тогда надо в Осиново новый Самосыровский полигон сделать! Пусть будет свалка. Зато экологично.

    • Анонимно
      3.05.2018 14:44

      у нас есть уже полигон, спасибо, изучите вопрос прежде чем желать соседу зла. Раз жители Казани хотят мсз, то и строить его надо в казани, я считаю, можно прям в Самосырово, там и есть что жечь, а то директор АГК сказал загруженность надо не менее 60%. ну и вообще у нас тут в осиново пробки, не скоро будут грузовики доезжать...

  • Анонимно
    3.05.2018 14:19

    Как боты-то активизировались - вчера один анонимный за всех в темах про мсз отдувался, а сегодня "юэсби здесь", и "авторизованные" вышли, сразу видно - рабочий (или учебный) день :)

    • Анонимно
      3.05.2018 16:01

      Именно. После выходных, отдохнувшие, с новыми мыслями о великом. Тьфу. Стыдно. против своего народа воюете

  • Низами
    3.05.2018 14:57

    О каких "высокотехнологичных МСЗ" речь, если во многих городах региона даже очистные сооружения для сточных вод не могут до ума довести?!

    • Ильдар Абый
      3.05.2018 16:24

      Так что же теперь сидеть на кортах и палкой рыбу глушить, а потом сырую её есть, ведь огонь - это такой технологически сложный прогресс, что наш человек к нему просто не приучен.

      • Анонимно
        3.05.2018 20:16

        16.24 Давай про технологии поговорим. О Булгарии вспомним и про Адмирал. Палкой рыбу глушить лучше , иначе чинота глушит народ тем же способом.

  • Анонимно
    3.05.2018 15:23

    мощность завода в Швейцарии всего 200 тыс. тонн, зал опять недовольно зашумел, ведь мощность будущего наро-фоминского МСЗ гораздо больше — 700 тыс. тонн (Казань — 550 тыс. тонн
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/380864?utm_source=poll-block

    почти в 3 больше. То есть опыта у них в три раза меньше

  • Анонимно
    3.05.2018 15:31

    Товарищи!
    1.Необходимо чтобы каждый житель сортировал свой мусор.
    Организовать общественное телевидение по объяснению населению причин раздельной сортировки мусора подконтрольных активистам противомусорасжигзав, никаких купленных журналюг с твканалов! Показывать в самое популярное время, неургантов, а ролики и фильмы.
    2.Демонтировать в подъездах мусоропроводы и построить по выбору жильцов! места складирования отсортированного мусора (бумага, пластик, стекло, батарейки и т.п.)
    Для второго пункта необходимо создать экстренный штаб без подчинения властям.
    3. Самое главное: Найти предпринимателей которые "бьются" в поисках денег для переработки всевозможных отходов, выделить им деньги бездвозмездно! Взять эти деньги с магазинов ритейлоров которые не используют "экологичную упаковку", в свою очередь это потянет заводы выпускать продукцию в "экологичной упаковке" и подтянет и науку и т.п.
    4. Все участники должны быть известны общественности! Власти должны исполнять предписания уполномоченного штаба.

  • Rums
    3.05.2018 15:41

    Добрый день! Я не эксперт, не житель Казани. Но коли уж тут собралось столько экспертов и людей, которые в теме данной проблематики, поясните, пожалуйста, что мешает построить завод в стороне от всех населенных пунктов в 15-20 км, организовать вахтовый метод работы и возить туда работников посменно. Вопрос с водой решаем, передача тепла и генерация электричества решаема! С годами, рядом и поселок можно будет построить, для желающих там жить! Спасибо!

    • Анонимно
      3.05.2018 19:19

      Найдите такое место на карте Татарстана нет таких

      • Анонимно
        4.05.2018 09:30

        Открыл карту железнодорожных дорог Татарстана, там видно где удобно продолжить ж/д дорогу. Можно по ту сторону Волги большой участок не занятый деревнями в сторону Камского устья, можно север Казани, в сторону Бльшой Атни, восток - Пестрецы. Места много!

  • Анонимно
    3.05.2018 15:43

    Может стоило бы создать единую структуру переработки и утилизации. Чтобы не завод или свалка устанавливали свои цены и правила, а присутствовал постоянный контроль за движением мусора и оно не было стихийным, случайным

  • Анонимно
    3.05.2018 15:53

    Сперва квартиры раздали, как-будто по дешевке, завод построят эти дома как раз и встанут в ту сумму которую власти с населения собрали, там еще в 2 км. от Осиново полигон есть со скотомогильником сибирской язвы, как бы ни вскрыли эти строители

  • Анонимно
    3.05.2018 16:05

    Граждане!!!!
    Кто-нибудь плясал от "обратного" ???
    Все говорят о Мусоро-сжигающем заводе...но это в корне не правильно.Проект-это малая генерация на 50 Мв.(Мини ТЭС)..а мусор используется как компонент топлива.Можно использовать и не мусор....можно использовать на этих установках и нефтяной кокс..и все от чего есть Джоули.
    Какая высота трубы рассеивающей предусмотрена...слышал что 35 метров...а по нормам генерации -труба д.б. не менее 75-85 метров.
    И все параметры ...д.б.применительно к мини ТЭС...где основным топливом является мусор.Интересный момент возникает на этапе охлаждения контура турбины---а куда они думают отводить теплоноситель???? Ведь объем его не малый..и он не работает по закрытому контуру...Там много чего еще есть...того о чем ВСЕ молчат.....

    • Граждане, ну читайте текст, а? А еще лучше документацию ОВОС. Ну, специально же ссылка дана. Чего вы там про трубу слышали, зачем слухи распускать, если все написано в документации?

      Высота трубы 98 метров. И да, на территории 19 источников влияния на окружающую среду. Вы вот еще подумайте, как этот мусор будут возить и куда повезут отходы, это же сотни грузовиков каждый день. В ОВОСе есть об этом тоже.

  • Анонимно
    3.05.2018 16:18

    https://www.business-gazeta.ru/news/380939 - живой пример, думаю в Швейцарии даже мысли не возникло такое сделать.

  • Анонимно
    3.05.2018 16:32

    Конечно раздельный сбор и переработка.Вот хотелось бы как гражданину ,перерабатывать пЭТ бутылки.Мельчить,плавить -отличная же идея.Это же дешевле чем 28млрд руб.Ну и эта дискуссия все об одном.Где гринписс как независмый эксперт?

  • Анонимно
    3.05.2018 16:36

    КАТАРГИНУ про АФРИКу отвечу.
    В КЕНИИ УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА
    ПРОИЗВОДСТВО ПЛАСТИКА.

    СЖИГАНИЕ ДАЖЕ 1 КГ
    ПЛАСТИКА МОЖЕТ ПОГУБИТЬ
    ФЛОРУ и ФАУНУ С 50 -ТЫСЯЧАМИ ОСОБЕЙ!

    ДИОКСИН - БЕЗ ЗАПАХА, БЕЗ ЦВЕТА, НЕЗАМЕТНЫЙ УБИЙЦА .

    ПОГУГЛИТЕ САМИ, неказанец, некоторые сайты почему- то уже не открываются... ПРАВДУ ЗАБЛОКИРОВАЛИ?
    Алина Казан

  • Анонимно
    3.05.2018 20:25

    В Казани очень много вредных производств, ещё и МСЗ хотят построить вблизи с жилыми домами около самого крупного химического предприятия Казани - Оргсинтез. А если авария? Весь город взлетит на воздух- получится второй Чернобыль. Чиновники вообще перестали думать а людях, только налоги контролируют!

  • Анонимно
    3.05.2018 20:36

    Строим в Боровом Матюшино! Все голосуют ЗА.

  • Анонимно
    3.05.2018 23:51

    В Москве надо или в Питере!

  • Азат Д
    4.05.2018 07:02


    Где в кировском районе батарейки можно сдать и ртутные лампы?

  • Анонимно
    4.05.2018 15:44

    в осиново ненужен онокгенератор ,если уж так охота то в боровые ставьте

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль

Подпишись на нас в Zen