Общество 
17.07.2018

Совесть, штрафы и бдительные соседи: как заставляют сортировать мусор в Швейцарии

Корреспондент «БИЗНЕС Online» исследовал мусорные баки Цюриха, чтобы понять, так ли далеко ушли от нас европейцы. Часть 1-я

«Если хотя бы пятая часть людей готовы к раздельному сбору, система успешно внедряется», — уверяли журналистов эксперты в Швейцарии. На переход, однако, ушло 30 лет. Для жителей придумана изощренная система кнута и пряника, заставляющая везти отходы на станцию сортировки, не получая ни раппена. Впрочем, корреспондент «БИЗНЕС Online» убедился, что далеко не все идеально и 47% мусора сжигают — первый МСЗ построен в 1904 году.

По статистике, в Швейцарии перерабатывают 53% всех отходов По статистике, в Швейцарии перерабатывают 53% всех отходов. На каждого из 8,3 млн швейцарцев сжигается 353 кг мусора

МУСОР В ШВЕЙЦАРИИ: ПОЛОВИНА — В РЕЦИКЛИНГ, ПОЛОВИНА — В ПЕЧЬ

Как правильно выбросить пакетик заваренного чая? Бумажную этикетку надо сунуть к картону, сам пакетик — к использованной бумаге, чай — в компост, а металлическую скрепку — в контейнер с металлами. И не забыть упаковать ниточку в специальный кулек с этикеткой на переработку. Эту шутку, гуляющую в интернете, наверное, придумали сами швейцарцы: в стране принято педантично делить мусор на различные фракции. Бумажные пакетики для чая, кстати, ввел в оборот немецкий изобретатель Адольф Рамбольд, на рынок они вышли в 1929 году.

Впрочем, в этой шутке есть изрядная доля правды, в чем и убедился корреспондент «БИЗНЕС Online», побывавший вместе с делегацией журналистов в Цюрихе. Эту поездку организовали инвесторы мусоросжигательного завода, который намереваются построить неподалеку от села Осиново в Зеленодольском районе.

По статистике, в Швейцарии перерабатывают 53% всех отходов. По словам Ганс-Петера Фарни, экс-главы ведомства по управлению отходами в федеральном органе охраны окружающей среды Швейцарии, из 708 кг отходов рециклингу подвергается 355 кг на человека в год. Страна на третьем месте в мире по объему мусора на душу населения. При этом перерабатывается 90% бумаги и картона, 96% стекла, 82% ПЭТ-тары, 92% алюминиевых банок и 71% батарей. Не поддается учету объем рециклинга металлов, кухонных отходов, тканей и электроники, но он весьма значителен. Ну и, наконец, на каждого из 8,3 млн швейцарцев сжигается 353 кг мусора. Но так было не всегда.

. Если у нас контейнеры прячут где-то во дворах, то в Цюрихе они выставлены на всеобщее обозрение. Контейнеры гордо стоят прямо у подъездов, на парадных улицах

ЧТОБЫ ВЫБРОСИТЬ ХОТЯ БЫ ОДИН ПАКЕТ МУСОРА, БЮРГЕР ДОЛЖЕН ЗАПЛАТИТЬ

В 70-е годы небольшая, в полтора раза меньше Татарстана по территории, Швейцария не имела никакой стройной системы сбора отходов. Мусор жгли на заводах — первый инсинератор был построен в Цюрихе в 1904 году, в Давосе в 1914 году и т. д. Но в основном отходы шли на свалки — и простейшие, без фильтров, печи исправно дымили там. Фарни показывал слайды с гниющими корпусами автомобилей, дымящиеся полигоны ТБО и горы мусора. И все это отравляло реки, подземные воды, воздух. В конце концов человечество изобрело пластик. Потребление сытой Швейцарии росло, вместе с ним росли кучи мусора, загрязнение фосфатами, тяжелыми металлами, вымирали животные, мусор занимал все больше жизненного пространства, Альпы превращались в горы мусора — такова мрачная изнанка цивилизации.

. Базовый тариф сочетается с платой по весу или объему отходов — в виде налога за мешок. Причем мешок этот маркирован — в Цюрихе, например, на мешке написано Zurich

В 1986 году конфедерация приняла положения в области управления отходами. Основные — экология и утилизация отходов на территории страны. Конец жизни любого товара — лишь в двух вариантах: или переработка, или так называемые «остаточные отходы окончательного хранения». Был введен принцип «загрязнитель платит» — для 80% населения, за право выбросить мусор надо немало заплатить. Базовый тариф сочетается с платой по весу или объему отходов — в виде налога за мешок. Причем мешок этот маркирован — в Цюрихе, например, на мешке написано Zurich. Выбросить 5 кг мусора в зависимости от кантона стоит от 1,5 до 2 швейцарских франков, то есть 100–130 рублей. Нетрудно подсчитать, что, выбрасывая более 700 кг в год, средний швейцарец должен заплатить до 280 франков — 17 тыс. рублей с человека в год.

С 2000 года свалки запрещены окончательно. Сжигание обходится в 100–180 франков за тонну, при этом средний сбор за вывоз отходов — 142 франка. Из сгоревшего мусора тоже извлекается вторсырье: на каждую тонну шлаков приходится 80 кг железа и 20 кг алюминия, не говоря уже о более ценных материалах. Сжигание дает тепло и электричество — отсюда и экономика работы всей системы.

 Приска Шмид Приска Шмид: «Совесть — лучший контролер. Но как быть, если ты приезжий и не усвоил правила? А для особо непонятливых есть солидные штрафы — как минимум 100–200 франков»

МУСОРНЫЙ БИЗНЕС СЕМЕЙСТВА ШМИД: ФРАУ С ДЕТЬМИ НА СВАЛКЕ И ЗОЛОТО ОТХОДОВ

Вереница машин, фрау с детьми, бюргеры, вытаскивающие из багажников коробки с бутылками — такую картину мы застали на одном из предприятий по сортировке отходов в кантоне Цюрих. Это семейный бизнес, которым владеют Приска и Альфред Шмид — раньше они собирали мусор с крестьянских подворий, а с 2005 года вложились и резко нарастили масштабы. По субботам, когда ворота открыты всего три часа, здесь бывает до 800 клиентов — люди сами везут сюда свои отходы, уже разобранные по фракциям.

Бюргеры сами везут свои отходы, уже разобранные по фракциям Бюргеры сами везут свои отходы, уже разобранные по фракциям

«Вы платите людям за их мусор?» — набросились журналисты с вопросами на Приску Шмид. Она даже не поняла, о чем речь, а смеющийся переводчик не сразу смог объяснить суть вопроса. Но, наконец, она энергично замотала головой: Nein! Мусор принимается здесь даром, бюргеры не получают ни раппена (что-то вроде местной копейки). Экономия клиентов состоит в том, что, если они все вместе закидывают в мешки, то платить за их вывоз приходится им самим. Больше мусора — больше платных мешков! Привезешь сюда бутылки-банки-ткани-картон-упаковки-батареи-лампочки-алюминий-масло — реально экономишь. Ведь 60-литровый мешок стоит 3,8 франка, объясняет Шмид. За 2017 год стекла (зеленого, белого, коричневого) было собрано почти 500 т, столько же картона, 733 т бумаги, 2,5 тыс. т алюминия и т. д. И цифры только растут.

Мусорный ordnung – привычка с детства... Мусорный Ordnung — привычка с детства...

Вытащив из машины «мусорное богатство», бюргеры раскидывают все это по отдельным ящикам. Вот женщина с ребенком — маленький светловолосый мальчик забрасывает бутылки в бак выше него ростом. Женщина помогает сыну подняться на ступеньку, чтобы скатывать по желобку батарейки и банки в окошечко приемного пункта. Мусорный Ordnung — привычка с детства... Кстати, приезжают сюда не только простенькие машинки, но и премиум-сегмент.


Деньги на утилизацию заложены в цену товара, объясняет фрау Шмид. При производстве продукции (например, той же электроники) утилизационные сборы аккумулируются в специальном фонде, и затем подобные перерабатывающие предприятия получают эти средства. Здесь соответствующий мусор готовят к утилизации: прессуют алюминий и картон (Шмид с гордостью показала новый, мощный пресс стоимостью в полмиллиона франков), пакуют в бочки батарейки. Бетонные плиты дробят в крошку. Спецмашина пережевывает их, выплевывая с одной стороны огрызки арматуры, а с другой — дробленый бетон, годящийся для нижнего слоя будущих дорог и не впитывающий влагу. Челюсти другой машины перемалывают доски – щепу потом покупают те же итальянцы под свою мебель, объясняет хозяйка бизнеса.

. Разобранный по фракциям мусор развозят на заводы по его переработке — это дешевле, чем сжечь ценнейшее сырье в дорогих мусоросжигательных установках

Ее компания охотно берет и несортированный мусор. Но за эту услугу клиенты, например магазины, фирмы, платят уже сами. Допустим, вы решили выкинуть старый диван, но вам лень выдергивать из него шурупы, сдирать ткань, отделяя дерево от пенополиуретана? Так платите! Стоимость услуги рассчитывается по весу, за тонну надо выложить 390 франков. За ценное вторсырье, например медь и прочие металлы, деньги получают уже бюргеры. Так что металлы — буквально «золото из мусора». Самые «нелюбимые» отходы — опасные: например, отработанное масло Шмид берет неохотно, но деваться некуда. Секрет успеха фирмы — как раз широкий ассортимент принимаемых отходов и удобный график работы. Ближайшие общины имеют свои станции, но они работают всего два раза в неделю и берут далеко не все фракции. А чем больше ты сдал, тем больше монет остается в кармане! Ну и кроме того, ряд фракций вывозится лишь в определенные дни недели. А люди часто не хотят ждать, и им удобнее везти самим и сразу все в одно место.

В самом деле, в Цюрихе в дни приезда татарстанской «мусорной» делегации улицы украшали кучки картона и бумаги, валяющиеся прямо под деревьями, на газонах... Если нет контейнера, то мешки для мусора, маркированные для каждой общины, можно выставлять на улицу, и их заберут от порога.

. «Некоторые поняли, что мусор надо собирать раздельно, уже через несколько месяцев. А другим понадобились годы»

СОВЕСТЬ — ЛУЧШИЙ КОНТРОЛЕР. А ЕСЛИ НЕТ СОВЕСТИ — БУДЕТ ШТРАФ

«Да не хочу я мешки! Я хочу выкинуть просто так, бесплатно! Что мне будет?» — этот резонный вопрос корреспондента «БИЗНЕС Online» ставит фрау в некоторый тупик. А взгляд, который она бросила, казалось, упрекал: «Ну да. Вы из России, вы, конечно, можете...»

«Совесть! Но у людей есть совесть, понимаете?» — выдает, наконец, фрау Шмид. Да, конечно, совесть — лучший контролер. Но как быть, если ты приезжий и не усвоил правила. Тогда, объясняет фрау, на первый раз весь Ordnung объяснят доброжелательные соседи, застукавшие вас за неблаговидным занятием. А для особо непонятливых (или если нет совести) есть солидные штрафы — как минимум 100–200 франков. Могут приписать и компенсацию за наглость в особо крупном размере. За всем этим следит община на своей территории, и это она вывозит мусор. Как вас найдут? Все просто: мусор в бак просто так почти никто не швыряет, объясняет хозяйка сортировочной станции. Поэтому власти муниципалитета рано или поздно выследят «паршивую овцу». Во всем, что касается мусора, у швейцарцев нет никакой демократии — сплошной тоталитаризм. Видеокамеры же есть везде, вдобавок «мусорная полиция» изучит мусор почти под микроскопом, выясняя его принадлежность. Обнаружат, например, обрывки письма с адресом — и все. Такие случаи есть, но их немного, резюмирует Шмид.

. Привезешь сам бутылки-банки-ткани-картон-упаковки-батареи-лампочки-алюминий-масло — реально экономишь

Разобранный по фракциям мусор развозят на заводы по его переработке — это дешевле, чем сжечь ценнейшее сырье в дорогих мусоросжигательных установках. Их строительство требует согласования с населением, и властям было намного легче добиться благосклонности населения, если продемонстрировать переработку всего что можно, и сжечь только то, что уже не годится никуда, объясняет швейцарская предпринимательница.

Шмид показывает на огромную гору мусора — вот это везут на мусоросжигательный завод. За сжигание придется заплатить деньги. Чем меньше ценного сырья уйдет с сортирующей станции, тем больше денег останется на счетах компании. Отличный стимул сортировать больше, быстрее, качественнее. Ибо зачем Приске и Альфреду кормить МСЗ, если можно кормить свою семью и развивать бизнес в борьбе с конкурентами!

Как удалось убедить население в необходимости подобной системы? По мнению экс-главы ведомства по управлению отходами в федеральном органе охраны окружающей среды Швейцарии Фарни, главное — готовность людей. Нужно осознание необходимости раздельного сбора и ответственность. Если хотя бы 20–30% населения верят в сортировку, возникает социальный контроль. А остальное — дело техники и пропаганда со школьной скамьи. «Некоторые поняли, что мусор надо собирать раздельно, уже через несколько месяцев, — отмечает он. — А другим понадобились годы». И дело даже не в штрафах: главное — понять, почему человек вышвырнул мусор без разбору, честно сказал Фарни.

Ну что сказать? Вспомнить публичные слушания по МСЗ в Наро-Фоминске и перефразировать вопль одной из участниц: Wir haben Russland, nicht die Schweiz!

.  Во многих местах рядом с BMW, Porsche и велосипедами стоят отдельные контейнеры под картон, алюминиевые банки, стеклотару

А ЕСЛИ СВЕРНУТЬ С ТУРИСТИЧЕСКОЙ ТРОПЫ?

Впрочем, педантичность швейцарцев все-таки не надо преувеличивать. После экскурсии корреспондент «БИЗНЕС Online» прошел по городу сам, заглянув в случайные дворы. Действительно, в центре есть прямо-таки образцово-показательные площадки раздельного сбора. Во многих местах рядом с BMW, Porsche и велосипедами стоят отдельные контейнеры под картон, алюминиевые банки, стеклотару. Бутылки делятся на коричневые, прозрачные и зеленые. ПЭТ и картон выбрасывают отдельно. В специальные баки в центре города можно вылить отработанное масло — как машинное, так и растительное (из емкостей пахнет соответствующим образом). Само собой, можно безопасно выкинуть и кошмар мусоросжигательных заводов — батарейки. Для «собачников» предусмотрены пакетики под отходы жизнедеятельности их питомцев. Крупные универмаги имеют отделения, где мусор принимают раздельно.

. Контейнеры, если предназначены под разные отходы, имеют соответствующие надписи

Но если свернуть с главных улиц, становится понятно, что очень многое выбрасывается, так сказать, на правах салата — без сортировки. Те же урны: в них навалом все, что душе угодно! Если у нас контейнеры прячут где-то во дворах, то в Цюрихе они выставлены на всеобщее обозрение. Контейнеры гордо стоят прямо у подъездов, на парадных улицах. Заглянув в полтора-два десятка мусорных баков, мы обнаружили там не только те самые белые пакеты, которые швейцарцы обязаны покупать для несортированного мусора, но и навалы всякой всячины.

. Заглянув в полтора-два десятка мусорных баков, мы обнаружили там не только те самые белые пакеты, которые швейцарцы обязаны покупать для несортированного мусора, но и навалы всякой всячины

В одном из бачков гордо красовался, к примеру, футбольный мяч, в другом — ветки и мусор пополам с битым стеклом и так далее. Чаще всего баки просто серого цвета, а если предназначены под разные отходы, имеют соответствующие надписи. Местами от них идет дух, подобный тому, что источает знаменитый сыр, плесневеющий за пределами производства. Впрочем, в основном баки все-таки чистые и слабо пахнут отходами, что чувствуется, когда подходишь близко. А над зелеными пищевыми бачками вьются тучи мух, и от таких ощутимо тянет бывшей едой.

* * *

Следующим пунктом программы стал визит на мусоросжигательный завод близ Люцерна. Почему швейцарский завод имеет пять ступеней очистки, а в Татарстане будут иметь три — и при этом они дороже люцернского? Как в топку попадают газовые баллоны, стальные ванны и прочее железо, если Швейцария имеет столь хваленую систему сортировки и дисциплинированное население? Почему пыль от швейцарских МСЗ хоронят в соляных шахтах Германии и что думают о заводе местные фермеры? Эти и другие подробности — в следующей части репортажа «БИЗНЕС Online».

А вы верите, что в нашей стране люди научатся сортировать мусор?
3%Это можно внедрять только через штрафы – народ взбунтуется
45%Да, если будут созданы правильные условия
36%Часть будет, а быдло есть везде и всегда
15%Нет, надо полностью менталитет менять
1%Свой вариант (в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (329) Обновить комментарииОбновить комментарии
OPEN
17.07.2018 08:13

что бы сжигать мусор как в Швейцарии, необходимо иметь и судей как в Швейцарии и чиновников как в Швейцарии.

  • Анонимно
    17.07.2018 08:09

    Расслабьтесь! Не будет этого в РФ! Даже в Германии не все так четко работает а сравнение с Швейцарией вообще смешны! Совершенно разные страны и условия в городах! Будет очередная показуха а на задворках помойки

    • Анонимно
      17.07.2018 08:18

      МСЗ необходим
      Иначе утонем в мусоре

      • Анонимно
        17.07.2018 08:23

        За 50 предыдущих лет не утонули и дальше не утоните! Также будете в землю зарывать

        • Анонимно
          17.07.2018 08:43

          Любите рядом со своими отходами жить)))?

          • Анонимно
            17.07.2018 08:54

            Протест организован и проплачен владельцами свалок
            Не хотят свой бизнес терять

          • Анонимно
            17.07.2018 12:00

            Азат Д

            А куда золу будете девать, что в воздух не улетела?

            • Анонимно
              17.07.2018 13:10

              Сейчас вам тут ответят. На слушания надо ходить и задавать вопросы по проекту( если конечно псевдоэкологи "нет мсз" позволят).

            • "Мы все утонем в мусоре" - усиленно визжат представители нижнего лоббистского звена интересантов ))

        • Анонимно
          17.07.2018 08:51

          Пару раз по 10 тысяч за несотрированый мусор заплатишь и будешь сортировать не хуже швейцарца.

          • Анонимно
            17.07.2018 14:29

            А ты попробуй докажи, что мое?

            • Анонимно
              17.07.2018 14:37

              :-) Помню-помню "А докажи что на машине я ехал и это мой штраф". Применим армейский принцип: штраф будет платить подъезд возле которого обнаружат мешок с мусором.

          • Анонимно
            17.07.2018 14:31

            НЕ докажешь сортировать не буду. ясно?? ВАШИ извращения мне неуказ.

        • Анонимно
          17.07.2018 08:52

          300 предыдуших лет мусор тупо поджигали на свалках и он сгорал на месте

          Теперь после подмосковных бунтов такое не прокатит

          Только мсз
          Только фильтры

        • Анонимно
          17.07.2018 12:47

          мусора раньше было в разы меньше

      • Оптимист
        17.07.2018 08:39

        Совесть! Но у людей есть совесть, понимаете?» — выдает, наконец, фрау Шмид. Ну да, конечно, совесть – лучший контролер.

      • Оптимист
        17.07.2018 08:58

        Надо использовать советский опыт и открыть в Казани пункты приема вторсырья

        Достаточно 200
        Что бы были в шаговой доступности

        Это позволит снизить обьем вывозимого мусора на 30-40 %

        • Оптимист
          17.07.2018 10:14

          Небольшой киоск размером 3×6
          Муниципалитет мог бы землю в арендц на льготных условиях выделить

          Наверно рентабельный бизнес если уже сейчас открываются иакие пункты
          На Ломжинской видел такой

          • Анонимно
            17.07.2018 10:22

            Почему землю выделяют в аренду а не продают?

            • Анонимно
              17.07.2018 12:03

              Азат Д

              Потому что это социальный проект. Считаю что льготы надо давать, или вообще бесплатно землю под это. Соответственно в городе меньше мусора будет. И все прозрачно на что льготы даются.

              • Анонимно
                17.07.2018 12:07

                Земля должна продаватьс яипокупатьс я анпокупаться ясно спосбность выделять землю и есть залог благополучия чиновников должен быть коммерческий оборот земли

                • Анонимно
                  17.07.2018 12:11

                  этоиесть АЗАТ основа власти возможность давать варенду землю народную По сути онивладеют нашей землей
                  Потому нужно наладит коммерчский оборот земли

                  • Анонимно
                    17.07.2018 12:21

                    Азат Д

                    Это социальный проект, и земля пусть дается в безвозмездное временное пользование. Поставят контейнер, будут работать, не захотят, увезут контейнер. Это дешевле городу обойдется, чем убирать мусор на улице, хотя бы меньше его будет.
                    Понятно печаль чиновников, не попилишь и не подоишь.

    • Анонимно
      17.07.2018 08:20

      Пусть лучше мусор горит контролируемо и с фильтрами в мсз чем не сначала гниет а потом горит на свалке

      • Анонимно
        17.07.2018 08:44

        Свалки все равно горят

        Если бы не горели они бы уже в 100 больше были
        Пусть лучше в мсз с фильтрами

        • Анонимно
          17.07.2018 10:02

          Никто не верит в эти фильтры на мсз. У нас не Швейцария

          • Анонимно
            17.07.2018 10:09

            :-) А в японские машины и их тормоза вы верите? А в сервис на территории рф? У нас не япония и не европа и вашу машину(= вашу безопасность) обеспечивают-ремонтируют слесаря местные.

            • Анонимно
              17.07.2018 12:39

              в японские и французские машины, собираемые У НАС, тоже никто не верит - нет качества. Чувствуете разницу?

              • Анонимно
                17.07.2018 13:08

                Да, я помню когда немцы сравнили бумер из калининграда ииз германии и в немецком косяков оказалось больше.

                Надо записать в блокнотик: "в японских и французских машинах собираемых у нас -нет качества".
                А мерседес планирует открыть сборочное производство-тоже будет барахло?

                То есть крузер сборки турция или л200 из таиланда--ЛУЧШЕ чем те которые собирали бы в России?

            • Анонимно
              17.07.2018 12:53

              Состояние своих автомобилей можно контролировать самостоятельно. Кто проконтролирует наличие фильтров и регулярную их замену?

              • Анонимно
                17.07.2018 13:13

                Вау. Вы так серьезно разбираетесь в технических вопросах -нюансах своего автомобиля?
                Колеса то сами перекидываете или на шиномонтаже? В двигатель давно лазили? АКБ какой и где именно стоит-знаете?
                Вопрос-откуда у вас могут быть специальные познания по техническим вопросам( молчу про сервисное оборудование) если вы номинально не автослесарь, автоэлектрик и двигателист в одном стакане? В порядочном сервисе это минимум 3 разных человека.

    • Анонимно
      17.07.2018 08:21

      Что за люди?
      Как охота среди своего дерьма жить?

      Однозначно мсз нужен

      • Анонимно
        17.07.2018 08:28

        Я тоже за МСЗ! Рядом с твоим домом!

        • Анонимно
          17.07.2018 08:53


          МСЗ должен быть в оптимальном для города и горожан месте.

          А если у вас мышление на уровне второклассника - то примите сочувствие..

          • Анонимно
            17.07.2018 12:04

            Азат Д

            Так в Самосырово и стройте, где свалка и люди не живут.

            • Анонимно
              17.07.2018 12:49

              в Самосырово люди живут, думать надо Азатик, если еще осталось чем.

              • Анонимно
                17.07.2018 13:10


                Азат Д

                Так вы сами у свалки построились. Как давно вы там живете?

                • Анонимно
                  17.07.2018 13:58

                  Азат, вам бы туда съездить и посмотреть. Там вообще то многоквартирные дома построили. И люди живут. Вы из какого города пишете? И земля и жилье там стоит гораздо дороже , чем то место , где хотят построить завод.

                  • Анонимно
                    17.07.2018 15:07


                    Азат Д

                    А зачем у помойки строили и покупали там жильё?

            • Анонимно
              17.07.2018 15:47

              17.07.2018 12:04
              Вы возможно удивитесь, но в Осиново тоже люди живут

              • Анонимно
                17.07.2018 16:22


                Азат Д

                Так в Самосырово сами у помойки поселились, а Осиново помойку подселить хотят.

        • Анонимно
          17.07.2018 08:59

          ЧЕКА


          А если после ваших слов аноним (08.21.) переедет к вам в соседи?)..

      • Не Аноним
        17.07.2018 08:57

        Вы не могли бы уточнить свою позицию - где именно вы хотите МСЗ? В городе, за городом или отдать на суд жителям?

        • Анонимно
          17.07.2018 11:17

          За городом вдали от населенных пунктов

          • Анонимно
            17.07.2018 11:28

            А где такое место есть недалеко от Казани, не подскажете?

            • Анонимно
              17.07.2018 11:34

              БОРОВЫЕ

              • Анонимно
                17.07.2018 11:41

                Странно, а я видел там жилые строения, жителей. Или вы жителей Боровых за людей не считаете?

              • Анонимно
                17.07.2018 13:59

                Не для этого жители боровых за огромные деньги покупали и строили свои дома, что бы там заводы строили.

                • Анонимно
                  17.07.2018 14:06

                  НУ так почеум жители боровых за МСЗ? РАЗ ОНИНЕПРОТИВ ТО..пустьтерпят

                  • Анонимно
                    17.07.2018 14:21

                    Не удивлен что представители власти (в том числе и из боровых) ТАК относятся зачастую к гражданам. Одна страна-одни люди.

                • Анонимно
                  17.07.2018 15:08


                  Азат Д

                  Такот МСЗ воздух ещё чище станет. Стпросите у ваших соседей, что втюхивают МСЗ.

        • Анонимно
          17.07.2018 11:24

          в боровых там все за МСЗ

      • Анонимно
        17.07.2018 12:04

        Азат Д

        Где предлагаете строить и почему там?

        • Анонимно
          17.07.2018 12:49

          Самосырово.
          Там уже мусорка...

          • Анонимно
            17.07.2018 13:50

            У себя дома построй! В Самосырово наконец-то закрыли свалку, и Слава Богу.
            При этом там еще есть полигон Восточный, и этого более чем достаточно.

          • Анонимно
            17.07.2018 15:40

            МСЗ просто необходим в Самосырово! Логистика есть, люди нехотят жить рядом со свалкой и готовы к строительству мсз

    • Анонимно
      17.07.2018 08:26

      Лет 20 назад у нас даже пешеходов на зебре не пропускали, а теперь сдвиги есть! Если расслабиться, как Вы предлагаете, придётся жить в дерьме...

      • Анонимно
        17.07.2018 09:39

        Да, теперь бесстрашные пешеходы даже не смотрят едет машина или нет. А как велосипедисты то, едут по тротуару и сразу на зебру заезжают. Нескольких бы задавили и показательно водителя отпустили, чтобы хоть эти думать начали, что по зебре не имеют права ездить.

    • Анонимно
      17.07.2018 09:14

      Что показуха будет, и еще всероссийского масштаба, никто надеюсь не сомневается. На фоне баков раздельного сбора селфи, на стенах казанских домов намалеваны будут чемпионы по сбору раздельному, так что пора уже начинать резервировать стены. И начнется долгожданный подъем экономики

      • Анонимно
        17.07.2018 10:33

        20 лет назад никто бы в страшном сне не мог представить что на казанских стадионах будет чемпионат мира по футболу. Кто хочет-делает.

    • В Германии заявленная глубина рециклинга 60%, и они ставят цель увеличить до 65%. Швейцария с 53% отсталая страна )

    • Анонимно
      17.07.2018 10:15

      В Германии как раз таки всё четко. Три правила- штрафы(космические), стимуляция(возврат пластиковой и алюминиевой тары) и ВСЕ платят налоги!

  • Анонимно
    17.07.2018 08:11

    Азат Д

    Вот когда у нас это будет работать, можно и обсуждать МСЗ, лет через 20. И то в Европе запретили строительство навых заводов.

    • Анонимно
      17.07.2018 08:22

      Через 20 лт утонем в мусоре

      Я не хочу своим детям мусорные эвересты оставлять
      Я за мсз

      • Анонимно
        17.07.2018 08:34

        Построй МСЗ рядом со свои домом и посмотрим будут ли у тебя вообще дети!

        • Анонимно
          17.07.2018 08:46

          Я лучше свалку рядом с твоим домом построю

          Что бы доходило лучше

          С запахами гниения и крысами размером с собаку))

    • Анонимно
      17.07.2018 08:32

      А ближайшие 20 лет где мусор хранить?

      Азат Д предоставит свою квартиру? для складирования

      • Анонимно
        17.07.2018 10:28

        На действующих полигонах. Полигон Восточный рассчитан на 15 лет эксплуатации.
        Через 15 лет новую площадку можно будет открыть в безлюдном месте.
        Земли у нас в стране огромные площади.
        Существующие полигоны занимают площадь равную менее половины процента всей территории города Казани.

        • mad big
          17.07.2018 10:42

          Через 15 лет город еще расширится, и логистика дорогущей станет. МСЗ необходим. Только руководить им должен иностранец. И еще желательно онлайн. Тогда еще есть надежда.

          • Анонимно
            17.07.2018 10:56

            О, методичка " Запад нам поможет".
            "русские ничего не умеют".

            А ничего что вы , к примеру, пьёте воду которая проходит очистку на предприятиях где работают граждане РФ без иностранцев?

            • mad big
              17.07.2018 11:04

              Я не говорю, что мы не сможем. У наших работяг и инженеров золотые руки. Но вот меня больше всего проблема иффиктивных удащьливых манагеров и контролирующих органов. Адмресурс никто в нашей стране не отменял. В погоне за прибылью пойдут на любой подлог.

              • Анонимно
                17.07.2018 11:19

                Адмресурс в этой стране заинтересован в получении прибыли. Ну так и надо продвигать решения которые и им дадут разумно заработать и нам решить свои проблемы малой кровью. Как именно принудить их выполнить свои функциональные и решить наши проблемы используя имеющиеся (достаточные!) ресурсы-другой вопрос.

                • Анонимно
                  17.07.2018 11:28

                  Когда в начальники в нашей стране назначают не из-за профессионализма, а вследствие родственных связей и общности места рождения очень трудно рассчитывать на эффективность адмресурса.

              • Вы иногда трезвые вещи говорите

          • Анонимно
            17.07.2018 11:21

            Через 15 лет город никуда не расширится, потому что это не нужно городу.
            В административных границах Казани полным полно пустырей. При этом плотность населения города составляет 1900 человек на квадратный километр. Для сравнения плотность населения Нижнего Новгорода 3000 человек на кв. км.

            • Анонимно
              17.07.2018 11:45

              Да, не везде ещё на болотах и пустырях построили высотки 18 этажные как в СК.

        • Анонимно
          17.07.2018 12:09

          Азат Д

          Если нададить раздельный сбор и хотч бы 50 проц переработку, то этот полигон уже на 30 лет хватит.

        • Пешков
          18.07.2018 11:12

          Полигон Восточный согласно последней тер схеме закончится в 2022году...

          • Анонимно
            18.07.2018 15:59

            Тер схема основана на лжи. Восточный не закончится в 2022 году, так как заполняется отходами согласно проектным показателям.

    • Анонимно
      17.07.2018 09:23

      Запретили не потому, что это вредно, а просто мощностей уже достаточно...Вы совершенно не хотите замечать правды.

      • Анонимно
        17.07.2018 12:11

        Азат Д

        Зачем запрещать, если они якобы не нужны?
        Если не нкжны, и так строить не будут.

    • К тому моменту, как в Цюрихе задумались о сортировке, МСЗ дымили уже 80 лет. Но это плохой опыт. Надо внедрять раздельный сбор уже сейчас.

    • Азат, если что - Швейцария это Европа. Страна ЕС. Завод в кантоне Люцерн, где мы были, построен в 2015 году. Где вы увидели запрет на строительство МСЗ?

      Этот ваш "запрет" выразился в том, что страна не финансировала строительство завода. Ну, его строили за счет инвесторов, и все дела.

      • Анонимно
        17.07.2018 11:52

        Швейцария в ЕС никогда не входила и не собирается! У швейцарцев - собственная гордость.

  • OPEN
    17.07.2018 08:13

    что бы сжигать мусор как в Швейцарии, необходимо иметь и судей как в Швейцарии и чиновников как в Швейцарии.

    • Анонимно
      17.07.2018 08:23

      В Швейцарии 4 гос.языка и никому не приходит в голову языки запрещать

      • Анонимно
        17.07.2018 09:34

        И никому не приходит в голову их навязывать!

        • Анонимно
          17.07.2018 15:21

          Еще как навязывают. Два государственных и один иностранный обязаны изучать все дети в школах. И на работу с населением или на гос. службу , если ты не знаешь гос. язык этого кантона ты ни за что не устроишься.

          • Анонимно
            17.07.2018 15:33

            Неплохо бы 2 государственных и пару иностранных английский и китайский к примеру.

    • Анонимно
      17.07.2018 11:51

      И простых людей как в Швейцарии заселить для сортировки

    • Анонимно
      17.07.2018 12:50

      и чтоб Вас не было, а был швейцарец

      • Анонимно
        17.07.2018 13:58

        Да, я вот тоже хотел спросить, а кого как в Швейцарии надо, чтобы мусор везде не валялся? Чтобы, например, окурки из машин не выкидывали.

        • Анонимно
          17.07.2018 14:22

          :-) Вера в "придет иностранец и наведет порядок. А мы как срали так и будем срать. А он пущай наше дерьмо разгребает. Ему за это деньги уплочены"

  • Анонимно
    17.07.2018 08:19

    Дима вы верите что за 4 года в Казани сможем сделать так?

    • Нет, не верю. Такой глубины сознания мы не достигнем за 4 года. Это первое. Второе: мы начинаем внедрять дуальную систему сбора. А в Швейцарии - я затрудняюсь подсчитать количество фракций, но вроде не меньше 8.

      И при этом они все равно валят мусор в общий мешок, за который платят деньги. Этот мешок потом, думаете, кто-то смотрит? ) Сразу сжигать везут. Уплочено.

      • Анонимно
        17.07.2018 10:23

        доходы разные у на си швейцарцев намногоразные. В Ы хотите что бы нищие сортировали мусор?

      • Анонимно
        17.07.2018 16:42

        На завод с современными фильтрами может быть и стоит свозить несортированный мусор, но наш планируемый завод очень далек от завода в Люцерне. Это тем более пилотный проект, поэтому нужно завод размещать подальше от населенных пунктов. Это же не палатка в пионерском лагере чтоб.за 10 мин перенести на другое место.

        • А в чем выражается то, что проект РТ-Инвеста "очень далек" от версии в Люцерне?

          Вы если высказываетесь - докажите уж.

          • Анонимно
            17.07.2018 19:20

            ОВОС почитайте у нашего завода две степени очистки у швейцарского 5. Вы там были и думаю задавали эти вопросы в перерывах между попиванием пива...

  • ЛДПР
    17.07.2018 08:22

    Конечно, зимой вообще не пройти к мусорке все в снегу...это конец...

  • Анонимно
    17.07.2018 08:26

    успех будет если каждый станет отвечать ЗА СЕБЯ, а не валить вину за собственное свинство на соседа, управляйку, мэрию, федералов, президента, европу, сша и глобальное потепление. поймите МЫ создаём то чем дышим. Надеюсь хватает ума мыть дома полы, а не ссылаясь что МАИФ-овсие заводы отравили всё вокруг, жить в пыли и грязи?

    • Анонимно
      17.07.2018 08:49

      Швейцарцы как и американцы тупые......

      Платят деньги что бы мусор выкинуть

      Можно же в ближайшую посадку выкинуть или в подьезде оставить)))

      Все по Задорнову че

      • Вот поэтому фрау Шмид чуть не подавилась моим вопросом, что я готов швырнуть свое ведро без пакета. Кучей, представьте. И сказала: у людей же есть совесть!

        • Анонимно
          17.07.2018 10:23

          "У советских собственная гордость: На буржуев смотрим свысока." В.В. Маяковский

          • Оптимист
            17.07.2018 10:50

            Я уволил работника за его высказывание
            В ответ на мое замечание о нарушении ТБ он он ответил мол это Россия и тут всегда так будет
            Нельзя так плохо думать о своей стране
            В нас усиленно вдалбливают комплекс неполноценности

            Нам говорят вы рождены что жить среди своих отходов
            Нет.
            Мы за экологию и чистый мир вокруг себя
            Нам не надо равнятся на Н герию где мусор вкидывают из окон с складируют в огромные горы
            Мы сможем жить как в Европе

            • Анонимно
              17.07.2018 11:26

              Вы за попрание прав человека?

              Высказанное мнение не является основанием для увольнения и это нарушение конституции и трудового законодательства.

              • Пешков
                18.07.2018 11:19

                Нарушение ТБ может быть причиной дисциплинам ногой взыскания по ТК. А высказывание что у нас так всегда было означает, что человек нарушал осознанно. За это можно уволить. И пишите в прокуратуру потом...

                • Анонимно
                  18.07.2018 16:02

                  Высказывание не означает факта нарушения.
                  Вот если бы нарушил, а не сказал, то можно привлечь к дисциплинарной ответственности, да и то за нарушение дисциплины нельзя по ТК человека уволить.

            • Не Аноним
              17.07.2018 11:29

              Предлагаю этому работнику обратить внимание прокуратуры на официальную причину увольнения

    • Анонимно
      17.07.2018 09:20

      Поддерживаю вас! В той грязи,что у нас развелась на улицах наши люди сами виноваты. Выйдите в обычный двор,так мусор просто до бака не могут донести,выбрасывают где попало... Пора уже задуматься! Неужели людям самим приятно в таком мусоре жить??

      • mad big
        17.07.2018 10:03

        Пусть каждый с себя начнет. Не бросает бычки, не выкидывает в окно фантики от конфет. И драконовские штрафы! Только это может всех нас заставить с уважением относиться к природе.

        • Анонимно
          17.07.2018 10:18

          кака ятака яприрода в ыо чем?? начинаяй с себя я неначну..ЗАЧЕМ? мне ваш город беречь?

          • Анонимно
            17.07.2018 11:46

            Вот из-за таких все проблемы. У нас весь Лаишевский район замусорен, от Зеленого Бора до Голубого залива весь лес завален мусором, чтобы насладиться первозданной природой нужно отойти от поселка километров на 5. А тех, у кого нет сил так далеко ходить, например, пожилые люди, так и не видят всю жизнь эту самую природу, видят один мусор. Очень многие летом строят, перестраивают, ремонтируют свои дома. В принципе, дело хорошее, но почему они свозят строительный мусор в лес и выбрасывают его в паре километров от деревни? А как вам старые мебельные гарнитуры, живописно стоящие посреди поляны с подснежниками и ландышами? А еще у людей есть милая привычка выбрасывать за околицу деревни на опушку леса гнилые яблоки из своего сада. Или же кидают их на свалку, но мимо контейнера. Я свои яблоки кладу в пакеты для мусора, завязываю и кладу в контейнер. Тяжело конечно, мешки тяжелые, контейнер высокий около полутора метров, приходится высоко поднимать мешки. Но ведь можно мешочки поменьше использовать. А что делают соседи, в первую очередь пожилые люди? На мешки для мусора им жалко денег, поднимать мешки тоже не хочется, поэтому они собирают плохие яблоки в тачку, катят их в тачке до деревенской свалки и опрокидывают тачку с яблоками прямо на землю около контейнера. К середине августа все подступы к контейнеру завалены тухлыми яблоками, к контейнеру не подойдешь, разве что по слою тухлых яблок идти, можно поскользнуться. Кроме того, летом жарко, от жары эти яблоки пьянеют, на всю деревню воняет бражкой, на них слетаются стаи ос и шершней, ходить к контейнеру становится опасно в итоге милые пожилые соседи выбрасывают свои яблоки чуть ли не на обочину дороги и на опушку леса. Но, что самое смешное, они же потом громче всех жалуются главе поселения что их "одолели осы", что они "боятся ходить на свалку и в лес". А кто в этом виноват? Еще одна придумка нашего народа-сваливать свой мусор в недостроенные коттеджи. Ну, например, начал кто-то строить дом, а потом деньги кончились, дом стоит недостроенный, никто туда уже год не ездит. И ушлые соседи начинают швырять свой садовый мусор (тухлые яблоки, срезанные при стрижке кустов ветки, вырванные с огорода сорняки, скошенную траву) на участок вокруг этого недостроенного дома "а что такого? Никто ж не ездит не увидит". Некоторые и бытовой мусор туда кидают. В мае к собственному свинству добавляется свинство приезжее. Люди устремляются из города за город на пикники. По всему лесу и берегу Волги полыхают костры, большинство пикникующих не умеют правильно тушить костры и уезжают, оставляя дымящиеся угли, а это пожароопасно. Май всегда пожароопасный месяц. Им-то наплевать, они уехали и все, а мы рискуем. Кроме того вокруг каждого кострища всегда остается гора бутылок и обьедков. Все эти городские любители пикников приезжают в лес на машинах, почему они не могут весь свой мусор сложить в пакет, положить в багажник и увезти на ближайшую свалку? Я за раздельный сбор мусора, но, наверное, нужны очень высокие штрафы за нарушения правил сбора и видеокамеры над контейнерами. Иначе наших пофигистов не приучишь...

            • Анонимно
              19.07.2018 13:25

              Уважаемый, а с каких это пор яблоки и прочий биологический мусор стало невозможным утилизировать у себя на огороде в специальном месте? ПЕРЕГНИВАЕТ же. Складывать яблоки в пакетик для мусора и отправлять в контейнер - это просто в голове не укладывается, Вы представляете, сколько будет гнить на свалке этот пакетик, в отличие от просто яблок....

    • Анонимно
      17.07.2018 09:28

      100% согласна.

  • Анонимно
    17.07.2018 08:33

    Интересная статья. Ждём продолжения.

  • Анонимно
    17.07.2018 08:35

    Минстрой Татарстана закрыл своим недавним решением девять полигонов бытовых отходов в районах.Очевидно , что мусор готовят привезти на мсз либо пока мсз не построен на другие свалки. Готовьтесь жители РТ и Казани принимать чужой мусор,за Вас все решили.

    • Анонимно
      17.07.2018 09:39

      Не закрыли, а предупредили, что не допустят работу этих переполненных полигонов в 2019 году. И полигоны эти в восточной зоне деятельности регионального оператора, а не в западной, к которой относится Казань.. В соответствии с территориальной схемой твердые коммунальные отходы не перемещаются из зоны одного регионального оператора в зону другого. И не надо заниматься враньем и провокациями.

    • Анонимно
      17.07.2018 10:43

      Эти решения обусловлены переполненностью действующих полигонов, не несите чушь. МСЗ заработает только через 4 года.

      • Анонимно
        17.07.2018 11:27

        Чушь это ваше утверждение о переполненности действующих полигонов.

  • Анонимно
    17.07.2018 08:40

    В заинске даже толком контейнеров для мусора нет, все на улице ваояется а Вы Мсз.

    • Анонимно
      17.07.2018 11:26

      Заинск пишется с большой буквы.

      • Анонимно
        17.07.2018 14:23

        Люди, которые сидят и ищут ошибки в комментариях , я вот всегда о вас думаю . Наверное очень скучная и унылая жизнь у вас? )))))

        • Анонимно
          18.07.2018 13:45

          Город в котором я живу называется Заинск. А писать с ошибками -
          показывать свое невежество.

  • Анонимно
    17.07.2018 08:49

    Хорошая статья. Жаль что всё упрётся в менталитет наш.

    Попутно интересно было бы увидеть ассортимент товаров в магазине той же швейцарии ,чтобы оценить какую именно упаковку они используют и потом выбрасывают.

    Судя по переполненным контейнерам вне подготовленной зоны для экскурсии не настолько уж там всё и хорошо.

    • Анонимно
      17.07.2018 09:02

      Упаковка в Швейцарии мало чем отличается от нашей, разве что больше быстро разлагающегося пластика.

    • Никто не готовил зону для экскурсии. Кроме того, мы потом свернули из центра и обошли улицы, где не было ни трамваев, ни автобусов. Можно сказать - таунхаусы, пожалуй. Не выше 3 этажей. Там мы видели контейнеры для вот таких вот белых пакетов смешанного мусора. Ну и просто навалено в контейнеры - но немного! Контейнеры явно вывозят вовремя. Переполненных не так уж много, в глаза не бросается.

      Бросается в глаза то, как валяется тот же картон прямо на газоне. На улице, ведущей в исторический центр. Или пакеты с ПЭТ возле образцово-показательных контейнеров: кому-то было лень выкидывать по одной бутылке в окошечко. Там бардака гораздо меньше, но люди есть люди и они разные.

      • Анонимно
        17.07.2018 12:45

        Дмитрий, что с вами случилось? Вы так изменились по свои публикациям после фельетона о публичных слушаниях 20 июня? в лучшую сторону изменись - без сарказма. Вы стали слышать и понимать людей, которые против МСЗ? Оказалось, не все так однозначно?

        • Не понял, в чем вы увидели изменения. Я увидел картон на газонах и написал. Рассказал то, что узнал. Описал то, чего увидел. А "бюргеры" вам не сарказм, а? "Эти бюргеры гамбУргеры тихонечко едят...", как пели в КВН. Правда, у немцев "бюргер" - горожанин, житель города, гражданин.

          А 20 числа ... Что, мамочки с детьми на акции протеста это хорошо? Неа, это глупо. И я так по-прежнему считаю. Напуганная толпа она и есть толпа, зачем рисковать детьми.

          • Анонимно
            17.07.2018 15:17

            А 20 числа была акция протеста? Несогласованная?

            • А что там было, если люди пришли высказать свой протест? Или они пришли попеть песни и сказать "ДА" МСЗ? Ну нет же!

              • Анонимно
                17.07.2018 15:46

                А под какой вывеской провели эту акцию протеста? Желающим сказать НЕТ было мало возможностей "петь, плясать и веселиться НЕТ МСЗ" на ранее предоставленных площадках?

                • Скажите, если в зоопарке на табличке написано "слон", а в клетке сидит бегемот - вы что напишете?

                  • Анонимно
                    17.07.2018 16:35

                    Тут надо разобраться. Если посетитель зоопарка- неверные таблички или неправильно рассадили зверей. А сточки зрения администрации по единицам сходится? сходится. таблички потом перевесим.

                    Беда только что с табличкой куда проще. Отпечатал=решил проблему.

  • Не Аноним
    17.07.2018 08:53

    Отличная и интересная статья.
    Дмитрий, расскажите, пожалуйста, и про дороги в Швейцарии, и возможно, кто-нибудь из жителей про власть и коррупцию расскажут?
    Хочется понимать, что помимо совести движет народом - может они доверяют своим избранным правителям?
    И может получится ответить, как страна с небольшой территорией и отсутствием нефти занимает второе место в Мире по ВВП на душу населения? (первое - не Россия, если что)
    Я понимаю, что население меньше, но ведь и плотность не как в России - 9 чел на кв.км, а чуть более 200!

    • Анонимно
      17.07.2018 09:13

      Да просто по пути демократии, на который Россия так и не хочет выйти, Швейцария идёт уже более 700 лет. Крепостного права и Советской власти там сроду не было, а потому народ лишён холопства. пресмыкания перед начальством и принимает все более или менее важные решения по результатам общенародных референдумов. Кстати, такой богатой она стала сравнительно недавно, ближе к середине ХХ века, а ещё в конце ХIX-го гражданство России было получить намного сложнее, чем швейцарское.

      • Анонимно
        17.07.2018 09:29

        Достаточно вспомнить что они условно сохраняли нейтралитет в 2 вов и это им не мешало в банковской системе держать счета и ячейки многих нацистских преступников и пособников. Отсюда в том числе и куча денег в стране.

        • Анонимно
          17.07.2018 09:42

          Нейтралитет был вполне реальный и, например, евреям из Германии туда можно было убежать, спасаясь от реальной смерти. Немцев они традиционно боялись и не любили, но храня деньги нацистов, обеспечили для себя гарантию ненападения со стороны фашистской Германии, на которую очень рассчитывал Сталин, но в которой он так и просчитался. Престиж и давние традиции швейцарских банков всегда содействовали как привлечению иностранных инвестиций, так и развитию собственной промышленности.

          • mad big
            17.07.2018 11:09

            Нет уже былой независимости их банков. И тут амеры их нагнули на огромные суммы штрафов. И никуда не делись. Заплатили.

    • Анонимно
      17.07.2018 09:27

      У них( у не россиян и граждан бывшего сссра) изначально ментальность другая, другое воспитание. Они не отождествляют себя как оторванных от страны-города-власти людей. Для них люди у власти-не марсиане. Жители изначально принимают решения от власти как необходимые и правильные с разумной долей скепсиса и обоснованной критики. Власть одновременно достаточно прозрачна в своих действиях, принятии и обсуждении решений.
      А коррупция- отличайте вымогают и сами заносите("все так делают", "а как иначе").
      Там тоже есть негатив и взятки и криминал. И мелкого и масштабного уровня. Но отношению к этому всему у подавляющей населения ввиду воспитания в семье и обществе-как к неприемлемым-чуждым вещам.
      PS Вспомните 15-30 лет назад чтобы кто то кормил уток-белок и они брали хлеб с рук? Тогда было почти нормой попытаться схватить животинку. И даже детей не останавливали. Сейчас ситуация кардинально другая. Народ становится более воспитанным-копирует ХОРОШЕЕ(в том числе и насмотревшись за бугром) и не стесняется-не боится делать критические замечания на тему плохого-неправильного поведения людей рядом.

      • Анонимно
        17.07.2018 11:21

        насчет замечаний точно, недавно в ометьевском парке мамаша пустила своего сыночка поссать в клумбу цветочную, прямо около центрального входа, я ей замечание сделал, а она посмотрел на меня, как на обезумевшего.

        • Анонимно
          17.07.2018 11:29

          а если нет туалетов что малыш уделать??

          Вам повезло будь я рядом ...вы многое передумали бы. ЛЕС! ясно? туалетлов нет деятям можновезде!

          • Анонимно
            17.07.2018 18:33

            Были на этот "лес" выделены деньги, заметьте не малые, так почему там нет туалетов вопрос не возникает?

        • Анонимно
          17.07.2018 11:29

          Яжмать. ) Ну а что плохого, если маленький ребенок вот так сделает? Детям я думаю можно дать скидку. А если вы полезете в клумбу, это уже кошмар и штрафовать надо. За нарушение общественного порядка.

          • Анонимно
            17.07.2018 11:35

            ЭТОребенок.ТУАЛЕТА ПОЧЕМУ НЕТ?
            Почеум нас в общественных местах нет туалетов? украли?

          • Анонимно
            17.07.2018 11:38

            Даже ребенка можно сводить пописать по-разному. Можно аккуратно за дерево, а можно прилюдно посреди цветочной поляны и толпы людей.

          • Анонимно
            17.07.2018 11:39

            ребенку куда деваться?Он вотличии от взрослого терпеть не умеет в силу физиолгогии

        • Анонимно
          17.07.2018 11:32

          Замечу-тут и вопрос отсутствия в Казани туалетов появляется. Ради интереса спросили у гугля стоя на набережной кабана у т камала "где туалет?". И гугля повел нас на 2.5 км куда то.

      • Анонимно
        17.07.2018 15:30

        согласен, наши люди тоже потихоньку меняются.

    • Спасибо за оценку, но, увы - на все ваши вопросы я не могу ответить. Просто не занимался этой темой, там я хотел посмотреть МСЗ, узнать все, что возможно. Выжать из поездки максимум по теме мусора.

      Но Швейцария стала нейтральной страной в 1815 году. И там не было ни бомбардировок, ни захватов, ничего. Согласитесь, если вам не надо восстанавливать экономику каждые 30 лет, это огромный плюс.

      • Анонимно
        17.07.2018 10:35

        Случайная бомбардировка приграничного городка на Рейне весной 45-го всё же у них случилась - наши союзники промахнулись. Но, в остальном, швейцарцы, описывая тяготы этой войны, жалуются, что в магазинах продавались лишь два сорта шоколада. Германии, впрочем, ни бомбардировки, ни полная разруха после войны не помешали создать отличную экономику уже к 60-70 гг. прошлого века. Так что дело - в менталитете и разумном устройстве жизни в стране.

        • Анонимно
          17.07.2018 10:45

          Вы скромно умолчали про то как накачали послевоенную экономику ФРГ со стороны США. Достаточно было сравнить ФРГ и ГДР

          • Анонимно
            17.07.2018 10:50

            Онивсемпредлагали накачать деньгами экономику и ссср тоже

          • Анонимно
            17.07.2018 11:10

            Я просто сказал о "разумном" устройстве экономики. У нас же она до сих пор сырьевая. В Швейцарии, кстати, вообще никаких полезных ископаемых нет.

    • Анонимно
      17.07.2018 14:24

      А еще ! В Швейцарии мужчины очень красивые)))

  • Анонимно
    17.07.2018 08:56

    там мусор швейцарский.

  • ПанАлекс
    17.07.2018 09:04

    Это все хорошо, но у власти Швейцарии не мошенники, в то время как у нас... Когда мы в РТ почти десять лет платили по тарифу "сортировка и утилизация" и активисты борьбы с мошенничеством ЖКХ в судах утверждали, что этот тариф в 14 раз выше тарифа "на захоронение мусора", в то время как 95% мусора в Татарстане именно что закапывалось и никак не сортировалось и не утилизировалось! Причем в Наб. Челнах мошенничество усиливалось стократно, 14 лет вывозя мусор на "закрытый" полигон!
    Но власть то та же осталась и не собирается уходить. А значит и мошенничества продолжатся. Только под новой оберткой "МСЗ". Прямо хоть в будущем трибунал создавай по активному и пассивному участию в разрушении среды обитания людей!

    • Анонимно
      17.07.2018 11:49

      Может быть швейцарцы на выборы ходят почти 100% поэтому трудно подтасовать результаты выборов? Может быть они голосуют с умом? А то у нас народ сначала проголосует 60, а то и 90 процентами, а потом кричит "у власти мошенники". Эдакая народная забава.

    • Анонимно
      18.07.2018 07:13

      Ну и тогда делать ничего не надо, мы же жили раньше, так и продолжим

  • Анонимно
    17.07.2018 09:11

    А вот то что напрягает:
    что у нас что у европейцев контейнеры имеют не сильно опрятный вид и честно говоря брезгливо браться за всякие ручки.
    Аналогично касательно даже образцово показательных контейнеров посреди улицы.
    Даже салфеток нет чтобы руки протереть и потом салфетку выбросить в контейнер.
    В реалиях раши наверное было бы правильно реализовать систему чтобы мусор отсортированный можно было выбросить человеку с любыми физическими данными.
    Мусорные мешки можно сделать уникальными за счет штрих кода или rfid метки. Перед тем как открыть контейнер надо поднести мешок к сканеру(либо реализовать это по пласт.карточке). Прочитался код, не значится мешок в базе как "использован-загружен"-открывается нужная крышка. Мешки должны быть разделены в зависимости от того что в них кладешь( лучше по цвету+ надписи). При продаже мешков осуществлять их привязку к покупателю. Для этого можно предусмотреть пластиковую карту. Её можно использовать и для "накопления" баллов за выброс определенного количества мусора(точнее мешков), которые можно потратить на покупку новых мешков с коэффициентов например 1 к 2. То есть за каждые 2 выброшенных мешка в блок контейнеров около дома прилетают баллы на получение одного чистого мешка.

    Инфраструктура сбора должна быть выполнена аналогично швейцарской:
    -сбор около домов используя систему контейнеров со сканером и бункером( чтобы отсканив 1 мешок нельзя было впихать объем более одного мешка в контейнер-бункер).

    -сбор вблизи сортировочного завода-тут люди должны получать бонусы в виде 1:1 по сданным мешкам мусорным и возможность вывезти-выбросить крупногабаритные вещи(диваны, холодильники итп) с минимальной наценкой(сервис транспортировки б.у. ненужных вещей должен быть развит и объявления должны быть доступны)
    Система безопасный город и вообще уже установленные камеры около подъездов позволят идентифицировать тех кто выбросит крупногабаритные бытовые предметы по привычке "к подъезду".
    Плюс должна идти работа экологической полиции.

    • Анонимно
      17.07.2018 09:47

      А что делать с непописанными пакетами лежащими рядом с контейнером?

      • Анонимно
        17.07.2018 10:05

        Видеонаблюдение и народный контроль в виде зарегистрированных активисток-бабушек рулит. За выявленный факт выброса мусора с видео фиксацией лица того кто выбросил давать бабушкам бесплатные пакеты для мусора и по итогам года кто больше выявит в каждом районе\ дворе- небольшие поощрения из городского бюджета и из средств собственников сортировочных заводов.

        Техническая реализация-тут можно что то обсуждать и на уровне приложений и на уровне устройств "дешевых смартфонов" "бабушкам"(они же пенсионеры всех мастей, мамы с колясками и вообще неравнодушные жители города)

        • Анонимно
          17.07.2018 11:50

          А это идея. Пусть неравнодушные пенсионеры следят за порядком официально.

          • Анонимно
            17.07.2018 11:55

            Не будет эти пенсов котрые будут следить один два найдется на всю казань. Жить всем охота.

            • Анонимно
              17.07.2018 12:05

              Как вам тяжело живётся. Враги и криминал вокруг.

            • Анонимно
              17.07.2018 12:09

              За денежку с удовольствием сфоткаю соседа чтобы не засирал двор.

    • Анонимно
      17.07.2018 19:24

      Слишком сложно. Если стоит конкретная задача увеличить сбор вторсырья нужно денежная заинтересованность и минимальные усилия при разделе мусора т.е. Дуальный

  • Анонимно
    17.07.2018 09:16

    Необходимо повысить цены на пакеты, или по крайней мере исключить их из продажи, сумки авоськи ещё пригодятся.Одноразовую посуду продавать только пунктам раздачи еды. Ввести скидки при сдаче батареек, шприцов, лампочек.Что то можно и сжигать, запретить продажу технических жидкостей для автомобиля. Разрешить сжигать мусор в сёлах, и больницах. Запретить дешёвые китайские одноразовые товары, тем самым стимулируя наше производство.

    • Анонимно
      17.07.2018 09:32

      Запретить дешёвые китайские одноразовые товары, тем самым стимулируя наше производство.


      Вы сначала производство организуйте(а я посмотрю ка к вы сможете конкурировать с низкими ценами китая), а уж потом запрещайте.
      Хлебом не корми-дай бумажку запретительную сделать и начхать что у людей денег нет на реализацию ваших фантазий.

      • Анонимно
        17.07.2018 09:46

        Согласитесь что есть масса китайский бесполезных товаров, а даже больше и вредных. Вот взять хотя бы рыбацкие сети, которые просто бросают где ни попало, потому что очень дешёвые.

        • Анонимно
          17.07.2018 10:01

          Посмотрел-у меня сетей рыбацких нет. Что делать? :-)

          • Анонимно
            17.07.2018 11:51

            А разве рыбалка сетью не запрещена в Татарстане? В нашем районе точно запрещена, а сети изымать положено как орудие браконьерства:)))))

      • Анонимно
        17.07.2018 09:48

        Конкурировать с китайцами никогда не получится, поэтому без регулирования никак.

    • Анонимно
      17.07.2018 09:36

      Пакеты давно не бесплатны. По сути в их цене уже должен быть экологический сбор.

      То чего нет в РТ- контейнеры вдоль трасс для мусора.
      Кое где в раше это есть
      Поэтому поехав на природу и покушав шашлычок итп там я могу(должен :-) ) забрать мусор с собой. И выкинуть мне его придётся вблизи своего дома. Гораздо удобнее было бы выбросить эти мешки около трассы(на трассе) в контейнеры.

      • Анонимно
        17.07.2018 11:54

        Во-первых, я так и делаю и у меня это не вызывает сложностей, пакет с мусором легко умещается в багажник. Во-вторых, Вы же не в глухой лес едете, по пути попадутся деревни, поселки, там есть контейнеры, можно положить пакет в один из этих контейнеров.

        • Анонимно
          17.07.2018 12:06

          Хммм. А жители тех деревень согласны чтобы в ими оплачиваемый контейнер бросали мусор заезжие "шашлычники"?

    • Анонимно
      17.07.2018 11:21

      Не нужно ничего запрещать. Нужно в цену перерабатываемых товаров внести залоговую стоимость. При сдаче в соответствующий пункт этот залог возвращается. На следующий день все помойки опустеют.

      • Анонимно
        17.07.2018 13:01

        хорошая мысль

      • Анонимно
        17.07.2018 16:01

        Во многих странах европы так оно и работает! Очень удобно. В германии за сдачу тары дают ваучер с посчитанной денежкой, можно в магазине отдать и тебе эту сумму сминусуют, скидка приличная! Нигде поэтому не найдешь какого либо вида бутылок.

        • Анонимно
          17.07.2018 17:50

          Винные бутылки и банки, которые в магазинах Германии не принимают обратно, всё же выбрасываются в спецконтейнеры трёх цветов по цвету стеклотары.

  • Анонимно
    17.07.2018 09:20

    Чую один из чиновноков готовит бизнес своему сыну. Готовимся платить за мусор.

    • Анонимно
      17.07.2018 09:24

      Ради сына чиновник решил город от мусора очистить?

      В студию ФИО этого чиновника и респект этому чиновнику от всех здравомыслящих горожан.

      • Анонимно
        17.07.2018 09:30

        Не спорю, идея хорошая. Но как обычно из это сделаюс сверхмаржинальный бизнес.

        • Конечно из мусора сделают маржинальный бизнес. А как надо? Надо чтобы без маржи? Вы думаете, фрау Шмид без маржи трудится? )

          Вперед, покажите ей пример альтруизма.

          • Анонимно
            17.07.2018 10:52

            Да можно и просто зарабатывать на теме. Опять будут потом вопли "какой нехороший человек в должности...., он сыну подкатил такой жирный бизнес(презервативы и бутылки сортировать за деньги)"

          • Анонимно
            17.07.2018 12:35

            Азат Д

            Вы в адеквате? Когда говорят про переработку, вы говорите что 100 нельзя перерабатыаать. Когда говорят про сверхмаржинальнвй бизнес, вы говорите что типа кто без маржи работает. Ваша примитивная эквилибристика брасается в глаза.

            • Анонимно
              17.07.2018 12:58

              Помнится на заре установки камер видеофиксации были споры и тезисы "никто не будет платить, не окупится, все будут ездить по правилам, не приживётся"

              Итого: окупается, и ездит основная масса по правилам (вблизи камер) и прижилось и штрафы платят.

            • 100% можно переработать. Это лишь вопрос цены и целесообразности усилий. Если ваш товар потом никто не будет брать, плакала ваша маржа, Азат Д.

              Поэтому и нет нигде такого опыта ни в одной стране мира.

              Что еще вы примитивно оцените?

  • Анонимно
    17.07.2018 09:37

    Нужно начать порядок с мусора, а там начнется порядок в стране

  • Анонимно
    17.07.2018 09:42

    Совесть? У нас совесть сначала должна появиться у управленцев, а потом и с налогоплательщиков требуйте. за квартиру 7 летом, бензин по 40, да идите вы со своим мусором. За 7 в месяц, ползайте и сортируйте сами.

    • Анонимно
      17.07.2018 09:53

      За 7 в месяц мы с тобой имеем право в лифте справить нужду, не так ли мой единомышленник?..

      • Анонимно
        17.07.2018 10:07

        Эту проблему как и криминал в лифтах давно бы исправили видеокамеры в кабинах лифтов и оперативная и качественная работа полиции.

    • Анонимно
      17.07.2018 10:01

      Высокие и неотвратимые штрафы исправили не только отмороженных гонщиков по городу, но и любителей парковаться где нельзя.(Отдельные олигархи и индивидумы со снятыми номерами-немного другое. Их мало). Неужели вы думаете не получится вас принудить методом кнута(штрафа) убирать ваш мусор "как надо"?

      Штраф за выброшеный диван к подъезду должен быть равен к примеру стоимости заказа 3х контейнеров для тбо. То есть около 10 тыр.

      За выброшенный мусор в пакете вне контейнера при наличии видеофиксации -скажем 1 тыр.
      За систематическое загрязнение несортированным мусором контейнеров- предупреждение, предупреждение2, штраф скажем 3 тыр, потом штраф 10 тыр.( Если события происходят, например, в течение 1 года)

      Как и с гибдд штрафами предусмотреть систему 50% скидки при оплате в течение 2х недель.

      Услуга по утилизации(вынос и доставка на сортировочный завод) дивана с выносом из квартиры не должна превышать скажем 1 тыр

      Услуга по утилизации на заводе дивана (если вы его туда привезли сами) не должна превышать 300р.

      Цены условные, для обсуждения :-)

      • Анонимно
        17.07.2018 10:18

        Народ минусует-нравится пускать слюни на жизнь в европе, а самим так жить у себя дома- не нравится? :-)

      • И зарплату контролеров всего вышеописанного выставлять как процент от собранных штрафов! Да здравствует новая статья доходов для чиновников. Зато чище будет, а?

        • Анонимно
          17.07.2018 11:03

          Я пока как вариант в векторе раздельного сбора обозначил( которого не видно от "активистов") а реализацию этого надо делать правильной. Но можно сделать и как вы пишете. Участвуйте, контролируйте, требуйте, предлагайте. Кто мешает?
          Процент от штрафов-а почему нет? Мне не жалко нарушителей ПДД, которые платят большие штрафы.

      • Анонимно
        17.07.2018 12:32

        Азат Д

        Чего? Что за расценки? Куб мусора вывести 360р. Этот так УК пилят деньги жильцов, что вывозят контейнер (он 0.75куба) по 3300р?

        • Анонимно
          17.07.2018 12:59

          Добро пожаловать в реальный мир. Это примерная(2.5-4.5 тыр) стоимость заказать контейнер для ТБО и потом вывезти его. УК здесь вообще мимо.

  • Анонимно
    17.07.2018 09:49

    Вот так и нам надо внедрить в течение 15 лет раздельный сбор и переработку,а потом уже построим мсз.если он вообще нужен будет.

    • Если вы обратили внимание - у них МСЗ строятся с 1904 года. Причем в городах. А раздельный сбор появляется в начале 90-х.

      • Анонимно
        17.07.2018 20:43

        Нам не обязательно повторять этот путь.
        Мы уже сейчас понимаем, что есть фракции, которые жечь нельзя.
        Значит, мы должны сначала наладить сортировку.

  • ПанАлекс
    17.07.2018 10:03

    Ух ты сколько платных троллей понабежало!

    • Анонимно
      17.07.2018 10:13

      Такого класса-тематики обсуждения-предложения и должны быть в составе рабочих групп у Гиниатуллина, а не тупой ор "НЕТ МСЗ".

  • Анонимно
    17.07.2018 10:05

    Если будут штрафовать, будем мусор по ночам выносить!!!

    • Анонимно
      17.07.2018 10:11

      ИК подсветка и желающие заработать на перепродаже пакетов для мусора за видео с вами -решат эту проблему.
      Ну и да-несознательным гражданам всегда есть место в социуме, никуда не деться.

    • Анонимно
      17.07.2018 10:12

      В Швейцарии это не спасает! На моего знакомого настучали именно после ночного выноса мусора не в том пакете. Штраф пришёл по почте уже через неделю.

    • Анонимно
      17.07.2018 10:13

      На всех полицейских не хватит. Сортировать никто не будет.

      • Анонимно
        17.07.2018 10:29

        Не надо много полиции. Достаточно заявлений на нерадивых граждан на основании видео от "бабушек".

        На ровном месте срубить немного денег "на пивасик" просто сфоткав соседа в процессе утилизации мусора вне установленных мест? Желающих будет не мало.

        За установленный факт(видео) с вывозом мусора за черту города и выбрасывание в посадку-овраг-- вообще премии выписывать гражданам.
        Само собой каждый случай индивидуален, но если ничего не делать-вообще ничего не будет.

  • Анонимно
    17.07.2018 10:07

    Согласна, в Швейцарии все хорошо и красиво. Но проблема в том, что у нас будут строить завод совсем не как в Швейцарии, а намного более дешевый и примитивный. И законы у нас так не соблюдают, как в той же Швейцарии. Поэтому сравнение неуместно.

  • Анонимно
    17.07.2018 10:25

    У нас есть неприятие, населением власти. Оосбенно местной.
    У нас население бедное.Власть богатая. И это злит людей.
    Злит показуха отсутвие муорных урн и воровство видят всё все.
    И потому мусор сортировать никто не будет...зачем властям это надо пусть власть сама сортирует. А нам вы хотя бы мусина посадите для начала.

    • Анонимно
      17.07.2018 10:38

      В этом и отличаемся мы по менталитету от швейцарцев - они сами действуют, а не ждут, что кто-то, когда-то им сделает лучше.

    • Анонимно
      17.07.2018 10:52

      За Мусина - плюс. Все остальное в комментарии - минус!

    • В Швейцарии есть люди, которые ездят на Порше. А есть те, что на велосипедах. Есть и такие, что спят прямо на лавочках. Последние наверно богатые, но шифруются.

      • Анонимно
        17.07.2018 11:15

        Лентяи и бомжи там тоже встречаются. Вот только среднее пособие по безработице, выплачиваемое в течение первого года после потери работы, составляет 3-4 наши среднемясячные зарплаты.

        • Анонимно
          17.07.2018 11:27

          А еще там платят тем, кого преследуют по политическим или идейным мотивам. Добро пожаловать.

      • Не Аноним
        17.07.2018 11:24

        А какая разница в доходах между 10% самых богатых и 10% самых бедных?

        • Анонимно
          17.07.2018 11:35

          А как это влияет на ваши возможности содержать свой дом в чистоте?

    • Анонимно
      17.07.2018 11:22

      Делегация из Татарстана в составе 11 человек посетила Швейцарию с экскурсией на мусоросжигательный завод в Люцерне. В поездке приняли участие парламентарии, журналисты, представители научного сообщества и компании АГК-2 — застройщика завода.

      Дмитрий, скажите кто еще кроме вас был?

      • Вы же сами написали. Парламентарии, журналисты, представители научного сообщества и компании АГК-2.

        Журналисты все напишут, снимут и покажут, их вы точно узнаете. Кто ездил от АГК, по-моему, неважно вообще - но пресс-служба. А вот из парламентариев и научного сообщества - читайте:

        https://w2e.ru/news/delegatsiya-tatarstana-posetili-zavod-renergii-i-oznakomilas-so-shveytsarskimi-innovatsiyami-v-oblas/

        • Анонимно
          17.07.2018 13:26

          Кто из жителей и депутатов Осиново там был? Тыгин ездил?

          • Нет, Тыгина в составе нашей делегации не было. Был один из депутатов Осиновского сельского поселения. Двое других не поехали.

            Экоактивисты сами неоднократно отказывались публично, считая поездку ничем иным, как завуалированной взяткой.

            А потом написали, что ничего не знали и им не присылали официальных приглашений. Видимо, все-таки хотели ехать? Смотрите, сколько классных аргументов: там же классно сортируют мусор, в отличие от нас )

            Ну так мне тоже никто не присылал писем на гербовой бумаге с печатями. Спросили - поедешь? Я сказал - поеду, если так решит редактор. Так и получилось.

    • Анонимно
      17.07.2018 11:57

      Ну, прямо как в анекдоте. Ленин спрашивает у революционного матроса: "для чего нам революция?". Матрос отвечает: "чтобы не было богатых!". Ленин вздыхает: "а я-то ее затеял чтобы не было бедных"

      • Анонимно
        17.07.2018 12:03

        Анектод совсемоб ином ..
        ЕЩЕраз естьпонятие о социальной справедливости . ЯСНО? ПОчеум наши богатые сущсетвуют откуда их богатства задумайтесь.

  • Анонимно
    17.07.2018 10:29

    Что говорить о стране где вор на воре сидит .

  • Анонимно
    17.07.2018 10:38

    Неприятие власти -это в вашей голове, не более.
    Население бедное весьма ОТНОСИТЕЛЬНО. Судя по парковкам дворовым не менее 25 процентов имеют в пользовании иномарки эконом до 5 лет, остальные 50 размазано от жигулей новых всех видов до премиум класса. Процентов 25- не пользуются машинами.
    Имхо конечно.

    Нет урн? Доводите до власти ваши проблемы-хотелки через народные контроли итп

    Остальное- просто на уровне "а баба яга против".

    • Анонимно
      17.07.2018 20:40

      "Судя по парковкам дворовым не менее 25 процентов имеют"
      Уважаемый, а как вы это посчитали? Посчитали машины и количество людей в подъезде?
      Тогда ваши цифры какие-то странные.

      Я вот прикидываю - у нас в девятиэтажном доме двор становится жутко забит, когда напротив каждого подъезда припарковано 7 автомобилей. Седьмой паркуется с трудом, восьмому встать уже некуда.
      7 машин на подъезд, в подъезде 36 квартир, пусть в среднем по 2 взрослых человека - получается 7 машин на 72 человека - это около 10%.
      Вот эти 10% - это и есть относительно обеспеченное население, если судить по дворовым парковкам.

  • Анонимно
    17.07.2018 11:01

    у нас до мусорки-то не могут донести один мусор с пакетом, а здесь сортировать еще. Даже штрафы здесь не помогут, если с головой и воспитанием проблемы.
    Знакомый жил в одной из стран европы, ночью выставил пакет с мусором к дому, соседи вызвали полицию,чуть из страны не выслали. У нас же это стукачеством называют

    • Анонимно
      17.07.2018 11:07

      Отвыкайте жить в стране зэков и гулагов и мнимых законов зоны. И отличайте стукачество от "уведомил о преступлении - правонарушении".

      • Не Аноним
        17.07.2018 11:26

        Как перестать жить в стране зеков - если шансы стать зеком у каждого ПРОСТОГО гражданина достаточно высоки?

        • Анонимно
          17.07.2018 11:36

          :-) Но вы же не все их законы притаскиваете в гражданскую жизнь? А только те которые вам удобны.

          • Анонимно
            17.07.2018 11:52

            МЫ живем по правилам которые помогают выжить.ВСЕ понятия и правила, это правила которые позволяют выжить людям.ясно?
            Первое правило не стучать не доносить не сотрудничать.Не верить админстирации .Очень актуально

            • Анонимно
              17.07.2018 11:59

              B rто же написал миллионы доносов в сталинские времена? Да и администрации у нас верят по результатам выборов до 99% населения в некоторых республиках.

              • Анонимно
                17.07.2018 12:17

                миллионы доносов писали сами сотрудники НКВД.
                верить результатм выборов предлагаете? Ачем докажите что было90%

                • Анонимно
                  17.07.2018 12:47

                  Я -верю. А в чем проблема? Что на выборы ходит две трети населения а оставшаяся треть не верит в результаты и не согласна с ними?

            • Анонимно
              17.07.2018 12:12

              Странно, а зачем вы при дтп полицию вызываете, а не братков?
              Почему вам не нравится когда против ваших родных и близких совершаются преступления?

            • Анонимно
              17.07.2018 12:14

              Отличайте урезанный набор удобных вам понятий( в переработанной форме) от уклада жизни за решеткой.
              Что то такие поклонники тюрем-зон резко меняют свою позицию при минимальных бытовых "наездах" и первыми бегут писать заявления в полицию.

    • Анонимно
      17.07.2018 12:27

      Азат Д

      Думаете не такие же прохиндеи будут на МСЗ. Поэтому не время здесь МСЗ строить.

      • Анонимно
        17.07.2018 12:37

        Да, будем думать что делать когда дышать будет нечем и придется рекультивировать все закрытые свалки чтобы изменить пейзажи с мусорных гор на виды природы. А МСЗ пусть глупые чужеземцы у себя строят.
        Я помню как самосыровская мусорка воняла и горела в 90х. Как при этом жили люди в Богородском и других поселках- не представляю.

  • Анонимно
    17.07.2018 11:36

    Я не верю в то, что мусоросжигательный завод будет безопасным. В нашей стране никто о жителях не думает! Только 28 миллиардов в глазах!

    • Анонимно
      17.07.2018 11:50

      Удивительно. Пользоваться смартфонами и телефонами вы не прекращаете тк уверены что они все(даже безродные китайские) безопасны(= наносят минимальный вред здоровью), а вот МСЗ- обязательно вредный. :-)
      Вокруг тысячи вышек сотовой связи- и они вас не беспокоят. У вас дома вайфай роутер стоит и лучит во все стороны. Но это вас не беспокоит. :-)

      • Анонимно
        17.07.2018 11:57

        Да вышки связина сне беспокят.Телефоны тоже мы физик узнаем и химию телефоны диоксины не выделяют. Электромагнитное излучение безопасно от вышек.

        • Анонимно
          17.07.2018 12:01

          Может и безопасно, вот только опухолей мозга всё больше и больше!

          • Анонимно
            17.07.2018 12:06

            Опухолей мозга? больше? По статиске все меньше и меньше

            • Анонимно
              17.07.2018 12:54

              Если статистика публикуется компаниями по производству мобильников, охотно верю! До 80-х гг. прошлого века такая же ситуация была с курением и раком легких.

        • Анонимно
          17.07.2018 12:16

          :-) О, методичка- "ЭМИ от вышек безопасно, а МСЗ-опасен"

          Ни то ни другое почувствовать невозможно.

          • Анонимно
            17.07.2018 12:20

            ЭМИбезопасно от вышек.Диоксины опасны

            • Анонимно
              17.07.2018 12:38

              :-) Хорошая методичка.

              • Анонимно
                17.07.2018 13:25

                Все лоббисты мсз постоянно пишут про какие-то методички. Видимо, сами по ним работают

                • Анонимно
                  17.07.2018 15:07

                  В действиях экоактивистов и правда прослеживается хорошая методика действий )

                  Назвать это методичкой - свечку не держал, не знаю.

        • Анонимно
          17.07.2018 12:32

          Единственное что тут можно ответить, так это то, что сила электромагнитной волны снижается в квадрате от расстояния, то есть отойдя от вышки на метр, свч уменьшается на половину, а отойдя на 2 метра сила свч умешиться в 4 раза, а удаление в 3 метра дает ослабление сигнала в 9 раз. и т.д.

        • Бросайте курить. Пачка сигарет каждый день все равно что завод во рту.

      • Анонимно
        17.07.2018 12:02

        Оргсинтез и Нижнекамскнефтехим тоже используют зарубежные технологии, но при этом как гадили так и гадят, отравляя воздух вокруг.
        То же самое и с МСЗ будет.

  • Анонимно
    17.07.2018 12:27

    Вот может не совсем в тему, но как вам решение экологической проблемы Нижнекамска?
    Если нет миллиардов долларов на очистные сооружения и фильтры с нано-уловителями, то почему бы просто не построить трубопровод, самый дешевый, (можно и пластика на подобия канализационных труб).С одного конца все предприятия-загрязнители гонят свою отраву, а другой конец трубопровода вывести за 50 километров от города в поле или лес,и выпускать ТАМ все фармальдегиды и ароматические углеводороды, глядишь может клещей в лесах меньше станет, а в городе понизиться уровень загрязнения воздуха?
    как вам идея?

    • Анонимно
      17.07.2018 12:31

      какая дичь ваша идея

      • Анонимно
        17.07.2018 12:35

        Обоснуйте!
        Что лучше - травить людей в городе и говорить что нет денег на очистные сооружения или дешево построить трубопровод и травить клещей в лесу.
        Между прочим, для тех кто не был в Нижнекамке, у них там есть одна очень интересная реклама такси на ТВ - онкология, автовокзал и еще что то, точно не помню.

    • Анонимно
      17.07.2018 12:39

      Думаю все клещи переселятся от радости в НК

    • Анонимно
      17.07.2018 12:41

      Идея - крутяк.Тянет на Нобелевку.

      Вы бы ФИО и адрес написали, так хочется встать со стула и хлопать вам)..

      • Анонимно
        17.07.2018 13:43

        Ну в самом деле, ну зачем срать там, где кушаешь, живешь и дышишь!?
        Не по понятиям, однако.

        • Анонимно
          17.07.2018 14:12

          И вообще схему можно доработать, на конце газопровода поставить вертикальную трубу, с воздушным нагнетателем снизу, что бы вся дрянь сразу улетала в верхнии слои атмосферы, а там глядишь все это дерьмо прольется дождем где-нибудь в казахстане или китае, а может даже долетит и до потенциального противника - Социалистические Штаты Америки.

          • Анонимно
            17.07.2018 14:25

            Вам бы сказки писать...

            • Анонимно
              17.07.2018 14:36

              А че???!!!
              Когда в Чернобыле АЭС рванула, так розой ветров всю радиацию на европу унесло. Столько вони было и в прямом и переносном смысле, - рвануло у них (СССР), а страдаем мы - Германия, Франция.

  • Анонимно
    17.07.2018 12:28

    Каждое поселение само должно решать о способах утилизации.

    • Анонимно
      17.07.2018 12:50

      Все верно именно так и делают в Европе.

      У нас же хотят решить проблему Казани за счет жителей Осиновского сельского поселения.

      • Анонимно
        17.07.2018 13:18

        Вы думаете сложно отпилить кусок земли и расширить границу Казани до М7? Или построить на стороне СК без изменения границ Казани?

        • Анонимно
          17.07.2018 13:57

          Думаю, что да сложно, поэтому хотят строить за пределами Казани.

          • Анонимно
            17.07.2018 14:11

            :-) За пределами это около Осиново, Новониколаевки и "казанского" СК?

    • Нет. Это прямой путь в бардак и свалку. Этот вопрос решается по всей вертикали: от федерального законодательства до местных решений.

  • Анонимно
    17.07.2018 12:39

    Живу в одной из многоэтажек по улице Четаева.
    В нашем подъезде один гражданин оставляет пакет с мусором либо на 1-м этаже,либо у подъезда.Поймать его не можем.Приходится его пакет выносить до контейнерной площадки (20 метров от подъезда).
    Объявления с призывами к чистоте клеила,бросала в почтовые ящики-всё бесполезно.Короче,наш российский менталитет менять очень тяжело.И раздельный сбор мусора в наше сознание лет 80-100
    будет "внедряться".

    • Анонимно
      17.07.2018 13:04

      Это ярко выраженная индивидуальность. Почти уверен что когда герой обнаружится он окажется весьма не бедным гражданином.

  • Анонимно
    17.07.2018 12:40

    Власть захотела воспитывать жителей казани?А кто они собственно такие?Это я про власть?
    сортировка мусора провалится.
    Люди бедны плохо живут им не до сортировки лишней обузы.И кроме дикой злобы,ваши наставления ничего не вызовут.
    Уверен МСЗ не будет. И сомнительный материал веры и доверия не вызвает

    • Анонимно
      17.07.2018 13:02

      Да, эти бедные и нищие казанцы заставляют парковки ашанов и каруселей так что не протолкнуться и голодают покупая тележками корм.

      • Анонимно
        17.07.2018 13:47

        вот имено ашанов и каруселей максимально недорогих магазинов.а парковки там сравнительно небольшие а дорогой бахетле стал разорятся просто факты.Падают продажи ПАДАЮТ НАРОД БЕДНЕЕТ ЭТО ФАКТ падаетвыручка...а вы.ей бог у неграомтно

        • Анонимно
          17.07.2018 14:14

          Прикольно. Бэхетле оставим хозяйке медной горы, это её беда. Но Ашан то вдруг когда получил "маленькую" парковку?
          То есть нищие жители Казани вынуждены ездить на личных авто и набивать тележки едой в Ашане. И причина этого процесса-они БЕДНЕЮТ.

          Яхты жители Казани уже продали видимо?

          • Анонимно
            17.07.2018 15:36

            Ашан к твоему сведению маркет эконом класса, поэтому там народу много и тележки набивают на неделю вперед для своих семей дешёвой провизией не от большого достатка, а потому что так выгодней и экономней.

            • Анонимно
              17.07.2018 15:50

              А я думал от небольшого достатка машины сначала на прикол ставят, а потом продают и ездят на ОТ и больше ходят пешком. А оказывается "лакмусовая бумажка" достатка АШАН. Кто в нем тарится- с низким достатком. Кто в бэхетле-ничё так, ещё поживёт.
              Занятно. :-)

  • Анонимно
    17.07.2018 12:56

    Кто из комментаторов , интересно, собирает макулатуру? Хоть как-то поддерживает природу.. пока нет ни мсз, ни прочих радостей.

    • Анонимно
      17.07.2018 13:59

      А у кого-то интересно накапливается макулатура?

      Поделитесь откуда у вас макулатура?

      Газеты и журналы выписываете?

      • Анонимно
        17.07.2018 14:48

        Удивительно, как ее много набирается в повседневной жизни. От чеков из магазина, упаковок, бумажных пакетов, многочисленных квитанций и прочего.

    • Анонимно
      17.07.2018 14:14

      Собираю методички. Уже килограмм 5 есть :-)

  • Анонимно
    17.07.2018 13:24

    Да постройте к черту вы это МСЗ, только отодвиньте его подальше от города и придумайте какую-нибудь защиту от дурака, на случай если вдруг на чем то сэкономить захотят.
    Вот например, есть же технологии, когда уголь не из шахты добывают, а выжигают прямо внутри пласт угля и получают пиролизный газ, одни плюсы - экономим драгоценные человеческие жизни, меньше тяжелого человеческого труда и меньше выбросов золы, так как все остается под землей.
    Так же и с диоксинами, сделайте не убиваемый фильтр, и проблема рассосется.

    • Анонимно
      17.07.2018 14:16

      Вы поинтересуйтесь пром. производством и удивитесь как много всего вокруг пострашнее МСЗ и любых нештатных ситуаций на нем.

  • Анонимно
    17.07.2018 13:29

    Дмитрий, если бы от вас зависело решение строить СЕЙЧАС мсз или нет: Ответ Да или Нет?

  • Анонимно
    17.07.2018 17:07

    Научатся. Сразу как только его перестанут прессовать в мусоровозе. Каждый день недели - свой вид. Памятку и никаких дополнительных трат и оплат

  • Анонимно
    17.07.2018 17:08

    Построить мсз вниз по Волге после Казани,чтоб вся дрянь шла вниз по реке

  • Анонимно
    17.07.2018 17:57

    вопрос к власти ! при условии сортирования какие виды фракций пойдут на переработку? отец работает мастером на сортировке, по факту выбирают только Пэт(пиво.лимонад) жесть,и остатки бумаги. остальное все! карл,все!!! идет на полигон .даже элементарные бутылки от подсолнечного масла едут на полигон.спросил это же Пэт,сказали что на территории России ,маслянный не принимают!,всем пропиаренные батарейки ,им с сортировки нужно отправлять в Челябинск, и еще заплатить за утилизацию 110 р.кг.,это им надо? ,прямой ответ все это полетит в мега печи! Казань держись!,и не надо кидать в меня камни,но это факт!

    • Вот поэтому вся система переработки должна идти с федерального уровня. Произвел батарейку - заложи в цену деньги на утилизацию. Чтобы платить заводу по переработке этой батарейки.

      А масляные бутылки и в Швейцарии жгут, а не перерабатывают.

      • Анонимно
        17.07.2018 20:52

        Безобразие. А как же призывы псевдоэкологов отмывать всю тару перед тем как в ведра кидать? Это ж так интересно -отмыть бутылку из под масла.

  • Анонимно
    17.07.2018 20:06

    Вот вместо глупых полемика о слове маржя на футболке нагенерировали бы идей по утилизации мусора, как хорошо было бы. В России утилизация мусора может быть реализована только экономическими метадами. А за выброс мусора должны быть драконовские штрафы.

  • Анонимно
    17.07.2018 21:09

    Если разделять мусор, то за вывоз мусора не стоит и платить.

  • Анонимно
    17.07.2018 22:24

    я за экологию,но почему я должен это сортировать,пусть бизнес сам сортирует,который имеет с этого тот же полиэтилен и тот же метал или обязуюсь забирать контейнер с металлом по мере заполняемости на ближайшей от дома помойке за льготы при оплате тбо.


    • Процитируем фрау Шмид: "Да, но у людей есть совесть!" Вы за экологию? Ну так сортируйте. Приносите прибыль капиталисту, избавляющему вас от вашего мусора. Социальный договор.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль