Падение ТФБ 
4.02.2017

Хохорин разрешил: поможет ли уголовное дело вернуть деньги вкладчикам «ТФБ Финанс»?

Перевод депозитов на доверительное управление могут признать мошенничеством в особо крупном размере

Клиенты «ТФБ Финанс» одержали важную победу: по их многочисленным заявлениям возбуждено уголовное дело по ч. 4 ст. 159 УК РФ («Мошенничество, совершенное в особо крупном размере»). Всего в доверительном управлении у «дочки» ТФБ были средства более 2 тыс. вкладчиков. Эксперты «БИЗНЕС Online» размышляют, смогут ли они вернуться под крыло АСВ, если будет доказано, что в ДУшники их «затащили» обманом.

Ранее глава МВД по РТ Артем Хохорин объяснял задержку с возбуждением дел по принципу Гиппократа — не навреди Ранее глава МВД по РТ Артем Хохорин объяснял задержку с возбуждением дел по принципу Гиппократа — не навреди

«МОШЕННИЧЕСТВО В ОСОБО КРУПНОМ РАЗМЕРЕ»

Вечер пятницы накануне принес громкую новость по линии МВД по РТ — возбуждено уголовное дело по деятельности ООО «ИК «ТФБ Финанс» по ч. 4 ст. 159 УК РФ («Мошенничество, совершенное в особо крупном размере»). Причиненный потерпевшим ущерб оценивается в 90 млн. рублей, сообщает пресс-служба МВД по РТ. В полицию поступило уже более 100 заявлений от вкладчиков, передавших средства в доверительное управление в «ТФБ Финанс». Ранее глава МВД по РТ Артем Хохорин объяснял задержку с возбуждением дел по принципу Гиппократа — не навреди. «Самое главное сегодня — не возбудить уголовное дело, главное — вернуть вклады. Ни в коем случае не хотим помешать санации банка, той работе, которая правительством республики и лично Рустамом Нургалиевичем проводится для того, чтобы этот все-таки держать на плаву», — ответил на вопрос корреспондента «БИЗНЕС Online» министр. Теперь, получается, брешь пробита, и в деле о падении Татфондбанка открылась новая страница, как того и добивались вкладчики-«погорельцы».

Напомним, летом прошлого года сотрудники ТФБ начали активно предлагать вкладчикам с суммой свыше 1 млн. рублей переводить свои сбережения в доверительное управление своей дочерней структуре — «ТФБ Финанс». Эти средства полностью инвестировались в облигации самого банка. Предложение было весьма заманчивым, ведь доходность по облигациям банка достигла 14 - 14,5%, что значительно выше, чем проценты по вкладам, которые ЦБ директивно сдерживает. Минус для вкладчиков был только один — инвестиции, в отличие от вкладов, не подпадают под гарантии АСВ. Другими словами, для крупных вкладчиков, с суммой значительно больше порога в 1,4 млн. рублей, ничего существенно не менялось, одна прибыль. Выгода же для банка была связана с соблюдением нормативов — на протяжении всего года банк не наращивал объем депозитов, держа их на уровне 75 - 77 млрд. рублей. Всего, по неофициальным данным, количество пострадавших превышает 2 тыс. человек, а сумма переведенных средств — порядка 4 млрд. рублей. Теперь после обрушения стоимости облигации ТФБ на бирже они могут вернуть в лучшем случае 10 - 20% средств.

Летом прошлого года сотрудники ТФБ начали активно предлагать вкладчикам с суммой свыше 1 млн. рублей переводить свои сбережения в доверительное управление своей дочерней структуре — «ТФБ-Финанс» Летом прошлого года сотрудники ТФБ начали активно предлагать вкладчикам с суммой свыше 1 млн. рублей переводить свои сбережения в доверительное управление своей дочерней структуре — «ТФБ Финанс»

Схема выглядела красиво, однако в ДУшники попали не только сознательно идущие на риск ради выгоды VIP-вкладчики, но и социально незащищенные слои населения — пенсионеры, инвалиды, которые откладывали деньги кто на старость, кто на операцию, кто на жилье. Все они в один голос утверждают, что сотрудники банка прямо обманывали их, утверждая, что речь идет о застрахованном вкладе — просто с более высокой доходностью. Договор же о переводе средств в «ТФБ Финанс» они либо просто не читали, либо не поняли. «У нас у всех, как сказал когда-то Путин, замылился глаз. Мы не посмотрели, не прочитали внимательно, а там заявление только, договора даже не было. Была бумажка, где стоит штамп, что принята такая-то сумма и операционист такой-то...» — говорила уже на казанском митинге еще одна пострадавшая Ирина Кузнецова. Вкладчики также говорят, что даже сами операционистки признавались, что их специально обучали, чтобы уговаривать клиентов переходить на доверительное управление. Одна из пикетчиц в автограде рассказывала «БИЗНЕС Online», что даже ходила к сотруднице банка, которая предложила ей перевести деньги со вклада в доверительное управление в «ТФБ Финанс». «Я ее спрашиваю: „Как тебе не стыдно, почему ты меня обманула?“ А она отвечает: „Нас этому целый месяц в Казани обучали!“». По словам ДУшников, перед сотрудниками банка ставился жесткий план по переводу клиентов в «ТФБ Финанс», за успешную работу полагались премии.

В полицию поступило уже более 100 заявлений от вкладчиков, передавших средства в доверительное управление в «ТФБ Финанс» В полицию поступило уже более 100 заявлений от вкладчиков, передавших средства в доверительное управление в «ТФБ Финанс»

«ВКЛАДЧИКОВ ОСТАВЯТ ОДИН НА ОДИН С КАКИМИ-НИБУДЬ СТРЕЛОЧНИКАМИ»

Что даст уголовное дело вкладчикам, кроме морального удовлетворения? Сами клиенты «ТФБ Финанс» выражали надежду, что если сделки по переводу средств на ДУ будут признаны мошенническими, договоры можно будет признать ничтожными, и тогда ДУшники снова станут обычными вкладчиками, которые смогут рассчитывать на возмещение от АСВ. Вот только доказать что-либо будет непросто, ведь договоры на то и существуют, чтобы читать их до того, как подписываешь.

«Само по себе уголовное дело вряд ли может привести к тому, что все будет возвращено в первоначальное положение. Оно может привести к тому, что вкладчиков, которые перевели свои вклады на „ТФБ Финанс“, оставят один на один с какими-нибудь стрелочниками, которые их уговаривали, обманули и перевели деньги не туда, — с них якобы и взыскивайте, если у вас есть какие-то убытки, — считает адвокат Эмиль Гатауллин. — А возвращение в ТФБ и получении страховых выплат от АСВ — такой прямой линии я не вижу. Но в целом пока рано говорить, поскольку круг подозреваемых лиц еще не сформирован. Пока, наверное, по факту подачи таких заявлений дело возбудили. Когда будет определен круг подозреваемых, тогда что-нибудь будет понятно в плане защиты прав этих самых вкладчиков».

Один из активистов среди „погорельцев“ ТФБ Дмитрий Бердников считает, что вновь стать рядовыми вкладчиками Татфондбанка этой категории клиентов будет сложно Один из активистов среди «погорельцев» ТФБ Дмитрий Бердников считает, что вновь стать рядовыми вкладчиками Татфондбанка этой категории клиентов будет сложно

Один из активистов среди «погорельцев» ТФБ Дмитрий Бердников считает, что вновь стать рядовыми вкладчиками Татфондбанка этой категории клиентов будет сложно: «Потому что они заключали договоры с доверительным управлением. По их мнению, обманным путем их уговорили забрать деньги из Татфондбанка и передать в доверительное управление компании, которая имела совсем другое юридическое лицо и совершенно другие задачи».

В любом случае, по его словам, для возврата средств МВД и возбудило уголовное дело в отношении лиц, которые мошенническим путем заставили людей перевести свои деньги. Кстати, по информации Бердникова, уже вчера произошли определенные обыски в банке, проверены некоторые документы, и даже происходило определенное препятствие этому со стороны временной администрации.

Что даст уголовное дело вкладчикам, кроме морального удовлетворения? Что даст уголовное дело вкладчикам, кроме морального удовлетворения?

«СУДЫ, НАСКОЛЬКО МНЕ ИЗВЕСТНО, НЕ ОЧЕНЬ БЛАГОСКЛОННО ОТНОСЯТСЯ К ТАКИМ ВКЛАДЧИКАМ»

Эксперты «БИЗНЕС Online» размышляют о перспективах нового уголовного дела, а также о том, как новое обстоятельство может отразиться на истории с Татфондбанком.

Павел Медведев — финансовый омбудсмен:

— С ситуацией, сложившейся вокруг Татфондбанка, я, конечно, знаком, нет информации изнутри, но снаружи есть. Факт мошенничества доказать возможно, если за это возьмутся квалифицированные специалисты. К сожалению, у нас есть две беды: иногда доказывают факт мошенничества, когда его близко не было, а иногда очевидно, что мошенничество было совершено, но никак не удается даже возбудить уголовное дело. Конкретно по ситуациям, подобным «ТФБ Финанс», могу сказать, что, к сожалению, в последние два-три года я довольно много получаю жалоб на то, что людей таким образом обманывают. Я считаю, что это доказуемое мошенничество. Во всяком случае, довольно часто это доказуемое мошенничество. Шансы вернуть деньги есть, но, к сожалению, не очень большие. Суды, насколько мне известно, не очень благосклонно относятся к таким вкладчикам.

Венера Иванова — председатель комитета по финансам при ТПП (Набережные Челны), экс-председатель правления Автоградбанка:

— Заведение уголовного дела никак не отразится на возврате денег вкладчикам «ТФБ Финанс» — средства для выплат от этого не появятся. Деньги, которые «ТФБ Финанс» аккумулировал у себя, все пошли в Татфондбанк, то есть они были выкуплены облигациями ТФБ. Возврат денег вкладчикам «ТФБ Финанс» возможны только при санации Татфондбанка. Тогда появятся деньги, и в этом случае как раз эти облигации могут быть обратно Татфондбанком выкуплены, а деньги поступят в «ТФБ Финанс» — это, во-первых.

Во-вторых, то, что кто-то должен нести ответственность, о чем говорят на всех уровнях, — в любом случае виновные понесут наказание — и за Татфондбанк, и «ТФБ Финанс». Единственный момент: если людям говорили, что вложенные в «ТФБ Финанс» средства застрахованы государством, то это некорректная информация, и определенные лица понесут за это ответственность. Этого делать было никак нельзя. Что касается факта заведения уголовного дела, то препятствием для инвесторов это не станет. В любом случае та сумма, которая была получена от «ТФБ Финанс» в оплату облигаций Татфондбанка появится в отчетности, инвестор это увидит.

Вениамин Чубаренко — адвокат:

— Не всегда возбуждение уголовного дела говорит о том, что оно дойдет до логического конца и будет передано в суд. Бывает, что возбуждают дело и для того, чтобы провести ряд следственных процедур — это всевозможные выемки документов, проведение финансовых экспертиз, чтобы установить истину.

Возможно, что предложение перевести вклад в доверительное управление носило идею провести финансовое оздоровление банка. А, возможно, здесь был и определенный злой умысел. Это можно установить только при проведении полноценного расследования. Поэтому надо не опросить, а именно допросить людей, потому что, когда человек допрашивается, он предупреждается об уголовной ответственности за дачу ложных показаний. Экономические дела, как правило, рассматриваются не те дежурные два месяца, которые предусматривает Уголовный Кодекс РФ, но не менее 4 - 6 месяцев. У нас, кстати, тоже был открыт счет в этом банке, деньги зависли по тем платежам, которые мы должны проводить с государственными структурами. Надеемся, что эти оздоровительные процедуры, так или иначе, приведут к благополучному исходу.

Роза Фардиева — адвокат:

— Доказывать факт мошенничества очень тяжело будет. Даже если в суд пойдет дело, адвокаты банка могут сказать обманутым вкладчикам: вы же договоры подписывали, вы же взрослые люди, понимали, что, прежде чем подписывать, нужно было проконсультироваться, что будет в случае разных форс-мажоров. Факт возбуждения уголовное дела, конечно, поможет вернуть средства, но надо предъявить иск в гражданском порядке— тогда сразу признают их потерпевшими. Надо писать на арест имущества, постановление вынести. Следственные органы обычно на это не идут, говорят, что это суд разберется. Нужно уже сейчас наложить арест, чтобы они не успели реализовать, куда-то продать. Если не было ареста имущества, ареста денег, какой-нибудь недвижимости, потом можно ни с чем остаться.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (205) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
4.02.2017 16:41

Всем пострадавшим от этой пирамиды (организованной самим банком, разумеется) нужно в рамках УД подавать гражданские иски к конечным бенефициарам схемы (т.е., к г-ну Мусину). А уж роль и степень ответственности непосредственных разработчиков плана финансовой аферы (Долотина, Гильмутдинова, Камалова, Загидуллина и пр.) определит следствие (должно, во всяком случае). НЕ ОПЕРАЦИОНИСТКИ ВСЕ ЭТО ЗАДУМАЛИ И РЕАЛИЗОВАЛИ!

  • Анонимно
    4.02.2017 15:17

    уголовное дело нужно, чтобы его закрыть и снять вопрос

    • Анонимно
      4.02.2017 16:25

      правильное мнение, основания все налицо-сами подписали договор.

      • Анонимно
        4.02.2017 17:46

        Если сразу много людей подают заявления, легче доказать мошенничество

        • Анонимно
          4.02.2017 18:34

          Ну и что, а потом? Кому то легче стало , что ли от возбуждения дело. Странные.

          • Анонимно
            4.02.2017 22:05

            Да, станет легче. Законы же для чего-то существуют. Все перед ним должны быть равны. Если посадят дядю Васю, укравшего мешок картошки или кошелек, кому-то же станет легче. У других не украдет и примером будет.

        • Анонимно
          4.02.2017 19:00

          Уголовное дело поможет или не поможет, не знаю. Но это единственный путь в этом деле.

      • Анонимно
        6.02.2017 10:54

        В том то и дело: ни у одного ДУшника на руках нет договора! Их просто не давали. Соответственно, НИКТО его и не подписывал!

        • Анонимно
          6.02.2017 14:49

          Есть подписанное заявление о присоединении к договору, этого достаточно.

    • Зачем себя обманывать? Деньги были, денег нет, все отлично знают кто их в банке хапнул, но молчат. Следовательно банки ещё долго будут народ кидать.

  • Анонимно
    4.02.2017 15:26

    Посмотрите на ютубе канал Царьград последние выпуски, как вкладчики штурмуют офис АСВ. АСВ - вот главная беда!!!!

  • Вообще-то банк ТФБ и ТФБ-финанс - это разные организации, если я не ошибаюсь? Хоть и родственные. Если так, то в чём победа-то? ТФБ-финанс - это не те злодеи, которых пытаются выставить.

    • Необходимо признать, что пассивность МВД прекратилась, благодаря тому, что эта проблема стала резонансной и общероссийской, благодаря активности граждан и огласке, которая главным образом произошла с помощью публикаций Бизнес онлайна. Поэтому поздравляю всех активных читателей БО и комментаторов! И надеюсь, что когда -нибудь мне удастся поздравить жертв ТФБ с победой! Пусть это будет скорее!

      • Анонимно
        5.02.2017 01:01

        Благодарю Вас, Р.Гарифуллин ! БО - низкий поклон ! За правду, за добрые пожелания.

    • Анонимно
      4.02.2017 17:46

      Организации разные, но в тфб финанс вовсю зазывали из банка. Но мошенничество, на мой взгляд, не в этом.

      ТФБ-финанс брал на себя обязательство доверительно управлять финансами. Но на деле покупал рискованные облигации тфб-банка, при этом зная, что они рискованные. (Уж кто-кто, а тфб-финанс одними из первых знали о проблемах банка.) Иными словами тфб-финанс злоупотреблял доверием клиентов и преследовал совершенно иные цели, нежели договаривались с ними.

      • Анонимно
        4.02.2017 18:33

        Да да, здесь уже наличие умысла, вины.

        • Анонимно
          5.02.2017 07:08

          А товарищи, которые вкладывались в ду в принципе в курсе что высокий процент чаще всего обусловлен высоким риском? Или когда брали и договор не подписывали и кроме того, что они вип клиенты поэтому процент такой высокий и знать ничего не хотели?

      • Анонимно
        5.02.2017 01:03

        все же сделано по заранее составленному плану

      • Анонимно
        6.02.2017 10:02

        На заявлении в ДУ стоит печать ТатФондбанка. Никаких реквизитов Ик ТФБ там нет. Договор никто в глаза не видел. И это не мошенничество?

        • Анонимно
          6.02.2017 11:06

          «Потому что они заключали договоры с доверительным управлением. По их мнению, обманным путем их уговорили забрать деньги из Татфондбанка"... Что за чушь несет Бердников??? Никто в глаза не видел эти договоры! И уж тем более - не подписывал!!! И еще: никто и знать не знал, что наши деньги выводятся из ТФБ!

    • Анонимно
      5.02.2017 00:56

      ""ТФБ-финанс - это не те злодеи, которых пытаются выставить""----- С какого Мира вы, Уважаемый ? Ведь неписаный закон имеется и печать стоит на нем : Стрелочник виноват! Или вы подумали, что булдырдыки виноваты? Не берите грех на душу ! Стрелочник виновен и баста !

  • Анонимно
    4.02.2017 15:58

    не зря Бердников и его команда ходили в МВД РТ. Вот вам результат - уголовное дело.

    • Азат Д
      4.02.2017 20:16


      На следующих выборах Бердникова в Госсовет надо, независимым депутатом. На деле доказывает, что для народа старается, реальными делами.



    • Анонимно
      7.02.2017 10:05

      Президент Республики дал команду завести уголовное дело, кто такой Бердников?!...мимо проходящий мужик и всё!!!...А до Президента докричались митингующие, но не может же он их не услышать!!!

      • Анонимно
        7.02.2017 11:47


        Азат Д

        А кто собрал митингующих. И вообще решился на митинг? Многие тут писали митинг не нужен, что он бесполезен.

  • Анонимно
    4.02.2017 16:01

    само АСВ нужно проверить, что-то не все там гладко

    • Анонимно
      5.02.2017 01:05

      как раз рассматривается законопроект, где АСВ хотят сделать -неприкосновенными-.

  • Анонимно
    4.02.2017 16:04

    Эх Роберт Ринатович! До чего ж народ довели.
    А все дуто и нарисовано было. !!! Где деньги то ?

  • Анонимно
    4.02.2017 16:05

    Ребята нас за лохов по-моему держат. Мусин с охраной в сопровождении разъезжается по дорогим ресторан с улыбкой! Все спорят с какими-то с АСВ ,ЦБ и тд. По сути деньги то у Зины/Мусина/.

    • Анонимно
      4.02.2017 18:00

      Если бы дали возместить ущерб за счет личного имущества... Всем известного коттеджа на ДУшников точно хватит.
      Но там СК должно заниматься, не МВД, у депутатов иная подследственность

  • Анонимно
    4.02.2017 16:06

    Разговаривал со знакомым Роберта ,он говорил все хорошо у него.

  • Анонимно
    4.02.2017 16:07

    В итоге могут списать миллиарды на охранника или кассира,организаторы будут в шоколаде.

  • Анонимно
    4.02.2017 16:08

    УД не поможет возврату денег.

    • Анонимно
      4.02.2017 16:41

      Всем пострадавшим от этой пирамиды (организованной самим банком, разумеется) нужно в рамках УД подавать гражданские иски к конечным бенефициарам схемы (т.е., к г-ну Мусину). А уж роль и степень ответственности непосредственных разработчиков плана финансовой аферы (Долотина, Гильмутдинова, Камалова, Загидуллина и пр.) определит следствие (должно, во всяком случае). НЕ ОПЕРАЦИОНИСТКИ ВСЕ ЭТО ЗАДУМАЛИ И РЕАЛИЗОВАЛИ!

      • Анонимно
        4.02.2017 17:53

        Гильмутдинов думает, что за все будут отвечать правление и совет директоров, Мусин, Загидуллин и другие. Даже не переживает.

        • Анонимно
          4.02.2017 18:14

          Вот на допросе и изложит свою позицию, а также назовет имена конкретных виновных! А заодно и осветит свою роль (в качестве представителя АСВ в Советском) в выводе оттуда 15 млрд. руб.! Это еще одна - отдельная тема для следствия!

        • Анонимно
          4.02.2017 18:19

          Вот и пусть активно сотрудничает со следствием, юрист должен много знать.
          Ему зачтется

        • Анонимно
          6.02.2017 00:53

          а о будущей работе тоже не переживает или надеется на санацию))

      • Анонимно
        4.02.2017 18:09

        Надо директора ТФБ-Финанс Вальшина арестовать (он также и в самом Татфонбанке работает, на двух стульях сидит) - тогда он сразу всех организаторов схемы и раскажет!!!

      • Анонимно
        4.02.2017 19:45

        Задумали не операционистки,а реализовали,причем глядя в глаза жертвам обмана,именно операционистки!

      • Анонимно
        4.02.2017 20:31

        Вы почему-то назвали только фамилии людей из юридического блока, а как же другие "рисовальщики" - Тагирова с Гавриловым, Мерзляков, Якушкина, Ионова....?

      • Анонимно
        5.02.2017 01:09

        вот пусть операционистки и руководители офисов дают правдивые показания, иначе они будущие стрелочники. или самим идти с повинной, пока их не поарестовали.

      • Анонимно
        5.02.2017 12:51

        40 операционисток поставило плюс комменту в 16:41 )

  • Анонимно
    4.02.2017 16:08

    Возбудили и для кпк рост и другим, толку нет.

  • Анонимно
    4.02.2017 16:09

    Это специальная тактика, сокрытия денежных средств в банковской системе.

  • Анонимно
    4.02.2017 16:09

    ФСБ только здесь может раскрыть эту слаженную организованную преступную группу.

    • Марат Ш
      4.02.2017 17:13

      Вот уж это маловероятно. Практически у каждого банка есть свой "куратор" в ФСБ, который, бдит интересы топ-менеджмента, ясен пень, не на общественных началах. И ТФБ не исключение. Хотя, если дело получило большой резонанс, есть вероятность того, что и чекисты с крышей могут кинуть.

      • Анонимно
        4.02.2017 18:00

        У них в службе безопасности разве не бывший ФСБшник?

        • Анонимно
          4.02.2017 21:34

          Почему тогда этот ФСБешник, безопасник ТФБ, не расскажет как все было своим коллегам? Где корпоративная честь? Где та присяга которую он давал?

    • Анонимно
      4.02.2017 17:19

      Не дадут раскрывать такое преступление. Есть еще круче главарь чем фсб.

  • Анонимно
    4.02.2017 16:43

    санации ТФБ видимо не будет

    • Анонимно
      4.02.2017 16:56

      Одно другому совершенно не мешает! Наоборот, санатор найдется быстрее, если увидит, что власти РТ всемерно содействуют возврату хотя бы части выведенных из Банка активов, включая и уголовное преследование виновных лиц! Если же будут покрывать "удащливых", то никто не станет вкладывать в санацию свои средства, понимая что вернуть их никогда не удастся.

      • Насколько я понял, там не деньги выводились, а набрали множество непрофильных активов, которые в последнем оказались или на грани ликвидности, или вообще не ликвидными, а так же скопилось множество невозвратных кредитов. Засчёт этого образовалось дыра. А прямых хищений там нет. То есть банк проводил множество рисковых операций, в том числе за счёт депозитных средств.

        • Анонимно
          4.02.2017 18:54

          Деньги как раз именно так и выводятся (через приобретение неликвида по завышенной стоимости и выдачу заведомо "сомнительных" кредитов)!

        • Хочу дополнить. Основная функция банка - это хранение денег и проводка финансовых операций, с чего он зарабатывает. И несёт полную ответственность за сохранность этих средств Если же банк проводит иные операции, с целью получения дополнительного приработка, то это уже его риски. И вкладчики за них не могут нести ответственности.

        • Банкир
          6.02.2017 10:55

          Согласен, вот увидите, что прямых хищений там не найдут, потому что их там нет в принципе.

        • Анонимно
          7.02.2017 10:47

          по результатам расследования УД будет итог именно такой.
          Люди продолжают верить в "поле дураков".

    • Анонимно
      6.02.2017 00:31

      Кому нужен этот дохлый актив, убитый предыдущей командой? Население точно больше не поверит как и юрики. Экономического смысла в санации точно нет.

  • Анонимно
    4.02.2017 16:49

    Ассалямуалейкум! Правильно пишите- без ФСБ не обойтись)))

    • Азат Д
      4.02.2017 20:22


      Аллах акбар.

      • Анонимно
        4.02.2017 23:45

        Аллах действительно велик, а на такое приветствие принято отвечать со словами: уа-алейкум ас-салям, что означает: вам тоже мир.

        • Азат Д
          5.02.2017 10:30


          Тот комментатор обычно пишет
          Ассалямуалейкум ....
          Аллах акбар, в конце.
          Но, похоже когда про ФСБшников писал, решил промолчать(наверное чтобы абы что...), а я не смог, решил человеку помочь.

          Сам я из пионеров.



          • Анонимно
            5.02.2017 22:21

            Нет там в конце Аллах акбар. Это только не очень грамотные инструкторы всякие, которые под руководством спецслужб готовят террористов для целей дискредитации Ислама заставляют везде кричать эти слова лишь для того, чтобы всем было видно, что, якобы, это мусульмане. А у истинных мусульман не принято всуе использовать имя Бога, также как и у истинных христиан.
            А полностью это приветствие звучит так: ассаляму алейкум ва-рахматулла́хи ва-баракя́тух, что означает мир вам и милость Божья и его благословение.

  • Анонимно
    4.02.2017 16:52

    Правильно!)))

  • Анонимно
    4.02.2017 16:57

    Конечно не будет, вы только сейчас поняли что-ли.

  • Анонимно
    4.02.2017 16:57

    Мне не понять одно- как может лопнуть банк, где председателем является Премьер- министр? Его, как на выборах делается, паровозом назначили что ли, чтобы народ был уверен в честности Мусина?

    • Анонимно
      4.02.2017 17:51

      Потому что у нас в республике не исполняются законы РФ - для этого и нужна была властной феодально-клановой элите суверенитет!

  • Анонимно
    4.02.2017 17:00

    Была осенью прошлого года в банке "Открытие" на Московской, положила страховую сумму во вклад. Сотрудница, притом не рядовая операционистка, а руководящее звено уговаривали перевести деньги в доверительное управление и гарантировала, что деньги застрахованы АСВ. Хорошо отказалась...

    • Анонимно
      4.02.2017 18:16

      В инете много подобных свидетельств. Похоже, в любом банке могут обмануть, заболтать и оформить вместо вклада какое-нибудь ДУ,страхование жизни или пенсионную программу. Это совершенно не наказуемо, это обычная практика.

    • Анонимно
      5.02.2017 17:58

      Мне в Интехбанке предлагали вклад в ДУ перевести за 2 мес перед тем, как он схлопнулся. Правда, на вопрос о страховке менеджер банка честно призналась, что нет её. Потому я открыла просто вклад. Страховку по нему уже получила.

  • Анонимно
    4.02.2017 17:02

    Реально события с МММ отдыхают. Могут ведь и фильм снять "крах банковского сектора в регионе" в главной роли Роберт Ренатович Мусин.

    • Анонимно
      5.02.2017 06:31

      В МММ хотя бы самым первым счастливчикам деньги возвращались. А ТФБ-Финанс изначально не планировала никому ничего возвращать!!! Так что, как говорят в Одессе - это две большие разницы.

  • Анонимно
    4.02.2017 17:19

    Верните, пожалуйста, деньги. Это деньги мамы.

  • мотоцикл
    4.02.2017 17:33

    пустили обиженных по кругу...посадят дуньку бухгалтершу(.

  • Анонимно
    4.02.2017 17:37

    А в чём виновен "ТФБ-финанс", вы все знали, что спекуляции на бирже рискованны. Вы прям как валютные ипотечники, или купившие доллар/евро на хаях, рынок вам ничего не должен, это не благотворительная организация.

    Никто, кроме вас не виноват, что вы поставили на риск. Ньютон, Марк Твен, многие звёзды Голливуда погорели на бирже. Это вам не клондайк, скорее наоборот.

    • Анонимно
      4.02.2017 19:23

      Это вы Мусину расскажите

      • Анонимно
        4.02.2017 20:23

        А что ему рассказать именно? Он-то наверное знает про арбитраж, это настолько банальная вещь, хотя ,вроде, сейчас уже и не помню, за описание всего процесса дали нобелевскую.

        Вас никто насильно не заставлял. Мне жаль только пенсионеров, они действительно не в состоянии понять. Все остальные виноваты только и только сами.

        "ТФБ-финанс" совершенно ни в чём не виновата, она предлагала финансовую услугу, сто процентов законную. Пыталась работать с этими деньгами, строила какие-то планы, но извините меня... в России очень мало профессионалов в любой отрасли, какая страна, какие вы все здесь, такие же и они.

        • Азат Д
          4.02.2017 21:28


          Куда они дели(вложили) деньги, что в ноль сработали и люди остались не с чем?

          • Анонимно
            4.02.2017 22:12

            Там фигурируют облигации "Пересвета", всего остального нам пока не раскрывают. Но, как минимум, эта сделка не в ноль, а в минус.
            Весь лишь вопрос: почему делались именно такие "инвестиции"? Я бы не сбрасывал со счетов версию давления на руководство банка. В такую дикую некомпетентность мне трудно поверить, что они покупали всякий мусор по собственной инициативе. Воровство...в это тоже с трудом верю, это довольно легко отлавливается. Просто почитайте на сайте ЦБ, там истории достойные детективов. Но это такие риски, на такое идут только отчаянные люди, которые потом скрываются где-то.

            Про финансирование своего бизнеса. Да там тупо не вложишь столько денег. Ну если только начать офисы все делать из золота и т.д.

            Есть ещё республиканские проекты...

            Не всё так однозначно...

        • Анонимно
          4.02.2017 22:05

          Позиционируют они себя как профессионалы. Для чего было покупать на всю сумму облигации ТФБ . Они должны были разделить пакет на разные акции. Прописан в договоре консервативный план. Значит был сговор по покупке именно облигаций ТФБ . Еще одна обязанность управляющего сохранять и приумножать средства учредителя и как только они почувствовали проблеммы, собщить и попытаться продать и купить другие , более выгодные. Так что умысел на лицо.

      • Анонимно
        5.02.2017 08:58

        А лучше бабушке своей!!!

    • Азат Д
      4.02.2017 20:28


      Причём здесь биржа? Биржа растёт в последнее время или горизонтально двигается.
      Где деньги? Куда они были вложены, что образовалась дыра в 120 млрд?
      Надеюсь следствие разберётся.




      • Анонимно
        4.02.2017 21:33

        Это совокупный индекс рос. Некоторые росли, кто-то падал, ещё вы не всегда сможете вовремя войти в эти активы.
        Для серьёзного разговора сначала изучите меры ЦБ по спасению банковской системы в 2014-м году, когда все активы перестали считать по рыночной цене, а чтобы спасти БС от банкрана ГД срочно повысила застрахованную сумму и отменила прежний порог процентного дохода попадающего под налогообложение.

        Да-да, всё так просто. В мире нет банков подобных ТФБ, про Россию вообще не вспоминаю.

        П.С. Если вложиться в индекс ММВБ десять лет тому назад, то доходность будет ТРИ ПРОЦЕНТА В ГОД!!!
        Я зачем там написал про арбитраж???

        • Азат Д
          4.02.2017 22:10


          Ещё раз, где деньги, куда они были вложены(уведены), что их сейчас нет?

          "и отменила прежний порог процентного дохода попадающего под налогообложение." - а это здесь причём? не надо забалтывать, прикрываясь не к месту, своей якобы учёностью.
          Вы такой умный, почему тогда этот банк разорился.
          И ещё раз повторяю - где деньги?

          Я пишу конкретно, факты, а вы словоблудие.


        • Азат Д
          4.02.2017 22:14


          " Если вложиться в индекс ММВБ десять лет тому назад, то доходность будет ТРИ ПРОЦЕНТА В ГОД!!!" - ну и? Это не минус 100% как сейчас в ТФБ.
          Где деньги?



    • Азат Д
      4.02.2017 20:30


      Там, в той стране, где обитают звёзды Голливуда, которую вы привели в пример, Бернард Мейдофф, финансовый магнат, на 150 лет сел, за мошенничество, а у нас ....

      • Анонимно
        4.02.2017 21:19

        Так он именно занимался мошенничеством. Здесь где доказательства подобного?
        А в Америке я очень хорошо разбираюсь, там масса есть примеров, на любой вкус. Только вот там население понимает, что есть биржа, инвестиции, каков там риск. Это невообразимо, чтобы люди в Штатах не читали договор или не понимали разницу между застрахованным депозитом и инвестицией с предполагаемой доходностью.

        • Азат Д
          4.02.2017 22:05


          "Здесь где доказательства подобного?" - правильно пишете. Для этого и нужно уголовное дело. Следствие разберётся - кто мошенник , а кто нет.

          • Анонимно
            5.02.2017 09:27

            А собственного мнения нет? Без подсказки?

            • Азат Д
              5.02.2017 10:29


              Так без следствия и суда как бы нельзя человека мошенником называть. А если так, то и наказание соответствующее должно быть.
              Поэтому, "подсказка" в виде уголовного дела и суда, обязательно нужна.


    • Анонимно
      4.02.2017 21:09

      Людям купили мусорные облигации банка, который уже тонул тот момент. Тут не было инвестиций в фондовый рынок, банально простых людей обманули, забрали их деньги и потратили

    • Анонимно
      7.02.2017 10:49

      полностью разделяю ваше мнение!

  • Анонимно
    4.02.2017 17:42

    Виновные председатель правления ПАО "Татфондбанк" и Председатель Совета директоров ПАО "Татфондбанк" должны понести наказание за финансовую пирамиду Татфондбанк так же как и Мавроди.

  • Анонимно
    4.02.2017 17:48

    под вывеской ТФБ ,в офисе ТФБ работала другая организация,типа брокера.Под вывеской банка не должно быть других организаций!

    • Анонимно
      5.02.2017 20:04

      Агентский договор, читайте ГК.

      • Анонимно
        5.02.2017 21:35

        Применительно к данной ситуации, агентский договор - всего лишь документарное прикрытие мошеннических операций. Это стандартная практика, давно известная и правоохранительным органам и судам. Мошенничество (и иные преступные посягательства в экономической сфере) - ВСЕГДА маскируются под обычные гражданско-правовые отношения.

        • Анонимно
          6.02.2017 14:56

          Что бы ни маскировалось, Вы сами пишите, что имели место гражданско-правовые отношения. ТФБ действовал как агент, глупо писать, что банк не имел на это право. А еще глупее подписывать документы, в которых куча непонятных слов.

          • Анонимно
            6.02.2017 21:41

            Ну, глупость - вещь уголовно не наказуемая. А вот сознательное введение в заблуждение - несколько иного плана понятие... Если людей обманом принуждали к совершению притворных сделок (а никакой биржевой деятельности по доверительному управлению средствами своих клиентов ТФБ-Финанс, очевидно, не осуществлял - цель у ИК была совсем другая) - то это попахивает откровенным мошенничеством.

  • Анонимно
    4.02.2017 17:52

    приходишь в пятерочку,берешь продукты,в кассе пятерочки видишь на чеке какое нибудь ИП Окопян.

    • Анонимно
      4.02.2017 21:50

      Франчайзинг это называется. По отношению к ТФБ и ТФБ-финанс ваша аналогия не уместна.

  • Анонимно
    4.02.2017 17:53

    Нет у дела переспективы по 159 УК РФ. Ни девочки - оформители, ни их начальники с этих вкладов ничего не поимели. Деньги поступили в банк. Привлечение денег было законнной схемой. Мгновенного краха банка никто не ожидал. Можно говорить о халатности в совете директоров и в правлении при утверждении этой схемы и отсутствии гарантий для вкладчиков по ней. Возбуждение дело- ритуальное действие для успокоения народа на фоне отсутствия решения властей о схеме спасения банка.

    • Анонимно
      4.02.2017 18:21

      Ошибаетесь, г-н Гильмутдинов! Следствие установит, куда именно были выведены активы из ТФБ (в т.ч., и привлеченные через облигации с помощью ТФБ-финанс). Главный бенефициар, конечно, Мусин (предприятия/банкроты которого были прокредитованы). Но вряд ли он один "проглотил" порядка 120 млрд...

      • Анонимно
        4.02.2017 22:48

        Следствие ничего не установить. Поверьте

        • Азат Д
          4.02.2017 23:01


          Кому верить?

          Что тогда так уголовного дела боитесь, где вскроются все схемы и суд даст правовую оценку?



        • Анонимно
          5.02.2017 11:01

          Г-жа Гильмутдинова, поверьте, установит что-нибудь. Просто так дело возбуждать не стали бы. Просто отказали бы в возбуждении постановлением. Вы ведь знаете, что такой процессуальный документ существует в природе. Вы же юрист тоже.

      • Анонимно
        5.02.2017 00:13

        Не путайте мягкое с горячим. Причем тут выведенные активы из банка? Если такие факты имели место, это уже предмет разбирательства другого уголовного дела. А в статье речь идет об уголовном деле по факту перевода вкладов в банке на доверительное управление в ТФБ-Финанс. Прав комментатор 17.53, нет тут ст. 159, никакой части. Мошенничество - это разновидность хищения. Это - умышленное преступление. Хищение - это безвозмездное присвоение чужого имущества. Безвозмездное - это означает без обязательства встречного исполнения. Ни один следователь не сможет доказать умысел на хищение, здесь такого умысла и не было, как и не было самого хищения. Уголовное дело закроют в связи с отсутствием события преступления.
        В крайнем случае, возможно, переквалифицируют на какую либо более безобидную статью, например на статья 165 УК РФ - причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием. Можно попытаться проанализировать перспективы такого уголовного дела, если такое вдруг случится. Даже по этой статье очень сложно будет найти умысел именно на причинение ущерба. Наверняка, даже сами пострадавшие не думают, что их перевели на ДУ именно для того, чтобы они не смогли получить деньги за счет АСВ. Здесь вина со стороны каких-то работников банка может быть и можно усмотреть, если очень сильно копать, но это вина в любом случае не в форме умысла, в форме неосторожности. А это уже означает, что даже по ст. 165 отсутствует состав преступления, так как эта статья предусматривает только умысел.

        • Анонимно
          5.02.2017 10:50

          Да ладно, вы следователь что ли? Почему людей убеждать в том, что они ничего не добьются.

          • Анонимно
            5.02.2017 22:33

            А зачем людей напрасно обнадеживать, если им надо кого-то посадить именно по статье 159? Во-первых, как я здесь пишу, есть и другие статьи в УК, во-вторых, цель-то не в том, чтобы посадить кого-то, а деньги вернуть.

        • Анонимно
          5.02.2017 16:12

          "Наверняка, даже сами пострадавшие не думают, что их перевели на ДУ именно для того, чтобы они не смогли получить деньги за счет АСВ".
          Конечно же, вклады в ДУ переводили не для этого, а для того, чтобы обойти Предписание ЦБ и нарастить пассивы, не отчисляя при этом страховые взносы в АСВ. Причем, делали это откровенно МОШЕННИЧЕСКИМ способом!

          • Анонимно
            5.02.2017 22:40

            Я как раз и пишу о том, что для того, чтобы привлечь по ст. 159 надо доказывать именно умысел на хищение, что в данном случае не реально, а по ст. 165 надо доказывать именно умысел причинения имущественного ущерба. Такую цель - умышленно причинить имущественный ущерб клиентам не ставил ни один работник банка. Обратное не сможет доказать ни один следователь. Следователь может доказать, что не хотели причинить ущерб, но так получилось вследствие сложившихся обстоятельств, хотя и работники банка должны были предвидеть все эти риски. Но, это уже не умысел, это уже неосторожность.
            А мошенничество - это не способ совершения преступления, а самостоятельный состав преступления - разновидность хищения.

    • Анонимно
      5.02.2017 12:26

      вы правы ..эта статья бесперспективно именно по этому эпизоду..

      и возбудили именно для того чтобы люди выпустили пар ..

      • Анонимно
        5.02.2017 12:47

        Это легко доказуемое и переспективное дело

        • Анонимно
          5.02.2017 22:43

          Вы уже своими глазами видели все доказательства, подтверждающие событие хищения, вину в виде умысла расхитителей и другие элементы состава мошенничества?

          • Анонимно
            6.02.2017 19:58

            Зачем тогда так нервничаете, если состава нет. А уголовное дело по данному факту так от балды возбудили, да.

  • Анонимно
    4.02.2017 18:01

    Такие схемы называются карусель,здесь реально аферная команда все просчитало,на кого-то повесят эту сумму невозврата. В последний год Мусин РР по некоторым слушкам БТА и Спартака деньги перегонял через различные фирмы зарубеж,очень много недвижимости было приобретено:отели ,гостиницы,торговые центры,и даже заводы.

    • Азат Д
      4.02.2017 20:34


      И это тогда, когда наши силовики усиленно с "пятой колонной" борются? Навального, за коммерческие дела плотно прессуют.
      Не удивлюсь, если Мусин единороссс.


    • Анонимно
      4.02.2017 21:24

      Слышал от ребят из свиты Мусина он и в Швейцарии банк купил, года 3-4 назад...

  • Анонимно
    4.02.2017 18:03

    Документальный фильм"Крестный отец банковской мафии".

    • Анонимно
      4.02.2017 18:41

      Как это, заявлений- сто , было 150, а ущерб на 90 миллионов ,если каждого обманули как минимум на миллион рублей . Что-то мудрят господа!

  • Анонимно
    4.02.2017 18:24

    Честно говоря берет шок когда слышишь от министра МВД про принцип Гиппократа. Кого-то за мешок картошки привлекают к уголовной ответственности, а кому-то принцип "не навреди"! Министр Вы себя слышите? Факт мошенничества в особо крупном размере и злоупотребление полномочиями - это как минимум уже есть, ну а дальше и другие статьи УК РФ стоят в очереди и ждут когда же все-таки начнет работать закон!

  • Анонимно
    4.02.2017 19:01

    Операционистки также виноваты.Они за премию в 15т.р. сознательно и умышленно шли на обман пожилых людей.

    • Анонимно
      5.02.2017 14:13

      Операционистки не должны найти работу в России даже уборщицами!

  • ПанАлекс
    4.02.2017 19:01

    "СКР завершил расследование дела о растрате против экс-руководителей Пробизнесбанка, пишет «Коммерсантъ». По данным газеты, фигурантам могут предъявить новые обвинения, в частности в преднамеренном банкротстве
    Главное следственное управление Следственного комитета завершило расследование уголовного дела экс-руководителей и топ-менеджеров Пробизнесбанка по ч. 3 и ч. 5 ст.33, ч. 4 ст. 160 УК РФ (организация растраты и пособничество в этом), пишет «Коммерсантъ». Фигурантами являются бывшие вице-президент кредитной организации Вячеслав Казанцев, зампредседателя правления Александр Ломов, начальник департамента корпоративных финансов Николай Алекссев и еще семь сообщников.

    По версии следствия, с сентябре 2014 по июль 2015 года участники преступной группы похитили из Пробизнесбанка 2,5 млрд руб. посредством выдачи заведомо невозвратных кредитов фирмам-однодневкам. Для этого руководство использовало как своих непосредственных подчиненных, в том числе начальника управления по обеспечению взаимодействия с акционерами и дочерними организациями Марию Крылову, так и сотрудников контролируемой банком финансовой группы «Лайф» и гендиректоров фиктивных ООО «Альянс», «Центр торговли», «Инжиниринг-роялти», а также ряда других коммерческих структур.

    Организации предоставляли в Пробизнесбанк фальшивые сведения, а банк выдавал им многомиллионные кредиты, после чего деньги под видом оплаты различного рода услуг или приобретения заведомо неликвидных ценных бумаг уходили на счета подконтрольных руководству банка компаний. Далее рубли конвертировались в доллары и выводились в офшоры.

    Расследование, отмечает газета, продолжалось чуть меньше года.

    Основные фигуранты были задержаны в феврале прошлого года и арестованы. В последние раз мера пресечения им была продлена до 17 февраля 2017 года, но, чтобы сохранить фигурантов под стражей, за месяц до истечения этого срока представители ГСУ СКР предъявили им обвинения в окончательной редакции и предоставили материалы уголовного дела для ознакомления. Таким образом, обвиняемые могут находиться под арестом больше года.

    Как отмечает газета, АСВ по результатам проверки обстоятельств краха банка усмотрело в действиях экс-руководства Пробизнесбанка признаки преднамеренного банкротства, в связи с чем 25 января ГСУ СКР направило еще одно заявление о наличии в действиях экс-руководителей Пробизнесбанка признаков преступлений, предусмотренных ст. 196 УК РФ (преднамеренное банкротство) и ст. 172.1 УК РФ (фальсификация финансовых документов учета и отчетности финансовой организации) и ч. 4 ст. 160 УК РФ (присвоение или растрата)."

    Так может сразу в ГСУ СКР пострадавшим от ТФБ и Интеха подавать? А то что то не верится что местное СКР начнет под стражу задерживать...

    • Анонимно
      4.02.2017 20:57

      Это дело подведомственно МВД, СК не занимается расследованием мошенничеств

      • Анонимно
        4.02.2017 23:55

        Не правильно. Они все расследует. Если против Мусина, то Ск, поскольку тот депутат.

        • Анонимно
          5.02.2017 21:37

          Он все еще депутат??? Какой позор татарстанским избирателям и властям...

    • Азат Д
      5.02.2017 08:19


      Надеюсь, экс-руководителей Росинтербанка тоже прошерстят.



  • Анонимно
    4.02.2017 19:18

    Только угроза тюрьмы относительно Мусина даст какой нибудь шанс возврата денег. Когда его возьмут за одно место тогда пошевелится начнут и другие ..

  • Анонимно
    4.02.2017 19:19

    Есть большое желание наказать реально Мусина Р . Уже понятно он и правая рука в лице Загидуллина М выйдут сухими из всей этой ситуации. Ясно , деньги украдены профессионально со знанием дела. Конец истории просчитан до конца. Не надо тешить себя иллюзиями о каких-то возвратах.

  • Анонимно
    4.02.2017 19:27

    А в чём мошенничество, никак не пойму...Вы сами играли на бирже, а теперь кого-то вините, просите спасать!

    Тогда дорогие мои признайте, как американцы, риска нам не надо, давайте государственные ценные бумаги и пусть они под ничтожный процент, зато не пропадут деньги.

    Вы вообще как себе представляете такие доходности стабильные, нигде в мире такого нет, чтобы даже банки давали пять процентов!!! А всё что не банки, там никто никогда не плачется, что бывают сильные "просадки", а иногда и крах.

    Уорен Баффет, икона мира инвестиций, и тот иногда терпит сокрушительные поражения на рынке. В последние годы у него одни убытки, лет пять нет прибыльных инвестиций.

    • Анонимно
      4.02.2017 20:32

      кто сами играли???? вы вообще, читаете??? никто не знал, что их тащат на биржу! Люди пришли продлить вклад! в БАНКЕ с ГОСУЧАСТИЕМ!!! В основном пенсионеры, которые слово "биржа"-то не знают, и слов "облигации" никогда в жизни не слышали.
      По поводу доходности банков 5% что нигде "в мире" такого нет. так нигде в этом "мире", о котором вы говорите, и инфляции выше 5% нет! И у нас банки предлагают такие ставки, что не то, чтобы преумножить - в случае с ТФБ и сохранить не получится.

      • Анонимно
        4.02.2017 21:51

        Во-первых, во всём мире ДУ и паевые, хедж и прочие фонды — это инвестиции с риском. Прочтите про LTCM, там вообще светила экономической мысли и гуру финансов, нобелевские лауреаты, погорели в ноль. Кстати, они ещё играли российскими ГКО в 1998-м!!!

        Чтобы зарубить себе на носу, прочитайте закон Гласса-Стиглица, он принят из-за Великой Депрессии в США, когда банкам практически запретили выходить на биржу. С тех пор банки начали различаться на два типа: коммерческие и инвестиционные. Все ваши отношения с инвестиционными банками — это ваши риски. Усвойте же это наконец!!!

        Второе. Про пенсионеров я сказал...это подло...так нельзя, они как дети малые, тем более наши, никогда не видавшие всей этой буржуазной жизни. Все остальные виноваты исключительно сами.

        Третье. Мне крайне не желается тут проводить финансовый ликбез, но вы сейчас сказали очень странную вещь....Кто и как может точно установить риск в процентах??? А пять процентов, это много или мало, к слову, это ваша каждая двадцатая инвестиция будет прогорать. Все остальные расчёты я не хочу приводить, попробуйте теперь сами посчитать все остальные моменты.

        • Анонимно
          4.02.2017 22:50

          Это похоже сам Вальшин из ТФБ-финанс и пишет
          Надеется, что спасется
          Обманывать не надо было!!!

        • Анонимно
          4.02.2017 23:51

          Пишущие всё это товарищи Вальшин-Гильмутдинов-Мусин, какие там Глассы-Стиглицы, Вы же прекрасно понимаете и ЗНАЕТЕ, что бумажки ТФБ-финанса Вам удалось впарить не ушлым и подкованным насчёт страхования вип-вкладчикам, а именно только доверчивым и несчастым пенсионерам.

        • Анонимно
          5.02.2017 09:39

          А в России есть законодательное деление банков по видам деятельности? Не слышал.

      • Анонимно
        4.02.2017 21:54

        Вы меня шокируете! Вы давно в эту страну приехали?!

    • Анонимно
      4.02.2017 20:52

      Мошенничество в том, что на деньги ДУ купили акции ТФБ. В договорах оговорен риск не более 5%. А купили мусор.

      • Анонимно
        5.02.2017 00:26

        Это не мошенничество. Мошенничество - это разновидность хищения, т.е. безвозмездного присвоения чужого имущества. Тем более, на момент покупки облигаций (именно облигаций, а не акций), они не были мусором. Мусором может стать любая ценная бумага в течение суток, а то и часа. Даже эмитированная очень надежным эмитентом. Если на бирже, не дай Бог, начнется паника, любые ценные бумаги вмиг могут обрушиться в цене и миллионы могут в тот же миг обанкротиться.

        • Анонимно
          5.02.2017 10:45

          А момент совершения хищения? Когда деньги поступили в распоряжение. Так что покупка Тфб финанс облигаций это и есть распоряжение деньгами потерпевших как своими. Второй этап хищения. Лекции по уголовному праву внимательно просмотрите

          • Анонимно
            5.02.2017 20:13

            По договору ДУ доверительный управляющий распоряжается средствами клиента от своего имени. Если бы облигации, купленные на средства клиента , были переведены на счет третьего лица, это было бы хищение. А так их получил сам клиент.

          • Анонимно
            5.02.2017 22:52

            Беда многих специалистов по уголовному праву - недостаточность знаний по гражданскому праву. А это особенно важно по экономическим преступлениям.
            Деньги поступили по гражданско-правовому договору. Облигации поступили в собственность вкладчиков, а не работников банка, доверительного управляющего или какого-то третьего лица.

            • Анонимно
              6.02.2017 09:08

              Как бывший следователь с 30-ти летним стажем, доверительно Вам поведую, что мошенничество в большинстве случаев как раз таки и является СПОСОБОМ хищения денежных средств! У клиентов ТФБ-финанс мошенническим способом похитили денежные средства, заменив их изначально мусорными (никак не котировавшимися на рынке) облигациями одного-единственного "родственного" эмитента. Наличие, при этом, гражданско-правовых отношений никак не влияет на квалификацию действий злоумышленников. Так же, как, например, наличие кредитного договора у кредитного мошенника - никак не оправдывает действия последнего! Сам же вывод ликвидных активов (денежных средств вкладчиков ДУ, в частности) осуществлялся уже не через ТФБ-финанс, а непосредственно через ТФБ. Бенефициары схемы - получатели изначально "сомнительных" кредитов (как правило, аффилированные с акционерами Банка). Большинство из которых в настоящее время находятся в процедуре банкротства.

              • Банкир
                6.02.2017 11:09

                В договоре ДУ был прописан список, в какие активы будут инвестированы деньги? Вряд ли...поэтому вложение всех денег в единственные облигации ТФБ не есть нарушение закона.

              • Анонимно
                6.02.2017 20:02

                Вот в том-то и беда, что даже следователи с 30-летним стажем не могут отличить само преступление от способа его совершения. Способ - это характеризующий признак объективной стороны престпуления, очень часто выступает квалифицирующим признаком. В отношении конкретно мошенничества, способ также является квалифицирующим признаком: хищение должно совершаться путем обмана или злоупотребления доверием. Вот это и есть два способа совершения мошенничества. Если плохо учили в студенчестве уголовное право, не смогли усвоить теорию в годы работы следователем, хоть сейчас можете погуглить, в сети полно научных работ на эту тему.
                Хотя бы промолчали о вашем стаже работы, такое не красит не только вас, но и весь ваш цех.

    • Анонимно
      5.02.2017 09:12

      Сами играли??? А деньги на счетах юр лиц!? Их Мусин куда дел?

  • Анонимно
    4.02.2017 19:59

    В УК имеется соответствующая статья об использования своего служебного положения для склонения подчинённых к совершению преступления. Здесь размер ущерба особо крупный. Исполнение групповое. В свою очередь руководителю ТФБ-финанс используя своё положение вышестоящего дал устное указание и конретные инструкции тот же Мусин. Здесь сговор не надо долго доказывать. Одно следует за другим.

    • Анонимно
      5.02.2017 00:33

      Чтобы говорить об использовании служебного положения для склонения к совершению преступления, группу, сговор и т.д., для начала нужно доказать самое главное - сам факт совершения преступления. А ст. 159 здесь не подходит, нет здесь мошенничества.
      А у вас все очень не долго доказывается. А чем будут следователи доказывать умысел в хищении, и сам факт хищения? Сначала надо вот это доказывать, а потом уже можно подумать и о склонении, и о группе, и о сговоре.

    • Анонимно
      5.02.2017 02:02

      Если Вальшин это указание получил устно
      пиши пропал он. Его в какой- то степени спасет если это указание было типа договора.

  • Анонимно
    4.02.2017 20:39

    Предлагаю на любом документе который получает вкладчик, печатать крупным шрифтом "ЗАТРАХОВАНО АСВ" ИЛИ "НЕ ЗАСТРАХОВАНО" по аналогии с кредитным договором где процентная ставка указывается очень крупным шрифтом!!!

    • Анонимно
      4.02.2017 22:51

      так на стандартном договоре всегда есть лейбл агентства и информация про то, что они застрахованы.

      • Анонимно
        11.03.2017 19:58

        мы пришли в банк с госучастием..а не в тФБ финанс...договора нет никакого на руках..а на зявлении ни одного реквизита..и подпись менеджера и печать банка..а не инвестиционной компании

  • Анонимно
    4.02.2017 23:46

    Ну-ну.
    Власти просто нашли изящный способ "выпустить пар", устроив классический демагогический приём "подмена тезиса".
    Возбудили уголовное дело против ТФБ-финанс, потом его помурыжат месяцами а то и годами, "установят" что там было непрофессиональное управление инвестициями, что совершенно не подсудно, от арестованных остатков имущества выплатят 10-20%, и на этом всё, "мы сделали всё что могли". И не то, что Мусин, а даже глава ТФБ-финанс спокойно уедет за бугор.
    А должны-то в первую очередь возбудить угловное дело против мошенничества именно в ТФБ, где после месячного обучения и за официальные премии (а всё это не так уж сложно доказать в суде) сотрудники и, значит, руководство впаривали бумаги совершенно другого юрлица.

    • Анонимно
      6.02.2017 11:42

      Меня тоже очень удивило: почему возбудили против ИК??? Всех стариков "кинули" в офисах БАНКА, сотрудники БАНКА!!! Похоже, у них уже все ходы наперед рассчитаны((

  • Анонимно
    4.02.2017 23:46

    Кто-то из вкладчиков закрыл свои счета в банках незадолго до прекращения выплат. Кто-то раздробил свои вклады, чтобы получить страховку. Логично провести проверку по признакам ст 185.6. УК РФ "Неправомерное использование инсайдерской информации". Проверку распространения сотрудниками информации о критическом состоянии банка. От этого предполагаемого деяния могли пострадать "лохи". Общая сумма активов уменьшилась и ИП может не хватить.

    • Анонимно
      5.02.2017 22:59

      Для этого не обязательно, чтобы информация шла от инсайдеров. Меня лично, например, предупреждал примерно за месяц до этих событий ни кто-то из самого банка, а клиент банка, у которого очень долго проходили платежи. А для опытного человека - это уже первые симптомы, что скоро с банком может что-то случится. К сожалению или к радости, не знаю, у меня вкладов в ТФБ не было.

  • Анонимно
    5.02.2017 04:09

    Все юристы адвокаты пишут Вы сами подписали договор именно у нас нет договора на руках

    • Анонимно
      5.02.2017 10:09

      да именно , никто не вникаетв дело а все осуждают нас, что мы подписали договор, сколько можно им говорить об этом

      • Анонимно
        6.02.2017 15:03

        Заявление о присоединении к договору Вы тоже не подписывали? Научились ставить подпись под документами, научитесь их читать и нести ответственность за свои действия.

        • Анонимно
          11.03.2017 20:00

          99 % пострадавших пенсионеры, старики и инвалиды..их легко одурачить. На это и было рассчитано.

    • Анонимно
      5.02.2017 10:11

      Надо просить у правительства, чтобы они заставили купить Мусина эти бумаги обратно себе, и пусть радуется

  • Анонимно
    5.02.2017 07:18

    Стыдно д.б. этим махинаторам, ведь многие пенсионер ы не подписывали договора, т.к. им их не давали, да на бланке договора не предусмотрена она, а толко на приложениях, которые не все предлагали подписать, видимо после месячного обучения операциониста старался каждая по-своему, как она поняла и как ей было удобно. Такое проворачиваться и Тимер банке, все структуры Мусина были задействованы. А наши структуры силовые, это как в армии, работают по приказам сверху, а сами они ничего не хотят делать, они все зависимые.

  • Анонимно
    5.02.2017 10:14

    Возбуждением уголовных дел, потерянные финансы не вернуть.

    • Азат Д
      5.02.2017 10:27


      Так, и когда убийцу судят, погибшего не вернуть.

      • Анонимно
        5.02.2017 13:12

        А в Вашем случае кто погиб??? За чью мнимую гибель Вы хотите осудить возможно невиновных и непричастных к аферам людей?

        • Азат Д
          5.02.2017 13:57


          Так, в уголовном кодексе есть статьи не только за убийство, а например ещё и за мошенничество.

          Я невиновных не в коем случае не хочу осудить, а вот виновных да, очень. Для этого нужно следствие и суд, чтобы всё по закону было.


        • Анонимно
          5.02.2017 15:36

          А за что Вы (или Вам подобные) осудили Алимова? Все когда-то возвращается бумерангом!

          • Анонимно
            5.02.2017 16:23

            Я лично никого не осуждала - и никому не наносила умышленного вреда.

  • Анонимно
    5.02.2017 10:28

    Дело мертворожденное! Возбудили исключительно для того чтоб снять социальную напряжённость. Полгодика имитацию бурной деятельности проведут и приостановят на неопределённый срок.
    Смысл на тфб финанс было возбуждать? Там в жизни состав не докажешь. Договоры подписаны, сроки договоров не истекли.
    Возбуждать надо было по факту неисполнения банком своих обязательств по вкладам физ лиц и "зависания" денег юр лиц. Выяснить откуда "дыра" образовалась", кто причастен. А уже потом тфб финанс подтягивать. Это следствие, а не причина!
    Но, к сожалению, власти решили именно так сделать.

    • Анонимно
      5.02.2017 23:26

      Самые юридически грамотные комментарии, как ни странно, получают много минусов. Все рады тому, что кого-то попытаются обвинить в мошенничестве. Но при этом даже понятия не имеют, что такое мошенничество. Поймите вы наконец, что мошенничество - это хищение и отличается от кражи, грабежа или разбоя только способом совершения хищения. Для того, чтобы доказать мошенничество (хищение) надо доказать, что у работника банка или доверительного управляющего был умысел присвоить деньги или хотя бы облигации.

      • Анонимно
        6.02.2017 08:45

        Вы ошибаетесь. Не обязательно присвоить в свою пользу, мошенничеством также является присвоение в пользу третьих лиц.
        Вот мы и узнаем в чью пользу действовал Вальшин...

        • Анонимно
          6.02.2017 20:08

          Никто не спорит о третьих лицах. Тут не смогут доказать и незаконное присвоение ни в свою пользу, ни в пользу третьих лиц.

      • Анонимно
        6.02.2017 08:56

        Когда ТФБ - Финанс за одно место возьмут, и доказывать ничего не надо будет.
        Храбриться легко когда за монитором дома сидишь, а после того как обработают - совсем по другому запоешь.
        Сами расскажете, что кому и зачем...
        Неужто вы думаете, что вас будет МРР прикрывать?

        • Анонимно
          6.02.2017 09:11

          В СИЗО и не такие, как Вальшин, быстренько "умнеют" и начинают вещать о роли своих непосредственных руководителей (свидетелем по делу проходить всяко приятнее, нежели главным обвиняемым)...

        • Анонимно
          6.02.2017 20:06

          Я никакого отношения к ТФБ не имею.

      • Банкир
        6.02.2017 11:11

        Согласен на все 100% - а причина кроется в банальной низкой финансовой грамотности населения. И что самое удивительное, учиться они не хотят.

        • Анонимно
          7.02.2017 11:11

          людьми правит алчность!!!)))))) полностью с вами согласен!!!

      • Анонимно
        7.02.2017 11:09

        полностью согласен!

  • Анонимно
    5.02.2017 10:56

    Когда преступники грабят пенсионеров, общество негодует, понимая что у них отобрали последнее и им не на что будет жить. Когда их грабят банкиры, то прикрываются законами. А по сути пенсионер одинаково остается без своих накоплений. При том уровне финансовой грамотности российского населения преступно вводили людей в заблужление и злоупотребляли доверием , прикрываясь именем второго лица республики, премьер-министра Халикова, как гаранта устойчивости банка. Рассуждения и обвинения, типа - читать надо договор, отметаются!!!! Договор и регламент, как таковые, предлагалось читать на сайте банка уже после подписания заявления и договора о присоединении. И это предлагалось людям, не владеющим, в большинстве своем, компьютерной грамотой и вообще не имеющим технических средств. Доверие и безграмотность, вот чем преступно воспользовались господа банкиры и еже с ними!!!

  • Анонимно
    5.02.2017 11:03

    Да ладно, это только начало. И по другим обстоятельствам добьемся возбуждения дел

  • Анонимно
    5.02.2017 11:09

    Марат Шумбаев.
    Очередной раз кинули народ. Развод на деньги. Да, это шедевр. Я бы даже сказал ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ. Остап Бендер отдыхает.

  • Анонимно
    5.02.2017 12:57

    У многих комментариев уши растут, сотрудники ТФБ-Финанс, видимо, надеются ответственности избежать.
    Накидаю вам сходу несколько допущенных нарушений, комбинируя которые можно и мошенничество пришить, и злоупотребление служебными полномочиями, и растрату, и другие:
    - Обещали диверсификацию портфеля – вместо сбалансированного пула ценных бумаг купили только мусорные облиги ТФБ – налицо сговор и мошенничество.
    - Обещали максимальную просадку в 5% - когда ее получили, не связались с клиентом, не прекратили торговлю, и самое главное – не продали бумаги – сейчас бы клиенты сидели с 95% от вложенных средств, а не с 20-25%.
    - Привлечение в ДУ шло до самого конца. Акт проверки АСВ покажет, с какого числе ТФБ уже задерживал платежи, я думаю это конец ноября. Директор ТФБ-Финанс Вальшин, работая параллельно в самом Татфондбанке (справки НДФЛ есть, скрыть это не получится) – знал о проблемах ТФБ, соответственно, всех кого привлекли в ДУ с конца ноября и купили им облигации ТФБ – это вообще чистое мошенничество с умыслом.
    - На ДУ привлекали во всех дружественных банках – сохранились приказы о премировании, внедрении «продаж», кто-то приезжал на обучение операционистов. Вот вам и группа, и сговор.
    - Если на ДУ привлекали на самом деле в связи с имеющемся запретом ЦБ на привлечение вкладов (а это точно всплывёт) – то вы сами понимаете, что это такое. Уже есть уголовная ответственности за искажение отчетности банков и проч.
    - Предполагаю, что параллельно с ДУ, ТФБ-Финанс осуществлял поддержку многих иных схем – облигации ДОМО, Спартака и проч. При расследовании это все вскроется и набросают еще эпизодов, как минимум манипулирование рынком ценных бумаг для поддержания котировок.
    - Допустим, что кто-то из клиентов осознанно шел на ДУ – но таких меньшинство. Большинство – бабушки, которые приходили пролонгировать вклад и которых банально обманули. Ведь они пришли в банк, а не в какую-то инвест-компанию.
    Выше только элементы, которые с набросал сходу, не анализируя подробно документы. Думаю, что там много другого всплывет. Учитывая, что в привлечение на ДУ было вовлечено слишком много людей, не в одном так другом банке сохранились документы, не один так другой даст свидетельские показания… Вывод – просто так уйти от ответственности, говоря, что клиенты сами подписали и все законно – не получится. Получится, только если сотрудничать со следствием и выдать инициаторов схемы.

  • Азат Д
    5.02.2017 13:35


    Когда Богаченко банк ограбил, его быстро нашли, всё МВД подняли, свинтили и посадили.

  • Анонимно
    5.02.2017 15:15

    Все - таки замечательно, что есть такое издание, как БО, много чего умного узнаешь. Вопрос к тем, кто более - менее понимает в инвестициях, в особенности к комментатору, отписавшемуся в 15:57. Есть, к примеру, организация, которая занимается привлечением на проблемные стройки инвесторов, есть у нее желание достроить целый комплекс, для чего необходимо собрать с дольщиков и предпринимателей 700 млн рублей и учредить паевой инвестиционный фонд (ПИФ), есть сотни отчаявшихся в получении квартир дольщиков, многие из которых готовы к черту на рога полезть, чтобы только начали строить их дома, все это есть, но, узнав содержание предложения от представителя этой самой организации, выступившей с инициативой создания ПИФа, у меня возникли большие сомнения, а именно, что вписавшись в эту тему, мы попадем в ситуацию, аналогичную душникам ТФБ и окончательно затянем на своей шее удавку, не увидим уже ни квартир, ни денег. Вопрос конкретно в следующем, ПИФ (паевой инвестиционный фонд) - это панацея или удавка? Мое мнение, что это удавка, и власть даст добро на этот вариант решения проблемы целого комплекса, чтобы только спихнуть со своих плеч самый сложный комплекса.
    Дольщик МЧС

    • Анонимно
      5.02.2017 16:18

      На самом деле, ПИФ - всего лишь инструмент, его можно использовать как во благо, так и для обмана (сокрытия).
      Для первичного анализа надо знать кто выступил инициатором ПИФа, какой ПИФ планируется (открытый/закрытый, интервальный и т.д.), и какая УК будет этим ПИФом управлять (последний вопрос в вашем случае самый главный).
      Кроме того, надо иметь в виду, что организация и дальнейшее содержание ПИФа само по себе не дешево, и часто бывает выгоднее не ввязываться в такую сложную схему как перевод недвижки (тем более недостроенной) в ПИФ.

      • Анонимно
        5.02.2017 16:37

        Спасибо за ответ, напишу более подробно чуть позже, а так, в качестве УК планирует выступить некая "Мартен - группа", которую привел мошенник Ливада.
        Дольщик МЧС

      • Анонимно
        5.02.2017 17:40

        План достройки комплекса "МЧС", выдвинутый представителем "Мартен - групп" на последней встрече с представителями ИГ ЖК "МЧС".
        1. Чтобы достроить 2, 3, 4 и 5 дома ЖК "МЧС", необходимо создать паевой инвестиционный фонд (ПИФ) с капиталом в 700 млн рублей, в котором "Мартен - групп" будет выступать в качестве управляющей компании, а дольщики и предприниматели в качестве пайщиков.
        2. Капитал ПИФа, необходимый для приобретения участка у ЖК "МЧС", складывается из 610 млн рублей дольщиков и 90 млн рублей предпринимателей в расчете из 8 225 рублей с квадратного метра.
        Аргументы представителя "Мартен - групп":
        - онлайн - контроль процесса строительства, включая расходы на строительные материалы;
        - отсутствие потенциального застройщика;
        - нежелание властей заниматься дольщиками;
        - паевой инвестиционный фонд отсекает проблемы, с которыми потенциальный застройщик может встретиться при освоении участка у ЖК МЧС (никто не возьмется за участок у ЖК МЧС, пока его не изучит; потенциальный застройщик не знает, откуда возьмет газ, электричество и воду; потенциальный застройщик не знает, сколько и что построит на участке у ЖК МЧС; потенциальный застройщик не знает, как впишутся его дома в план города).
        Контраргументы представителей ИГ "МЧС":
        - У дольщиков денег на доплаты нет;
        - Недоверие дольщиков к инвестиционным проектам;
        - Судьба участка у ЖК "МЧС" еще не решена;
        Теперь свои мысли, которые могут быть ошибочными, но, все же. Озвучивая сумму в 700 млн рублей, необходимую для приобретения соседнего участка с последующей перепродажей потенциальному застройщику, представитель "Мартен - групп", на мой взгляд, вводит дольщиков в заблуждение. Учитывая отсутствие информации о судьбе участка, сколько и кому дадут земли, делать какие - то выкладки преждевременно, причем он уже обозначил сумму, как необходимую для запуска процесса строительства. Если даже допустить, что мсчникам отойдет весь участок, и что красная ему цена 700 млн рублей, то и здесь некое несоответствие. Учитывая, что в каждом из 2, 3 и 4 домов ЖК "МЧС"(5 дом, как меньший по размерам, пока не трогаем) в среднем по 39 000 квадратных метров, включая квартиры, офисные помещения и подземные парковки, то получается, что с каждого из этих домов может быть собрана сумма порядка 330 млн рублей, а в совокупности это 1 млрд рублей. Прибавляем к этому еще 12 000 квадратных метров с 5 дома, а это 100 млн рублей, получается 1, 1 млрд рублей, т.е., на лицо расхождение с запрашиваемой "Мартен - групп" суммой в 700 млн в пределах 400 млн рублей. Я конечно понимаю, что это инвестиционная компания, что она просто так не будет работать с обьектом, не имеющим инвестиционной привлекательности, но черт побери, а не слишком ли большие аппетиты в 400 млн рублей, да и за счет дольщиков и предпринимателей, единственных, на мой взгляд, кто в этой схеме несет инвестиционные риски. Что интересно, сам Ливада вел себя на встрече с ИГ так, словно он ни в чем не виновен, попутно упомянув про окончание в 2017 году срока инвестиционного договора между ФОНом и МЧС. На мой взгляд, ни "Мартен - групп", ни какая - либо иная инвестиционная компания не нужна в достройке комплекса, поскольку инвестиционных рисков не несет, а дольщики и предприниматели, если впишутся в эту тему, окажутся в еще большем бесправном положении. Нужен крупный, проверенный застройщик, который за участок и доплаты построит весь комплекс МЧС, причем если убрать лишнее звено в лице "Мартен - групп", то доплаты с учетом потенциально возможной суммы сбора доплат в размере 1, 1 млрд рублей, можно свести к 5 - 6 000 рублей. Варианты про бесплатную достройку комплекса не рассматриваю, поскольку никто не верит, что это вообще возможно. Что до Ливады, то "не имея" ни средств на достройку домов, ни желания искать нормального застройщика, в свете окончания срока инвестиционного договора ФОНа с МЧС он, как и "Мартен - групп", лишний, его надо сажать, и надолго, вместе с женой и всей чесной компанией, а инвестиционный договор с МЧС перезаключать, но уже с другим застройщиком, который и возьмется за достройку ЖК МЧС. А так мы видим, что пирамида под названием "ФОН" продолжает свое существование, а мошенник Ливада с женой будет и дальше дышать воздухом свободы. Им место в тюрьме, на шконке, чтобы запах параши отбил у них желание обманывать людей. Там же место и чиновникам, допускающих безобразия в сфере долевого строительтва уже не первый год.
        PS: как заявил представитель "Мартен - групп", предложение о достройке комплекса "МЧС" силами ПИФа передано в органы власти, включая Минниханову. Что - то мне подсказывает, что это предложение будет одобрено, а затем будет решение о передаче части (а не всего участка у ЖК МЧС) земли в пользу ПИФа, что в конечном счете приведет к увеличению доплат, поскольку в реальности дольщиков и предпринимателей в разы меньше, чем пытаются нам доказать власти, ссылаясь на данные Ливады. Сколько нас "реальных", нам никто не скажет, и, получается, что мы, если согласимся на эту авантюру (иного слова не могу подобрать), скинемся и за себя, и за "мертвые души".
        Дольщик МЧС

        • Анонимно
          5.02.2017 18:24

          Много и подробно описали. Но простой вопрос: а Пиф зачем нужен? С таким же успехом можно просто создать Жск. Нанять инженера (техзаказчика) и вперёд. Один из домов Фона так и строился.. Найдите там инициативная группа

          • Анонимно
            5.02.2017 18:47

            Не могу писать кратко, люблю обстоятельные тексты, со всеми за и против. По поводу зачем нужен ПИФ, вот и я не понимаю, это лишняя структура, с таким же успехом доплаты можно отдать постороннему застройщику, подконтрольному властям. Надеюсь, что в нашей инициативной группе это понимают, в общем, будем ждать решения властей, и оно будет положительным, затем выставят доплаты и многих отсекут от ПИФа, как несогласных на участие в авантюре. Еще раз спасибо!
            Дольщик МЧС

  • Анонимно
    5.02.2017 17:21

    Каким бы доверчивым ни был клиент, это не отменяет вины сотрудника и ответственности банка!

    • Анонимно
      6.02.2017 09:52

      Не так обидно было бы, если бы в стране сейчас происходили большие события как в 90 ые, развал Союза,смена государственного строя . А то ведь в спокойное время , какие то хапуги удащливые грабят народ и государство.При этом власти об этом знают и закрывают на это глаза. И жаловаться бесполезно ! Хорошо хоть" четвёртая власть" нас слышит . Когда этому придёт конец ? ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ !!!

  • Анонимно
    7.02.2017 11:02

    Тимур ВАЛЬШИН, генеральный директор Инвестиционной компании "ТФБ Финанс" (выпускник экономического факультета 2002 года ТИСБИ)

  • Анонимно
    7.02.2017 14:38

    С ВКЛАДАМИ ВСЕ ПОНЯТНО, ОТПРАВИЛИ КАК БЫ С РАЗРЕШЕНИЯ КЛИЕНТА В ДОВЕРИТЕЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ... ДРУГОЕ ДЕЛО ПЕНСИОННЫЕ ДЕНЬГИ В ДОВЕРИТЕЛЬНОМ УПРАВЛЕНИИ, ЗДЕСЬ ТА ЖЕ САМАЯ ИСТОРИЯ...

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль