Общество 
2.11.2017

«А как вы хотите, чтобы татарский язык выжил? Песни и пляски, что ли, и на этом все?»

В «БИЗНЕС Online» впервые за одним круглым столом собрались представители разных сторон «языкового конфликта»

«Языковая проблема» в школах Татарстана: есть ли решение?» — так назывался круглый стол, который прошел в редакции «БИЗНЕС Online». На обсуждение собрались лидеры общественного мнения и эксперты, выражающие прямо противоположные точки зрения на проблему изучения татарского языка. Они говорили о том, где искать выход, можно ли остановить явную эскалацию конфликта. Стороны сошлись на том, что сохранить стабильность и согласие — сейчас самое главное.

... Павел Шмаков: «Языковой вопрос поставлен не своевременно. Проблему надо было решать в июле, тогда в запасе было еще полтора летних месяца, либо отложить вопрос на следующее лето. Сейчас страсти накалены...»

УЧАСТНИКИ КРУГЛОГО СТОЛА

  • Владимир Беляев  профессор КНИТУ-КАИ, доктор политических наук; 
  • Екатерина Беляева  активист сообщества «Русский язык в школах национальных республик»;
  • Марат Бикмуллин  предприниматель, совладелец «БИМ-радио» и радио «Курай», депутат Казанской гордумы;
  • Эмиль Гатауллин  юрист, комментатор «БИЗНЕС Online»;
  • Марат Лотфуллин  старший научный сотрудник Института истории АН РТ, кандидат физико-математических наук;
  • Руслан Нагиев – адвокат;
  • Алексей Пантелеев (ПанАлекс) – предприниматель, комментатор «БИЗНЕС Online»;
  • Искандер Сираджи  писатель, журналист;
  • Наиль Тухтамышев  профессор, президент ассоциации «Магариф»;
  • Айрат Файзрахманов  заместитель председателя Всемирного форума татарской молодежи;
  • Павел Шмаков  директор школы «СОлНЦе»;
  • Михаил Щеглов  председатель общества русской культуры Республики Татарстан;

Модераторы: Руслан Айсин  политолог; Рашид Галямов  издатель «БИЗНЕС Online».

Владимир Беляев: «Мне кажется, что почва для компромисса существует, но она сейчас очень сложная. Хоть и повторяется ровно то, что было 30 лет назад, но повторяется, к сожалению, в более напряженной обстановке»

ВПЕРВЫЕ ЗА КРУГЛЫМ СТОЛОМ

По мере того как в Татарстане разгорается языковой кризис, раздается все больше призывов остановить эскалацию и спокойно обсудить проблему за круглым столом. Ибо первый шаг на пути компромисса – это посмотреть друг другу в глаза и выслушать своего оппонента, понять его правду. Редакция «БИЗНЕС Online» взяла на себя миссию организовать такую встречу.

Признаемся: были у нас опасения, что круглый стол «Языковая проблема» в школах Татарстана: есть ли решение?» может пройти отнюдь не мирно. Это был уже второй круглый стол, посвященный татарскому языку. Стенограмму первого мы опубликовали в сентябре (1-я часть). Но тогда мы собрали только татарскую интеллигенцию, чтобы понять, что происходит внутри национального сообщества. На этот раз мы постарались дать слово представителям всех лагерей – и тех, кто решительно отстаивает сохранение обязательного татарского языка в школах, и тех, кто за его добровольное изучение.

Поначалу мы с опаской поглядывали на бутылки с водой – мы же помним, что воду некоторые наши политики любят превращать в метательные снаряды... Однако, на удивление, круглый стол прошел без скандалов, без слишком бурных эмоций, без криков, без обливания друг друга водой и грязью, в атмосфере если не дружеской, то и не враждебной ни в коем случае. Да, были моменты, когда участников КС немного заносило, когда здесь слегка искрило, но в целом все были интеллигентны, умны и достаточно выдержанны, чтобы дать возможность другому высказаться. Участники отнеслись друг к другу очень уважительно, продемонстрировав способность к диалогу.

Это особенно важно, когда есть опасения, что противостояние может выплеснуться на улицу. Не случайно президент РТ Рустам Минниханов, выступая на заседании Госсовета РТ по все той же языковой проблеме, заявил: «Мы зашли чересчур далеко. Мы вернулись в 90-е годы». Так что сегодня очень важно друг друга услышать. Об этом говорила на недавней интернет-конференции «БИЗНЕС Online» Леокадия Дробижева, один из главных российских экспертов по национальным вопросам, руководитель центра исследования межнациональных отношений Института социологии РАН: нам очень важно сегодня услышать и понять друг друга. И в этом смысле мы не разочарованы, а вдохновлены круглым столом.

Алексей Пантелеев (ПанАлекс) Алексей Пантелеев: «Я за обязательное изучение татарского языка. Но на сегодняшний момент про обязательность в законах нет. Такого ни Госсовет РТ не принимал, ни депутаты Татарстана и России. А это их работа была...»

«МЫ МОЖЕМ ДОПРЫГАТЬСЯ ДО ТОГО, ЧТО БУДЕТ РУССКАЯ ВЕСНА»

Начался круглый стол с дружеского жеста Михаила Щеглова. Посмотрев на участников, он неожиданно предложил, чтобы желающие выступали на татарском языке. Модератор тут же спросил: «А вы понимаете по-татарски?» Михаил Юрьевич сказал: «Нет». «Тогда не нужно говорить по-татарски, – заметил модератор. – Наша задача, чтобы все мы друг друга услышали и поняли...»

Довольно скоро выяснилось, что большинство собравшихся готовы к компромиссу, пусть и с некоторыми оговорками. И у каждого есть свои идеи, как погасить языковое противостояние.

«Мне кажется, что почва для компромисса существует, но она сейчас очень сложная, – сказал профессор Беляев. – Хоть и повторяется ровно то, что было 30 лет назад, но повторяется, к сожалению, в более напряженной обстановке. Мы можем допрыгаться до того, что будет Русская весна с одной стороны и радикальные выступления  – с другой. Потому что сейчас нет таких сил, которые были в то время и могли каким-то образом уравновесить друг друга...»

Как преподаватель Владимир Александрович еще в конце 90-х предлагал способ обучения школьников татарскому языку: «Все-таки функции межэтнического взаимодействия и государственного языка Российской Федерации берет на себя русский язык. Поэтому, конечно, учить эти языки нужно по-разному. Сразу было предложено: учить разговорному татарскому языку в игровых, зрелищных и компьютерных формах. Еще в 1988 году пришлось серию статей опубликовать в журнале обкома КПСС... Но ввели непомерные объемы вузовского курса филологии в школах».

Профессор считает, что изучение татарского языка должно быть не добровольным и не принудительным, а обязательным для преподавания, но факультативным для учеников.

«Я за обязательное изучение татарского языка, – поддержал Беляева и порадовал своих идеологических противников Алексей Пантелеев (ПанАлекс). – Но на сегодняшний момент про обязательность в законах нет. Такого ни Госсовет РТ не принимал, ни депутаты Татарстана и России. А это их работа была... И давление на людей такое, что многие могут вообще отказаться от изучения татарского... Надо с людьми договориться, с родителями школьников – не принуждать, не заставлять, не давить на них... Думаю, дети тогда сами добровольно будут учить татарский язык».

Михаил Щеглов Михаил Щеглов: «Но проблема-то в том, что диалога не было никакого. Никто не слушал, чего хотят, например, родители русскоязычные»

«Нигде не высказывались предложения искоренить татарский язык из школ – подчеркнул Щеглов. – А добровольно или обязательно изучать? Считаю, что для татар изучение татарского должно быть обязательным, и надо делать это последовательно – и кнутом, и пряником. Для русских, очевидно, что как обязательный предмет татарский язык – это бесперспективный путь. И совершенно ошибочно считать, что это путь спасения татарского языка. Это ложный путь, на который, к сожалению, купился татарский народ».

Михаил Юрьевич уверен, что путь решения языкового противостояния – диалог: «Но проблема-то в том, что диалога не было никакого. Никто не слушал, чего хотят, например, родители русскоязычные. 30 лет никто не слушал!»

Он рассказал про интересный эпизод: «В июне 2011 года был первый пикет у Госсовета Татарстана по языковой проблеме. Спикер ГС Фарид Мухаметшин вытащил троих депутатов – тогдашнего министра образования, Разиля Валеева и Николая Рыбушкина – и к пикетчикам: все, осенью будем приглашать вас всех, недовольных родителей, Общество русской культуры, будем беседовать. Шиш! Это было в 11-м году, понимаете?»

Щеглов предложил: «Надо инициировать слушания на Госсовете, привлечение широкой общественности».

«Ну и нормальные парламентские слушания», – поддержал модератор.

Марат Лотфуллин С точки зрения Марата Лотфуллина, законодательство точно определяет, что «родной язык изучается в обязательной части образовательной программы, в обязательной части!»

«ТАТАРСКИЙ ЯЗЫК ДОЛЖЕН БЫТЬ НЕ ЯЗЫКОМ ОБЩИНЫ, А ЯЗЫКОМ ТЕРРИТОРИИ»

Свое мнение высказала и противоположная сторона. У историка Марата Лотфуллина оно явно пессимистическое: «Собаки лают, а караван идет. Прокуратура вовсю работает, она полностью взяла управление школами в свои руки, и предписания реализуются»... И это при том, что, с точки зрения Лотфуллина, законодательство точно определяет, что «родной язык изучается в обязательной части образовательной программы, в обязательной части!»

Зампред всемирного форума татарской молодежи Айрат Файзрахманов нашел интересное сравнение, назвав языковой конфликт и родительские собрания с такой повесткой «революцией домохозяев»: «У нас нет пространства для гражданской активности, и люди сорганизовались, канализировали свое недовольство, в том числе в этом вопросе».

Айрат был категоричен: «Я считаю, что не нужно придавать какой-то этнический признак языку. Татарский язык должен быть не языком общины, а языком территории... Татарский язык не должен быть языком только татар, а должен быть языком всех граждан республики. И единственный вариант, при котором республика может обеспечить знание татарского языка гражданами, – это школа».

Айрат Файзрахманов Айрат Файзрахманов: «У нас нет пространства для гражданской активности, и люди сорганизовались, канализировали свое недовольство, в том числе в этом вопросе»

Руслан Нагиев – тот самый адвокат, который взялся защищать татарский язык в суде. Часть родителей и представители татарской общественности решили обратиться с исковым заявлением по поводу изменения федеральных государственных образовательных стандартов. Руслан подробно рассказал, на какие законы будет опираться в ходе судебного процесса. «Федеральное законодательство предусматривает, что республики вправе устанавливать свои государственные языки и вести обязательное их преподавание, – заявил адвокат – Государственными языками в Республике Татарстан являются равноправные татарский и русский...» Он напомнил: «В 2004 году решением Конституционного суда Российской Федерации законы Республики Татарстан по поводу обязательного преподавания татарского языка признаны соответствующими Конституции РФ».

Руслан Нагиев Руслан Нагиев: «В 2004 году решением Конституционного суда Российской Федерации законы Республики Татарстан по поводу обязательного преподавания татарского языка признаны соответствующими Конституции РФ»

Писатель и журналист Искандер Сираджи говорил о толерантности, о том, что в 90-е годы считал: «Мы уже с русскими 400 с лишним лет вместе живем, никогда Хабибулла с вилами не пойдет на Ивана, а Иван с топором не пойдет на Хабибуллу, это все ерунда, это сказки – мы могли на площади разругаться и разбежаться». А далее добавил: «А вот сейчас я не очень уверен в том, что раньше я был прав. Демоны, оказывается, джина из бутылки выпустили. Вот меня очень сильно обидело, что мой ближайший сосед Ваня вообще никогда меня не любил, не хотел говорить на моем языке...» Сираджи считает, что в обучении добровольности вообще-то нет совсем. «Если мы оставим татарскому языку три часа, то мы, татары, просто-напросто официально признаем свою третьесортность в этой стране, – эмоционально заявил писатель. – То есть нас можно послать на фиг, сказать, что ваш язык никому не нужен!.. Это меня обижает... В данном случае никаких компромиссов быть не может – обязательно как было, так и должно идти – русский и татарский на равных условиях!»

– Любить заставим! – пошутил модератор.

– Как раз не хотелось бы до этого довести, – не согласился Сираджи.

Искандер Сираджи Искандер Сираджи: «Обязательно как было, так и должно идти – русский и татарский на равных условиях!»

«УЧИТЕЛЬНИЦА ВЛЮБИЛА МОЮ ДОЧКУ В ТАТАРСКИЙ ЯЗЫК»

Активист сообщества «Русский язык в школах национальных республик» Екатерина Беляева сообщила, что в соцсети «ВКонтакте» у ее паблика уже чуть более 2 тыс. подписчиков. Она сказала: «Я не сторонник, чтобы кого-то заставлять учить язык – татар, русских. Каждому по потребностям. У каждого есть свои потребности, каждый человек индивидуален. И говорить о том, что, если знаешь много языков, ты многогранно развиваешься – спорное утверждение. У каждого свои способности, кто-то развивается через математику, кто-то через физику».

Она рассказала: «У меня сын в садике изучал татарский язык, знал его, мог поздороваться, ответить, как у него дела, и на другие вопросы. С 1-го по 8-й класс мы изучаем татарский язык, 5 часов в неделю, был год, когда было 6 часов в неделю, результат – ноль... Зачем это нужно, я не понимаю, и не понимают очень многие домохозяйки... Поэтому – компромисс. Но чтобы это не было просиживанием штанов. А для того, чтобы расслабить мозги, у нас есть физкультура. Что касается основных обязательных предметов, давайте посмотрим, для чего нам нужны в базовом знании физика, химия, математика. Это остатки еще советского образования, и это система образования, где каждый предмет поддерживает другой... Профориентируются дети где-то в 8-м классе. До этого им надо дать базу, чтобы они поняли, что вообще есть в этой жизни и куда можно двигаться».

Екатерина Беляева Екатерина Беляева: «Я не сторонник, чтобы кого-то заставлять учить язык – татар, русских»

В круглом столе участвовал Павел Шмаков, не просто опытный преподаватель и директор школы «СОлНЦе», но и человек, который 11 лет жил и преподавал в Финляндии, где два государственных языка – финский и шведский.

Павел Анатольевич рассказал: «У меня старшая дочка ходила в финский детский садик, с полутора до пяти лет, у нее свободный финский. Дома мы говорили по-русски. Потом дочка посмотрела мультики на шведском языке: а я не знаю шведского! Я сказал: хочешь, мы переедем в шведский город? И переехали. И она пошла там в шведскую школу. Когда я вернулся в Казань, дочка была в третьем классе, и я очень долго искал ей классного руководителя. Нашел. И она влюбила мою дочку в татарский язык. Она слушала татарское радио, пела татарские песни... Сейчас она знает пять языков».

«В Финляндии ситуация со шведским языком такая же, как здесь, – говорит Павел Анатольевич, – такая же грустная на самом деле. Там так же финны не хотят учить шведский язык, но там это решается цивилизованно, разумно – язык входит в программу обязательного обучения. Другое дело, повторю, – финны не любят учить шведский, они изучают его на каком-то минимуме. Вот об этом минимуме и надо говорить – сколько это? Я тоже считаю, что 5 часов на татарский, наверное, это много... Поэтому я нахожусь как-то между противоположными позициями. Мы запретили любые собрания в школе, но родители приходят, мы разговариваем. Всегда обо всем надо разговаривать и договариваться. Нельзя срочно, быстро решать эти проблемы... У меня есть одно заявление об отказе от татарского языка... Но с детьми нет проблем. Я считаю, что школа – для детей».

Выходом из сложившейся нервной языковой ситуации Шмаков считает отложенное решение: «Языковой вопрос поставлен несвоевременно. Проблему надо было решать в июле, тогда в запасе было еще полтора летних месяца, либо отложить вопрос на следующее лето. Сейчас страсти накалены...»

Эмиль Гатауллин Эмиль Гатауллин: «Мне кажется, то, что татарский язык является государственным, – вот на эту тему и надо бить»

«МЫ ЖИЗНЬ ТАТАРСКОГО ЯЗЫКА ПРИВЯЗЫВАЕМ К ТОМУ, ЧТОБЫ РУССКИХ ЗАСТАВЛЯТЬ СИДЕТЬ И УЧИТЬ. ЭТО БРЕД, ГОСПОДА!»

Юрист Эмиль Гатауллин высказал свое мнение: «Думаю, что мы допускаем принципиальную ошибку, разделяя изучение языка и знание языка. Одно без другого существовать не может, потому что если это разделить, то возникает интересная ситуация. Русские сидят, учат язык вместе с татарами в классе. Языка не знают, не выучивают, практически никто из русских не знает татарский язык. Русские встали и ушли – татарский язык умер. То есть мы жизнь татарского языка привязываем к тому, чтобы русских заставлять сидеть и учить. Не выучивать, а сидеть и учить. Это бред, господа, это абсолютнейший бред!»

Эмиль Амирович заметил: «Тут неоднократно упоминался Конституционный суд РФ. Я трижды был в Конституционном суде – и он трижды вставал на нашу позицию. Я немножко знаю, что такое Конституционный суд, немножко представляю, как все это делается. Тут неоднократно ссылались на постановление Конституционного суда – оно 2004 года. Ситуация правовая была тогда другая. Даже та норма закона об образовании, которой давали толкование, изменена. Говорить о том, что постановление Конституционного суда навечно и навсегда – это неправда... Конституционный суд в ряде случаев может пересматривать свои собственные подходы, как это было сделано в части выборов в сенат. Помните, он высказывался, что обязательно должны быть выборы, а потом вдруг передумал – нет, оказывается, можно без выборов, можно назначать... Юридический механизм есть, и он называется живая Конституция. Потому что народ живет, и то, что отмерло, не должно мешать жить дальше...»

Предложение Гатауллина: «Я согласен с тем, что татарский народ жив татарским языком. Я сам татарин, может, не самый лучший здесь... Мне кажется, то, что татарский язык является государственным, – вот на эту тему и надо бить. Он государственный, поэтому во всех государственных структурах, республиканских, местных органов власти – все чиновники должны знать татарский язык. Да, все! Вот выход, вот государственность этого языка, она здесь и будет проявляться. А вы чего хотели? Так и нужно делать, потому что язык государственный. Но это не значит, что надо мордовать детей в школе. Нет! Нужно сделать так, что, если ты хочешь стать чиновником в Республике Татарстан, ты должен знать татарский язык».

Марат Бикмуллин (слева): «Я считаю, что татарский язык в школе должен быть обязательным, но в небольшой части. У детей, у родителей должен быть выбор»

«ЗАЩИТИТЕ НАС! ЗАЩИТИТЕ НАС, РУССКИЕ. СКАЖИТЕ, КАК НАМ БЫТЬ?»

Не случайно мы пригласили на круглый стол предпринимателя, депутата Казгордумы Марата Бикмуллина. Он развивает «БИМ-радио» – лидера русского радио и радио «Курай» – лидера татарского радио и вкладывает в это собственные деньги. Бикмуллин рассказал: «Уже 20 лет вещает радио „Курай“, круглосуточно на татарском языке, на УКВ. Оно дотируемое, я подсчитал – несколько миллионов долларов уже потратили, это собственные деньги, их еще надо заработать. И с чем мы столкнулись... Для того чтобы улучшить программы, а мы можем делать хорошие программы на татарском, мы заявились на FM-частоту. Есть такой порядок – разработка частоты... Несколько лет длился процесс. Мы заказывали целое научное исследование... 3 миллиона рублей потратили на это дело. Я написал письмо Минтимеру Шариповичу Шаймиеву. Частоты сейчас даются через конкурс, конкурс федеральный, и там участвуют два представителя от республики: один – от представительной власти, один – от исполнительной. Я попросил Шаймиева, чтобы нас поддержали, не опрокинули нашу концепцию, потому что там идет соревнование концепций. У нас – татарское радио „Курай“... Мы там целое представление развернули. И что вы думаете? Благодаря вот этим двум представителям Татарстана частоту у нас забрали. Сейчас там вещает Такси FM».

– Эти два представителя Татарстана проголосовали против? – уточнил модератор.

– Да. Хотя была просьба Шаймиева помочь...

– Вот вам поддержка татар в Татарстане... Мы сами многого не делаем для привлекательности татарского языка...

По поводу обучения в школе Бикмуллин заявил: «Я считаю, что татарский язык в школе должен быть обязательным, но в небольшой части. У детей, у родителей должен быть выбор. То есть детям должны дать какие-то элементарные знания, а если они хотят изучать татарский язык дальше – пожалуйста, в каждой школе должна быть возможность получить дополнительные знания... Почва для компромисса всегда существует, он всегда возможен...»

Наиль Тухтамышев Наиль Тухтамышев: «А мы чего хотим? Чтобы татарский язык остался кабинетным? Нужно, чтобы татарский язык был функциональным. Значит, образование на родном языке должно быть – в школе, вузе, диссертации...»

Профессор-математик Наиль Тухтамышев, благодаря которому в КГАСУ есть группа, где преподавание происходит полностью на татарском языке, провел, можно сказать, мировые параллели: «Во всем мире поликультурное образование, полилингвальное образование настолько развивается, что даже трудно пересказать. Я бывал на конференциях в Бразилии, в Мексике – там язык ацтеков поднимают... Папуасы на родном языке математику преподают... Во всем мире это процветает. А мы чего хотим? Чтобы татарский язык остался кабинетным? Или мы хотим, чтобы татарский язык, чувашский язык, русский язык процветали не только в рамках Татарстана, но и в рамках Федерации, в рамках всего мира? Что, Российская Федерация от этого пострадает, что ли?.. Если татарский язык мы ликвидируем... Наверное, это произойдет – верю, верю, что, несмотря ни на какие Конституции, возьмут и отменят. И что дальше? Куда мы идем? Чего мы хотим? Мы хотим, чтобы наше общество развивалось... А для этого нужно, чтобы татарский язык был функциональным. Значит, образование на родном языке должно быть – в школе, вузе, диссертации... На всех ступенях. А как вы хотите, чтобы татарский язык выжил? Песни и пляски, что ли, и на этом все?»

«Мне кажется, для того чтобы дальше татарский язык развивался – а он, конечно, должен быть функциональным, – должно очень мощное развитие найти полилингвальное образование», – убежден Тухтамышев. И тут профессор неожиданно сказал: «Я бы хотел к русским обратиться. Защитите нас! Защитите нас, русские. Скажите, как нам быть? Как развивать татарский язык, чтобы он функционировал, чтобы он был и в вузе, и школе, и везде. Помогите нам!»

«ЕСЛИ ЗА ШКОЛЫ ВОЗЬМУТСЯ, ТОГДА ВСПЫХНЕТ»

Рефреном через весь круглый стол проходила мысль о том, что всеми силами надо стремиться сохранить в Татарстане стабильность, межнациональное и межконфессиональное согласие, добрые отношения, тот комфорт, который чувствуют татарстанцы, независимо от национальности. Это самое ценное, что мы должны сберечь.

– Насколько комфортно живется в Татарстане человеку с русской фамилией? Вам, вашим близким? – спросил модератор.

– Мне живется комфортно! Я считаю, что это красивейшее место, с прекраснейшими отношениями между людьми, – эмоционально ответил Шмаков.

Говоря о стабильности в Татарстане, на круглом столе снова вернулись к языковой проблеме в школах. Модератор, политолог Руслан Айсин сказал: «В Российской Федерации есть проблема – закрывают национальные школы. Открыть невозможно, а существующие закрывают. Есть статистика, что татары открывали в 90-х годах более 80 школ, сейчас более 40 закрываются. Я на днях был на конференции, там были представители Ингушетии и Дагестана, которые спрашивали с таким интересом: что у вас там, в Татарстане, происходит? А представители русской общественности из Дагестана сказали: мы будем настаивать на том, чтобы у нас в Дагестане не отменяли изучения языков (Дагестан — самая многонациональная республика РФ; государственные языки – русский и языки народов Дагестана, из которых 14 имеют письменность, а остальные бесписьменные; народы Дагестана говорят на языках четырех основных языковых групп – прим. ред.), потому что тут же пошатнется межэтнический баланс, который, так или иначе, сложился... Если за школы возьмутся, тогда вспыхнет...»

Вот это главное – не допустить, чтобы вспыхнуло, сохранить доброжелательную атмосферу в нашей республике, жить и дальше дружно и комфортно. Пути к этому искали на круглом столе в «БИЗНЕС Online». И такие поиски надо продолжать, снова созывать круглые столы, организовывать встречи людей, у которых разные точки зрения, разные взгляды, разговаривать, искать компромиссы...

Полную стенограмму круглого стола читайте вскоре на нашем сайте.

Какой компромисс положил бы конец языковому конфликту в Татарстане?
6%Компромисс тут невозможен, кто-то должен уступить
9%Нет никакого конфликта, большинство людей это не волнует
16%Нужна программа, как сделать язык модным и востребованным
41%Татарский должен быть в каждой школе, но как факультатив
26%Пусть останется обязательный татарский, но не больше двух-трех часов
2%Свой вариант (в комментариях)
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (562) Обновить комментарииОбновить комментарии
Поехали...
2.11.2017 08:27

А как он в СССР выжил??? Ни кто ж не забыл татарский язык.... Хотя и не очень жаловали его в то время....

  • Поехали...
    2.11.2017 08:27

    А как он в СССР выжил??? Ни кто ж не забыл татарский язык.... Хотя и не очень жаловали его в то время....

    • Татары все как один хотят заставить другие народы учить свой язык. Вы забываете, что в татарстане живут не только татары. И Татарстан это только условно земля татар. На территории РТ издавно живут не только татары, а марийцы, чуваши, удмурты, которые, возможно, намного раньше заселили эти земли. Так почему они должны учить ваш язык, а не вы их? Кто наделил этим статусом татарский язык, когда и какой национальности были эти люди?

      • Анонимно
        2.11.2017 10:28

        Далеко не все татары хотят оставить обязательным татарский язык в школах. Не надо за всех татар.. У нас уже прошли родительские собрания и мнение многих родителей татар налицо - большинство поддерживает изменения

        • Istorik
          2.11.2017 10:55

          я не встречал ни одного татарина, кто бы свободно говорил по татарски и был за сокращение часов татарского, а тем более - за факультатив

          • Анонимно
            2.11.2017 10:59

            В нашей школе большинство татар за сокращение татарского. Просто русские громко об этом заявляют, а татары молчат - потому что татарину быть против татарского - некомильфо.

            • Анонимно
              2.11.2017 23:09

              Ложь. Я не говорю за желание русскоязычных учить татарский, но вы не лгите за татар. Вы живете в Республике Татарстан. В Республике Татарстан два государственных языка. Изучение государственных языков согласно конституции обязательное. Хотя по количеству часов, конечно надо оставить компромиссное количество.

              • Анонимно
                2.11.2017 23:21

                В конституции РТ нет ни слова об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ одновременном знании двух языков.

                • Анонимно
                  3.11.2017 14:24

                  Если в Татарстане два государственных языка, то умному человеку ничего не нужно объяснять, а маргиналу бесполезно что- либо объяснять.

                  • Анонимно
                    3.11.2017 15:15

                    Два государственных-это не значит изучать и знать.
                    Это положение закона не доработано по мехаизму исполнения и как соблюсти Конституционные принципы, свобода выбора, добровольность и.т.д.Если клоп пытается удержаться на чужом теле и ещё подпитываться, рискует быть раздавленным, по наименовании надобности.

              • Анонимно
                3.11.2017 11:53

                нет в Конституции РТ слова обязательное.

            • Анонимно
              4.11.2017 11:25

              Я русский, но я не против того что кто то будет изучать свой родной язык. Если кто-то хочет сделать татарский язык обязательным, то делайте для тех для кто считает его родным языком. Тот кто не считает его родным языком, тот может изучать его по желанию. Тот кто вообще не хочет его изучать, того не надо заставлять. ВОТ И ВСЯ ФОРМУЛА. И не надо говорить нам что "...язык вымирает, конец света..." . СССР 80 лет не уделял никакого особенного внимания татарскому языку. И что татарский народ разучился разговаривать по-татарский? Нисколечко. Сохраняйте свою культуру! Только не за счет других народов! И будет дружба как была.

              • Анонимно
                8.11.2017 21:44

                "СССР не уделял особого внимания татарскому языку"- при этом были чисто татарские школы хотя бы в деревнях, для получения аттестата не нужно было сдавать экзамены на русском, было огромное количество переводных изданий классиков мировой литературы на татарском. Впервые произведения Шекспира я читала на татарском

          • Анонимно
            2.11.2017 10:59

            Я свободно говорю по татарски , я за сокращение часов и за факультатив. Можем встретиться)))

            • Такое происходит из комплексов. Многие стесняются своей культуры, если эта культура малого народа. Гораздо престижнее разговаривать по-английски и говорить, что "я не с ними", показывая на не модных бабушек, поющих песни в татарских костюмах. Добро пожаловать в клуб не любителей своей культуры, Вас встретит мой друг Горбачёв и угостит пиццей.

            • Анонимно
              2.11.2017 16:14

              Тем более в школе сказали, что отменят ОГЭ по татарскому ,зачем тогда обязывать детей ,а не добровольно изучать?

            • Анонимно
              2.11.2017 19:38

              А я русский и я за обязательное преподавание татарского в объеме 2 часов в неделю

            • Istorik
              3.11.2017 01:28

              "Я свободно говорю по татарски , я за сокращение часов и за факультатив. Можем встретиться)"

              Шул ук сүзләрне матур әдәби телдә язсагыз - ышанырмын.
              Әлегә ышаныйм, сезнең шикелле әйтүчеләр күп монда, ә татарлыгы - бер чеметем.

          • maximteregul
            2.11.2017 11:12

            Я за сокращение. Смотрел как то, по ТНВ утреннюю программу с участием вас и обнаружил, что разговариваю лучше вас на татарском.

          • Анонимно
            2.11.2017 11:26

            Так речь ведь идет о русскоязычных татарах, не знающих татарский язык. таких действительно много.

          • Анонимно
            2.11.2017 11:29

            вы не встречали, так как у вас - такое окружение. а я встречала.

          • Анонимно
            2.11.2017 15:23

            Я - татарка, свободно говорю, пишу и читаю по-татарски. Я- за сокращение часов по языку и за упрощение программы. Меру надо во всем знать!

            • Житель РТ
              2.11.2017 21:37

              Я - русский! Свободно говорю и пишу по татарски! Я - за татарский! Пусть дети развиваются,а не сидят за планшетом!

              • Анонимно
                2.11.2017 21:51

                Пусть дети не сидят за планшетом, а гуляют на свежем воздухе, занимаются спортом, любимыми занятиями. даже читают... Татарский язык - добровольно, по желанию!!!

                • Анонимно
                  2.11.2017 23:10

                  ППКС! ( подписываюсь под каждым словом)

                • Анонимно
                  3.11.2017 14:46

                  А почему английский язык обязательный? Он вам родной, а если нет, то почему он не факультативный?

                  • Анонимно
                    4.11.2017 11:38

                    Если хотите чтобы ваши дети дальше деревни не выезжали, то английский вам не нужен. Я хочу чтобы мои дети имели возможности развития на интернациональном уровне. А это нужно знать английский - он международный. С ним больше возможностей у моих детей найти себя в жизни.

                  • Анонимно
                    4.11.2017 13:46

                    потому что международный и самый распространенный в мире

              • Анонимно
                3.11.2017 00:00

                Согласна!

              • Анонимно
                3.11.2017 04:40

                Я русский, свободно и несвободно не говорю и не пишу на татарском. Я за русский язык в нормальном объеме, плюс язык международного общения - английский. А татарский язык по желанию, скажем для детей из смешанных браков русских-татар, то есть с татарскими именами фамилиями, у кого есть шанс на карьеру в РТ. Ибо у русских даже со знанием татарского такой возможности в РТ нет.

            • Анонимно
              3.11.2017 12:56

              Татарча белсәң татарча яз. Менә сезнең ишеләр аркасында телсез калып барабыз да инде.

              А русский язык мы знаем лучше, чем сами русские, хотя 8 классов учились на чисто татарском. Видите ли, как будто бы русским мешает изучение татарского языка, а изучение английского или немецкого не мешает? Почему не просят отменить изучение подобных языков. А что нам легко было в школе, когда изучали русский язык. Просто русские считают себя ведущей нацией в России, как немецкие арийцы в свое время в Германии. Действительно, программу уроков по татарскому языку надо менять, причем коренным образом. Если бы мне доверили бы преподавать без никаких планов проведения уроков и по своему усмотрению, уверен русские дети с удовольствием приходили бы на уроки татарского языка. Я в течение года обучил бы их разговоривать на бытовом уровне. Также и грамматика должна быть не объемной.

            • Анонимно
              3.11.2017 13:58

              Посмотрим смогут ли ваши дети свободно писать и читать. Про стихи и поэзию я уж молчу, хорошо если будут знать кто такой Габдулла Тукай или Муса Джалиль!

            • Перефразируя русского классика скажу: "Если татарин говорит, что не любит татарский язык - не верьте ему. Он не татарин".

          • Анонимно
            2.11.2017 18:05

            У Вас просто видимо нет детей и Вы сторонний обсуждатель темы преподавания татарского в школах. Пришли бы в любую школу, в любой класс на только что прошедших собраниях. Так прямо и не встречали? Может у Вас что то с окружением?

            • Меня окружают красивые и современные люди у многих из которых не по одному, а по целому два ребёнку! Мы ходим на выставки, музеи, помогаем друг другу. Всё это наполнено позитивом и радостью жизни. А в каких кругах общаетесь Вы? Я не просто так заговорил о позитивизме, мне кажется это ключевой момент, в котором есть разница между теми кто за и против.

          • И, кстати, я тоже русский. С американскими корнями.

          • Анонимно
            5.11.2017 16:19

            "...в Татарстане не разработано единой (да и вообще – вменяемой) методики преподавания татарского языка. В Татарстане не разработано программы развития татарского языка. Не смотря на бравурные заявления татарский язык не востребован нигде, кроме бытового общения его этнических носителей. Ни в науке, ни в бизнесе, ни в международном общении он не нужен. Куда делись средства, направленные за 26 лет на развитие татарского языка?..."

        • Анонимно
          2.11.2017 12:50

          Я имел ввиду тех всех татар, кто попал на заседания круглого стола. Почему пригласили только татар и русских? Что, только эти две национальности живут в Татарстане? Если татары думают, что это только русским не нравится, пусть послушают и другие национальности, включая и русскоязычных татар.

          • Анонимно
            3.11.2017 12:04

            +Татар вместе с русскими 93 процента населения

          • Анонимно
            3.11.2017 15:00

            В республике Татарстан два государственных языка и этим все сказано, по вашей аналогии все национальности на территории России должны обучаться своим национальным языкам, живущих вне пределов своихреспублик. Как вам это понравится? Вот так- то вот! В чужом глазу соломинку ты видишь, а в своем не видишь и бревна.

        • Анонимно
          2.11.2017 14:02

          Выступающие в защиту татарского совсем однобоко представили проблему! Изучение языка самого по себе организовать факультативом в школе вообще не проблема! Проблема в бездарях, которые внесли в школу такую идиотскую программу изучения татарского языка! Правильно - в игровой, интерактивной компьютерной форме нужно было в школе проводить. Но проблема в другом. Проводится дискриминационная политика участия русскоязычного населения в органах управления Татарии. Получается, что если человек блестяще образован в своей сфере, но приехал в Татарию, скажем из Самары, и не знает татарского, то он лишен права занятия должности. Поскольку обязательность знания татарского лишает его этой возможности. В то же время малообразованный, но знающий татарский язык специалист может спокойно работать на такой должности. Что мы и наблюдаем! Плюс еще вопрос клановости. Вот и получаем, что лукавите вы, граждане! Сами в Москву с удовольствием работать едете! Вопрос, следовательно, в приведении законодательства Татарии в соответствие, борьбы с кумовством, клановостью! И, в конце концов, дети чиновников учатся в "гламурных" школах типа в поселке нефтяников. Там преподавание вообще на английском!!! Татарский только до 5 класса 1 раз в неделю!!!! Перестаньте ЛГАТЬ!!!

          • Анонимно
            2.11.2017 19:06

            А вот посмотрим, какое представление сделает прокуратура именно по этой школе.

          • Анонимно
            2.11.2017 23:20

            Мы учились в татарской школе -все предметы изучали на татарском языке, на уроках русского языка не играли и не в "компьютерной форме" изучали. Выучили. А блестяще образованный человек из Самары, при необходимости может и выучить татарский на необходимом для профессии уровне. Если уж ему захотелось приехать сюда и устроиться на работу.

            • Анонимно
              4.11.2017 13:48

              а разве без знания татарского на работу не устроиться? это с чего?

          • Анонимно
            3.11.2017 08:46

            Перестаньте лгать про ЛОЖЬ!А про Татарию он приехать не может,так как нет татарии .Есть ТАТАРСТАН. А по поводу переехать ...Знаю очень и очень многих кто приехал к нам в надежде на лучшую жизнь из МАРИ ЭЛ,Кирова,Ульяновска,из той же Самары.Ничего живут и уезжать не собираются.Правда тоже мне пытаются внушить про ненужность татарского.

          • Анонимно
            3.11.2017 09:45

            Если он такой хороший специалист зачем ему ехать из самары.там как раз специалисты нужнее.благодаря как вы говорите малообразованным но знающим татарский специалистам в татарстане более меннее стабильная экономтческая ситуация.

        • Анонимно
          4.11.2017 11:32

          И правильно делают. Я русский, родился и прожил в Удмуртии 30 лет. Недавно переехал в Татарстан и ужаснулся. В Удмуртии нет такой проблемы, там все дружны. Там примерно поровну татар, удмуртов и русских. На улице без проблем разговаривают и на татарском и на удмуртском. В городе даже есть особенный район. Его называют "татар-базар". Там есть своя национальная школа с изучением татрского языка. Нет никакой нетерпимости, потому что никто никого не обязывает. И там не несут такой бред, что татарский в Удмуртии вымирает или удмуртский вымирает. Полная свобода. Хочешь изучать родной язык - изучай. Вот настоящая дружба народов.

      • Анонимно
        2.11.2017 10:43

        Прекратить уже пора, льют воду со своим татарским, вспомните знаменитую фразу Булата Окуджавы " Если бы не РУССКИЙ язык мои песни и стихи были бы песнями одного аула". Думаю, что к 30 ноября Генпрокурор РОССИИ расставит точки и заставит в соответствии с Российским Законодательством выполнить Представления прокуратуры. Думаю, что это власти "удащливых" каким то образом выгодно. Деньги своим национальным кадрам - учителям с надбавкой 15 процентов к зарплате, выделяется огромное количество бюджетных денежных средств. Похоже имеется какая то лазейка, из которой они и нац.кадры поддерживают и деньги разворовывают.

        • Анонимно
          2.11.2017 11:10

          Не Окуджава это сказал,а Гамзатов.... И не аула,а ущелья.....

        • Анонимно
          3.11.2017 15:15

          Моабитская тетрадь Мусы Джалиля вам конечно не нужна и вам важнее песни грузинского еврея Булата Окуджавы?

      • Tatar Хайпер
        2.11.2017 10:46

        вы начали с аргумента "возможно", а закончили так, словно "наверняка". и к чему эти "войны"? население везде разное, но мы говорим о другой ситуации. татар тут много. Родина наша ТАТАРСТАН. причем тут марийцы и чуваши?

        • Причем тут марийцы и чуваши? По той же самой причине причем тут и татары. Живут они здесь и это и их земля тоже.

        • Анонимно
          2.11.2017 11:19

          //Родина наша ТАТАРСТАН. причем тут марийцы и чуваши?//

          При том, что марийцы, чуваши и удмурты - являются более древним коренным народом на этой территории - и не надо их (как и любые другие народы) делать их "людьми второго сорта".

          • Анонимно
            2.11.2017 13:49

            В Татарстане есть удмуртские, марийские и чувашские национальные школы, где обучение ведется полностью на родном языке. Они в РТ больше чем чуваши, удмурты, чем у себя в республиках.

            • Оптимист
              2.11.2017 15:01

              Да все национальности себя хорошо чувствуют в Татарстане
              кроме татар

              • Tatar Хайпер
                2.11.2017 16:10

                сейчас стоит вопрос конкретно о татарском языке. к чему вы нашинаете все это смешивать с башкирами, удмуртами и прочими? есть необходимость сохранить культуру народа, поддерживать её так, как было всегда. всё. так тому и быть.

            • Анонимно
              3.11.2017 09:36

              К 13.49. Вот и хорошо! И будет прекрасно, если выпусники этих школ будут иметь возможность получения высшего профессионального образования по всем специальностям в столицах национальных республик. Чуваши- в Чебоксарах, удмурты - в Ижевске, а татары - в Казани. Даешь нац. универы...

          • Это называется - доводить диалог до абсурда. Дойдите ещё до неандертальцев и сделайте вывод, что учить языки совсем не нужно.

        • Анонимно
          2.11.2017 11:34

          Вот в этом и отличие менталитета русских и татар. Для русских большая Родина - это вся Россия, со всеми регионами вместе взятыми и неделимыми (и Калининград, и Камчатка, и Москва, и Казань). А малая родина - это конкретный город или село, конкретная улица, конкретный дом. Для татар большая Родина - это исключительно Татарстан, и не метром дальше границы Татарстана. Для русских Татарстан - это один из регионов большой Родины! Для русских Россия -это огромная квартира, в которой проживает большая семья, где каждый член семьи уникален и индивидуален. Для татар Татарстан - это отдельная комната в большой коммунальной квартире, где в каждой комнате проживают разные, чужие друг другу семьи.

          • Анонимно
            2.11.2017 13:06

            Спасибо. Очень интересное наблюдение. Тоже неоднократно обращал внимание на эту ментальную самозамкнутость.

            • Анонимно
              2.11.2017 14:04

              Тут надо уточнение- это относится исключительно к казанским татарам.

              А вообще 2/3 татар России живёт вне Татарстана, и для них большая родина это Россия. А малая родина - Челябинск, Хабаровск, Саратов, Москва, Тобольск и т.д..

              • Анонимно
                2.11.2017 14:40

                Казанские татары это лишь этническая группа волжских татар и все этнические группы волжских татар живут на своей родной земле,захваченной Русским государством

          • Анонимно
            2.11.2017 14:11

            Бред про родину для русских и для татар. Про русских молчу, но для татар родина это весь Идель-Урал. Т.е. там где мы сформировались как народ.
            Рим Дашкин

            • Анонимно
              2.11.2017 14:43

              Ну-ну. Скажите это кому нибудь из Тюлячинского района, например. Большинство казанских татар впервые тот же Ульяновск лишь после 2005 года увидели. И то, когда автокредиты появились.

              • Анонимно
                2.11.2017 19:41

                14:43 Парень, ты, видно, молодой совсем. Многого не знаешь.
                В советское время по Волге-Идель ходили круизные суда и вниз и вверх по реке. Массово, с высокой наполняемостью и частотой. Причём самые комфортные в то время, 4-палубные, построенные в ГДР, странах СЭВ. Кто хотел (в т. ч. и татары) - побывал во всех городах на берегу Волги. Некоторые - несколько раз. От Астрахани до Мск и СПб. Со всеми экскурсиями и прочими удовольствиями.

                • Анонимно
                  3.11.2017 08:57

                  выйдите из Казани за дорогу М7 и спросите жителей Татарстана - где находится Речпорт, откуда "ходили" круизные суда. Никто не ответит. НИКТО.

                  А термин "казанские татары" подразумевает не проживающих в Казани, а жителей Татарии.

            • Оптимист
              2.11.2017 15:03

              Моя Родина Россия.
              От Сахалина до Калининграда
              Я не собираюсь замыкатся только Татарстаном

              • Анонимно
                2.11.2017 16:25

                молодец! наш человек.

              • Анонимно
                2.11.2017 21:51

                Татарин Злой
                Перекати-поле?

              • Анонимно
                4.11.2017 09:38

                Смотри, господин Оптимист, ведь ныне оптимизация в моде в степени шик- модерн. Не дай Бог, как бы не пришлось бомжевать от Сахалина до Калининграда...

            • Анонимно
              3.11.2017 00:11

              А про Центральную Монголию и Алтай вы слышали? Историческая Родина татар (тюрков) именно там?

              В Поволжье и до прихода булгар жили люди. Почитайте про именьковскую культуру. Большинство ученых считает её славянской.

            • Анонимно
              3.11.2017 14:59

              А как быть с финно-угорскими народами? Исторически - это их ареал проживанияя?

              • Анонимно
                3.11.2017 16:17

                Татары вобрали в себя все от тех народов, которые жили прежде до них на этой территории и которые пришли туда позже. Кровь и культура именьковцев и других и третьих все это в крови современных татар.
                Рим Дашкин

                • Анонимно
                  3.11.2017 17:16

                  В основном кровь тюрок из Средней Азии, которые сюда массово прибывали во времена Золотой Орды!

            • Анонимно
              3.11.2017 15:45

              Берите гораздо выше. Тартария, а правильнее - Татария была ранее распространена по всей Земле, которую первыми начали раздирать арабы, а затем Европа и в конце концов добили династия Романовых. Всякая ложь, рано или поздно станет явью и последние изыскания подтверждают эту аксиому.

          • Это не так. Во всяком случае не касается большей части татар. А замкнутые люди есть в любом народе.

          • Анонимно
            2.11.2017 18:09

            Ну это не совсем так. Точнее совсем не так. Для многих татар. Думаю, что для большинства татар Россия тоже большая Родина.. И Татарстан -Родина. Тут вопросов то как раз и нет..

          • Анонимно
            2.11.2017 18:11

            В Великую Отечественную наши татары жизнь отдавали в боях за всю нашу большую Родину, а не только за Татарстан. И это осталось. Татары и Русские большинство Россию считают большой Родиной. И это не мешает и Татарстан считать Родиной..

      • Анонимно
        2.11.2017 10:48

        за это скажите спасибо большевикам и дедушке Ленину)) они придумали ТаССР и популяризовали этноним "татары".

        • Анонимно
          2.11.2017 11:03

          Ну так поэтому Ленин и стоит на площади Свободы. И все улицы в именах большевиков. И никто не вспоминает, сколько татар было раскулачено и выселено из республики.

        • Анонимно
          2.11.2017 11:06

          2 ноября 1917 года 100 лет назад Первым съездом Советов был принят сенсационный документ- «Декларация прав народов России», где провозглашалось право народов на свободное самоопределение, вплоть до отделения, а также, осуждалась политика натравливания одной нации на другую.

        • Анонимно
          2.11.2017 12:47

          А как татарский можно было жаловать, если он отсутствовал по причине отсутствия письменности. От арабской вязи отказались, а татарских материалов до сих пор не наработали- жадность!

          • Анонимно
            3.11.2017 16:00

            Вы очень удивитесь, если в Яндексе откроете - Тюркские руны, которые затем переняли скандинавы и германцы.

      • Анонимно
        2.11.2017 11:21

        Вы правы и я вас поддерживаю. В тексте статьи нашел фразу, которая на мой взгляд является отличным компромиссом - "изучение татарского языка должно быть не добровольным и не принудительным, а обязательным для преподавания, но факультативным для учеников".
        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/362638

        • Анонимно
          2.11.2017 14:03

          В чем выражается компромисс в этой фразе? По-моему, противоречивая фраза. Как можно изучать татарский язык в школе одновременно и обязательно, и факультативно? Факультатив предполагает только добровольность и необязательность. А так как в РФ нет права выбора школьных предметов, то когда добровольность касается только национальных гос. языков , то это называется дискриминацией и ущемлением.

          • Анонимно
            2.11.2017 15:31

            Обязательно преподаваться в школах - т.е. возможность обучения быть должна в каждой школе.
            Добровольно - каждая семья добровольно решает, какой язык родной в их семье и выбирает или не выбирает в этом качестве татарский.

            • Анонимно
              2.11.2017 17:40

              ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ преподавания- это когда все обязаны изучать данный предмет, наряду с остальными. А то, что подразумеваете вы под словом "обязательность"- это как раз и есть просто ВОЗМОЖНОСТЬ изучения предмета по желанию учащихся, то есть поучается тот же самый необязательный факультатив.

          • Анонимно
            2.11.2017 18:15

            Без оценок. Неужели не понятно.

            • Анонимно
              3.11.2017 16:15

              А как же быть с английским, который является обязательным и с оценками и в итоге его знают единицы. Выходит это не рациональная трата денег и времени, ради единиц овладевших английским языком. Сизифов труд - это называется. Лично я считаю, что самые ценные знания, полученные путем самообразования, а заушное образование не может быть долгосрочным. Этому тьма доказательств. По прошествии нескольких лет, все полученные знания, становятся поверхностными и отрывочными.

              • Анонимно
                4.11.2017 13:50

                английский все-таки знают лучше, чем татарский. методики получше

      • Анонимно
        2.11.2017 11:55

        International School of Kazan – международный колорит традиций
        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/338572


        Там то что ? Дети Випов, слышали про татарский ?

      • Анонимно
        2.11.2017 12:02

        Поддерживаю! Решение о статусах языков РТ 25 лет назад тоже бы надо было референдумом решить! А то некоторые однобоко и кулуарно решили. Вот проблемы и пожинаем до сих пор.

        • Анонимно
          2.11.2017 12:55

          Знаем мы ваши выборы—референдумы, его результаты будут такими, какие выгодны власти. При явке в 80% 90 % якобы проголосубют за обязательное изучение татарского. Не доросли мы еще до референдумов.

      • Анонимно
        2.11.2017 12:24

        Товарищ Сухов, ошибаетесь. Татары не хотят заставлять учить, а хотят создать благоприятную среду для татарского языка в РТ, единственной республики в мире, созданной для возможности сохранения татарского народа. А для этого необходимо и достаточно ознакомить всех детей с языком, культурой и народом татар.
        Научить всех в РТ татарскому языку не является целью татар. Только ознакомить. Перегибы аполитичного руководства РТ нужно исправлять.

        Татары не забывают, что в РТ живут и другие народы и понимают их проблемы, выступая за предоставление им возможности обучаться родным языкам. В этом им методически помогают соответствующие существующие республики, где соответственно все живущие там дети других народов должны быть ознакомлены с соответствующим государственным языком, культурой и народом республики.
        Это необходимое и достаточное для нормального существования всех народов РФ условие. Из-за наличия такой возможности татары выступают за РФ, а не за унитарное государство "Россия".

      • Анонимно
        2.11.2017 12:32

        Какой национальности был Ленин? Он наделил таким статусом языки и республики, и точно его основным языком был русский. Он сумел подняться над своими этническими интересами и, тем самым, объединил народы, в том числе русских и татар на этой земле.

        • Анонимно
          3.11.2017 23:01

          Ленин получил высшее образование в где? в царской России - Казанском Университете !- на каком языке?- русском.

      • Анонимно
        2.11.2017 13:49

        Почему то у всех выступающих за татарский язык концепция одна - оставить принудительным. Никто конструктивно не выдвигает идеи как улучшить методику, как сделать интересным, привлекательным, как организовать внешкольное применение? Те никто не видит в нем будущего кроме искусственного поддержания обязаловкой? На всякий случай надо полагать, что его изучение добровольное, и начинать думать как его сохранить и развить в этих условиях.

      • Оптимист
        2.11.2017 14:53

        Надо налаживать диалог
        Молодцы БО

      • Допустим. И поэтому мы будем учить только русский? Нелогично.

      • Анонимно
        2.11.2017 15:29

        я приехал в Казань по работе, с семьёй. года на 3. Мне должно быть стыдно за незнание моим ребенком "языка малой родины местных народностей" ?
        Я, кстати, не против татарского в школе. Только вот эти учителя самой низкой категории оказались: дети не говорят на татарском, их не учат говорить. Тупая заучка незнакомых звуков и на тебе оценку. И обязательный экзамен уже в 4м классе. Вы серьёзно?
        А тролли с главной темой - учи или уезжай одолели. Не лень и не стыдно. Развивайте образовательную программу, запускайте идеи для того, чтобы учили язык, чтобы хотели ЗНАТЬ. Свели развитие языка к обязательному просиживанию пятой точки и обязательного же найма бездарных учителей.

        • Анонимно
          2.11.2017 19:21

          Согласна. Не так страшен татарский язык, как его преподают!

      • Житель РТ
        2.11.2017 21:33

        А вы товарищ Сухов кого представляете? Марийцев? Удмуртов? Или сами решили стать чужим адвокатом?

      • Анонимно
        5.11.2017 00:29

        Мы живем в правовом государстве и если два языка считаются государственным, значить их изучение должно быть равными! Ведь например, сейчас русский язык ущемляют в Прибалтике, а теперь вовсе хотят запретит на Украине, это говорит о их культуре, о не уважении другому народу.

      • Анонимно
        11.11.2017 19:59

        Я считаю, что татарский язык в школе должен быть обязательным. На территории РФ должны преподаваться все национальные и чувашский, и марийский, и удмуртский и др. языки. В РТ уделяется большое внимание обучению др. национальных языков. Но необходимо улучшить методику преподавания языков, все учебники должны пройти единую комиссию, очень важен подбор литературы. Учебный процесс должен быть интересным, нельзя перегружать учебники татарского языка заданиями из академической грамматики и перегружать учеников домашними заданиями. Те изменения, которые происходили последние десятилетия в РФ
        в сфере образования сильно напрягают и родителей, и учителей, и учеников. Родной язык это святая святых каждого народа. "Язык есть исповедь народа: В нем слышится его природа, Его душа и быт родной"... П. А. Вяземский (1855г.) В язык все народы вложили свое умение. Это целина, хранящая все знание человечества, истоки мудрости. Я бы предложила, во всех школах РФ обучать не только русский, английский и немецкие языки, а еще один национальный язык из тюркской или фин-угорской семьи по выбору. То, что сегодня возникает вопрос , включать или не включать татарский язык в школьную программу в Татарстане, говорит о деградации общества. Такой вопрос вообще не должен стоять перед нами. Вопрос должен быть таким: как улучшить преподавание языка, чтобы не было претензий не у родителей и не у учащихся? Г. Самирханова

    • Моисей
      2.11.2017 09:18

      2-3 часа татарского для всех а дальше учат родные языки.

      • Анонимно
        2.11.2017 09:45

        Уважаемый Моисей. И все таки 1-2 часа и те добровольно. Есть опыт Башкирии. Надо перенять

        • Моисей
          2.11.2017 10:17

          А что в Башкирии хорошего что бы тамчто то перенимать?

          • Анонимно
            2.11.2017 10:46

            Хорошо - час башкирского. И тот добровольно. А для тех, кто хочет дополнительно, для них факультатив

          • Анонимно
            2.11.2017 11:02

            Там ли порядок в нефтяной отрасли. А у сына вообще всё отобрали.

          • Анонимно
            2.11.2017 11:22

            «А что в Башкирии хорошего что бы тамчто то перенимать?»

            Хотя бы бОльшие зарплаты "перенять".

          • Анонимно
            3.11.2017 11:16

            Да, господин Моисей, Вы явно, не только пророк, а даже не разумный проповедник.. Ибо, не видеть, что руководство Башкортстана создало Фонд сохранения и развития башкирского языка - большущий грех...

        • Istorik
          2.11.2017 11:00

          вот как вы заговорили?))
          Так уж и быть - 1-2 часа. Только татарам. Только добровольно!

          Спасибо! Нижайше благодарим)

          И наверное, никаких татарских школ? Математика на татарском - это бред? Там воспитывают сепаратистов?

          • Ильдар Абый
            2.11.2017 11:09

            Глупости, если весь класс понимает татарский, то почему же не преподавать на татарском???

          • Анонимно
            2.11.2017 11:16

            Никто не против татарских школ, татарских классов в школах и татарских ВУЗов. Ради бога, столько сколько нужно и даже с математикой и физикой на татарском. Только пусть родители выбирают сами, в татарскую школу или в школу с 2-мя часами разговорного татарского на факультативе. Вот и всё. И все будут довольны. Хотим углубленный татарский - идет в татарскую школу или класс. Хотим разговорный - идем в обычный класс. Никто не против татарского в принципе.

          • Анонимно
            3.11.2017 16:39

            Если из учебника по математики удалить все иностранные слова то это математикой ну никак не назовешь. Кстати, математику мы переняли у Шумерской цивилизации.

        • Моисей
          2.11.2017 11:23

          Я же не призываю вас перенимать опыт Белоруссии где русскогь 2 часа в неделю

      • Tatar Хайпер
        2.11.2017 10:48

        никаких уступок. менять систему -ок. сливать язык - никогда

    • Вот именно.
      1. Регулярно общаюсь с людьми из татарских деревень и когда спрашиваю их о ситуации с татарским языком, которую раздули СМИ, то понимаю , что это для них не актуальная проблема, а некая навязанная проблема! И это факт! Татарская глубинка живёт более актуальными проблемами. Эта проблема,по-видимому, если провести социологическое исследование - не актуальна для татарского народа.
      2. При этом необходимо признать, что в республике существуют социальные группы, для которых эта проблема актуальна. Эти социальные группы завязаны на прагматических сторонах, связанных с татарским языком ( например, гигантская армия преподавателей татарского языка, а также социально-экономические структуры, которые имеют регулярные финансирование связанное с развитием татарского языка и т.п. ) Более того, эти социальные группы , используя различные инструменты вовлекают в себя и в эту проблему новых членов.)
      3. Таким образом, воистину татарский народ ( Татар Халык) привязывать к раздуваемой проблеме не стоит, потому, что он знает, что татарский язык вечен и никуда не денется, и не нуждается в поддержке другими народами России.
      4. Остаётся только проблема , связанная с причинами уменьшения актуальности и роли татарского языка среди самих татар. Но она и раньше стояла .
      5. Возможно ли целенаправленное и технологичное подстрекательство татарского народа и искусственное навязывание этой проблемы , чтобы начались народные волнения? Возможно. И нужна профилактика на этот счёт. И поэтому хочется верить, что СМИ, и , в частности, БО, этой профилактикой занимаются, не преследуя рейтинговых и провокационных целей.

      • Istorik
        2.11.2017 11:04

        Аларга килеп җитә генә башлады
        тынып калулары - баш ию гадәтеннән генә

        Авылда татар теле әле 2 буын булырдыр. Шәһәр - 10-15 ел. Сез шуны телисез, ахрысы.


        • В условиях СССР наш край не имел таких условий для развития татарского языка, какие имеют место сейчас. И в этих условиях возникла могучая татарская культура, которой никогда в истории не было. И этих условий пока основательно никто не менял. И вообще речь не идёт о выживании языка. Не подменяйте проблему. Не хитрите. Не изворачивайтесь.
          Я уже писал, что Язык можно прикусить во время еды, он будет болеть, но съесть его нечаянно вместе с едой нельзя. С татарским языком то же самое... Другое дело, почему язык прикусывают. Потому, что он болен и неповоротлив и поэтому застревает между зубами – зубами руководства страны, которое, по-видимому, желает, чтобы мы в процессе потребления вкусных «бикмаков» российской модернизации нечаянно съели бы свой язык. Тем более что у молодежи на это зубов может хватить, а беззубые пенсионеры этого сделать уже не могут и унесут язык в мир иной. И все-таки, чтобы молодежь съела своими «зубами» свой татарский язык, этот язык для начала нужно обезболить своей ненужностью, на формирование которой и направлена политика Центра.
          Возможно ли сохранение татарской культурной автономии в условиях отсутствия названия нашего региона Татарстан – это сложный вопрос. Ведь только благодаря тому, что наш родной край был обозначен впервые в истории татар Татарской республикой, мы воистину подняли свою культуру. Поэтому в настоящее время как никогда ранее важно сохранение татарского языка!
          И все-таки очень тяжело обнаружить, что благодаря поеданию очень вкусной еды мы можем съесть свой язык... Поэтому берегите свой язык! Исчезнуть может все, но не язык! Татарский язык вечен!

      • Анонимно
        2.11.2017 13:08

        9-34
        Рамиль иптэш, если в татарской деревне (в моей) дети , которых обязали изучить все предметы на русском языке с 5 класса, уже между собой общаются на русском языке, это нам-их бабушкам и дедушкам-неактуальная проблема? Мы совершенно не хотим, чтобы внуки стали русскоязычными. Требуем вернуть татароязычное образование, татароязычные выпускные экзамены! Если так продолжится, наша татарская деревня станет русскоязычной, это просто дело времени.

        • Анонимно
          2.11.2017 13:37

          Пишите заявление директору школы и требуйте 4-й учебный план ФГОС. Это ваше право! Директор школы ОБЯЗАН предоставить вашим детям право обучаться на родном татарском языке. Не ждите, что кто-то придёт и всё вам подаст на блюдечке. Пишите заявление и требуйте!

          • Анонимно
            2.11.2017 15:39

            Да директор-то счастлив будет им дать обучение на татарском, его за это очень похвалят даже.
            Но вот родители детей решили, что более полноценно образование на русском.
            Взгляните на сайты по разным предметам - сколько там выложено пособий на русском языке, сколько тестов, видеоуроков, форумов, вебинаров и прочего... и вы может быть сами поймете, почему так.

          • Анонимно
            3.11.2017 16:36

            Отменить обязательный ЕГЭ по русскому для всех!!
            Рим Дашкин

            • Анонимно
              3.11.2017 18:42

              Только после отмены обязательности призыва в армию!!!

        • Анонимно
          2.11.2017 14:29

          В вашей татарской деревне родители, видимо, дома по-татарски не говорят, так что вы и правда станете русскоязычными, потому что не заботитесь о сохранении своего языка и культуры дома.

      • Анонимно
        2.11.2017 14:30

        как думаете эту проблему подняли в связи с экономическими проблемами в стране, чтобы народ отвлечь?

      • 1. Бывает, что народ недооценивает на сколько большое значение имеет культура. Им интересна тактика, но их не привлекает стратегия. То что закладывается на века не поможет им решить сиюминутных задач. Но я уверен, что люди (и татары, и русские) за обязательное обучение татарского языка. Они понимают глубину вопроса интуитивно. Они мирные спокойные люди, с их молчаливого согласия уже сложилась такая ситуация, что язык стали изучать. Противников сейчас видно больше, потому что они мобилизовались, но всё это раздувается искусственно.

        2. Это не вопрос о выгоде отдельных структур - это вопрос о том, как нам жить вместе и как выстраивать отношения.

        3. Это красивые и громкие слова, но, к сожалению, не соответствуют действительности. Если Вы были бы правы, то никакие языки никогда не исчезали. Но поскольку мы знаем, что языки исчезают (каждый день! При чём и языки некоторых некогда великих цивилизаций не обходят эта участь), мы можем сделать вывод, что в этом Вы не правы. Понижение в статусе не убьёт язык, но в шкале развития отбросит назад и приблизит к низкой точке, означающую смерть.

        4. Это проблема решается комплексно, но обязательное изучение обязательно для решения этой проблемы. Потому что понижение в статусе татарского языка было бы значительным ударом по нему.

        5. Возможно всё. Но пока мы видим подстрекательство некоторых представителей русского народа, направленное на раскол в обществе. До этого момента не было чужих и своих, их языка и нашего. Никто не задумывается о том, на каком хорошем уровне в Татарстане отношения между представителями разных народов. Потом можно опомниться и сожалеть об утрате того, что мы имеем, но может быть уже поздно.

        • Анонимно
          2.11.2017 16:26

          //Но пока мы видим подстрекательство некоторых представителей русского народа//

          В чём "подстрекательство"? Чтобы каждый народ добровольно учил свой язык? Или "подстрекательство" в том, что у русских "родным" языком, наконец, перестал быть татарский язык?

          • Вы путаете понятия родного и второго государственного языка. Для русских людей русских людей русский - родной, татарский - второй государственный. Это нормально. Если проблема в том, что упало качество изучения русского (что на самом деле не так), то нужно подумать о том, как его поднять на хороший уровень без понижения статуса другого языка.

            • Анонимно
              2.11.2017 17:37

              Где написано, что мой ребёнок должен изучать какой-либо государственный язык - хоть русский, хоть татарский. Если я не ошибаюсь законодательство меня обязывает изучать русский язык, при чём не как государственный, а как язык межнационального общения, и родной язык при выборе соответствующей программы.

        • Анонимно
          3.11.2017 00:24

          Согласна с Вами, кроме одного: подстрекательство русского народа! Я - русская! Я за обязательный татарский в школе( конечно количество часов надо бы уменьшить). Мой младший сын ходит в садик в татарскую группу, дочь в 10 классе, учила все эти годы татарский,.... Конечно надо доучить! Думаю пригодится ей в жизни. А на родительском собрании многие татары сами написали против!

      • Анонимно
        3.11.2017 16:33

        воистину татарский народ ( Татар Халык) привязывать к раздуваемой проблеме не стоит, потому, что он знает, что татарский язык вечен и никуда не денется, и не нуждается в поддержке другими народами России.
        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/362638?utm_source=push&utm_campaign=comments&utm_medium=push#comment3841327

        Уважаемый Рамиль, вам, видимо, результаты переписи населения ни о чем не говорят. Уменьшение количества татар, говорящих на татарском языке на 1 миллион это ли не исчезновение языка. Такими темпами, дай бог вам здоровья, вы и сами доживете до полного исчезновения татарского языка.
        Рим Дашкин

    • Анонимно
      2.11.2017 09:40

      Понравилась позиция Эмиля Гатауллина. По "татарски" хитрая, но самая понятная : Хотите обязательного обучения тат. языка - Введите обязательное знание языка на госслужбе в Татарстане. Но так же "хитро" он не развил это предложение дальше.))) Так как это взорвёт ситуацию ещё хуже. В итоге у него реальный напрашивается вывод - сделайте добровольным для изучения. Так как никто и никогда не введёт знание татарского языка в госучреждениях обязательным.

      • Анонимно
        2.11.2017 10:53

        Введите обязательное знание языка на госслужбе в Татарстане.
        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/362638
        это иллюзии. гос структуры, в основном, федерального подчинения, они не будут весть дополнительный документооборот на татарском.

        • Анонимно
          2.11.2017 11:04

          Самое ужасное, что министрами смогут стать только председатели колхозов. А выпускники МГИМО смогут работать только на коммерческой службе.

          • Оптимист
            2.11.2017 15:07

            Ну да
            Согласен с Эмилем
            Фаттахова взяли министром только из за знания татарского)))

          • Анонимно
            2.11.2017 15:46

            Есть простое и логичное решение проблемы.
            Если все-таки кому-то важно наличие в госструктурах татарского (ну вдруг и правда появится там бабушка из деревни, не знающая русского языка - которой нас всех так пугают эти десятки лет, что мы не сможем ей помочь, если не будем 11 лет каждый день отсиживать эти уроки татарского), так есть прекрасная возможность:
            Брать в эти самые госструктуры не по наличию татарского, а по наличию мозгов, по профессиональным качествам, в общем.
            НО: пристроить туда высвобождающихся сейчас учителей татарского. Чтобы бабушка зашла и было ей с кем поговорить).
            Мы получим грамотных чиновников, нормальную школьную программу без татарского, желающие говорить на татарском получат собеседников, а учителя татарского - работу.
            Всем хорошо.

            • Анонимно
              2.11.2017 17:42

              Такой ЗАКОН одно время был в Латвии!!! Если к примеру даже Якут обратится в госучреждение то ему ОБЯЗАНЫ были предоставить переводчика и дать ответ даже письменный на якутском!!! Но это было после 1917 года. Наверное Всем было хорошо кроме НАЦИОНАЛЬНЫХ чиновников!!!

            • Анонимно
              2.11.2017 17:49

              А чего такое простое и логическое решение не приходит в головы в 75 дотационных регионах? Брать только по профессиональным качествам и по наличию мозгов. А так получается, что эти регионы дотационны, хотя там нет татарских кадров, а Татарстан с "непрофессиональными "кадрами ,в числе 10 доноров.

              • Анонимно
                2.11.2017 22:11

                В том, что у нас в республике есть нефть - не заслуга татар или русских. Спасибо матушке-земле!

              • Анонимно
                3.11.2017 18:50

                Это же бесконечный ужас такое соотношение - 10 к 75. А где же эффективные менеджеры, про которых все уши прожжужали. Почему так происходит уже четверть века, а схема такого застоя до примитивности проста. Каждый проживая в своих регионах, видит, что какое- никакое строительство объектов ведется, но никто не вырывается вперед, чтобы не быть дотационным регионом. Это начиная от губернатора и же с ним - администрация области, прокуратура, правоохранительные органы, суды и спецслужбы вовсе не заинтересованы в том, чтобы вырваться из этого застойного круга. А если кому- то вздумается высунуться, то его подвергнут остракизму, а полученные доходы оседают в карманах власть предержащих. Таким образом, чиновники на местах, никоим образом не дадут региону выйти из числа дотационных, потому что это не в их интересах, если иссякнут халявные денежные потоки.

      • Ильдар Абый
        2.11.2017 11:13

        Его мнение не очень понятно, особенно с позиции юриста, и по сути является дискриминацией в отношении приезжих специалистов.

        • Анонимно
          2.11.2017 12:38

          Верно рассуждаете, мне тоже совершенно не понятно слышать от юриста предложение, которое будет противоречить законам и Конституции РФ.

          • Анонимно
            2.11.2017 13:30

            12-38
            А вы читали Конституцию РФ? Статью 6, п.6
            "Вопросы государственных языков республик в составе РФ регулируются законами республик"?

          • Вы путаете догматика и юриста.
            Законы - вторичны, первично счастье человеческое.
            Законы для людей, а не люди для законов.
            (Ср. у Христа: "Суббота для человека, а не человек для субботы").

            • Анонимно
              2.11.2017 14:44

              Ну так вы определитесь в конце концов кем вы являетесь, догматиком или всё-таки юристом.

            • Анонимно
              2.11.2017 17:03

              Эмиль абсолютно прав! Если ты чиновник, то обязан знать татарский язык. Далее, я с ним не согласен, что учеба в школе языку должна быть обязательной. Только факультатив. Желание стать чиновником придёт уже после школы. Хочешь , иди на курсы и учи. Тот же Шмаков знает татарский язык?

              • Я - против принуждения к изучению татарского языка. На данный момент - только добровольность.

              • Анонимно
                2.11.2017 17:51

                Вы как-то неправильно понимаете слово "обязательный". Обязательный это когда школьный предмет все учат , без исключения. А факультатив- как раз, только по желанию и добровольно. Не надоело заниматься подменой понятий?

              • Анонимно
                3.11.2017 08:47

                Давайте они заодно и русский будут знать! А то из тех чиновников РТ, которых я знаю, все поголовно знают татарский, а русский через одного!

                • Анонимно
                  3.11.2017 11:38

                  Да ты чо?Через одного?Может по всей Рассеюшке тоже так ставить надо?Ну что б регионы к Татарстану подтягивались по уровню?Татарстан то не резиновый ,едут к нам многие в надежде на лучшую жизнь,а тут оказывается русский не знают?Во как!А там где знают как дела?Ну там с трущобами,с производством,с метро?Может пора забыть великий и могучий и перейти на язык АТИЛЛЫ?Глядишь и там жизнь налаживаться начнет, газ и воду им проведут?

        • Анонимно
          2.11.2017 13:11

          Со стороны Гатауллина это сарказм, облечённый в юридическую форму. Надо читать уметь.

          • Ильдар Абый
            2.11.2017 14:39

            Когда ты стал публичным человеком нужно взвешивать каждое слово, а не чесать языком, словно ты на кухне.

            • Как мне кажется, всякий публичный человек должен говорить на публике ровно то, что он говорит на кухне.

              Иначе двойная жизнь, мораль, стандарты и как результат - подлецы в публичном пространстве.

              • Ильдар Абый
                2.11.2017 15:51

                Содержание может быть одним и тем же, но форма должна быть соответствующей, иначе могут понять превратно и распнут прилюдно.

                • Не увиливайте. Ваш выпад не был обращен к форме, но претензией к существу: Вы увидели, что моя идея приведет к дискриминации.
                  Все ходы записаны.

                  • Ильдар Абый
                    2.11.2017 16:14

                    Тут пишут, что это сарказм и может я вас неправильно понял. Меня немного смутили такие ваши слова: то вы пишете про свободу личности, а то, как на круглом столе, выдвигаете теории о запрещении.

        • Анонимно
          2.11.2017 16:02

          Азат Д

          Это чисто профессиональные качества, не надо политизировать.
          Если к гослужащему , в республиканскую структуру поступит заявление на татарском, что он будет делать? Вернет, чтобы написали на русском?

          • Анонимно
            2.11.2017 16:29

            В вашем примере, "госслужащий" работает в организации один?

            • Анонимно
              2.11.2017 16:34

              Азат Д

              А как узнать что госслужащий знает татарский - чтобы к нему, тот кто знает татрский, или плохо русский мог обратится, и со всеми подробностями описать вопрос - он должен в тюбетейке быть?

              • Анонимно
                2.11.2017 16:47

                Не надо узнавать - обращайтесь к первому попавшему служащему. Он сам позовёт своего татароязычного коллегу, если вы случайно попадёте на служащего, который не говорит по татарски. Поверьте, на каждой работе татар достаточно - и не представляет проблемы позвать татароязычного коллегу, если для вас приоритетом при обращении будет именно язык, а не прочие критерии служащего.

                • Анонимно
                  2.11.2017 17:53

                  В Роспотребнадзоре почти нет служащих татар. Кого они будут звать, если к ним обратится на татарском?

                • Анонимно
                  3.11.2017 22:57

                  А почему татароязычный коллега должен выполнять его функциональные обязанности?

          • Анонимно
            2.11.2017 17:44

            Проблема на самом деле легко решаема.
            Сейчас при обращении к любому госслужащему вы берем электронный талон в очереди. Так вот среди прочих шагов можно сделать шаг в виду "язык общения" и выбор между рус и тат - и все!
            Хотя бы будет часть нормальных сотрудников тогда может. Сейчас по поведению многих читается, что понабрали исключительно за двуязычие - дроби в регпалате не могут сложить!! Была бы возможность выбирать нетатароязычного сотрудника, я думаю, такого бы не случилось.

            • Анонимно
              2.11.2017 20:09

              Да бросьте вы валить все грехи капитализма на татароязычных. Среди нетатар тоже полно тех, кто ни дроби сложить не может, ни на родном русском без ошибок написать. И это те, кто учился в регионах без татарского и других нац. языков.

              • Анонимно
                2.11.2017 22:06

                Есть конечно. Но на лакомых должностях именно "двуязычные" непрофессиональные попадаются, которых видимо за то туда и берут. А мог бы квалифицированный человек работать.

                • Анонимно
                  3.11.2017 19:12

                  Тут уже кто- то писал - " Почему же тогда, при плохих специалистах, Татарстан впереди России всей?" Для вас наверное это неразрешимая задача?

                  • Анонимно
                    4.11.2017 13:52

                    в чем впереди планеты всей? самые большие зарплаты и низкие цены?

              • Анонимно
                3.11.2017 19:05

                В общем плохому танцору - все мешает, только никто не осмелится сказать, что английский тоже мешает жить беспечно и учиться, - " чему- нибудь и как- нибудь".

          • Анонимно
            3.11.2017 08:07

            Привлечёт переводчика. Какие проблеммы?

      • Анонимно
        2.11.2017 11:23

        Эмиль Гатауллин, как всегда на высоте.
        Случай, когда национальность может гордиться таким человеком, а не только человек своей национальностью.

      • Анонимно
        2.11.2017 14:16

        надо доплачивать за второй гос.язык если им владеет работник. а то по факту если я знаю язык, а мой напарник не знает, то я работаю на порядок больше, а зарплата та же.
        кажется в 90-е активно борцы за тат.язык обещали платить за знание двух языков.
        а так стимул его знать, это просто что бы не стыдно среди родни быть белой вороной. но и это уже уходит

        • Анонимно
          2.11.2017 15:34

          //если я знаю язык, а мой напарник не знает, то я работаю на порядок больше//

          Таких работ, наверное, не существует, что сотрудники со знанием татарского языка работали "на порядок больше".

          Взять тех же учителей. Учителя русского языка работают с переполненными классами и много тетрадей, а учителей татарского в каждой школе больше, чем учителей русского и английского вместе взятых, работают они с пол-классом, и при этом получают зарплату больше.

        • Анонимно
          2.11.2017 20:28

          Да, надо доплачивать за второй язык, если он не родной и не государственный.

      • Tatar Хайпер
        2.11.2017 16:14

        добровольное изучение второго государственного языка дело недопустимое. мы говорим не о курсе кройки и шитья. мы говорим о языке народа, целой нации, на коренной территории которой вы проживаете.

        • Анонимно
          2.11.2017 16:31

          Пусть каждая семья решает самостоятельно.

          Зачем вы присваиваете себе право решать за другие семьи, в том числе и за других татар, которые в огромном числе тоже выступают за добровольность?

        • Анонимно
          3.11.2017 11:48

          Вы действительно считаете, что сохранение татарского языка зависит от знания его нетатарами? И только , если заставлять нетатар выучить его, татарский язык сохранится?

          • Анонимно
            3.11.2017 16:45

            О другом речь, о том, что государственные языки по конституции - равноправные!
            Ну не может быть один обязательным, а другой факультативным.. При том, что даже английский - чужой, обязательный!

    • Анонимно
      2.11.2017 09:59

      Забыли его очень многие как раз в период СССР. Можно сказать, выросли целые поколения татар, не знающих родного языка или знающих только разговорный его вариант.

    • Анонимно
      2.11.2017 10:20

      Вот сколько раз можно повторять: в СССР ребенок учился заканчивал нерациональную школу, сдавал выпускные и вступительные экзамены на своем родном языке. С введением ЕЭГ только на русском языке дети других национальностей оказались поставлены в неравное положение с детьми носителями русского языка. Для детей других народностей -русский язык такой же чужой как английский и китайский.

      • Анонимно
        2.11.2017 15:43

        Детям не русской национальности, дают возможность учить русский язык, чтоб они могли после окончания школы поступить в выбранный ВУЗ и понимать лекции.

      • Анонимно
        2.11.2017 15:50

        Дети других народностей, граждане нашей страны, разве не должны иметь возможности смотреть фильмы и новости по ТВ, читать литературу художественную и обучающую, общаться в соц сетях или вживую со сверстниками разных народностей страны, путешествовать без языкового барьера по своей стране?! Если вам кажется нормальным, что для таких детей (россиян!) русский такой же чужой, как китайский, то явно с этими национальными школами что-то не так...(((

      • Анонимно
        3.11.2017 11:51

        Для русских татарский язык тоже как китайский, а вот на выходе что? Где он для них будет настолько важен, чтобы его зубрить 10 лет?

    • Анонимно
      2.11.2017 10:25

      Опять вытаскивают странных персонажей в защиту "угнетаемого" языка... Хотя вся эта история началась с того, что именно русский язык оказался в Татарстане в роли угнетаемого, с урезанной программой во всех школах. Сейчас отчаянно пытаются поставить все с ног на голову. И почему по-прежнему нет статей с обоснованием мнения другой стороны? Ведь нас в республике большинство. Явное большинство.. И русских, и татар и других национальностей...Не было бы это так, давно бы организовали что-то типа референдума или хотя бы народного официального опроса...

      • Istorik
        2.11.2017 11:07

        Количество часов в совокупности в началке выравнивалось по обоим языкам. 8-9 класс - уже , конечно, русского идет больше.
        В понятие "Татарский язык" закладывался и язык, и литература.
        В понятие Русский язык -только язык, литература идет отдельно.
        И это больше лукавство, выставлять русский язык угнетаемым языком.

        • Анонимно
          2.11.2017 11:20

          В нашей школе на собрании сказали, что татарский изучался за счет русского. Сейчас к общим часа русского и литературы добавили еще 2 часа, как положено по федеральному стандарту. Директор так и сказала - что если прибавить эти два часа, то количество часов будет соответствовать стандарту федеральному. Но на прямой вопрос - что, получается, все эти годы количество часов было урезано, что есть нарушение - промолчала.

          • Анонимно
            2.11.2017 15:07

            Такое молчание ценнее каких-либо слов в помощь выкручивающимя директорам, "выполнявшим указы" завравшихся минобров.

        • Анонимно
          3.11.2017 02:23

          Нет не так, в понятие "Татарский язык" закладывали : Родная речь" и "Родной язык" отдельно. И в день было по два урока бывало..

        • Анонимно
          3.11.2017 08:51

          Неправда. Литература идёт от общего числа часов , выделяемого на русский язык. Если хотят больше часов литературы, то уменьшают часы русского языка.

        • Анонимно
          3.11.2017 15:20

          Добрый день! В школе у сына есть татарский язык и татарская литература. Также есть русский язык и чтение. Не искажайте пожалуйста.

    • Анонимно
      2.11.2017 10:26

      Компромисс предлагают. Почему компромисс должен быть за счет русскоязычных. Почему русскоязычные должны учить татарский что бы учителей не сокращали или для того что бы некоторым представителям татарского народа будет приятно? Русскоязычные дети ни кому ни чего не должны! Хочешь учишь хочешь нет. Что за принудиловку ввели. Результат все равно нулевой будет. Не ужели не понятно! Конечно если цель освоить бюджетные средства то тогда понятно для чего нужна принудиловка! По больше необходимо приглашать представителей с русскоязычной стороны. На страницах БО идет просто какая то пропаганда татарского языка! Во всех статьях БО позиция русскоязычных упоминается лишь частично. Либо вообще какие то подставные которые хотят изучать татарский и как будто им мешают. Давно пора сделать по желанию! Хочешь учи хочешь нет! И идти дальше. Экономика в кризисе а мы тут татарский спасаем. Нужно быть откровенным кроме как татарам татарский не кому не нужен и так забот полно!

      • Istorik
        2.11.2017 11:10

        мне кажется многим в этой жизни и хороший русский язык не нужен. Чтобы поработать физически, купить пива и посмотреть ТВ /ролики на ютубе вечером - русский язык в 10 часов в школе - он не нужен. Основной массе нужен хлеб и зрелища.

        В этом и трагедия

        • Анонимно
          2.11.2017 11:35

          вы людей -то не оскорбляйте. а то мы сейчас вспомним, какой вы "ученый".....

        • Анонимно
          2.11.2017 14:49

          это трагедия в первую очередь малых народов татар, чувашей, итд чем русских, дети не то что татарский не знают вообще, так и русский на сленге говорят

      • Анонимно
        2.11.2017 15:16

        а на объективную подачу БО и не претендует. Пропусти , админ, правда же)

    • Анонимно
      2.11.2017 10:38

      Вот там кто то помощи просил как спасать татарский язык! Так ответ простой дома общаться с детьми на татарском нужно, а что бы носителей больше было то и детей рожать татарам больше нужно. Тогда количество носителей увеличится а за этим и среда общения. Русскоязычных а то в лени упрекают, с себя нужно начать. Что сделали в республике для развития татарского кроме введения обязаловки? Да ничего! Вот если бы реальный прирост населения был как в Чечне например, то и количество носителей языка бы увеличилось. А реальный выход только в создании хорошо оплачиваемых рабочих мест в селе! Там и семьи большие и с татарским в порядке! А в городе урбанизация идет скоро и все в основном стараются английский выучить! Как то так!

    • Анонимно
      2.11.2017 10:39

      Дорогой друг, в 70-80 годах в Казани практически во всех школах занятия велись на русском языке. С изучением татарского языка дело обстояло совсем плохо.
      Сегодня среди сторонников добровольности а то и отмены татарского языка вы можете увидеть много татарских фамилий. Так вот, дело в том, что это русскоязычные татары- плоды чистемы образования 70-80-х годов СССР, где не было места татарскому языку.
      Поэтому мы, татары, не должны повторно наступать на те же грабли. Вы скажете, что не против добровольного изучения, но сейчас мы видим, что из чисто татарских гимназий и школ, где нет ни одного русского убирают татарский язык. Это факт и я считаю, что это преступление.

      • Анонимно
        2.11.2017 11:31

        Да потому, что в 70-80 годах в Казани татары были ГОРОДСКИЕ, они прекрасно и руссский, и татарский знали. Это сейчас вся татарская деревня в Казань переехала, один Фаттахов чего стоит...

        • Анонимно
          2.11.2017 14:20

          Не врите. В 70-80-х городские татары-школьники УЖЕ плохо говорили на татарском. Наши родители, да - они одинаково хорошо говорили и на татарском, и на русском. А вот наше поколение, уже нет, только по-русски .И вот такой ситуации нельзя допустить с нынешними городскими татарами.

          • Анонимно
            3.11.2017 23:33

            Сколько можно врать - в советское время городские татары не хотели изучать татарский язык. Мы выпускались в 1964 году. Я из села, но дружили с городскими татарами- не хотели они ходить на уроки родного языка. не хотели и в семьях практически никто не хотели говорить на татарском. Но не напечатаете комментарий. Кому-то выгодно представить , что якобы татарский угнетается. Почему-то между собой татары говорят на русском , а вот с русскими хотят говорить на татарском.

    • Tatar Хайпер
      2.11.2017 10:44

      а это уже другой вопрос. когда отнимают, то берегут пуще

    • Istorik
      2.11.2017 10:53

      В СССР татарский выжил за счет предыдущего наследия, за счет того, что татары проживали в моноэтничной среде - в деревне (общине). Но потеря языка с 50-х годов в городе шла быстрыми темпами, дети переехавших в город уже могли не знать татарского.
      Отсюда второй фактор - до 40- х гг в городах существовала сеть татарских школ, поэтому еще сохранились татарские общины в городах за пределами Татарстана и Башкортостана.

    • Анонимно
      2.11.2017 11:14

      Татарский язык в СССР выжил за счет остатков дореволюционной всеобщей грамотности татар на основанной на базе преподавания муллой для мальчиков и его женой для девочек в каждой деревне. Деревня в СССР долгое время оставалась основным местом воспроизводства и сохранения (резервации) татар. Сейчас деревня таким местом не является, старая система татарского образования была разрушена, а равная ей новая не создана.
      Таким образом, общий ровень знания татарами татарского языка после 20-х годов неуклонно падал. Вопрос создания татарского образования и сохранения татарского языка в советское время и до сих пор не был поставлен государством как цель для комплексного решения и научной проработки.

      Те, кто знал татарский язык уходят, а новые поколения татар знают, в среднем, на порядок хуже, на грани незнания.

    • Аглиуллина
      2.11.2017 11:21

      Забыли, многие забыли...

    • Анонимно
      2.11.2017 14:06

      У нас в фирме русские татары чуваши - мы несколько раз обсуждали этот вопрос - в общем легко и быстро нашли удовлетворяющее всех решение. Оно простое понятное.
      Но!
      Этим Это никому не надо.
      На самом деле - это лишь повод для политиканства всех мастей. На этом делают свой мерзкий "бизнес" как Федералы так и Местное руководство так и Националисты.
      Все при деле у всех сторонники финансирование.
      Если бы этой проблемы не было им бы пришлось что то другое придумывать а тут и не надо вот оно всем корм зрелища.
      А народ как стало баранов ведется на этот развод.
      Противно.

    • Культура не должна выживать. Она должна развиваться.

      • Анонимно
        3.11.2017 17:01

        А у нас культуру повсеместно истребляют, я не о татарской, я в общем. Доступное для всех телевидение сейчас по федеральным каналам вещает только глупейшие шоу и новости. Всё, никакой культуры. В остальных сферах для общества тоже всё обрублено. Давно уже и целенаправленно...

    • Анонимно
      2.11.2017 18:43

      очень жаловали его в то время.
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/362638
      - только за последнее 8 лет число татароговорящих уменьшился на 1 млн!

    • Анонимно
      3.11.2017 02:42

      Удастся ли федеральному центру добиться того, чтобы в Татарстане осталось обязательное обучение только на русском языке?
      — У России нет иного выхода: если мы хотим сохранить единство страны, это необходимо делать. В условиях фактически второй холодной войны мы находимся в очень тяжёлом положении. Многие этого просто не сознают. Если сейчас федеральный центр даст слабину, все этнические и даже региональные национализмы полезут изо всех щелей.

      И мы вовсе не сохраним межнациональный мир, если будем потакать националистам в российских республиках, а окончательно его добьём. Единственная возможность уничтожить Россию — разорвать её изнутри. Поскольку снаружи это боятся делать, пытаются действовать через создание альтернативных идентичностей.
      Оставлять обязательным татарский только для этнических татар тоже нельзя. Все граждане России должны быть одинаковы в правах независимо от происхождения

      Сейчас как никогда остро стоит задача укреплять единую русскую цивилизацию, к которой принадлежат все народы России, внося в неё свои этнические особенности.

    • Анонимно
      3.11.2017 09:36

      Как раз в ссср он и начал умирать.городские стали забывать свой язык.сохранили его в деревнях.так как в то время не было развито телевидение на русском.интернета не было.и образование еще не так руссифицированно было.

    • Анонимно
      3.11.2017 11:17

      В СССР татарский язык выжил благодаря переселению сельских татар в города республики, как мои родители и родители жены. Но татарский язык я и жена знаем хуже чем родители. А что будет с родным языком моих детей? Ведь больше такого наплыва сельских татар в города уже не будет, сейчас тяжело в городах с жильём. Получили ответ?

      • Анонимно
        3.11.2017 12:01

        Странный у вас ответ. Получается, татарский язык постоянно выживает лишь благодаря каким-то обстоятельствам. В СССР благодаря переселению, сейчас - благодаря насильственному навязыванию его изучения русским. Ну а дальше-то что? Русские отказались его изучать, значит, он исчезнет? Скорее всего, так, по вашей логике и логике Фаттаховых. А может, чтобы его сохранить, самим татарам тоже нужно бы приложить какие-то усилия? Например, вам и жене вашей самим его изучить и научить ему ваших детей?

        • Анонимно
          3.11.2017 12:59

          В семье я со своими детьми разговариваю на родном языке не блестяще, но разговариваю. Выбрал татарскую гимназию для обучения дочери родному языку. Вместе делаем уроки как по чтению, так и письму на родном языке. В процессе обучения и сам узнаю, что то интересное в языке. Вместе смотрим татарские передачи, слушаем радио на татарском языке, ходим на татарские спектакли. Как сотрудник ТНВ, я очень много делал для того, чтобы дочь чувствовала себя не чужой в своей родной среде. У меня школьные годы прошли в русской школе, тогда в Казани были, по-моему, только один или две национальные школы. Родной язык постигал в семье, у родственников. Мой ответ Вам не странный. Дело не в обстоятельствах. Язык сохраняется в своей языковой среде. Родители жены, а также и мои жили в этой среде, естественно они отлично на нём разговаривают. Дети, чьи родители переехали в города республики, попадают в иные условия, среда общения наполняется и другими языками. Наверно, вы представитель не татарской национальности. Я стараюсь создать все условия, чтобы дети были двуязычными. Это же здорово, чтобы 8-ми летний ребёнок понимал и общался на двух языках, тем более, что в республике пока есть для этого и национальная и русская среды. Не надо бояться учиться. Вы можете сказать, что лучше учиться английскому языку с детства и знать его. Но для повседневного общения, а это залог успеха в освоении языка, у нас в России нет англоязычной среды. Её можно искусственно создать, но надо за это много платить. Есть исключения, когда родители являются языковыми преподавателями, вот уж, наверное, они сутками напролёт беседуют со своими детьми на иностранном языке. Вот надо было мне жениться на такой. Шутка. Поэтому то республика и хочет сохранить национальную языковую среду. Ведь в мире такой большой многонациональной страны больше нет. Нам сложно и не у кого учиться. Но дорогу осилит идущий. Без ошибок в этом случае не бывает. Я уверен что, НЕОБХОДИМО (ДОПУСТИМ ДЛЯ ГОРОДСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ) В МЕТОДИКЕ УЙТИ ОТ СЛОЖНОЙ ГРАММАТИКИ И ОРФОГРАФИИ И "СИДЕТЬ" В ТЕМЕ РАЗГОВОРНОГО ЖАНРА. ВЕДЬ В БОЛЬШИНСТВЕ ТЕ КТО ИЗ НАС ХОРОШО ПОНИМАЕТ И РАЗГОВАРИВАЕТ НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ, НЕ ЗАЦИКЛИВАЕТСЯ НА ГРАММАТИКЕ И ПРАВИЛЬНОСТИ НАПИСАНИИ АНГЛИЙСКИХ СЛОВ, ДЛЯ ЭТОГО ЕСТЬ СЛОВАРИ. А ОНИ ПРОСТО ХОРОШО И НЕПРИНУЖДЁННО Р А З Г О В А Р И В А Ю Т НА НЁМ. Жду ответа.

          • Анонимно
            3.11.2017 15:11

            Спасибо вам за ваш развернутый ответ. Он вдохновляет и сохраняет надежду, что татарский язык будет и в дальнейшем развиваться, что есть люди, не только полемизирующие о проблемах языка, но и действительно делающие реальные дела ради него. В отличие от тех, кто по долгу своих служебных обязанностей должны были бы это делать. Именно их «стараниями» языковый вопрос достиг сегодня такой остроты, противопоставив людей разных национальностей друг против друга. Мало того, именно они противопоставили два языка – русский и татарский.
            Действительно, это сложный и деликатный вопрос. Но, как ни странно, разрешить его не так уж и сложно. Ведь любому адекватному человеку понятно, что русский язык, как язык межнационального общения в таком многонациональном государстве, как Россия, бесспорно необходим и знать его в совершенстве, хотя бы теоретически, просто жизненно необходимо. Потому он и государственный и посягательства на полноту его изучения нужно квалифицировать как государственное преступление.
            Что касаемо языков других национальностей, сохранять их необходимо, это бесспорно. Но сохранять и развивать их должны именно сами носители языка, это очевидно. И, естественно, желающие из представителей других национальностей, добровольно пожелавших изучать татарский язык. Насильственное навязывание изучения неродного языка – тупиковый путь, что и показал «эксперимент» в Татарии.
            Можно лукаво называть его как угодно, «родным» для тех, кому родным он не является, «государственным» какого-то выдуманного псевдогосударства, даже каким-нибудь межгалактическим, но факт есть факт, в результате этого эксперимента получили то, что имеем сегодня.
            А вот как сохранить и развивать языки малых народов, сам механизм, так сказать, вот это основной вопрос. И этим вопросом и должно было заниматься ведомство Фаттахова, зная вопрос изнутри и учитывая мнение и второй половины населения Татарии. Но им было недосуг. Проще было не замечать недовольство и игнорировать массовые обращения, подчеркиваю, второй ПОЛОВИНЫ населения республики. Государство же в свою очередь должно всеми мерами, юридическими и прежде всего финансово, помогать национальным меньшинствам в этом вопросе. Хотя я не юрист, я не слышал ни об одном федеральном законе, запрещающем изучение родных языков ни в одном субъекте России. Да и финансовые затраты, наверняка, были бы гораздо скромнее, будь чиновники от образования более грамотны и дальновиднее и прими они изначально вариант изучения татарскому языку, как в тех элитных школах, где они обучают своих детей. А насчет языковой среды – тут уже все карты в руках уважаемых родителей. И я рад, что в вашем лице есть такой яркий и, главное, результативный пример.
            Это лишь мое личное мнение и на истину в последней инстанции не претендующее.
            Всех вам благ.

    • Анонимно
      3.11.2017 22:09

      Старшее поколение учили его в школе. Были национальные школы, в русских школах учили татарский. Речь о поколении почти ушедшем, старше 80. Они и сохраняли.

  • Анонимно
    2.11.2017 08:39

    Столько умных, а ничего не понимают. Загляните в глубины истории, почему раньше изучали те или иные языки? Общение, книги, коммуникации. Английский чем хорош? Язык инструкций, без них никуда сейчас, хочешь или нет.

    В Татарстане есть золотой источник языка! Ведь татарский язык можно привязать к группе популярных восточных языков - турецкий и арабский. И всё. Даже русскоязычное население из соседних регионов прибежит изучать эту группу. То есть, введя ДОБРОВОЛЬНОЕ изучение "ТаТуАр"а - мы получим жизнеспособный механизм сохранения и преумножения языков.

    Хотим мы этого или нет, но арабский, после арабских цифр, вновь приходит в современный мир, первая государственная криптовалюта запущена именно арабами, контракты, фирмы, экспансия.... разговаривать с ними приходится на английском, но, вот один мой знакомый, знает как раз арабский-турецкий и татарский, между прочим татарин из Екатеринбурга, все сам учил, включая татарский, теперь отлично поднимается на волне работы с арабами. А Татарстан все лелеет мечту о уникальном татарском, который нужно учить в школе 11 лет.

    • Анонимно
      2.11.2017 09:53

      Именно! Язык - это коммуникации и средство получения знаний и информации. Если не рассматривать язык через эту призму - для чего учишь, ничего кроме отторжения и изучения «для галочки» не выйдет. Тем более ЗАСТАВЛЯТЬ учить из уважения и для государственности (бюджетоосвоения и распиления оного узкой группой лиц, хоть крошки нам и перепадают). Итого: знания - распылены в мировом пространстве т.е. Английский.

    • Анонимно
      2.11.2017 10:15

      Вот первоклассник пришел в школу. С какими стартовыми позициями?
      Думает на русском, говорит на русском, пишет на русском. В том числе и татарские дети, у которых есть плюс, они еще и говорят на татарском.
      Точно не знаю, но допускаяю, что в республиканской глубинке - все в точности наоборот.
      Как запустить механизм обучения татарскому?


      • Анонимно
        2.11.2017 10:54

        В том то и дело, что нет уже этой татарской глубинки. Там все татарские дети в школу приходят и говорят между собой только по-русски. В этом и обеспокоенность властей РТ и татарского народа.

        • Анонимно
          2.11.2017 14:35

          Так в том, что татарские дети по-татарски не говорят, вина самих татар, которые дома говорят по-русски. В таком случае кому и почему должны русские дети и дети других национальностей татарам еще с первых дней своей жизни?

          • Анонимно
            2.11.2017 15:15

            А как считаете, на каком языке они будут говорить дома, если самим родителям в русскоязычной школе заменили прошивку? Дома можно научить только бытовому разговорному татарскому. А литературе, терминологии вы его дома не научите. Писать и читать тоже не научите. А если этого нет, то полноценным такое владение языком назвать нельзя.

          • Анонимно
            2.11.2017 16:04

            Как они дома будут говорить на татарском, если родители сами не знают своего языка. Механизм, который был запущен советскими идиотами о слиянии наций, в результате чего были закрыты множество школ в Казани и других городах и привел к печальному нынешнему результату. Нужно возрождать язык, в семье уже никак, остается единственный институт - школа.

        • Ильдар Абый
          2.11.2017 15:56

          Глубинка есть...на моей памяти (из рассказов друзей) есть примеры, когда русскоязычные дети оказывались в меньшинстве в классах и чувствовали себя неуютно, когда все вокруг говорят по-татарски, а они ничего не понимают. Татары же и по-русски понимают.

      • Анонимно
        2.11.2017 15:19

        Как запустить механизм обучения татарскому?Да очень просто.Все дело в нужности или ненужности татарского языка.Язык должен быть востребован,а для востребованности нужно ,чтобы на татарском языке велись и заседания в госучреждениях,в судах и прокуратурах,в полиции.В общественных местах все объявления были на татарском и русском языках.Все вывески дублировались.Форму обучения татарского языка можно сделать в соревновательной,музыкальной форме.

        • Анонимно
          2.11.2017 17:08

          Здесь вы правы, но почему чиновники наши за 25 лет не удосужились создать языковую среду в государственных и других структурах.

          • Потому что никогда правильно не ставилась задача сохранения языка. Она поразительным образом и сейчас не выделена, смешавшись с обязательностью изучения, взятой отдельно от без обязательности его применения.

            Вопрос о языке для чиновника - это всего лишь вопрос о компетенции: захотел - заставил всех учить, ко мне не лезьте.

            Нынешняя элита совершенно космополитична и НИЧЕГО для сохранения языка не делала и не будет делать. Вся истерика сводится к простой проблеме: "влезли к нам на территорию и командуют тут.
            А мы и сами с усами".

            Я ж говорю, хотите сохранить язык - бухайтесь в ноги федеральному центру.

            • Анонимно
              2.11.2017 17:33

              Скорее всего даже не космополитна, а на первое место ставят собственный конформизм

              • В юриспруденции есть понятие "modus operandi", образ действия, в народе он получил выражение "о человеке судят по поступкам".

                Так вот, их образ действия - космополитичен.
                А у себя дома, задернув шторы, они сколько угодно могут рыдать над руладами печальной татарской гармошки, ничего в социально значимом плане это не меняет.

                • Анонимно
                  2.11.2017 17:52

                  Печально. Но как сказал товарищ Сталин, других кадров у нас нет, при этом зачистив всё политическое поле. По нормальному выборы должны эти проблемы разрешать, но и выборов как таковых нет.

                  • Именно. В ситуации острого политического кризиса (а Татарстан в нем завяз уже с год и вылезать не собирается) отставка и перевыборы - единственный цивилизованный способ попытки выхода из сложившейся ситуации.

                    Но у наших нет даже и этого способа, выборы - как путь доступа во власть подлинно народных представителей, - безнадежно скомпрометированы.

                    • Анонимно
                      2.11.2017 18:10

                      Возможно и так. Но при нынешней ситуации, когда обстановка обострилась до закипания, всякие выборы могут привести только к отрицательному результату. Могут вмешаться и политические силы извне Татарстана.

    • Анонимно
      2.11.2017 10:28

      Да и эти языки массово ни кому не интересны, английский все учат т.к. Он язык международного общения.

      • Ильдар Абый
        2.11.2017 13:46

        его учат, потому что его обязательно преподают в школах.

        • Анонимно
          2.11.2017 16:00

          Если английский преподают в школах, как правило этим все и ограничивается (ну плюс курсы-репетиторы у многих, но именно по-английскому).
          Но если в школе в качестве иностранного немецкий или французский, то сколько я знаю таких детей, ВСЕ дополнительно (факультативно или с репетитором или на курсах учат ЕЩЕ и английский). Это необходимость на сегодня. Такая палочка-выручалочка обязательно должна быть в мире - международный язык.

    • Анонимно
      2.11.2017 10:51

      А почему никто не говорит, что татарский до 18 века был фактически официальным государственным языком в России. Об этом же историки четко пишут, особенно иностранные путешественники и послы. Даже до конца 19 века русские атаманы казачьих войск знали и использовали татарский язык, они были истинно русскими людьми, в то время как большинство дворян использовало французский. Есть достаточно сведений из истории, что после распада Золотой Орды, большая часть населения татар оказалась в Московию, как правоприемницы Орды, и, недаром, есть пословица, о которой сам Путин заявлял: "Поскреби русского - найдешь татарина". Я уже не говорю про труды Гумилева и 500 татарских фамилий русских дворян. Так что на мой личный взгляд после всех переписаний и перепетий истории начавшейся после кончины Петра I, по факту, и для большинства русских, татарский язык это исконно исторический язык. Что ж его не учить!

      • Анонимно
        2.11.2017 11:12

        Русские дворяне с татарскими фамилиями ВСЕ говорили на татарском? Особенно дома? Или все же на русском или французском?

        Тогда о каком историческом татарском языке для русских вы пишете?

        Уже не знаете, что ещё придумать... ИзоЩЩряетесь в потугах...

      • Про поскреби русского уже давно доказано, что скреби - не скреби, не найдешь татарина. Гаплотипы разные. Их общий предок жил 15-20 тыс лет назад.

        • Анонимно
          3.11.2017 20:02

          Товарищ Сухов, вы не владеете ситуацией по поводу гаплогрупп руских и татар. У нас с вами одна и та же гаплогруппа - R1a. А если это так - мы один народ, нравится вам это или не нравится. Если вы будете утверждать другое, то в биологии вы профан.

          • Анонимно
            4.11.2017 17:24

            У русских и татар разный гаплотипный набор, пересечений мало. Многие гаплогруппы разделились на субклады ещё в те времена, когда современных народов не существовало. Поэтому оперировать гаплогруппой в попытке выстроить связь между этничностью и генетикой - анахронизм. Да и в целом, смешивать этно-политическую проблематику с генетикой - дурной тон в науке.

      • Анонимно
        2.11.2017 19:13

        Атаманы казачьих войск на тот момент и в том месте использовали татарский язык, потому что это было удобно.
        А не ради сохранения или чтобы не обижались.
        Также и родители сейчас хотят использовать русский язык потому что это удобно.
        Прагматизм, никакой политики. Так удобно.

        Родители, в отличие от ангажированных "историков", не смотрят назад, они смотрят вперёд
        Родителей интересует не насочинённая история, а реальное будущее их детей.

        • Анонимно
          2.11.2017 20:11

          Это вы про официальную российскую историю? Да, согласна, что она "насочиненная".

    • Istorik
      2.11.2017 11:12

      Арабский и турецкий языки были в татарских школах. Приезжали носители. Убрали в нулевые.

      • Анонимно
        2.11.2017 11:22

        Айрат,а почему как ты думаешь "носителей" припроводили из страны?
        АГ

      • maximteregul
        2.11.2017 12:02

        Их убрали не из-за языка. Вы же прекрасно это знаете. С гюлинистами борется теперь и сама официальная Турция.

        • Анонимно
          2.11.2017 14:24

          А чем гюленисты могли навредить Татарстану и РФ? Кстати, это мифическая причина закрытия турецких лицеев. Просто там образование было лучше, чем в спецшколах Казани.

  • Анонимно
    2.11.2017 08:40

    Власти Татарстана, с московской подачи конечно, законсервировали гражданскую активность в Татарстане, как в скороварке, все процессы под жесточайшим контролем. Недовольство татар растет а выплеснуть как и куда??? Даже студенты поют Туган Тел перед Госсоветом и их сразу же вызывают на ковер и угрожают. надо помнить что скороварка хороша, но если энергия там накопиться слишком большая результат будет очень предказуемый

    • Анонимно
      2.11.2017 09:01

      Какая скороварка??? О чем вы??? Никто никуда не выйдет и ничего не добьется, как и с ТФБ. А все эти угрозы о народном недовольстве - пшик, сотрясание воздуха.

    • Анонимно
      2.11.2017 09:01

      Студентов организовали,они не сами придумали придти туда......Кстати,кто ответил за санкционированный митинг?

      • Анонимно
        2.11.2017 12:36

        Не надо додумывать про студентов. Они получили урок. что живут в полицейском государстве и эмоции можно выражать в специально отведенных местах, под контролем ФСб

    • Что за чушь?Никто никуда не выйдет,а если местные власти захотят устроить волнения,то как обычно навезут людей с районов и деревень.Городские(даже татары)понимают что к чему,и что реально хотят добиться местные чиновники...

      • Анонимно
        2.11.2017 11:01

        Возможно и навезут, но только пенсионеров и деревенских жителей, которые мирно постоят у какого-нибудь мусоросортировочного завода и разойдутся. И то это чревато реакцией Москвы, а наши дразнить Москву не будут, так как легко можно и в главу республики превратиться вместо президента и вообще снять могут. Да и вообще много ли протестовали против непродления Договора о разграничении полномочий? Ничего не будет ни при каких условиях.

      • Анонимно
        2.11.2017 11:12

        Много людей с Нижнекамска уже готовы выйти

        • Анонимно
          2.11.2017 12:17

          Давайте сюда их списки с фамилией, именем, отчеством, адресом проживания и местом работы))) А уж мы найдем, куда отправить ЭТУ информацию!

        • Анонимно
          2.11.2017 12:33

          Готовность - это ни есть действие. Готовых выйти - вся Россия недовольная зарплатами, штрафами, налогами и т.д., но никто не выходит, все только готовы.

    • Анонимно
      2.11.2017 10:34

      Растет не недовольство татар. Не надо за всех татар тут говорить. Растет недовольство все тех же нациков которые в мельчайшем количестве выплескивались на площади в 90-е.. В мельчайшем, потому что для массовости их в Казань с других городов приходилось привозить. Потому что большинство татар в Казани нормальные , адекватные , миролюбивые люди.. И растет недовольство тех для кого татарский обязательный для всех был и остается источником доходов. Вот их надо понимать и что то делать.

    • Анонимно
      2.11.2017 11:13

      А вы не задумывались, что с другой стороны тоже есть своя скороварка, в которой своя энергия копитЬся и результат будет "не менее большая"?

  • Опять большинство - это представители татары. Почему Сиразина не пригласили? Он единственный тагарин, кого я считаю адекватным в этом вопросе.

    • Анонимно
      2.11.2017 09:39

      Другие не считают так, и почему ваше мнение должно быть обязательным для всех?
      Рим Дашкин

      • Анонимно
        2.11.2017 09:49

        Сиразин трудяга, честный человек, отношусь с большим уважением к его гражданской позиции. Если бы наши чиновники были столь честными и принципиальными, нам всем, заметьте ВСЕМ простым татарстанцам было бы лучше жить здесь

        • Анонимно
          2.11.2017 11:02

          если бы чиновники были такими же честными, то они были бы такими же бедными и быть чиновником было бы так же не престижно. а так они красивые, румянные, счастливые и продажные

    • Tatar Хайпер
      2.11.2017 10:49

      у Сиразина Детектив головного мозга. по существу общаться сложно

      • Анонимно
        2.11.2017 11:23

        Просто Сиразин говорит правду. А смелые и честные никогда никому не нравятся.

    • Анонимно
      2.11.2017 10:59

      Сиразину некогда, осень на дворе, зима на носу.... нужно готовиться, проверить лишний раз, как говорится, на земле, что к чему, у него огромная ответственность - от родных и близких, до животных и клиентов, болтать некогда... вот, думаю, если приехать к нему в гости, помочь ему, то он за работой и поговорить будет не прочь

      • Уважаемые форумчане! Когда я став депутатом ВЕрховного совета в 90 году,победив в сельском районе своего предрика и замминистра меня приписали строителя в комиссию по гласности,где журналисты были кто за независимость ,а кто за единую Россию! Три раза голосовали и не могли выбрать председателя,пока один редактор татарской газеты не предложил меня избрать нейтрального и потом мне пришлось стать журналистом и писать в Вечерке и вести передачи на ТВ,,а иначе журналистами не покомандуешь. Потом Руцкой заявил ,что Шаймиева сепаратиста надо везти в Москву в железной клетке,а командующий приволжского округа заявил куда Татарстан выйдет он в моем военном округе и начал стягивать к границам РТ войска и ко мне пришли полковники военные Казани и попросили выступить посредником между силовиками Татарстана и начальником штаба приволжского округа Шпаком! И я провел встречу в Куркачах и через неделю все оружие из Татарстана было выведено и даже КГБ разоружили ,оставив сотрудникам только табельное оружие! Да я выступил в БО и получил поддержку читателей и меня с 3500 лайков вывели в ТОП1,хотя нацики и шовинисты люто мегя минусовали как обычно во главе татарских хайперов и Дашкиных,у кого мозгов нет,а только сало в голове! Да я знаю очень хорошо Минниханова и знаю что Бабаевские его подставили и с банками, и с языками и с оборотнями в Татарстане и поэтому предложил свою помощь как и в 90-е,но видимо время не пришло и все удащливые и бандиты снова идут за Бабаем и министром,которые проблему загоняют снова как в 90 годы до гражданской войны! Все думают надавим на Путина и он снова Бабаевским как тогда Ельцин начнет давать глотать собственность народную и наоборот не будет забирать все нахапанное при суверенитете!Путин все просчитал и понял что Бабаевские никакой поддержки в республике не имеют,а Минниханову просто тяжело с ними бороться,так как у них собственность,миллиарды долларов и с ними весь преступный мир и оборотни среди силовиков! Но время работает на народ Татарстана и все Бабаевцы свое скоро получат,если будут ставить как сейчас ультиматумы Путину!

  • Анонимно
    2.11.2017 08:43

    люди -то все нормальные, просто, исправлять ситуацию после удащливых - целая проблема.

    • Анонимно
      2.11.2017 09:02

      удащливые это команда Путина что у власти почти 20 лет? их имеете ввиду?

      • Анонимно
        2.11.2017 11:03

        Всю систему придумал Путин,при его правлении в Татарстане ситуация ухудшилась в разы.При Ельцине было благо и процветание,хотя Борис мне не нравился.

        • Анонимно
          3.11.2017 02:27

          Ух ты, у Вас при Ельцине было процветание? Можно Вам позавидовать и даже предположить чем Вы там занимались. Основная масса народа нищала и выживала тогда..

        • Анонимно
          3.11.2017 08:44

          Точно!)) И многие помнят это «процветание» Ельцинской эпохи))) Как поётся в какой-то песне: «Расцвела буйным цветом малина...»

    • Tatar Хайпер
      2.11.2017 10:50

      нет. ситуация поправима, и собрались правильно (правда шовинисты там ни к чему). Вопрос в другом, готовы ли люди решать конфликт, или им нужно ещё время повоевать, и то после примириться для совестного решения.

  • Анонимно
    2.11.2017 08:58

    Можно силом загонять в классы - толку мало.. Татарский язык надо популизировать. Короткие смешные ролики с присущей татарам интонацией, комедийные театральные постановки в театрах и по телевизору, цитаты в рекламе. Татарский вся Россия узнавать должна..)) Мы же составляющая и обязательная часть России уже несколько веков подряд!

    • Анонимно
      2.11.2017 11:00

      рекомендую посмотреть короткометражку чипэндеил на ютубе с сухоруковым в главной роли

  • Анонимно
    2.11.2017 08:58

    Да как Вы не поймете, никто из русских не против татарского языка! Все против принудительного изучения. Правительство Татарстана само довело до такого сделав изучение языка в некоторых школах до 9 часов в неделю !!! И это для русскоязычных учеников. Кто хочет изучать, изучайте разве кто то против? Поймите, сохранение языка за счет принудительного изучения русскими это утопия!

    • Поехали...
      2.11.2017 09:56

      Самый оптимальный вариант на данный момент, факультатив 2 часа в неделю, без оценок и экзамена, русских обучать разговорному, татар по желанию, кто хочет разговорный, кому надо с грамматикой....

      • Анонимно
        3.11.2017 00:53

        И разговорный, и с грамматикой! 2 часа в неделю! Обязательный и для русских и для татар!
        Русская!)

  • Анонимно
    2.11.2017 08:58

    Главный вопрос-где элита республики учит своих детей? Там и будет будущее языка.

    • Анонимно
      2.11.2017 09:38

      Это кого ещё элитой называть.
      Компрадоров, вывозящих семьи за рубеж можно считать элитой?

    • Поехали...
      2.11.2017 09:56

      они дома его учат)))

    • Анонимно
      2.11.2017 11:05

      элиты в республике нет Вы о чем,есть "крепкие"менеджеры назначенные кремлем.

    • Анонимно
      2.11.2017 12:04

      International School of Kazan – международный колорит традиций
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/338572


      Там то что ? Дети Випов, слышали про татарский ?

      • Анонимно
        3.11.2017 01:21

        Как говорил классик: Все равны, но некоторые равны больше."

    • Анонимно
      2.11.2017 15:39

      "..Главный вопрос-где элита республики учит своих детей?.."
      Позвольте ответить вам на ваш вопрос. Детки элиты РТ, в том числе и президента, учатся здесь:
      https://eadaily.com/ru/news/2017/11/01/o-moralnom-detyam-elity-tatarstana-tatarskiy-prakticheski-ne-prepodaetsya?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
      Позвольте и вам задать вопрос: вот нахрена им татарский?

      • Анонимно
        2.11.2017 17:11

        Давайте не будем ставить знак равенства между элитами и обществом. У элиты своя жизнь, очееееень далекая от социума. И не надо это приводить как аргумент, уже не пляшет. Чиновники везде чиновники, хоть в Татарстане, хоть в Саратове или в Москве.

  • Анонимно
    2.11.2017 08:59

    https://eadaily.com/ru/news/2017/11/01/o-moralnom-detyam-elity-tatarstana-tatarskiy-prakticheski-ne-prepodaetsya

    • Анонимно
      2.11.2017 09:58

      вот это даа!!!

    • Анонимно
      2.11.2017 10:19

      Квод лицет бови, нон лицет Йови! Выходит так!? УдаЩливые живут в другом мире: 70 тыс. в месяц- такса в их школах! Кроме справедливого возмущения, персонажи, упоминаемые в статье... Аут!

  • Анонимно
    2.11.2017 09:09

    Давно уже пора жить в мире всем нам. И все проблемы решать с уважением ко всем.

  • какие-то татары на заседании ранимые: сосед не знает его языка и он обиделся..
    нормально так обиделся, что хочет заставить всех учить
    а если он еще на что-нибудь обидется?

  • Анонимно
    2.11.2017 09:14

    Самое впечатлляющее, это заявление Тухтамышева, что папуасам преподают высшую математику на папуасском.Если конечно я првильно понял изложенное.Тогда сам бого велел и на татарском, а он,согласитесь, более рапространен чем папуасский,преодавать высшую математику.Когда то это звучала смешно, а с появлением нового инфрмационного пространства, оцифровки,гаджетов и дистанционного он лайн обучения, вполне реально. Единственный вопро, а что даст эта новация, для нации?

    • Анонимно
      2.11.2017 09:58

      Дело в том, что папуасам преподавать что-либо на другом языке невозможно, они знают только папуасский. Очень большие сомнения, что им преподают высшую математику вообще. Вероятно, профессор математики Туктамышев ввернул про Папуа для "красного словца".

    • Анонимно
      2.11.2017 10:56

      «Самое впечатляющее, это заявление Тухтамышева, что папуасам преподают высшую математику на папуасском»

      На самом деле во всех школах и университете Папуа-Новой Гвинее преподавание идёт исключительно на английском языке.
      По другому и быть не может. В Папуа-Новой Гвинее говорят на 812 языках коренных папуасских народов. Это самый разнообразный в этническом плане регион мира. Притом эти сотни языков в подавляющем числе взаимонепонимаемые. Поэтому в папуасы получают образование исключительно на английском языке.

  • Анонимно
    2.11.2017 09:14

    Вот и весь ответ, модератор - пропусти ссылку! https://eadaily.com/ru/news/2017/11/01/o-moralnom-detyam-elity-tatarstana-tatarskiy-prakticheski-ne-prepodaetsya

    • Анонимно
      2.11.2017 09:51

      Это все очень морально! Нельзя перегружать детей Илит!

  • Анонимно
    2.11.2017 09:16

    Сохранение татарского языка за счет обучения русских детей - это несерьезно. У нас во 2 классе по татарскому стали учить русских детей склонениям по падежам, ставили двойки за то, что дети не те буквы писали в словах, а ведь для них это иностранный! В этом все и дело, надо учить разговаривать, понимать, а по русскому языку падежи стали изучать на год позже. Изучать грамматику можно тогда, когда ты уже говоришь на языке, а не наоборот. Татарский язык могут сохранить носители этого языка, а не русские, замученные с первых классов граматикой. Ведь английскую грамматику изучают очень медленно, годами, а по татарски хотят, чтобы дети все сразу усвоили. Именно поэтому и возмущаются родители. И все таки надо исходить из необходимости предметов обучения. Насколько будет необходим татарский язык русским детям во взрослой жизни? Понимать, говорить и не более того. Так и надо учить - понимать и говорить, а грамматически правильно писать учить будут те, кому это будет по жизни необходимо

    • Анонимно
      2.11.2017 10:25

      Я Вам больше сказу для малышей склонение, падежи, фонетика и синтаксис даже русского языка воспринимается как иностранный. Те кто закончил школу еще в советские времена вспомните какой предмет был самый сложный- русский язык. Как только диктант, а затем задания: синтаксический, фонетический разбор- лес двоек и троек.

    • Анонимно
      2.11.2017 11:12

      Каждый житель республики,в том числе и дети должны вносить вклад в укреплении Татарстана,в его верховенство и мощь,школьники вносят вклад обязательным изучением татарского языка,что естественно является благом для них.Радоваться нужно,что людей обучают татарскому языку,и при этом еще бесплатно.

      • Анонимно
        2.11.2017 11:58

        Предлагаю татарский язык установить
        не только обязательным предметом,но и платным,в разумных пределах.Это даст хороший эффэкт.

        • Анонимно
          3.11.2017 02:29

          И обязательным , и платным? Это что-то новенькое.. Молодец. Не зря значит этим сейчас Прокуратура занимается..Вот так дашь волю и так ведь и сделали бы некоторые..

      • Анонимно
        2.11.2017 12:18

        Сделайте обучение татарскому языку платным, глядишь и очереди поболее чем на английский будут.

      • Анонимно
        3.11.2017 08:48

        «Верховенство Татарстана»? Позвольте поинтересоваться, над чем или кем?

  • Татары не хотят слышать собеседника, не хотят идти на компромисс, они хотят заставить все проживающие в Татарстане народы учить татарский, потому что эту территорию они считают только своей. Потому что этой территории дали название Татарские и они автоматически стали титульной нацией.

    • Анонимно
      2.11.2017 09:57

      Согласен. Для них Татарстан это их личное ханство, государство татар. Для русских же татарстан это просто географическое деление, часть России, на которой проживает татар больше, чем в других регионах.

  • Анонимно
    2.11.2017 09:25

    Полностью согласен с Гаутауллиным - хочешь во власть в РТ, знай оба государственных языка! И просьба Анониму 2.11.2017 08:39 не оскорблять никого - ничего хорошего от этого не будет.

    • Поехали...
      2.11.2017 09:39

      а все ли в Госсовете знают татарский??? пусть с себя сначала начнут... Покажут пример....

      • Анонимно
        2.11.2017 11:15

        Разиль Валеев знает,еще Мухаметшин Фарид Хайруллович,а в основном там русскоговорящие,в 90х такого не было.Депутатов Госсовета РТ интересует бизнес и коммерция.

      • Анонимно
        2.11.2017 16:08

        Азат Д

        А что тогда страдаете, что татары у власти в РТ? Если там типичные "россияне".

    • Анонимно
      2.11.2017 09:56

      Сколько у нас татар в РТ? 53% Вот на эти 53 % пусть в госсовете и знают два языка. Им можно знать и один татарский. А остальным 47% достаточно один гос язык. Но поддерживаю = Гатауллин хорошо знает сое дело

    • Анонимно
      2.11.2017 10:54

      А в Госсовете все знают русский?! Тогда уж при принятии на должность наряду с экзаменом по татарскому проводить нужно диктант и изложение по русскому.Вот тогда будет честно.

      • Анонимно
        2.11.2017 14:38

        У нас и министр образования РТ не сможет написать диктант по русскому, не говоря уже о сочинении по русской литературе. Почему то от него этого ни кто не требует, хотя могли бы при назначении на должность, чтобы правильно понимал что в законах про организацию образования написано.

  • Анонимно
    2.11.2017 09:26

    ЧЕКА
    Поддержу Гатаулина, что все чиновники должны знать татарский.
    Отсюда вытекает следующий вывод - все школьники должны изучать татарский язык, чтоб при желании стать чиновником язык не стал препятствием. ..Количество часов пусть специалисты определят..
    В Казани должно быть больше татарского в быту,оформлении улиц и архитектуре , от этого выиграют все казанцы независимо от национальности - будет больше туристов.
    Государство (русские) должны поддержать в этом вопросе национальные республики, иначе в критические ситуации для страны, именно этот фактор может стать одним из решающих дестабилизирующих моментов.

    • Анонимно
      2.11.2017 10:01

      Вы представляете какая буча начнется, если в чиновники нельзя будет попасть без знания татарского. Если уже сейчас столько шума об ущемлении прав русских

      • Анонимно
        2.11.2017 10:37

        А где вы видели чиновников с русскими фамилиями в РТ? Это экзотика)

      • Анонимно
        2.11.2017 11:05

        Бучи не будет, если это вводить поэтапно и оказывая помощь тем кому это может помочь.
        Рим Дашкин

    • Анонимно
      2.11.2017 10:59

      //все чиновники должны знать татарский//

      Только если все другие народы республики согласятся с этим предложением. Если это будут придумывать татары для нетатар - то это будет вопиющая дискриминация.

      • Анонимно
        2.11.2017 16:21

        Я с этим никогда не соглашусь. Только по профессиональным качествам отбор должен быть, а не по фамилиям, как сейчас.
        Но соглашусь, чтобы во всем эти структуры насадили учителей татарского (как уже выше писала), раз уж больше ничего делать не умеют - пусть переводят для желающих. Но работать должны только профессионалы.

        • Анонимно
          2.11.2017 17:12

          Согласен, отбор должен быть по профессиональным качествам. Но знать государственные языки они всё равно обязаны.

          • Анонимно
            3.11.2017 10:41

            Пришедшего в офис гражданина - должны обслужить на татарском языке, но это совершенно не означает, что ВСЕ в офисе должны разговаривать на татарском языке. Достаточно, чтобы офисе был, как минимум один человек могущий общающийся с клиентом на татарском языке.
            И тогда каждый обращающийся в офис человек сможет получить консультацию и на татарском языке.

    • Анонимно
      2.11.2017 16:31

      То есть, представьте: есть признанный всеми суперпрофессионал, со всеми необходимыми компетенциями, способный решать проблемы на каком-то государственном посту и вывести направление на новый уровень, дать развитие какой-либо отрасли и т.п. Но. к сожалению, он не владеет татарским языком. Английским. немецким и еще несколькими владеет, а татарским нет. Ну не хватило времени, потратил он его на совершенствование своих навыков в профессиональной сфере.
      И что же по Вашему? Какой вердикт?
      НЕДОСТОИН.
      Возьмём на этот пост Имярека. Он татарским владеет в совершенстве. Да и в деревне "правильной" родился.
      Так по Вашему получается?

  • Анонимно
    2.11.2017 09:29

    Какой важный Госзаказ выполняет БО!Ни госсовет,ни АП,ни дотируемые Госсми не сделали это,а БО маладис!
    Эх,еще бы пригласили тех учителей татарского языка или работающих в татарских школах-по национальности русских,чувашей....да и учеников победителей олимпиад по татарскому языку-по национальности русских,чувашей....!
    ПанАлекс,Эмиль,спасибо за трезвое мышление!

  • maximteregul
    2.11.2017 09:30

    Беседа за круглым столом продуктивная, когда не более 7 участников. Здесь же, с модераторами 14 человек. Происходит забалтывание темы. Зачем пригласили Файзрахманова, он уже везде высказал свое мнение. Бикмуллин предприниматель может еще и еврейское радио прикупить, причем он и татарский язык. Почему игнорировали Сиразина, он именно на этой теме собрал около 3000 плюсов от читателей, а также предложил свою кандидатуру в урегулировании конфликта между Москвой и Казанью.

    • Анонимно
      2.11.2017 09:58

      Поддерживаю

    • Анонимно
      2.11.2017 11:18

      половину нужно было отсечь,Айсин толковый парень.

    • Максим! Меня урегулировать эту проблему не пригласят! Путин меня не знает,а Бабаевским нужен здесь хаос в республике чтобы силовики увольняли учителей татарского языка,те бы митинговали и пели бы песни перед Госсоветом,полиция бы их задерживала бы ,а суды бы на 15 суток их бы сажали! А Бабаевские при этом бы продолжали бы грабить народ Татарстана и дальше бы расжигали бы здесь межнациональную рознь! Госдепу и Таифу нужен здесь кипиш чтобы отвлечь силовиков от их преступлений и в том числе против меня с убийством моего скота и с многомилионными хищениями кирпича и неуплатой налогов с украденного кирпича с завода Таифа! Так может быть и Путина они вместе с Госдепом скинут,если Бабаевские подключат олигархов,исламистов
      и националистов в других регионах!Круглый стол конечно нужен,но вначале надо посадить всех сепаратистов и суверенитетчиков кто всю республику превратил в ЗАО Татарстан,а народ никогда не будет выяснять кто ты по национальности и всегда договорится между собой! Вся это проблема повторяю Бабаевскими устроена чтобы Путина сместить начиная хаос с банками,с языком с Татарстана и теперь с увольнением учителей !

      • Анонимно
        5.11.2017 00:14

        Фонды образование, доверие, золотой колос превратились в чьи то кормушки - понятно чьи. Только не акционеров, те лишь для прикрытия используются.

  • Анонимно
    2.11.2017 09:33

    Вот все спорят как сохранить язык. А у меня простой вопрос. А зачем? Зачем сохранять язык? Я конечно простой деревенский паренек и, грамотам, как говориться, не обучен, но причин держаться за "язык предков" не вижу никаких. Язык - это инструмент общения. Точка. А инструмент надо выбирать исходя из целесообразности. Никто же хочет пахать лошадью и плугом, как делали предки, а нанимают трактор и всё. Так же и язык. Какой удобнее, таким и пользуйся. В России сейчас это русский, в мире английский и испанский. Все же так просто! Я вот за свой русский не держусь ни разу.

    • Анонимно
      2.11.2017 10:46

      При соприкосновении. более сильная языковая среда поглощает менее сильную, более сильный этнос ассимилирует менее сильный. Может быть поэтому носители татарской языковой среды, в глубине души ощущают себя проигравшими, а проигрывать не нравится никому.

    • Анонимно
      2.11.2017 16:26

      Абсолютно согласна.
      И сравнение с плугом и трактором абсолютно отражает суть.

  • Анонимно
    2.11.2017 09:34

    Тезис "брать на службу только тех кто знает оба языка" очень спорный.
    Т.е. есле не абстрактно на примере получается, что? Вместо профессионального программиста надо взять студентку после факультета татарской филологии прошедшей курс программирования? Вместо экономиста с опытом работы, мы возьмем учителя математики из татарской деревни? На практике это именно так и выглядит. Результат работы этих "специалистов" очень дорого обойдется (и уже обходится) всем нам.
    Единственный критерий при найме - достаточная квалификация!
    У вас уже есть отличный примет "профессионала" но с татарским языком - Энгель!

    • Анонимно
      2.11.2017 11:05

      На госслужбе и сейчас все примерно так происходит, как Вы описываете.

      • Анонимно
        3.11.2017 01:26

        Это потому, что когда все равны, некоторые равны больше

    • Анонимно
      2.11.2017 11:34

      Не утрируйте, пожалуйста. Чтобы знать татарский язык, не обязательно заканчивать татарскую филологию или рождаться татарином в деревне. Просто поинтересуйтесь людьми вокруг - есть достаточно экономистов и программистов с опытом работы и знаниями татарского, а если хочешь работать в каком-то конкретном месте и получать хорошую зарплату, то несложные курсы татарского языка не должны стать камнем преткновения

  • Анонимно
    2.11.2017 09:37

    Обычные местечковые разборки. Скучно.

  • Анонимно
    2.11.2017 09:37

    На этом круглом столе Эмиль Гатауллин высказался совершенно верно.
    Паналекс, который обычно заявляется как защитник законности, ловко обошел очевидную вещь: знание двух государаственных языков является обязательным для госслужащих в Татарстане.
    Я постоянно в своих комментариях пишу о том, чтобы чиновников татар, не знающих татарского языка, заменили на нетатар хотя бы с каким-то знанием татарского языка. Это бы решило многие возникшие проблемы в школах и в татарстанском обществе: сократило бы диспропорцию национального представительства во власти и стало бы мотивировать родителей школьников серьёзнее относиться к татарскому языку. Это первое. Второе- нужно добиваться отмены обязательного ЕГЭ по русскому языку для всех подряд. Остальные вопросы это чисто технические: количество часов и методика преподавания.
    Рим Дашкин

  • Анонимно
    2.11.2017 09:39

    Эмиль, спасибо ! Хоть кто-то адекватен и объективен. Надеюсь, Вас услышат !

  • Анонимно
    2.11.2017 09:43

    Эмиль Гатауллин, спасибо за хорошее предложение. Нужно создавать среду для татарского языка и поддерживать ее. Заставлять не нужно. Люди умные, сами разберутся, что нужно, а что нет.

  • Анонимно
    2.11.2017 09:44

    Искандер,Айрат....малайлар,да у вас и желания нет к компромиссу!

  • Анонимно
    2.11.2017 09:54

    За 25 лет издевательства у людей накопилось внутри и сейчас полезло наружу. Ведь учителя татарского языка получают надбавку 15% за то,что говорят на родном языке.

    • Аглиуллина
      2.11.2017 11:24

      Вам обидно, что учителю зарплату высокую платят???

      • Анонимно
        2.11.2017 11:52

        Нет, не обидно, а не справедливо! Учитель русского языка работает со всем классом - иногда классы больше 30 человек и его результаты оценивают по тому, как дети сдают ГИА, ЕГЭ. А учитель татарского языка работает с половиной класса, ни за что не отвечает, потому как официального ГИА нет, говорит на своем родном языке и получает надбавку! ВСЕ учителя татарского нагло врут ученикам, что если они не сдадут это тестирование, то их не допустят к ГИА. А оценки этого тестирования НИКУДА НЕ ИДУТ- они даже на годовую оценку не влияют! Сколько случаев описано родителями, что русскоязычного ребенка гнобит учительница татарского и ставит 4 за год, ребенок это тестирование сдает на 5 и в аттестат ставят 4!

      • Анонимно
        2.11.2017 11:52

        Высокая зарплата должна быть у всех учителей. И уровень ее должен зависеть от квалификации, а не от знания еще одного "государственного" языка

        • Анонимно
          2.11.2017 13:09

          Тогда и учителям русского языка надо доплачивать за знание государственного языка Российской Федерации!

        • Аглиуллина
          2.11.2017 13:42

          Знание ещё одного языка и есть степень квалификации. Знаешь английский язык - можешь претендовать на высокооплачиваемую работу, тоже самое и с татарским.

          • Анонимно
            2.11.2017 14:00

            Но учителям английского не доплачивают. Так же как физикам - ведь знать физику и математику ничуть не легче - чем второй язык. Химию, черчение тоже.

            • Анонимно
              2.11.2017 15:36

              Английскому языку не требуется защита и мотивация для его сохранения на исторической родине . А татарскому- очень даже необходима.

              • Анонимно
                2.11.2017 16:30

                Надбавка к заработной плате - это защита? какой бред. Это демонстрация привилегии. Все учителя - как учителя, а вот учителя татарского - элита - их труд оценивается достойней.

          • Анонимно
            2.11.2017 15:47

            Знать второй язык-профессия учителя татарского языка. За что ему доплачивать, за знание профессии? Если знает-профессионал, не знает -не может учить других. За что доплата?

      • Анонимно
        2.11.2017 11:53

        То есть когда сократили часы русского для татарского (а значит снизили нагрузку учителям), вас это не волновало? А, ну да, они ж русские, чего за них переживать.
        То, что у учителя русского сидит на уроке весь класс 30 человек и каждый день до 6-го класса они обязаны этим 30-ти детям проверять тетради, тогда как у учителя татарского приходит группа в 12 человек, тетрадей почти нет и еще доплата, и даже не 15 вроде, а 25% - вас не коробила такая дискриминация учителей русского и учителей других предметов?
        При этом учитель татарского может быть плохим - никто особо не заметит, тогда как работа учителей русского имеет четкий и конкретный показатель - сдача ЕГЭ, перед которым они месяцами дополнительно натаскивают учеников - часы-то сократили, а требования по всей стране одинаковые, вас это не смущает?
        А то, что в 90-ые года в педВУЗ на татарский из деревень брали без экзаменов по направлению? Когда другие предметники честно учились в школе, потом честно сдавали сложные экзамены в ВУЗ, заканчивали и шли в школу - а рядом те, кто по направлению (а значит высока вероятность просто несоответствия профессии) работали в 3 раза легче (малая группа) и еще с доплатой. Нормально было?

      • Анонимно
        2.11.2017 12:21

        Мне обидно, что некоторым высокую зарплату платят ни за что - за татарский язык, хотя знаний языка у них как не было, так и нет.

        Вот и получается у них не зарплата, а зрЯплата!!!

      • Анонимно
        2.11.2017 12:45

        Да что с тобой ?
        Русским по белому же написано, надбавка учителям ТАТАРСКОГО.
        Обидно что справедливость очень односторонне представлена в республике.

  • Анонимно
    2.11.2017 09:54

    Посидели,чай попили, разошлись! Надоела это уже тема!

  • Анонимно
    2.11.2017 09:55

    Бесит то что все обсуждают нужен или нет татарский. Да если программа была нормальная понятная то мало кто был бы против. А про программу этого бесюганского татмультфильма почти никто не говорит :(

    • Ильдар Абый
      2.11.2017 11:27

      Президент же сказал, что нужно время и не нужно сейчас нагнетать. Сейчас идет разработка новой системы о которой мы скоро узнаем.

      • Анонимно
        2.11.2017 11:42

        //сказал, что нужно время//

        Путин выступал в Йошкар-Оле в середине июля. Башкирии вполне хватило "времени". Они перед началом учебного года спокойно "привели в соответствие". У нас. как всегда всячески пытаются саботировать решение президента. Но не те времена. Прокурора все равно добьётся выполнение закона - и 30 ноября генпрокурор отчитается перед президентом, что нарушений закона в данной части больше нет, и "государственные языки республик" изучаются по желанию родителей.

        • Президент не имел ввиду отмену вторых государственных языков. Если бы он имел ввиду это, то он бы противоречил Конституции, которая выше президента. Я знаю, что существует миф- якобы у нас происходит что-то незаконное. Не нужно со мной спорить,уводя тему в сторону, и минусить, просто откройте статью 68, пункт 2: «Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации». Есть что-то, что можно было бы ответить на эту статью?

          • Анонимно
            2.11.2017 16:32

            А при чем тут обязательное изучение в школе? Разве кто-то против чтобы в госорганах язык употреблялся? Для этого достаточно сделать татарские школы или классы, в которые будут учится те дети, которые просто хотят знать татарский или планируют работать в госорганах.

          • Анонимно
            2.11.2017 16:34

            Это слова о ПРАВЕ, а не об ОБЯЗАННОСТИ.

            • Анонимно
              2.11.2017 18:10

              Про добровольность тоже ни слова не говорится ни в одном законе.

            • Русский язык обязаны учить или имеют право? Обязаны, потому что это государственный язык. Татарский второй государственный. Ради компромисса до девятого класса, а не до 11.

      • Анонимно
        2.11.2017 15:07

        В школах прошли педсоветы.И хотя проверка ещё не закончилась ,и не принято окончательное решение,школы просто сокращают количество татарского.Учителя переписывают учебные планы.

      • Анонимно
        2.11.2017 16:39

        Дочь в 11 классе. Последние лет 5-6 каждый год, в начале учебного года в ответ на жалобы по татарскому, классный руководитель, сияя, обещает, что все - теперь-то точно программу улучшена, будет упор на коммуникацию, грамматику снизят и т.д. КАЖДЫЙ ГОД. Из них последние года 3 мы уже, конечно, не верим.

        В результате при прекрасно выученных (она отличница) окончаниях, спряжениях и т.д., татарский дочь на слух абсолютно не понимает, выдавить из себя на нем ничего не может.

        Однако имеем всего 1 час русского в неделю в 11 классе! И 3 часа татарского!! (да, вы называете часть их татарской литературой - для нас это тот же татарский, т.к. естественно читать литературу на татарском дети свободно не могут ни в 1 классе, ни в 11. Тем более обсуждать ее или сочинения скажем писать))) Та же грамматика, просто по-другому названная).

        Так вот, что бы там ни обещали, сделать это не получится, я уверена, раз не получилось за 25 лет, и в классе только 2 человека указали в качестве родного татарский. Остальным нужнее другие уроки.

        • Анонимно
          2.11.2017 23:57

          В советское время, при 10 летнем обучении, в старших 9 и 10 классе уже совсем не было ни русского языка, ни татарского. Только литература русская и народов СССР на русском в обычной средней казанской школе.

          • Анонимно
            3.11.2017 22:45

            Точно, только сочинения писали. И с нормальным языком русским из школы вышли. Не понимаю эти стоны про русский в старших классах

  • ПанАлекс
    2.11.2017 09:56

    Приглашались и члены ВКТ и Валеев и его молодой коллега, получивший повышение за серию монологов. И пусть от крыльца ВКТ до редакции БО где то 100 м. никто из важных фигур на диалог не идет. Видимо боятся дискуссий и не имеют аргументов в споре!
    Приходиться сделать грустный вывод: никто из руководства РТ не взял на себя смелости официально "признать поражение" позиции "обязательный (или принудительный) татарский язык в учебных заведениях Татарстана". Никто не извинился перед родителями и детьми за принуждение считать родным языком только татарский. И никто не предложил после этого, не обратился к гражданам мирно и спокойно решить вопрос - не отказываться совсем от татарского языка в школах. Далее логично предложение собрать все ветви власти РТ и выработать законодательную инициативу по включению государственных языков народов РФ в обязательную часть образовательных программ в двух вариантах изучения - глубокого и облегченного. Вот как Шмаков рассказал про обязательный шведский в школах Финляндии, который сами финны не очень хотят, но приходится...

    • Про "приодится". Для чего заставлять людей в Татарстане учить татарский (п

    • Про "приходится". Для чего заставлять людей учить что-то национальные языки в России? Я сейчас не делаю людей на татар и нетатар, а так же не беру только Татарстан. Я про страну в целом. Почему представители власти в некоторых регионов России наделили себя правом принуждать учить людей язык. Язык той национальности, к которой эти чиновники относятся?

    • maximteregul
      2.11.2017 10:52

      Браво Паналекс. Поэтому, мой девиз: Надо спасать татарский от мимикриастов Разиля/Римзиля, Роберта/Кима, Рината/Табриса и т.д. и т.п. Эти люди подстраиваются под любой режим, власть чтобы быть при власти у сласти. Сегодняшняя языковая ситуация в РТ результат их работы.

      • Анонимно
        2.11.2017 12:15

        Что и Табрис виновен в сегодняшней языковой ситуации?
        Рим Дашкин

    • Анонимно
      2.11.2017 10:56

      Логично призвать к ответу чиновников, допустивших это безобразие

    • Анонимно
      2.11.2017 11:09

      //Шмаков рассказал про обязательный шведский в школах Финляндии, который сами финны не очень хотят, но приходится//

      Вы Шмакова больше слушайте - он вам наговорит. Шмаков получил свою нынешнюю должность из рук мэра - и сей чувствует себя обязанным отрабатывать это доверие перед мэром.

      Вот как пишет Википедия о состоянии шведского языка в Финляндии:

      Википедия
      "Шведский язык в Финляндии"

      "Фактически в настоящее время распространение шведского в Финляндии свелось к двуязычным семьям ряда прибрежных общин страны, регулирующих его статус в зависимости от доли и численности носителей шведского (обычно 6%-й порог либо 3 тысячи человек)".

      • Анонимно
        2.11.2017 16:43

        Ну он примерно так и сказал, но более завуалированно))
        Сказал же, что не хотят финны учить шведский. Просто что и не учат - не сказал))

  • Анонимно
    2.11.2017 09:57

    А этого Сиразиева нечего слушать.Он отбывал срок в одной из колоний Татарстана за реальное изнасилование и судя по его высказываниям во время отсидки он сделал все правильно. И этот насильник еще высказывается публично о высоких материях.

    • Анонимно
      2.11.2017 10:29

      В Международной школе на Федосеевской и на Горках ,где элита учит своих детей нет Татарского почти,а почему в простых школах обязаловку ввели? Поэтому только по желанию,факультативно!!!

    • Интересны его выводы: если для татарского оставим 3 часа, то это значит татары третьесортны. Тогда какого сорта русские в Татарстане, сколько уроков было русского в школах?

      • Анонимно
        2.11.2017 16:45

        11 класс. Был 1 урок русского в неделю, 3 татарского - начиная с 9-го класса такая расчасовка.
        Со следующей четверти, естественно, отказались от него! Счастью просто нет предела!!!

    • Анонимно
      2.11.2017 11:00

      Вы не знаете как опорочить человека? Он на данный момент открыто и честно отстаивает позицию с высокой гражданской ответственность. НИКТО, НИКТО из высокопоставленных чиновников не выразил что либо существенное. По обыкновению забалтывают проблему

  • Анонимно
    2.11.2017 10:14

    //Татарский язык не должен быть языком только татар, а должен быть языком всех граждан республики//

    И в чём новизна "компромисса"? Уже 25 лет пытались сделать татарский язык "родным" языком русских - и и теперь опять хотят сделать татарский язык "языком всех граждан республики". Зачем упрямо мычать? Пора делать какие-то новые выводы.

    • Анонимно
      2.11.2017 11:15

      Самое смешное в этом высказывании, что граждан Татарстана не существует! так о чём дальше говорить с человеком, который не понимает элементарного!

    • Анонимно
      2.11.2017 13:59

      Язык всех граждан Республики. А Вы хоть одного гражданина РТ знаете. Нет таких. Все граждане РФ-России.

  • maximteregul
    2.11.2017 10:14

    Прошу юриста Эмиля Гатауллина разъяснить формулировку "татарский язык является государственным". Какого государства?

    • Анонимно
      2.11.2017 10:41

      Тебе сейчас начнут объятнять, что Татарстан - это государство в государстве

      • Анонимно
        2.11.2017 11:08

        Так и есть, об этом написано в Конституции РТ. Это легитимный документ и данное положение федералами не опротестовано.

    • Анонимно
      2.11.2017 10:42

      По Конституции, Татарстан является государством. Если у Вас иное мнение, добивайтесь отмены Конституции РТ. Но сейчас это действующий абсолютно легитимный документ.

      • Анонимно
        2.11.2017 14:47

        Местные законы и конституция должны быть приведены в соответствие и не противоречить законам РФ.

        • Азат Д
          2.11.2017 18:12


          В чем противоречие?

          Статья 5

          1. Российская Федерация состоит из республик, краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов - равноправных субъектов Российской Федерации.

          2. Республика (государство) имеет свою конституцию и законодательство. Край, область, город федерального значения, автономная область, автономный округ имеет свой устав и законодательство.

    • Анонимно
      2.11.2017 11:01

      Татарстан это республика
      Я думаю все это до выборов проголосуют татары за власть то они и уберут слово татарстан и будет казанская область и до свидания татары и не будут татар будут одни русские все к этому идёт
      Жириноскийтэто рупо власти он так и изложил
      Идёт промывание мозгов в т ч татарами психолог в том числе за русских

    • Анонимно
      2.11.2017 11:27

      А заодно и формулировку "граждане Татарстана".

  • Анонимно
    2.11.2017 10:33

    Друзья, этот круглый стол очень напоминает переписку авторов в комментариях БО. Много слов ни о чем. И как всегда каждый "тянет на себя одеяло" и никто не обладает достаточной компетенцией для того чтобы сказать что-то внятное.
    Если хотите настоящего диалога, который бы мог дать читателям реальное представление о проблеме и перспективах решения, то приглашайте экспертов, а не группу националистов, которые пытаются прорекламировать себя и продвинуть на передний план свои интересы.
    Кроме того, сам круглый стол организован не на равных - соотношение участников с татарскими фамилиями (заинтересованными в обязательном изучении татарского языка) к участникам с русскими фамилиями (должны быть заинтересованы в увеличении количества часов русского языка, хотя как оказалось не все) 7 к 5, а это опять же говорит о предвзятости.

    • Анонимно
      2.11.2017 16:53

      Только Беляевы и Щеглов за русский язык не побоялись выступить из приглашенных).
      Но сейчас уже и не важно, слава Богу, изменения в школы уже идут.
      А Кате вообще большое спасибо - знаю ее еще по форуму супермамочек Казани, где эта тема мноооого лет обсуждается)

  • Анонимно
    2.11.2017 11:01

    "выяснилось, что большинство собравшихся готовы к компромиссу"

    Так добровольность в изучении и есть компромисс. Каждый выбирает то что считает правильным для своего ребенка.
    А крайности - это с одной стороны полный запрет на изучение татарского языка и полный запрет его в школах, а с другой стороны - обязательное изучения татарского всеми народами в ущерб родным языкам.

    • Анонимно
      2.11.2017 14:47

      Компромисс -это только сокращенное обязательное преподавание татарского языка в школах Татарстана.. А добровольность -это то же самое, что необязательность. И почему добровольно выбираться должен только предмет "татарский язык, а не все остальные школьные предметы?

      • Анонимно
        2.11.2017 19:32

        ... потому что татарский язык для русских родным не является.
        Потому что химия нужна всем гражданам страны.
        И Русский язык, как средство межнационального общения, нужен всем гражданам многонациональной страны
        А вот национальный язык используется ВНУТРИ национальности.
        Внутри общины, а не внутри территории

  • Анонимно
    2.11.2017 11:08

    Не государства.Нет такого государства Татарстан.Есть субъект Федерации.

  • Анонимно
    2.11.2017 11:09

    Выходом из сложившейся нервной языковой ситуации Шмаков считает отложенное решение: «Языковой вопрос поставлен не своевременно. Проблему надо было решать в июле, тогда в запасе было еще полтора летних месяца... Либо отложить вопрос на следующее лето. Сейчас страсти накалены...»
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/362638

    Проблема в том, что Шмаков не знает, как реально работает чиновничий механизм в Татарстане. Отложенное решение - это не решение. У нас в республике, когда говорят, что надо успокоить страсти, то только с одной целью - затянуть решение вопроса до того момента, когда его решение станет не актуальным. И можно будет сохранить статус-кво до следующего обострения. То есть, если страсти успокоятся, то никто ничего решать не будет, так как исчезнет причина. Именно таким мотивом руководствовался Бабай, когда на сессии Госсовета говорил о необходимости отложить решение языкового вопроса до лета, а там либо шах сдохнет, либо ишак.
    Я сам чиновник, поэтому знаю, что говорю. Пока есть общественное давление, у власти будет желание решать вопрос.

  • Анонимно
    2.11.2017 11:11

    Татарские школы закрывают потому, что туда никто не идет. Так же как факультет в КФУ. Вот это и есть реальность.

    ДО того, как мои дети стали школьниками, я о проблеме татарского в школах даже не думала. И совершенно не имела никакого негатива. Но потом хапнула всю эту неадекватную систему обучения и постепенно стала ненавидеть татарский. Вот к чему привела эта обязаловка в неадекватных размерах и по ужасной методике.

    И даже в этих условиях мы не просили убрать татарский - мы просили снизить часы и изменить методику на разговорный. Кому необходим филологический уровень - для этого и есть татарские школы и классы. И это было бы адекватно. Но никто не услышал нас, никто не повернулся к нам лицом, никто не попытался решить эту проблему.

    Что вы теперь хотите.?! Столько лет формировать ненависть, не слышать нас, делать вид, что нас не существует и проблемы нет. Всё, что сейчас происходит - результат бездействия и насилия над нетатарами. Если бы нас когда-то услышали и пошли нам навстречу в этом вопросе и выбрали оптимальный для всех вариант - сейчас была бы тишина в РТ.

    И еще, мне жаль, что для татар единственный способ сохранить свой язык и культуру - заставить насильно учить этому русских и других нетатар. Получается сами не в состоянии? Тогда так и признайтесь - без нас русских ваша культура умрет. А то сами требуете нас быть не менее татарами - чем сами, учить родной татарский))), а сами принижаете нашу значимость при каждой возможности.

    • Анонимно
      2.11.2017 14:40

      "Татарские школы закрывают потому, что туда никто не идет. Так же как факультет в КФУ. Вот это и есть реальность."

      А почему не идут? Причина в ведении обязательного ЕГЭ по русскому языку с идиотским уровнем требований.
      Рим Дашкин

    • Анонимно
      2.11.2017 15:11

      Согласна 100%! Ну Вы и молодец, все по-делу написали!
      Никто из русских и думать не думал о татарском языке, пока не нахлебался проблем с детьми в школе. Неадекватные учителя, ужасающая программа, никакой методики преподавания. Шесть дней в неделю этого кошмара, вечера напролет погубленные под татарским языком. Что больше заняться нечем? Теперь я его реально ненавижу, ваш татарский язык!))) Хотя с большим уважением отношусь к татарам, да и к другим народностям. И считаю, что ярое нежелание русских учить татарский язык, никак не оскорбляет их самолюбие. Их никто, ни к чему так не принуждает, как нас, русских. Случился сильный перегиб 25 лет тому назад, так можно же все исправить! Никакой принудиловки! Хотят татары изучать свой родной язык - молодцы, и пусть учат и совершенствуются в этом желании. Но от нас пожалуйста пусть отвалят!

  • Анонимно
    2.11.2017 11:14

    Бизнес Онлайн молодцы, наконец-то провели объективный круглый стол, где присутствовали не только татары, но и другие национальности республики.

  • Анонимно
    2.11.2017 11:15

    На чьем бюджете сидят школы в РТ. Если на бюджете РФ, то понятно вмешательство прокурорских в дела школ. Если на бюджете РТ, то какое им дело, как преподают в школах, это также не дело МОН РФ.
    Если русские не хотят изучать государственный язык РТ, 1 вариант) то надо строит русские школы в республике, финансируемые из РФ, где не будет никакого упоминания о татарском языке; 2 вариант) поделит республиканское финансирование пропорционально долям татар и русских в республике на русские школы татарские школы. Тогда не будет никаких проблем в выборе языка обучения.
    Вообще-то в истории никогда еще не было, что татар лишали обучение на своем языке, не в царской России, нив СССР, и это первая попытка демократической России отменить обучение входящих в него народов образование на родном языке.

    • Анонимно
      2.11.2017 11:58

      //первая попытка демократической России отменить обучение входящих в него народов образование на родном языке//

      А можно вас попросить привести точную цитату президента РФ, где он "отменяет образование на родном языке"?

      Данная инициатива НИКАК не касалась обучения татар татарскому языку. Она касалась лишь ЗАЩИТЫ русских учеников от насильственного обучения татарскому языку.

      • Анонимно
        2.11.2017 16:57

        Анониму 2.11.2017 11:5
        А как вы понимаете "добровольность" обучения. Я понимаю есть две возможности а) факультатив, где работа учителя не оплачивается с бюджета; б) воскресные школы, где вообще все оплачивается родителями (или кто-то делает это добровольно бесплатно, учителя помещение, загрузка детей в воскресный день), Т.е. государство скидывает с себя все обязательства по обучению на национальных языках, несмотря на то, все народы платят налоги в это государство. Хотя оно уже это сделало, вводя ЕГЭ, от которого все передовые страны давно отказались.

        • Анонимно
          2.11.2017 19:33

          Налоги платят не народы, а граждане.
          Уплата налогов народами была раньше и называлась "дань".

  • Анонимно
    2.11.2017 11:23

    А нам в школе на заявление о 5-дневке раньше из минобра рт отвечали: это невозможно, у нас же есть татарский язык! Представляете какое отношение к языку в министерстве. Правильно сказал участник: школа для детей, а не для политики. И пример дочки Шмакова также хорошо показывает эффективность добровольности.

  • Анонимно
    2.11.2017 11:29

    Приятно было увидеть молодую маму и ребёночка-кроху, общающихся на чистом татарском. Вот и всё решение проблемы — говорите со своими детьми на вашем родном языке и изучайте с ними в школе! Всем другим достаточно ознакомиться и изучать, если будет добрая воля!

  • Анонимно
    2.11.2017 11:32

    Русские в Татарстане хотят, чтобы в школах для их детей было расписание также, как в Международной школе Казани, где учатся дети элиты Татарстана: 1 час татарского языка в неделю до 5 класса, а с 5 класса - его вообще нет в расписании, при этом у детей 5-дневка, а не 6-дневка.

    Если дети элиты Татарстана освобождены от татарского языка, то почему дети остальных родителей обязаны нести эту языковую повинность?

    • Анонимно
      2.11.2017 13:33

      11-32
      Список элиты-в студию!

    • Анонимно
      2.11.2017 17:11

      Да. При этом 4-5 часов русского и столько же английского. Я согласна.
      Смущает только стоимость этой возможности учиться по нормальной программе, это же годовой доход средней семьи(((

  • Анонимно
    2.11.2017 11:54

    Татарский знать мало. У нас нужно знать американский. А знания по инвестициям и финансам уже не играют роли.

  • Не курю
    2.11.2017 12:12

    ...Почти никогда не найдешь Татарина, который бы хорошо и чисто говорил и выговаривал по-русски, а еще труднее между ними найти, кто бы мог правильно читать и писать на этом языке. Они не стараются учиться по-русски, а довольствуются говорить кое-как, по навыку. Татарин, говорят они, языку своему должен выучиться от матери, а потому и не нужно платить за то деньги в училище. Замечательно, что здешние Татары, находясь посреди Русских, с которыми и по торговле имеют многие сношения, так мало стараются знать Русский язык. Нет из них почти ни одного, который бы хорошо говорил на этом языке, а еще менее таких, кои бы умели писать на нем. На вопрос мой, почему в школах их не обучают по-русски, я получил в ответ, что такой ученик, по их мнению, сделался бы негодяем, и не имел бы места в их обществе....
    ..... Карл Фукс о Казани и татарах 1844 год

  • ПанАлекс
    2.11.2017 12:19

    Прошу всех поумерить пыл критикуя или обвиняя в чем то участников "круглого стола" - просто Елена выбрала отдельные, важные, по ее мнению реплики. Всех выступлений и развернутую позицию каждого в небольшой статье не вместишь.
    Меня вот тоже резанул слух некоторые высказывания. Причем человек не понимает, не замечает, что его слова выступают пренебрежительно к другой нации и он требует повышенные права для своей нации в ограничении прав другой!

    • Анонимно
      2.11.2017 21:19

      Пан, Вы правы!
      Перекос в изучении татарского есть! Но официально его как-бы ещё не признали. Вот комментаторы и продолжают аргументировать очевидные вещи, гневаются. А гнев, как известно, плохой советчик!
      Пора бы уже огласить официальную констатацию ситуации и план предстоящих действий. От обсуждения этих вещей будет больше пользы.

  • Анонимно
    2.11.2017 12:30

    Теоретики. Заглянули бы в татарстанские школы и посмотрели количество татарского и русского. В 3 классе 6 татарского (из них 3 литературы) и 5 русского( из них 2 литературы))). Не странно? В Дагестане или Чечне 3-5 уроков в неделю "родного языка", русского 9 часов в неделю. Учебные планы любой школы на официальных сайтах самих школ, пожалуйста.
    Откровенное подсовывание в наших школах заявлений о "родном языке", который любой НЕРУССКИЙ и тем самым введение в заблуждение родителей. Настоятельно просьба выбрать 3 вариант учебного плана для школ с родным НЕРУССКИМ языком обучения вызывает только отторжение даже у тех, кто как я совершенно не против были изучать татарский, получали 4 и 5 (занимаясь с ребенком дополнительно дома, чтобы он понял).
    Кстати, ни в школе (кроме администрации), ни на работе, ни среди знакомых конфликта не вижу, все за добровольность.

    • Анонимно
      2.11.2017 15:26

      Этот вариант предлагается от безысходности. Как перейти на обязательное не изучение, а ознакомление всех детей РТ с тат гос языком. Какой вариант, подскажите?

      • Анонимно
        2.11.2017 18:10

        Если ознакомление- то года 2-3 по 1 часу в неделю хватило бы.
        Например, 2-3 классы. Или 5-7. За это время реально можно проработать содержимое разговорника русско-татарского, где все основные темы есть. И хватит.
        Но для желающих учить по полной- естественно все возможности быть должны - как сейчас, ежедневно, с 1 по 11 класс.

      • Анонимно
        3.11.2017 00:00

        От "безысходности" перед вышестоящими не предлагают, а навязвают, вводя в заблуждение родителей. Налицо подлог, для всех родителей это ясно, как день. Если школы дают выбор 1,2,3 варианты учебных планов, то пусть будут честны и не "подсовывают" нужный для их руководства документ. В ФГОС есть предмет "родной язык", нерусский по умолчанию, почему в заявлении пишут "выберите родной русский/татарский"? Опять обман.
        Подскажу, изучение иностранного, неродного языка начинается с азбуки (у нас азбуку и звуки пропустили) , с элементарных слов. Прежде, чем обучать детей падежам, временам глаголов, сравнительной степени прилагательных нужно дать детям ЛЕКСИЧЕСКИЙ МИНИМУМ, обучить их этим правилам на родном языке,русском для нас. Как вы отнесетесь к тому, что я вам расскажу, как множественное число в существительных образуется на японском , а вы одно существительное только знаете?
        Я знаю 5 языков, но, честное слово, мне надоело по вечерам выполнять работу учителей татарского языка, которые дажев электронном дневнике пишут с ошибками.

  • Не курю
    2.11.2017 12:33

    ...Почти никогда не найдешь Татарина, который бы хорошо и чисто говорил и выговаривал по-русски, а еще труднее между ними найти, кто бы мог правильно читать и писать на этом языке. Они не стараются учиться по-русски, а довольствуются говорить кое-как, по навыку. Татарин, говорят они, языку своему должен выучиться от матери, а потому и не нужно платить за то деньги в училище. Замечательно, что здешние Татары, находясь посреди Русских, с которыми и по торговле имеют многие сношения, так мало стараются знать Русский язык. Нет из них почти ни одного, который бы хорошо говорил на этом языке, а еще менее таких, кои бы умели писать на нем. На вопрос мой, почему в школах их не обучают по-русски, я получил в ответ, что такой ученик, по их мнению, сделался бы негодяем, и не имел бы места в их обществе....
    ..... Карл Фукс о Казани и татарах 1844 год

  • Анонимно
    2.11.2017 12:34

    А почему учителям татарского дополнительно оплачивается 15% за знание татарского? Почему нет доплат учителям русского, чувашского, английского, французского и других языков? Почему татарский оказался в таком привилегированном положении, за счет налогов, которые оплачивают все живущие в Татарстане?

    • ПанАлекс
      2.11.2017 14:04

      мне сказали на кр.столе что уже 2 года как отменили (то есть Фаттахов прекрасно понимал, что вся эта принудиловка заканчивается)...

  • Анонимно
    2.11.2017 12:38

    Эмиль Гатауллин адекватно рассуждает. Молодец.

    По теме: больше обсуждений - больше понимания. Поэтому диалоги важны и поэтому проблемы нельзя замалчивать. К сожалению, у правительства РТ другой подход: враньё и игнорирование. Вот и докатились...

  • Анонимно
    2.11.2017 12:38

    Модератор пропусти!!!!
    Решение языковой проблемы в республике заложено в Конституции РТ. Читаем ст. 34 п. 2 :
    "Каждый имеет право на пользование родным языком , на СВОБОДНЫЙ выбор языка общения, воспитания, ОБУЧЕНИЯ и творчества".
    Вот и весь ответ!

    • Анонимно
      2.11.2017 13:25

      И в конституции РФ имеется аналогичная статья, где говорится о свободе выбора языка обучения.


      Конституция Российской Федерации
      Статья 26

      "Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный ВЫБОР языка общения, воспитания, ОБУЧЕНИЯ и творчества".

      • Азат Д
        2.11.2017 20:34


        Язык обучения то остаётся русский.
        Учить язык и обучатся на языке, это две разницы.


      • Анонимно
        3.11.2017 17:34

        Язык обучения и язык как изучаемый предмет совершенно разные вещи. Можете выбирать язык обучения русский или татарский добровольно, а язык как предмет должен быть обязательным. Количество часов и методика могут быть предметом обсуждения и совершенствования.
        Тема о добровольности изучения языка как предмета это лукавство, за которым последуют другие требования: таких как отмены некоторых положений конституций РФ и РТ.
        Рим Дашкин

  • Анонимно
    2.11.2017 12:39

    не секрет что русские дети делали дом задания с соседями или родственниками татарами ... так вот всё что знают татары всё это не правильно ..дом задание перечёркивает какая то училка беженка с бывшего союза закончившая курсы и допущенная к нашим детям унижать и запугивать ... от меня татары шарахались так и говорили иди ка ты с этим татарским ... хороший учитель редкость ..

  • Анонимно
    2.11.2017 12:51

    Кто эти все люди?

  • Анонимно
    2.11.2017 12:57

    Давайте вспомним, что все, что происходило в школах последние 25 лет как результат действия нынешних властей. И вот эволюция преподавания татарского в школах следующая:
    1) тат. язык 2ч/неделю и поддержка его преподавания в школах до 70% русскоязычного населения,
    2) закрытие татарских школ, факультета тат. филологии,
    3) сокращение уроков русского до 3ч/неделю и литературы -2ч/неделю и увеличение часов татарского до 6 ч/неделю,
    4) снижение поддержки обязательного преподавания татарского в школах до 15-20% среди русскоязычного населения,
    5) открытие школы (с названием международная на Мавлютова,5) где уч. план № 1 то есть 5-ти дневная учебная неделя и урок татарского языка - 1 ч/неделю и плата за обучение до 70 т.р. в год!
    А дальше, что было бы если бы не вмешалась прокуратура! Здорово, что есть кому эту эволюцию остановить!

    • Анонимно
      2.11.2017 17:19

      70 тыс/мес!
      В остальном вы правы, прокуратуре просто низкий поклон! Хоть и надо было останавливать это раньше, но мы сами отчасти виноваты - писали куда угодно, и в минобразы, и президентам, а до прокуратуры не додумались..

    • Анонимно
      5.11.2017 17:04

      Если вспоминать все, что произошло в школах за последние 25 лет, как результат действия нынешних властей, можно напомнить и о приватизации. Как власти Татарстана тогда, быстро состряпав для учителей ЧИФ "Образование", загнали через ГОРОНО туда добрую сотню тысяч своих работников и практически задаром лишили их ваучеров, доверенных фонду в расчете на обещанное светлое будущее. Фонд существует и сейчас, прикрываясь брошенными акционерами. Зная о его покровителях и какие привилегии фонд имел вначале, думается и теперь он не лишен этого. Только кому теперь от этого хорошо?

  • Анонимно
    2.11.2017 13:27

    http://www.iskazan.com/ru/

    • Анонимно
      5.11.2017 18:06

      Организатор фонда"Образование" Алексей Семин утверждает, что был всего лишь наемным работником на тот период приватизации. Так, что этот фонд на совести властей Татарстана, также как и раздуваемые распри с татарским языком.

  • Анонимно
    2.11.2017 13:29

    Тухтамышев нашел нашел "удачный" пример "Папуасы на родном языке математику преподают..."
    И где эти папуасы? Какие у них достижения в математике?

    • Анонимно
      2.11.2017 13:51

      13-29
      Эти папуасы живут в джунглях. Давно решают задачи с двумя неизвестными.

  • Анонимно
    2.11.2017 13:31

    Общественный совет при Министерстве образования и науки РТ >
    http://mon.tatarstan.ru/rus/sostav_soveta.htm
    Тимирясова Асия Витальевна
    Прохоров Юрий Петрович
    Хайбрахманов Рустем Халитович
    Бикуева Диляра Динаровна
    Владыка Феофан (в миру Ашурков Иван Андреевич)
    Ганиев Марат Фуатович
    Гильмеева Римма Хамидовна
    Павлова Татьяна Николаевна
    Пономарев Кирилл Николаевич
    Реснянская Наталья Леонидовна
    Хухунашвили Маринэ Мануиловна

  • Анонимно
    2.11.2017 13:39

    12-57
    Русский язык состоит из грамматики и литературы, всего 3+2=5часов
    Татарский почему-то грамматика и литература вместе 6 часов.
    Разница 6-5=1
    Если написанное правда.

    • Анонимно
      3.11.2017 00:19

      Татарский 3 языка+3 литературы по одному учебнику!))) Две тетради завели и радостно! 1 урок (параграф) язык, 2-литература. Прокуроры приехали-учебники собрали и в кусты, что дальше, в ноябре- никто не знает или молчат, "татармультфильм" намекают, чтоб прикупили ;)

  • Анонимно
    2.11.2017 13:41

    Паритет нужен. Без перегибов

  • DENim
    2.11.2017 13:49

    Предлагаю учить не татарский а ТАТАРСТАНСКИЙ язык.

  • Анонимно
    2.11.2017 14:06

    М.Щелкунов:"Считаю, что для татар изучение татарского должно быть обязательным, и надо делать это последовательно – и кнутом, и пряником. Для русских, очевидно, что как обязательный предмет татарский язык – это бесперспективный путь. И совершенно ошибочно считать, что это путь спасения татарского языка. Это ложный путь, на который, к сожалению, купился татарский народ». -Поддерживаю.
    Э.Гатауллин Нужно сделать так, что, если ты хочешь стать чиновником в Республике Татарстан, ты должен знать татарский язык». -Справедливо.

  • Анонимно
    2.11.2017 14:39

    Безрезультативный круглый стол.

    По одной простой причине: защитникам татарского важно ПРОДАВИТЬ свою точку зрения. Им никто не нужен, слышат - но не слушают.
    Они по определению не хотят никакого компромисса, им важно доказать свою ПРАВОТУ.
    Правильно, иптэшлэр?

    Чем бы на самом деле озаботится татарам, выступающим на круглом столе и в других местах, так это не количеством, а КАЧЕСТВОМ.
    Количественная экспансия: заставить всех подряд учить тат. яз. - тупиковый путь, агрессивный путь, вредящий языку путь.

    Качество татарского языка, которое было в советские годы, сейчас УТЕРЯНО. ВОТ НАД ЭТИМ НАДО НА САМОМ ДЕЛЕ ЗАДУМАТЬСЯ. Задуматься в тишине, обстоятельно, без криков и шума, на перспективу, - выработать линию поведения и внедрять ее в жизнь.

    Но этой настоящей необходимой кропотливой работой никто заниматься не хочет. Это не нужно властям, этого не понимают "защитники" татарского. Всем им нужны крикливые политические дивиденды, и, во что бы то ни стало, отстоять и продавить свою точку зрения..

    • Ситуация, которая сложилась сегодня, это и есть компромисс. Отмена уроков татарского уж никак не может быть компромиссом.

      • Анонимно
        2.11.2017 16:51

        Добровольность - вот компромисс.

        • Это не может быть компромиссом, потому что наносит вред культуре и раскалывает общество. Это не может быть компромиссом, потому что это является конечной целью некоторых людей.

  • Анонимно
    2.11.2017 14:42

    В первую очередь руководители Татарстана радеющие за сохранение татарского должны и обязаны показать пример .. никакого элитного обучения обыкновенная школа .. лучше татарская никакой англии внуки дети все тут и русскоязычные из состава правительства точно так же обучаются тат языку ...и люди должны видеть знать и оценивать такое желание сохранить тат язык .. а вот после этого решать проблему

    • Анонимно
      2.11.2017 17:27

      Ну не знаю. Для меня они не пример. Я просто хочу нормальную образовательную программу своим детям. И все.
      Не на русском неродном с часами якобы родного. А обычную, где русский язык изучается как государственный язык нашей страны (так случилось, что в нашей семье именно он совпал с родным), а английский - как иностранный. И достаточное количество часов математики и прочих предметов. Не надо никаких примеров, излишеств, все прописано в стандартах обучения, давайте просто их начнем наконец выполнять.

  • Анонимно
    2.11.2017 14:56

    А у меня вопрос к участникам круглого стола: что вы хотели получить от этой встречи? какие цели стояли? к чему пришли?
    Из статьи ничего не понятно. Ясно одно - некая группа товарищей встретилась, поговорила и разошлась.

    • А у меня к вам вопрос! Что делать когда бабаевские заварили кашу и ушли как всегда в кусты! ? Бизнес онлайн пытается из газеты сделать Да Цы Бао и дать возможность всем выговорится!Согласен что хватит болтать! Прокуроры и ФСБ должны заняться теми сепаратистами кто создал ЗАО Татарстан и разжигает в республику как в 90 годы гражданскую войну! А Путин после посадок с Миннихановым должны сесть и проблему закрыть ! Повторяю готов накрыть поляну на земле ,которую захватили лидеры ОПС ,назначенные Таифом и гарантирую что они больше не придут с оружием убивать президентов после того как их посадят всех удащливых в Татарстане!

    • По той же причине, что заставляет Вас читать здешние комментарии: понять, что за люди меня окружают и к чему это все идет.

      Основной вывод, какой я сделал для себя: люди как той, так и другой общины глубоко травмированы, находятся под влиянием мощнейшего стресса.

      Я понял, что разрешить ситуацию может ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО федеральный центр. Он же должен убрать принудиловку из школ и он же должен обеспечить сохранение татарского языка как условия сохранения татарской нации. Наши, местные в этом вопросе полностью обанкротились и принципиально не способны найти, а главное - реализовать какие бы то ни было пути выхода из тупика.

      • Вы так считаете, потому что единственным "выходом" видите отмену обязательного татарского. Спор не должен идти о том, является ли обязательное изучение татарского плюсом или минусом. Спор должен идти каким плюсом - большим или маленьким - является изучение этого языка. Уровень русского языка можно поднять не делая татарский факультативом.

        • Попробуйте сначала уяснить, что обязательность изучения татарского языка и сохранение татарского языка - это две РАЗНЫЕ проблемы.

          Только после этого имеет смысл вести разговор дальше.

          • Анонимно
            2.11.2017 17:42

            Эмиль, извините, есть другая точка зрения. Обязательность изучения государственного татарского языка всеми детьми в РТ даже в минимальном объеме, в объеме ознакомления с ним, создает благоприятную среду для сохранения татарского языка, как в среде татар и так и в РТ. Добровольность изучения в РТ в условиях РФ, приводит к созданию условий вытеснения и исчезновения татарского языка, татарского народа и РТ.
            Здесь татарам и РТ отступать некуда.

            • То есть за ради неверифицируемой и никак не измеряемой "благоприятной среды" вы хотите по шесть часов жизни вычитать в неделю у каждого ребенка в РТ?

              При этом, ничему реально их не обучив, да и среду по факту создавая совершенно обратного плана: гнев, обида, раздражение на язык, со временем неизбежно переносимые на их носителей?

              • Анонимно
                2.11.2017 19:58

                Отношения Религии и Науки, прошлого и будущего, разговор слепого с глухим.
                Жизнь по понятиям или по закону.
                Эмиль пытается разумно логически обосновать, а ему в ответ эмоции - нам обидно!
                Префронтальная кора развита не у всех одинаково. И те, у кого она развита не очень, инстинктивно сбиваются в кучи. И они не понимают, они чувствуют.

              • Анонимно
                2.11.2017 20:18

                Совершенно без негатива можно дать ознакомление с татарским языком . Объем должен быть определен заинтересованных в положительном результате татарских специалистов- педагогов и должен быть организован республиканский мониторинг и контроль позитивного восприятия детьми процесса обучения со стороны заинтересованного татарского республиканского контролирующего органа, типа Совета при Президенте РТ по татарскому народу.
                В 1 классе достаточно научиться поздороваться, поблагодарить, назвать предметы в классе и т.д.

            • Анонимно
              2.11.2017 21:29

              А прошедшие 25 лет, так называемого равного обучения татарскому, ничему не научили?
              При таком подходе остается надеяться только на Москву.

              • Анонимно
                2.11.2017 22:11

                Научили тому, что руководству РТ доверять нельзя, а нужно выстраивать механизмы их контроля, в первую очередь, со стороны татарского, жизненно заинтересованного в существовании и эффективности РТ. Для этого, в том числе для контроля исправления текущей ситуации, требую создания Совета татар при Президенте РТ. Главная задача: выработка мер по сохранению татарского народа и контроль их проведения.

          • ПанАлекс
            2.11.2017 19:50

            Ну никак не хотят понять, что уже свершилось - обязательный татарский отменяется и в течении недели будет отменен окончательно! И поздно уже обсуждать и спорить. Надо жить с тем что есть.
            И вы очень правы - местная региональная власть обанкротилась по всем напавлениям - ну кто с такими нерешительными и несамостоятельными договоры будет заключать? Договариваются с равными. И дошло уже что и со своим населением, да даже нацией договориться не могут. Видимо действительно все вопросы даже по татарскому языку теперь в Москве решают а не Казани.

            • Анонимно
              2.11.2017 20:08

              Чтобы решать какие-то вопросы, необходимо брать на себя ответственность по решению этих вопросов, а так же ответственность за возможные результаты этих решений. А местные чиновники не хотят брать на себя никакой ответственности. Мы это поняли ещё год назад, когда лопнул ТФБ. За круглый стол (по языку) кто только ни садится! А, вот, чиновники, которые обязаны решать такие вопросы, просто молчат. В начале следующей недели предстоит начало четверти, и татарский язык будут преподавать по-новому. И где все чинуши? В тёплые края свалили все на отдых! У них, действительно, никаких проблем нет.

          • В том, что Вы разделяете эти вещи заключается Ваша ошибка. Понижение статуса нанесёт значительный вред языку. И Вы должны бы понимать, что поднять качество русского можно без отмены обязательного изучения татарского.

      • Анонимно
        4.11.2017 19:58

        Похоже, для местных важнее не выход из тупика, а сам процесс поиска этого выхода)))

    • Анонимно
      2.11.2017 20:58

      На самом деле я задал этот вопрос по одной простой причине - никто из участников круглого стола не в состоянии оказать влияние на сложившуюся ситуацию, а также не обладает достаточными компетенциями для того чтобы что-либо спрогнозировать или хотя бы вести грамотную полемику.
      Поэтому вопрос -Зачем все это?

      • Анонимно
        2.11.2017 21:32

        затем,что именно публичное обсуждение наболевшего и формирует гражданское общество.

      • Ваш пафос, мой смелый аноним, вполне понятен: "Какого рожна эти неумехи собрались обсуждать то, что им по Уставу не положено!?" Типа, вот если бы Титаны мысли из Госсовета или Потрясатели Вселенной из Кремля - был бы толк...

        Однако, некоторым кажется, что существующие официальные структуры по факту утратили свою политическую субъектность, превратившись в дикторов, зачитывающих дрожащим голосом залитованные тексты с чужих бумажек. И эти самые некоторые пытаются найти вдохновителей субъектности, да или просто понять реальность, приглашая по своему вольному выбору свободных людей, не боящихся открыто заявить о своей позиции в эти непростые времена.

        Но судя по всему, Вам на это наплевать, Ваш пукан подгорает, Вы мучительно ищете подтверждения своего трусливого посыла о бесполезности каких бы то ни было собраний и свободного обмена мнениями.
        Потому что Вас на них не зовут.
        А не зовут потому, что родить свою, оригинальную идею Вы не способны.

        • Анонимно
          3.11.2017 00:19

          Теперь попробуй сказать то же самое на татарском языке! На красивом, певучем, богатом татарском языке. И чтобы хотя бы татары поняли твою мысль и твои эмоции.

  • Анонимно
    2.11.2017 15:03

    По-моему, этот вопрос может решиться не встречей сторонников за/против, а третьей силой, сторонней и независимой.

    • Анонимно
      2.11.2017 15:46

      А третья сила это кто? Жители Москвы и других русских областей? И в чем будет их независимость и объективность? Если только международных экспертов пригласить. Вот они и будут сторонними и независимыми.

      • Анонимно
        2.11.2017 16:11

        Эмиль выше написал: федеральный центр. Хвала Аллаху, Татарстан всего лишь один из 89 /90 субьектов федерации.

      • Анонимно
        2.11.2017 16:14

        Федеральная законодательная власть, федеральные юристы и специалисты по межнациональным отношениям федерального уровня. Одна из них недавно выступала в БО.

        • Анонимно
          2.11.2017 18:21

          Федералы никак не могут быть объективными, по одной простой причине -им не нужны нац. языки в РФ . Иначе, равноправие нац. языков давно было бы закреплено в федеральных законах и ФГОС, и не было вытеснение нац. языков из образовательных учреждений страны, путем запрещения ЕГЭ на нац. языках. Так что, только международные эксперты могут быть объективными в решении нац. вопросов в РФ. Федералы -НЕОБЪЕКТИВНЫ!
          ЗА 25 ЛЕТ, ОНИ СВОЮ СВОЮ НЕОБЪЕКТИВНОСТЬ УЖЕ ДОКАЗАЛИ -СЛОВОМ (ЗАКОНАМИ) И ДЕЛОМ ( ЗАКРЫТИЕ НАЦ. ШКОЛ И ЗАПРЕТ ЕГЭ НА НАЦ. ЯЗЫКАХ ).

  • Анонимно
    2.11.2017 15:13

    "– Эти два представителя Татарстана проголосовали против? – уточнил модератор.
    – Да. Хотя была просьба Шаймиева помочь..."
    - Фамилии этих псевдопредставителей в студию пожалуйста!!!!

    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/362638?utm_source=poll-block

  • Анонимно
    2.11.2017 15:28

    Ответ на вопрос дан в самом заголовке! Точнее и не скажешь. Да, еще забыли одну область применения - для объявлений остановок общественного транспорта.

  • Анонимно
    2.11.2017 15:35

    Почему БО, а не руководство РТ, публично в дискуссиях решает насущные проблемы? А зарплату получают..

  • Анонимно
    2.11.2017 15:44

    Пока во властных структурах только явные и скрытые татары, а русским, чувашам и марийцам туда хода нет - какой прок им в изучении татарского языка? Все госуслуги они получат на общегосударственном универсальном русском!

    • Анонимно
      2.11.2017 18:24

      Опять вранье? Здунов, Хохорин, Камалтынов, Леонов, Патяшина, Толчинский, Песошин, Калинкин, и куча замов . Сколько татар находится в госструктурах Самары, Мари Эл, Чувашии, Кирова, Ульяновска, Тобольска, Тюмени , Астрахани, Оренбурга и т.д.?

      • Анонимно
        2.11.2017 19:12

        Насчёт замов - очень верное замечание! Они могут быть абсолютно любой национальности, потому что как раз они, в силу всего профессионализма и выполняют работу своего начальника, чья национальная принадлежность, как правило, однозначно определена.

  • Анонимно
    2.11.2017 16:01

    То что происходит в наших школах, полнейшее безобразие. Школу настолько политизировали, что дальше некуда. Когда проходят очередные выборы,то директора, через классных руководителей требуют родителей прийти, да ещё и отчитаться, что пришли на выборы. Недавно выбирали город, для изображения на купюрах, так у нас классная, весь период голосования, доставала родителей в Ватсапе, чтобы голосовали за Казань, да ещё потом и коды прислали для отчёта. Я, естественно, этого не делала, терпеть не могу, когда давят. Давление вызывает обратную реакцию, т.к. мы ещё очень хорошо помним комсомольские и партийные собрания. Так вот, обязательное изучение языка, из этой же "оперы". Принуждение к изучению тат.языка всех жителей республики, да ещё и в не допустимых для русских (до 7 часов в неделю) сделало своё дело. Теперь это становится уже политическим вопросом. И решать его узким кругом, в сложившейся ситуации, не возможно. Опять хотят решить за нас. А по-моему, эту дискуссию пора выносить на широкую общественность.

  • Анонимно
    2.11.2017 16:17

    Если бы почаще вместе общались педагоги, писатели и др представители интеллигенции обоих национальностей, было бы лучше, чем этот раздор на просторах интернета. Люди, давайте жить дружно! Русских силой заставлять учить татарский язык не нужно, а татарам свой язык надо знать и любить. Говорю на трех языках (тат,рус,англ) ; на работе, в основном, на русском. После этих волнений, стала больше говорить на татарском - дома, в обществе, где это возможно. Если хотим сохранить язык, надо говорить на этом языке.

  • Анонимно
    2.11.2017 16:19

    Азат Д

    Почему это беседа не в Госсовете идет с народными избранниками, в расширенной форме, с приглашением сторонних участников? Или хотябы в этой беседе представитель законодательной власти?
    Ау, власть!? Или только бюджет выбивать , распределять, и осваивать способна? Самоназначенцы.

    • Анонимно
      2.11.2017 16:30

      Азат Д

      Дальше, если здесь выработать общую позицию, идти с ней в федеральный центр, чтобы был конструктивный разговор. А то обе стороны фактически об одном - Ай, обижают!

  • Анонимно
    2.11.2017 16:40

    Мы у себя в РТ должны сами компромисс найти. Нашим детям здесь совместно жить. Никто кроме нас самих порядок лучше здесь не наведет, ни Путин, ни Трамп, их дети не здесь, они могут нами и пожертвовать.

    Давайте потребуем от Минниханова принять обоснованное решение к определенному сроку, ориентировочно, середина ноября этого года.

    Смиримся с любым его решением, с условием создания с учетом предложений БО рабочей группы при Президенте РТ мониторинга вопросов преподавания татарского языка в течении учебного года и с условием рассмотрения доклада рабочей группы и принятия публичного решения Президентом РТ по итогам этого учебного года.

    Затем вернуться к обсуждению решения Президента РТ на БО. К.

  • Анонимно
    2.11.2017 16:43

    Друзья!!
    Вот пишите пишите предлагаете.
    Ну сколько можно?
    Можно исходить из того, есть проблема.
    Не надо искать крайних или виноватых.
    Надо вынести этот вопрос на обсуждение общественности Татарстана.
    Затем в виде законодательной инициативы зафиксировать в виде закона и выполнять.
    А как так для этого есть РУКОВОДСТВО РЕСПУБЛИКИ!!
    Законодательные органы Республики.
    А то что происходит.
    Вся Россия и Татарстан ГУДИТ!!!
    А Руководство и законодатели РТ не в курсе.
    Может быть так или нет????
    Или делает вид что не в курсе.
    Нужна мощная общественная инициатива.
    А её нет,одни пустые РАЗГОВОРЧИКИ .
    "МЫСЛИ ЕСТЬ а ЖЕЛАННОЕ исполнять побаиваются"
    Так уже СТАЛИНА нет а ныне у власти наш Президент.
    Россия то ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ!!!!
    С уважением
    Простой человек

  • Анонимно
    2.11.2017 16:49

    Почему в Карачаево Черкессии где языков очень много изучение их идёт по желанию.. так там русские дети даже на два языка записываются ... может там мудрые люди мудрые руководители ....

  • Анонимно
    2.11.2017 17:13

    Нужно подойти к проблеме дифференцированно, предоставив школьникам на выбор (!) 3 варианта языкового обучения: 1) с одинаковым (равным) количеством обязательных часов тат. и рус. языков (и для татар, и для других национальностей); 2) обязательное изучение русского языка в полном (стандартном) объеме + факультативное изучение татарского языка (для школьников-нетатар (русских, чувашей, удмуртов и т.д.); 3) 1-й вариант + факультативное (углубленное) изучение татарского языка (для татарских гимназий и лицеев). Почему-то участники Круглого стола не предложили этот дифференцированный подход. Вот и получился бы компромисс (и волки сыты и овцы целы были бы). И никакого принуждения - все демократично, разумно, без претензий и обид было бы.

    • Анонимно
      2.11.2017 17:39

      Азат Д

      Два часа базового того и того, остальное по выбору. Или полный русский, как федеральный, 2 часа татарского, как второй государственный Татарстана, углубленный по выбору.
      Скорее всего примут второй вариант.

    • Анонимно
      2.11.2017 17:44

      Не надо изобретать велосипед! В ФГОС есть 4 учебных плана. Школа обязана предоставить обучение по выбранному плану!

      • Анонимно
        2.11.2017 21:14

        ФГОС вынуждает республики называть государственный язык родным, чтобы обеспечить даже ознакомление всех детей с государственным языком республики. Такое название предмета неестественно и встретило противодействие русских родителей, на фоне заданной неразумной сложности уровня преподавания татарского языка в РТ.
        Нужно менять и ФГОС и ввести систему позитивного преподавания государственного татарского языка в РТ. Для чего необходимо создать контроль преподавания со стороны заинтересованного в позитивных результатах республиканского татарского органа.

  • Оптимист
    2.11.2017 17:37

    Был в ХМАО
    Ни хантыйский ни мансийский никто не учит
    Даже добровольно нет возможности
    Никто хантов и манси не слушают , только качают нефть

    И в ЯНАО тоже

  • Анонимно
    2.11.2017 19:03

    Прежде всего меня удивляет отказ родителей ( татар) от изучения родного языка. Сегодня отказываетесь от родного языка, завтра ещё от чего то родного???Вы же не отказываетесь ( надеюсь) от родных только из за ненадобности? Понятия: родная Республика, родной дом, родной язык, родной отец, родная мать, сестра, брат... они только одни, ими нужно дорожить, беречь!!!

    • Анонимно
      2.11.2017 21:38

      Родственники и язык - разные вещи. Выше уже привели достаточно понятный язык с трактором и плугом - если вам нужно вскопать землю, вы же не будете плугом это делать, т.к. именно так поступали ваши предки, воспользуетесь трактором. И уж тем боле, не будете заставлять других пользоваться плугом, дабы высказать вам уважение.
      Также и с языками - люди пользуются тем, что более пригодно. Это не отменяет того, что семьей нужно дорожить.

  • Анонимно
    2.11.2017 19:18

    В любом начинании результат будет тола, когда будет мотивация. Какова мотивация для изучения татарского не татарами? Общаться с соседями , с коллегами, понимать , о чём говорят в транспорте... но это же не мотивация... А если коллеги/ соседи не говорят на татарском? А подслушивать чужие разговоры не люблю.... Вот и надо придумать, что может мотивировать не татар изучать татарский язык.

  • Анонимно
    2.11.2017 20:21

    Мотивация в том , что ты живёшь в Татарстане.

  • Анонимно
    2.11.2017 20:46

    Рафаэль Хакимов: В Золотой Орде татарский был языком межнационального общения
    Татарский язык в Золотой Орде выполнял функцию языка межнационального общения. Об этом в интервью ИА «Татар-информ» рассказал директор института истории имени Шигабутдина Марджани Рафаэль Хакимов.
    «Что касается Золотой Орды, там татарский язык был языком межнационального общения – лингва франка. Все государственные бумаги писались на татарском языке. Монгольского языка не было, хотя историки пишут, что монголы писали на монгольском, но нет документов. Ни одного документа не сохранилось, где бы было написано на монгольском. Это просто путаница: когда говорят про тех монголов, путают их с сегодняшними халха-монголами, которые появились позже. Правящая династия черных татар называлась монголами. Это был не этноним, а название династии. Поэтому татарский язык был в качестве государственного, но тогда понятие государственного языка отличается от нынешнего. Сегодняшнее понятие государственного языка возникает после Великой Французской революции, но никак не раньше. В Золотой Орде татарский был языком чиновников, торговцев. Международный язык был татарским, но с большой долей персидской и арабской терминологии».

    По словам Рафаэля Хакимова, татарским языком владели и русские князья.

    «Кодекс Куманикус, можно его посмотреть, он понятен современным татарам один к одному, — добавил Рафаэль Хакимов. — Там даже перевод не нужен никакой и объяснения не нужны. Татарский был языком общения, но он в основном нужен был торговцам. Но и язык государственный не сильно отличался, вот мы читаем эти документы, они понятны. Ну, а там, где русские жили, там русский язык был, но эти князья все владели татарским языком. Я так думаю, что чиновники в Орде, в Сарае, они тоже владели русским, потому что многие документы, указы переводились одновременно на русский язык, на арабский язык и персидский язык, который также был популярным в то время, когда шло общение с другими странами. Ну, и латинский тоже был в ходу, посольские документы и на латыни тоже дублировались», — говорит он.

    Рустам КИЛЬСИНБАЕВ

    • Анонимно
      2.11.2017 21:57

      Моя нихт понимайт... Современные татары произошли от булгар? Которые говорили на татарском языке Орды? Тогда расскажите, как говорили булгары до Орды - ещё до того, как булгары стали называться татарами?

      • Анонимно
        3.11.2017 07:11

        Татары- это самоназвание, продуманное Мюллером и казанской этнократией. В архивах татары упоминались единично.

    • Анонимно
      3.11.2017 10:09

      ЧТО ТО НЕ СЛЫШНО САМОГО ХАКИМОВА В ОБСУЖДЕНИИ ДАННОЙ ПРОБЛЕМЫ. КАКУЮ ПОЗИЦИЮ ОН ЗАЙМЕТ НА СЕЙ РАЗ: ФЕДЕРАЛЬНУЮ ИЛИ ЖЕ НАЦИОНАЛЬНУЮ? В ПЕРЕЛОМНЫЕ МОМЕНТЫ ОН ОБЫЧНО МЕНЯЛ СВОИ ПОЗИЦИИ...

      • Анонимно
        3.11.2017 11:35

        ОН займёт ту позицию, на которую будет заказ, и за которую заплатят. Ждёт-с

    • Анонимно
      4.11.2017 07:53

      Хакимов врет. Нет никаких документов на татарском, и быть не может.

  • Анонимно
    2.11.2017 20:46

    ДОЖИЛИ ОРДУ ВСПОМНИЛИ

  • Анонимно
    2.11.2017 21:26

    и это говорит чиновник ...

  • Анонимно
    2.11.2017 21:53

    Двуязычие это единственное что было бы честно, правильно и т.д. Необходимо обучение на двух языках в школе одновременно, но начинать это необходимо с детского сада. Только так оно может появится.

    • Анонимно
      2.11.2017 22:08

      Это как - "... обучение на двух языках одновременно..."???
      Это что ли стоят ДВЕ училки у доски и одновременно говорят только на разных языках - одна на русском, другая на татарском - слушай какую хошь?

    • Анонимно
      2.11.2017 22:25

      25 лет об этом говорим, а делаем иначе!

  • Анонимно
    2.11.2017 21:57

    Все же было нормально... Проблему подняли на ровном месте( ведь столько проблем: безработица , инфляция , банкротство банков... народ обозлён! И в это время кто- то «подкинул» этот раздор! Надо было этот учебный год закончить как начали, а с нового учебного года решить этот вопрос с участием всех заинтересованных. Это же не только травля учителей татарского, но и создаёт нездоровую атмосферу для учащихся. Столько шовинизма в комментариях! Надо остановиться, пока не поздно, на «горячую голову» вопросы не решают.

    • Анонимно
      3.11.2017 01:18

      Проблема зрела не один десяток лет. Поскольку никаких АБСОЛЮТНО шагов нам навстречу со стороны местных властей и минобраза не было все эти годы, приходили от всех лишь отписки, она вышла наружу. И еще летом президентом было дано поручение.
      То, что и оно было проигнорировано местными, и учебные планы изменены не были (а дата на них на всех стоит - конец августа, т.е. не в мае они принимались, а уже после выхода поручения) - вина опять же местного минобраза, никак не родителей.

  • Анонимно
    2.11.2017 22:37

    Спасибо,Бизнес-онлайн , хотя бы здесь нас слышат и видят, я считаю самым актуальным и прогрессивным, читаемым) !!!

    • Анонимно
      3.11.2017 00:12

      Ваша тусовка только здесь,но дальше вам пути закрыты,что и правильно.Пар выпускать всегда полезно.

  • Анонимно
    2.11.2017 22:51

    Разве эти "специалисты" не знают, что родной язык - тот на котором человек думает????

  • Анонимно
    2.11.2017 22:58

    Общероссийский день приёма граждан в Министерстве образования и науки Российской Федерации в этом году состоится 12 декабря.

    Приём заявителей будут осуществлять уполномоченные лица Минобрнауки России. Личный приём проводится в порядке живой очереди при предоставлении паспорта.

    ℹ Адрес: г. Москва, ул. Люсиновская, д. 51, кабинет 110.
    ⏰ Время приёма: 12:00-20:00 (по МСК).

  • Анонимно
    2.11.2017 23:08

    о всех несоответствиях по обучению нужно писать

  • Анонимно
    2.11.2017 23:11

    Я тоже не хочу 6 дней учится ( я вообще хочу каникулы всегда)! Все дети так говорят!!!

    • Анонимно
      2.11.2017 23:51

      НАШИ ДЕТИ ДОЛЖНЫ УЧИТЬСЯ ПО ОБЩЕПРИНЯТОЙ ПРОГРАММЕ ОБРАЗОВАНИЯ В РФ

      • Азат Д
        3.11.2017 06:46


        Россия не унитарное государство, а федерация, где у регионов могут быть свои правила.

        • Анонимно
          3.11.2017 08:17

          Россия - президентско-парламентская республика. Именно в этой последовательности: президент, парламент. Вы не в тренде, уважаемый!

          • Анонимно
            3.11.2017 13:34

            Дайте ссылку на новость, когда Конституция РФ поменялась?

            • Анонимно
              3.11.2017 16:23

              Об этом сообщил сам Президент, уже давненько, нужно было следить.

  • Анонимно
    3.11.2017 00:44

    Мир и согласие держалась на языковом балансе, в равноправном статусе языков в республики, хотя и это было лишь формальностью, но был консенсус, который устраивал абсолютное большинство. Не возможен мир когда татарский язык сознательно принижается. Только равноправие. Весь смысл существование Татарстана в этом. Создать условия, национальную среду для реализации национальных, языковых потребностей.

    • Весь смысл существование Татарстана в этом. Создать условия, национальную среду для реализации национальных, языковых потребностей.
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/362638

      Татарстан на для языка, а для народа

      • Анонимно
        3.11.2017 12:39

        Почему же тогда в структуре РТ нет органа который бы о татарском народе заботился, хотя, в первую очередь для этого РТ создавали, чтобы была хоть одна республика, где комплексно о татарах заботяться. Ведь татарский язык и культура ещё востребованы. Почему игнорируется, не окружен всемерной заботой и не контролируется один из главных смыслов создания РТ?

      • Анонимно
        4.11.2017 14:00

        для всего народа, всех проживающих здесь жителей

    • Анонимно
      4.11.2017 14:00

      мир и согласие держались на добрососедских отношениях людей, а не на языках, а смысл существования Татарстана в создании комфортных условий жизни для всех граждан, а не только татар

  • Анонимно
    3.11.2017 05:59

    Разочаровали: Шмаков, Гатауллин и Пантелеев.
    Многонациональной народ Прикамья и Поволжья ничего не задолжал татарской этнократии, которая закрутила и запутала вопрос с национальным образованием.Четыре реформы в образовании с несуществующей письменностью за 100 лет - это чересчур!

  • Анонимно
    3.11.2017 06:22

    Страсти не утихают, но можно с уверенностью сказать, что этот круглый стол стал наиболее значимым событием с начала обострения разногласий. Ждём продолжения диалога.

  • Анонимно
    3.11.2017 07:00

    Если язык как инструмент для общения то тогда перспективный язык это бесспорно английский не русский.... ,,пахать на джон дире лучше чем на мтз...перехрдим все английский и будет по честному... Не будет титульнвх ...да и проще будет жить всем.... Россией только не ограничивается наша земля

    • Анонимно
      3.11.2017 09:29

      Это вот такие комментарии вы пропускаете, потому что они вам по духу близки?!!!!

  • Анонимно
    3.11.2017 07:08

    А как вы хотите? Мы оценили Конституцию Стана Татар, где написано многонациональный народ, и , отдельно, татарский народ.

  • Анонимно
    3.11.2017 09:08

    Самое главное не сохранить " стабильность и согласие"!!!! Самое главное сохранить ТАТАРСКИЙ ЯЗЫК!!!

    • угу, чтоб как раньше было - согласия нет, но зато все силком татарский учат

      • Анонимно
        3.11.2017 13:32

        Чтобы согласие было надо, чтобы обязательный татарский язык был в удовольствие, на уровне ознакомления.

    • Анонимно
      4.11.2017 07:49

      Для этого Хакимову нужно было писать историю татар на татарском, но она, его писанина, уйдет в историю на русском. По той же причине, по которой весь документооборот в Золотой Орде был на русском.

    • Анонимно
      4.11.2017 14:02

      для кого это главное? мнение всех людей надо учитывать

  • Анонимно
    3.11.2017 09:48

    Борцы за татарский его даже не учат https://eadaily.com/ru/news/2017/11/01/o-moralnom-detyam-elity-tatarstana-tatarskiy-prakticheski-ne-prepodaetsya

  • Анонимно
    3.11.2017 10:34

    Обращаюсь к тем людям, которые настаивают на изучении татарского другими национальностями: не надо этого делать, потому что они коверкают произношение и портят язык, а также вставляют в разговор много русских слов, что перенимают и татары. А это портит язык!
    Для сохранения языка и его чистоты учить татарский должны только татары. А кто настаивает на изучении языка всеми национальностями - значит он против сохранения языка в его первоначальном виде.

    • Анонимно
      3.11.2017 13:21

      По Вашему выходит, чтобы сохранить татарский язык и народ надо разделить детей, людей, изолировать РТ от РФ?

  • Анонимно
    3.11.2017 10:36

    Не будет татарский обязательным не надейтесь ... матери особенно разозлённые и униженные будут биться до конца

    • Анонимно
      3.11.2017 17:25

      Ни одной такой матери нет, которая в РТ хочет, чтобы ее ребенок имел проблемы из-за игнорирования татарского языка.

  • Анонимно
    3.11.2017 12:57

    Что за модель часов у Гатауллина Эмиля?)

  • Анонимно
    3.11.2017 17:18

    Самый умный Эмиль
    Гатаулин! Пока татарский язык настанет Государственным! Языком Чиновников, языком документооборота, и делопроизводства, спасти его невозможно...
    Песнями,танцами,плясками язык спасти нельзя!Татары это не понимают!Эмиль Гатаулин самый умный из всех выступавших.

  • Анонимно
    3.11.2017 18:22

    Русский язык в 10 классе был: морфология и синтаксис. Не надо болтать!

  • Анонимно
    3.11.2017 18:50

    создать разные учебные планы для учеников с разными родными языками. Делим время на три части. Треть - обязательный русский, треть - обязательный татарский. Оставшаяся треть на родной язык. Для тех, кто выбрал русский, учат две трети времени русский, одну треть - татарский, для тех, кто выбрал татарский - учат одну треть времени русский, две трети - татарский. Таким образом каждый будет лучше знать свой РОДНОЙ язык. И это справедливо.

  • Анонимно
    3.11.2017 23:38

    Экзамены по татарскому языку не сдать ни кому почти, а это сломает многие жизни и вряд ли вызовет любовь к языку.

  • Рашид
    5.11.2017 00:10

    Предлагаю татарский обязательно всем без исключения в равном объеме со сдачей ЕГЭ на татарском.

  • Анонимно
    6.11.2017 21:47

    Одним из признаков высококультурности, этичности и порядочности личности является проявление уважения к другой личности. Высококультурный человек всегда знает или изучает язык своего соседа, чтобы иметь возможность говорить с ним на его родном языке.
    Оба соседа знают язык друг друга – и это называется взаимоуважение и равноправие.
    Если же кто-то категорически отказывается или просто отказывается изучать язык соседа, он тем самым дает понять, что ему наплевать на соседа с высокой колокольни. Не бывает так, что я же вот тут уважаю соседа, помогаю ему, не ссорюсь, не ворую, а язык знать не хочу, потому, что не считаю его язык достойным того, чтобы я его знал и изучал. Нет, отказываешь изучать язык соседа, вы воруете его язык, вынуждая говорить с вами только на вашем.
    Великие люди никогда так не сделают. Не станут унижать другого нежеланием знать его язык. Смеяться над ним, что он не знает русский, анекдоты придумывать, как про чукчей. Не станут. Ибо это ниже их достоинства – унижать других пренебрежением.
    Если ты уважаешь человека, значит, уважаешь и его родной язык тоже. Поскольку родной язык – это часть личности человека. Невозможно полностью понять кого-либо, не зная его родного языка, именно поэтому все великие произведения рекомендуется читать в оригинале.
    Говоря «нам достаточно русского, чтобы понимать друг друга», вы заявляете о своем нежелании понимать своего товарища другой национальности. Отрицаете саму его суть. Ведь он никак не может перестать быть тем, кем родился и вырос. Гены из себя не вынуть.
    Вы, русские, грудь себе бьете, утверждая о величии русского народа и русского языка. И где это ваше хваленое величие? Куда оно девается, когда возникает вопрос об изучении других языков России? Английский же учите и нормально? Не в тягость.
    ГДЕ ВАШЕ ВЕЛИЧИЕ в вопросе изучения языков?
    Истинное величие не приемлет унижение других народов. Самыми великими в этом плане являются марийцы Башкирии, они знают, марийский, чувашский, башкирский, татарский, русский, английский и немецкий. Склоняю голову перед их величием.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль

Будем на связи!

БИЗНЕС Online в Telegram БИЗНЕС Online на Facebook Напомнить позже