Общество 
19.07.2018

«Надо вложиться в референдум, иначе это может привести к свержению власти!»

Как противники МСЗ на «дискуссионном клубе» совета по правам человека жаловались, что их били и кусали на слушаниях в Осиново

«Существует ряд товарищей, которые своей искаженной информацией разжигают мнение несведущих людей. Говорят: «Завод – диоксин – рак», — это и разжигает протест», — отбивался от экоактивистов директор «РТ-Инвест» Андрей Шипелов. О том, как казанские экоактивисты на площадке СПЧ не могли назвать его «уважаемым», а за региональные власти пришлось отдуваться главе минэкологии РТ Александру Шадрикову, — в репортаже «БИЗНЕС Online».

Михаил Федотов (в центре): «Уметь считать на много ходов вперед — очень важное свойство, которого нам не всегда хватает» Михаил Федотов (в центре): «Уметь считать на много ходов вперед — очень важное свойство, которого нам не всегда хватает» Фото: president-sovet.ru

ОТДУВАТЬСЯ ЗА МОСКВИЧЕЙ ПРИШЛОСЬ АЛЕКСАНДРУ ШАДРИКОВУ

Одним из немногих чиновников, державших 17 июля «экологический ответ» перед «экологической общественностью» в совете по правам человека при президенте РФ, оказался министр экологии РТ Александр Шадриков. Его коллеги из Подмосковья предпочли мягко спустить на тормозах это мероприятие, напоминавшее скорее публичную порку.

Среди манкировавших собранием правозащитников и активистов оказались, к примеру, министр экологии Московской области Александр Коган  он даже не предупредил об этом руководство СПЧ. Некоторые, не дождавшись своей очереди, уехали раньше... Собственно, чего вы хотите, если мероприятие растянулось на полдня? Среди покинувших зал оказалась, например, директор департамента городской среды министерства строительства и ЖКХ Оксана Демченко. Не явился и министр природных ресурсов и экологии РФ Дмитрий Кобылкин, хотя его очень ждали. Глава СПЧ Михаил Федотов сообщил, что министра (он его также хвалил за то, что тот был хорошим губернатором) срочно вызвали на другое мероприятие, и посетовал на то, что «проблему придется рассматривать в поверхностном режиме», но тут же добавил, что тема утилизации мусора будет продолжена на второй части заседания, которая состоится 1 августа. И большинство спикеров отложили свой спич на эту дату, с облегчением выдохнув.  

Что же до Шадрикова, то этот день, вероятно, оказался не самым приятным в его карьере, ибо экоактивисты — это не чиновники, обязанные на открытом заседании соблюдать этикет, и они не стеснялись называть вещи своими именами — так, как им это видится. В итоге активистка Вера Керпель, вылив публичный ушат критики, обвинила татарстанского чиновника во вранье, а глава СПЧ Михаил Федотов, используя изящно безотказную форму, настолько убедительно рекомендовал ему поделиться сотовым телефоном, что Шадриков не устоял и вручил номер активистам. Вскоре после этого чиновник, не дождавшись конца заседания (хотя к тому моменту оно длилось более пяти часов) покинул Мраморный зал администрации президента. Но обо всем по порядку. 


«МОЖНО ПОСТРОИТЬ МУСОРОСЖИГАТЕЛЬНЫЕ ЗАВОДЫ, НО, ЕСЛИ ЛЮДИ НЕ НАУЧАТСЯ БРОСАТЬ МУСОР В УРНУ, ОНИ БУДУТ БЕССМЫСЛЕННЫ И БЕСПОЛЕЗНЫ»

Открывая заседание, Федотов говорил о том, что еще полвека назад мы были убеждены, что должны взять от природы все, что она могла дать, и не думали об экологии, когда строили заводы и плотины. «Уметь считать на много ходов вперед — очень важное свойство, которого нам не всегда хватает», — заключил председатель совета. И только после возвышенных аналогий он спустился на грешную землю, страдающую от человеческих отходов. 

«Нет никаких сомнений в том, что без изменений в сознании, стереотипах, поведении жителей мы проблему твердых коммунальных отходов не решим. Можно построить мусоросжигательные заводы (МСЗ), но, если люди не научатся бросать мусор в урну, они будут бессмысленны и бесполезны», — подчеркнул Федотов. В качестве аргумента глава СПЧ вспомнил давние времена — Средневековье, когда мусор выбрасывали за крепостные стены, а затем резонно добавил, что «мусорные свалки — это позор, это то, чего не должно быть». 

По его словам, проблема утилизации отходов должна решаться переработкой и экономикой, построенной на замкнутом цикле, а для этого власть и граждане должны быть в контакте. «Там, где власть находится с гражданами в постоянном контакте и видит себя по одну сторону баррикад с населением, проблемы удается решать спокойно, а там, где они оказываются по разные стороны баррикад, вместо проблемы мусора возникает проблема противостояния. А мы должны понять, что мы по одну сторону баррикад; по другую сторону находятся проблемы, которые мы должны решить», — заключил Федотов. В то же время вовлеченность людей в решение проблем отходов, как отметил глава СПЧ, растет не по дням, а по часам. Например, за первое полугодие 2016 года на имя президента РФ было направлено порядка 3 тыс. обращений по «мусорном вопросам». А за тот же период 2018 года — почти 25 тысяч. И большинство из них — из Москвы, Московской области, Татарстана, что неудивительно — граждан этих регионов очень беспокоит ближайшая перспектива строительства мусоросжигательных заводов. 

Тема утилизации мусора будет продолжена на второй части заседания, которые состоится 1 августа. И большинство спикеров отложили свой спич на эту дату, с облегчением выдохнув Тема утилизации мусора будет продолжена 1 августа. И большинство спикеров отложили свой спич на эту дату, с облегчением выдохнув Фото: president-sovet.ru

ГРИНПИС РУКА ОБ РУКУ С СПЧ: «СЖИГАНИЕ — НИЗШИЙ ПРИОРИТЕТ»

Огласили и итоги конкурса по решению проблем утилизации отходов, который проводил совет. Слово взял председатель комиссии СПЧ по экологическим правам Сергей Цыпленков. Кстати, сам он не видит никакого конфликта интересов в связи с тем, что, кроме работы в совете, еще возглавляет российское отделение Гринпис. «Я в СПЧ занимаюсь защитой прав граждан. Этим же занимается и Гринпис, — сказал перед заседанием корреспонденту „БИЗНЕС Online“ Цыпленков и пояснил свою позицию. — Сжигание — это низший приоритет. Совет считает, что сжигание — это неправильное направление. Существуют гораздо более прогрессивные, экологически безопасные и экономически более выгодные методы обращения с отходами. Надо создавать условия для снижения образования отходов и производить упаковку, которую легко было бы перерабатывать».

Что касается победителей конкурса, то им были вручены дипломы, а счастливчикам, занявшим 1-е, 2-е и 3-е места, дали возможность выступить со своими презентациями. Местами это казалось милым и наивным. К примеру, получивший «золото» Игорь Бабахин из Санкт-Петербурга открывал прописные истины, что состав некоторых отходов сильно различается по массе и по объему. Это особенно показательно в случае с полимерами, поэтому пластик необходимо прессовать еще до отправки на утилизацию. Бабахин также объяснял важность раздельного сбора ТКО, хотя присутствовавшие и так это понимали и никто не возражал... Стоит, пожалуй, добавить, что в столице РТ стоит 1,5 тыс. сетчатых контейнеров специально для сбора ПЭТ-тары — и хорошо бы, чтобы граждане перед выкидыванием таких бутылок хотя бы сминали их. Уж больно быстро они иначе забиваются!

«Серебряный медалист» Дмитрий Злобин из Красноярска оказался намного серьезнее. Он предложил ввести контроль за региональными операторами, в том числе с помощью штрафов, чтобы «система не стала немножечко коррупционной». При этом он фактически опроверг слова Федотова, вспомнив опыт СССР, когда во многих крупных городах работали пункты по сбору макулатуры, металлолома и стеклотары. Таких пунктов, по его словам, было порядка 6 тысяч. Он также говорил о пользе переработки пластика, который можно использовать не только для тары, и ссылался на зарубежный опыт. Например, в США из пластика производят шпалы, они не хуже деревянных, компания Coca-Cola заправляет пластиком 3D-принтеры, в Колумбии строят сейсмоустойчивые дома. Представляете: граждане России, как колумбийцы, стройными рядами заполняют дома из пластика? Они вообще-то и «каркасники» покупают от недостатка денег, а не из идейности. Из более серьезных мер Злобин предложил оборудовать системами «ГЛОНАСС» все мусоровозы (как это сделали в Новосибирской области). В этом случае у водителей не будет возможности свалить мусор в каком-нибудь ближайшем лесу, чтобы не платить за утилизацию мусора на пунктах его приемки. Впрочем, об отслеживании мусоровозов в своих интервью ранее заявлял и Сергей Иванов, спецпредставитель президента по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта. А в Казани GPS-трекеры уже давно отслеживают путь мусоровозов. 

Наконец, Вячеслав Черников из Воронежа, занявший в конкурсе третье место, подчеркивал серьезность проблемы утилизации батареек, которые зачастую выбрасываются вместе с другими отходами и попадают на мусорные полигоны, что очень опасно. При этом он высказал довольно спорную мысль о том, что многие жители российских городов готовы к тому, чтобы сортировать органические и прочие отходы, и мечтают этим заниматься.

Что ж, Казань начинает свой эксперимент, устанавливая контейнеры дуального сбора в Авиастроительном районе: как говорится, с августа «будем посмотреть». Такой эксперимент уже ставили перед Универсиадой — и было, как говорится, по-разному, но население зачастую использовало возможность, люди действительно делили мусор. 

«ЗАРУБЕЖНЫМ ИНВЕСТОРАМ ПЛЕВАТЬ, ЧТО БУДЕТ ЗДЕСЬ. ОНИ ЗАМУСОРЯТ НАС, ОБЕСКРОВЯТ ПОЛИМЕРНУЮ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ»

На фоне победителей, чьи выступления не вызвали никакой дискуссии, убедительно выглядел следующий докладчик — член наблюдательного совета Лиги переработчиков макулатуры Денис Кондратьев. Он сразу же заявил, что сегодня у утилизаторов нет ни кнута, ни пряника. «Наказать за то, что не работает система, мы никого не можем», — говорил макулатурщик. 

В то же время он обрисовал печальную перспективу, которая неминуемо ждет нашу страну из-за того, что «Китай больше не хочет быть мировой помойкой и отказывается принимать пластик», который раньше поступал туда из США и Евросоюза. А это значит, что заводы по переработке пластика будут перенесены в Россию. «Это инвестиции? Нет, на самом деле это инволюция, потому что мы даем задний ход... Европа движется вверх, а мы вниз. Они толкают свою экономику вперед, создавая новые производственные уклады, а мы уходим в каменный век... Это апокалипсис. Пострадают все. Производители одноразовой посуды находятся в состоянии стресса. Им из Европы предлагать купить дополнительные мощности, а это крупные предприятия, и они им не нужны. Но первый бизнесмен, который купит этот завод, сразу сделает демпинг. Он убьет наше производство. Зарубежным инвесторам плевать, что будет здесь. Они замусорят нас, обескровят полимерную промышленность. Это выжигание всей российской экономки. Это отсутствие политики планирования нашего государства», — мрачно прогнозировал Кондратьев. 

И так думает не только он один. Некоторые выступавшие его также поддержали, в том числе представитель ассоциации «РазДельный Сбор» Анна Гаркуша. При этом она пошла еще дальше и раскритиковала безответственных чиновников и противоречивость законодательных актов, которые регулируют «мусорную тему». Она возмущалась, что «государство завуалированно поощряет полигонные захоронения», что нет денег для раздельного сбора отходов, страна не обеспечена специальной инфраструктурой, а у населения нет стимула заниматься раздельным сбором. «Власть должна быть заинтересована в том, чтобы придумать такие песни и пляски, чтобы население участвовало. Кнут, пряник, тарифы», — завершила свое выступление Гаркуша ярким рецептом.

Может быть, тут на самом деле и нет другого пути. Например, недавний вояж журналистского десанта на мусоросжигательный завод в Швейцарию ярко показал принципы, благодаря которым там избавились от свалок. Там «загрязнитель платит» — за каждый мешок несортированного мусора. Не хочет платить и выкидывает куда попало — его штрафуют, и серьезно. В итоге бюргеры, дабы сэкономить, сами тащат на сортировку свой мусор. И все довольны: капиталисты получают свое сырье и экономят на мазуте, сжигая остатки мусора в печах МСЗ, а бюргеры ощущают свой вклад в спасение страны от свалок. Ведь «у людей есть совесть», как заявила «БИЗНЕС Online» предпринимательница – переработчик мусора в Цюрихе. 

Впрочем, глава СПЧ нашел к чему придраться в выступлении Анны. «Единственное, что мне не понравилось, — это то, что власть должна сделать то-то и то-то. Ошибка! Власть и мы — это не разное, это одно. Мы должны действовать вместе», — заявил он. Однако мнение Федотова было встречено неодобрительным гулом. Нет-нет, Михаил Александрович! Это вы ошибаетесь. Это власть должна народу, а мы никому ничего не должны, у нас разные интересы, как бы давал понять зал активистов.

Андрей Шипелов рассказал о том, насколько полезна будет переработка отходов на МСЗ — и внедряемой рука об руку с ним системе раздельного сбора Андрей Шипелов рассказал о том, насколько полезна будет переработка отходов на МСЗ, и о внедряемой рука об руку с ним системе раздельного сбора Фото: «БИЗНЕС Online»

«ПОЧЕМУ ВЫ ЭТО НАЗЫВАЕТЕ ПЕРЕРАБОТКОЙ? ЭТО НЕ ПЕРЕРАБОТКА! ЭТО СЖИГАНИЕ!»

Наконец, слово передали главе «РТ-Инвест» Андрею Шипелову, выступления которого ждали особенно. Стоило ему упомянуть о строительстве в Подмосковье и Татарстане «объектов по производству энергии из отходов», тут же последовали возмущенные выкрики. «Извините, это мусоросжигательные заводы! Какая переработка?» — раздался громкий мужской голос. Ему вторил не менее громкий женский: «Это не переработка! Это сжигание!»

«Я прошу прощения», — тут же вмешался в ситуацию Федотов, пытаясь предотвратить назревающий бунт. «А мы протестуем!» — заявила только что возмутившаяся дама. Но Федотов продолжил, заметив, что в совете не принято никого перебивать. Те, кто перебивает, просто не будут больше приглашаться на заседания, предупредил председатель. И вообще, вопросы докладчикам задают члены совета, так принято. Правда, чуть позднее активистам тоже предоставили такую возможность — и они забросали Шипелова своими репликами. 

Глава «РТ-Инвест» рассказал о том, насколько полезна будет переработка отходов на МСЗ, и о внедряемой рука об руку с ним системе раздельного сбора. Например, к 2022 году из зеленых баков, где будут собираться пластик, металл, бумага, стекло, можно будет извлекать порядка 50% фракций, из которых планируют перерабатывать что-то полезное. Шипелов также предложил ввести залоговую систему по примеру Эстонии. Там это позволило до 70% всех первичных отходов упаковки собирать до момента их попадания в мусорный бак. «В Эстонии залоговая стоимость составляет 7 рублей с одной упаковки. Это прививает культуру с детского возраста. Как правило, это детский бизнес, который в семье поощряется как карманные расходы», — рассказал он. При такой системе упаковка не попадает в мусорное ведро, не становится отходом и не создает тарифной нагрузки, что важно! Ведь, например, только в Татарстане собирается 2 млрд бутылок из разных материалов ежегодно. 

Евгений Бобров предложил перед размещением мусорных полигонов и строительства мусоросжигательных заводов проводить референдумы, учитывать мнение народаФото: «БИЗНЕС Online»

«ЭКОАКТИВИСТЫ, ГОВОРЯ «ЗАВОД — ДИОКСИН — РАК», САМИ РАЗЖИГАЮТ ПРОТЕСТ»

После выступления главы «РТ-Инвест» в зале поднялся лес рук из желавших задать ему вопрос. Первое слово дали активисту из Воскресенска. Он напирал на то, что в Подмосковье и в Казани идет протест, и обвинил Шипелова, что его компания игнорирует общественное мнение.

«Чем больше предприятий, тем больше очагов народного гнева. Вы сеете недовольство среди населения. Вы должны либо тактику поменять, либо отказаться от проекта. Вы практически разжигаете всю Московскую область. Вас в лицо никто не знает, но знают губернатора, знают президента и все недовольство выливают на власть. Что вы собираетесь с этим делать?» — набросился он на гендиректора «РТ-Инвест».

«Мы не игнорируем общественность, мы ведем активную коммуникацию на всех площадках, в социальных сетях. Мы не разжигаем, — отпирался Шипелов, разворачивая ситуацию в свою сторону. — Существует ряд товарищей, которые своей искаженной информацией разжигают мнение несведущих людей. Говорят: „Завод – диоксин – рак“, — это и разжигает протест. Они говорят неправду. Мы сначала изучили мировой опыт, изучили, как строились заводы, изучили, как строился протест и диалог с властью. Мы готовы к диалогу». 

Критиковали его и в том, что людям отказываются предоставлять проектную документацию по заводам для проведения независимой экологической экспертизы. Он отбивался. Отдельно спрашивали о проблеме диоксинов и о том, проводились ли масштабные медицинские исследования на данную тему. В этом случае Шипелов ссылался на опыт Токио, где продолжительность жизни — 90 лет, несмотря на то что в городе построено 30 заводов. 

Активистка из Нарофоминска с болью в сердце рассказала, что ради строительства завода варварским способом было вырублено 16 га леса. «100 мегаватт энергии будет уходить в атмосферу. Вы кого будете обогревать? Ежиков?» — поинтересовалась она. Вопрос, конечно, интересный, но безграмотный — уж если ты экоактивист, потрудись хотя бы посмотреть, с чем борешься. МСЗ в исполнении «РТ-Инвест» — не тепловые станции, а энергетические. Так что если и «обогревать ежиков», то разве что электротоком! Впрочем, это не снимает вопроса о том, зачем вырубать лес. «Кислород дают только растения. Лес. Вы его вырубаете. Мы чем дышать будем?» — заявила женщина и далее довольно-таки агрессивно поставила Шипелову на вид факт, что он не знает того, что знает каждый третьеклассник. 

Но ведь не «РТ-Инвест» выбирает место под строительство — это задача правительства региона. В итоге гендиректору компании лишь оставалось заметить, что заводы строить надо. Будет плохо — закроют, но позиция руководства компании и лично его — «чтобы больше не было полигонов, вообще». 

После довольно продолжительной пикировки к дискуссии подключился зампред СПЧ Евгений Бобров. Он предложил перед размещением мусорных полигонов и строительством мусоросжигательных заводов проводить референдумы, учитывать мнение народа. «Надо вложиться в референдум, иначе это может привести к свержению власти», — предупредил Бобров. Да, положение интересное. Ни один референдум не одобрит подобный проект до тех пор, пока человеку не покажешь альтернативу в виде горы мусора под окном. 


«В СТРАНЕ РАСТЕТ НЕДОВОЛЬСТВО ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ СИТУАЦИЕЙ»

Его фактически поддержала эксперт комиссии СПЧ по экологическим правам Елена Есина. Она обратила внимание на то, что «в стране растет недовольство экологической ситуацией», которая ухудшается, а общественное мнение очень часто не учитывается, особенно когда люди выступают против строительства заводов.

В качестве примера правозащитница рассказала о казанской истории, когда на 28 июня были объявлены общественные слушания по проекту МСЗ в Зеленодольском районе. «Из 370 человек более 50 были статистами, которых привезли. Местные жители записались на это мероприятие в количестве 1200 человек, но их не пустили в зал, выбрав помещение в 4 раза меньше. Идет полная дискриминация учета общественного мнения. Факт несостоявшихся слушаний подписали все присутствовавшие жители, однако власть составила протокол о якобы проведенных слушаниях. Жители требуют отказаться от строительства МСЗ, организовать раздельный сбор мусора и его переработки, что потребует меньше капиталовложений и будет давать доход», — продолжила Есина и добавила, что в Зеленодольске первичное заболевание детей респираторными заболеваниями в 2,5 раза выше, чем в среднем по Татарстану. Этого факта достаточно, чтобы отказаться от проекта, считает она.

Стоит, впрочем, добавить, что «выбрать помещение» в 4 раза больше в Осиново, увы, было бы нереально. Там есть только один маленький ДК, но ведь Есиной об этом, наверное, и не рассказали? Конечно, можно было бы перенести слушания на «Казань Арену», но тогда в стенах СПЧ не преминули бы доложить: несчастным мамам с колясками, а также осиновским пенсионерам было невозможно добраться до Казани, собрали аж целый стадион совершенно непричастных к теме людей — позор!.. 

Глава комиссии СПЧ по общественному контролю Иван Засурский заявил о необходимости размещать в открытом доступе по данной теме всю информацию, которой обладают госорганы, за исключением той, которая составляет государственную или коммерческую тайну. Федотов его поддержал и добавил, что также важно образование. Он признался, что сам не понимает многих цифр: «Сколько мне ни показывай, толку не будет. Нужен экологический ликбез. Не просто на уровне „не бросайте мусор на улице“. Люди должны понимать, что такое диоксины, твердые частицы и так далее. Это надо объяснять в школах, может быть, даже в детских садах». 

Александр Шадриков: «Мы должны кардинально изменить ситуацию по утилизации ТКО. Речь идет не о „керосинках“, которые ухудшают экологическую ситуацию при сжигании, а о современных предприятиях с новейшими технологиями»Фото: «БИЗНЕС Online»

«НЕ ВСЕ ЖИТЕЛИ ПОДДЕРЖИВАЮТ КАТЕГОРИЧЕСКИЕ НАСТРОЕНИЯ. МНОГИХ НАСТОРАЖИВАЕТ АГРЕССИЯ»

Когда очередь, наконец, дошла до министра экологии РТ, он проигнорировал прозвучавший выпад в сторону республиканских властей и очень осторожно обрисовал ситуацию. Шадриков признал, что идея строительства завода по термической переработке отходов вызвала много вопросов и обеспокоенности у населения, но заверил собравшихся, что президент РТ поставил задачу обеспечить общественный контроль при реализации проекта. Поэтому, по его словам, регулярно проводятся встречи с общественностью. На уровне города была создана рабочая группа, ответственным за которую был назначен замруководителя исполкома Искандер Гиниятуллин. И на этой площадке в еженедельном режиме заслушиваются все предложения от общественников, жителей, специалистов. При кабинете министров тоже создана рабочая группа с участием представителей профильных министерств.  

«Определенная группа активистов выражает крайнюю обеспокоенность. Мы признательны татарстанцам, которые вносят конструктивные предложения... К сожалению, не все активисты готовы к конструктивному диалогу. Как будет развиваться ситуация, их не волнует. Власти и инвестор неоднократно предлагали им посетить подобные заводы в Швейцарии, Германии, Японии. Они отмели возможность воочию увидеть, как функционируют заводы по термической переработке... Но не все жители поддерживают категорические настроения. Многих настораживает агрессия тех, кто привык громко о себе заявлять. А мы решаем глобальную задачу по экологической безопасности... Мы должны кардинально изменить ситуацию по утилизации ТКО. Речь идет не о „керосинках“, которые ухудшают экологическую ситуацию при сжигании, а о современных предприятиях с новейшими технологиями», — в завершение выступления он припомнил слова президента РФ Владимира Путина на последней прямой линии. Тогда президент заявил о планах построить по всей стране 200 заводов. 

Вслед за этим слово взял представитель Гринпис Алексей Киселев. Примиряя обе стороны, он отметил, что в Казани ситуация уникальная. В столице РТ есть два огромных прекрасных современнейших сортировочных комплекса, а в городе есть мнение, что вся помощь властей в организации раздельного сбора — «спасибо, что не мешаете». Мнение это, по всей видимости, выражают те же экоактивисты: достаточно напомнить, что есть попытки организации отдельного сбора пластиковых бутылок, а с августа начнется внедрение дуального сбора в Авиастрое. 


«ОБЫЧНЫМ ЖИТЕЛЯМ НЕ ДАЮТ ВЫСКАЗЫВАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ, НЕ ПУСКАЮТ В ЗАЛ...» 

Вскоре слово предоставили Керпель, которая с места в карьер заявила, что собравшиеся смогут сравнить разность двух картин. «Вы только что услышали, что у нас есть диалог. И я благодарна, что нас пригласили сюда, потому что это практически единственное место, где возможно высказаться и где нас могут услышать», — заявила она и пожаловалась на то, что в Татарстане преследуются активисты, что никакой рабочей группы при кабмине нет. В частности, этот вывод она сделала на основании того, что за два минувших месяца активисты только 29 мая были на плановом приеме у министра экологии, на который записались сами. Ни на какие другие встречи ни в какие министерства их более не приглашали... 

Затем Керпель подробно остановилась на «беспрецедентном нарушении прав граждан», которые хотели принять участие в общественных слушаниях 28 июня, о чем уже говорила Есина. Вера к этому добавила, что в зале «были мордовороты, которые били людей, не пускали в зал, были какие-то привезенные бюджетники, которые сидели с безучастными лицами». Более того, отсутствовала утвержденная комиссия по проведению слушаний, а никому из представителей народа не дали высказаться. «Я подняла руку, мне дали микрофон и тут же отключили. Более никому микрофон в зал не давали. При этом был фальсифицирован протокол, что слушания прошли и якобы были заданы вопросы от граждан. Такое ощущение, что это происходило в параллельной вселенной, в которой мы не присутствовали», — обрисовала она свое видение ситуации.

Жаль, она не рассказала, как публика штурмом взяла сцену, как в зале орали «Пошли вон!», как по команде шел топот ногами со стороны публики, как обливали из бутылок водой президиум и расшвыривали бумаги на столе. Впрочем, формально закон не предписывает, с какими децибелами кричат выступающие, а они все-таки выступили. Вопросы прозвучали, ответы были даны — именно к этому вел заседание замминистра строительства Алексей Фролов, спрашивая неоднократно, будут ли еще вопросы. О том, как «осиновый рой» набросился на апологетов МСЗ, можно прочитать в публикации «БИЗНЕС Online». 

«Сейчас компания-инвестор утверждает, что слушания проведены в надлежащем порядке и протокол будет направлен в Росприроднадзор для проведения государственной экологической экспертизы. Складывается ощущение, что это какая-то коррумпированная связь власти и инвестора, которая позволяет проворачивать преступную схему. Мы это видим уже не первый раз... Обычным жителям не дают высказывать свое мнение, не пускают в зал, бьют, рвут рубашки». — продолжила Керпель. 

«Елена Ямщикова утверждает, что она никого не кусала, а просто нагнулась, чтобы поднять документы с пола»Фото: «БИЗНЕС Online»

Однако все перечисленное было встречно как-то буднично. По-настоящему собравшихся поразило то, что в Казани, по версии Керпель, люди кусают людей... «Главный эколог инвестора укусила жительницу Казани. До сих пор у нее на руке следы укуса, — разулыбалась докладчица под аплодисменты зала. — Любые желающие могут посмотреть. Возбуждено дело административное. Но Елена Ямщикова утверждает, что она никого не кусала, а просто нагнулась, чтобы поднять документы с пола».

«А вы уверены, что это человеческий зуб?» — саркастически уточнил Федотов, не поверив, похоже, в эту историю. 

«Можно предположить, что это вампир, — поддержала шутливый тон главы СПЧ Керпель, но тут же вернулась к своей цели. — У нас присутствует товарищ Шипелов, которого я не могу назвать уважаемым. Он говорит: „Мы открыты для диалога и хотим всех услышать“. Это только слова, а на практике никому не дают микрофон, ничего слышать не хотят. Документы не предоставляют и внаглую врут, что те заводы, которые планируются строить у нас в России, такие же, как в Швейцарии. Доказано, что не так! Это разные проекты, хотя бы в степени очистки. Пять у них и три у нас... Активисты — честные люди, и они хотят дышать свежим воздухом», — заключила представительница Казани и поддержала предложение проводить референдумы, получив самые горячие аплодисменты.  

А Федотов тут же обратился к Шадрикову: дескать, ну у вас же есть вопросы? Министр ответил, что той же Керпель предлагали войти в рабочую группу при кабмине. Но активистка снова возразила: рабочая группа при кабмине не действует. А министр пообещал переправить всю информацию по рабочей группы и повторил, что всегда открыт и готов встречаться и разговаривать. Он подчеркнул, что все эти вопросы надо обсуждать не на этой арене, а в республике.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (548) Обновить комментарииОбновить комментарии
ПанАлекс
19.07.2018 08:31

Властям РТ в вопросе отходов нет доверия абсолютно! Более десятилетия с татарстанцев брали деньги по тарифу "сортировка и утилизация" в то время как по факту было "захоронение". Нынешние тарифы фактически построены на расценках "сортировки и утилизации", которой как не было так и нет! Активисты, типа Сомова, в судах заставляли вернуть незаконно собираемые средства, но для руководства РТ интересы "мусорной мафии" превыше интересов населения! При этом без тени сомнения руководство РТ уже готово повысить и так завышенные тарифы и повысить тариф на электроэнергию - все ради "инвесторов". Причем фед. правительство уже не раз упомянуло что Татарстан среди отстающих по разработке программ модернизации обращения с отходами - того гляди и лишат фед. денег на "программы". Но руководство РТ и Казани фактически бездействуют (бездельничает?) в этом направлении, поскольку ничего своего не предлагают, а положились на частного "инвестора", которому и обеспечили режим наибольшего благоприятствования. Но этот "инвестор" заинтересован только в получении прибыли: как подешевле, не боясь нарушить проект, построить и повысить до небес тарифы. Организация сбора и разделения мусора, сортировки и самое главное - как и куда возить как смешанный, так и раздельный мусор, как организовать транспортные потоки, выдержит ли транспортная инфраструктура наплыв сотен грузовиков ежедневно в Осиново. Да и огромные капзатраты, по сравнению с которыми МСЗ окажется каплей в море: замена или модернизация всех мусоровозов, изготовление огромное количество баков и бачков для разного мусора и средств механизации и многое другое.

  • Анонимно
    19.07.2018 08:14

    и хорошо бы, чтобы граждане перед выкидыванием таких бутылок хотя бы сминали их.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/389144
    вы представили себе картину-утром папа в тапочках начинает с грохотом давить бутыли,разбрызгивая по комнате остатки сока,кокаколы,сметаны,кефира, а потом собирает это опять и несет в мусорку...
    а не проще подумать с другой стороны-поставить пресс-давилку у ящика? Да,гораздо легче ведь проблему переложить на граждан...
    Ладно еще не призывают граждан перед выкидыванием пластика в контейнеры допивать остатки жтдкостей в бутылках до конца...
    Ваш добрый булдырган

    • Оптимист
      19.07.2018 08:44

      Если не остановить свалки наши дети и внуки утонут в мусоре

      • Анонимно
        19.07.2018 08:53

        Свалки каждый год удваиваются
        Это путь в никуда

        • Анонимно
          19.07.2018 09:01

          Как в никуда?
          Свалки отличный бизнес
          Доходы больше чем с наркотой
          Мусорная мафия денег не жалеет для сохранения своего бизнеса

          • Анонимно
            19.07.2018 09:03

            Соглашусь с вами..

          • Анонимно
            19.07.2018 09:12

            МСЗ выгоден на стадии строительства. За МСЗ стоит более сильная мафия.

            • Анонимно
              19.07.2018 09:22

              Вы утверждаете что 500 МСЗ в Европе и США построены мафией?

              • Анонимно
                19.07.2018 09:39

                Ва мговорят о татарстане европа то причем?! ТАМ НЕТ МСЗ вообще

                • Где нет МСЗ, в Европе? ))) да ладно!

                  Штаб-квартира Гринпис находится в Амстердаме. Даже там есть МСЗ.

                  • Анонимно
                    19.07.2018 11:25

                    Гринпис ещё те "экологи" на подсосе у промышленников и политиков. Против кого надо против того и будут выступать.

                    • Анонимно
                      20.07.2018 13:29

                      Вы видимо тесно связаны с Гринписом?)) Думаю мировая организация знает что делает

            • Анонимно
              20.07.2018 13:27

              За мсз стоит будущее и все тут. Не бойтесь чего то нового.

          • Анонимно
            19.07.2018 09:59

            Совершенно верно!!! Мсз обязательно нужен в Казани и место очень подходящее, вроде и пригород и не далеко от города!!!

            • Анонимно
              19.07.2018 11:11

              Вы действительно считаете, что мегапечь впритык к жилым домам - это очень подходящее место??? Деньги вам совсем глаза застили?

          • Анонимно
            19.07.2018 11:10

            МСЗ еще более отличный бизнес. Сжигай все подряд и стриги деньги с населения за это. Не говоря уже о том, сколько можно распилить при строительстве.

            • Анонимно
              20.07.2018 13:32

              Сжигают мусор, ничего плохого не вижу. Складирование там потом ещё аукнется.

              • Анонимно
                20.07.2018 14:02

                Сжигать мусор вредно, при сжигании образуются вредные вещества в газообразном состоянии, которые выбрасываясь в атмосферу отравляют природу и людей.

          • Анонимно
            19.07.2018 13:44

            Федералы остановитесь в своем безумии
            Повышают пенсионный возраст, запрещают языки, тащят мсз в Татарстан

            • Анонимно
              19.07.2018 14:25

              Тащат в Татарстан МСЗ не федералы, а местные баи, выпросившие МСЗ.

              Как услышали про 28 миллиардов, так глаза загорелись, ручонки затряслись.

              • Анонимно
                19.07.2018 15:26

                Питер отказались. А наши удащливые не могут отказаться от денег.

                • Анонимно
                  20.07.2018 13:34

                  В Питери сидят очень консервативные люди, не стоит на это ориентироваться.

            • Анонимно
              19.07.2018 20:59

              Кто запрещает языки?

        • Анонимно
          19.07.2018 09:04

          Цифры и расчеты покажите ежегодного удвоения свалок.

          Ложь распространять - не мешки ворочать.

      • Анонимно
        19.07.2018 08:55

        Лучше контролируемое горение на мсз чем неконтролирумое на свалках

        • Анонимно
          19.07.2018 09:05

          Почему не горят казанские полигоны Восточный и Химический?

          Это какие-то неправильные полигоны?

          • Анонимно
            19.07.2018 09:12

            Это благодаря чиновникам и специалистам спроектировавшим и контролирующим эти свалки.

            Но эти свалки имеют ресурс и после их заполнения, надо будет организовывать новые и новые свалки..

            А МСЗ - решение этой проблемы навсегда и пример Европы вам в наглядность..

            • Анонимно
              19.07.2018 09:24

              А какие проблемы в организации новых свалок?

              У нас, что как в Японии земли нет?

              • Анонимно
                19.07.2018 09:31

                Точно, земли у нас полно.

                Можно мусор возить к Северному Полюсу - там вообще никто не живет.

                • Анонимно
                  19.07.2018 09:45

                  к примеру северный урал там никто никогда жить не будет даже звери не живут

                  • Анонимно
                    19.07.2018 10:03

                    Отличное предложение.

                    Правда учитывая расстояние надо будет за вывоз мусора платить больше чем за отопление, но это же мелочи)..

                  • Анонимно
                    19.07.2018 21:55

                    Тайга. Там болота. Там точно жить никто не будет.

              • Анонимно
                19.07.2018 10:15

                А зачем кучи мусора устраивать вокруг города?

                Любите смотреть на свои отходы ?

                Унитазы тоже наверно с трудом и войной воспринимали?

                Можете прямо в окно мусор выкидывать

                • Анонимно
                  19.07.2018 10:19

                  Еще роаз полигоны это не кучи мусора сжигать мусор нельзя вотивсе.

                • Анонимно
                  19.07.2018 11:14

                  После строительства мсз будут кучи еще более токсичного мусора в виде 30% шлаков от горения. А также использованные фильтры.

                  • Анонимно
                    19.07.2018 11:25

                    Во американцы и европейцы - тупые.

                    Они 500 МСЗ построили, а вы сходу нашли проблемы о которых они даже не задумывались..

                    Я начинаю подозревать что Альпы это горы из шлаков.

                    Думаю вы со мной согласитесь?

                    • Анонимно
                      19.07.2018 12:09

                      11:25
                      Причем тут американцы? Они мусор не жгут вообще-то.
                      Это Европа маленькая, земли нет. А в США утилизируют на полигонах.

                      • Анонимно
                        19.07.2018 12:17

                        В США 115 мусоросжигательных заводов..

                        • Анонимно
                          19.07.2018 12:49

                          Не лгите. Нет там 115 МСЗ.

                          • Анонимно
                            19.07.2018 13:09

                            Эту информацию я нашел в открытом доступе.

                            Можете меня опровергнуть, если найдете информацию что в США нет МСЗ..

                            Дерзайте..

                            • Азат Д
                              19.07.2018 20:29


                              Лучше вы представьте инфу о 115 заводах, раз ляпнули.

                            • Анонимно
                              19.07.2018 22:21

                              Там 2.5ГВт мощностей по переработке мусора в энергию. Причём с 2010 по 2015 300МВТ добавилось.

                              • Анонимно
                                20.07.2018 06:41

                                Так сколько заводов?
                                Вы не ответили на вопрос.

                                • Анонимно
                                  21.07.2018 02:45

                                  Ну даже если есть в США есть 115 МСЗ Тт что это решает? В масштабах Америки это небольшая цифра.

                      • Анонимно
                        19.07.2018 23:00

                        В европах у людей другой менталитет. У них мусор санала сортируют потом только жгут

                    • Анонимно
                      19.07.2018 12:57

                      Они утилизируют шлаки как ядерные отходы, а у нас из них дороги собираются строить.

                    • Анонимно
                      19.07.2018 22:59

                      Наоборот наш народ тупой и не такой культурный как иностранцы!

                  • Анонимно
                    19.07.2018 11:26

                    А после мусорных куч будут чистые зеленые поля и отличная экология?

                  • Анонимно
                    20.07.2018 07:47

                    Шлак не оксичен - 4 класс как и у бытовых отходов

                  • Анонимно
                    20.07.2018 08:50

                    Фильтры, которые, я уверена, никто не будет менять вовремя

          • Анонимно
            19.07.2018 09:13

            НЕ сглазьте, подожгут ведь наши деятели радеющие за сторотельсттво завода.

          • Анонимно
            20.07.2018 13:35

            Скоро загорят такими темпами.

      • Анонимно
        19.07.2018 16:11

        Обилие кладбищ и отсутствие крематория, вам не мешает?

    • Я давно сминаю ПЭТ-бутылки. И мне без разницы, что по этому поводу думают мои дети, спят они или едят, или уроки учат. Я ж выбираю время-то ) И они теперь их тоже сминают, но не всегда.

      Зато у нас во дворе поставили контейнер для пластика - и теперь есть куда это выкинуть отдельно. И не надо пресс-давилку у ящика, платить еще за это )

      • Анонимно
        19.07.2018 09:19

        нужен профессиональный сминальщик бутылок, у вас это не получится правильно делать, он же будет учетчик и смотритель мусорных пакетов-чтобы случайно бутылки не выбрасывались в общую кучу,взамен талон на питание или новую бутылку кока колы

      • Анонимно
        19.07.2018 09:27

        я тоже сминаю бутылки, но ближайший пэт-контейнер в 4 км, и благодаря, уникальной, шикарной транспортной схеме, ехать до него 6 км.

      • Анонимно
        19.07.2018 16:22

        Наши мусорщики продают ПЭТ бутыки примерно за 30 т. руб за тонну (сейчас может уже и дороже). Сейчас они содержат людей которые их вытаскивают из общего мусора. Насколько легче будет им зарабатывать деньги если мы сами будем их разделять. Может они поделятся этими деньгами? Или пусть УК сами их прессуют и продают, на эти деньги пару дворников наймут.

        • Цена тонны ПЭТ 18 тыс рублей. Вчера выясняли.

          Главная проблема - вывоз того, что мы накидали в контейнеры. Это фактически воздух. Тонна пластиковых бутылок в таком виде занимает очень большой объем, а 1,5-тонные газели его просто не имеют. В итоге перевозчики возят воздух, тратят горючее. Сложный бизнес.

          Поэтому и надо хотя бы сминать бутылки, чтобы они меньше места занимали.

    • Анонимно
      19.07.2018 09:53

      Если не допивать,то вылить в канализацию уж наверное можно перед тем как выбросить.Сминать,конечно,сложнее..

    • Идея референдума отличная , но не только для данной частной республиканской проблемы. Назрела идея референдума об отношении населения к пенсионной реформы, но при условии, чтобы блокировать все инструменты фальсификации. Референдум должен быть организован не государством.

      • Анонимно
        19.07.2018 10:01

        А почему референдум не для данной частной проблемы?

        Для жителей близлежащих мест эта проблема далеко не маловажная.

        Референдум нужен в Осиновском сельском поселении для того, что-бы жители высказали свое мнение по данному вопросы, для того что-бы местные власти не смогли его проигнорировать.

      • Покажите человека, который в здравом уме и твердой памяти скажет: я хочу работать пять лишних лет. И не получать пенсию, никакую, все эти пять лет.

        • Анонимно
          19.07.2018 10:59

          И что ? КОнечно никто не согласен ненужность пенсионный реформы очевидна им денег мало. НУ... сократитерасходы верните народное имущество котрое у олигархов..ивсе ипрекратите строить неунжные заводы типа мСЗ и стадионы различные прекратите строить

        • Анонимно
          19.07.2018 11:22

          Депутат?
          Чиновник исполнительной власти, сидящий на финансовом потоке?
          Начальник контролирующей организации, выдающий согласования на подключение чего-нибудь к чему-нибудь за взятки?

        • Анонимно
          19.07.2018 11:27

          Отличайте хочу работать от придется работать.

        • Анонимно
          19.07.2018 21:59

          Есть такие люди. Они в Госдуме

    • Анонимно
      19.07.2018 10:03

      Не понимаю ваш сарказм. Бутылки действительно нужно оставлять пустыми, чистыми (вы в стрессе?) и раздавленными. Если это войдёт в привычку, то нет ничего сложного. Выносить можно пару раз в неделю

    • Анонимно
      19.07.2018 11:01

      А почему бы и нет? Меня мама так и воспитывала: допивать жидкость из бутылки, бутылку сминать и только потом в мусорку. Посмотрите, как вели себя японцы на ЧМ. Начните с себя!

    • Анонимно
      20.07.2018 15:38

      В СССР бутылки берегли, выброшенные подбирали, так как эти бутылки стоили денег. Была развита целая система тарооборота. В Узбекистане почтовые работники бумажные мешки не сжигали, а продавали, или сами эти многослойные мешки распарывали, а затем, из этой крепкой бумаги просто шили на строй машинке бумажные пакеты нескольких размеров и продавали за копейки на базарах. И народ доволен и продавцам лишняя копейка в семью. Кстати, стеклянная тара намного гигиеничнее пластиковой, а ценный пластик пустить на более полезные вещи.

  • Анонимно
    19.07.2018 08:16

    Азат Д

    Нужны ввборы, но не по аналогии со слушаниями, где в президиуме одни сторонники МСЗ , а в зале противники, которым не давали слова и игнорировали их, только как болванчиков которым в уши дули. А потом активисты МСЗ ахали, что это народ так себя ведет. Это и со страной так будет, если народ будут игнорировать и отодвинуть от решения вопросов страны .
    Поэтому избирательная комиссия должна быть смешанная, от противников МСЗ, и сторонников. От анти МСЗ Асия апа, уверен, там не какой лишни бюллетень не пролетит, и при подсчете кто мухлевать попытается, мало не покажется.

  • Анонимно
    19.07.2018 08:24

    Шадриков один из немногих кто готов к диалогу с возмущённой общественностью. Он понимал куда едет и что его ждёт. Точно не пряники,а звездули от активистов. Его подмосковные и другие коллеги спрятали головы в позе страуса. Думаю этот чиновник заслуживает внимания и уважения. Хотя понимаю, что он будет дудеть,что завод мсз хороший,но с другой стороны ему голову снимут, если мсз будет керогазкой или керосинкой. Пожелаем ему пройти достойно путь заложника между властью и народом и не ошибиться в принятии решения о вреде или безвредности мсз.

    • Анонимно
      19.07.2018 08:41

      Вы смеетесь? Шадриков с назначения не занимался вопросами МСЗ, а поехал чтоб не обсмеяли республику.

      • Анонимно
        19.07.2018 13:09

        Шадриков НИ РАЗУ не появился на встречах рабочей группы, общественных слушаниях в Осиново и других мероприятиях, связанных с МСЗ! Зачем он врет - что налажено взаимодействие: с кем и кто наладил?

    • Анонимно
      19.07.2018 09:07

      Почему Шариков не вел диалог до совета по правам человека не шел на диалог с активистами?

    • Анонимно
      19.07.2018 09:10

      По моему он нифига не ждал. А всё выступление оправдывался что дескать не нужно сор из избы выносить. У него даже образование не профильное. Попробуй ка устроиться не по профилю. А в министры можно

      • Анонимно
        19.07.2018 09:38

        Образование не профильное у многих министров, мы же знаем в какой банановой республике живем.

        • Анонимно
          19.07.2018 23:08

          У нас и в стране президент не по профилю, и что теперь?

    • Анонимно
      19.07.2018 11:17

      Шадрикова всегда приглашали в рабочую группу по МСЗ. Он не приходил, не его полномочия говорит.

  • ПанАлекс
    19.07.2018 08:31

    Властям РТ в вопросе отходов нет доверия абсолютно! Более десятилетия с татарстанцев брали деньги по тарифу "сортировка и утилизация" в то время как по факту было "захоронение". Нынешние тарифы фактически построены на расценках "сортировки и утилизации", которой как не было так и нет! Активисты, типа Сомова, в судах заставляли вернуть незаконно собираемые средства, но для руководства РТ интересы "мусорной мафии" превыше интересов населения! При этом без тени сомнения руководство РТ уже готово повысить и так завышенные тарифы и повысить тариф на электроэнергию - все ради "инвесторов". Причем фед. правительство уже не раз упомянуло что Татарстан среди отстающих по разработке программ модернизации обращения с отходами - того гляди и лишат фед. денег на "программы". Но руководство РТ и Казани фактически бездействуют (бездельничает?) в этом направлении, поскольку ничего своего не предлагают, а положились на частного "инвестора", которому и обеспечили режим наибольшего благоприятствования. Но этот "инвестор" заинтересован только в получении прибыли: как подешевле, не боясь нарушить проект, построить и повысить до небес тарифы. Организация сбора и разделения мусора, сортировки и самое главное - как и куда возить как смешанный, так и раздельный мусор, как организовать транспортные потоки, выдержит ли транспортная инфраструктура наплыв сотен грузовиков ежедневно в Осиново. Да и огромные капзатраты, по сравнению с которыми МСЗ окажется каплей в море: замена или модернизация всех мусоровозов, изготовление огромное количество баков и бачков для разного мусора и средств механизации и многое другое.

    • Анонимно
      19.07.2018 08:35

      А есть хоть один вопрос по которому обществом имеет солидарность с властью ?
      В российском обществе нет вообще консенсуса с властью .

      • Анонимно
        19.07.2018 16:25

        есть строить завод в удаленном от населенных пунктов месте

      • Анонимно
        21.07.2018 21:51

        вопрос добровольности изучения языка... я солидарен с российской властью.

    • Анонимно
      19.07.2018 09:22

      Чем хуже ,тем лучше.

      • Анонимно
        19.07.2018 09:39

        Главный принцип чиновника "Я не хочу чтоб было хорошо, я хочу чтоб вы замучались"

    • Анонимно
      19.07.2018 17:46

      Вы хотели сказать властям РФ! Очнитесь!

  • Анонимно
    19.07.2018 08:34

    Какие аккуратные "активисты". Рассказывают только то что им удобно. А про столы( зачет БО) не рассказывают. Думаю допусти "активистов" к президенту или премьеру -они бы и его перебивали в грубой форме.

    • Анонимно
      19.07.2018 09:07

      О каких столах речь?

      • Видимо, имеется в виду момент, когда из зала ринулись на сцену. Там же столы стояли президиумские. Потом они были залиты водой, а вокруг на полу валялись бумаги и таблички с именами. В какой-то момент Ирина Никифорова даже со стола трансляцию вела.

        Видео тоже есть:
        https://www.business-gazeta.ru/article/387073

        • Анонимно
          19.07.2018 09:27

          А на какую реакцию людей, права которых нарушают, мнение которых игнорируют и не дают высказаться вы рассчитывали?

          Эта реакция была еще очень сдержанной.

          • Да-да, я понимаю, что швырять бутылки, разливать воду и вскакивать на стол это еще ничего так. Может, даже культурно, учитывая эффект толпы. Никого ж на сцене не избили.

            • Анонимно
              19.07.2018 10:48

              Если бы вы, уважаемый, впряглись в кабалу ипотечную за 3 колена от города, получили дорого квартиры наспех сделанные, не дождались обещания решения транспортных проблем, а потом тут под носом демонстративно вам еще опасное производство на голову посадить хотят - изображают слушания лохов. На их месте я бы с вилами пришел!

              • Анонимно
                19.07.2018 11:27

                А ты приди с вилами. Присядешь на пару лет, тебе уже никакой МСЗ жизнь не испортит.

                • Анонимно
                  19.07.2018 11:36

                  Хватит уже народ запугивать. Всех все равно не пересажаете.

                  • Анонимно
                    19.07.2018 11:48

                    Ты за народ не прячься, народ за МСЗ..

                    • Анонимно
                      19.07.2018 11:53

                      За мсз пока только анонимные комментаторы и сотрудники АГК

                      • Анонимно
                        19.07.2018 12:25

                        Я не чиноник, не сотрудник АГК, вообще никакого отношения к этой теме не имеющий, кроме пакета с мусором по утрам.
                        Я житель Казани, который много лет, проезжая мимо горящей Самосыровской свалки, поражался этой дикости.
                        Я хочу, чтобы МСЗ строили. В Осиново, по розе ветров, по которой в СССР было принято решение строить Оргсинтез.
                        И хочу, чтобы было сделано все для блага подавляющего большинства жителей Казани. И мне все-равно, что об этом думает пара сотен людей, у которых в жизни агрессии больше того, что человек должен проявлять.

                        • Анонимно
                          19.07.2018 12:53

                          Если ты поражался горящей Самосыровской свалке, то почему ничего не предпринимал?

                          Почему эта свалка горела?

                          Куда смотрели власти города и республики когда допускалось возгорание отходов и переполнение отходами этой свалки?

                          По розе ветров наименьшее количество ветра дует именно с восточной части, а не с северной поэтому если по розе хотите строить то строить нужно именно с восточной стороны.

                          Нас противников МСЗ не пара сотен, как бы тебе не хотелось думать, а десятки и сотни тысяч.

                        • Анонимно
                          19.07.2018 12:55

                          Так почему вы сторонники МСЗ так боитесь референдума?

                          Давайте проведем референдум и определим сколько вас таких сторонничков и сколько противников МСЗ, а уж тогда когда получим результаты будем принимать решение строить или нет.

                          • Анонимно
                            20.07.2018 08:08

                            Ключевое слово давайте проведем. Вот всегда так, нам надо референдум поведите...

                        • Анонимно
                          19.07.2018 12:59

                          С таким же успехом вы могли написать, что проживаете в осиново и мечтаете о заводе. Бумага все стерпит)

                        • Анонимно
                          19.07.2018 16:30

                          Если бы тебе было все равно, ты столько бы не писал. Роза ветров. Спонсор что ли :)

                      • Анонимно
                        19.07.2018 12:39

                        Да ладно. :-)

                      • Анонимно
                        19.07.2018 15:14

                        Давайте уже референдум устроим и посмотрим народ за или против. А то как-то голословно получается.

              • Анонимно
                19.07.2018 11:28

                О, опять кого-то насильно заселили в Радужный и СК?

                • Анонимно
                  19.07.2018 11:46

                  11:28
                  Всех соципотечников туда заселили насильно.
                  Всех аварийщиков, у которых отняли жилье в центре и предложили на выбор либо 11022 рубля, либо квартиру в 20 километрах
                  (считал прокладкой маршрута на Яндексе до Салават Купере, а не по прямой - у меня вертолета нет, по прямой не летаю).

                  Вы думаете, они все добровольно выбрали отдаленное гетто без рабочих мест, инфраструктуры и элементарного транспортного обеспечения? Нет, никакого выбора там не было.

                  • Анонимно
                    19.07.2018 12:42

                    20 км? вы откуда едете? От квартала 12 и 14 км если ехать по горьковскому или тэцевской.

                    Ипотека НАСИЛЬНО?? Есть заявления в полицию и прокуратуру что вас принудили взять ипотеку? СКР с удовольствием пристально рассмотрит этот беспредел.

                    • Анонимно
                      19.07.2018 13:33

                      12:42
                      Карта Яндекса у меня перед глазами. От кварталов, говорите?
                      Открываю режим прокладки маршрута, выбираю точку А - середину 25 кваратала, точку Б - Салават Купере.
                      Яндекс предлагает ехать или через Миля и Беломорскую, или через Чуйкова-Ибрагимова-Тэцевскую, или через Горьковское шоссе.
                      Все три варианта - 20 или 21 километр.
                      Вы, сидя в интернете, пытаетесь обмануть человека, который тоже сидит в интернете. Зачем? Проверить же элементарно.

                      Выбор без выбора - это насильно. Человеку надо где-то жить, он несколько лет платил, видя соципотечные дома в нормальных местах. А как дошла его очередь, ему и говорят: вот тебе дома на выбор, но все они в СК. В других местах соципотечного жилья уже нет и больше не будет. Можешь отказаться, но он ведь и платил, и ждал. За это время семья выросла, дети родились, им пространство нужно. Вот и поехал в СК.
                      С аварийщиками еще хуже было. Не согласишься на СК - получай 11022 рубля за метр и иди бомжуй, потому что на эти деньги можно купить только дачу с сараем, где нет отопления, а зимой - нет еще и воды и света.
                      СКР, говорите? Ну погодите, оно еще когда-нибудь до наших воротил доберется. Не может такого быть, чтобы несправедливость вечно торжествовала.

                      • Анонимно
                        19.07.2018 13:45

                        :-) Вы не живёте в СК иначе бы знали километраж по одометру а не по интернет картам.

                        • Анонимно
                          19.07.2018 14:03

                          Вы явно гуманитарий, раз доверяете одометру, а не яндекс-картам.
                          Карты точны, а у одометра точность - плюс-минус лапоть.
                          Он у вас хотя бы на правильный радиус колес настроен? Проверьте, очевидно же барахлит. 12 километров показывает там, где расстояние 20.

                        • Анонимно
                          19.07.2018 14:29

                          Данные по одометру и Яндекс картам одинаковые.
                          Можете проверить.

                          • Анонимно
                            19.07.2018 15:11

                            Действительно. Вспомнил. Неверно мерил. От м яшлек. От квартала около 19 км.

                        • Анонимно
                          19.07.2018 16:38

                          А ты что в СК делал, явно спонсор :) МСЗ

                    • Анонимно
                      19.07.2018 16:36

                      Ты реально на голову ... сколько тебе заплатили такую чушь писать, есть люди которые снимают жилье в соц.ипотеку встают чтоб что-то детям оставить а из предложенного только Купере, а как раздали квартиры сказали что МСЗ построят. Или ты из зазеркалья

                  • Анонимно
                    20.07.2018 08:08

                    Выбор есть всегда!

        • Анонимно
          19.07.2018 09:40

          ИРина более обективна, и не позволила все это чтоб преподнесли неправильно.

  • Анонимно
    19.07.2018 08:40

    Шадриков получил по заслугам за бездействие.Ждем его работы .

    • Анонимно
      19.07.2018 09:17

      А что тут Шадриков сделает - за внедрение новой схемы сбора отходов отвечает минстрой.

      • Анонимно
        19.07.2018 11:07

        А за МСЗ - Шадриков, потому что проект чистая страна - детище Минприроды России. Пора ввобще отходы вернуть в Минэкологии РТ как это было издревле

  • Анонимно
    19.07.2018 08:42

    В Европе и США построено более 500 МСЗ, но Гринпис там не против.

    Российский же представитель Гринписа против чтоб в России построили такой же МСЗ какие работают в Европе.

    Еще один факт вспоминается. Возле Шпицбергена нефть добывает Норвегия и Россия, причем по одинаковым технологиям.
    Но если помните Гринпис атаковал российские танкеры, при этом норвежские никто не трогал..

    Мне представляется что особо крикливые и живущие не в Осиново активисты - проплаченные люди и им плевать на МСЗ,Осиново и вообще на Казань.
    У них совсем другие цели ..

    • Анонимно
      19.07.2018 09:20

      Когда мои комменты минусуют без аргументации - это означает что у оппонентов нет аргументов и мои доводы попали в точку.

      Повторю.
      Очень крикливые активисты живущие не в Осиново - товарищи материально-мотивированные . А кто их мотивирует - это самое интересное..

      • Анонимно
        19.07.2018 10:32

        А хоть бы и так, хотя сомневаюсь. Главное они работают на мой интерес- жителя Залесного.

      • Анонимно
        19.07.2018 10:54

        Я ваши аргументы даже не начинаю читать - по минусам сразу видны, чьи уши в этих интересах торчат. У кого много денег и власти - тот и лоббист, даже курицам ясно.

        • Анонимно
          19.07.2018 11:30

          Вы не допускаете что те у кого деньги и власть тоже разумные люди и могут предлагать в том числе и удобные\правильные для граждан решения?

          • Анонимно
            19.07.2018 11:39

            Назовите хоть одно "удобное для граждан" решение за последние несколько лет?

            • Анонимно
              19.07.2018 12:43

              Метро, объекты универсиады, улучшение транспортной сети и дорог для универсиады и чм. Продолжать?

              • Анонимно
                19.07.2018 13:18

                12:43
                Про метро это вы смешно сказали.
                Метро - да, оно очень нужно. Но вот люди с деньгами и властью приняли очень неудобное решение по размещению станции "Кремлевская", в то время как станцию необходимо было строить на вокзале в связке с ТПУ.

                Про спортивные объекты тоже смешно. Это надо же было умудриться - так выбрать место для стадиона Казань-Арена, что нам регулярно мост перекрывают. Мост!
                Как будто в городе другого места не нашлось, чтобы транспортрую артерию не перерезать. Вот хотя бы пустырь рядом с новым ипподромом чем был плох? Сам ипподром был бы фан-зоной. Заодно - реклама нашего национального конного спорта.

                Видите - уже эти два решения показывают как слабую компетентность властей, так и то, что при принятии решений они руководствуются не интересами граждан и не интересами города, а какими-то собственными, далекими от населения.

              • Анонимно
                19.07.2018 13:19

                Продолжайте, пожалуйста. Или на этом все?)) Метро не достроили, объекты универсиады не по карману большинству жителей, с развязками только соглашусь.

                • Анонимно
                  19.07.2018 13:39

                  10 станций метро построено и 11 на подходе.
                  И Казань единственный город ,не считая Москвы , где в постсоветское время построена целая линия метро.

                  Обьекты Универсиады забиты занимающимися детьми, если вы нигде не бываете - то хотя бы не врите.

                  • Анонимно
                    19.07.2018 13:52

                    Даже слишком забиты, я бы сказал. Народу тьма.

                  • Анонимно
                    19.07.2018 14:09

                    все бассейны платные, стадионы секции платные - дети за счет родителей занимаются

                    • Анонимно
                      19.07.2018 14:17

                      Талантливых детей на бюджет переводят. У меня дочка на гимнастику бесплатно ходит.

                    • Анонимно
                      20.07.2018 09:47

                      Зато музыкальные школы теперь бесплатны. А я училась в советские времена, учеба была платной, и это притом, что чтобы поступить нужно было пройти прослушивание, нет слуха-не брали даже притом что за тебя будут платить. А сейчас берут всех желающих и платить не нужно.

                • Анонимно
                  19.07.2018 13:49

                  Новые и старые отремонтированные парки, качество дорог, строительство ипотечного жилья. Есть новые школы и детсады(понятно что мало новых но всё же). Этого мало?
                  Метро достроено и эксплуатируется.

                  Объекты универсиады и спорткомплексы-куча секций платных-водите детей.

                  • Анонимно
                    19.07.2018 14:09

                    И не платных много. Только ребенок должен быть талантливым, чтобы бюджет платил.

          • Анонимно
            19.07.2018 11:51

            Вы не только мои аргументы прочитали, но даже ответили, но не по-существу.

            Потому что по-существу вам ответить нечего ..

            • Анонимно
              19.07.2018 18:58

              По существу. Большинство жителей Казани за строительство МСЗ в Осиново, потому что иначе утонут в мусоре. Большинство значит.

    • Анонимно
      19.07.2018 09:21

      Кто вам сказал что на западе Гринпис и общественность не против мусоросжигательных заводов?

      Вот примеры того, что общественность в западных странах противостоит строительству мусоросжигательных заводов:

      No Monster Incinerator in Washington
      Группа в фейсбук противников строительства МСЗ под Вашингтоном.
      https://www.facebook.com/NoMoInWashington/?hc_ref=ARSYjOyvhzLEcyN1xac-1I8eyKMyKT_7arH63UVJtdZfJjefpfeCts0UuV2V325s0Cw

      Победа активистов Северного Хоршама в Великобритании выступавших против строительства МСЗ.
      "Заявка была отклонена плановым комитетом органа восемью голосами против четырех сегодня (вторник, 19 июня 2018) под восторженные аплодисменты в общественной галерее.
      После этого Салли Пави, из No Incinerator 4 Horsham, сказала "Мы рады, что наши голоса и голоса жителей были услышаны.”
      https://www.wscountytimes.co.uk/news/delight-as-incinerator-refused-1-8539148

      Победа активистов против мусоросжигательного завода в Вестбери (Великобритания).
      http://www.wiltshiretimes.co.uk/news/latestheadlines/16362079.victory-for-campaigners-against-westbury-incinerator/

      И так далее...

      • Анонимно
        19.07.2018 09:41

        Источник информации http://www.wiltshiretimes.co.uk подозрительный. Эта новость там висит первой уже неделю, если не больше. Фейк, похоже.

        Про фейсбук я вообще молчу, помойка.

        А есть какой-нибудь приличный источник? BBC, например.

        • Анонимно
          19.07.2018 10:04

          Ну конечно это фейк :)
          Казанские активисты этот фейк придумали и выложили в интернет.

        • Анонимно
          19.07.2018 10:12

          Почему для вас фейсбук помойка?

          А вконтакте тогда что?

          И почему АГК имеет группу вконтакте в таком случае на этой помойке?

          • Анонимно
            19.07.2018 10:17

            помойка в контакте и все сайты за МСЗ вот уж помойки..

    • Анонимно
      19.07.2018 13:38

      Второй год являюсь активным противником против строительства МСЗ. Прочитала массу литературы на эту тему, не пропускаю ни один митинг. Я горжусь, что в нашем городе есть такие социально ответственные молодые люди. А вы по всей видимости большой пофигист и Вас ничего не волнует в жизни кроме личных интересов и таким как Вы очень хочется говорить гадости. Какие деньги? Вы лучше вникните в тему и прочтите про МСЗ, приходите на митинг и сами все увидите и услышите, а потом будете умничать.

      • Анонимно
        19.07.2018 13:53

        Т.е вы считаете что вы умнее европейцев и американцев вместе взятых - которые построили таких МСЗ около 500?

        • Анонимно
          19.07.2018 14:07

          И да мы умнее американцев и европейцев

          • Анонимно
            20.07.2018 09:48

            Если Вы умнее европейцев и американцев то почему так бедно живете?

        • Анонимно
          19.07.2018 14:09

          Они уже взялись за ум и перестали строить.

          • Анонимно
            19.07.2018 14:17

            Где доказательство, что перестали строить?
            Может просто уже построили, потребление свое закрыли и им не нужны больше мощности?

          • Анонимно
            19.07.2018 14:27

            Они перестали строить по причине что построено достаточное количество МСЗ.

            Шведы для своего МСЗ даже закупают мусор у соседей, потому что своего не хватает.
            И никто в Швеции не говорит что надо закрыть МСЗ..

  • Tatarmalai
    19.07.2018 08:53

    Связка "Заод-диоксин-рак" вполне логична и очевидна.
    Я понимкю что некоторым людям не терпится заработать на МСЗ, но здоровье важнее

    • Анонимно
      19.07.2018 08:57

      Невольно подумалось чем я дышу проезжая по тэцевской мимо коса.

      • Анонимно
        19.07.2018 11:45

        Живу на Хадишке, напротив ТЭЦ-1, рядом Нэфис (сейчас не пахнет, а раньше...), загруженная авто Назарбаева и Павлюшка. Не думаю, что я живу в экологически чистом районе и не считаю, что это место безопаснее МСЗ.

      • Анонимно
        19.07.2018 11:56

        там больше вред от асфальтовых заводов и дырявых складов с лако-красочной дрянью, котрые горели недавно, и которые никто не контролирует. за косом то через лупу следят.

    • Анонимно
      19.07.2018 09:02

      Свалка-диоксин-рак в 100 раз очевиднее..

      • Анонимно
        19.07.2018 09:15

        Азат Д

        Вы сторонники МСЗ, постоянно показываете свою безграмотности. Диоксины появляются при сгорании пластика. На свалках нет диоксинов.

        • Анонимно
          19.07.2018 09:20

          На свалках нет ПВХ или свалки не горят?

          • Анонимно
            19.07.2018 10:18

            на свалках нет температур при которых выделяются диоксины понимате? и свалки гореть не должны виновные в пожарах на свалках должн ы отвечать перед законом и получать срока огоромные

          • Анонимно
            20.07.2018 00:49

            Свалки не горят, пока их не поджигают нанятые лоббистами мсз маргиналы. Тогда свалки горят, а лоббисты мсз орут - давайте заводы скорее строить. Тюрьма по ним плачет, вот что.

        • Анонимно
          19.07.2018 09:29

          ЧЕКА

          В данном случае Азат ты кинул большой плюс за МСЗ.

          Если диоксины, которыми так пугают противники МСЗ, образовываются только при сжигании пластика, то не допустить этот пластик в печь - дело плевое.

          Начиная от сортировки во дворе и заканчивая на мусоросортировочных предприятиях.

          • Анонимно
            19.07.2018 09:44

            НЕ дело неплевое условий для сортировки нет у горожан и никто сортировать мусор не будет.ЕЩе чего??!!пустьначальник мой мусор сортируекет если что!

          • Анонимно
            19.07.2018 23:14

            А вы в курсе что мусор не будет никто сортировать!

        • Анонимно
          19.07.2018 10:21

          В Нигерии например сдбрасывают в реки и все уносит в Океан

          И не заморачиваются


          Мы тоже можем в Кабан Казанку и Волгу

          Так ведь?


          Дремучесть и идиотизм границ не знает

          Прогресс не остановить
          Мсз быть

          • Анонимно
            19.07.2018 10:29

            ДРЕМУЧЕСТЬ И ИДИОТИЗМ это сжигать мусор! место для полигов есть и много мест и.
            сжигать чтоб ытравить жителей ВАМ НИКТО НЕ ДАСТ ненадейтесь

          • Анонимно
            19.07.2018 11:04

            Жители СК уже освоили-просто в окно.

            • Анонимно
              19.07.2018 11:11

              Есть факты?

              • Анонимно
                19.07.2018 11:31

                В группы жителей в ВК зайдите-там есть(кто то и на подоконниках ловит от соседей сверху). Да и зимой сложно не увидеть на газонах.

                • Анонимно
                  19.07.2018 11:38

                  Живу в СК и ни разу не видел на газонах мусор.
                  Может быть вы все-таки врете?

                  • Анонимно
                    19.07.2018 12:44

                    Скорее вы не живёте в СК. Ну или на газоны не смотрите.

        • Анонимно
          19.07.2018 10:24

          Свалки так же горят каждый год
          Если бы они не горели их обьем был бы в сто раз больше

          Пусть лучше горит контролируемо и с фильтрами чем без фильтров

          • Анонимно
            19.07.2018 10:42

            Почему свалки на полигонах Восточный и Химический не горят?

            Может быть потому-что соблюдают технологию и правильно эксплуатируют?

          • Анонимно
            19.07.2018 11:19

            Правильно оборудованные свалки не горят.

  • Анонимно
    19.07.2018 09:28


    Анна Гаркуша, представитель Ассоциации «РазДельный Сбор»

    «Власть должна быть заинтересована в том, чтобы придумать такие песни и пляски, чтобы население участвовало. Кнут, пряник, тарифы».

    • Оптимист
      19.07.2018 10:27

      Надо поставить по городу около 200 пунктов по приему вторсырья
      Это позволит сократить обьем вывозимого на полигоны тбо примерно на 30%

      • Анонимно
        19.07.2018 10:45

        Никому не нужны твои пункты.

        Вторсырье должны забирать от мест сбора у жилищ людей операторы по обращению с отходами.

        • Анонимно
          19.07.2018 11:37

          Да, мобильные пункты приема с движением по расписанию - это вариант.
          Место в каждом микрорайоне не надо искать, землю выделять. Земля у нас - больная тема.

  • Анонимно
    19.07.2018 09:29

    Да стройте хоть 10 МСЗ сразу, но не в пределах населенных пунктов. А протянуть ЛЭП от МСЗ до энергосистемы региона минутное дело, это я к тому что коммуникаций не будет на новом месте. В осиново ОТК пробурили скважины, и поставляют воду всему Осиново без каких-либо проблем. Так же можно сделать и в любом другом месте Республики. Так что коммуникации это бредовое очковтерательство.

    • Оптимист
      19.07.2018 10:29

      А где оно такое место где нет населенных пунктов?
      Ближе Красноярского края наверно нет нигде

      • Анонимно
        19.07.2018 10:33

        Д а есть смотрите карту и рядом полно унас извните больше всего земли

        • Анонимно
          19.07.2018 11:31

          Так посмотрите сами, везде в радиусе 5 км найдется свое Осиново

          • Анонимно
            19.07.2018 11:44

            В Осиново живет почти 15 тысяч человек, это столько же как в некоторых городах Татарстана, таких как Мамадыш, Камские поляны, Джалиль и даже болше чем к примеру в городе Тетюши.

            В округе полно населенных пунктов где живет по несколько десятков и сотен человек, которых при необходимости можно отселить, выделив жилье в других населенных пунктах.

            • Анонимно
              19.07.2018 19:00

              А в Казани живет 1.2 миллиона людей, нам надо мусор куда-то девать. Завод в Осиново устраивает всех жителей Казани.

              • Анонимно
                19.07.2018 20:40

                Все хотят чтобы мусор вывозился в Боровое. МСЗ быть там

      • Анонимно
        19.07.2018 11:30

        1) Трасса Шали - Сорочьи Горы, точка в районе пересечения дороги с речкой Брыссой.
        Там в радиусе более 5 километров нет ни одного населенного пункта.
        2) Аэропорт Казани - в радиусе 4 километров ни одного населенного пункта.

        Еще можно поискать полузаброшенную деревеньку. Дать людям компенсацию и переселить в Казань.

        • Анонимно
          19.07.2018 11:40

          А что там за малые большие кабаны?

          • Анонимно
            19.07.2018 11:59

            Я и написал - 4 километра.
            Между Б.Кабанами и Кирби по карте 8,5 км - вот ровно посередине будет точка, от которой в обе стороны по 4,25 км.

            • Анонимно
              19.07.2018 12:45

              А откуда взяли формулу "4 км=безопасно"?

              • Анонимно
                19.07.2018 13:37

                По большому счету ниоткуда.
                Просто площадь рассеяния пропорциональна квадрату радиуса, поэтому 4 километра до Кирби лучше, чем 800 метров до Новониколаевки примерно в 25 раз.
                Вот как бы из двух зол одно в 25 раз меньше.

              • Анонимно
                19.07.2018 13:43

                Оттуда же, откуда формула "24 км=безопасно".

                Охранная зона предприятий 1 класса опасности, таких как КОС или МСЗ - 1 тыс метров. А потом по фактическим выбросам.

                • Анонимно
                  19.07.2018 13:56

                  Откуда у них знание? Они верят, что 24 км - это единственно верное расстояние. Там же ходят-то люди малограмотные, но горластые. Не ум им пригождается, а горло.

            • Анонимно
              20.07.2018 09:00

              То есть до Кабанов и Кирби 4,25 км это нормально а те же 4-5 км до СК и Радужного - геноцид народа????

              • Анонимно
                20.07.2018 13:21

                09:00
                800 метров до Новониколаевского вы предпочли не заметить? Или там не люди живут?

        • Анонимно
          19.07.2018 11:47

          так-то от Салават КУпере до МСЗ будет километра 4.
          а сколько туда сетей (газ, вода и тд) надо вести? А зона отвода? У КОСа она уже есть. Все у вас просто.

          • Анонимно
            19.07.2018 12:04

            Чиновника сразу видно. Ах, надо сети протянуть.
            Сети для него проблема, а на людей ему плевать.
            Чтобы сети протянуть - работать придется, а экология - ну что экология? На лечение рака люди всем миром собирают, чиновник в этом не участвует - ему и неинтересно.
            И потом, не каждый же там раком заболеет. А если не каждый, то это просто статистика чуть ухудшится. Тоже мне, беда. Для чиновника людей вообще не существует - они для него статистика.

            • Анонимно
              19.07.2018 12:08

              Захочешь жить или думать, что жить хорошо, - переедешь в Казань.

              • Анонимно
                19.07.2018 12:35

                12:08
                Я и так живу в Казани.
                А вот вы выглядите как неразумный человек. Глупо сначала строить СК, а потом заикаться о переселении. Да и дешевле сети протянуть до автодороги Шали - Сорочьи Горы, чем переселить СК, часть Авиастроительного, Осиново, Новониколаевский и прочие окрестные ЖК и поселки.

                • Анонимно
                  19.07.2018 13:12

                  Глупо ваше преддложение о переселении, потому что большинство МСЗ мире расположено в городах.

                  • Анонимно
                    19.07.2018 13:50

                    13:12
                    Так это разве не ваши слова: "Захочешь жить или думать, что жить хорошо, - переедешь в Казань"?
                    Я на них отвечал.
                    Конечно, переселяться глупо. Надо завод построить подальше, вот и всё.

                • Оптимист
                  19.07.2018 13:25

                  Далеко это
                  Мусор золотым будет
                  Готовы платить?

                  • Анонимно
                    19.07.2018 13:49

                    Нет. МСЗ нужен в Осиново.

                  • Анонимно
                    19.07.2018 13:54

                    Готовы.

                  • Анонимно
                    19.07.2018 14:12

                    Оптимист, дайте ваш расчет, насколько будет больше.
                    Пока по сравнению с Самосыровской свалкой я вижу большой перепробег до точки в Осиново - мусоровозы будут давать крюк через объездную.
                    От развязки М7-Мамадышский тракт по объездной до точки в Осиного примерно 35 километров, но и до точки Шали - Сорочьи Горы примерно столько же.
                    В чем разница-то?

                    • Анонимно
                      20.07.2018 09:06

                      в том что в разную сторону. Из Казани в Самосырово и из Казани в Осиново одинаково.... а вот из казани в сорочьи горы это 60 км.

  • Анонимно
    19.07.2018 09:30

    Если власти не хотят бунта, то они должны прислушаться к мнению людей живущих рядом с местом планируемого строительства МСЗ и провести референдум.

    • Анонимно
      19.07.2018 09:48

      Нет, не так. Зачем референдум? Можно сразу отказаться от стройки. Любой. Никому не нужны дома, магазины и заправки, этого барахла уже на всех хватает. Подумаешь, какой-то очередной застройщик хочет дом воткнуть, Мы против. Мы хотим парк.

      • Анонимно
        19.07.2018 14:24

        не надо аналогий. Магазин большинства не задевает
        а вот МСЗ убьет всех

    • Анонимно
      19.07.2018 10:02

      А где его ещё строить??? Можно конечно рядом с самосырова, чтобы не далеко было возить мусор !!!

  • Анонимно
    19.07.2018 09:52

    Керпель думает, что спч не в курсе той потасовки, что устроили активисты 28 июня?) все все видели, видео в открытом доступе.

    • Анонимно
      19.07.2018 10:17

      Также есть видео, где кусается эта самая Ямщикова, главный эколог АГК

    • Анонимно
      19.07.2018 10:51

      Люди защищали свое право быть услышанными, не перевирайте

      • Анонимно
        20.07.2018 09:09

        Один блин в проволоку заматывается и прибивает себя к брусчатке на Красной площади. Другие на стол влазят чтобы быть услышанными. Правда Французы тупые, не поняли широту русской души и посадили придурка пытавшегося навредить банку. А у нас все сходит с рук. В Европе сидели бы уже все кто на сцену влазил и по столам прыгал...

        • Анонимно
          31.07.2018 21:47

          А такая компания, с кусачими экологами и бандитскими методами работы - уже б давно была растоптана прессой и народом и ничего бы не строила.

  • Анонимно
    19.07.2018 09:56

    Приведу пример того, как на западе учитывают мнение людей при решении вопроса о строительстве МСЗ

    В Великобритании в 2010 году разгорелся скандал, когда в графстве Норфолк решили строить МСЗ, кстати по проекту Hitachi Zosen. Народ был возмущен и был резко против.

    Общественность King's Lynn and West Norfolk потребовала, что-бы власти провели референдум по данному вопросу.

    В 2011 году референдум состоялся и 92% жителей региона высказались против строительства МСЗ. После чего решение о строительстве МСЗ было приостановлено и в конечном счете завод не был построен.

    Вот перевод статьи на ВВС:

    "Жители на референдуме в западном Норфолке в подавляющем большинстве отвергли план строительства мусоросжигательного завода.
    Более 92% принявших участие в голосовании проголосовали против предложения, а явка составила более 61%.
    Вопрос звучал так: "поддерживаете ли вы строительство мусоросжигательной установки для массового сжигания бытовых отходов на территории бизнес-парка Willows, Saddlebow, King's Lynn?"
    Всего отдали свои голоса 70 763 человек из 115 382 человек имевших право голосов, из которых 65 516 сказал "Нет" схеме.

    Референдум проводился по всему району Кингс-Линн и Вест-Норфолк.
    Часть жителей в количестве 5173 человек поддержали строительство МСЗ (7.32% голосов)."

    https://www.bbc.co.uk/news/uk-england-norfolk-12612333

    • Анонимно
      19.07.2018 10:07

      В 2016 году в Лидсе был построено и запущено в эксплуатацию самое большое предприятие по переработке отходов. Работа завода основана на принципе возобновляемого источника энергии: 214 000 тонн отходов в год превращаются в электричество, которого хватает на обеспечение 22 000 жилых домов. Gross Green находится в восточной части города, это очень оживленное место, ведь Лидс - второй по величине город в стране (разумеется, после Лондона) и центр международной торговли. Завод соседствует с несколькими бизнес-центрами и жилыми кварталами и прекрасно вписывается в городской ландшафт. Здание почти полностью покрыто зеленой растительностью: деревья, кустарники, цветы, газон - так что можно сказать, вместе с Gross Green в городе появился новый парк.

      • Анонимно
        19.07.2018 10:39

        А при чем тут Лидс?
        Вы читать умеете речь выше про западный Норфолк, где завод не построили благодаря противникам сжигания мусора.

        • Анонимно
          19.07.2018 10:50

          Вы меня упрекаете что англичане в Лидсе построили МСЗ?

          • Анонимно
            19.07.2018 10:57

            а при чем здесь лидс? МЫ простоневрим этим кто хочет завод ставить.

          • Анонимно
            19.07.2018 10:58

            Ну если жители Лидса согласны с тем, что-бы рядом с ними был МСЗ, то это их дело.

            Жители Осиновского сельского поселения против, поэтому власти должны провести референдум и сделать так как люди считают нужным.

  • C'v
    19.07.2018 10:00

    Даешь МСЗ. Он необходим.

    • Анонимно
      19.07.2018 10:38

      Даю, забирай себе.

      • Анонимно
        19.07.2018 11:02

        У тебя будет стоять и в окно ты его будешь видеть. Ради 500 человек город-миллионник как-нибудь переживет твои беспочвенные стенания.

  • Анонимно
    19.07.2018 10:10

    Попытка РТ-Инвеста донести свою точку зрения до жителей Казани и Осиново в апреле 2018 г. была фактически сорвана активистами – противниками МСЗ. Примерно то же самое произошло 28 июня на общественных слушаниях . Активисты хотят, чтобы везде говорили только они или только то, что им выгодно. Других мнений они не приемлют категорически! И сейчас, когда опровергнуты все их «аргументы» – фейковые фото заводов с коптящими небо трубами, апелляции к Директиве ЕС, якобы запрещающей строительство новых МСЗ в Европе, катастрофическое загрязнение диоксинами – у них остался один последний довод – НЕ ВЕРИМ! И после этого они негодуют, что с ними никто не хочет разговаривать?
    А власти (и республиканские, и федеральные) предпочитают отсиживаться в кустах…

    • Анонимно
      19.07.2018 10:40

      Тыгин про завод высказался более основательно когда ещё не было активистов на сходе граждан с Осиново. Его крылатая фраза "одна бабка сказала". И вы после этого смеете обвинять активистов.

    • Анонимно
      19.07.2018 10:54

      У активистов масса доводов и аргументов которые ВЫ проплаченные лоббисты МСЗ не слышите.
      1. Завод является объектом первой категории экологической опасности, который выделяет вредные вещества в атмосферу и создает токсичные золу и шлак.
      2. Строительство МСЗ на выбранной площадке является преступлением, так как в том месте и так не благоприятная экологическая обстановка, благодаря которой заболеваемость жителей сельского поселения выше заболеваемости жителей Зеленодольска почти на 40%, а жителей Казани посчти на 20%.
      3. По данным медицинских исследований у детей родившихся вблизи мусоросжигательных заводов врожденные пороки встречаются чаще более чем в 2 раза, по сравнению с местами где нет МСЗ.
      4. Строительство завода приведет к росту тарифов как на вывоз мусора так и на электроэнергию.
      5. Сжигание мусора согласно государственно стратегии в области обращения с мусором является наименее приоритетным видом.

      И так далее...

      • Анонимно
        19.07.2018 11:12

        Теперь давайте по всем пунктам ссылки, вы же не из своей головы, а из официальных источников брали цифры и утверждения..

        Хотя уверен что не дадите и заранее называю вас глупым лжецом.

        Глупым - потому что врете глупо..

        • Анонимно
          19.07.2018 11:34

          1. Постановление Правительства РФ от 28.09.2015 N 1029 "Об утверждении критериев отнесения объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, к объектам I, II, III и IV категорий"

          I. Критерии отнесения объектов, оказывающих значительное

          н) по обработке и утилизации отходов в части, касающейся обезвреживания отходов производства и потребления с применением оборудования и (или) установок:
          по обезвреживанию отходов производства и потребления IV и V классов опасности (с проектной мощностью 3 тонны в час и более).

          На МСЗ образуется порядка 30% шлаков с 4 классом опасности и золы, которая имеет 3 класс опасности. В Швейцарии шлак и золу не используют вторично, так как эти отходы являются опасными для людей. Шлак захоранивают на полигонах, а золу отправляют в Германию для захоронения на заброшенных солевых шахтах.

          2. Данные по заболеваемости в Осиновском сельском поселении имеются в приложении к ОВОС МСЗ за подписью главы сельского поселения Салимова. Данные по заболеваемости в Казани и Зеленодольске имеются также в приложениях к ОВОС.

          3. По данным медицинского исследования проведенного вблизи с мусоросжигательным заводом в Модене (Северная Италия) выявлено увеличение распространенности врожденных пороков развития детей превышающее среднее в 2,26 раз.

          https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0048969708008309?via%3Dihub

          4. "Как рассказал "Ъ" член экспертного совета по жилищной политике и ЖКХ профильного комитета Госдумы Юрий Рябичев, по оценке министра экологии и природопользования Московской области Александра Когана, запуск четырех пилотных заводов потребует увеличения тарифа на сбор и вывоз бытовых отходов для граждан с сегодняшних 1,5 тыс. до 10-12 тыс. руб. за тонну с человека. При этом оценка не учитывает вероятного роста розничных тарифов на электроэнергию в регионе ("РТ-Инвест" оценивал увеличение нагрузки на оптовый рынок за счет запуска десяти заводов до 17 млрд руб. в 2021 году). "

          https://www.kommersant.ru/doc/2983766

          5. Приказ Минэкологии РФ от 14 августа 2013 года N 298
          "Об утверждении комплексной стратегии обращения с твердыми коммунальными (бытовыми) отходами в Российской Федерации"

          10. Главной целью комплексной стратегии является предотвращение вредного воздействия ТКО на здоровье человека и окружающую среду, а также вовлечение компонентов, содержащихся в отходах (органика, металлолом, бумага, стеклянная и пластиковая тара, текстиль, изношенные автомобильные шины и другие), в хозяйственный оборот в качестве дополнительных источников сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг или для получения энергии.

          12. Комплексная стратегия основана на общепризнанной иерархии приоритетов государственной политики в области обращения с отходами (в порядке снижения приоритета):
          а) максимальное использование исходного сырья и материалов;
          б) сокращение объема образования и снижение класса опасности отходов;
          в) обработка (предварительная подготовка) отходов к утилизации (использованию);
          г) утилизация (использование) отходов;
          д) другие операции в целях вовлечения отходов в хозяйственный оборот;
          е) обезвреживание отходов;
          ж) размещение отходов экологически и санитарно-эпидемиологически безопасным способом.

          Заметьте в приоритетах стратегии нет ни слова про сжигание отходов.

          • Азат Д
            19.07.2018 20:57


            Чётко размазали крикунов.
            Они бы так же писали аргументированно.

          • Пешков
            19.07.2018 22:39

            Что из этого объясняет арендовать завода?

          • Анонимно
            20.07.2018 09:11

            Завод то по термическому обезвреживанию...

          • Пункты Г, Д, Е, Ж подходят под утилизацию термическим способом в целях получения энергии.

            НО! Эти пункты идут в конце списка. То есть приоритет - за снижением объема образования отходов и их переработка.

            • Анонимно
              20.07.2018 12:03

              Под Г, Д и Ж сжигание отходов никаким образом не подходит, если только не притянуть за уши.

              Утилизация подразумевает под собой только переработку и вторичное использование.

              Так же при сжигании не происходит вовлечение в хозяйственный оборот, так эти отходы уничтожаются при термическом разложении. Извлечение электроэнергии не является вовлечение отходов в оборот, так как по факту эти отходы уничтожаются.

              Пункт Ж так же не подходит, так как сжигаемые отходы не размещаются на полигонах, а уничтожаются. Зола и шлаки являются по сути другими отходами.

              • Обезвреживание отходов - обработка отходов, в том числе сжигание и (или) обеззараживание
                отходов на специализированных установках, предусматривающая уменьшение количества отходов
                и (или) их опасности для окружающей среды, в целях предотвращения вредного воздействия
                отходов на здоровье человека и окружающую среду.

                Это цитата из:

                ПРИКАЗ
                от 14 августа 2013 г. № 298
                ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КОМПЛЕКСНОЙ СТРАТЕГИИ
                ОБРАЩЕНИЯ С ТВЕРДЫМИ КОММУНАЛЬНЫМИ (БЫТОВЫМИ) ОТХОДАМИ
                В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

      • Анонимно
        19.07.2018 11:33

        Вы бы хоть разобрались как формируется тариф на ээ для населения, чтобы ерунду не писать.

    • Анонимно
      19.07.2018 11:23

      Так то не активисты. Это псевдо активисты..

      Активистами(=жители с активной жизненной позицией в части экологии) в Осиново могут быть(являться) только жители Осиново, ну в край СК, Новониколаевки, Воронино, Ремплера, Залесного.
      Их до сих пор никто нигде не слышал. Им не дают слова псевдоактивисты.

      • Анонимно
        19.07.2018 11:50

        Они самые что ни есть активисты и выражают наши интересы.

      • Анонимно
        19.07.2018 11:51

        Выбросы с завода накроют всю казань, поэтому в роли активиста (если следовать вашей любопытной логике), может выступать любой казанец.

        • Анонимно
          19.07.2018 12:05

          МСЗ в Европе и США построены в городах и никого не накрывают.
          Поэтому это ваша логика - "любопытная".
          В кавычках - потому что ваше "любопытсво" это элементарная глупость.

          • Анонимно
            19.07.2018 12:29

            Мы не Европа. У нас тут теплоходы тонут, ракеты падают, радиоактивные облака с рутением летают...

            • Анонимно
              19.07.2018 12:53

              Чтоб не "падало и не тонуло" - МСЗ будет швейцарско-японский..

              Если же оттакливаться от вашей логики то надо - запретить все автомобили включая импортные - за рулем наши люди, тем более запретить самолеты - там же наши летчики..

              • Анонимно
                19.07.2018 13:16

                Это будет упрощенная дешевая копия швейцарского завода. Почитайте документацию к этому заводу. Прибавьте еще к этому коррупцию и беззаконие в нашей стране и подумайте, что получиться в итоге.

                • Анонимно
                  19.07.2018 13:35

                  Это будет завод из самых новейших.

                  Коррупция и беззаконие - это не в данном случае..

                • Анонимно
                  19.07.2018 13:36

                  А ты, видимо, специалист в строительство заводов?

                  • Анонимно
                    19.07.2018 13:54

                    ДА ДА смециалистом быть ненадо чтобы сказать вам неверим завод нам ненужен!! вы все врете ясно?!!

                    • Анонимно
                      19.07.2018 14:10

                      Специалистом надо быть, чтобы что-то говорить правильно. А не водителем такси, который все знает.

                • Анонимно
                  19.07.2018 13:44

                  И копия завода польского.

                  • Анонимно
                    19.07.2018 16:28

                    Не доросли работать на эксперементальных типа чернобыля. Поэтому только копия.

    • Азат Д
      19.07.2018 20:55


      А вы верите, что повышение пенсионного возраста это хорошо?
      И тут так же.

  • Анонимно
    19.07.2018 10:17

    Мне кажется, надо отложить строительство МСЗ лет на 20. Сейчас совсем не время, у народа нет никакого доверия к власти и территория РФ позволяет использовать полигоны, земли у нас много, не сравнить с Японией или Швейцарией.

  • Анонимно
    19.07.2018 10:29

    Боровые ждут МСЗ! И референдума там проводить не надо Все априори За будут.

    • Анонимно
      19.07.2018 11:01

      Вы этого не знаете и знать не можете. Вы-не житель деревни Боровое Матюшино. Будь Вы матюшинцем Вы бы знали название своей деревни. Раз вы написали "БоровЫЕ", значит, Вы не матюшинец.

    • Анонимно
      19.07.2018 11:01

      Отстаньте уже от нашей деревни

  • Анонимно
    19.07.2018 10:38

    Знающие люди давно понимают, что на переработку должны были еще со времен гороха выделяться те же силы и средства, что и на производство средств производства и потребления. Те же деньги....

  • Анонимно
    19.07.2018 10:57

    НЕТ МСЗ в Осиново! НЕ ДАДИМ ПОСТРОИТЬ! И нет у нас тут в Осиново жителей, которые за строительство или запуганны активистами, как говорит Шадриков.

  • Анонимно
    19.07.2018 11:00

    Просто неверим

  • Анонимно
    19.07.2018 11:00

    Начать строительство завода, поставить ОМОН, чтобы охранял стройку от чрезмерно активных пары сотен людей и принимал в отношении их меры. Завод построят, кроме этих крикунов больше никто слова против не скажет, потому что понимает, что завод нужен.
    Кто из крикунов считает, что завод их убивает, уедет из Осиново. Но подавляющее большинство так и будет там жить, потому что после запуска завода все будет работать как положено и как это работает в ЕС.
    Можете минусить сколько хотите, но 99% жителей Казани, больше 1 млн. человек именно так и думают.

    • Анонимно
      19.07.2018 11:07

      Это называется право сильного на беспредел.

      • Анонимно
        19.07.2018 11:36

        это называется мнение большинства - демократия...

        • Анонимно
          19.07.2018 11:43

          Большинство против, где демократия? И потом, разве демократия насаждается ОМОНО-ом с дубинками? может еще и казаков ногайками пришлете?

          • Анонимно
            19.07.2018 11:48

            Откуда информация что большинство?

            • Анонимно
              19.07.2018 11:58

              Более 6000 жителей осиново поставили подписи против мсз.

              • Анонимно
                19.07.2018 12:28

                И никто не видел этих подписей. Кроме самих активистов. Не показывают они их.

                • Анонимно
                  19.07.2018 12:50

                  Все их видели, они были переданы руководству поселка на слушаниях. Но вы можете обратится к ним непосредственно. Думаю вам все покажут. Я кстати тоже ставила подпись.

                • Анонимно
                  19.07.2018 12:56

                  У Салимова эти подписи идите и любуйтесь.

                • Анонимно
                  19.07.2018 13:14

                  у главы поселения - САЛИМОВА спросите куда он эти подписи дел, ему передали в присутствии более 300 человек

              • Анонимно
                20.07.2018 08:59

                Поставят и другие. Куда подходить?

            • Анонимно
              19.07.2018 12:04

              Нет у них такой информации. Просто ряд крикливых решили, что их Осиново важнее, чем жизнь города-миллионника. Причем и решили то сами, хотя ноль знаний о проблеме. Так, группы в ВК почитали и решили, что теперь гениальные спецы в диоксинах.

              • Анонимно
                19.07.2018 12:31

                Почему жители Осиново должны принести свое здоровье в жертву городу-миллионнику?

                Хотите в завод строить в Осиново значит должны спросить у жителей Осиново хотят ли они этот завод.

                Ну а если не хотят, тогда должны завод строить в Казани, раз все жители Казани за МСЗ.

                • Анонимно
                  19.07.2018 13:37

                  А мы принесем. Основной принцип демократии - меньшинство всегда делает так, как нужно большинству. Мы как жители Казани решим за осиновцев быть там заводу или нет. А вы, как и положено в демократии, пойдете исполнять.

                  • Анонимно
                    19.07.2018 14:13

                    13:36 Кто это "мы", я все не пойму?

                  • Анонимно
                    19.07.2018 14:26

                    КАЗАНЦЫ ПРОТИВ МСЗ

                  • Анонимно
                    19.07.2018 14:37

                    Ни чего у вас не выйдет.

                    Не будет завода в Осиново.

                    Вас не большинство, а меньшинство.

                    • Анонимно
                      19.07.2018 14:53

                      Все зависит от того, как это будет развиваться по московским заводам. Если там все пройдет, то кто осиновских будет слушать? Построят.

                      • Анонимно
                        19.07.2018 14:58

                        БУДУТ СЛУШАТЬ. никуда не денутся и не построят.ВЛАСТЬ НАРОДНАЯ

                • Анонимно
                  20.07.2018 09:01

                  Я, житель Казани , понимаю вас и поддерживаю! Отстаивать свое право голоса! Пусть строят вдали от населенных пунктов!

          • Анонимно
            19.07.2018 12:02

            Посмотри на последние разгоны демонстраций во Франции дубинками. Вот это и есть настоящая демократия, когда большинство имеет право бить по почкам меньшинство.

            • Анонимно
              19.07.2018 12:11

              Вы киваете на запад только тогда, когда вам это удобно. Давайте лучше сравним уровень жизни, образования, медицины.

            • Анонимно
              19.07.2018 12:37

              Во Франции не разгоняют мирные демонстрации.
              Когда начинаются беспорядки, когда экстремально настроенные протестующие начинают громить ветрины, когда начинают поджигать автомобили, когда набрасываются на полицию, только в таком случае применяется сила против зачинщиков беспорядков.

              Мирные демонстрации и акции протеста там даже ни с кем не согласуют, а просто проводят, так как конституция у них работает.

              Вот это и есть демократия.

              • Анонимно
                19.07.2018 13:38

                Упал что-ли? Открой Ютюб и посмотри, как "мирно" французские полицейские лупят этих демонстрантов. Они сначала начинают мирно, а потом камень кидают.

                • Анонимно
                  19.07.2018 14:43

                  Так если кидают камни, значит есть повод для усмирения разбушевавшихся?

                  Ты лучше посмотри ютуб, когда проходила акция Навального в Москве в мае этого года, когда наша полиция мирных граждан, которые никаких противоправных действия не предпринимали била дубинками и бросала в автозаки и за решетку.

                  В мае никто в полицию камни не кидал, машины не поджигал, витрины не разбивал.

                  Сравни эти два примера.

                  У нас нет демократии, а во Франции есть, там люди свободно могут выйти на митинг и демонстрацию, без каких либо разрешений от властей и если не совершают противоправные действия, то их никто не трогает, в отличии от того, что происходит в нашей стране.

                  • Анонимно
                    19.07.2018 14:54

                    В мае камни не кидали, но проезжую часть дороги перекрывали.

                    Почему должны страдать люди едущие по дороги на личном и ОТ.
                    Тем более им предлагали митинговать в другом месте -где они никому не мешали бы.

                    Так что если пишешь, то не ври и не передергивай.

                    • Анонимно
                      19.07.2018 15:37

                      Когда проходят мирные акции протеста во Франции, то протестующие волей или неволей перекрывают проезжую часть улиц, заставляя "страдать" других граждан.

                      Но при этом полиция их не разгоняет дубинками и не сажает за решетку.

                      В нашем случае в мае протестующие не перекрывали дорогу, а находились на площади и проводили свою акции согласно конституции РФ, где сказан что каждый имеет право собираться и высказывать свое мнение.

                      • Анонимно
                        19.07.2018 17:19

                        А зачем они покусали чиновника?

                        • Анонимно
                          19.07.2018 17:43

                          Кто покусал чиновника?
                          Может вы что-то путаете, может это представитель АГК покусала активистку выступающую против МСЗ?

        • Анонимно
          19.07.2018 11:54

          Большинство жителей Казани также против МСЗ рядом с городом-миллионником.
          Все разумные люди, понимают - ртуть и диоксины из трубы полетят по воздуху.
          Нам в Казани этого не нужно.

          • Анонимно
            19.07.2018 12:06

            Большинство казанцев не идиоты в отличие от некоторых и 500 заводов построенных в городах Европы и США для них более чем убедительно..

            • Анонимно
              19.07.2018 12:21

              В этих странах работают законы в отличие от нас. У нас же никто ни за что не несет ответственности.

            • Анонимно
              19.07.2018 12:24

              Да, большинство - не идиоты, и понимают, что это разные заводы.
              Те же швейцарцы используют высокотехнологичные электростатические фильтры, а у нас запроектированы рукавные - банальный чулок на трубу.

              Большинство - не идиоты, и знают отличия в производственной культуре у нас и у них. Знают многочисленные схемы обмана датчиков - вплоть до надевания на датчик пакета с "правильным" воздухом. У нас даже в шахтах были подобные случаи, а ведь в шахте люди жизнью рискуют.

              Большинство - не идиоты, и понимают - чтобы всего этого избежать, нужны меры не технической инженерии, а социальной инженерии - в частности, нужно строить завод так, чтобы от его правильной эксплуатации зависело здоровье самой нашей элиты, лоббистов МСЗ. То есть, что безопасно такой завод будет работать только на Рублевке и ее региональных аналогах.

              • Немного про высокотехнологичные электростатические фильтры. Цитата.

                "Для высокоэффективной очистки газов на ТЭЦ применяются горизонтальные многопольные электрофильтры ЭГА1 и электрофильтры ЭГА2 совместной советско - чехословацкой разработки (серия "Дружба")...

                http://xn----7sbacwtfalkrfmt2a5e5d.xn--p1ai/cottrell.html

                • Анонимно
                  19.07.2018 12:52

                  Дмитрий, спасибо.
                  В общем-то у всех таких фильтров технология примерно одинаковая: ионизация частиц в воздухе, после которой частицы притягиваются э/м полем, осаждаются и таким удаляются из потока воздуха.

                • Анонимно
                  19.07.2018 12:58

                  Эти фильтры в какие годы сдавались не подскажете?

                  И уверены ли вы, что они такие же как на заводе в Люцерне?

                  • Принцип работы один и тот же. Электростатический фильтр - давнее изобретение. Как и рукавный фильтр. А активированный уголь вообще в противогазах применил Зеленский в 1907 году.

                    Более-менее современная вещь - фильтр каталитический. Он нужен главным образом для очистки от окислов азота - как в автомобиле. Плюс усиливает очистку от любых других газов, тот же сероводород, например.

                    По данным ОВОС, глубина фильтрации от NOx в проекте казанского МСЗ - 46%.

                    • Анонимно
                      19.07.2018 14:48

                      Автомоибиль то же изобрели позапрошлом веке, да вот только тот автомобиль и нынешний совсем разные вещи.

                      Принцип работы может быть и один, а реализация бывает совсем разная.

                      Так все-таки вы уверены, что электростатические фильтры в Люцерне идентичны фильтрам на ТЭЦ.

                      • Анонимно
                        20.07.2018 09:26

                        Да уверен, уверен, а что там какие то другие фильтры или скажете что у них электричество другое не чета российскому? СКВ тоже впервые применена в 1986 году. И рукавные фильтры такие же как в швейцарии, они эффективнее чем электростатический фильтр...

                      • Помнится, комментаторы сначала писали, что рукавные фильтры это ерунда и каменный век.

                        Теперь те же комментаторы хвалят электрофильтры, которые стоят на ТЭЦ в России с незапамятных времен.

                        И конечно фильтры на ЭЛЕКТРОСТАНЦИИ в Люцерне идентичны фильтрам ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ, то есть ТЭЦ. Но надо думать, не российских уж, а таки швейцарских ) Хотя принцип работы одинаковый.

                        • Анонимно
                          20.07.2018 13:10

                          Дмитрий, не нужно передергивать. Принцип действия у электрофильтров одинаковый, а сами фильтры - разные. Разная степень ионизации, разная величина зазоров, разная скорость проходящего потока. Поэтому и результат разный.

                    • Анонимно
                      20.07.2018 09:04

                      Вы наивный. Какая разница, какие будут фильтры. Обслуживание их будет спустя рукава!

                      • Как объясняли в Люцерне: у них было за три года два, кажется, случая аварийных. Порвались несколько рукавов рукавного фильтра. Пошел выброс пыли. Датчики зафиксировали этот выброс. Если он фиксируется в течение 4 часов, то завод останавливается. Порванные рукава меняют.

                • Анонимно
                  19.07.2018 13:49

                  и что верить вам предлагаете? вам не смешно?

              • Анонимно
                19.07.2018 12:48

                Т.е вы изначально считаете что казанцы тупее и безответсвеннее - мадридцев, миланцев, парижан, стамбульцев?

                Ведь на этих заводах будут работать простые казанцы и вы их изначально выставили идиотами и продажными, потому что они будут затыкать датчики и делать все неправильно.

                Вам не кажется что вы перешли все границы?

                Вы какие преследуете цели и на кого работаете?

                • Анонимно
                  19.07.2018 13:40

                  Мы не за казанцев переживаем, а за тех, кто владеет заводом и живет в Москве. Они ради экономии сделать такое могут, они не живут рядом и не ходят на завод на работу каждый день.
                  А простые казанцы за зарплату будут делать так, как им велели. Другие там работать не будут, как и везде это происходит.

                • Анонимно
                  20.07.2018 09:07

                  Безответственнее не казанские рабочие, а руководители, которые преследуют только свои денежные интересы. Экономить будут на обслуживании, как пить дать.

              • Анонимно
                20.07.2018 09:02

                Согласен! Все именно так!

            • Анонимно
              19.07.2018 12:39

              Где результаты опроса или референдума среди казанцев, в которых имеются данные о большинстве сторонников МСЗ?

              Снова ложь распространяете?

              • Анонимно
                19.07.2018 13:15

                Вы же утверждали что большинство казанцев против МСЗ - 11.54. ?

                Т.е вы сознаетесь что распространяете ложь?

              • Анонимно
                19.07.2018 13:41

                А как насчет лжи о том, что большинство жителей Казани против? Уж это точно ложь. Подавляющему большинству как минимум все-равно, будет у них завод или нет. И уж точно все-равно на осиновские мутные представление о МСЗ.

                • Анонимно
                  19.07.2018 14:50

                  Так давайте проведем референдум и определим кто прав, а кто нет.

                  Почему вы сторонники МСЗ боитесь референдума?

            • Анонимно
              19.07.2018 12:47

              О, жители Казани поднялись выше европейцев. Сильно.

              • Анонимно
                19.07.2018 13:40

                Да, мы лучше. Имеем право так считать. И не тебе нам указывать на другое. Хочешь считать, что ты...., так и считай, это твое законное право.

          • Анонимно
            19.07.2018 12:09

            Я житель Казани, я за то, чтобы Самосыроская свалка не тлела. А МСЗ жег мусор при высокой температуре раз и навсегда.
            Нас таких большинство, жителей Казани за МСЗ.

            • Анонимно
              19.07.2018 12:32

              Ты житель казани - это еще не есть большинство

            • Анонимно
              19.07.2018 12:40

              Я житель Казани и я против МСЗ и против того, чтобы свалки тлели.
              За свалками нужно правильно следить и надлежащим образом эксплуатировать и тогда они не будут тлеть.
              Нас таких большинство в Казани.

              • Анонимно
                19.07.2018 13:17

                Отвечу тебе твоими же словами:

                "ты житель казани - это еще не есть большинство")

            • Анонимно
              19.07.2018 12:48

              Вот именно!

    • Анонимно
      19.07.2018 11:15

      Когда начнут строить, то активисты-крикуны исчезнут.

      Потому что спонсоры поймут что смысла тратить деньги на крикунов нет.

      А бесплатно ни один крикун-активист даже шнурка не завяжет..

      • Анонимно
        19.07.2018 11:45

        А вы лоббист - писатель? Спонсоры - это у вас, а мы отстаиваем свое право на чистый воздух.

        • Анонимно
          19.07.2018 11:50

          Не понимаю, чем мешает МСЗ в Осиново "активистам" проживающим даже дальше кварталов?

        • Анонимно
          19.07.2018 11:57

          Я обычный человек не имеющий никакого отношения к чиновникам или МСЗ.
          Но прекрасно понимаю что МСЗ нужен и Запад это доказал 500 заводами.

          А то что человек приезжающий из другого района и больше всех выступающий против, а потом выезжающий на слушания из Казани в Москву - это 100% проплаченный псевдоэколог, работающий в чьих-то интересах..

          • Анонимно
            19.07.2018 12:10

            Азат Д

            Где предлагаете МСЗ? Поочему не в Самосырово? Вы сами где живете?
            Вы решили Россию с Западом сравнить?

            • Анонимно
              19.07.2018 12:16

              В Осиново вполне устроит. Рядом с Оргинтезом, по розе ветров.

          • Анонимно
            19.07.2018 12:13

            Почему если человек выражает мнение народа, то сразу - псевдоэколог, популист, экстремист и далее по списку.

            • Анонимно
              19.07.2018 12:30

              А как вы определили что криуны выражают мнение народа?

              У них есть от казанцев доверенность/
              И самое главное - на какие шиши они ездят в Москву?

              Уверен что ни один житель Осиново и СК, точно заинтересованные что МСЗ там не строили - в Москву не поехали.

              А активисты-крикуны поехали и возникает вопрос - кто их спонсирует?
              Какие цели преследует этот спонсор?

              Уверен что интересы жителей Осиново и СК для этих спонсоров. И крикунов работающих на этих спонсоров - на последнем месте..

              Хотелось бы точно знать кто эти спонсоры и каковы их реальные цели - это показало бы истинную картину вокруг МСЗ..

              • Анонимно
                19.07.2018 13:00

                Их спонсируем мы жители Салават Купере и Осиново.

                Всем миром сбрасывались на эту поездку переводя деньги на банковский счет.

                Они наши представители и высказывают нашу точку зрения на происходящее.

                • Анонимно
                  19.07.2018 13:52

                  Я не сбрасываюсь. Так что не все ..

                  • Анонимно
                    19.07.2018 14:51

                    А где написано, что все сбрасываются?

                    Сбрасываются те кому не все равно.

              • Анонимно
                19.07.2018 13:09

                Мнение осиново точно выражают. Поездка в Москву не стоит огромных денег, многие может себе позволить.

              • Зайдите на группу ВК Нет МСЗ, там даже отчет есть - на что потрачены народные сборы.

            • Анонимно
              19.07.2018 12:49

              Мнение народа? Корона не жмёт?

              • Анонимно
                19.07.2018 13:18

                У активистов-крикунов корона не жмет- они тут от имени народа говорят.

                • Анонимно
                  19.07.2018 13:43

                  А как же. Все улицы полны такими, у которых корона на голове, одни права и ноль обязанностей. "Я ж мать", "да я Родину защищал в тыловом обозе", "да я 60 лет на заводе полы подметал".

                • Анонимно
                  19.07.2018 13:47

                  Азат Д

                  А вы пассивисты скулежники, сторонники МСЗ.

                • Анонимно
                  19.07.2018 13:53

                  Какой народ их уполномочил на хулиганские действия в Осиново на встрече с инвестором? Не прикрывайтесь народом!

                  • Анонимно
                    19.07.2018 14:17

                    Вы там были?Действия агк были еще более хулиганскими. Уточните в травмпункте.

                    • Анонимно
                      19.07.2018 14:41

                      АГК на вторую встречу приехало помня о опыте первой встречи.

                  • Анонимно
                    19.07.2018 14:41

                    вы кто такой? чтобы полномочия выяснять? житель Осиново? нет - вот и молчите!

                    • Анонимно
                      19.07.2018 14:54

                      Житель Казани, молчать не буду. Я свой мусор хочу жечь на МСЗ. Все остальное мало волнует.

                  • Анонимно
                    19.07.2018 14:55

                    Во-первых никаких хулиганских действий не было, а если бы были то представители правоохранительных органов эти действия пресекли бы.

                    Во-вторых я их уполномочил и многие другие жители Осиново и СК действовать в наших интересах.

                    Еще вопросы имеются?

          • Анонимно
            19.07.2018 12:35

            Я тоже за МСЗ в Боровом

            Житель Осиново.

      • Анонимно
        19.07.2018 11:47

        Все осиново против мсз, активисты просто отстаивают наши интересы. А чьи интересы отстаиваете вы? И

        • Анонимно
          19.07.2018 12:05

          Сколько в Осиново вас? А мы в Казани живем, нас тут без вас больше миллиона. Меня горящая самосыровская свалка намного больше напрягает, чем крикунчики из Осиново.

          • Анонимно
            19.07.2018 12:22

            Ну и где же вы защитники мсз. Кроме как в анонимно в интернете, вас нигде не видно.

          • Анонимно
            19.07.2018 12:26

            Я в Казани живу, и против МСЗ. Нас больше - тех, которые знают, что выхлоп из трубы летит по воздуху и на административные границы муниципальных образований не смотрит.

          • Анонимно
            19.07.2018 12:41

            Так и стройте свой наипрекраснейший завод, чистящий воздух у себя в Казани.

            Чего в Осиново лезите?

            • Анонимно
              19.07.2018 13:44

              Имеем право, у нас в стране демократия, большинство делает то, что не нравится меньшинству. Имеем право лезть в ваше Осиново.

              • Анонимно
                19.07.2018 14:58

                Нет не имеете.

                Основной принцип демократии соблюдение прав других людей, даже меньшинства.

                Кроме того демократия предусматривает принципы местного самоуправления по территориальному признаку.

                Вы казанцы находитесь на территории своего муниципального образования и принимаете решения на своей территории, мы осиновцы у себя принимаем решение и не вам казанцам лезть на нашу территорию.

          • Анонимно
            19.07.2018 12:49

            Беда в том что коренных осиновцев среди крикунчиков нет.

      • Анонимно
        19.07.2018 12:11

        Азат Д

        Мы с вами активисты за МСЗ в Боровом, не большой, так как при раздельном сборе мусора, он в два раза сократится.

        • Анонимно
          20.07.2018 11:50

          Азат, Вы не имеете права выступать за МСЗ в Боровом. Вы не матюшинец. Впрочем, Вы и про Осиново не имеете права говорить, Вы же не осиновец. А вообще нужен референдум в Осиново, если осиновцы проголосуют против-не строить завод.

        • Анонимно
          20.07.2018 11:55

          За МСЗ в основном казанцы, которым надоели свалки. Против МСЗ в основном осиновцы, которым не хочется травиться. За строительство МСЗ в Боровом-скандалисты и площадные крикуны, специально разжигающие конфликт. За МСЗ в безлюдном месте-тоже в основном казанцы, понимающие, что в нашей стране процветает разгильдяйство, регламенты не соблюдают, делают все на шармачка и МСЗ будут эксплуатировать так же.

          • Анонимно
            20.07.2018 13:05

            Не совсем так. За Боровое не крикуны, а рациональные люди, которые понимают - если где и будут соблюдаться регламенты, то только там.

    • Анонимно
      19.07.2018 11:15

      Ну если жители Казани так думают, то почему МСЗ хотят построить не в Казани, а в Осиновском сельском поселении?

      Если хотите МСЗ стройте его рядом с собой. В Казани множество прекрасных и подходящих мест с развитой инфраструктурой, наличием газопроводов и ЛЭП.

      К примеру замечательное место есть рядом с Мегой, огромный пустырь с идеальной транспортной доступностью и инфраструктурой. Логистика будет идеальной и за транспортировку отходов не нужно переплачивать.

      • Анонимно
        19.07.2018 11:32

        Рядом с Мегой возможно и запланировано строительство жилья, а там где запланирован МСЗ -промышленно-санитарная зона и там жилье не построишь.

        Поэтому когда предлагаете - то немного хоть думайте, если конечно есть чем думать..

        • Анонимно
          19.07.2018 11:56

          В Осиново где запланировано строительство МСЗ инвестор купил землю сельско-хозяйственного назначения, не предназначенную для строительства промышленных объектов и находящуюся на расстоянии 800 метров от жилых домов.

          Участок рядом с Мегой по такому же принципу можно перевести в промышленное назначение и уменьшить санитарно-защитную зону раз завод безопасный.

          • Анонимно
            19.07.2018 12:08

            Понимаю что вам хочется возразить, но зачем ради этого выставляете себя, мягко скажу - неумным человеком?

            • Анонимно
              19.07.2018 12:43

              Приведите аргументы и почему вы меня называете не умным человеком?

              Что неумного я написал?

              • Анонимно
                19.07.2018 13:27

                Зачем отдавать землю под МСЗ там, где можно построить жилье.
                Когда есть участок в санитарной зоне с готовыми коммуникациями и где кроме предприятий строить ничего нельзя.

                Это как дважды два и если вам это непонятно, то сочувтвую.

                К слову можете поблагодарить, мне не хочется разжевывать очевидные вещи , но в данном случае я вам разжевал..

                • Анонимно
                  19.07.2018 14:04

                  Про какой участок в санитарной зоне речь?

                  Тот участок в Осиново ни в какой не санитарной зоне, его так же можно использовать под строительство жилья, при переводе назначения, как использовали такую же землю сельхозназначения под строительство Салават Купере.

                  А участок напротив Меги будет идеальным для МСЗ, так как транспортировка отходов будет оптимальной с наименьшими расстояниями подвоза и все коммуникации еще ближе.

                  Так что вы пишите не очевидные вещи и по определение "не умного человека" вы больше подходите.

                  • Анонимно
                    19.07.2018 14:32

                    Предлагаете построить МСЗ у Меги, а жилье рядом с КОС?

                    Вы действительно "одаренный",,

                    • Анонимно
                      19.07.2018 15:40

                      Так почему власти построили Салават Купере рядом с КОС?

                      Власти Татарстана у нас одаренные?

                      • Анонимно
                        19.07.2018 16:44

                        От КОСа до СК - около 10 км. прямой, а от МСЗ до КОСА будет около 2-3 км..

                        Так что вам не получится встать с властью рядом, вы будете одиноко "одаренным")..

                        • Анонимно
                          19.07.2018 17:28

                          Открыл карту яндекс и замерил инструментом под названием линейка расстояние от СК до КОСа, вышло 5 км, при этом расстояние от границы планируемой площадки под МСЗ до крайней границы КОС получилось более 3 км.

                          Так почему ты одаренный лжешь?

                          И почему власти Татарстана такие одаренные, разрешили строительство соципотечного жилья рядом с КОС?

      • Анонимно
        19.07.2018 12:05

        А нам все-равно, что ты думаешь. Нас тут миллион с мусорной проблемой, а вас пара сотен. Не нравится тебе МСЗ, переезжай в Казань.

        • Анонимно
          19.07.2018 12:13

          Азат Д

          Вас не одного на слушаньях не было. Так сто не надо бла бла.

          • Анонимно
            19.07.2018 12:18

            Не было. Потому что миллион человек Казани ни один ДК не вместит.
            Когда люди молчат и не бунтуют, они согласны. Так вот, весь 1,2 млн. жителей Казани молчат, они согласны жечь мусор.

            • Анонимно
              19.07.2018 12:50

              Правильнее так: жечь мусор который невозможно(невыгодно) перерабатывать.

            • Анонимно
              19.07.2018 13:48

              Азат Д

              Так вы хоть один из народа придите.

            • Анонимно
              20.07.2018 11:57

              Зря Вы говорите что 1,2 млн казанцев согласны. Сколько ни разговаривала с казанцам -большинству безразлично.

        • Анонимно
          19.07.2018 12:26

          Переезд не спасет. Выбросы с завода и до казани долетят.

          • Анонимно
            19.07.2018 13:44

            Меня фенол на Оргсинтезе больше волнует, чем МСЗ.

            • Анонимно
              19.07.2018 16:33

              Азат Д

              Предлагаете Оргсинтез закрыть, и только после этого рассматривать вопрос о строительстве МСЗ?

              • Анонимно
                19.07.2018 17:20

                Нет, я предлагаю строить МСЗ в Осиново.

                • Анонимно
                  19.07.2018 19:07

                  Только вборовых там все ЗА

                  • Анонимно
                    20.07.2018 11:58

                    Вот и стройте в БоровЫх. Такой деревни в Татарстане нет. А вот в деревне БоровОе МатюшинО все против

        • Анонимно
          19.07.2018 12:30

          А какой смысл переезда в Казань. Вредные выбросы МСЗ и на Казань будут такое же влияние оказывать

          • Анонимно
            19.07.2018 13:02

            Вредных выбросов на МСЗ нет и это доказано на примере 500 МСЗ построенных в Европе и США.

            Поэтому вы своими утверждениями показываете свою либо неграмотность, либо глупость.

            • Анонимно
              19.07.2018 13:55

              Где доказано? Приведите ссылки на научные статьи, пожалуйста?

            • У МСЗ есть вредные выбросы. Как и у любого предприятия. А по данным ОВОС, объем выбросов 680 тонн в год.

              Так-то и у вашего авто есть вредные выбросы. Жизнееятельность человечества, урбанизация и технологизация вредит природе в любом случае.

              • Анонимно
                19.07.2018 13:58

                Так это же их авто. Они-то точно знают, что это точно природе не навредит.

              • Анонимно
                19.07.2018 14:03

                У автомобиля нет вредных выбросов ясно?? МСЗ ВЫБРАСЫВАЕТДИОКСИНЫ !! понял ТЫ ХОЧЕШЬ КАЗАНЬ ПОТРАВИТЬ? несравнивай с авто!

                • Анонимно
                  19.07.2018 14:13

                  Вот, я ж говорю. У его автомобиля нет выбросов углекислого газа, соединений свинца, азота и прочая. Вот тебе и сразу ясна позиция человека - я могу гадить природе как хочу, но только я.

                  • Анонимно
                    19.07.2018 14:27

                    углекислый газ не вредит природе.А свинца прочей гадости нет
                    азота много в воздухе

                    • Азота в воздухе 78% )))

                      Но диоксид азота - совсем другое дело! Пройдет дождичек, и вся ваша капустка на огороде подохнет. Кислотный дождь, знаете ли.

                      А еще "лисий хвост". Думаю, казанцы слыхали об этом. Это он и есть, диоксид азота. "Продукция" кое-каких предприятий.

                • Анонимно
                  19.07.2018 14:26

                  Чем дальше тем интереснее. Что ещё в методичках?

                • Анонимно
                  20.07.2018 09:34

                  Оппа у электромобиля нет выбросов ЗВ.

                • Анонимно
                  20.07.2018 11:59

                  Потравить......уровень грамотности ясен......занавес.....

              • Анонимно
                19.07.2018 14:16

                Я имел ввиду не то что их совсем нет, а то что по сравнению с другими вариантами решения проблемы мусора, то МСЗ- наименьшие минусы.

            • Анонимно
              19.07.2018 14:06

              Как это нет вредных выбросов?

              Вы хотите сказать, что инвестор и разработчик проекта ОВОС МСЗ АГК врут?

              По ОВОС МСЗ выделяет сотни тонн вредных и опасных веществ в атмосферу.

        • Анонимно
          19.07.2018 12:45

          Подожди, так это ты лезешь в мой населенный пункт со своим МСЗ, почему я должен куда-то переезжать из-за тебя и твоего нараспрекраснейшего завода?

          Еще раз повторяю вам сторонникам МСЗ, раз хотите сжигать мусор стройте свой завод рядом с собой и своими жилищами, нечего к нам соваться со своими хотелками.

          • Анонимно
            19.07.2018 13:45

            У нас в стране каждый имеет лезть в дела каждого, если это первый каждый представитель большинства.

    • Анонимно
      19.07.2018 11:35

      Жить будем в Осиново, потому что нет возможности уехать. И завод построить не дадим! При чём тут активисты, если мы все против строительства мусоросжигательного завода!!!!!

    • Анонимно
      22.07.2018 14:46

      Так пусть в Казани и строят, раз вы все " за". Мы же не против. Осиново будет вам благодарно

  • Анонимно
    19.07.2018 11:38

    В Осиново МСЗ нам ненадо,нужно построить его там кому он нужен!!!

  • Анонимно
    19.07.2018 11:41

    Интересно, а псевдоактивисты видели облако смога над М7 в районе СК, Осиново и около участка под МСЗ? Не задумывались что за полезные вещества в этом облаке?

    • Анонимно
      19.07.2018 11:53

      Видели и по этому мы не хотим еще один вредный и опасный объект у себя рядом.

      • Анонимно
        19.07.2018 12:11

        Завод, построенный в 2019 году, что может добавить к выхлопам завода, в основном построенном в 1970-ые годы? Больше почистит воздух, чем добавит что-то.

        • Анонимно
          19.07.2018 12:47

          Про почистит воздух откуда данные?

          Я вот прочитав ОВОС увидел, что никакой очистки воздуха не будете, а будут выбрасываться тонные вредных и опасных веществ в атмосферу и будет образовываться вредные и опасные шлак и зола.

          • Смотря от чего очистит ) От пыли - точно. Содержание пыли (подчеркиваю - ПЫЛИ!) в атмосферном воздухе выше, чем в трубе МСЗ.

          • Анонимно
            19.07.2018 13:59

            Ну зачем же так примитивно врать, что никакой очистки воздуха не будет? В ОВОСе про это четко прописано - и технология очистки, и ее эффективность.

            • Анонимно
              19.07.2018 14:16

              А что верить вашеум ОВОС?? ищи простаков вам неверим

            • Анонимно
              19.07.2018 15:05

              Ты специально клоунаду устраиваешь тролль?

              Твои слова: "Больше почистит воздух, чем добавит что-то."

              По ОВОС завод в год вбрасывает более 600 тонн вредных и опасных веществ.

              Где данные о том, что завод больше почистит воздух, чем выбросит?

              • От пыли почистит. А так - 680 тонн выбросов, по ОВОС. Соседние предприятия, правда, в 20-30 раз больше, но это же мелочи, не правда ли.

                • Анонимно
                  20.07.2018 13:03

                  680 тонн чего именно?
                  И в 20-30 раз больше чего именно?
                  Меня вот интересует сравнение конкретно по ртути.
                  Кажется, КОС ртуть не выбрасывает, а МСЗ - будет.

                  А мне (так уж вышло) не нужна НИ ОДНА тонна ртути, распыленная над городом.

                  • Да, МСЗ выбрасывает ртуть. 23 кг за год, кажется. КОС ртуть не выбрасывает! Кроме того, МСЗ выбрасывает еще и свинец. Массу не помню, надо ОВОС смотреть.

                    У КОСа свой букет выбросов, тоже в ОВОСе это все написано. Есть вещества и 1 класса опасности, и менее опасные. Суммарный выброс КОСа - 14 тыс тонн, МСЗ - 680 тонн. Суммарный выброс ТЭЦ-3 - 22 тыс тонн.

                    Ответить на ваш вопрос "чего именно" выбрасывают все эти предприятия в комментарии невозможно, там таблица на 4 страницы с перечнем ЗВ. См. ОВОС. Если интересно.

    • Анонимно
      19.07.2018 12:07

      А это они уже снести не смогут. Тут же люди бунтуют те, кому просто заняться нечем. Пенсионеры, у которых девиантная агрессия ко всем вокруг. "Я ж мать" -активисты. Просто люди, у которых в жизни нет ничего, чем заполнить свободное время. В общем все те, кому все обязаны, но они никому не обязаны. Мы таких каждый день видим, людей с Правом, но без обязанности.

      • Анонимно
        19.07.2018 12:25

        Ну вы и загнули, совсем в дебри куда-то ушли). Люди отстаивают свое право на чистый воздух.

      • Анонимно
        19.07.2018 12:28

        Смею Вас уверить, что не только пенсионерки и мамаши "яжмать" против строительства мусоросжигательного завода! Просто у них больше возможностей посещать мероприятия, чем у людей, которые работают в графике. Но и мы тоже против!!! И по возможности активно участвуем в борьбе!

        • Анонимно
          19.07.2018 13:46

          Ну да, конечно. Есть еще пара тех, кто на деньги работодателя в рабочее время интернет жжет. Я таких много знаю зарплатополучателей. Пользы ноль, стул занят.

          • Азат Д
            19.07.2018 21:10


            " Есть еще пара тех, кто на деньги работодателя в рабочее время интернет жжет. Я таких много знаю зарплатополучателей." - так пара или много? вы один из них.

          • Анонимно
            20.07.2018 12:20

            Зря Вы так. Я не одобряю тех кто орал и скандалил на слушаниях и категорически не одобряю Азата Д, который не являясь сам осиновцем, зачем-то накручивает градус конфликта в Интернете в рабочее время. НО. Не все, кто против МСЗ, бездельники. Да, активисты в основном не работают. Ни не все противники МСЗ являются активистами. Многие молча против. Еще есть те кто сомневаются, беспокоятся, ищут информацию в Интернете, разговаривают со знакомыми экологами. У меня есть друзья живущие в Осиново, они именно такие-спокойные интеллигентные люди, которые, тем не менее, беспокоятся по поводу перспектив жизни МСЗ и собирают максимум информации об этом. Поэтому нужен референдум. Адекватные люди на столах скакать не будут, с на референдум придут и проголосуют. И сразу будет понятно сколько осиновцев за а сколько против. Противникам МСЗ референдум не выгоден, пока его нет можно говорить: "против МСЗ только кучка городских сумасшедших и бездельников", остальные все за". Наверное, они боятся, что результаты голосования покажут другой расклад. И еще мне кажется, что поведение некоторых активистов, все эти пляски на столах, выгодны именно сторонникам МСЗ, потому что после этих скандальных слушаний всех осиновцев стали считать истеричным дураками, по поведению нескольких неадекватов стали судить обо всех осиновцах. Пусть проведут референдум станет ясно чего хочет большинство осиновцев. И это будет официальное мнение.

        • Анонимно
          19.07.2018 13:55

          У вас "борьба" очень интересная. Все результаты в пользу инвестора МСЗ.

          • Анонимно
            19.07.2018 14:11

            В пользу того, чтобы Самосыровская свалка не горела и везде мусор горами не лежал. А уж кто там инвестор, мне все-равно.

      • Анонимно
        20.07.2018 12:08

        Многие работающие тоже против, но они не могут постоянно по митингам ходить, кто же с работы отпустит.
        Но кое в чем Вы правы "я же матери" очень агрессивны, "молодые пенсионерки" (70-85 лет) тоже. Именно поэтому их виднее. Конечно "я же мать", расталкивающая всех коляской и визжащая "дети! Детей! Детям!" заметнее, чем работающий мужчина или женщина средних лет, пытающийся нормальным образом довести свою позицию до власти.

    • Анонимно
      19.07.2018 12:13

      Азат Д

      А вы настоящие, активисты МСЗ,?

      • Анонимно
        19.07.2018 12:52

        Отличайте активистов "ЗА МСЗ" от простых жителей Казани(да и Осиново и СК) имеющих позицию "МСЗ нужен".

  • Анонимно
    19.07.2018 11:42

    Очередная статья, высказывающая предвзятое отношение к противникам строительства мусоросжигательного завода. Помните - здоровье не купишь за деньги!

    • Процитируйте предвзятость. Докажите.

      • Анонимно
        19.07.2018 12:46

        Дмитрий, например, вот фраза из статьи: "Ни один референдум не одобрит подобный проект до тех пор, пока человеку не покажешь альтернативу в виде горы мусора под окном."

        Но это ложная альтернатива. Уровень логики примерно как в "кошелек или жизнь" - заведомый выбор из неприемлемых вариантов.
        Не надо людям под окнами ни свалок, ни МСЗ. Но как нашли место под размещение свалок без протестов, так и под размещение МСЗ нужно найти место, где бы не было протестов.

        Я не знаю причин, по которым автор статьи (Вы или Ольга) прибег к такому риторическому приему как ложная альтернатива, но этот прием не считается корректным.
        Лично я не подозреваю автора в предвзятости, но понимаю основания, по которым некоторые читатели вполне могут подобное предполагать.

        • Хорошо, давайте обсудим. Допустим - вы хотите построить завод (не МСЗ, но с трубой. Например - ТЭЦ, на газу). Проводите референдум. Вы не получите голосов "за", которых хватит для положительного решения. Потому что это невыгодно населению. Будут выбросы, будет шум, будут ездить машины.

          Предположим, где-то найдут нефть. Покажите население местной деревни, которое скажет - бури скважину, качай сколько хочешь в свой карман? Они одобрят проект, если им это будет выгодно. А так - засорят все родники, засолят почву, и скотину пасти негде будет.

          Предложите не ложную альтернативу. Интересно. И положите ее на почву крайнего недоверия властям.

          Насчет размещения свалок без протестов... А Самосырово разве разместили после референдума? В годы СССР много чего можно было решить без протестов, вы не находите? Спрашивали ли мнение жителей, когда размещали тут силикатный завод? Сомневаюсь что был референдум.

          • Анонимно
            19.07.2018 15:23

            Влезу в ваше обсуждение.

            Что касается СССР. Тогда был другой режим, который не предусматривал какого-либо другого мнения, кроме мнения власти. То время авторитаризма и тоталитаризма, когда прав у людей не было.

            Сейчас у нас государство декларирует демократические принцыпы управления, по крайней мере так написано в конституции. У людей появились права, в том числе право на местное самоуправление, поэтому выбранные власти должны исполнять волю людей.

            Данный случай с МСЗ является ярким примером игнорирования мнения людей и не соблюдения их прав.

            Ваш тезис про проведении референдума по любому заводу с трубой так же не уместен, так как не любой завод с трубой может быть отнесен к первой категории негативного воздействия на окружающую среду, не любой завод выделяет в атмосферу сотни тонн вредных веществ, не к любому заводу ежедневно потянется вереница из многотонных мусоровозов.

            Референдум в демократическом государстве должен проводится лишь по тем вопросам, которые волнуют людей, как это делается в развитых демократических странах.

            Пример выше приведен, в Великобритании жители провели референдум и отказались от планов строительства МСЗ на территории своего муниципального образования.

            • Анонимно
              19.07.2018 16:45

              Они отказались потому что там уже есть рядом один МСЗ и для строительства еще одного, нужно было сносить часть парка.

              • Анонимно
                19.07.2018 17:32

                Приведите данные по другому МСЗ который там уже есть и дайте ссылку на эту информацию.

                По моим сведениям в Кингс-Линне и Вест-Норфолке, где проводился референдум нет мусоросжигательных заводов.

          • Анонимно
            19.07.2018 16:26

            Дмитрий, я немного дополню предыдущий комментарий.
            Рассуждения о заводе или нефти немного уводят нас в сторону. Конкретно по МСЗ предложить свалку под окнами - это ложная альтернатива. Точно так же, как "или МСЗ, или перестанем вывозить мусор", "или МСЗ, или отключим газ", "или МСЗ, или натравим на вас ОМОН".
            Конечно, такой референдум не имеет смысла.

            Настоящие альтернативы - это, например, выбор другого места под завод.
            Вот точка на трассе Шали - Сорочьи Горы, допустим. Жилья вокруг нет на 5-6 километров. Пробег по трассе - это смотря откуда считать. Если исходить из того, что существующая логистика завязана на район Самосырово, то оттуда что до площадки в Осиново, что до той точки после Шалей примерно одинаковое расстояние. Большого перепробега нет, остается рассмотреть вопрос подведения коммуникаций.

            Что я хочу сказать? Что вот такие альтернативные предложения - с расчетом их экономической составляющей, с расчетом экологического воздействия - их можно выставлять на референдум. Народ выберет оптимальный вариант по цене/экологическому вреду (и скорее всего этот выбор будет действительно оптимальным).

            Та же логика применима к вопросу о моем гипотетическом заводе или нефти.
            Если добыча нефти действительно разрушит уклад деревни, то нужно предложить жителям компенсацию, которая с лихвой перекроет затраты на переезд и создание нового уклада в другом месте, будь то другая деревня или город. При достаточной сумме компенсации референдум в деревне будет "за" добычу нефти.
            И завод - если мой завод действительно не несет людям ничего хорошего, то почему мое желание его построить должно перевесить желание людей жить без неудобств, которые он создаст? (Камский бекон вроде бы у нас столкнулся с подобной ситуацией со своим свинокомплексом?) Вот ТЭЦ - действительно хороший пример. Людям нужно отопление. Предлагаем на референдуме альтернативные варианты: топить дровами, топить электричеством по тарифу без ТЭЦ, топить внутридомовыми ИТП или топить магистральным теплом с ТЭЦ (плюс получать электричество с той же ТЭЦ). Дать расчеты по каждому варианту. Если ТЭЦ выгоднее - почему бы людям не проголосовать за нее на референдуме? Проголосуют.

            • Анонимно
              19.07.2018 17:11

              ЧЕКА

              Согласен с вами.

              Власти должны проработать несколько вариантов с расчетами и представить населению.

              Тогда сами казанцы определятся строить МСЗ в Осиново и платить меньше , или вывозить подальше и платить больше.

              Вопрос с Осиново властям надо обсуждать, а не прятать голову в песок.
              Под властями я подразумеваю первых лиц.
              Зачем ломать копья и стравливать людей, если строитеьство МСЗ зависит от жителей Осиново и они наверняка в силу страхов (пусть и ложных) дадут отворот.

              • Анонимно
                19.07.2018 17:36

                На каком основании жители другого муниципального образования будут решать за них строить у них вредное производство или нет?

                Референдум должен быть не среди казанцев, а среди осиновцев.

                Вот если площадка будет перенесена в другое место территориально находящееся в Казани, то и референдум должен быть среди казанцев.

              • Анонимно
                19.07.2018 17:38

                Осиново не входит в состав Казани.

                На каком основании Казань должна решать строить завод по сжиганию отходов в другом муниципальном образовании?

                Если хотите строить МСЗ то стройте в Казани и референдум проводите в Казани.

            • Остается такой вопрос. Территориально - где может пройти такой референдум, если вы хотите проводить голосование по выбору места строительства.

              Ведь тогда вам надо выносить голосование в масштабах РТ и предлагать варианты размещения. Тогда население так и так навяжет место размещения предприятия тем, кто живет в этом самом месте.

              Есть решение властей - завод нужен. Осталось место подобрать, так? Тогда вариант ответа "нигде" в списке ответов не предусмотрен.

              • Анонимно
                20.07.2018 12:21

                Если есть решение, что завод нужен значит площадка под завод территориально должна находится в Казани, соответственно и референдум должен быть по вариантам площадок на территории именно Казани.

                В комментариях приведен пример проведения референдума в Великобритании, на котором конкретно был сформулирован вопрос: "поддерживаете ли вы строительство мусоросжигательной установки для массового сжигания бытовых отходов на территории бизнес-парка Willows, Saddlebow, King's Lynn?"

                Люди ответили, что не поддерживают и это стало решающим фактором при отказе от планов строительства МСЗ в конкретном регионе.

                Еще раз подчеркну референдум проводился не во всей стране, не в субъекте королевства, а на территории района Англии, который административно соответствует нашему Зеленодольскому району, поэтому говорить о референдуме в рамках республики не разумно, так как вопрос касается конкретного места, а людям из других районов республики до жителей Осиново и Зеленодольского района по большому счету плевать.

            • Анонимно
              20.07.2018 10:59

              Не согласен. Тепло от ТЭЦ не дешевле тепла от ИТП. и никакой прямой выгоды от ТЭЦ простому гражданину нет. А референдум уведет вас невозможность реализации любого проекта. Потому что люди тупо против...

              • Анонимно
                20.07.2018 12:28

                Люди не тупо против, а объективно против.
                Глупо с вашей строны говорить о том, что люди будут против любого проекта, люди против тех проектов, которые затрагивают их законные интересы.
                Если бы на планируемом месте решили строить к примеру завод по сборке автомобилей, то люди бы не были против, а только за, так как этот завод принес людям пользу создав рабочие места в значительном количестве, и этот завод принес только пользу для людей, сделав это место более престижным наконец.

                В данном же случае с МСЗ для жителей Осиново пользы никакой, ни экономической, ни социальной, один только вред и ухудшение экологической обстановки.

                • Господа, не спорьте. Как показали слушания, люди голосовали даже против предприятия по переработке ПЭТ в технопарке М7.

                  Чем им не нравится переработка?

                  А они просто против. без аргументов. Я спрашивал у экоактивистов, у того же Андрея Китова. Ну, против в общем. И все. Так уж вышло.

              • Анонимно
                20.07.2018 12:50

                10:59
                Уважаемый, если тепло+электричество от ТЭЦ дороже, чем тепло от ИТП и покупное электричество - то зачем? Зачем строить ТЭЦ?
                Чтобы очередное ПСО заработало на строительстве? Это же распил и растрата в чистом виде. Освоение денег без экономического эффекта, переливание денег в чей-то частный карман.
                Вот как раз против такой ерунды и нужен референдум. А экономически обоснованный проект население поддержит. Людей не надо считать за дураков.

    • Анонимно
      19.07.2018 12:53

      Наоборот, Дмитрий Катаргин вроде больше на стороне противников МСЗ, хотя и пытается донести информацию "нейтрально".

      • Мне важно сохранять объективность, я пытаюсь это сделать. Поэтому обвинения одной стороны должны иметь ответ с другой стороны. Мне разное говорят - что я за мсз, что я против мсз... Мне бы хотелось сохранить взвешенную позицию. Иначе как задавать вопросы?

        • Анонимно
          19.07.2018 19:05

          Не старайтесь все равно вам никто верить не будет

          • А мне как-то без разницы, верите лично вы мне или нет. Мне важно быть честным перед самим собой. У вас может быть другое мнение, и это ваше право.

  • azat shah
    19.07.2018 11:46

    странно, что до людей не доходит то, что влияние этого завода скажется не только на осиново, а и на все остальные районы в той или иной степени если его ставить в северной части города. видимо к выхлопу кос, который периодически ощущается в городе уже принюхались

    • Анонимно
      19.07.2018 12:06

      там еще два асфальтовых завода, склады с красками неконтролируемые ни кем, очистные и полигон тбо, так что воняет там всем подряд. вспомните пожар, недавний, где мальчик пострадал. тоже писали, что кос, а оказалось что в той стороне вонючие склады какой-то конторы лако-красочной, а никто про них и не знал, и все на кос валили

    • Анонимно
      19.07.2018 12:08

      А горящая самосыровская свалка, видимо, благотворно сказывает на жителях Азино и Горок.

  • Анонимно
    19.07.2018 12:27

    Мусоросжигательные заводы являются наиболее дорогим способом создания энергии и утилизации отходов, а также создают значительное экономическое бремя для городов, где они установлены. По данным управления энергетической информации США (ежегодный энергетический обзор 2010), прогнозируемые капитальные затраты на установку нового объекта для сжигания отходов в два раза превышает стоимость электростанций, работающих на угле и на 60 процентов больше, чем АЭС. Эксплуатационные расходы на функционирование мусоросжигательного завода в десять раз больше, чем угольной станции и в четыре раза больше, чем атомной.

    • Анонимно
      19.07.2018 13:07

      500 МСЗ построили и потом типа поняли что это якобы невыгодно?

      Или вы выдернули часть текста и пытаетесь глупо манипулировать?

      Возникает вопрос:

      Это американцы с европейцами тупые или вы врете?

      КАков думаете напрашивается ответ?

      • Анонимно
        19.07.2018 13:57

        Американцы и европейцы стремятся свести сжигание к минимуму. А у нас собираются жечь все подряд.

        • Причина сведения сжигания к минимуму не экологическая, а экономическая. Нельзя жечь ценное сырье, из которого можно что-нибудь еще сделать. Экология - приятное приложение к экономике.

          • Анонимно
            19.07.2018 14:31

            ЖЕЧЬ ВООБЩЕНЕЛЬЗЯ с чеговы взяли что экономичская причина?!этонеправда

            • А почему нельзя? Вы же жжете бензин в машине. Костры в огороде. Мазут в ТЭС.

              • Анонимно
                20.07.2018 12:31

                Мазут в ТЭС? У нас в республике большинство тепловых предприятий на газе работают, а не на мазуте. Дизельное топливо в машине я конечно жгу, но это хороший европейский дизель, на другом моя машина просто встанет. Костры в огороде не жгу, участок на границе с лесным фондом, это пожароопасно, я себе не враг. Шашлыки жарю в закрытом мангале, который стоит посреди бетонной площадки перед домом, расстояние до деревьев/травы не менее 5 метров. Мусор выбрасываю на свалку в завязанных пакетах, мимо контейнера не промахиваюсь, за вывоз ТБО плачу своевременно.

          • Тогда, в этой логике, и человек - приятное дополнение к экономике. Так мы далеко зайдем. Впрочем, уже идем. Так, Путину удалось отбить идею либералов территориального развития РФ только вокруг агломераций, а остальное - выживай как хочешь. Пока будет эта ублюдочная максима первенства экономики (частного капитала) над жизнью в стране - ей уготовано только постепенно исчезать.

            • Анонимно
              19.07.2018 15:53

              Но экономика всегда первична.
              Либералов нети не было ник времле ни вбелом доме... есть бухгалтеры в ыих леберами зовете

              • Анонимно
                19.07.2018 16:17


                Азат Д

                Это от безграмотности и скудоумия, либералами называют, не понимая сути этого слова

      • Анонимно
        19.07.2018 13:59

        да, посчитали и поняли. Теория и практика не всегда совпадает. И для накопления статистики нужно некоторое время.

      • Анонимно
        19.07.2018 14:00

        Наука не стоит на месте. То что было актуально вчера, может устареть сегодня.

      • Но вообще-то эксплуатационные расходы МСЗ и правда выше. Недаром киловатт мощности с "мусорной" генерации стоит гораздо дороже. И поэтому требуется "зеленый тариф" и ДПМ.

  • Анонимно
    19.07.2018 12:36

    В России отсутствие нормативной базы по сортировке мусора приведет к тому, что подобрать сорбент на вредные выбросы будет практически невозможно, потому что невозможно будет спрогнозировать состав активных радикалов, которые дадут отходы при окислении. Невозможно будет и спрогнозировать те вещества, которые получатся при рекомбинации полученных радикалов. При таком подходе на выходе мы можем получить даже более токсичные вещества, чем те, которые мы планировали сжечь

    • Судя по швейцарскому опыту, в их отсортированном мусоре кроме батареек и масел нет ничего вредного. Они все сжечь могут и жгут массу несортированного мусора - за отказ от сортировки "загрязнитель платит", только и всего.

    • Анонимно
      20.07.2018 11:06

      Какие радикалы? Радикальный Вы наш... Весь мусор состоит из углерода водорода серы хлора и брома фтора и тяжелых металлов. О каких рекомбинациях можно говорить если углерод после экзотермической реакции окисления образуется углекислый газ, водород - вода, кислые радикалы, и соли тяжелых металлов. ну плюс азот воздуха при окислении образуется в оксиды азота. Оксиды азота подавляются СНКВ кислые остатки - гашеной известью тяжелые металлы активированным углем.

  • Анонимно
    19.07.2018 12:39

    Строительство мусоросжигательного завода в Казани планируется под лозунгом «Нулевое захоронение». Золу, остающуюся после сжигания отходов (а это 20−30% от массы отходов), планируется пустить в дорожное строительство.

    Однако, на самом деле зола очень токсична (III класс опасности), поэтому сфера ее полезного применения весьма ограничена. Кроме того, не предусмотрен радиологический контроль золы мусоросжигательных отходов, хотя, как известно, при сжигании происходит повышении радиоактивности примерно в 10 раз.

    Зола ввиду своей химической нестабильности ограниченно применима в качестве заполнителя при строительстве дорог и малоответственных железобетонных изделий (бордюрный камень), то есть там, где обеспечивается ее стабилизация путем добавки в твердеющие смеси. К тому же, согласно последним исследованиям, добавка к цементным смесям золы от мусоросжигания ухудшает прочность цемента, хотя и приводит к стабилизации содержащихся в ней металлов. Во многих случаях зола захоранивается как токсичные отходы на специально оборудованных площадках.
    http://vosnews.ru/2017/06/30/musoroszhigatelnye-zavody-posledstvija-bezopasnoj-utilizacii/

    • Ну напутано же ) объем токсичной золы - не более 3% массы. А в этом вашем источнике написано - 20-30%. Если они путают такие вещи, это странно.

    • Анонимно
      19.07.2018 19:36

      30 процентов опасных шлаков, из них 3 процента особо опасной летучей мелкодисперсной золы. Что непонятного-то.

  • OlegBelg
    19.07.2018 13:56

    За последние годы в Казани очень много сделано для улучшения качества воздуха. Не воняет НЭФИС. А еще недавно его запах чувствовался на пл Свободы, на ул Маяковского и даже в Кремле. Не пахнет Казанский молокозавод. Как появился на берегу Казанки рядом с Молокозаводом Дворец Мингазова - так и перестал завод вонять и огромные стаи голубей с его крыши исчезли. Самый большой вклад в улучшение воздуха внес, конечно, переход на более экологичные автомобили и марки бензина.
    Там, где VIPы живут вместе с народом, там и воздух чище. К сожалению, Осиново не повезло - VIPы там не живут.

    • Анонимно
      19.07.2018 14:21

      Большая часть жителей Казани -випы получается..

    • Анонимно
      20.07.2018 12:46

      Нэфис перестал вонять не из-за близости к Кремлю. В Бизнес онлайн перед Универсиадой была статья о том, что мэрия Казани попросила владельцев Нэфиса перенести из Казани производство "черного" хозяйственного мыла, потому что именно это производство воняет на всю Казань и может отпугнуть туристов.

  • Анонимно
    19.07.2018 14:42

    Азат Д

    Так давайте референдум проводить, открытым голосованием и подсчетом.

    • Анонимно
      19.07.2018 14:50

      Чтоб вся Казань проголосовала.

      • Анонимно
        19.07.2018 15:45

        Обязательно, но в лишь в том случае если планируемая площадка под МСЗ будет перенесена на территорию Казани.

        Пока в планах местом строительства определено Осиновское сельское поселение референдум должен быть проведен в Осиновском поселении.

        • Анонимно
          19.07.2018 16:29

          Как там голосуют осиновские депутаты?

        • Анонимно
          19.07.2018 17:22

          Мусор наш, а голосовать будет Осиново? Нет уж, только Казань должна голосовать за сжигание мусора в Осиново. Нас больше, а вы, осиновские, только там живете. А дорогами на работу и магазинами пользуетесь казанскими. Так что нам решать, где жечь наш мусор!

          • Анонимно
            19.07.2018 17:50

            Ты решил потролить?

            Если ваш мусор так он ваш, а не осиновский, поэтому со всоим мусором оставайтесь у себя в Казани.

            Я живу в Осиново и работаю в Зеленодольске, а не Казани и твои выпады о том что мы все работаем в Казани беспочвенны.

            Очень большое количество жителей работает в Осиново на Майском, на Птицефабрике, в структурах ЖКХ, в местном муниципалитете, многие как и я работают в Зеленодольске.

            Поэтому еще раз тебе говорю убирайся со своим МСЗ и мусором к себе в Казань и не смей сюда соваться.

            • Анонимно
              19.07.2018 19:07

              Спорим, что будет стоять завод в Осиново? Наша власть не отступает от таких тем никогда. Там что повезем к тебе мусор и жечь будете его.

              • Анонимно
                19.07.2018 20:40

                Не говори гоп, пока не перепрыгнешь.

                Время покажет, а если всетаки построят так не только нам и им будет хуже.

              • Азат Д
                19.07.2018 21:12


                Подпишись.

              • Анонимно
                20.07.2018 12:48

                Зачем Вы разжигаете и нагнетаете? Вы ничем не отличаетесь от тех кто скакал на столах! Нужен референдум в Осиново.

            • Анонимно
              20.07.2018 11:08

              мусор-то зеленодольский тоже на завод пойдет...

          • Анонимно
            20.07.2018 12:47

            Это еще что за троллинг? Осиновцам этим дышать вот пусть они и решают

  • Анонимно
    19.07.2018 16:40

    ЖКХ так же самовольно установило налог на роскошь по оплате: за обслуживания одинаковой во всех квартирах газовой трубы длиной 2,7 м с отводом и вентилем с квартир большей площадью берут большую цену. ... и за лифт и за мусор и за лестничную площадку. Видимо эту гениальную мысль пробил тот, который "на два прОцента" в 90-х "человеком стал".

  • Анонимно
    19.07.2018 17:39

    Что за сыр бор в Казани из за МСЗ. В Москве 3 МСЗ в черте города и на подходе еще несколько. Никто у населения не спрашивает, где строить. И интересно куда москвичи жаловались и где об этом можно узнать. Потому что в Москве тишина по этому поводу.

    • Анонимно
      19.07.2018 17:56

      Москвичи живущие рядом с МСЗ все против их работы, почитайте информацию об этих заводах в интернете, посмотрите статистику заболеваемости по живущим рядом с МСЗ.

      Новые МСЗ планируют строить не в Москве, а в Московской области за 50 км. от её границ, поэтому жители Москвы молчат, а возмущаются люди живущие рядом с планируемыми местами строительства. Там идут такие же ожесточенные баталии, перекрывают дороги, вот только вы об этом не знаете, потому-что наши СМИ эти события не освещают, а рассказывают про плохую Украину и плохой запад.

    • Анонимно
      19.07.2018 17:58

      Если тебе действительно интересно, то мог бы поинтересоваться в интернете. Информации полно о действующих МСЗ в Москве, о том, как люди страдают живя рядом с ними.

    • Анонимно
      19.07.2018 19:17

      В Москве в мае время отмеНили строительство новых МСЗ ещё при Лужкове, были массовые протесты

  • Анонимно
    19.07.2018 18:56

    Я писал к тому, что в Москве никто не позволит так обсуждать строительство МСЗ.

    • Анонимно
      19.07.2018 19:46

      Москва прекрасно позволяет и не такое писать. Почитайте новую газету, почитайте сайт эхо Москвы, почитайте нью таймс для расширения кругозора.

  • Анонимно
    19.07.2018 19:14

    Вангую: в течение 2-3 месяцев отходы торжественно вернуться на землю обетованную, то бишь в Минэкологию

  • Анонимно
    19.07.2018 19:16

    Под Народ-Фоминском МСЗ собираются строить на участке, незаконно изъятом главой наро-Фоминска из лесного фонда РФ. По закону изъять могло только Правительство РФ. Подмосковные власти знают, по их это нарушение закона совершенно не волнует. О покой безопасности МСЗ идёт речь, если даже такие очевидные нарушения допущены и всем плевать. Как можно верить в сказки о безопасности и дальнейшее соблюдение норм после этого.

  • Анонимно
    19.07.2018 19:34

    У властей есть прекрасный способ получить доверие народа в этих вопросах - построить по пилотному проекту МСЗ в местах своего компактного проживания. В Барвихе в Подмосковье и в Боровом под Казанью. Вот там пусть и «смотрят», вредно или невредно, но по понятным причинам эксперименты проводить будут над простыми людьми. Забыв, что такое презумпция экологической опасности для опасных предприятий. Попутно клевеща на простой народ, что они куплены, поэтому протестуют. Видимо, ждут, когда терпение у народа лопнет окончательно, по хорошему никак не понимают.

    • Анонимно
      20.07.2018 03:13

      Так это не опасное предприятие, какая разница где его строить, если есть необходимая инфраструктура? В приведенных вами местах все будет стоить существенно дороже.

  • Анонимно
    19.07.2018 20:37

    Возможно решение где строит МСЗ принял один человек их самых верхов власти , не обсуждая как полагается , а где то в бане или в охоте как у нас бывает "по понятиям" . Если час найдут другое место для МСЗ которое устроит народ, этот власть рухнет тот же час , потому что он держится "на понятие".

  • Анонимно
    19.07.2018 20:55

    Вообще-то экологам нет никакого доверия. Одни крики, смотреть противно на них. Керпель ой как хочется в депутаты. как в свое время борцам с Татарской АЭС Котову и Ко. Ну вы послушайте специалистов, что все-таки лучше. Надо выбрать лучшее- Валит

    • Анонимно
      20.07.2018 00:56

      Это вы эколога АГК-2, Ямщикову имеете в виду? Да, нам тоже противно было смотреть как жителей кусают как из джунглей приехала

    • Анонимно
      20.07.2018 12:58

      Раз Вы помните депутата Котова, значит, Вы взрослый зрелый человек, мой ровесник, а то и старше. Значит, Вы должны помнить что Котов как раз таки был специалистом. Он был ученым-экологом, заведующим кафедрой экологии, а потом деканом экологического факультета КГУ. Значит, его возражения против строительства АЭС в ТАССР были не беспочвенны. Действительно, он избрался в депутаты "на экологической волне". В конце 80-х-начале 90-х экология была "в моде", экологическое движение имело большую поддержку населения. И этому были объективные причины-в СССР действительно мало думали об экологии, собственно, как и во всех индустриальных государствах. Сейчас в Китае абсолютно тоже самое-массово строят заводы, промышленность растет, с об экологии никто не думает.
      А Вы излагаете так, как будто на пустом месте некий бездельник Котов покричал про экологию и тут же стал депутатом.

  • Азат Д
    19.07.2018 21:15


    Я не понял, кто тут кричит за всех казанцев, в том числе и за меня, что казанцы за МСЗ?

    • Анонимно
      19.07.2018 21:45

      Ну я. :-) Казань ЗА МСЗ! В Осиново.
      ЗЫ Жителей Осиново не беспокоит видимо что мощности завода явно многовато для Зеленодольска.

      • Азат Д
        19.07.2018 22:10


        А почему не в Казани, не в центре города как в Вене?

        • Анонимно
          19.07.2018 22:56

          Ну хотя бы потому что Казань не Вена.

        • Анонимно
          20.07.2018 03:12

          Потому что логичней выносить производство подальше от центра. Землю в центре, которая намного дороже, можно использовать куда эффективней. Но вы вряд ли знакомы с основами экономики...

      • Анонимно
        23.07.2018 09:49

        Я тоже казанец, и я за МСЗ. Псевдо-экологи тянут Россию в пещерный век. Будущее за передовыми технологиями, и японская корпорация Хитачи несет их в РФ.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль