Общество 
31.03.2019

«Гениальных бизнесменов, которые могли бы сделать татарскую тематику окупаемой, я не вижу»

Круглый стол «БИЗНЕС Online»: как при работе над национальной стратегией лозунг «Без булдырабыз» превращается в «Без тырышырбыз». Часть 2-я

«Миссию стратегии я начинаю видеть в том, что она хотя бы наводит мосты между молодым и старшим поколениями. До этого такой возможности не было», — рассуждали участники круглого стола «Стратегия — дело аксакалов, или Что скажет молодое поколение татар о будущем нации?». Что необходимо сделать, чтобы усовершенствовать и сохранить ее на общее благо татарской нации? На эти вопросы пытались найти ответы эксперты «БИЗНЕС Online».

УЧАСТНИКИ КРУГЛОГО СТОЛА:

  • Ильдар Аюпов — основатель и руководитель дизайн-студии «Теория».
  • Римма Бикмухаметова — общественный деятель, журналист.
  • Туфан Имамутдинов — главный режиссер Казанского ТЮЗа.
  • Зуфар Махмутов — старший научный сотрудник Института истории им. Марджани, кандидат исторических наук, этносоциолог.
  • Эльмир Низамов  композитор.
  • Ильшат Рахимбай — режиссер.
  • Айрат Файзрахманов — заместитель председателя ВФТМ, кандидат исторических наук.

Модератор: Руслан Айсин — политолог, руководитель концептуальной площадки «ТатПолит».

Руслан Айсин (в центре)

ТУФАН ИМАМУТДИНОВ: «И В ЭТОМ ЕСТЬ УНИКАЛЬНОСТЬ ТАТАРСКОГО НАРОДА — ОН НЕ ХОЧЕТ ОГЛЯДЫВАТЬСЯ НАЗАД»

— Второй вопрос у нас на повестке, начнем с Туфана Имамутдинова. В сфере конкретной деятельности, в вашем случае в театральной, что необходимо сделать, чтобы усовершенствовать и сохранить ее на общее благо татарской нации? 

Туфан Имамутдинов: Здесь уже была небольшая дискуссия, были высказаны какие-то взгляды. Хотелось бы тоже акцентировать внимание на то, что молодых, я так понимаю, особо не привлекали к разработке этой стратегии. Но если молодежи нет, то, я согласен, для кого тогда пишется эта стратегия? Это во-первых. Во-вторых, если это пишется не для молодежи, тогда у того, кто пишет, вместо «Без булдырабыз» получается «Без тырышырбыз» язарга (вместо «мы можем» — «мы пытаемся писать» — прим. ред.), а что там будет и как получится — неизвестно. А чтобы было «Без булдырабыз», надо привлекать более открытую молодежь.

По поводу того, чтобы быть более открытыми миру, я думаю, это действительно правильная стратегия, по одной простой причине: если мы замкнемся, то никакая молодежь на наши постановки нового поколения ходить не будет. Если мы будем действовать также, как действует множество татарских театров, т. е. приемами 1970-х годов, если это не какая-то суперкомедия, молодежи на этих постановках нет.


— Какого рода приемы имеются в виду?

Туфан Имамутдинов: Театральные приемы. А таких театров еще достаточно и там молодежи нет. Поэтому, мне кажется, если уж ориентироваться на мир, то нужно использовать новые приемы, и эти приемы интересны молодежи. Мы сами создаем эти новые формы на основе татарской культуры. Этот прием мы использовали в «Әлифе», в «Әллүки». Пусть в «Әллүки» мы взяли пять стихов Тукая и перевели на мертвые и вымирающие языки тюркских народов Сибири, они также очень похожи на татарский язык. Т. е. это такой своеобразный рефрен — к чему мы приходим. И это становится уделом музея — мы его играем в пространстве музея. В пространстве театра это не может быть сыграно, потому что это элемент музейности, он уже в этом существует. И в этом — в выборе пространства — тоже, наверное, новый шаг, наш новый шаг, именно в возможности существования татарской культуры в рамках музея.

Мне кажется, нужно ориентироваться именно на тюркский мир. По поводу того, нужен ли татарский язык. Мы где-то полгода назад съездили в Азербайджан, и, чтобы адаптироваться внутри тюркского народа, нам нужно буквально две-три недели. Тюркский народ в количестве 160–180 миллионов человек в мире…


Айрат Файзрахманов:
Больше.

Туфан Имамутдинов: Может быть, больше. Если мы будем ориентированы именно на нашу корневую систему… Конечно, если твой ребенок хочет существовать лишь в этом пространстве, то татарский язык ему не нужен. А если ты хочешь, чтобы твой ребенок был более широк в своих взглядах и мог работать и делать бизнес с Узбекистаном, Казахстаном, с Турцией и т. д., то, конечно же, татарский язык знать нужно. Это мое мнение.

А по поводу искусства, конечно, оно должно развиваться именно на наших каких-то забытых авторах, забытых произведениях. Потому что этого забытого очень много. Мы считаем, что татарская культура — это лишь та культура, которая начинается от Тукая и выше. Вряд ли рядовой татарин назовет что-то, что было раньше Тукая. Может быть, «Кыйсса-и Юсуф» максимум. Может быть, «Идегей» из школьной программы вспомнит. И все. Т. е. как будто татарская культура в течение тысячи лет ничего не писала, ничего не производила, и в литературном мире тоже. Хотя этого очень много, просто мы об этом забыли и даже, мне кажется, особо-то и вспоминать не хотим. И в этом есть уникальность татарского народа, что он не хочет оглядываться назад. Но на этом материале можно сделать много всего интересного не только для татар, но и для мира.

У нас, к сожалению, есть такая вещь: если там не признали, здесь у тебя никогда ничего особо не будет.

— Скажите, пожалуйста, Туфан, есть ли у вас удовлетворенность от количества театральных площадок в Казани? Их нужно расширять или нет? Недавно Медведев сказал, что у нас слишком много театров, нужно сделать ревизию, мол, непонятно, чем все эти люди занимаются. По вашему мнению, в татарском мире достаточно татарских театров?

Туфан Имамутдинов: В татарском мире не хватает экспериментальной площадки в первую очередь. Потому что если у «Угла» есть свое пространство, то у татарской креативной молодежи такого пространства нет. Это какая-то, мне кажется, несправедливость. Нам постоянно приходится где-то репетировать, где-то спрашивать помещения, некоторые нам дают, некоторые не дают, т. е. мы в Татарстане находимся на птичьих правах, на положении иммигранта. Для нас это как-то странно, но мы двигаемся в эту сторону. И Всемирный форум татарской молодежи помогает в решении этих проблем, но, мне кажется, если не будет каких-то экспериментальных пространств, конечно же, театр потихоньку будет угасать.

— Хорошо, спасибо. Вспоминая про дизайн, о котором говорил Ильшат Рахимбай, у «великого татарского философа» Хайдеггера есть такое понятие, как Dasein, — одно из ключевых в его философии, означает «здесь бытие». Получается, в дизайне нашего эскиза нет бытия, нет сущностного наличия. Это очень интересная аналогия, но она, в принципе, о многом говорит. Наверное, ваши замечания не случайны в этом ключе. 

Айрат Файзрахманов Айрат Файзрахманов

АЙРАТ ФАЙЗРАХМАНОВ: «У НАС НЕТ НАЦИОНАЛЬНОГО КАПИТАЛА, КОТОРЫЙ СКАЗАЛ БЫ «ВОТ ВАМ ГРАНТ НА 2–3 МИЛЛИОНА»

— Повторю второй вопрос нашего круглого стола: в сфере конкретной деятельности — культура, музыка, бизнес, госуправление, образование, политика — что необходимо сделать, дабы усовершенствовать и сохранить на общее благо татарской нации? Айрат, тебя трудно конкретно к чему-то прикрепить, потому что ты универсальный, как немногие наши деятели. Сам выбери.

Айрат Файзрахманов: Всего понемногу. Я просто позволю себе несколько комментариев к тому, что здесь обсуждалось. Ильшат говорил не идти на поводу у зрителя. Это проблема в целом татарстанская, например, ТНВ идет на поводу у зрителей: подстраивает свою картинку под ценности зрителя, под его культурный уровень, то есть не воспитывает зрителя в целом. Многие театры, как уже говорилось, используют приемы 1970-х годов, потому что они идут на поводу у зрителя, думают, что зрители это не освоят и т. д. И у книги такая проблема, и у школ — тоже. Начнешь перечислять — это практически везде. Есть только такие небольшие росточки, и театр в этом плане выглядит, наверное, лучше всех: Камаловский, Кариевский в последнее время начал ставить новые театральные эксперименты. Они сейчас воспитывают зрителя — в этом, наверное, самый большой росток и самое лучшее, что у нас сейчас есть в городской татароязычной культуре.

— То есть ты считаешь, что слой так называемой татарской культурной интеллигенции должен воспитывать, он имеет на это право?

Айрат Файзрахманов: Он имеет на это право.

Ильшат Рахимбай: Он должен воспитывать.

Айрат Файзрахманов: Он должен не только воспитывать, но и поднимать культурную планку, показывать новые горизонты. Этим и занимаются, кстати, здесь присутствующие. Говорилось о показателях — Туфан затрагивал. Разработчики стратегии согласны с тем, что показатели должны быть. Они сейчас формулируются. Изначально дискуссия была задана о показателях, о них говорил Римзиль Салихович Валеев. Мы должны эту дискуссию развивать — какие должны быть показатели? Условно, как воспитать десять таких главных режиссеров, как в театре имени Камала, допустим. Как воспитать пять писателей, книги которых прочтут миллионы людей? Как должны появиться режиссеры, которые снимут ролики на 600 миллионов просмотров? Эти показатели нужно задать. Конечно же, подумать о механизмах.

Здесь говорилось о том, что действительно есть культурная пропасть между старшим поколением и молодым. В этом-то как раз я и начинаю видеть смысл стратегии, что она хотя бы наводит мосты между молодым и старшим поколениями. Мы имеем возможность донести до старшего поколения свое видение, какие-то свои показатели и сделать так, чтобы наше видение вошло в программы развития. До этого такой возможности не было — у нас была абсолютная превалируемость старшего поколения во всех сферах культуры. И предыдущие программы развития идентичности (кстати, им еще предстоит сделать аудит), языка — все это было направлено на старые формы. Сейчас есть прекрасная возможность для молодежи донести свое видение и интегрировать свои наработки в эти программы — в этом я вижу смысл стратегии для нас. Иначе получится такая картина, что опять будут старые формы, в них вновь будут вложены деньги, и эти старые формы просто будут затмевать собой новые, молодые ростки, потому что в них вложены ресурсы и они занимают собой татарстанскую инфраструктуру. 

Поэтому я, пользуясь площадкой «БИЗНЕС Online», призываю к тому, чтобы попробовать унять свой скепсис по отношению к старшему поколению и донести до них свое мнение.

Здесь говорилось о том, что на разработку стратегии нет денег. А кто должен их дать? Эта ситуацию очень хорошо характеризует то, что у татар нет национального капитала, который бы мог стать заказчиком этой Стратегии. Если государство не дает на это денег (оно не обязано давать, по сути дела), то у нас нет и национального капитала, который сказал бы: «Вот вам грант на 2–3 миллиона, эксперты. Докажите мне, что вы лучшая экспертная группа, и напишите хотя бы проект этой стратегии». Такого движения пока нет, и нет, видимо, такого заказчика.

— Вообще, татарская буржуазия есть?

Айрат Файзрахманов: Сейчас ее уже практически нет.

— В эскизе, например, этого не обозначено.

Айрат Файзрахманов: Да. Кстати, важнейший момент. Это отображение не сколько процесса внутри татарской нации, сколько российских процессов, — сегодня весь крупный бизнес так или иначе интегрирован с государством.

— Я с тобой подискутирую. Есть еврейский капитал, внутрироссийский, есть чеченский…

Айрат Файзрахманов: Международный еврейский капитал.

— Пусть. Чеченский не международный, ингушский — тоже. Как известно, еще Столыпин говорил про татарскую промышленную буржуазию, про татарский капитал, что это, наряду с еврейским спекулятивным капиталом, очень значительный фактор. Сейчас оказывается, несмотря на все потуги татарстанского руководства на проведение ежегодного форума татарских предпринимателей… Получается, что мы находимся даже не в том положении, что немцы 1920-х годов, у нас нет даже этих немецких лавочников, которые могут выйти и ударить кулаком по столу.

Айрат Файзрахманов: Я немножко скорректирую тезис: нет независимой национальной буржуазии, которая могла бы формировать свой социальный заказ. Она полностью интегрирована с государственным капитализмом. Это отображение российских процессов, ничего здесь не поделаешь. Может быть, есть ростки среднего бизнеса, на него есть надежда — на независимый средний бизнес.

— Скажи, пожалуйста, в общественно-политической деятельности, раз все это увязано с общегосударственной сущностью, в политической сфере что нужно делать?

Айрат Файзрахманов: В политике, конечно же, главный вызов — сохранить себя, сохранить федерализм, республику, национальные республики. Так вышло, что Татарстан оказался вынужденным лидером в движении федерализма на российском пространстве, хотя никогда такого не было, чтобы татары были главными инициаторами процесса децентрализации на евразийском пространстве. Сохранятся ли республики и что нам нужно для этого делать? Здесь я вижу недоработки в том плане, что мы не работаем с общественным мнением в России. У нас вообще на федеральном уровне нет статей, которые бы доказывали необходимость республик. Хотя есть огромное количество высказываний лидеров общественного мнения на российском уровне, на федеральном о том, что республики не нужны и что республики — это пережиток прошлого, что это историческая ошибка, которую нужно бы уже давно…

Про образование: я возлагаю большие надежды на проект полилингвальной гимназии, что она действительно немножко примирит разные стороны, что проект полилингвальной гимназии направлен не только на татар, но и на просто рост татароязычности в республике, как части полилингвальной среды. То есть не «Татарский язык — государственный. Учите его!» — это одна концепция, а «Татарский язык — это часть полилингвальности, через нее вы приходите к познанию, в том числе мировых языков».

Про бизнес мы сказали. Остальное здесь, наверное, уже больше раскроют. Я скажу только про национальный педагогический университет: совместно с заказом на Стратегию развития татарского народа в послании президента звучали и слова о национальном педагогическом университете. Второй раз! Второе послание подряд! Говорилось: ну давайте, ребята, примерно в том же смысле, что нет времени на раскачку. Где какие-то движения по национально-педагогическому университету? Мы что-то об этом слышим, нет? 


ЭЛЬМИР НИЗАМОВ: «МНЕ НЕ ХОЧЕТСЯ, ЧТОБЫ МОЙ НАРОД СТАЛ ЭТНОГРАФИЧЕСКИМ МУЗЕЕМ»

— Хорошо, спасибо, Айрат! К нам присоединился уважаемый Эльмир Низамов, благодарим вас, что нашли время. Здесь мы уже пошли по второму кругу. Дело в том, что у нас два вопроса. Первый: что необходимо прописать в Стратегии развития татарского народа, есть ли удовлетворенность от эскиза проекта стратегии, ну и конкретно по вашей сфере деятельности…

Эльмир Низамов: Что вообще такое стратегия? Она выбирается тогда, когда у нас есть какая-то цель. И мы ищем пути, как ее достигнуть. Для меня пока вообще непонятна цель. Какая она? Что под этим стоит? Потому что, в зависимости от цели, выбирается и стратегия — она корректируется, что-то убирается, что-то добавляется. «Стратегия — дело аксакалов, или Что скажет молодое поколение о будущем нации?»… Будущее нации? Здесь тоже надо договориться: а что мы понимаем под будущим нации? Что мы живем на территории Республики Татарстан и живем так, как мы хотим, по своим правилам, говорим на своем родном языке, — это будущее нации? Это мы ставим во главу угла? Или ставим то, что мы великий татарский народ, о котором достоин знать весь мир, чтобы пели наши песни, смотрели наше кино, читали нашу литературу, чтобы мы сказали новое слово? Конечно, я с точки зрения культуры рассуждаю. Об этом говорим? Или будущее нации — это и то, и то? Мне кажется, надо быть реалистами. Если мы говорим про второе, о том, чтобы интегрировать собственную культуру, нацию, чтобы, приезжая в Париж…

Мы недавно были в Париже, и когда ты говоришь, что ты из России, то все, глядя на меня, например, удивляются: «Вы из России? Как вы можете быть из России?» То ли испанец, то ли турок, то ли болгарин… Я начинаю объяснять, что я татарин, что я из Татарстана, что есть такой регион, народ, со своими особенностями, языком, вероисповеданием, культурой и т. д. Если мы выбираем путь, чтобы нас знали в мире, то, наверное, надо искать способы интеграции, находить деньги (это не секрет) для того, чтобы продвигать собственный продукт — что бы это ни было — по всем фронтам. Где-то путем соединения, межкультурных акций, проектов. Сделать, допустим, мюзикл на английском языке по бродвейским лекалам, но про историю татар: кто это, откуда взялись, что из себя представляют сегодня. Это один из путей. Можно долго это раскручивать.

Если выбираем первый пункт о будущем, о том, чтобы мы жили на своей земле… Здесь тоже трудно об этом говорить, потому что татары ведь народ… Какой процент татар живет в Татарстане?

— 25 процентов.

Эльмир Низамов: 25. Всего. Это даже не половина, четверть. Мы народ, который рассеян по миру, это наше и достоинство, и недостаток. С одной стороны, есть какие-то преимущества в этом, но также и свои проблемы. Наверное, нужно данные преимущества использовать. Как — мне пока трудно сказать.

— Этот аспект должен быть прописан в стратегии, на ваш взгляд? Например, ориентация на татар Татарстана, а также правила работы с диаспоральной частью татар — у них свои особенности, проблемы, менталитет, в конце концов.

Эльмир Низамов: Конечно. Я сам не из Татарстана, хотя корнями отсюда, но мое детство и юность прошли вне Татарстана. Мне кажется, нам нельзя забывать про эти 75 процентов. Что такое народ? Понятное дело, что язык — это один из мощнейших столпов любого народа. Но есть такие народы, которые забывают свой язык, уходят от религиозности, полностью растворяются в другом государстве, но самосознание сохраняют, они в переписи пишут, что татары или, например, евреи. За счет каких рычагов это достигается, конечно, большой вопрос. Самое главное, чтобы люди не теряли свое национальное самосознание, а для этого нужно держать контакт.

— На ваш взгляд, культура может выступить таким костылем, который будет поддерживать национальное самосознание?

Эльмир Низамов: Абсолютно.

— Нет у вас ощущения, что культура сама по себе космополитична, и нет ли космополитичности в том, о чем вы говорили: давайте поставим мюзикл на английском языке? Нет опасности, что космополитизация рано или поздно размоет национальное татарское самосознание?

Эльмир Низамов: Здесь опять-таки вопрос стоит о том, какая наша конечная цель. Я посмотрел интервью Дудя с Михаилом Идовым. Там он кинул такую фразу, которая мне показалась очень любопытной. Они обсуждали, что американское образование уступает европейскому, нашему, что американцы, как у Задорнова, тупые. Дудь его спрашивает: почему же тогда эта нация дала массовую культуру и всему миру диктует правила? Это мощнейшая, богатейшая нация мира. Как так получилось? Идов говорит: «Я сейчас скажу как космополит, но американская культура, а само общество там космополитично, вненациональна». Они начали создавать продукт, который интересен не американцам, не европейцам, не азиатам, а просто человеку как таковому. То есть они ориентируются на базовый уровень о человеке — неважно, кто он: белый, черный. У них общество такое. Они, с одной стороны, были вынуждены это сделать, с другой — это стало их козырем. Теперь во всем мире знают американское кино, оно служит примером, музыка и т. д. 

Я в этот момент сижу и думаю: а у нас во главе угла культура национальная. На то есть объективные, субъективные — разные причины. К чему это может привести? С одной стороны, максимально сохраняя то, что у нас есть, мы неизбежно можем прийти к состоянию такого этнографического музея. Я не говорю, что так оно и будет, но есть такой момент. Если мы готовы к этому… Я, например, не готов. Мне не хочется, чтобы мой народ стал этнографическим музеем. Что-то так и будет, но что-то, мне хочется, чтобы влилось и стало частью мировой культуры.

К глобализации. Это не хорошо и не плохо — это то, в чем мы живем. Я не могу сказать, что это плохо и не могу сказать, что это хорошо. Это то, в чем мы живем. Борись ты с этим или нет, если ты не будешь иметь это в виду, то есть опасность этого этнографического музея, к сожалению. Мюзикл по американским лекалам на английском языке, но на историю татар — может, это что-то радикальное, но это одно из, одна из форм.


Римма Бикмухаметова:
Есть же пример фильма «Бибинур» — он весь идет на русском языке, но абсолютно на татарскую тему. Мне кажется, это пример, когда мы можем другим показать, какие мы.

— Что мы несем, какой месседж, нам неважно как донести — на татарском, русском или английском.

Эльмир Низамов: Или, наоборот, поднимать какие-то общечеловеческие темы, которые актуальны на сегодняшний день: эмиграции, меньшинств, вопрос ипотеки и т. д. — все то что волнует людей сегодня… Допустим, это будет сделано на татарском языке. Был феномен румынского кино. Это же не о румынах фильмы? Это просто сделали румыны, но они создали так, что это стало интересно всему миру. Я беру кино, потому что это самое массовая культура. Там же не про румынские обычаи — хотя под этим соусом и так можно. Все в наших руках, как мы это сделаем — это уже большая ответственность.

Ильшат Рахимбай: Здесь уже татарскую хитрость, наверное, нужно врубать.

Айрат Файзрахманов: Можно один момент? К вопросу о таком принципе, как «татарское актуализируем, актуальное татаризируем» — мы об этом много раз говорили. Интересный миру татарский (локальный) контент мы доносим до глобального мира, до англоязычного читателя. И наоборот, глобальные вещи (например, Гарри Поттера или детский спектакль «Чарли и шоколадная фабрика») даем и на татарском языке, создаем оригинальный татароязычный контент, интегрированный в глобальную культуру.

— Да, Европа сейчас тоже пересматривает свои вещи. Есть глобальный, например, политический концепт ЕС, они все объединяются. Но в то же самое время, например, как каталанцы: они за выход из состава Испании, но при этом за ЕС. Для российского сознания это выглядит очень шизофренично, но для Европы это нормально: мы за сохранение собственной идентичности, но за политическую общую крышу. Ничего сложного для них в этом нет. Для нас это ох и ах, как это, сепаратизм и т. д. 

Римма Бикмухаметова Римма Бикмухаметова

РИММА БИКМУХАМЕТОВА: «В СТРАТЕГИИ ДОЛЖНО БЫТЬ ПРОПИСАНО РАЗВИТИЕ СОЦСЕТЕЙ И ТАТАРСКОГО ИНТЕРНЕТА»

— Переходим к Римме. Так как ты маститый журналист, не буду говорить, сколько лет ты в журналистике, но достаточное количество лет, чтобы ее оценивать с высоты определенного понимания. На твой взгляд, в сфере татарской журналистики, татарских медиа есть ли проблемы, что необходимо сделать, на каком этапе мы сейчас находимся? 

Римма Бикмухаметова: Кажется, Айрат и Ильшат уже говорили о том, что мы идем на поводу публики. Да, это свойственно и печати, и телевидению, и радио. Основная аудитория сейчас — это деревенские жители, не секрет. Все печатные издания делают тиражи за счет кармана деревенского жителя. Это люди, которые действительно читают, ценят как литературу на татарском языке, так и периодику. Какие плюсы? По сравнению с другими нерусскими народами татары имеют и государственные газеты, и частные. Это удачные бизнес-проекты на самом деле: «Ирек мәйданы», «Акчарлак», «Безнең гәҗит» зарабатывают хорошие деньги. Я не могу сказать, что они просто зашибают бабки, у них есть какая-то социальная цель. В частности, «Ирек мәйданы», я точно знаю, двигает вперед идею государственности, сохранения татарского языка, идею республики. На страницах этой газеты постоянно поднимается данный вопрос. Они понимают, что татары разные, что они и кино смотрят, и спортом интересуются, дети в компьютер играют. Плюс какой? У нас, в отличие от тех же башкир, есть три независимых телеканала, радио есть. Да, по наполнению, контенту они все направлены на развлечение, но таким образом они зарабатывают на свою жизнь: ТMTV, «Майдан», «Хузур ТВ». У последнего тематика религиозная.  

Говорят, что тиражи сейчас маленькие, вспоминают, что у журнала «Идель» под миллион был тираж. Но в то время не было столько разных газет, а сейчас очень большое разнообразие. Поэтому люди могут выбирать, но аудитория осталась та же… Я думаю, что все понимают: тиражи газет, журналов через несколько лет будут падать, даже и у «Ирек мәйданы», и у «Акчарлак», у всех остальных. У них есть понимание, что нужно переходить на электронный формат, скорее даже это переход на телевидение, какие-то мультимедийные формы. Уже есть какие-то попытки, потому что я вижу, что татароязычные газеты делают какие-то видео в «Инстаграме», на YouTube выкладывают. Конечно, по оперативности мы отстаем от русскоязычных, англоязычных СМИ, потому что каждый татарин может прочесть новость на русском и английском языках. Поэтому нужен уникальный контент. Я как человек, который работал и в государственной газете, и в частной, считаю, что должна быть честная конкуренция между государственными и частными изданиями, грантовая система должна быть справедливая, должны участвовать и ТMTV, и ТНВ, и «Ватаным Татарстан», и «Акчарлак». Иногда гранты прописывают под определенную газету — так не должно быть, так нечестно.

Я думаю, что в стратегии должно быть прописано развитие соцсетей, татарского интернета. Я не знаю, как это сделать, но, может быть, честная грантовая система поможет в этом. Почему бы тому же ТMTV или «Хузур ТВ» не помочь выйти в спутник, чтобы какую-то часть оплачивало государство? Мы испытываем дефицит национальных кадров. Я себя, конечно, считаю молодежью, но среди тех, кто младше на десять лет, уже нет тех, кто будет грамотно писать на татарском, или они пишут сугубо на развлекательные темы, но они хорошо знают и активно используют соцсети — мы это должны учитывать.

— Это будет американский татарский, есть американский английский.

Айрат Файзрахманов: Язык меняется.

Римма Бикмухаметова: Язык меняется, да. Но, я считаю, что нужно развивать направление блогинга. Я слушаю на «Медузе» подкасты, часто слушаю аудиоинтервью каких-то изданий. На татарском их практически нет. Хотя аудиоформат так легко воспринимается — это было бы плюсом для тех, кто изучает татарский язык. Мы должны использовать данные формы. Обязать, наверное, никто не должен и не может, но это очень легко: ты же все равно берешь у кого-то интервью, записываешь аудио. Я сама давно мечтаю это делать, но катастрофически не хватает времени.

У нас главное ТВ — это ТНВ, и все будто бы там должно сниматься, решаться. Мне кажется, нужно сделать какой-то базовый центр, где все будет напичкано хорошей техникой, и отдельные люди, разные команды будут приходить и говорить, например: «Мы делаем тревел-передачу на татарском, но у нас нет оператора, камеры или у нас нет монтажного оборудования, можно мы у вас будем работать?» То есть команда будет просто приходить, пользоваться этой техникой и выдавать хороший продукт. Или кто-то снимает передачи про историю — тоже приходит и работает с этой техникой. Мне кажется, для Татарстана, в частности для Казани, это сделать не сложно.

Что еще? Конечно, это развитие YouTube. Я сама захожу на YouTube целенаправленно, посмотреть кого-то конкретно, но молодежь, оказывается, там смотрит просто все! И почему там нет передач «Шаян ТВ» и ТНВ — для меня вопрос. Нужно все выводить в YouTube.

Ильдар Аюпов: Они, наверное, не набрали тысячи подписчиков для прямой трансляции. YouTube только тысячникам позволяет вести прямой эфир.

Зуфар Махмутов Зуфар Махмутов

ЗУФАР МАХМУТОВ: «Я ХОТЕЛ БЫ ПРИЗВАТЬ ТАТАРСКУЮ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ КОНСОЛИДИРОВАТЬСЯ И ПРОДАВЛИВАТЬ СОЗДАНИЕ ТАТАРСКОГО УНИВЕРСИТЕТА»

— Спасибо, Римма! Переходим к нашему следующему спикеру, вопрос тот же. В сфере конкретной деятельности, Зуфар, вы частично уже коснулись этого во время своего первого спича, может, в целом скажете о состоянии татарской исторической науки? Почему, например, в стратегии у нас нет анализа исторической ситуации?

Зуфар Махмутов: Есть очень хорошая новость: историческая наука на татарском языке еще жива. Некоторые работы, в том числе в нашем институте, пишутся на татарском языке, хотя сейчас все больше и больше работ на русском, в том числе в области социологии.  

— А понятийный аппарат в татарской социологии выработан?

Зуфар Махмутов: Нет, конечно. И он должен развиваться. Но для того, чтобы развивался понятийный аппарат в какой-либо науке, должна быть определенная языковая сфера, поэтому очень важно создание именно университета как институциональной площадки. Не каких-то групп в рамках университета, которые потом так же быстро и незаметно будут оптимизированы. Прекрасно помню, как у нас, когда я учился на истфаке, была в потоке татарская группа, на 11-м этаже находился целый татарский факультет — сейчас такого уже нет, все оптимизировано. Если же будет единая площадка, то все ресурсы будут сосредоточены там.

Айрат Файзрахманов: Речь о единой площадке.

Зуфар Махмутов: Да. Это будет университет…

Айрат Файзрахманов: Не университет с колоннами, а единая площадка…

Зуфар Махмутов: Самое главное, чтобы функционировала языковая среда. Русский язык сейчас является доминирующим. Если языковые среды будут соприкасаться, то есть что-то будет на русском, что-то — на татарском, в результате все закончится тем, что перейдет на русский. Социолингвисты, изучая языковое поведение, отмечают, что важен не просто татарский язык как урок, а чтобы все предметы (определенное время, это может быть средняя, начальная школа) велись на одном — татарском — языке. Потому что здесь создается языковая среда, в которой люди усваивают какие-то тонкости языка.

Важно использовать интернет, конечно же, — здесь об этом уже говорили. К сожалению, наша историческая наука немножко оторвана от этого. Меня всегда удивляло, что 6-томник татарской энциклопедии вообще в интернете не выложен, хотя это такая важная информация, кладезь, которая помогала бы не только историкам, но и вообще всем интересующимся. Чтобы что-то найти, нужно листать бумажную книгу. Такой пласт — и лежит где-то в закромах. И так со многими-многими трудами. Благо наш институт выложил 7-томный труд по истории татар — я считаю, это большой шаг вперед. Наш институт старается многие труды выкладывать в открытый доступ — за этим будущее.

Как еще можно использовать интернет? Конечно же, нужно создать какую-то эффективную площадку обучения татарскому языку. Посмотрите, сколько всего есть и какие программы есть в английском: и аудио-, и видеоматериалы, письменные задания — полноценный комплекс, когда человек, находясь в своей квартире, может изучить язык. Для татар это очень необходимо, потому что они проживают дисперсно, многие татары находятся за территорией Республики Татарстан и не имеют доступа ни к языковой среде, ни к образовательным институциям. Если бы был татарский университет, то тогда для многих, в том числе и диаспор, которые живут в Казахстане, Узбекистане или просто в отдаленных регионах России, изучение татарского языка было бы хорошим стимулом для того, чтобы в него поступить. В обучении очень важна мотивация — для чего ты изучаешь татарский язык? Какой от него толк? Сейчас мир становится очень прагматичным: если я это делаю, вкладываю время и труд, какой будет результат?

Один очень известный римский государственный руководитель и военачальник Катон в конце своей речи всегда говорил: «Карфаген должен быть разрушен». И в завершение, как Катон, хочу еще раз подчеркнуть, что татарский университет должен быть создан. Это жизненно необходимо для сохранения татарского языка и татарской идентичности. Я хотел бы призвать татарскую общественность консолидироваться и настаивать на создании татарского университета, пока есть такая возможность. И в послании президента РТ говорилось о необходимости его создания. На мой взгляд, он должен быть максимально автономным и не входить в Казанский университет, он должен быть связан с татарстанскими структурами и служить интересам республики.

Ильдар Аюпов Ильдар Аюпов

ИЛЬДАР АЮПОВ: «МЫ ЗАНИМАЕМСЯ ЗАРАБАТЫВАНИЕМ ДЕНЕГ НА РУССКОЙ АУДИТОРИИ И ПОТОМ ТРАТИМ ИХ НА ТАТАРСКИЕ ПРОЕКТЫ»

— Спасибо! Ильдар, переходим к вам, вторая часть конкретно по сфере твоей деятельности — то, что связано с вебом, образованием. В чем ты себя видишь, прилагаешь усилия? По этому направлению какие бы ты внес предложения по стратегии как узкий специалист по данным вопросам? Какие есть проблемы? 

Ильдар Аюпов: Проблемы уже озвучены много раз. Честно говоря, то же самое можно повторить и про сферу онлайн-образования. Аудитория очень маленькая, неинтересующаяся. Я не вижу разделения на город и деревню в принципе. У нас сейчас складывается немного неправильный образ деревенских жителей — они не особо отличаются от городских, по крайне мере, по образу жизни их трудно будет отличить. Главная проблема всех IT-проектов, которыми мы занимаемся, — это отсутствие аудитории. И самая главная проблема, которая вытекает из предыдущей, — это отсутствие прибыльности. Я постоянно говорю, что у нас прибыльны только две вещи — это барсмедиевская эстрада и тамады, то есть свадьбы. Люди, которые получают прибыль из татарской тематики, — это татарская эстрада и татарские тамады. Все остальное?

Я не вижу людей, которые могли бы это как-то монетизировать. Главная проблема — это, конечно, отсутствие монетизации, отсутствие получения прибыли из этого. Для меня эта проблема нерешаема, то есть мы занимаемся зарабатыванием денег на русской аудитории и потом тратим их на татарские проекты, что совершенно бестолково с точки зрения бизнеса. Честно говоря, это постоянно приводит к чувству разочарованности в этом всем и желании уйти. Как это в стратегии сформулировать? Не знаю. Возьмем принцип, про который у нас любят говорить: государство должно больше денег тратить на это все. Нет, я так не считаю, мы должны сами найти пути, чтобы это стало прибыльным. Наверное, есть какие-то пути. Но пока гениальных бизнесменов, которые могли бы сделать татарскую тематику окупаемой, я не вижу. Хотя бы окупаемость — какая прибыль там.

— Но мировой опыт в этой сфере о чем говорит?

Ильдар Аюпов: Какой мировой опыт?

— Онлайн-образование.

Ильдар Аюпов: Оно никак не работает. У нас есть «Ана теле», в которое вложили огромные деньги, они, конечно, не ставили целью — окупаемость, но…

Зуфар Махмутов: Она вообще не работает. Я попытался зарегистрироваться…

Ильдар Аюпов: Попробуйте еще раз. Зарегистрироваться можно, если поставить целью. Можно написать в министерство образования, они тебя там зарегистрируют. Но да, очень тяжело.

— Квест татарский: зарегистрируйся на «Ана теле».

Ильдар Аюпов: Посмотрите посещаемость «Әлбәттә». Когда мы запустили второй сезон, все СМИ написали об этом, то есть ознакомленность была. «Аксубаево таңнары» написал про «Әлбәттә» — там должны были знать про него. Если смотреть просмотры лекций, даже самых популярных, это сотни просмотров — копейки, не в смысле денег, а даже для просмотров это очень мало.

— Ты имеешь в виду контент на татарском языке или вообще про татарскую культуру?

Ильдар Аюпов: Даже по татарской тематике, необязательно на татарском языке, контент. Интересно на самом деле, если в другую сторону пойти, что русские стали очень интересоваться татарской тематикой, историей, культурой и вообще нашими телодвижениями. Им это интересно, они смотрят, спрашивают — удивительно, я не ожидал такого.

— Может, у нас просто нет качественного продукта? Я вчера грешным делом включил телевизор, канал «Культура», там шел просто великолепный документальный фильм про тувинцев — о том, как они сберегают родную культуру на примере простых людей. Они плачут, вопрошают, почему их отсюда переместили. Там были очень драматические вещи. Я понял, что такого рода продукта у нас, татар, нет.

Ильдар Аюпов: Это же не значит, что… В прагматичную сторону опять верну: он окупился у них? Количество просмотров много у них?

Проблема качества — это прежде всего проблема количества аудитории, которая рождает деньги, а деньги рождают конкуренцию. Например, чтобы снять качественный фильм, давайте у Ильшата спросим, сколько надо денег. Надо много, чтобы именно картинка качественная была. Нужна большая съемочная группа и т. д. Во-вторых, нужна конкуренция, чтобы ты за бюджет боролся с другими людьми и писал качественный сценарий, собирал качественную команду и т. д. Это все друг за другом идет и все равно упирается в итоге в аудиторию, которой у нас нет.

— У нас просто нет среднего класса, потребителя, который может за это платить.

Ильдар Аюпов: Аудитория исчезла, то есть это такая большая проблема, которая будет очень медленно восстанавливаться, если вообще будет. Или она окончится просто.

— А гранты какие-нибудь, поддержка государства?

Ильдар Аюпов: Мы любим все время говорить о поддержке государства. Зачем нам поддержка государства? Они потратят деньги в черную дыру. Зачем, если вы, допустим, сняли фильм и на него сходили две тысячи человек в сумме. Зачем эти деньги тратить?

Римма Бикмухаметова: В итоге лучше вообще ничего не делать?

— Лучше пускай потратят, чем, скажем, покупают дорогостоящий Mercedes себе чиновники.

Ильдар Аюпов: Гранты нужны. Мы любим это: давайте отнимем деньги у «Татнефти» и раздадим нашим креативным людям (смеются). Вы уверены, что это с пользой будет потрачено?

Зуфар Махмутов: Но есть же хороший опыт сотрудничества: как наш институт, например, снял хороший фильм, который очень интересно повествует об истории татар. Как раз в союзе с вами сняли хороший фильм по истории возникновения татар.


Ильдар Аюпов:
Он был на русском языке, во-первых. Во-вторых, он говорил о такой общей проблеме, которая всем интересна. Я думаю, большинство аудитории там не татары, а Россия в целом. Я думаю, что, если бы мы сняли его на татарском языке… Вот интересно было бы посмотреть.

— Есть же еще вопрос продакшена — Ильшат не даст соврать. Можно же хороший фильм сделать, но если не заниматься продакшеном, продвижением…

Ильдар Аюпов: Нет, продакшен — это другое. Продвижение, маркетинг — да. Продакшен стоит больших денег, маркетинг — еще полбюджета или целый. Мы можем попросить министерство культуры: «Давайте покажем за ваш счет во всех кинотеатрах России этот фильм, чтобы все татары пришли». И что? Опять нагонят каких-то людей, которые насильно пришли. А если своего желания нет, если они не готовы потратить какую-то сумму, чтобы посмотреть это, зачем тебе такая аудитория, которую нагнали?

— Все-таки, я думаю, есть общероссийская проблема — это же не только у татар.

Ильдар Аюпов: Не сравнивайте. В России с кино все более-менее хорошо, с сериалами — прямо на подъеме.

Ильшат Рахимбай: Сейчас Netflix стал их закупать.

Ильдар Аюпов: Ну не сравнивайте. А мы пока доходим до одного процента каких-то результатов. А они уже очень высоко.

— Татарские сериалы — это особый анекдот, конечно. Спасибо! Есть что добавить?

Ильдар Аюпов: Как в стратегии все это формулировать? Есть проблема — она решается какими-то очень глобальными вещами, а не грантами государства.

— Стратегия и есть глобальное…

Ильдар Аюпов: Да, полезно, замечательно, если бы больше внимания уделяли.

— То есть такая идея у северокорейцев «чучхе» — опора на собственные силы.

Ильдар Аюпов: Не надо все абсолютизировать. Давайте просить у государства, но у государства просят все вокруг, не только в Татарстане, но и во всей стране. Бесконечно просить… Государство уже содержит очень много всего, например, «Татмедиа». Какой выхлоп у «Татмедиа»? Полностью на государственные деньги созданный проект. Давайте перечислим, что уже содержит государство? Это тратят наши с вами деньги, налоги, они уходят на это все.

Айрат Файзрахманов: Получается, государство создает такой продукт. Оно засоряет собой эфир, и люди смотрят именно «Татмедиа», потому что он встроен в инфраструктуру, которой люди пользуются. Тем самым получается такая нечестная конкуренция, когда через инфраструктуру, которыми пользуются все, прогоняется некачественный продукт, а качественный остается в стороне. Вот чем опасно то, что нет поддержки крутым проектам. Не тем, что «дайте нам денег — мы сделаем», а тем, что есть ваш конкурент, который выдает некачественный продукт, но он пользуется вот этой инфраструктурой и ресурсами.

— С другой стороны, у Ильдара тоже мысль хорошая в том смысле, что всякий андеграунд, условно говоря, нонконформистский, то, что не встроено в мейнстрим, наиболее интересно. То, что пишет официоз, — это всегда очень грустно…

Ильдар Аюпов: Мечта, конечно, чтобы все это было окупаемо и конкурентно, чтобы все конкурировали друг с другом за эти бюджеты. Фактически ты же все время конкурируешь за внимание зрителя, который является твоим бюджетом, чтобы ты что-то сделал и потом купил себе на эти деньги еду.

В общем, я не согласен, что все надо просить. Есть же пример татарской эстрады. Здесь как раз стоит вопрос: должны ли мы вестись на аудиторию? Они повелись на аудиторию, они соответствуют своей аудитории и за счет этого зарабатывают деньги. Решайте для себя: или вы хотите делать современное искусство и не попадать в аудиторию, или найти какую-то золотую середину…

Эльмир Низамов: Мне кажется, вы сейчас все в одну кучу свалили. Культура и зарабатывание денег — это разные вещи.

Ильдар Аюпов: Я про культуру не говорю, я говорю про зарабатывание денег.

Эльмир Низамов: Вы о ней не говорите, но культура здесь тоже подразумевается. Ни один музей не зарабатывает деньги, опера, симфонический оркестр не зарабатывает — они и не могут зарабатывать деньги. Они всегда, испокон веков, были придворными институциями, которые содержал король, император или еще кто-то. Содержал по ряду многих причин: статус, аристократическое искусство и т. д. И ждать сегодня, что вдруг внезапно все будут платить за такое сложное элитарное искусство? В высоком искусстве этого не было и никогда не будет. Это всегда было на иждивении тех, кто может это все действительно содержать.

Ильшат Рахимбай: Мы же сейчас не про высокое искусство говорим.

Эльмир Низамов: Кино тоже бывает разным.

Ильдар Аюпов: Мы говорим про массовый продукт. Понятно, что есть опера, которая должна на что-то содержаться. Хотя можно найти примеры и музеев, правда, не в нашей стране.

Римма Бикмухаметова: В Америке и Европе тоже есть частные музеи.

Айрат Файзрахманов: Просто в стратегии нет разделения культуры на высокую и массовую.

Эльмир Низамов: По поводу татарской эстрады — у нас принято их ругать, это считается признаком хорошего тона.

Ильдар Аюпов: А ее слушает большая часть людей. Что делать с этим?

Эльмир Низамов: Да, и при этом, есть такой момент — не хочется применять слово «лицемерие», но слушает-то ее много людей. То есть люди же это слушают, и татарская эстрада — это объективное отражение вкуса большинства наших слушателей. Это может нравиться, может не нравиться, мы можем с вами ее слушать, не слушать, но вот оно так и есть.

Ильшат Рахимбай: С этим надо что-то делать.

Ильдар Аюпов: Под «с этим надо что-то делать» подразумевается «воспитывать». Но что значит, воспитывать?! Кто ты такой, чтобы воспитывать этих людей? Может, это они тебя воспитать хотят.

Эльмир Низамов: Вот именно! Просто если мы говорим о том, что необходимо сделать, чтобы усовершенствовать, сохранить ее на общее благо татарской нации. Если опять же говорим, чтобы татарскую культуру читали, смотрели, чтобы она была интересна не только самим татарам, а еще и другим, тогда мы неизбежно должны делать что-то на порядок выше и лучше. С татарской эстрадой, какая она есть сегодня, мы далеко не уйдем. Поэтому здесь и начинаются все эти разговоры о том, что нужно искать помощь, нужно искать какую-то поддержку. А без этого и не получится, народ никогда не будет платить бешеные деньги за что-то такое сложное, элитарное. У него и нет этих денег. Даже если бы были — это единицы.

Ильдар Аюпов: Нужно найти золотую середину и в той стилистике, и не совсем уходить в современное искусство, и немного попробовать делать в этой парадигме татарской эстрады что-то новое. Медленно переходить, не резко.

Римма Бикмухаметова: Пробовали же — фестиваль «Үзгәреш җиле». Не «выстрелило».

Ильдар Аюпов: Давайте еще пробовать — одно не «выстрелило», другое «выстрелит». Надо же дальше идти.

— Я понял в ваших мыслях следующее, что в принципе искусство для масс самоокупаемое, его надо оставить в покое. А вот есть высокое искусство и его надо поддерживать, как поддерживали Медичи…

Эльмир Низамов: Ну конечно! Третьяковская галерея тоже ведь просто инициатива одного человека.

Ильдар Аюпов: Есть много очень богатых татарских людей, о которых никто ничего не знает. Они очень национально настроены, они готовы помогать, и кто-то этим пользуется. Надо составить списки и явки (смеются).

Римма Бикмухаметова: В регионах же есть сабантуи, различные культурные мероприятия, которые проводятся за счет частных вложений.

Зуфар Махмутов: Часто, разъезжая по России и Казахстану, я вижу, что очень многое делается именно за счет благотворителей, татарских предпринимателей.

Ильшат Рахимбай: Причем они в того же Фирдуса Тямаева и вкладываются…

Римма Бикмухаметова: Мне кажется, им сейчас просто нужно направление поменять, указать, что есть образовательные проекты, вот есть культурные.

— Конечно. Но для этого стратегия и должна быть. Вот Роман Аркадьевич Абрамович сказал, что за всю свою предпринимательскую деятельность, пожертвовал на еврейские организации 500 миллионов долларов. Но он жертвует не так, как у нас на сабантуи, а на тот же «Гараж» — центр современного искусства бывшей жены. То есть он вкладывает и в высокое искусство и, если надо, поможет синагоге, поможет в проведении факельного шествия еврейского и еще что-то.

Римма Бикмухаметова: Еврейский университет он содержит.

Эльмир Низамов: Он просто понимает, что это нужно делать.

Римма Бикмухаметова: И наши тоже понимают!

— Я думаю, что он и понимает, и с другой стороны есть люди, которые ему говорят. Я говорил о том, что у евреев есть кохены — это система жрецов-авторитетов. А у нас нет этих людей, кто бы мог сказать: «У нас есть стратегия, давайте по стратегии». У нас бизнесмены действительно рассуждают в формате: вот есть Сабантуй, на Сабантуй дадим, дадим мечети — это обязательно, ну и тарелку купить для ТНВ.

Ильдар Аюпов: Надо с ними разговаривать. Это адекватные и очень образованные люди, заработавшие себе большие деньги и в то же время многие уже не молодые, им хочется сделать что-то полезное и важное. Они уже обеспечили себя и своих внуков до конца своей жизни. Надо разговаривать.

Зуфар Махмутов: Может быть, как раз всемирный конгресс татар как площадка мог бы организовать форум татарских меценатов…

Римма Бикмухаметова: Так они и так собираются!

Айрат Файзрхманов: Вот большой вопрос, насколько репрезентативен, релевантен конгресс для крупного бизнеса как площадка, насколько мы — аудитория, которая собралась в «БИЗНЕС Online», — релевантны для них. А вообще один из механизмов — это какой-то фестиваль татарских проектов. Мы к этому идем.

Ильшат Рахимбай Ильшат Рахимбай

ИЛЬШАТ РАХИМБАЙ: «В УНИВЕРСИТЕТЕ КУЛЬТУРЫ СЕЙЧАС СТОЛЬКО ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ЧЕРЕЗ ПЯТЬ ЛЕТ, ВОЗМОЖНО, УЙДУТ РАБОТАТЬ В СЕТЕВОЙ МАРКЕТИНГ»

— Да, это хорошая идея. Слово Ильшату по второму вопросу.

Ильшат Рахимбай: У меня тоже несколько несвязанных мыслей. Почему-то про Турцию вспомнил. Все, наверное, были в Турции? Они варятся внутри себя, разговаривают на своем языке. У них более 100 телеканалов — нереальное количество. Понятно, что качество некоторых из них оставляет желать лучшего, некоторые более на уровне, но суть в том, они снимают по несколько сотен фильмов в год, показывают у себя же на телевидении, в кинотеатрах. Спрашиваешь у них про Америку: они частенько плохо знают английский язык. Я спрашиваю: почему? Они говорят: нам не надо. Зачем им язык? Они и уезжать не хотят. Они создали внутри себя такой казан, в котором варятся, в котором все и всё получают. Но, как я понимаю, это из-за количества людей, разговаривающих и думающих на одном языке: именно эти люди создают рынок, пользуются и продвигают его.

Если говорить про экспериментальные вещи — спектакли и кино, получается, у нас это роскошь, которую мы не можем себе позволить. Сейчас объясню почему. Если брать в процентном соотношении, в Казани, возможно, 10 процентов людей ходят на экспериментальные вещи, хотя их не так много. 10 процентов людей — это, грубо говоря, 100 тысяч человек. А в Москве те же 10 процентов — это миллион. И эти 10 процентов людей, по сути, вкладываются в развитие новых форм, жанров, течений, а это необходимая составляющая стратегии развития культуры. Поэтому в этом вопросе можно упереться в некий тупик, что нет у нас такого количества людей, которые могут поддержать эксперименты, не дать угаснуть авторам, так и не успев раскрыться.

С этой точки зрения был разговор на счет так называемого «тюркского проката», я говорю про сферу кино. Т.е. фильмы, которые снимаются у нас и ориентированы на какие-то наши темы, теоретически могут быть интересны для стран тюркского соглашения: Киргизстан, Казахстан, Узбекистан, Турция, Македония и т. д. Миляуша Айтуганова активно работает над этим вопросом. Если говорить про прокат фильма, то татарскому ежу же понятно, что никакой фильм не окупится в Татарстане, если только он ни какой-нибудь первый татарский мюзикл с Элвином Греем и Фирдусом Тямаевым. Алла бирса, окупится, наверное (подразумевается мюзикл «Апипа», который снимает Рахимбай — прим. ред.)

Получается, что ты уже изначально начинаешь себе ставить рамки: или ты делаешь жесткие комедии, ориентированные на зрителей, или ты снимаешь качественное кино, но с пониманием того, что эти деньги не вернешь. И эта система как будто уже изначально в тупике, когда ты разговариваешь с инвесторами и говоришь: «Надо. Я тебе денег обратно, конечно не верну, но надо, давай». Хотя так мы в России очень много лет снимаем фильмы.

— Ильшат, скажите, пожалуйста, они вот вам дают, все рассчитывают на выхлоп или просто от души?

Ильшат Рахимбай: Есть, которые от души, а есть, которые более умело вкладываются. Самое главное, чтобы команда, которая снимает фильмы, должна была нацелена на то, чтобы был выхлоп. Кино — это творчество плюс бизнес. В идеале и режиссер, и продюсер должны быть нацелены на то, чтобы фильм и окупился, и чтоб за него еще и стыдно не было. Опять в этом вопросе на Америку кланяемся, потому что в Европе во главе фильма стоит автор, искусство. Им ничего не стоит снять авторский фильм с открытым безнадежным финалом. Кассово успешных режиссеров в Европе по пальцам пересчитать. А Америка работает над вопросами успешных фильмов с тех пор, как существует кинематограф. Поэтому нехватка продюсеров — большой вопрос в нашем деле. Какую-то школу продюсеров, возможно, нужно уже создать: даже если они уехали учиться в Москву или Америку, чтобы они приехали сюда, обещать им какой-то интересный процесс, чтобы они хотя бы на жизнь зарабатывать нормальные деньги могли (я пока не знаю, кто на это согласится). Пока такой системы не существует. Это очень сильно тормозит развитие самой киноиндустрии в Татарстане, потому что очень многое держится на продюсере.

Я вот как режиссер вынужден сейчас продюсировать свои картины, искать инвестора, договариваться с этими или с теми. У меня начинает работать сценарист в Москве, он пишет: «Я написал синопсис, для дальнейшей работы прошу 30 процентов аванса, далее мы работаем по контракту». И это обычная система работы, которая в Татарстане еще не прижилась, и непонятно, когда еще появится. А если будут продюсеры, которые занимаются своим делом, то есть ищут инвестиции, кооперируют людей, то процесс пойдет намного быстрее.

Или хотя бы адекватная и честная грантовая система, открытые конкурсы, в которых могли бы участвовать большее количество талантливых людей, проходя честный отбор. К сожалению, гранты в Татарстане как Балтасинские законопроекты — никогда не угадаешь, когда, на какое время и на какую тему они появятся. Они обходят стороной бесшумно порой даже меня. Свои там правила игры. С этими правилами говорить о новых авторах, об экспериментах, новых жанрах и количестве, которое так сейчас необходимо, пока не приходится.

— Ильшат, извини, пожалуйста, я так понял, что у нас в этой сфере большой хаос.

Ильшат Рахимбай: Абсолютно.

— А, например, феномен якутского кино чем ты объяснишь?

Римма Бикмухаметова: Он, кажется, уже сдувается…

Ильшат Рахимбай: Он уже сдулся! Его феномен в том, что о нем до сих пор еще говорят, хотя он уже сдулся на самом деле года два назад.

Эльмир Низамов: Но хотя бы был!

Ильшат Рахимбай: Его феномен в менталитете. Я смотрел эти фильмы: там достаточно странные картины, были, конечно…

Эльмир Низамов: Ну, может быть, просто колорит: с бубном шаманским?

Ильшат Рахимбай: Нет, даже не бубен. Ты смотришь фильм, это будто бы что-то наподобие «якутской Нурании Жамали» (Нурания Жамали — сценарист, режиссер, автор татарских сериалов, которые транслирует ТНВ, — прим. ред.). И я немножко подофигел над якутами, которые ходили на эти фильмы. И один из них мне сказал, что там больше ничего и не показывают. Они смогли как-то так сделать, что в большинстве случаев в кинотеатрах показывали вот эти фильмы. На весь город там два кинотеатра — и люди просто прутся и рвутся!

— В Якутске?

Ильшат Рахимбай: Да. Сейчас, возможно, больше. Просто люди шли смотреть это, потому что, во-первых, не было выбора, и, во-вторых, в силу своего менталитета, который им позволял ходить на эти фильмы. Потом качество начало расти.

В кино, музыке и театре нужно внедрять принцип «количество переходит в качество». Гранты — пусть будет 50 тысяч, пусть 60… В университете культуры сейчас столько людей, которые, через пять лет, возможно, уйдут работать в сетевой маркетинг. Если сейчас начать их поддерживать хотя бы какими-то маленькими конфетками, они готовы стрелять уже, создавать новые волны. Мы еще не говорим про маркетинг. Люди здесь не понимают, почему на маркетинг может уйти половина бюджета или такой же бюджет, как на съемки фильма.

Хотел еще отметить иммерсивную «Анну Каренину» — появился же продукт, который поднял, как мне кажется, уровень не только продукта на определенно новый уровень, но и уровень бюджета и зрителей. Мне кажется, люди не пожалели тех денег, которые потратили на просмотр этого спектакля. И я считаю, что успех здесь далеко не в господдержке.

Эльмир Низамов: Я сейчас вспомнил книгу «Зулейха открывает глаза», которую, с одной стороны, одна часть людей в Татарстане разнесла, другая часть очень воодушевленно приняла. Я в прошлом году ездил на фестиваль современной музыки в Сербию, в Белград, меня там встретили организаторы. И одна пожилая сербка, которая работает в их союзе композиторов (этот фестиваль именно эта структура организовывала), когда я сказал, что из Казани и Татарстана, мне сразу: «Зулейха открывает глаза». Я отвечаю: «А вы-то откуда знаете?» Мы с ней немножко общались: я по-русски, она по-сербски. Она знает эту книгу! Я пошел в книжный магазин, хотел купить «Зулейху» на сербском языке. Продавец говорит: «Все раскуплено, у нас уже давно закончилась, бестселлер». И это в Сербии! Кто бы мог подумать.

Римма Бикмухаметова: Это говорит о том, что татары интересны. Нерусские народы с их менталитетом, с их жизнью интересны, поэтому, где-то там и в Каталонии, и в Америке интересно, что могут…

Айрат Файзрахманов: Это вообще тренд на коренные народы, коренные языки…

Римма Бикмухаметова: Поэтому и Голливуд теперь снимает фильмы именно об индейцах, о коренных малых народах.

Айрат Файзрахманов: Это такой положительный тренд, в который мы встраиваемся. И малые народы, и поддержка эта — международная юридическая…

— Вопрос только в том, что мы не малые народы все-таки.

Айрат Файзрахманов: Коренные народы.

Эльмир Низамов Эльмир Низамов

«НАЙТИ УНИВЕРСАЛЬНУЮ НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ НЕ ПОЛУЧИТСЯ»

Айрат Файзрахманов: Во-первых, про «Зулейху» — это как раз пример не того, что продукт взялся неоткуда, его продюсировали, были вложены большие средства в маркетинг. И это «выстрелило». У нас есть достаточно большое количество продуктов, которые могли бы так «выстрелить». Даже вот институт истории издает огромное количество книг, интереснейших простым людям, а не только мне как историку. Как только люди берут их в руки, садятся и читают, а смотришь, там тираж 1000 экземпляров! Как такой хороший интеллектуальный продукт можно выпускать таким небольшим тиражом? И институту истории, например, на самом деле не хватает простого продюсирования. И этим должны заниматься не ученые и даже не Академия наук, это должна быть какая-то структура, построенная, может быть, на государственно-частном партнерстве. А когда ты уже поможешь, подтолкнешь этого пока слабого человека, не к пропасти, а, наоборот, к вершине, дальше этот продукт сам по себе будет генерироваться, создавать все больше и больше разнообразного интересного интеллектуального продукта.

Кстати, чего не хватает в стратегии… Коллективной памяти, инфраструктуры коллективной памяти, ее поддержки и продюсирования вот этих исторических трудов. Прекрасный пример — 2 миллиона просмотров видеоролика об истории татар. И это еще с учетом того, что не было целенаправленного маркетинга, особого продвижения в соцсетях. «Выстрелило».

Ильдар Аюпов: Да, это чисто органический продукт. Просто попали в хорошую тему, нормально и интересно сделали. Это не каждый раз так будет.

Айрат Файзрахманов: На радио научно-популярного проекта «Арзамас» есть подкасты по истории татар, которые читает Чулпан Хаматова. Там большое количество прослушиваний. Поэтому нужно говорить еще и об инфраструктуре креативных индустрий. В стратегии ссылаются на «Стратегию-2030», а там у нас один из ключевых элементов — агломерация в современном мире, во-первых. А ключевой элемент агломерации — это культурное разнообразие, которое генерирует креативная индустрия. У нас есть политика, есть курс на создание креативных индустрий в Казани. Пока хотя бы в Казани. Но есть ли в этом курсе создания креативных индустрий этнокультурный элемент? Пока его особо не видно. Пока мы видим, что у нас НКЦ ликвидировали.

Говоря о грантовом механизме, здесь не только о грантах речь должна идти. Это гранты, стипендии для исследований и премии. Мы уже сказали, что нужен фестиваль татарских проектов. И это тоже один из механизмов. Нам все-таки нужно делать акцент даже не на программный подход. Я в результате этой дискуссии пришел к собственному пониманию того, что татарам в развитии культуры нужно делать акцент не на программном подходе, а на грантовом. То есть выделить большую часть средств на гранты, а не на конкретные мероприятия или фестивали. Нет, само творческое сообщество внутри себя решит, какой продукт лучше. Главное, чтобы в жюри были независимые люди, нормальный экспертный совет.

Здесь говорилось о поиске универсальной национальной идеи, о том, к чему мы должны прийти. Я думаю, что на самом деле не получится найти универсальную национальную идею. Для всех она разная. В этом-то и суть татарского мира, что он разнообразный. И для определенного количества групп татар релевантен какой-то свой продукт, свои этнические маркеры, для каких-то групп релеванты другие маркеры: условно говоря, деление на город и деревню. Нужен ли общий знаменатель? Я думаю, что нет.

— Я думаю, что все-таки нужен. Во-первых, сама стратегия — это общий знаменатель. Во-вторых, сам этноним «татары» означает, что есть общий знаменатель. На мой взгляд, и я на этом настаиваю, обязательно должна быть прописана тема ислама как основного института, который сохранил татарский народ, и вся культура вышла из шинели ислама. Это первое. Второе — в Татарстане одна ситуация, но за пределами Татарстана мечети являются основными институтами сохранения татарскости. Там тебе и татарский язык преподают, там тебе и абыстайлар. В Уфе мы были, например: в мечети и постановки театральные ставят…

Эльмир Низамов: Диски с татарской музыкой там же продаются.

— Все там есть. Это очаги татарской культуры. Собственно говоря, мечеть во времена Пророка нашего, ислама это же была не молельная, а место политического действа, место сбора, место общественно-политической дискуссии.

Ильдар Аюпов: Ну и баня, знаешь ли… Давай бани везде строить теперь! Баня тоже была местом общественных дискуссий.

Ильшат Рахимбай: В Финляндии до сих пор…

— Дело не в этом, я не призываю строить, я призываю к тому, чтобы уделить этому серьезное внимание.

Ильдар Аюпов: А в стратегии-то как обозначить этот момент?

— А в стратегии очень просто: например, встает вопрос… Вот там прописывают, что такое духовные ценности. А вот что это такое? На что мы должны опираться? Это же очень размыто там.

Ильдар Аюпов: Ты говоришь, например, о том, что татарам свойственен, допустим, ислам. Что ты скажешь 50 процентам детей, которые максимум будут агностиками, а в основном — атеистами? Что они не татары стали вдруг?

— Нет, они стали татарами. Я же говорю, что здесь надо выстраивать систему ценностей. Так как у нас нет доктринальной части, мы и спорим о том, кто такой татарин. Кто он такой? А это нужно прописать, во-первых. Во-вторых, что такое агностик? У нас большая часть даже мусульман — агностики.

Айрат Файзрахманов: Это как раз о том, что у нас абсолютно разные наборы этнических маркеров.

— Этнический маркер — это понятие, которое варьируется. Но есть четкий механизм. Вот нам Коран говорит: мы создали вас народами, чтобы вы познавали друг друга. Есть устойчивые вещи, как концепт. Но мы же должны объяснить, что такое концепт нации.

Ильшат Рахимбай: А как это внедрять? Никак сейчас в наше время. У нас молодежь не собирается, а сидит по домам.

Римма Бикмухаметова: Через интернет.

Ильдар Аюпов: Скачать татарина (смеются).

Эльмир Низамов: 98 процентов — и зависло.

— Не надо же русскому объяснять, что он русский. Он говорит: «У меня есть великая русская культура, у меня есть Пушкин, у меня есть Мусоргский».

Эльмир Низамов: Русские вообще об этом не думают.

Айрат Файзрахманов: Но этих вещей никто не будет отрицать — про Тукая и «Туган тел»…

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (316) Обновить комментарииОбновить комментарии

Цель не бывает без мечты,
Как и стратегии без тактик.
Они все связаны в жгуты
И знает это каждый практик.

Чем утопичней документ,
Тем больше мысленного блуда.
Так нестарательный студент
Всегда надеется на чудо.

Фантазии про ренессанс –
Самообман и заблужденье.
Появится, возможно, шанс,
Когда начнётся обновленье.

Устали все от трескотни,
Пропагандистских вакханалий.
Нужны дела без болтовни,
С учётом нынешних реалий.

  • Цель не бывает без мечты,
    Как и стратегии без тактик.
    Они все связаны в жгуты
    И знает это каждый практик.

    Чем утопичней документ,
    Тем больше мысленного блуда.
    Так нестарательный студент
    Всегда надеется на чудо.

    Фантазии про ренессанс –
    Самообман и заблужденье.
    Появится, возможно, шанс,
    Когда начнётся обновленье.

    Устали все от трескотни,
    Пропагандистских вакханалий.
    Нужны дела без болтовни,
    С учётом нынешних реалий.

    • Анонимно
      31.03.2019 12:37

      Манифест атеиста

    • Анонимно
      31.03.2019 12:59

      Ай молодец Абдурахманов Н.З.!
      Спасибо за точные слова в Ваших стихотворных речах.

    • Анонимно
      31.03.2019 19:59

      Я татарин, по-татарски понимаю, говорю, но не так хорошо, как по-русски. Имею такое мнение
      1. Русские, англичане, любые другие народы не поймут ценности татарского языка так, как татары. Для них он такой же чужой и непонятный, как для нас, например, суахили. Поэтому именно на татарах лежит вся ответственность за свой язык, а не на ком-то еще. Татарский язык нужен именно нам, татарам.

      2. Татары — самобытный народ, отличающийся от основной русской нации не только языком, но и традиционной религией. Татары исповедуют ислам, строят и ходят в мечети. Поэтому полного смешения и растворения в русской нации не получится, пока жив ислам и вера в Аллаха.

      3. Чтобы язык жил, нужно им пользоваться, разговаривать, писать, читать, думать, изобретать новое. Если не будет живого применения языка, то он будет отставать, не развиваться, а потому наполняться только заимственными словами (как, например, в русском языке появились "сэлфи", "мессенджер", поскольку заимствованы были сами эти вещи), а сам перейдет из разряда "родной язык" в разряд "палеоязыки" или "фольклорный язык татарской резервации".

      4. Изучение татарского языка, грамматики, литературы должно быть обязательным для татар как в школе, так и в вузах. Только так будет сохранен язык, только так возможна грамотная речь и письменность. Представьте, что отменят обязательность русского языка в школах? Вот точно такой же эффект имеет факультативность татарского языка для татарской нации.

      5. Искусственные подпорки языку не нужны, если язык является по-настоящему государственным, то есть на нем говорят, пишут, ведут государственные дела, пишут вывески, таблички с названиями улиц, обеспечивают наличие татарского текста везде наравне с русским (даже в субтитрах). Статус обязательного государственного языка нужен для татарского языка точно так же, как русского языка для России.

      6. Татарские деревни вымирают. Село, как хранитель традиций, чем дальше, тем больше теряет своё значение для сохранения татарского языка. Поэтому городская жизнь в Татарстане должна быть "татаризирована" больше, чем сейчас: татарская речь должна быть столько же свойственна горожанам, как и выходцам из сельских районов. Как? См. выше.

      • Анонимно
        31.03.2019 20:32

        Почему вы делаете акцент на арабскую религию, а не на исконно татарскую, доисламизации татар? Разве не после принятия ислама у татар столько бед?

        • Булгарин
          31.03.2019 20:53

          Еще один, который татарам за шиворот вопросик закидывает.

          Дело не в арабской религии. Просто татары ее воспринимают как свою. Не делят ее на арабскую или еще какую, т.е. не татарскую. У русских же нет своей, хотя многие пытаются тоже плясать около костра и петь шаманские песни. Но не думаю, что русские в большинстве своем воспринимают это как свою дохристианскую религию, и готовы ей следовать. Потому и не надо тут путать и сбивать с пути.

          Конечно, сама религия и верования в бога это некий анахронизм. Но это скорее традиция, которая тянется в историю тех же татар.

          • Моисей
            31.03.2019 21:05

            Русские недавним отделением от Византии фактически закончили формирование своей религии
            Центр православия в Москве
            Православие превратилось в русскую религию
            Этим и сильны

            • Булгарин
              31.03.2019 22:43

              Может быть и хотели бы, но не получается. Дело в том. что православных церквей много, да и византийская все же остается главной. Да и то, что пытаются расколоть церковь идет только ей во вред. Пока этого еще не понимают. Надо объединятся не вокруг церкви или какой-то религии. Те времена уже прошли, нужна более приземленная идея. Никто не будет верить в какую-то исключительную, богом отмеченную особую церковь. Это сказки для не очень далеких людей. И называется просто сектантстсвом.

              • Азат Д
                1.04.2019 06:29


                А что, в исламе мало течений? Одни шииты с суннитами чего стоят. И даже здесь пытаются татарский ислам делать.

                • Анонимно
                  1.04.2019 14:13

                  6.29. Русские сделали Русское христианство (РПЦ), а татары чем хуже?!
                  Будет и у нас Татарский ислам.

                  • Анонимно
                    1.04.2019 18:39

                    А кто против-то? Только вот почему-то у нас и Кул Шариф в Кремле, и Белая мечеть в Булгаре совсем на местные татарские мечети не похожи! Интересно, почему? А вот красивейшие Соборная мечеть в Москве и новая мечеть в Уфе несколько в другом стиле. У них тогда какой ислам? По мне так европейский!!! Так куда Татарстан идет?

                    • Анонимно
                      2.04.2019 16:44

                      А тебе что важно, "шашечки", или ехать? Какая разница в архитектуре и стиле мечетей, главное их содержание! Вон, Челнах Мечеть "Тауба" вообще в стиле модерн построена, и ничего, такое тоже допустимо.

                • Анонимно
                  2.04.2019 16:40

                  В Исламе много течений, зато нет самого института церкви. А посему сравнения его с христианством абсолютно некорректны.

          • Анонимно
            31.03.2019 21:06

            Ну и у вас тоже тенгриан хватает. Танцы с бубнами под чистым небом, да ещё волкам подвывать. Они что, не татары уже?

          • Анонимно
            31.03.2019 22:25

            С чего вы взяли , что это русский написал, а не как я - колмык?

            • Анонимно
              1.04.2019 10:30

              Подайте заявку на регистрацию своей национальности - "кОлмыков" у нас ещё не было, одни "кАлмыки".

        • Анонимно
          1.04.2019 20:57

          /Почему вы делаете акцент на арабскую религию, а не на исконно татарскую, доисламизации татар? Разве не после принятия ислама у татар столько бед?/
          С таким же успехом "беда ислам" пришла из-за доисламской религии-мировозрения, наверное, тенгрианства. На самом деле тенгрианство воспитало социальную интуицию наших предков, которые осень правильно приняли ислам, хорошо дополняющий во всём тенгрианство.

      • Анонимно
        31.03.2019 20:59

        Хватит уже врать про факультатив!Татарский обязателен для тех,кто его выбрал!

        • Оптимист
          31.03.2019 21:40

          ЕГЭ только на русском делает невозможным образование на родных языках

          • Анонимно
            1.04.2019 07:25

            Егэ на национальных языках делает возможным фальсификацию результатов и увеличивает коррупционную составляющую

      • Анонимно
        31.03.2019 23:30

        В пункте 2 вы утверждаете, что татары отличаются от русских религией. Вы что, совсем не учитываете татар- немусульман? А ведь их не так уж мало.

      • Анонимно
        1.04.2019 00:20

        а как вы будете определять кто татарин, а кто нет. Я по матери татарин, по отцу из марийцев. Ни отец, ни мать не горят желанием и не видят прямой нужды в родных языках. При этом мы атеисты с отцом, мама иногда может поставить свечку в церкви, но не является верующей. Это только мой пример.
        Но я знаю такой же пример, только отец русский, это у моего друга. Ситуация схожая в целом с моей. Мы понимаем, что впитали в себя оба этноса. При этом сама жизнь говорит не зацикливаться на одном из них.
        Некоторые предлагают вводить те или иные ограничения, но, уважаемые, это произвол. У нас и без того в республике ограничения на занятие должности руководителя республики дутое. Как будто я или кто-либо другой не справится с этой задачей или не желает процветания. Как-то всё однобоко и поверхностно получается. Не учитываются целые пласты и категории людей и искусственно отсеиваются другие. Очень похоже на простую просьбу о выделении денег.

        • Анонимно
          1.04.2019 11:54

          У меня отец - мариец, а мать - русская. Я себя считаю русским. Отец - не против.

        • Булгарин
          1.04.2019 13:38

          Здорово! "Я по матери татарин", а она свечку ставит в церкви. Вообще-то речь не о таких как вы. Есть огромное число просто тех, кто реально татары, а не по матери там, которая свечки ставит в церкви. Вот эти то и при переписи себя называет татарами, думаю, что вы так себя не назовете, потому вы скорее будете русским. А вот татар по переписи более 5 млн. Это ведь тоже не маленькая цифра, потому как они считают себя татарами, то и все разговоры об их нуждах, их потребности и в языке и в культуре, в образовании, да и чисто экономические проблемы тоже их касается.

          • Анонимно
            1.04.2019 14:16

            13.38. Странный признак татарскости у Вас: "ставить или не ставит свечку".

            • Булгарин
              1.04.2019 17:02

              В чем тут странного, это ведь отклик на тот пост, в котором утверждается, что "Ни отец, ни мать не горят желанием и не видят прямой нужды в родных языках." И всего-то. То есть мать не считает татарский язык своим, ставит свечку, а сын заявляет, что вообще нет смысла как-то обращать внимание или обсуждать проблемы, связанные с национальностями. Потому и сомнительно относить их к татарам. Потому и написал, что скорее проблемы надо обсуждать не с такими, а с теми, кто реально считает себя татарином. Хотя бы признает, что надо не терять свой язык, свою культуру.

          • Анонимно
            1.04.2019 14:19

            13.38. На счёт свечи.
            Во-первых, есть татары-христиане.
            Во-вторых некоторые мусульмане, перешедшие в ислам из зароастризма тоже ставят свечу.
            Вообще, свеча, огонь - идёт ещё с язычества.

            • Анонимно
              1.04.2019 21:03

              /Во-вторых некоторые мусульмане, перешедшие в ислам из зароастризма тоже ставят свечу/
              Новое слово в татарской истории.

              • Анонимно
                3.04.2019 11:53

                21.03. Это не у татар-мусульман, а части узбеков и таджиков.

          • Анонимно
            1.04.2019 14:28

            Реально татары, это как? Вот Вы например реально булгарин или не реально? Сможете доказать?

            • Анонимно
              1.04.2019 14:44

              14.28. Нет однокомпонентных национальностей.
              У татар один из компонетов м. быть булгариным, другой половцем ... , есть угро-финнский компонент.
              не упрощайте сложные понятия.

            • Анонимно
              1.04.2019 14:47

              Нет реальных татарина, булгарина ...
              Даже у ребёнка (предположим, татарина) 8 прапрадедов, и один из них может быть эфиопом.

      • Анонимно
        1.04.2019 06:29

        С какой стати обязательным. Что это вы решаете за моих детей. Да я татарин. Но им нужен в русский и английский

        • Анонимно
          1.04.2019 09:48

          06.29 Также что решаете за моих детей.Да я татарин.Но нам не нужны сказки о скатерти-самобранке.Чудес не бывает,только отвлекают татар от нужного пути.

      • Анонимно
        1.04.2019 07:20

        Я тоже пожил и у меня другое мнение, татарин не равно мусульманин, в мечетях крупных городов на русском проповеди читают, в мечетях деревень больше 5 человек только на праздник приходят, в мадрасе учат арабскому чтобы коран читать, им на татар все равно, большенство молодых мусульман татар языка не знают, моя бубушка после мусульманской свадьбы своего другого внука была просто в шоке от того насколько это все было не по-татарски.

        • Анонимно
          1.04.2019 21:05

          /... большенство молодых мусульман татар языка не знают, моя бубушка после мусульманской свадьбы своего другого внука была просто в шоке от того насколько это все было не по-татарски./
          Вот из-за этого единства и нет.

          • Анонимно
            3.04.2019 11:57

            21.05. Перед революцией 1917 г. не успели сформировать един. идеологию Татарского ислама. Религия была заморожена на стадии борьбы кадимистов и джадидистов, и в таком же состоянии отморожена в 90-ые с некоторым перевесом кадимистов, т. к. их поддерживают арабы.

          • Анонимно
            3.04.2019 11:58

            У Татарского ислама нет единой идеологии.

      • Анонимно
        3.04.2019 03:09

        \\Татарские деревни вымирают\\ - Не надо уж так драматизировать ситуацию. Процесс стагнации сельских поселений - общемировая тенденция. Вот о ситуации в Испании на канале "Евроньюс" : ""Мы тоже люди и требуем к себе внимания" - под таким лозунгом в Мадриде прошла манифестация жителей регионов Испании. Они призывают власти принять меры для улучшения демографической ситуация в сельских районах.
        Города растут, деревни приходят в запустение. Казалось бы, обычное явление в век урбанизации, но в Испании оно приняло тревожные масштабы. По статистике, в половине муниципалитетов королевства плотность населения составляет лишь 12,5 человек на квадратный километр, что по меркам Европы показатель крайне низкий".
        https://ru.euronews.com/2019/03/31/empty-spain-demo

  • Анонимно
    31.03.2019 09:13

    Еще раз хочется напомнить о Тукае.
    Тукай- сын муллы в семи поколениях, пропустивший через себя всю боль татарского народа, и понимавший, что без Всевышнего в душе, народ не выживет и ждет его деградация. Понимавший, что Всевышнего прежде всего надо познать через Любовь, которая должа быть заложена в детстве, и написавший одно из самых главных стихотворении, "Таян Аллага":

    Әй бәһале, әй кадерле, әй гөнаһсыз яшь бала!
    Рәхмәте бик киң аның, һәрдәм таян син аллага!
    Йа ходай, күрсәт, диген, ушбу җиһанда якты юл;
    Ул — рәхимле; әткәң-әнкәңнән дә күп шәфкатьле
    ул!
    Саф әле күңлең синең, һичбер бозык уй кермәгән,
    Пакь телең дә һич яраусыз сүзләр әйтеп күрмәгән.
    Пакь җаның һәм пакь тәнең — барлык вөҗүдең пакь
    синең:
    Син фәрештә валчыгысың, йөзләрең ап-ак синең!
    Кыйл дога, ихлас белән тезлән дә кыйбла каршына;
    Бел аны: керсез күңелдән тугъры юл бар гаршенә!
    Әй бәһале, әй кадерле, әй гөнаһсыз яшь бала!
    Рәхмәте бик киң аның, һәрдәм таян син аллага!

    • Анонимно
      31.03.2019 10:37

      НА-ДО-Е-ЛО!!! ну честное слово, уже в зубах навязло.

      • Анонимно
        31.03.2019 10:47

        очень интересно

        с удовольствием читаем

        • Анонимно
          31.03.2019 11:07

          минусы опровергают ваши слова.

          • Анонимно
            31.03.2019 11:29

            Есть пласт, и немаленький, для которых данные тексты важны и актуальны. Давайте с уважением относиться к интересам и потребностям друг друга. Посмотрите -выбор блюд сегодня немаленький: геополитика, театр, Школа и скандалы там, мудрости курчакова , история, спорт, вчера был криминал.... Почему пристаете к тем, кого интересует своя индентичность и выживание в условиях глобализации? Идите мимо, ищите своё, уважайте и любите мир вокруг.

          • Булгарин
            31.03.2019 12:56

            Это всего лишь показатель того, что на сайте много русских читателей. Не более. И допускаю, что все тут татарское им в зубах уже навязло.

            • Анонимно
              31.03.2019 13:16

              Где-то написано,что БО издание сугубо для татар?
              Навязло в зубах постоянное вранье о принижении татар, их величии и многое другое, но более всего это НАВЯЗЫВАНИЕ своего мнения и языка.
              Я кряшен, у нас не стоит проблема изучения татарского языка, потому что мы всегда говорим на нём между собой, и переходим на русский когда собеседник не понимает татарского, в отличие от "настоящих" татар.

              • Булгарин
                31.03.2019 13:33

                А где я тут написал, что это издание только для татар? Просто отметил, что тут много русских, которым тема татар уже в зубах навязла. Так понимаю, что и для кряшен тоже, хотя их всегда считал тоже татарами. Но может кому-то и не хочется ими быть, ну тогда вам бы и язык уж поменять, а не только веру. Но это относится только к вам, а не ко всем тем, кого называют крещенными татарами.

              • Анонимно
                31.03.2019 17:46

                соседняя деревня на 70% крящены, очень верующие, очень трудолюбивые и чтут свои традиции!!!! уважаю этих людей, спасибо за пример

              • Анонимно
                1.04.2019 21:08

                /Я кряшен, у нас не стоит проблема изучения татарского языка, потому что мы всегда говорим на нём между собой, /
                Явные сказки.

                • Анонимно
                  2.04.2019 17:02

                  Летом неделю прожил в кряшенском селе Мамадышского района. Молодежь вообще не говорит на родном языке, заявляют: "Мы - русские!". Пожилые кряшены ( в основном кряшенки, мужиков мало, перемерли все), говорят по-татарски, некоторые даже и не владеют русским языком. Так что, врет тут мнимый "кряшен". Что касается русских, кричащих тут "надоело", вспоминается анекдот: "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Никто же вас не заставляет заходить на этот форум, проходите мимо, всего-то делов, если надоело.

                • Анонимно
                  3.04.2019 12:01

                  Кряшены даже молятся на татарском языке, а татары-мусульмане молитвы бормочат на ломанном, заученном арабском языки сами не понимая смысл.

                • Анонимно
                  3.04.2019 12:02

                  Каждый народ имеет право обращаться к Всевышнему на родном языке.

            • Оптимист
              31.03.2019 13:49

              Я не думаю что русские минусуют
              У нас с ними общие интересы
              Сильная Россия
              И у них и у нас другой Родины нет
              Пишут провокационные комментарии те кто хочет внести раскол, ослабить Россию
              Пишут люди без национальности, манкурты и безводные космополит, цель которых - вынести с России все что можно
              А для этого надо посеять смуту

              • Анонимно
                1.04.2019 07:32

                Прошу прощения, куда что вынести? Разве вы еще не все вынесли))) вас тут три четыре перса с такими явно выделяющимися текстами, и аватарки у вас одинаковые, начинаете повторятся уже

      • Анонимно
        31.03.2019 16:57

        А вы не читайте!!

      • Анонимно
        1.04.2019 13:20

        10.37. Есть способ лечения: отойдите, не читайте. Помогает.

    • Анонимно
      31.03.2019 10:42

      Мы не знаем точно,что написал Тукай,а что приписали ему после смерти.Писал он на турецком,татарского языка,как и татарской национальности тогда еще не было.За пару заметок,с критикой царизма,он был замечен Лениным и в последствии возвеличен большевиками.Тогда с чистого листа писалась вся история России и он пригодился,не он так другой бы.Особых талантов современниками в нем не наблюдалось,были "странности" Нуриевского толка.

      • Анонимно
        31.03.2019 11:30

        Вы надоели своим неуемным стремлением влезать своим грязным языком во всё татарское. Обсуждайте свою национальность! Не лезьте в вопросы истории, культуры, будущего развития татар. Это не ваше. Габдулла Тукай написал, в частности, стихотворения "Татарская молодёжь" и "Татарским девушкам". Он считал себя и свой народ татарами. Не лезьте в НАШИ дела!

        • Анонимно
          31.03.2019 12:16

          Тукая в оригинале надо читать
          В переводе он не интересен
          Так же как и Пушкин

          • Анонимно
            31.03.2019 14:43

            Только почему-то Пушкиным даже в переводе зачитываются, как и Дюма, и Омар Хаямом. Но Тукаем нет, удивительно, не правда ли?

            • Анонимно
              31.03.2019 15:42

              Тукай чувствовал, что у него времени мало и он свои силы прежде всего тратил на проблемах своего народа, у него почти не оставалось времени писать на другие темы.
              Не забудьте, что Тукай был круглым сиротой, в детстве ни то что образование получить, часто есть было нечего и жить было негде, он был тяжелобольным и умер в 26 лет.

              • Оптимист
                31.03.2019 15:54

                Без образования на родном языке новых Тукаев не будет
                Ни национальных поэтов , ни писателей, а значит и литературного языка
                Не будет литературного языка - не будет национальной культуры
                Не будет национальной культуры- не будет народа

              • Анонимно
                31.03.2019 17:09

                Неумно восхищаться писателем только тем, что он был больным и сиротой, а не за вклад в искусство. Бетховен оглох, но его знает весь мир.

                • Анонимно
                  31.03.2019 17:49

                  Тукай для татарского народа не искусство, а намного больше-душа народа!

              • Анонимно
                2.04.2019 17:09

                Тукай был очень образованный человек, с очень широким кругозором. Для этого не обязательно иметь в кармане "корочку" о формальном образовании. В те времен было немало людей достигших больших вершин духовного развития путем самообразования. Например, Максим Горький.

            • Анонимно
              31.03.2019 19:05

              Пушкин безусловно великий писатель
              Не меньше Тукая

              Я не думаю что он был бы так широко известен если бы не был включён в школьную программу

              Каждый школьник обязан был выучить его творчество

              Вот секрет его псевдопопулярности

              Админ ресурс

              • Анонимно
                31.03.2019 22:41

                Ты дурак? Каждому русскоязычному ребенку родители с детства читают сказки перед сном, и это Сказка о царе Салтане, О золотом петушке. Любой ребенок трех - четырех лет уже знает Пушкина наизусть.

                • Анонимно
                  6.06.2019 19:17

                  Если бы в школьной программе Пушкина не вдалбливали в умы школьников карой двойки по литературе кто бы его знал, да и то знают пару стихов типа « я вас любил чего же боле»

              • Анонимно
                1.04.2019 21:14

                /Вот секрет его псевдопопулярности/
                Политика культурных контактов крупных имперских государств ещё влияет.

          • Анонимно
            31.03.2019 15:18

            Читала Тукая в оригинале, даже до сих пор помню что-то! Но сравнивать его с Пушкиным и другими русскими классиками странно! Притом он сам восторгался и Пушкиным, и Лермонтовым и западными поэтами, и поэтому переводил их на татарский!

            • Анонимно
              31.03.2019 15:31

              Пушкин и Лермонтов не совсем русские

              • Анонимно
                31.03.2019 16:08

                15.31 Тукай не совсем татарин

              • Анонимно
                31.03.2019 19:01

                Так мы ,русские , восхищаемся талантом , а не какой национальности были Пушкин с Лермонтовым.

                • Анонимно
                  1.04.2019 21:20

                  /Так мы ,русские , восхищаемся талантом.../
                  Так, а что вы поняли из его творчества, что в вас отложилось?

              • Анонимно
                31.03.2019 19:06

                Если не заставляли их учить в школе то их бы и не знал никто, ваших Пушкина и Лермонтова

              • Анонимно
                31.03.2019 22:44

                Вот в этом коментарии вся суть проблемы татар. Во всем ищете этнические корни, а сути и самого главного не видите. Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Чайковский исключительно русские, но вам этого не понять.

                • Анонимно
                  1.04.2019 21:24

                  /Вот в этом коментарии вся суть проблемы татар. Во всем ищете этнические корни, а сути и самого главного не видите. Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Чайковский исключительно русские, но вам этого не понять./
                  Суть проблемы русских, что ваша литература, музыка и прочее ничего не дают вам в культурном плане на протяжении веков, поймите - литература не подействовавшая на ваше национальное сознание это ништо для вашей культуры.

            • Анонимно
              31.03.2019 20:35

              Не выдумывайте,тогда в ходу были арабский и турецкие языки для грамматики.

            • Анонимно
              1.04.2019 21:18

              /Но сравнивать его с Пушкиным и другими русскими классиками странно!/
              А что странного? Тукай не был масоном, не закладывал высокие смыслы понятные только посвященным, зато нёс экологию духа татарского народа и в этом их сравнение, совсем не в пользу Пушкина для татарского народа.

        • Анонимно
          31.03.2019 23:17

          Я язык Тукая выучил ,чтобы Кубэлек прочесть. Но помню только на русском :
          Мотылёк, мотылёк,
          Расскажи мне, дружок:
          Целый день ты летал,
          Как же ты не устал?

          • Анонимно
            1.04.2019 10:35

            23:17
            А кто переводчик Тукая на русский язык - половина успеха это его заслуга. Без переводчика был бы просто набор слов, а не стихи.

      • Анонимно
        31.03.2019 12:13

        Как Пушкин создал литературный русский язык, то же и Тукай сделал для татар.
        Тукай - татарский Пушкин!

        • Анонимно
          31.03.2019 12:38

          это Пушкин русский Тукай

          • Анонимно
            31.03.2019 12:52

            Есть одно отличие
            Тукай татарин, а Пушкин эфиопских кровей

            • Анонимно
              31.03.2019 15:58

              Пусть! Он самый что ни на есть РУССКИЙ!

            • Анонимно
              31.03.2019 22:49

              Господи, какие же вы недалекие! А еще хотите кому то навязать свою татарскую культуру. Пушкин русский писатель, потому что писал по русски. А по вашей логике татарским писателем может стать только этнический татарин. Это тупик, тупиковый путь для татар

              • Анонимно
                1.04.2019 21:27

                /А по вашей логике татарским писателем может стать только этнический татарин./
                Да, и это будет настоящая культура, родившаяся в народе и для народа.

                • Анонимно
                  1.04.2019 23:29

                  Настоящая ли культура у оперных певцов и певиц, которые являются этническими татарами, родились среди татар, выросли и выучились среди татар, но ПЕТЬ уехали заграницу. И радуют своими талантами совсем НЕ местного зрителя - ни татарской национальности, ни многих других местных национальностей.

        • Анонимно
          31.03.2019 12:43

          Да-да,написав все на турецком-создал татарский язык.Не надоело выдумки большевистских изториков пересказывать.

          • Анонимно
            31.03.2019 14:14

            1. Научись вначале грамотно писать на том языке, на котором пишешь комментарий. 2. Прежде чем писать про татарскую литературу и татарский язык, вначале овладей основами татарского языка и прочти хотя бы несколько книг на татарском языке.

            • Анонимно
              31.03.2019 15:15

              Я, например, некоторых авторов читала, но их очень мало. Поэтому не рассказывайте нам о великой татарской литературе!

              • Анонимно
                1.04.2019 21:33

                /Поэтому не рассказывайте нам о великой татарской литературе!/
                Величие не определяется количеством, тем более в литературе. Один только эпос может перекрыть любую литературу по своему культурному значению.

            • Анонимно
              31.03.2019 15:44

              А что не так?И почему предлагаеТЕ почитать не оригиналы Тукая,на турецком?А может эсперанто лучше овладеть,тех-же времен создание .

          • Анонимно
            2.04.2019 17:21

            Ну зачем пишете о том, чего не знаете, вот, читайте: "К ВОПРОСУ О ПЕРЕВОДАХ НА ТУРЕЦКИЙ ЯЗЫК СТИХОТВОРЕНИЙ Г. ТУКАЯ, ПОСВЯЩЕННЫХ ДЕТЯМ

            Объектом исследования статьи является обзор турецких переводов стихотворений посвященных детям из поэтического наследия татарского народного поэта Габдуллы Тукая (1886-1913), выполненных профессором Анкарского университета Гази Фатмой Озкан. Анализируется степень эквивалентности переводов стихотворений с татарского языка на турецкий язык. В статье приведены примеры некоторых неэквивалентных переводов произведений народного поэта.
            Ключевые слова: Г. Тукай, поэзия, переводы, подстрочный, творчество, татарский, турецкий, тюркские языки.
            Габдулла Тукай (1886-1913) — выдающийся татарский народный поэт, литературный критик, общественный деятель, публицист и переводчик, получивший признание не только среди татар, но и хорошо известный у всех тюркских народов.
            В почти столетней истории переводов произведений Г. Тукая менялись поколения переводчиков, качество переводов, а также число языков, на которые переводились произведения поэта [1].
            Самый полный перевод произведений Г. Тукая сделан на турецкий язык [5]. Фатма Озкан перевела произведения Г. Тукая в четырех томах («Әсәрләр» дүрт томда), 1955 — 1956 гг. [2] и двадцать шесть стихотворений из более позднего издания в четырех томах, вышедшем в
            1975 — 1977гг. [3], не вошедшие в четырехтомник 1955 — 1956гг. В своей книге она перевела только поэзию".
            Зачем же переводить стихи Тукая на турецкий язык, если они, по-вашему, уже написаны на турецком?

            http://studik.net/k-voprosu-o-perevodax-na-tureckij-yazyk-stixotvorenij-g-tukaya-posvyashhennyx-detyam/

        • Анонимно
          1.04.2019 19:54

          Кто-нибудь может сразу вспомнить какие-то татарские стихи, кроме " И туган тел, и матур тел", которые везде сто раз повторили? А вот русские стихи почти все разу вспомнят, хотя бы того же Пушкина!

      • Анонимно
        1.04.2019 21:11

        /Писал он на турецком,татарского языка,как и татарской национальности тогда еще не было./
        А какая национальность была? Крещен, мусульманин или зороастриец?

        • Анонимно
          1.04.2019 22:14

          Магометанин,тогда не было деления по национальностям.Татарин -было обобщенное название для нескольких десятков народностей.Может бухарцем,может руссином,может аварцем.Кем был Тукай,по принятой сейчас классификации национальностей,никто не скажет.

    • Анонимно
      31.03.2019 11:19

      Любое талантливое произведение, особенно по­этическое, является пророческим. Наиболее близ­ки к пророчеству поэты. Пророк — это тот, кто видит будущее не одного человека, а целого наро­да или государства. Значит, он выходит на самые масштабные, тонкие слои будущего. Почему имен­но поэты? Сейчас, понятно, поэзия вырождается, стихи высасываются из головы. А раньше, когда душа была живее, стихи описывали чувства. Осо­бенность стихотворения в том, что нужно уло­житься в определенный размер и завершить стро­ку рифмой. Для этого нужно почувствовать кон­цовку фразы, увязать ее с началом. Нужно сжать причину и следствие. Хорошим поэтом может быть только тот, кто сжимает время, а время сжи­мается интенсивностью чувства. А интенсивность чувства определяется количеством любви. Потому человек, который не умеет любить и чувствовать, поэтом быть не может. А истинный поэт чувствует будущее, взаимодействует с ним, предвосхищает его, и это сказывается на его характере и его судь­бе. (С.Н. Лазарев)

  • Анонимно
    31.03.2019 09:14

    Очень интересное объяснение религиозности недавно встретилось. Если немного так как там, религиозность-это 3Д понимание мира, понимание мира огромной глубиной.
    Но когда общаешься многими нынешними религиозными, не чувствуешь в них этого 3Д понимания.
    Вряд ли нужно было наверно власти имущим в далекие времена, чтобы народ понимал религию глубоко, они же тогда свою власть потеряют, поэтому и напридумывали наверно много чего второстепенного, чтобы народу не было доступно глубокое понимание религиозного учения.
    Уникальность дореволюционного татарского Ислама в том, что татарским ученым-богословом того времени удалось понять религию в более глубоком уровне, как говорят, "в святых книгах Истина зашифрована", им удалось в какой-то степени Ее расшифровать и преподнести это народу.
    Но в этой уникальной точке в истории народа, когда понимание религии вышло в другой уровень, все это внезапно прервалось из-за революции.
    Чтобы у татарского народа было будущее, нужно пытаться все это осмыслить и восстановить.

    • Анонимно
      31.03.2019 10:50

      Ильдар Аюпов: Ты говоришь, например, о том, что татарам свойственен, допустим, ислам. Что ты скажешь 50 процентам детей, которые максимум будут агностиками, а в основном атеистами? Что они не татары стали вдруг?

      НАДО ПОНИМАТЬ ЧТО ЕСТЬ МУСУЛЬМАНЕ

      А ЕСТЬ ЛЮДИ ВОСПИТАННЫЕ В МУСУЛЬМАНСКОЙ КУЛЬТУРЕ

      (к примеру есть православие как религия а есть люди воспитание в христианской культуре)


      ИЛИ ИХ ПОВЕДЕНИЕ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ КУЛЬТУРНОМУ КОДУ ТАТАР СЛОЖИВШЕМУСЯ НА БАЗЕ ТАТАРСКОЙ И МУСУЛЬМАНСКОЙ КУЛЬТУРЕ

    • Анонимно
      31.03.2019 11:46

      9.14. Дореволюционный ислам создал и содержал нац. татарскую систему образования, где обучались 97% татарских детей. Этого соврем ислам уже никогда не сможет сделать по объективным причинам.

      • Анонимно
        31.03.2019 12:32

        До революции было магометанство и никакой татарской национальной системы образования не было.Учили читать и писать на арабском,ближе к 20 веку и на турецком.Причем арабский изучали по всей территории России и не только магометане.

        • Анонимно
          31.03.2019 12:48

          12:32 неправду пишете.
          До революции татары сами открывали школы повсеместно, и были почти поголовно грамотными, в отличие от. Вы также путаете татарский язык на графике, которая сейчас назвается арабской и сам арабский язык.

          • Анонимно
            31.03.2019 13:51

            Не надоело пересказывать сказки татарских националистов,на украине допересказывались-теперь не знают-це европа,но туда не берут или це орда,а там то-же не особо теперь нужны.

            • Анонимно
              31.03.2019 17:40

              Не а .Вы не орда.Это точно. Ордынцев в крепостное не загнать.

              • Анонимно
                31.03.2019 17:44

                17.40 а вы какое отношение к Орде имеете? Как щит для монголов?

              • Анонимно
                31.03.2019 18:21

                "По переписи- в середине 18 века татар насчитывалось в России чуть более 50т. Исламизация все время продолжалась и в итоге при переписи населения в 1897г. в татары записали всех говорящих по тюркски и мусульман Поволжья. Нынешние казанские татары к золотоордынцам не имеют никакого отношения. Касимовские татары могут ими считаться, но только относительно."

                • Анонимно
                  1.04.2019 11:51

                  18.21. Золотоордынцы в массе своём были половцами-кипчаками, булгарами, хазарами ... , которые получили общ. название татары, говорящие на половецком языке как и соврем. татары.

                • Анонимно
                  1.04.2019 11:52

                  18.21. З. Орда - это Дешт-Кипчак с новой госуд.-политич. системой.

                • Анонимно
                  1.04.2019 11:54

                  18.21. Некоторые страны продолжали называть
                  З. Орду Дешт-Кипчаком.

                • Анонимно
                  1.04.2019 11:55

                  18.21. Соврем. татары - тюрки половецкой группы.
                  Этим многое объясняется.

                • Анонимно
                  1.04.2019 11:56

                  !8.21. Соврем. татары - не пришельцы, а местное тюркское население, получившее с 13 века общее название татары.

                  • Анонимно
                    1.04.2019 12:29

                    ВСЕ татарские учёные-историки считают, что татары прикочевали сюда с Алтая.

                    См.
                    БИЗНЕС Online

                    Р.Хакимов

                    «А зачем мы летим на Алтай?» «Там наши корни, Минтимер Шарипович»

                    https://www.business-gazeta.ru/blog/327003

                    • Анонимно
                      1.04.2019 13:28

                      12.29. Всё правильно, Алтай - прародина тюрков, тюрко-татар: булгары-тюрки пришли оттуда на Нижнее Поволжье в 7 веке, половцы-тюрки в 10-ом ...

                      А славяне русские появились на Средн. Волге в 16 веке.
                      Все куда то кочевали и сейчас продолжают.

                      • Анонимно
                        1.04.2019 14:36

                        Именьковцев забыл, ипташ! Их относят к славянским племенам!

                  • Анонимно
                    1.04.2019 22:19

                    Основное в ваших комментариях слово- соврём.И школьные учебники истории,написанные при большевиках,тоже читали,можете не пересказывать.

            • Анонимно
              2.04.2019 00:30

              13:51
              "Не надоело пересказывать сказки татарских националистов,на украине допересказывались-теперь не знают-це европа,но туда не берут или це орда,а там то-же не особо теперь нужны."

              А Вы сами -то хоть раз в татарской деревне были когда-нибудь?
              Между прочим,татарские школы( мактабы) действительно были в татарских деревнях еще до революции, причем построенные не на деньги царских властей , как церковно-приходские школы, а на деньги самих сельчан.
              В некоторых селах деревянные здания татарских дореволюционных школ продолжали использоваться как сельские школы еще до 1970-х годов(!), и только в конце 1970-х годов( через 60 лет после революции 1917 года)на их месте советская власть
              удосужилась построить кирпичные здания сельских школ .

        • Анонимно
          2.04.2019 17:32

          \\До революции было магометанство и никакой татарской национальной системы образования не было\\ - Вот что пишет В.И.Ленин в "Тетрадях по империализму" в 1913 году: "За последние 10 лет мусульманское население России сильно развилось в культурном отношении: у казанских татар на 150 человек приходится сейчас 1 мечеть и 1 мулла, у русских и инородцев того же района 1 священник приходится только на 1500 душ; у первых одна школа на 100 душ обоего пола; У православных - одна на 1500-3000 человек. Распространение книжной и газетной литературы у мусульман-татар относительно еще более высокое. Если это культурное превосходство и жизнеспособность ведут к более легкой ассимиляции инородцев, как христиан, так и язычников, с татарами-магометанами, то сейчас последние очень обеспокоены поддерживаемой Думой националистической школьной политикой правительства (язык обучения!) и склоняются к тому, чтобы стать менее податливыми и примкнуть к возмущению, охватывающему сейчас весь магометанский мир, и готовы искать опоры у магометан Китая и Индии. Связь с мусульманским населением Туркестана создается при этом сама собой; и действительно, с севера к ним уже вносится панисламистская смута. Русское правительство боится этого проникновения татарских приверженцев ислама и по возможности не пускает их в Туркестан".
          В.И.Ленин. ПСС, т.28, с.515.

      • Анонимно
        31.03.2019 13:49

        Это были иностранные агенты, финансируемые из-за рубежа. Как и сейчас территории Татарстана, Башкортостана, Сибири рассматриваются Турцией зоной своего влияния и интересов.

    • Анонимно
      31.03.2019 11:46

      9.14. Ислам без нац. системы образования - это пустой сосуд.

    • Анонимно
      31.03.2019 11:48

      9.14. Татар сохранил не ислам, а нац. система образования при исламе. Некоторые не чувствуют это отличие.

      • Анонимно
        31.03.2019 12:16

        11.48


        вот и вы говорите при Исламе

        ТО есть не было бы Ислама не было бы и системы образования при Исламе

        • Анонимно
          31.03.2019 14:24

          12.16. Татарам было запрещено открывать светские нац. школы. Поэтому татарская интеллигенция вынуждена была прикрываться исламом.
          Исламской инициативы в нац. татарск. образовании не было

          • Анонимно
            1.04.2019 22:06

            /Исламской инициативы в нац. татарск. образовании не было/
            В этом был вред джадидизма.

      • Анонимно
        31.03.2019 21:07

        Татар придумали большевики!

        • Анонимно
          1.04.2019 11:58

          21.07. Общее название татары закреплялось по мере вхождения постордынских татарских государств в состав М. Руси.

        • Анонимно
          1.04.2019 12:09

          21.07. В официальную переписку Посольского приказа название татары ввёл И. Грозный.
          Он вначале называл ( служивыми, моими) татарами только касимовских татар автономного ханства в составе М. Руси, ордынцев, тюрков Большой Орды, перешедших на службу Москве.
          Население самостоятельных постордынских государств тогда ещё назывались: казанцами, астраханцами, ногайцаи, крымцами ...

      • Анонимно
        1.04.2019 22:05

        /9.14. Татар сохранил не ислам, а нац. система образования при исламе./
        Именно ислам, поскольку он и сейчас нас сохраняет, не было ислама в советское время и мы получили манкуртизацию, которая до сих пор ещё по нам бьёт вовсю.

        • Анонимно
          3.04.2019 12:07

          22.05. Ислам не сохраняет, тем более, не формирует татар, он только тормозит ассимиляцию.
          Без татарского языка татар не будет.
          А ислам без татар будет.

    • Анонимно
      31.03.2019 11:52

      В мечетях почти нет молитв, проповедей на татарском языке.
      Многие татарские песни заменяют молитвы. Татары на концертах получают релаксацию, сеанс психотерапии.

      Отсутствие Татарского ислама поднимает роль татарской эстрады, песенной культуры.

      • Анонимно
        31.03.2019 15:12

        Я живу рядом с мечетью, каждую пятницу кто-то там что-то уже долгое время по громкоговорителю говорит. А вы говорите, что нет молитв на татарском языке!

        • Анонимно
          31.03.2019 16:00

          15.12. По громкоговорителю говорят азан на арабском языке.

          • Анонимно
            31.03.2019 16:46

            Там очень-очень долго человек говорит по-татарски! Про призыв на молитву на арабском я знаю, но это что-то типа проповеди на татарском, как я понимаю!

            • Анонимно
              1.04.2019 12:11

              16.46. Бик яхшы, что такие исключения есть.
              Это должно стать правилом.

  • Анонимно
    31.03.2019 09:44

    Хиповый парень Рахимбай,молодец.Очень стильно выглядит.

    • Анонимно
      31.03.2019 11:53

      Собравшихся трудно назвать молодёжью. Скорее - среднее поколение.

      • Анонимно
        31.03.2019 16:23

        Мне понравилось, то, что обсуждали и 30 лет вообще то принято считать ещё молодёжью! Спасибо, молодцы!

      • Анонимно
        1.04.2019 22:09

        /Собравшихся трудно назвать молодёжью. Скорее - среднее поколение./
        Молодёжь это начальная школа?

    • Анонимно
      1.04.2019 22:10

      Серьга в ухе, какая-то одежда странная. Культура карнавала конечно идёт по планете, но наш народ держится.

  • Анонимно
    31.03.2019 09:49

    Разговор умных людей - это всегда хорошо. Но, вот Айдар Фаизрахманов сетует, что академическим ученым не хватает продюсирования. Наверно, просто инфраструктуры не хватает. Нет специализированного магазина, который бы продавал новые издания. Да и по закону, институты имеют право издавать книги, а продавать - нет. Очевидно, что Академия наук не дорабатывает. Имея огромный управленческий аппарат, она так и не создала своей "Академкниги", нормальной электронной библиотеки тоже нет. Справедливости ради надо сказать, институт истории все свои книги выкладывает в открытый доступ, на свой сайт. Тоже самое можно сказать и об Институте археологии. Хотя быть может, молодые активисты об этом не знают.
    Читая интересную дискуссию по поводу стратегии, закрадывается мысль, что самому Айрату не хватает продюсирования. Ну, сколько можно жаловаться? Соберитесь, напишите свой вариант , представьте руководству республики. Ведь все здравые идеи приветствуются. Или все также будете ждать грант на 3 миллиона от национально ориентированной буржуазии? Которой, как вы сами говорите, не существует.

    • Анонимно
      31.03.2019 11:54

      9.49. АН РТ в упадке.

      • Анонимно
        31.03.2019 13:24

        "спасибо" химику и физику. не государственного уровня мужи, только о себе думали и думают

      • Анонимно
        31.03.2019 22:19

        Академиянаук ул хәзер элеке халәттә тугел шул. Мансур абый мэрхум аны совсем икенчемхаләттә эшләтә башлаган иде, хәзерге буын аны очлап чыкты. Шуны гына карагыз,татар әдәбияте инстиуты Г.Ибрагимов исемен йөртә, андахәзер кемнәр эшли. Бу фәнни хезмәткәрләр бер тиенлек тә тел өчен эшләмиләр.узләренә эш табып,китап язалар узләре өчен. Аның фәнгә дә, мәктәпләргә дәбеи файдасы юк. Академик Зәкиев абый эшләгәндә әле нинди дә булса да балаларөчен файдалы киңәшләр,китаплар чыгарыла иде. Хәзерге вакытта бу институт бутән югары уку йортларының ,министерстваларның, театрларның эшләгәнэшләрен копировать итеп кенә ята.купме бюджет акчасы сарыф ителә.
        Яшьләр килгән оешма бик тә эчтәлекле диалоглар. БО газетасы татар теле,татар сәнгатен устерудә зур өлеш кертә. Бик тә төпле фикерле егетләр-кызлар оешмага кергән.Элмир Низамов, Айрат аквллы фикерләре белән чыканнар. Но конкретный подход юк шул егетләр.

    • Анонимно
      31.03.2019 13:46

      Айрату не продюсирования не хватает, ему финансирования не хватает, он же об этом открытым текстом вопит.

      • Анонимно
        31.03.2019 19:03

        ну а кто в русской или иной культуре без денег выступает и творит?

  • Анонимно
    31.03.2019 09:51

    Гениальных чиновников, которые могли бы сделать татарскую тематику окупаемой, я не вижу.

    • Анонимно
      31.03.2019 10:38

      потому что это неактуально, поймите вы уже.

      • Анонимно
        31.03.2019 12:17

        а что считать актуальным?

        только английские, и китайские песни?

    • Азат Д
      31.03.2019 10:44


      Татарская тематика она вся деревенская - Сабантуй, туган авылым и т.д
      Если не прав, поправьте.



      • Анонимно
        31.03.2019 12:41

        10:44. Татарская тематика ВО МНОГОМ деревенская (аульная). Это факт. Причины? После 1552 г. 99% татар запрещалось жить в городах. Множество поколений татар выросло вне городов, вне городской культуры. Об этом говорилось и писалось неоднократно, все это неоднократно анализировалось. С конца 19 века постепенно заново воссоздается татарская городская культура. Вижу по городской татарской молодежи - у нас хорошее будущее: подрастает умная и креативная городская татарская молодежь. Только алга, татары!

        • Оптимист
          31.03.2019 12:55

          Татары уже превратились в городскую нацию
          Отсюда и новые проблемы и новые вызовы

        • Анонимно
          31.03.2019 12:59

          12:41 До 1930-х гг. 90% населения СССР жило в сельской местности. В городах получали образование на русском языке, забывая родные. Эвакуировали, перевели по по всему СССР за тысячи километров в города по разнарядкам - образование на русском языке 2 поколения в городе - стали русскоязычными. Те, кто не забыли, откуда они - сохраняют самосознание.

        • Анонимно
          31.03.2019 13:06

          Откуда взяли дату 1552г.? Кто запретил, где, за что и сам документ,пожалуйста, или ссылку на документ.

        • Анонимно
          31.03.2019 18:28

          жуть какая Тукая у нас из какой столицы не подскажете? в деревнях еще хоть какая-то культура осталась: старших уважать, детей к труду приучать, вы посмотрите на татарских поэтом и писателей, откуда они? город не является сохранителем культуры, ее сохраняют люди, а то что в городе они ничего не могут, кроме как поговорили и разошлись, так это не от того, что люди в деревне 500 лет жили в другом причины ищите, деревенскому жителю говорить некогда, ты сколько коровушке лапшу на уши не вешай, она тебе от слов ни молока ни теленочка не даст, делами татарские деревни славятся, вот и поднимайте деревню, она вам и культуру спасет, а от ваших разговор толку нет, одна неприязнь уже

      • Анонимно
        31.03.2019 13:33

        Сандугач забыл )

      • Анонимно
        31.03.2019 14:28

        10.44. Чем плоха деревня? Она Вас кормит.
        И люди в деревне прекрасные, уровнем культуры не хуже городской.

        • Анонимно
          31.03.2019 15:10

          Уровень культуры в деревне не может быть выше городской! Театр, кино, газеты, радио, телевидение - это все-таки из города пришло, а не из аула.

          • Анонимно
            31.03.2019 15:28

            15.10. Уровень культуры, прежде всего - это поведенческая культура человека.
            Когда городской отпрыск уничижительно говорит "деревня", тогда и проявляется уровень культуры, вернее бескультурья.

          • Анонимно
            1.04.2019 22:18

            /Уровень культуры в деревне не может быть выше городской! Театр, кино, газеты, радио, телевидение - это все-таки из города пришло, а не из аула./
            Может быть выше, если люди будут подключены к интернету и они будут осознавать свою ответственность перед будущим народа. Развиваться, развиваться и развиваться во всех сферах, блюсти экологию национального духа.

        • Анонимно
          31.03.2019 16:11

          14.28 да, мы заметили. ПолКазани культурологов приехало...

        • Анонимно
          1.04.2019 22:13

          /10.44. Чем плоха деревня? Она Вас кормит.
          И люди в деревне прекрасные, уровнем культуры не хуже городской./
          Деревня это основа основ. Надо развивать высокую национальную культуру в деревнях.

        • Анонимно
          2.04.2019 11:02

          1. жоржик. капитал вообще то ИНТЕРНАЦИОНАЛЕН, главное рубить бабки, всё остальное вторично для выживания капитала;
          2. поэтому нынешняя деревня нас не кормит походите по торговым системам;
          3. не всех как Вы наделы за собой сумели сохранить благодаря наличию родственников и прочих ..условий

          • Анонимно
            3.04.2019 12:11

            11.02. Попробуйте остановить местное с/х производство - увидите как вас накормят сети.
            50% населения РТ кормится напрямую из села минуя сети.

          • Анонимно
            3.04.2019 12:13

            11.02. Сети без местного с/х производства - это потеря продовольств. безопасности, полная капитуляция в мировой политике.
            Вы нас к этому призываете?

  • Азат Д
    31.03.2019 09:52


    Меня умиляют такие люди, у них всё время кто то виноват. Сидят обсуждают.





  • Азат Д
    31.03.2019 10:17


    Пусть ответят на простой вопрос - на кого из современных татар ориентироваться, кто может служить примером, и за какие качества?

    • Анонимно
      31.03.2019 13:42

      Меня восхищает М.Ш.Шаймиев. Как простой малай, татарин из глухой деревни стал коммунистом, первым секретарем обкома, а потом президентом и госсоветником стана татар, при этом сумел обеспечить так свою семью, включая сыновей, внуков и правнуков, что семья вошла в четверку богатейших семей России. Вот это - без булдырабыз!

      • Азат Д
        31.03.2019 15:17


        Так он когда коммунистом был, был верующим? или сейчас верующий , коммунист?
        А так да, его достижения, для его семьи, выдающиеся.





    • Анонимно
      1.04.2019 12:21

      10.17. По удельному весу знаменитостей татары на на
      1-ом месте в РФ.

    • Анонимно
      1.04.2019 12:23

      10.17. И в недавнем прошлом, по удельному количеству героев Советского Союза в Вел. Отеч. войну 1941-45 гг. татары впереди.

  • Анонимно
    31.03.2019 10:19

    Слова, слова... А в начале апреля Башкирский театр привозит в Казань *Зулейха открывает глаза* Чего только не писали об авторе и предстоящих съемках фильма. Ничего. И наши высшие чиновники почитают за честь встретиться с актрисой главной роли Хаматовой. Ход истории неумолим

  • Азат Д
    31.03.2019 10:19


    И очень интересно, построили новый город в Татарстане, за последние десятилетия, говорят что передовой и современный, а назвали его Иннополис? А теперь сидят страдают стратегией.

    • Анонимно
      31.03.2019 13:36

      Какой это город? Как ни натягивай ни под одно определение города не натянешь.

  • Азат Д
    31.03.2019 10:32


    Почему не сделают он лайн трансляцию, стрим, где будут задаваться вопросы? и будет видно на сколько это живое общение и актуально. Или народ для них отдельно, лишь бы речи протолкать прикрываясь народом?

    • Анонимно
      31.03.2019 13:34

      им неинтересно чтоб в их песочницу лезли.
      кто попробует того будут локтями отпихивать.
      Ибо денег и славы на всех не хватит)))

  • Азат Д
    31.03.2019 10:32


    На каком языке шла сия дискуссия?

  • Анонимно
    31.03.2019 10:52

    Вся суть дискуссии это гранты давай.А ведь в разговоре промелькнула здравая мысль.И к сожалению это опять про Америку.Почему Америка интересна всем.Потому что она для всех.А тут решили написать стратегию по созданию этнографического музея.Вот и нечего путного не получается.В той же Америке есть национальные кварталы но по большому счёту все они Американцы.Хотя можно конечно и в Нью Йорке всю жизнь прожить в своём квартале разговаривая по китайски.И тут надо сразу определиться что будет в результате выполнения стратегии .Или татарский квартал в большой стране или татары в большом мире.

    • Анонимно
      31.03.2019 11:34

      татары и тоже россияне но они татары

      хотя все больше россиян хотят быть американцами и эмигрируют на запад

    • Моисей
      31.03.2019 12:20

      Вы хотите как в Америке?
      Но тогда не только татар не будет, но и русских тоже
      Подумайте, вам это надо?

      • Анонимно
        31.03.2019 12:57

        Ну да
        В Америке нет англичан и немцев
        Если как в Америке тогда не будет ни русских ни татар, а будут обезличенные россияне

        • Анонимно
          31.03.2019 14:13

          Россияне и есть русские,недавно назывались советскими .Найдите Описание всех обитающих в Российском государстве народов от 1799г и будет вам безмерное удивление,что чукчи,шведы,башкиры,чуваши,ливонцы,датчане.......и еще множество народов числились руссами,а вот ростовцы,новгородцы,,муромцы,ярославцы нет.А под татарами считались-Мещеряки Абхазы Черкесы Кабардинцы Асетинцы Лезгины Авары Кумыки Уруссовцы Бухарцы Хивинцы Ташкенцы Туркестанцы и многие другие.

      • Анонимно
        31.03.2019 14:31

        12.20. Татарская послереволюционная эмиграция в США сохранилась лучше чем татары в РФ.

        Они не считают, что им татарский язык не нужен.

    • Булгарин
      31.03.2019 12:57

      Не квартал, а республика!!!

  • Анонимно
    31.03.2019 11:04

    Файзрахманову: на поводу у зрителей? У нас три телеканала, у башкир один, но это небо и земля, тогда так и сидите в своём интеллектуально-авторском телевидении.

    • Анонимно
      31.03.2019 15:07

      Башкирское телевидение лично мне очень нравится! Там уровень подачи намного выше, нет этой деревенщины, как на татарском телевидении.

  • Анонимно
    31.03.2019 11:05

    Идите работать на производство

  • Анонимно
    31.03.2019 11:06

    «Гениальных бизнесменов, которые могли бы сделать татарскую тематику окупаемой, я не вижу»
    Зато полно "удащливых"!

  • Анонимно
    31.03.2019 11:32

    Актуальный и содержательный разговор. За татар можно не беспокоиться - подросла новая интеллектуальная и конкурентоспособная генерация ребят. Двигайтесь вперёд и все получится.

  • Анонимно
    31.03.2019 11:33

    А по логике эфенди Файзрахманова кто же тогда у нас пристроен во все вкусные должности коммерческих и некоммерческих структур?

  • Анонимно
    31.03.2019 11:47

    У Татарстана была уникальная возможность для развития культуры и
    национального самосознания с 1991 .Но весь задел был израсходован
    бездарно.В сухом остатке имеем несколько человек в списке "Форбс"и
    культурных деятелей,которые это все оправдали.

    • Моисей
      31.03.2019 12:30

      Татарстан с 1991 сделал огромный рывок
      Вывели регион на первые позиции а России
      Сделали Казань третьей столицей в России
      Подняли национальное самосознание
      Сделали национальное образование
      Вырастили национальную интелегенцию и национальную буржуазию
      Создали свои законодательные и исполнительные органы власти
      Наладили международные отношения
      Наладили федеративные отношения в России
      И многое многое другое

      Много не успели
      Слишком мало времени
      25 лет это очень мало

      Не успели построить Национальный Университет например

      Очень много сделали
      Вырвались из серой российской действительности, стали на равных разговаривать с Москвой

      В России этого не любят))

      Теперь нас пытаются опять затолкать вниз, в серую массу

      Я так ситуацию вижу

      • Анонимно
        2.04.2019 12:43

        Зато успели породить достойных членов Форбс! Может, чего-то не успели, потому что не с того конца начали?

        • Анонимно
          2.04.2019 18:12

          Члены Форбс - это тоже гордость татарского народа! Не у всех народов такие есть, а у татар есть! Завидуйте, это свидетельство развитости и современности народа на мировом уровне.

          • Анонимно
            2.04.2019 18:44

            Мы завидуем, не сомневайтесь! Чего же вам ещё не хватает?

            О каком-то национальном образовании мечтаете, о своем университете? Разве недостаточно гордости за членов ФОРБС? Сидите молча и гордитесь...

            • Анонимно
              2.04.2019 22:00

              Чтобы было больше членов ФОРБС из татар, очень-очень нужен Национальный татарский университет!

              • Анонимно
                3.04.2019 10:56

                Обратитесь к нынешним членам Форбс - они с радостью помогут. Ведь их должно стать больше...

                • Анонимно
                  3.04.2019 12:19

                  С чем я должен к ним обращаться? Что касается национального университета, дело ведь не в ФОРБС, то российские власти все равно не позволят такое дело. Последний Доклад Совета Европы констатирует факты масштабного нарушения прав национальных меньшинств в сфере образования.
                  http://nazaccent.ru/content/29029-sovet-evropy-nacionalnye-menshinstva-rossii-ne.html

                  • Анонимно
                    3.04.2019 12:42

                    Дус! Ты сам-то ходил по ссылке, которую приводишь здесь? Сходи перед тем, как других посылать - там очень интересные выводы.

                    • Анонимно
                      3.04.2019 15:13

                      Если не нравится эта ссылка, то вот оригинал Доклада:
                      https://www.coe.int/en/web/portal/-/russia-boasts-rich-diversity-of-national-minorities-but-education-policies-restrictive-legislation-undermine-the-exercise-of-their-rights

                      Вот более доступный материал:
                      https://www.business-gazeta.ru/article/409552

  • Анонимно
    31.03.2019 11:57

    Когда сидишь в собраньях шумных,
    Язык пылает и горит;
    Но люди делятся на умных
    И тех, кто много говорит.

    Автор Игорь Губерман "Гарики".

  • Анонимно
    31.03.2019 12:02

    Татары не рассеяны по миру. 70% татар живут на терр. "Идел-Урал" - это Татарстан+Башкортостан и регионы РФ по периметру этих двух республик. Это достаточно высокая концентрация для РФ и глобального мира.

  • Анонимно
    31.03.2019 12:07

    Надо концентрировать усилия на Урало-Поволжье, хотя БТК путешествовать по миру интереснее.

  • Анонимно
    31.03.2019 12:08

    Тюркизм - основа Стратегии татар.

    • Булгарин
      31.03.2019 13:05

      Основой стратегии татар, уже много раз подчеркивал, должна стать борьба за подлинные федеративные отношения в России и восстановление реальной государственности республики, как это провозглашено в ее Конституции.

      Мы должны тут сами и выбирать своего Президента, своих депутатов по своим правилам, как это и положено в реальной демократии. Мы должны сами тут быть хозяевами своей республики, а не вельмож, назначенных из Москвы. Это и есть федерация. И мы должны сами выбирать своих представителей в законодательные, судебные и исполнительные системы на уровне Федерации в Москве, а не ждать утверждения по каким то спискам из Москвы тех же депутатов. Много чего надо бы сделать, чтобы в стране была подлинная федерация. и татары должны быть как раз лидерами в этом. Это в интересах как всей страны, так и самих татар, если они хотят развиваться как народ.

      • Анонимно
        31.03.2019 14:34

        13.05. Это само-собой. Конституции РФ и РТ нужно выполнять.

        • Булгарин
          31.03.2019 16:04

          А вот как раз в этом и проблема. Ее, кстати, постоянно и меняют. Потом интерпретируют в сторону унитарного государства со своими провинциями под названием - губернии. И эта тенденция началась, когда пришел к власти Путин и стал усиливать вертикаль власти, а это и есть унитаризм в противовес федерализму. С тех пор эта тенденция только усилилась, потому и разговоры идут постоянно и об отмене национальных республик, и законы о языках и т.д. Просто смысл федерализма заматывают, уничтожают, чтобы в один момент сказать, что таковы реалии, потому и Конституцию РФ и РТ надо бы привести у этим реалиям. Вот татары и должны быть в первых рядах защитников Конституции с ее федеративными началами, а потом надо углублять эти отношения. Эта и должна стать основой их стратегии, если не хотят превратится в народ без корней, без своей государственности.

      • Анонимно
        1.04.2019 22:21

        /Основой стратегии татар, уже много раз подчеркивал, должна стать борьба за подлинные федеративные отношения в России и восстановление реальной государственности республики, как это провозглашено в ее Конституции./
        А все спят, где флэш-мобы на эту тему?

  • Анонимно
    31.03.2019 12:09

    Татары Башкортостана лучше знают татарский язык чем татарстанские татары.

  • Анонимно
    31.03.2019 12:10

    Татары Башкортостана знают башкирский, поэтому не забывают и родной татарский язык.

    • Анонимно
      2.04.2019 17:51

      Башкирский язык в Башкирии никто не знает, все говорят только на татарском. Я был на двух съездах Всемирного курултая башкир, все шпарят только по-русски. Конгрессы татар проходят исключительно на татарском языке.

      • Анонимно
        3.04.2019 12:16

        17.51. До 1919 года литературным языком башкир был татарский язык. Они говорят на своём прежнем литературном языке. В чём проблема то?

  • Анонимно
    31.03.2019 12:11

    Татаро-башкирский симбиоз даёт синергетический эффект.

  • Анонимно
    31.03.2019 12:16

    Эстрада должна иметь ответвление - соврем. этномузыка для туристов.
    Там тоже можно зарабатывать деньги.

  • Анонимно
    31.03.2019 12:19

    "Үзгәреш җиле" - проект под названием "Хочу быть джазом США 50-х годов. Имеет право на существование.
    Надо попробовать выпустить его на рынок на основе самоокупаемости.

  • Анонимно
    31.03.2019 12:24

    БТК с крупным бизнесом не работал, уровня не хватало.
    Теперь уровень высокий - Шайхразиеву карты в руки.
    Татарлар алга!

  • Анонимно
    31.03.2019 12:26

    Года 4-5 лет назад якутские фильмы смотрели и в Москве.
    Татарам ещё далеко до такого даже эпизодического явления.

  • Анонимно
    31.03.2019 12:26

    А у нас зато Иннополис есть.

  • Анонимно
    31.03.2019 12:27

    Иннополис - не татарский объект.

    • Анонимно
      31.03.2019 13:41

      Это пока он не слишком продвинулся, а вот когда там стартап какой получит широкую известность, тот же Файзрахманов начнет вещать, что это исконно татарское, самобытное и только благодаря...

  • Анонимно
    31.03.2019 12:28

    Просим Д. Сафарову поставить татарский спектакль.
    У нас есть свои каренины.

  • Анонимно
    31.03.2019 12:32

    Институту истории РТ нужно иметь публистический Отдел для выпуска кратких переработанных трудов Института для широкой слоёв читателей.

    Желающие потом могут ознакомиться научным вариантом разработок.

    • Анонимно
      3.04.2019 10:57

      Широким слоям населения достаточно "листков здоровья", которые подбрасывают в почтовые ящики )))

  • Анонимно
    31.03.2019 12:36

    Вместо мечетей надо строить ТКЦ (Татарские культур. центры) с молельной комнатой как в у татар Финляндии, некоторых городов Подмосковья.
    Это сблизит татар и соврем. ислам.

  • Анонимно
    31.03.2019 12:37

    США и Аргентина - две нации,которые сошли с кораблей.У них нет ничего своего: земли,языка,культуры,мифологии и т.д.Поэтому они "всеми фибрами" пытаются эту пустоту чем-то наполнить:поп-культура,кино и т.д.Мы коренной народ.Это у нас все есть.Нужно лишь раздвигать границы понимания : понятие облачности,сети.Вот один мой ребенок живет в Америке.Там интересуются,что за страна Тартария: культура,язык,песни и т.д.Но как только узнают про ислам - любопытство сменяется на враждебность.Единственно: востоковеды улыбаются.Поэтому я за Сабантуи в Париже,гастроли театров по Европам и т.д.Что касается стратегии: то она целиком и полностью биологическая: возможность преодоления собственной будущей деградации.

    • ЛДПР
      1.04.2019 10:33

      Можно подумать кто-то будет реально слушать татпесни? Ну зачем врать...Вы будите чукотские песни слушать?
      Если бы они были интересны, наверно слушали?
      Нужно искать те условия, где ты лучший, например сельскохозяйственная деятельность, ну вед так?

      • Анонимно
        1.04.2019 22:24

        /Вы будите чукотские песни слушать?/С интересом смотрел танцы чукчей, очень интересно когда понимаешь, что люди хотят сказать и как.

    • Анонимно
      3.04.2019 11:04

      а почему ваш ребенок живет в Америке, а не поднимает татарскую культуру в каком-нибудь Актаныше?

  • Анонимно
    31.03.2019 12:50

    Зуфар Махмутов молодец! Нужен татарский университет татарскому народу

  • Оптимист
    31.03.2019 13:08

    Необходимо образование на родном языке и Национальный Университет
    Это фундамент

    • Анонимно
      31.03.2019 14:03

      Это правильно нужно образование на родном языке и национальные ВУЗы,но все упирается в запреты :приказ Минобраза 362 от 2008 года,ограничение обучения на татарском только до 9 класса с 2014 года и др.запреты.Когда даже с 2015 года не могут включить в федеральный перечень учебники по предметам на татарском.Как и кто сможет решить эти вопросы?

  • Анонимно
    31.03.2019 13:31

    Какой милый и непосредственный этот АЙРАТ ФАЙЗРАХМАНОВ: «У НАС НЕТ НАЦИОНАЛЬНОГО КАПИТАЛА, КОТОРЫЙ СКАЗАЛ БЫ «ВОТ ВАМ ГРАНТ НА 2-3 МИЛЛИОНА». Ну дайте же ему кто-нибудь 2-3 миллиона!

    • Анонимно
      31.03.2019 14:22

      Национальный капитал тоже думает, "кому бы грант оплатить, чтобы все у нас в республике перспективно и красиво выглядело, поверьте , 20 миллионов бы дал для начала.. но нет у нас промоутеров национальных, одна Фишман старается"

      • Анонимно
        1.04.2019 00:10

        А Фишман разве чужая? Или для вас главное этнические корни

    • Анонимно
      31.03.2019 21:20

      Да. И оплатите годовую стажировку в США, чтобы он там сидел концепцию разрабатывал

  • Анонимно
    31.03.2019 13:39

    СССР просуществовал 70 лет и создал новую цивилизацию и народ.
    Автономный Татарстан существует 30 лет и создал горстку богачей для Форбс, Иннополис и Сэлэт?

    28%

    • Анонимно
      31.03.2019 15:39

      И многое многое другое

    • Анонимно
      1.04.2019 12:31

      13.39. Автономному Татарстану (ТАССР, создан в 1920 г.) - 100 лет, в т.ч. суверенному РТ - 30 лет.

      В 2020 году большой юбилей, однако.

      • Анонимно
        1.04.2019 12:50

        А чё не 1000 лет Татарстану? Монетку подходящую не нашли?

        • Анонимно
          1.04.2019 13:35

          12.50. Почти 1500 лет Тюркскому каганату. Нам этого достаточно без всяких монет.

          • Анонимно
            1.04.2019 14:38

            Чё-ж не сохранили, не сберегли - ведь полмира завоевали. Профукали из-за склок горячих монгольских мальчиков?

        • Анонимно
          1.04.2019 13:39

          12.50. Скоро 300 летие Рос. империи (1721-2021 гг.). Празднуйте.
          Даже монету искать не надо, просто поднимите Указ Петра Первого.

        • Анонимно
          1.04.2019 13:41

          Рос. империи 300 лет. Откуда 1000-летняя Россия?
          Тут даже монета не спасёт.

    • Анонимно
      1.04.2019 12:32

      Большому юбилею (100 летию ТАССР) - большой Сабантуй. Это у нас уже отработано.

  • Анонимно
    31.03.2019 13:39

    Хороший разговор. Нужны обсуждения по всему кругу вопросов.

  • Мы, с прошлой жизни, отвергли всё хорошее, что было.
    Вот уважаемый экспертный совет сетует, в частности, молодёжь в театр не ходит. Молодёжи это не интересно. Кто вам сказал? Ещё как интересно. Только организовать нужно. Народ у нас такой, инертный.
    Но как сказала бы одна историческая личность: ну, нет у меня для вас другого народа.
    Когда я учился в школе походы в театры школьникам ведь тоже организовывали. РАНО, например. Признаюсь откровенно, если бы не организовывали, то, участь с 1 по 10 класс, сам лично вряд ли бы хоть раз сходил в театр. Походы в театр мне очень нравились.
    Вот Айрат Файзрахманов, отвечающий за молодёжную политику татар и пусть станет неким связующим звеном между театром, Минобром, школами, минмолодежи РТ, мэрией городов Татарстана, ВУЗами.
    Чо, допустим, администрация Арска не сможет организовать пару автобусов, чтобы своих школьников вывезти в воскресение в город в театр? Родители разве пожалеют 150-200 рублей раз в месяц выделить своему ребёнку на билет в театр?
    А чо всё дискутировать - всё плохо, всё плохо. Конечно будет плохо, если время проводить в разговорах о прожектах, а реального, конкретного ничего не делать.
    Если не знает как, я готов его проинструктировать. Научить.
    Вот и будет хотя бы одна проблема решена у татарского народа.
    " Под лежачий камень вода не течёт". " Если гора не идёт к Магомету, значит Магомет сам пойдёт к горе".

    • Анонимно
      31.03.2019 15:10

      Объясните ЭТО Рауфалю, чтобы он организовал в Казани в своем театре 32 спектакля В МЕСЯЦ, как они действуют на гастролях. Вот тогда школьники Татарстана смогут хоть раз в год попасть на оперу или балет, как и их сверстники в Голландии, например, на гастролях татарского театра оперы и балета.

  • Анонимно
    31.03.2019 14:16

    Правильно дама сказала - запрос на татарское - это татарская деревня!

  • Анонимно
    31.03.2019 14:46

    все национальные республики-это и есть успешные проекты и бизнес...как говориться "С одной овцы двух шкур не дерут".

  • Анонимно
    31.03.2019 15:01

    Может, директору русского ТЮЗа все-таки уйти в национальные татарские проекты, если ему это нравится, а там руководителем поставить человека, который был делал то, что нравится зрителям?

    • Анонимно
      31.03.2019 16:11

      Всё правильно.ТЮЗ тетр юного зрителя а молодым и надо показывать классические спектакли чтоб у них было правильное понятие о театре.А все эти выкрутасы с катанием диким по сцене и такими же дикими плясками немного повзрослев молодёжь досыта насмотрится в стриптиз-барах.

  • Анонимно
    31.03.2019 18:30

    На данный момент когда тат.язык ограничили 1-3 часами нужно стремится 1)к эффективности и улучшению преподаванию на уроках тат.языка.Больше выхода нет при таких условиях.
    2)Искать интересные формы языковой практики тат.языка.
    В частности это участие самих школьников в постановке школьных спектаклей на татарском.
    Нужно искать и другие формы языковой практики.На примере как дети участвуют в "Шаян-ТВ" на канале ТНВ.
    Где есть такие наработки ,собрать для практического использования ,внести в стратегию.

  • Анонимно
    31.03.2019 18:56

    Практический вопрос: где в Казани ребенок может получить дошкольное воспитание только на татарском языке ?

  • Анонимно
    31.03.2019 19:22

    Я из того поколения которая выросло на татарской книге. Очень большое впечатление оставляли в моей памяти детские произведения несправедливо забытого писателя Гарифа Губая. Особенно его "Без ускэндэ" (Когда мы росли) о дореволюционных татарских слободах Казани. "Маякчы кызы" о годах революции, "Замана балалары" о времен ВОВ. Может все это неактуально сегодня, может и примитивно, но в их основе можно представить события и жизнь народа, можно воссоздать кинофильмы, пьесы. Этот автор не печатался уже многие годы,возможно его не было и в учебной программе. Но кто возьмется за восстановление татарского языка, должен же знать таких авторов, читать и перелопатить всю эту литературу. Это только один фактор. Не надо с самого начала уходить в далекую историю, всему свое время. Сложно находить в интернет проектах сведения о таких татарских авторах и их книжное слово. Их просто нет там. Вот не из этого ли все начинать? У нас сегодня нет возможности галопом бросаться создавать такую гениальную стратегию к сожалению. Но есть возможность создавать основу для будущих поколении изучая каждой мелочи созданной в недалеком прошлом. Ибо в послереволюционные годы было создано по возможности более весомое наследие. Сохранить бы их, как базис современным событиям. И конечно самое главное высшее и среднее образование на татарском. Пусть их будет мало пока, и не такого высокого полета, пусть на базе педучилищ, но от них будет больше пользы чем разные сомнительные проекты, которые не родясь будут похоронены, как результат труда ради чьей то нескромной сиюминутной выгоды. К сожалению так часто бывает у нас в последнее время. Молодое поколение как участники данного круглого стола, на вас вся надежда, только на вас и на вашем энтузиазме. Да и должны же вы оставить какой то свой след в этой жизни, как мы строили в свое время БАМ, КАМАЗ, а до нас поколение который освоил нефтяные и рудные залежи.

    • Анонимно
      31.03.2019 21:32

      Освоение недр, БАМ, КАМАЗ для вас.
      А нынешнему поколению - старые книжки только читать да в педучилищах учиться - такой след в истории уготован хотите сказать? Печаль...

      • Анонимно
        31.03.2019 21:44

        Камаз копия американских проектов. Ничего русского в промышлености нет, как в слове татарском кирпич.

    • Анонимно
      31.03.2019 23:12

      Я бы с удовольствием почитала татарских авторов на русском языке. Может с этого начать? С литературы. Не все владеют татарским, чтобы читать на нем произведения в оригинале, но на русском, я думаю, нашлись бы желающие прочитать.

    • Анонимно
      1.04.2019 09:39

      Вы просите их все делать на энтузиазме, а они просят денег! Почувствуйте разницу!!!

      • Анонимно
        1.04.2019 15:05

        Телеканал Россия вещающии на русском в год дает УБЫТКА 29 миллиардов рублей. Есть еще куча русскоязычных каналов работающих с милиардными убытками. Зачем русскоязычным деньги выделяют на культуру?

  • Анонимно
    31.03.2019 19:58

    Якутский сдулся? Ничесе, Ильшат) они шесть лямов за первый уикенд подняли на одном фильме, вот недавно. Только у себя. Нет-нет прорываются в российский (пусть и ограниченный) прокат. А два года назад начали сдуваться - это когда на Берлинале попали, видимо)))) вот удивляюсь я, кнчно, аналитикам таким. Ну почитай, чтоли? Открытая инфа же. Это кто тебе бред этот рассказал про сдувающееся два года якутское кино? Уж не продюсер ли тюркского кинопроката))))

  • Анонимно
    1.04.2019 00:50

    Я вам скажу но только вы не обижайтесь господа татары при должностях Наша цель это сохранение татарской нации а стратегия найти подход к Москве путём диалога доказывать что татары полноценная нация России и в ее интересах возродить татар Мировые империалисты типа янки хотят чтобы не было единой России и разжигают межнациональную рознь а мы коренные жители России должны сохранить сплоченность народов России но при этом не ущемляя прав народов России типа запрещать изучать татарский язык не открывать татарские школы Знайте если вы ущемляете права народов России не будет у нас единства и Россия может распасться на князь и тд и тп ....... Диалог с Москвой и все

    • Анонимно
      1.04.2019 10:23

      так Москва не хочет говорить

      а просто просят по всем их вопросам давать им 146% и деньги впридачу

  • ЛДПР
    1.04.2019 10:26

    Я вдруг подумал, а почему она должна быть окупаемой? Окупаемой в деньгах? Или условиях нормальной жизни людей?
    А если не окупаема, то значит ничего не будут делать?

  • Анонимно
    1.04.2019 14:50

    Комментаторы забыли тему статьи - Стратегия ...

  • Rezeda
    1.04.2019 22:56

    Эти товарищи "продолжают настаивать на создании татарского университета".

    В Казани уже целых ТРИ федеральных национальных университета ( два исследовательских) и которые таковыми по сути не являются.
    Даже на них не хватает социального капитала республики.

  • Фидарис
    2.04.2019 00:39

    Цель, может, и не нужна, главное - начать осмысленное движение, создать условия конкурентного выявления и эффективного удовлетворения (через гранты, например) потребностей татарского народа. Необходимо контролировать возникшее движение и оно само обеспечит развитие - считает, как мне показалось, Айрат афанде и некоторые другие участники круглого стола.

    Не могу согласиться с таким подходом. Все-таки мы должны начать с понимания и описания татарского общества как реально существующую, открытую, сложную систему. Мы должны выявить и научиться контролировать основные параметры порядка и регулирования этой системы. Иначе мы просто не сможем обеспечить главные функции системы: самозащиту и саморазвитие. Я тут не имею ввиду, что можно и нужно расписать все по пунктам : 1)...; 2)..., 3)..... Я о другом.
    Но для начала о необходимости цели.

    Предлагаемый эскиз проекта "Стратегии ..." определяет главной целью, как мне показалось, формирование стойкой татарской идентичности.

    Что такое стойкая идентичность? Это - МИФ! Это то, что есть в нас, мы им пользуемся, опосредуем через него свои действия, но при этом не задумываемся о нем.. Это наподобие соли , которую мы каждый день потребляем, но не задумываемся "почему соль соленая". Это миф в том смысле, что он принимается нами целиком и полностью ("соль соленая") и не требует от нас никаких оснований для своей состоятельности. Это - реально существующая очевидность нашего сознания. Как, допустим , для эллина было очевидностью, что гром и молнии метает Зевс. Это для нас - миф, но для древнего грека это было очевидностью, другое ему и в голову не приходило.
    Стойкая идентичность это то, что становится частью содержания нашего бессознательного, которая на самом деле определяет или влияет в случае необходимости на наши реальные мысли и поступки.

    Теперь надо ответить на вопрос: что же это такое - татарская идентичность в многонациональном обществе в содержательном смысле? Собственно, это содержание в эскизе изложено в слогане "Я - татарин!". Однако, как правильно заметили участники круглого стола, это содержание может представляться людям по-разному и занимать разные уровни в иерархии их идентичности. Например, для меня, как человеку воспитанному на мусульманских традициях, в иерархии идентичности условно первично "я - мусульманин=человек". Хотя это условно первичное неразрывно связано с условно вторичным "я-татарин" и условно третьим "я-гражданин РФ".
    Проблема ведь не только в том, как определить и предложить обществу содержание идентичности, а в том, чтобы оно не было отторгнуто и осознанно принято всем гражданским обществом . Поэтому оно должно быть сформулирована как наше гражданское право и как наша гражданская ответственность. Если «я - татарин», «я – мусульманин=человек» - это из области нашего гражданского права, то «я – гражданин РФ» - из области нашей гражданской ответственности за целостность и судьбу нашей страны. Поэтому мое ранжирование носит условный характер.Здесь все взаимосвязано, и ни одно не может состояться без другого. Поэтому я утверждаю, что вопросы национального и конфессионального характера могут и должны решаться в гражданском пространстве. Вся наша политическая платформа должна базироваться на гражданских принципах и должна быть четко прописана в преамбуле «Стратегии …»

    Я опять написал много и может для кого-то не совсем понятно. Мне кажется, что если мы доработаем такой подход к пониманию цели, то во-первых, это позволит нам найти консенсус в обществе. А во-вторых, можно будет попробовать применить какие-то ускоренные механизмы или технологии для достижения цели. Как и какие - давайте попробуем обсудить.

    • Анонимно
      2.04.2019 08:42

      Государственность, действующая обратная связь между народом и властью через СМИ, ориентировка на тюркский мир, ценности истории, создание национального капитала, создание и сохранение татарской языковой среды через открытие национального педагогического университета (к 2021 году), интеграция в мировую культуру, связь с татарами вне Татарстана, признание ислама, как основной институт сохранение татарскости у татар вне Татарстана, справедливая грантовая система, создание креативной индустрии, запуск своих спутников, блокчейн валюта - предложения нашей умнейшей молодежи

    • Фидарис
      3.04.2019 12:03

      2.04.2019 08:42.
      Во многом охотно соглашаюсь с предложениями "умнейшей молодежи" . Но нам сегодня нужны контуры "Стратегии ...", как документа для работы ("работающего документа"), а не просто декларативного (хоть и правильно определившего некоторые общие положения).

      Какой вывод я сделал бы из разговора этой творческой молодежи? Они обозначили свою главную проблему - все более уменьшающийся интерес к татароязычной продукции, скудность аудитории. И тут дело не только в качестве продукта и в отсутствии нормальных конкурентных условий доступа к государственным медиаструктурам и другое - к чему апеллируют большинство из них (хотя в них тоже). Дело во многом в том, что мало количество людей, ментально ориентированных на получение татароязычного продукта. Выражаясь шаймиевским языком, "мало татарскости в татарах", и это проблема более широкая.

      "Татарскость в татарах" - это важный (если не самый важный) параметр порядка в системе татарского общества. Этот параметр должен контролироваться с условий создания татароязычной семьи, пения татарских колыбельных, когда ребенок еще находится в утробе матери, с татароязычных ясельных групп и садиков, начального образования, .... дальше можно было бы всю "Стратегию ,,, " написать. Но, вот те этапы, которые я обозначил, они должны быть обязательно под патронажем и контролем во что бы это не встало государству и обществу. До 12-13 лет формируется национальная идентичность ребенка. Мы не имеем право пускать на самотек развитие детей до этого возраста, если хотим выжить как народ.

      И если мы создадим фонд национального развития татар, то средства из него должны идти в первую очередь для реализации этих этапов развития. Этапов формирования материала (как бы грубо не звучало это слово в отношении людей), который будет осуществлять всю "Стратегию ...". Этим самым мы создадим почву для роста национальной татарской элиты, которую тоже нельзя пускать на самотек. Национальная татарская элита - это второй по важности параметр порядка в системе татарского общества, по моему мнению. Институциональную и законодательную базу под это дело прописать, по-моему, не так сложно.

      Это я как-бы обозначил важные параметры порядка, касающиеся развития самих татар. Однако система, на самом деле, не только сложная, но открытая и нелинейная, это добавляет не менее важные параметры регулирования без учета и контроля которых, невозможно создать развивающуюся систему татарского общества.

      "Стратегия ... ", как работающий документ, должна все это учитывать. Она должна быть правильно определена по форме и грамотно выстроена структурно. Чтобы это сделать, надо входить во все детали. Без вхождения в детали, не выстроишь точное объемное видение. Хочешь не хочешь без детального описания этой открытой, сложной системы не обойтись. Как не обойтись без важнейшей её политической составляющей.

      Написать - одно, действовать по написанному - совсем другое. Но дорогу осилит идущий - эту мудрость никто не отменял.

      • Анонимно
        3.04.2019 13:44

        Единство татарского народа и элиты (власти) и тогда всё получится

        • Фидарис
          3.04.2019 15:10

          Безусловно так. Надо только чтобы это поняла сама власть.
          Больше того, власть должна понять, что сегодня в этом его реальная опора и живучесть.

        • Анонимно
          3.04.2019 15:39

          во власти должны быть разные национальности

          • Фидарис
            3.04.2019 15:50

            Несомненно. Проблема татар - это проблема всего татарстанского общества и любой власти независимо от её состава.

  • Анонимно
    2.04.2019 11:49

    Спасибо редакции БО за регулярное внимание к «больной» теме будущего татар.
    В связи с обсуждением «стратегии» у меня «крамольный» вопрос к уважаемому форуму: как это?, что после IV веков под «гнетом» царского самодержавия без всякой «СТРАТЕГИИ» у татар к началу ХХI века «вдруг» случился яркий ренессанс – национальное образование, литература, театр, печать и тп. и даже национальная элита представленная в Думе, а тут «вдруг» буквально за последние четверть века татары оказались на грани этнического коллапса с потерей национальной школы и как следствие своего языка, считай, и самих себя как народа и это в условиях свободной и демократической России? Тут что то не так или скорее «все не так» или с татарами или с «демократической» Россией – проясните, спасибо.

    Nail Asan

    • Анонимно
      2.04.2019 12:47

      Моя тоже нихт понимайт! С 1552 года гнобят и гнобят бедных татар - они вымирают и вымирают, язык погибает и погибает. И всё никак ни вымереть, ни погибнуть НЕ могут - ни сами татары, ни их язык. Может, мы с ними чего-то не так делаем?

  • Анонимно
    2.04.2019 19:27

    \\В политике, конечно же, главный вызов — сохранить себя, сохранить федерализм, республику, национальные республики (...) Здесь говорилось о поиске универсальной национальной идеи, о том, к чему мы должны прийти. Я думаю, что на самом деле не получится найти универсальную национальную идею\\ - Айрат, дустым, сам себе ведь противоречишь, не к лицу это кандидату наук. Ты ведь уже сформулировал общую национальную идею татар, да, сохранить РЕСПУБЛИКУ и ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ нашего народа. Об этом писал здесь на сайте БО и московский философ Максим Горюнов. Сохраним РЕСПУБЛИКУ ТАТАРСТАН, все остальное приложится, вот сверхзадача татарского народа! Максима Горюнова снова перечитай:
    https://www.business-gazeta.ru/article/414567
    Т.Б.

  • Анонимно
    3.04.2019 11:09

    все спикеры и все комментаторы "забывают", что в Татарстане не только татары живут, а еще и много других народов... Попытка построить Татарстан только для татар обречена на провал

    • Анонимно
      3.04.2019 12:24

      А чем тебе мешают эти спикеры, обсуждая проблемы татарского народа? Решение этих проблем разве ведет в построению Татарстана для татар? Совсем уж демагоги стыда не ведают.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль