Общество 
23.12.2019

«Выбросы будут кратно ниже»: 5 главных вопросов про МСЗ

«РТ-Инвест» рассказывает о диоксинах, фильтрах, «засекреченной» документации, сортировке и сроках начала строительства

МСЗ в Осиново даст в 55 раз меньше загрязнения воздуха, чем близлежащие «Казаньоргсинтез» и ТЭЦ-3. Тем не менее страсти вокруг проекта кипят такие, что на прошлой неделе не обошлось без ОМОНа и переговоров с лидерами протеста в Доме правительства. «БИЗНЕС Online» встретился с представителями «РТ-Инвест», чтобы те вновь ответили на животрепещущие вопросы местных жителей.

Страсти вокруг проекта МСЗ кипят такие, что на прошлой неделе не обошлось без ОМОНа и переговоров с лидерами протеста в Доме правительства Страсти вокруг проекта МСЗ кипят такие, что на прошлой неделе не обошлось без ОМОНа и переговоров с лидерами протеста в Доме правительства Фото: Андрей Титов

ВСТРЕЧИ С ОМОНОМ И В ДОМЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА

Подзабытые страсти вокруг строительства МСЗ разгорелись с новой силой. Апогеем стал разгон палаточного лагеря на месте строительства подъездной дороги к промплощадке будущего завода на прошлой неделе. В ходе последовавшей за этим встречи с противниками МСЗ первый вице-премьер Рустам Нигматуллин дал понять, что незаконные действия будут пресекаться, но к диалогу власти готовы. На следующий день на пресс-конференции выступил министр экологии РТ Александр Шадриков, большую часть своего выступления живописавший ужасы свалок: каждый день в республике формируется объем мусора, равный трем пятиэтажкам. Попутно он развеивал фейк-ньюс про диоксины.

Однако, что еще более важно, отвечать на вопросы готовы и остававшиеся в последнее время в тени представители инвестора — компании «РТ-Инвест». На встрече в доме правительства присутствовали директор по экологии «АГК-1» Елена Ямщикова и исполнительный директор АГК-2 Рамиль Нигматуллин (эти компании непосредственно занимаются вопросами строительства МСЗ в Подмосковье и Татарстане, а также являются дочерними структурами «РТ-Инвест»). Они мало участвовали в состоявшемся диалоге, но затем дали пресс-конференцию региональным СМИ. Поговорив с ними, мы собрали подробные ответы на самые острые вопросы по теме строительства МСЗ в Осиново.

Достроить завод термической переработки отходов, как его называют в компании, по-прежнему планируется к 2022 году Достроить завод термической переработки отходов, как его называют в компании, по-прежнему планируется к 2022 году Фото: «БИЗНЕС Online»

1. КОГДА В ПОЛЕ У ОСИНОВО НАЧНУТ ЗАБИВАТЬ СВАИ ПОД МСЗ?

Если все пойдет по плану — уже в первой половине 2020 года. Положительное заключение главного управления государственной экспертизы по проекту МСЗ было получено 2 декабря. Юридически, как подтвердил в разговоре с «БИЗНЕС Online» исполнительный директор «АГК-2» Нигматуллин, ничто не мешает инвестору выйти на стадию получения разрешения на строительство, которое при наличии всех документов должно быть выдано за считанные дни.

Однако президент РТ Рустам Минниханов, как известно, настаивает на дополнительной международной экспертизе проекта, которую заказывает и оплачивает республика, а не заказчик строительства. Эксперты из Германии приедут в Казань уже на этой неделе. Инвестор согласился ждать результатов данной экспертизы.


Участок, по словам Рамиля Нигматуллина, уже соответствует проекту — он переведен в зону промышленности. Площадка была выбрана правительством РТ с учетом транспортной логистики и инфраструктуры по электросетям, газу и водоотведению. Подрядчиков стройки выберут по конкурсу — об этом в ходе интернет-конференции «БИЗНЕС Online» говорил гендиректор «РТ-Инвест» Андрей Шипелов. Достроить завод термической переработки отходов, как его называют в компании, по-прежнему планируется к 2022 году.

Закончив свою экспертизу, противники МСЗ намерены потребовать заново провести и государственную экологическую экспертизу — с учетом новых данных Закончив свою экспертизу, противники МСЗ намерены потребовать опять провести и государственную экологическую экспертизу — с учетом новых данных Фото: «БИЗНЕС Online»

2. УВИДЯТ ЛИ ЭКОАКТИВИСТЫ ПРОЕКТНУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ ЗАВОДА?

Напомним, проектная документация нужна активистам для того, чтобы провести альтернативную общественную экспертизу, заказав ее у той организации, которой они доверяют. Однако, по словам представляющей интересы протестующих юриста Елены Бикташевой, «АГК-2», невзирая на решение всех судебных инстанций, уже почти год не выдает документы. Закончив свою экспертизу, противники МСЗ намерены потребовать опять провести и государственную экологическую экспертизу — с учетом новых данных.

Инвестор же не видит для этого оснований. «Мы законодательно не обязаны проходить повторно государственную экологическую экспертизу», — пояснила газете «БИЗНЕС Online» Елена Ямщикова. По ее словам, экоактивисты оспорили процедуру проведения государственной экологической экспертизы в Нижнем Новгороде, но суд в этих исках отказал. «Все процессы в рамках экспертизы были соблюдены, мы работали с экспертами, снимали их замечания. Поэтому суд посчитал, что основания для отмены результатов отсутствуют».

При этом сам проект завода может быть выдан. Но лишь при условии, что выбранная экоактивистами экспертная организация подпишет соглашение о том, что пакет документации не попадет в публичное пространство. Этого требует контракт, заключенный инвестором с Hitachi Zosen Inova, чьи технологии использованы в проекте. Вопрос с предоставлением документации оказался в суде именно по данной причине, поясняет Ямщикова. Соглашение о конфиденциальности информации ООО «Принципъ», претендующее на общественную экоэкспертизу от имени активистов, подписывать отказывается, а это — риск для инвестора. «АГК-2», защищая интеллектуальную собственность зарубежных партнеров, вынуждено судиться. «Часть с экологическими параметрами мы предоставляем незамедлительно, но весь пакет документов, с чертежами и схемами, ограничен нашим договором с иностранным партнером», — поясняет Ямщикова.

«Общий вклад в загрязнение воздуха от МСЗ — менее 2%» Общий вклад в загрязнение воздуха от МСЗ — менее 2% Фото: © Евгений Епанчинцев, РИА «Новости»

3. ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ ВЫБРОСЫ МСЗ: ПОЧЕМУ ТАТАРСТАНСКИЙ ПРОЕКТ В три РАЗА «ЧИЩЕ» ПОДМОСКОВНОГО?

Изучая том оценки воздействия заводов «РТ-Инвест» на окружающую среду, корреспондент «БИЗНЕС Online» обнаружил любопытные расхождения. Татарстанский проект по выбросам в атмосферу значительно мягче, чем московский.

Напомним, что, по данным ОВОС, завод в Осиново ежегодно будет выбрасывать в атмосферу 671 т загрязняющих веществ. При этом рядом действуют «Казаньоргсинтез» и ТЭЦ-3, суммарный объем выбросов которых — 37 тыс. тонн. То есть общий вклад в загрязнение воздуха от МСЗ — менее 2%. В числе всего прочего завод выбросит 23 кг ртути, 2 кг мышьяка и 0,05 г диоксинов и фуранов за год. Министр экологии Шадриков, напомним, заявил, что одна горящая свалка способна залпом выбросить 100 г диоксинов, чего хватит на 2 тыс. лет работы такого завода… Это ж сколько уже «вдохнула» Казань, когда неделю горело в Самосырово?

Подмосковный же проект — например в Наро-Фоминском районе — гораздо «грязнее», чем в Татарстане. Покопавшись в документации, вы можете узнать, что там выбросы ртути — 182 кг в год, а общий объем выбросов — 2,4 тыс. тонн. При этом его печи всего на треть мощнее, чем у татарстанского проекта.

В чем дело? Почему такая разница, нет ли ошибок в документации? Может, нам подсунули «неправильный» ОВОС? Ямщикова в ответ на этот вопрос пояснила, что в подмосковных проектах ОВОС фигурируют предельно допустимые значения, а в казанском — среднесуточные по году. Если приводить все к общему знаменателю, то значения станут совпадать. «ПДК тоже можно считать условным фактором выбросов, так как они будут кратно ниже. В ближайшее время мы представим прогнозный факт выбросов на примере европейского завода аналогичной мощности, где действуют такие же схемы очистки», — пояснила эколог.


По ее словам, прежде всего необходимо руководствоваться нормативно-правовой базой, действующей в России. «Можно долго говорить о различных величинах выбросов. Но это не имеет особого смысла. По закону на границе санитарно-защитной зоны, на границе жилой застройки параметры загрязняющих веществ не должны превышать 1 процента ПДК. Мы получили санитарно-эпидемиологическое заключение: наша ССЗ переменного размера, устанавливается по границам предприятия, и все нормы соблюдены. Сам проект соответствует всем показателям ИТС 9-2015 — обезвреживание отходов термическим способом. Кроме того, поскольку мы предлагаем европейские технологии, они соответствуют и законодательству Евросоюза». Иными словами — все это развеется даже не в радиусе километра от трубы 98-метровой высоты, а над территорией самого предприятия.

Но, кроме того, влияет и морфология мусора, добавила Ямщикова. Компания в течение года мониторила состав отходов, которые выбрасываются в Казани. На основании этого мониторинга проектировщики должны проводить расчеты колосниковой решетки: углов ее наклона, режимов работы — с тем, чтобы достичь необходимой для нейтрализации диоксинов температуры в 1260 градусов. Поэтому показатели выбросов рассчитаны, исходя из состава отходов. 

Кроме того, в ОВОС указаны предельные значения выбросов, за границы которых система фильтрации выходить не должна. «Эти параметры не могут быть превышены. У нас в контракте с Hitachi Zosen Inova есть таблица с показателями. Hitachi установила этот предел и несет ответственность, предусмотренную контрактом. Компания рискует своим именем и деньгами — вплоть до полного возврата денежных средств, — добавила собеседница „БИЗНЕС Online“. — Вы должны понимать, что все подсчитано по самым высоким допустимым показателям, но по факту они будут в 3–4 раза ниже».  

«В трехступенчатой очистке проектов «РТ-Инвест» первая стадия начинается в самом котле, куда впрыскивается раствор мочевины — это снижает образование окислов азота» В трехступенчатой очистке проектов «РТ-Инвест» первая стадия начинается в самом котле, куда впрыскивается раствор мочевины — это снижает образование окислов азота Фото: «БИЗНЕС Online»

4. ПОЧЕМУ ТРИ СТУПЕНИ ОЧИСТКИ, А НЕ ПЯТЬ, И ДОЛГО ЛИ СЛУЖАТ ФИЛЬТРЫ?

Еще один постоянно будируемый вопрос касается системы фильтров. Почему российские проекты «РТ-Инвест» имеют лишь три ступени фильтрации топочных газов, а не, допустим, пять, как на образцово-показательном заводе в швейцарском Люцерне?

Считать число ступеней бессмысленно, говорит главный эколог «АГК-1». «В конце концов, важно ли пассажиру, сколько двигателей у самолета, если он все равно летит? — приводит пример Ямщикова. — Какая разница, за сколько шагов вы преодолеете лестничный пролет — за три или за пять, если в итоге вы его проходите?» Здесь та же самая логика: не важно, сколько ступеней очистки предусмотрено проектом. Главное, чтобы они обеспечивали соответствие фактических выбросов проектным параметрам и законодательным нормативам.

«Смотрите: мы должны понимать, что некоторые ступени очистки предусматривают предварительную фильтрацию газов, иначе они не будут работать. В каталитической системе, как в Люцерне, перед катализатором стоит электростатический фильтр. Его задача — снизить уровень пыли в топочных газах, иначе каталитический фильтр не сможет обезвредить окислы азота. Это его главная функция. Поэтому мы видим там пять фильтров. Наш проект предусматривает некаталитическую очистку, поэтому достаточно трех ступеней. Кстати, еще вопрос, что лучше — ведь катализатор потом приходится захоранивать, его уже не переработаешь».

В трехступенчатой очистке проектов «РТ-Инвест» первая стадия начинается в самом котле, куда впрыскивается раствор мочевины — это снижает образование окислов азота. Далее идет сухой реактор, где применяются активированный уголь и известь — для того, чтобы осадить тяжелые металлы и кислоты. Последний этап — рукавный фильтр, где оседают пыль и остатки веществ, которые прореагировали в сухом реакторе. Вся система очистки разрабатывается Hitachi Zosen Inova, так же как и системы управления предприятием.

В Люцерне, кстати, тоже есть рукавный фильтр — там как-то была зафиксирована аварийная ситуация: датчики показали превышение концентрации пыли в трубе. Оказалось, что несколько рукавов были повреждены, их пришлось заменить. Ежегодно МСЗ останавливается для проверки всех систем и ремонта в случае необходимости, но практика эксплуатации заводов в ЕС показывает, что замена фильтров требуется раз в 5–6 лет. Это делают по мере необходимости. Сигналом к замене становятся показатели выбросов: если они растут, значит, настало время ремонта.   

Завод является одним из компонентов системы обращения с отходами. И это — конечная стадия «жизненного цикла» мусора. Ей предшествует обязательная сортировка отходов Завод является одним из компонентов системы обращения с отходами. И это — конечная стадия «жизненного цикла» мусора. Ей предшествует обязательная сортировка отходов Фото: kzn.ru

5. ПОЙДЕТ ЛИ В ПЕЧЬ НЕСОРТИРОВАНнЫЙ МУСОР?

Проект МСЗ, по словам Ямщиковой, не самоцель. Завод является одним из компонентов системы обращения с отходами. И это — конечная стадия «жизненного цикла» мусора. Ей предшествует обязательная сортировка отходов.

«Раздельный сбор, сортировка, термическое обезвреживание, и только потом, в случае невозможности, захоронение», — процитировала она иерархию обращения с отходами, закрепленную в законодательстве.

Однако есть нюанс: на территории Казани, по данным на 2018 год, образуется примерно 560 тыс. т отходов, и «мусорный дракон» в осиновских полях способен сжечь абсолютно все! При этом глубина сортировки отходов на вторсырье в столице Татарстана — примерно 7%. Никакого стимула для увеличения данной глубины, получается, просто не станет: все же будет гореть! И это одно из сомнений всех мыслящих людей.

Однако Казань растет как в приросте населения, так и в объеме мусора, парирует Ямщикова. Эта гора увеличивается с темпом 1,5–2% в год. «Сомневаюсь, что к моменту запуска завода люди начнут дисциплинированно делить мусор хотя бы на „сухую“ и „мокрую“ фракции, — говорит она. — Для нас раздельный сбор и качественная сортировка остаются в приоритете. Со временем мы придем к этому, но и объем мусора станет больше».

На самом заводе сортировка не предусмотрена: он должен приходить уже отсортированным. Строительство нового мусороперерабатывающего комплекса в планах «РТ-Инвеста» есть, таких станций должно быть четыре. Напомним, что недавно аналогичную станцию запустили в Подмосковье: она способна извлекать примерно 20% полезных фракций, еще 35% — это пищевые отходы, идущие на компостирование. Такой же проект должен появиться и в Казани. 

Следует также учесть, что завод будет обеспечивать также прилегающие районы республики: в Зеленодольске, например, свалку уже закрыли. И, как вы догадываетесь, мусор 100-тысячного города уже едет в Казань, забивая столичный полигон. В этом смысле ситуация обратная той, что порождает протесты в том же Шиесе — из Москвы объемы мусора планируется везти в близлежащие регионы. У нас наоборот: из районов — в центр. В перспективе таких «мусорных доноров» будет становится все больше. Так что топливо для МСЗ в любом случае найдется.

Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (741) Обновить комментарииОбновить комментарии

К сожалению, можно уверенно сказать, у проекта МСЗ нет проекта ОВОС, следовательно, все экспертизы ничтожны.
в составленном дилетантами "документе" нет
ответа на основные вопросы, на которые должен ответить проект ОВОС:
- каков состав мусора, который будет отправляться в топку;
- какие образуются продукты горения;
- какое будет воздействие на окружающую среду от продуктов горения, которые будут рассеяны над городом;
- как будет утилизироваться зола, которая составит более 30 % от мусора в весовом выражении, и тд. и т.п.

  • Анонимно
    23.12.2019 08:08

    Свалки горят
    Без фильтров
    Лучше мсз с фильтрами

    • Анонимно
      23.12.2019 08:18

      Из текста статьи следует, что мусор будут привозить в Казань со всей республики и из соседних регионов.

      • Анонимно
        23.12.2019 08:41

        Не переживай, своего мусора хватит )..

        • Анонимно
          23.12.2019 08:57

          В год на человека образуется около 700 кг мусора
          На Казань получается 840 тысяч тонн
          Завод рассчитан на 550 тонн
          Значит Казани надо 2 завода

          • Анонимно
            23.12.2019 09:10

            Ложь!
            Не образуется в год на человека 700 кг, максимум 200-300 килограмм.

            • Анонимно
              23.12.2019 10:00

              Уже считали, примерно полтонны образуется в год! Ну никак не 200-300. Учи матчасть

              • Анонимно
                23.12.2019 10:34

                У нас ведь параллельно будут строить мусоросортировочные центры, будет налажен процесс раздельного сбора. Да и на переработку будут идти только органические отходы вроде как

                • Анонимно
                  23.12.2019 11:01

                  "вроде как"

                  прежде чем что то писать, прочтите хотя бы ОВОС и станет всё понятно!

                  планируется мусор весь прессовать, а потом отправлять на сортировку.... (рукалицо)

                  спрессуйте все вместе и посмотрите что получится и как возможно вообще будет что то отделить. А потом это все "ой не поддается сортировке" положат в топку.

                  Вот и всё РСО по задумке инвестора и власти.

                  • Анонимно
                    23.12.2019 11:26

                    Не вроде. Будут сортировочные центры, поэтому ситуация описанная 11:01 опять дезинформация.

                    • Анонимно
                      23.12.2019 12:39

                      Планируется строительство как сортировочных, так и перерабатывающих центров. Процесс запущен, люди начинают понимать, что свалками вопрос с мусором не решить.

                      • Анонимно
                        23.12.2019 13:57

                        Процесс запущен - это хорошо. Вот когда будет полностью отлажен, когда вся Казань будет на 100% охвачена контейнерами для раздельного сбора, когда люди будут приучены ими пользоваться, когда город построит инфраструктуру для переработки - вот тогда можно будет начинать строить мсз. А пока - сорян, ребята

                        • Анонимно
                          23.12.2019 15:55

                          Вы не понимаете похоже, что решать вопрос с полигонами нужно уже прямо сейчас, проблема острая, возможно мы не так сильно ее ощущаем, но вот природа ощущает. Через пару лет от мусора уже сложнее будет избавиться

                          • Анонимно
                            23.12.2019 18:00

                            Эту проблему надо было решать уже 10-30 лет назад, но у нас же иффиктивные миниджиры давят высокие кресла и делают все своевременно.

                        • Анонимно
                          24.12.2019 14:51

                          И когда на законодательном уровне запретить неперерабатываемую упаковку. Всё это реально!

                          • Анонимно
                            26.12.2019 10:36

                            Это было бы хдорово - но не пройдет закон ни в РФ ни в мире. Слишком уж обльшие деньги в этом замешаны

                        • Анонимно
                          26.12.2019 10:35

                          А пока строим новые кладбища и свалки - сплошное похоронное российскою бюро

                    • Анонимно
                      23.12.2019 12:55

                      11:26 Вы дом тоже с крыши бы строить начали? Везде, где есть мсз, сначала долго и тяжело внедряли раздельный сбор, затем переработку мусора, и только потом, когда все налажено - строили мсз. И занимал этот процесс десятилетия. У нас раздельный сбор присутствует пока только в бравурных речах чиновников да комментариях троллей

                    • Анонимно
                      23.12.2019 13:03

                      11.26
                      Проекты сортировочных центров не были показаны, обсуждены и упомянут в овос. А что на на словах говорят - без конкретики это не имеет никакого значения

                    • Анонимно
                      23.12.2019 15:12

                      Почитайте территориальную схему с обращением отходов. На сайте Минстроя РТ. Черным по белому написано.

                      "...производить первичную обработку отходов (прессование, брикетирование)." © 71 страница, второго тома Территориальной схемы, где описывается функция МПС.

                      Где дезинформация, пальцем ткните.

                  • Анонимно
                    23.12.2019 12:38

                    Мусор будет сортированный уже на заводе. Никто всё подряд жечь не станет, это же глупости.

                    • Анонимно
                      23.12.2019 17:22

                      Почитайте территориальную схему с обращением отходов. На сайте Минстроя РТ. Черным по белому написано.

                      "...производить первичную обработку отходов (прессование, брикетирование)." © 71 страница, второго тома Территориальной схемы, где описывается функция МПС.

                    • Анонимно
                      23.12.2019 18:01

                      А умностями, в нашей стране, давно уже не пахнет.

                      • Анонимно
                        31.12.2019 00:56

                        Как будто на вашем хваленом западе одни умности кругом. Уж не у Трампа ли

                    • Анонимно
                      24.12.2019 10:00

                      Если отсортировать, не будет обьема нужного для загруженности печки и вообще МСЗ не нужен, если наладить сортировку мусора на вторсырье (пластик, ветошь, бумага, дерево, металлы) и органику (которая сама гниет). Искал в свое время для производства пластик вторичку, но мало где есть у нас стране. Везде первичный пластик с Оргсинтеза и с Нижнекамскнефтехима толкают. Так что у нас в Республике никто отбирать пластик для вторичного использования НЕ БУДЕТ, чтобы НКНХ и КОС не обидеть.

                  • Анонимно
                    24.12.2019 00:04

                    так нет смысла все сжигать, выгодней же сортировать и использовать как вторсырье

                    • Анонимно
                      26.12.2019 10:37

                      Выгодней - но пока слишком много времени и ресурсов будет уходить на сортировку ибо в квартирах это делают единицы

                      • Анонимно
                        31.12.2019 00:57

                        Даже меньше чем единицы, нужна социальная реклама, нужно работтаь с населением

                • Анонимно
                  23.12.2019 11:09

                  Уже давно доказано, что сжигание отходов при температуре 900-1200 градусов уничтожает вредные продукты горения. Именно эту технологию и температуру применяют на заводах Hitachi Zosen Inova. По словам инженера-химика этой компании, «в топке мусор сгорает на колосниковой решетке при температуре 900–1200 градусов, зола и шлаки от него падают вниз, дым уходит вверх в систему фильтров.».

                  • Анонимно
                    23.12.2019 11:26

                    А Ваш министр Шадриков называл ещё в пятницу температурой разложения диоксинов - 850 градусов Цельсия! На самом деле, диоксины обладают высокой термостойкостью. Эффективное разложение этих веществ происходит только при температурах выше 1250 градусов Цельсия и выдержке более 2 с. Их терморазложение при меньших температурах является обратимым процессом . При 200-450 градусах Цельсия они синтезируются вновь. Это происходит при традиционной технологии мусоросжигания, где образование диоксинов наблюдается также на выходе охлажденного газа из котла-утилизатора за счет реакций хлора (HCl, Cl2, хлорорганичеких соединений и др.) и органического углерода в присутствии катализаторов (например, меди).
                    Федоров Л.А. Диоксины как экологическая опасность : ретроспектива и перспективы. - М.: Наука, 1993. - 266 с.
                    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/451064

                    • Анонимно
                      23.12.2019 12:43

                      Вы чего тут городите? Или Вам лень на википедию зайти, где черным по белому написано, что температура разложения диоксинов равна 750 градусам цельсия? 1200 это с запасом, это проектная мощность завода.

                      • Анонимно
                        23.12.2019 13:48

                        Это Вы перепутали температуру начального и ОБРАТИМОГО разложения диоксинов с температурой их ОКОНЧАТЕЛЬНОГО РАЗЛОЖЕНИЯ, неуч!

                        Вот цитата из ВИКИ:
                        Для 2,3,7,8-ТХДД: Химическая формула C12H4Cl4O2, Молярная масса 321,98; Температура ПЛАВЛЕНИЯ 320—325 °C (не РАЗЛАГАЕТСЯ при температурах до 750 °C); растворимость в воде около 0,001 %. Аномально высокие токсичные свойства диоксинов связаны со строением этих соединений, с их специфическими химическими и физическими свойствами.
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B

                        Да, при 750 °C диоксины НАЧИНАЮТ разлагаться, но этот процесс легко обратим, и эффективное разложение этих веществ происходит только при температурах выше 1250 градусов Цельсия и выдержке более 2 с.

                        • Анонимно
                          23.12.2019 17:11

                          как предствлю расходы на разогрев до 1200 градусов сразу понимаю что сжигать будут при меньшей температуре по ночам. Никто не сможет проконтрлоировать при какой температуре сожгли

                    • Анонимно
                      23.12.2019 21:10

                      Пытался подвесить ссылку к предыдущей статье. Не вставляется почему то. Короче, масса публикаций свидетельствует об одном и том же. Самые эффективные диоксинобразующие температуры - 250 - 400 градусов Цельсия. Образование диоксинов возможно до температуры 800 градусов Цельсия. Начиная от 850 градусов и выше диоксины начинают разрушаться. При температуре 1100 градусов они разрушаются полностью. При температуре 850 градусов действует правило 2 секунд. При температуре 1000 градусов - правило 1 секунды. Об этом говорят как зарубежные так и отечественные публикации. К сведению, в котлах Хитачи Зосен Инова максимальная температура 1250 градусов Цельсия. Технология расчитана на быстрое понижение температуры отходящих газов и быстрое преодоление температурной зоны 250-400 градусов. А то ничтожно малое количество диоксинов которое успевает образоваться эффективно удаляется системой очистки. На действующих объектах количество диоксинов в выбросах до 10 раз ниже ПДК.

                      • Анонимно
                        23.12.2019 23:14

                        Мгновенно находится вот такая ссылка - чисто научная, а не рекламные обещания от Хитачи Зосен Инова:

                        Сплавлением с карбонатами щелочных или щелочноземельных металлов и углем при 1000-1500 С достигается разрушение 99,9999% диоксина за время контакта около 20 секунд.
                        Ившин В.П., Полушин Р.В. Диоксины и диоксиноподобные соединения. - Йошкар-Ола, 2004 стр. 139

                        Какова же будет РЕАЛЬНАЯ температура в котле МСЗ Осиново, Вам вряд ли кто-нибудь сейчас скажет. Самым большим недостатком МСЗ является выделение значительного количества опаснейших соединений. Так как процесс горения отходов происходит при температуре 800-900°С, то в отходящих газах присутствуют альдегиды, фенолы, хлорорганические яды (диоксин, фуран, а также соединения тяжелых металлов). И когда министр экологии РТ Шадриков с экрана телевизора заявляет, что диоксины разлагаются полностью при 850°С, становится абсолютно понятен уровень его некомпетентности.

                      • Анонимно
                        23.12.2019 23:31

                        Диоксины при обычных условиях кристаллические вещества, они мало летучи, но обладают свойством буквально прилипать к частицам пыли, золы, сажи и вследствие этого перемещаться на большие расстояния от места попадания в биосферу. Диоксины мало растворимы в дистиллированной воде, но могут образовать комплексы с гуминовыми основаниями, которые есть в природной воде. Это увеличивает их содержание в водной среде. Рано или поздно диоксины попадают в живые организмы. По мере прохождения их по биологической цепи на каждой из ступеней происходит накопление содержания яда. Например, концентрация диоксинов в организмах хищников может быть в миллиарды раз выше, чем в воде. Распад же их в организме и окружающей среде происходит чрезвычайно медленно (десятки лет). Диоксины устойчивы к действию высоких температур. Заметное разложение начинается только при температуре выше 1200 °С. Таким образом, диоксины, практически не разрушаясь, постоянно циркулируют в биосфере. С водой, воздухом и более всего с пищей они попадают в организм человека и накапливаются в нем.
                        С. В. Курлыкова. Суд над диоксинами, журнал Химия, N04 (770), 15-28.02.2009
                        https://him.1sept.ru/index.php?year=2009&num=4

                      • Анонимно
                        24.12.2019 01:15

                        "При температуре 850 градусов действует правило 2 секунд. При температуре 1000 градусов - правило 1 секунды. Об этом говорят как зарубежные так и отечественные публикации."
                        Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/451184

                        Приведите, пожалуйста, ссылки хотя бы на пару этих НАУЧНЫХ публикаций? Сильно подозреваю, что Вы этот текст сочинили сами, либо скопировали рекламные проспекты МСЗ. А тот факт, что "в котлах Хитачи Зосен Инова максимальная температура 1250 градусов Цельсия", означает, что эти котлы не смогут эффективно и полностью сжигать диоксины, так как ни одно сложное технологическое устройство не гарантирует своей надёжной и продолжительной работы при максимальной нагрузке.

                  • Анонимно
                    23.12.2019 12:41

                    Тут еще вопрос в том, что Хитачи по договору обязан выполнять нормы, прописанные в документе. В противном же случае, возможен возврат денег в полном объеме, а это колоссальные экономические потери.

                • Анонимно
                  23.12.2019 12:38

                  Завод является одним из компонентов системы обращения с отходами. И это — конечная стадия «жизненного цикла» мусора. Ей предшествует обязательная сортировка отходов. «Раздельный сбор, сортировка, термическое обезвреживание, и только потом, в случае невозможности, захоронение» - такова иерархие обращения с мусором

                • Анонимно
                  23.12.2019 14:08

                  Именно. Иначе на что нам вообще эта сортировка нужна?

                  • Анонимно
                    24.12.2019 00:20

                    Сортировка нужна и это в интересах тех же мусорных операторов. Они же потом могут отправлять мусор на вторсырье

              • Анонимно
                23.12.2019 15:48

                Кто считал? Я вот точно могу сказать сколько мусора образуется в нашей семье из пяти человек. С учетом того, что бумагу и картон мы сдаем (садик или школу), пластиковые бутылки в отдельный контейнер, в стеклянной таре очень редко покупаем (пиво раз в месяц покупаю и то в алюминевой банке))), бытовые приборы тоже отдаем на утилизацию. В итоге - 250-350 кг в год на ВСЮ семью мы выбрасываем в обычный контейнер.
                А по 700 кг с человека, это недостижимая для нас величина)))

                • Анонимно
                  23.12.2019 16:08

                  Ну для вас недостижимая, для кого-то 700 мало. Не судите по себе людей, тем более таких как вы миллионы, умножьте вот это все на несколько миллионов и поймете насколько остро стоит проблема.

                • Анонимно
                  23.12.2019 16:19

                  Производить 500-700 кг мусора на человека у нас просто не хватит доходов

                • Анонимно
                  26.12.2019 10:38

                  Для стеклянной тары давно и быстро надо расширить сдачу использованной

              • Анонимно
                26.12.2019 10:34

                300и 700. Ок, берем среднюю цифры - все равно много выходит

            • Анонимно
              23.12.2019 10:01

              Какие 300? 500-550 т в год. Это уже без тебя посчитали

              • Анонимно
                23.12.2019 10:21

                Посчитали те кому выгодны большие цифры.

                Еще раз повторяю не образуется 500-550 килограмм отходов у россиян.

                • Анонимно
                  23.12.2019 12:45

                  Еще как образуется, Mил-чeлoвeк. Туда всё входит, и отходы от пищи, и банки-склянки от шампуней, и упаковки от автомобильных принадлежностей, пакеты, коробки от обуви, в общем всё, что уходит на свалки. 500 это еще по весьма скромным подсчетам.

                • Анонимно
                  23.12.2019 13:36

                  Кто посчитал? Вы информацию почитайте, что нашу, что по Европе, что по Белоруссии. Приблизительно одна цифра фигурирует. Я не на данные рт-инвест опираюсь, объективная картина вырисовывается.

                • У россиян нет столько денег, чтобы купить столько товаров на отходы

                • Анонимно
                  31.12.2019 00:58

                  Вы в этом уверены? Может собственный расчет начнем производить с начала года?Прям с новогодних праздников как пару десятков кг жахнем!

              • Анонимно
                23.12.2019 11:18

                прежде чем что то выбросить надо что нибудь купить, что бы что нибудь купить нужны деньги, а у казанцев есть столько денег что бы набрать столько мусора?

                • Анонимно
                  23.12.2019 11:21

                  Что за бред?:D самая нелогичная "логическая цепочка". Деньги есть, иначе бы они тогда выплачивали кредит на свои айфоны, машины и квартиры?)

                • Анонимно
                  23.12.2019 13:58

                  Конечно у казанцев на это есть деньги.
                  Можно прикинуть хотя бы по машинам, которых с каждым годом становится только больше

                  • Анонимно
                    23.12.2019 14:36

                    Машин становится больше везде, даже в нищих странах Африки) Только очень недалекие люди могут судить по этому признаку о росте благосостояния

            • Анонимно
              23.12.2019 10:15

              200-300 слишком мало для жителя мегаполиса. Для деревенского может, а в городе за 500 выходит влёгкую.

            • Анонимно
              23.12.2019 10:17

              Вы считали что ли? Учитывая, что почти за сутки у меня копится по 1 мешку мусора, думаю 700 это еще мало будет... Поэтому пора бы уже что-то делать с этим мусором, свалки сами по себе не исчезнут

              • Анонимно
                23.12.2019 11:15

                Вы больше предпочитаете канцерогенные свалки шлака?

                • Анонимно
                  23.12.2019 12:48

                  Шлак будут вывозить в Москву, о захоронении говорят лишь в случае невозможности иных вариантов.

                  • Анонимно
                    23.12.2019 15:17

                    В Мосвку, ага, и место этой "Москвы" мамадышсикй таркт, полигон Восточный.

                • Анонимно
                  23.12.2019 12:52

                  Нет, канцерогенные дороги, как в Германии.

            • Анонимно
              23.12.2019 12:36

              Походите хотя бы денек с мусорным мешком, в который Вы будете скидывать весь мусор, что за день утилизируете. Только тогда все масштабы трагедии сможете осознать.

            • Если брать норматив, то мы платим за 2,5 кубометра. Это около 500 кг.

              Но мне вот тоже кажется, что это завышенная цифра и она ближе к западным показателям. В Финляндии 510 кг на человека, например.

              • Анонимно
                23.12.2019 13:58

                Вы всерьёз считаете, что россияне выбрасывают меньше условных финов? За счет чего?)

            • Анонимно
              23.12.2019 13:56

              Вы явно недооцениваете людей, мусора производят много. И сюда относится не только тот мусор, что лично вы выкидываете в мусорку, но и всякий сопутствующий, например по работе, на производстве и т.д.

            • Анонимно
              23.12.2019 14:07

              Посчитай сколько раз ты хотя бы сколько мешков ты выкидываешь за неделю, от этого и пляши.

            • Анонимно
              24.12.2019 00:03

              Почему ложь? Приведите конкретные аргументы, а не из головы сочиняйте. А то люди еще верят и плюсуют...

          • Анонимно
            23.12.2019 10:33

            Решил проверить информацию, о которой все пишут, что де якобы весь мир отказался от мусоросжигания. Ну да, отказался. В умах тех, кто пишет об этом. Швеция и Швейцария с их нулевым захоронением сжигают порядка 50% отходов. Германия сжигает более 30%. Сколько сжигает Китай опять же не знает никто, но в 2017 сжигали 200 млн тонн в год, это в три раза больше годового объема мусора во всей России.
            Пусть строят у нас, утилизировать мусор нужно.

            • Анонимно
              23.12.2019 11:16

              Так в Швейцарии, Германии раздельный сбор, и народ власть избирает, влияет на нее, там нет "незаменимых".

              • Анонимно
                23.12.2019 11:30

                Так у нас тоже планируют запускать мусоросортировочные, мусороперерабатывающие станции. Раздельный сбор у нас пытаются ввести, контейнеры соответствующие в многих дворах Казани установлены.
                Напомните, Меркель сколько сроков на посту канцлера?

                • Анонимно
                  23.12.2019 12:56

                  Вот когда запустят всё это в масштабе всего города, отладят все процессы - тогда и можно говорить про мсз. По опыту передовых стран - лет через 20.

                  • Анонимно
                    26.12.2019 11:04

                    быстрее, потому что нам не нужно ничего нового придумывать, нужно просто взять чужое и реализовать здесь. Все уже придумали до нас.

              • Анонимно
                23.12.2019 12:50

                у нас это только входит в обиход людей, пару лет назад раздельных контейнеров для мусора вовсе не было.

                • Анонимно
                  26.12.2019 10:41

                  пару лет назад много где в подъездный мусоровоз скидывалось

            • Анонимно
              23.12.2019 11:17

              Плюс еще в Швейцарии тепловую энергию продают на бумагоделательный комбинат . В Татарстане также планируют вырабатываемые мощности завода направлять для продажи крупным потребителям на оптовый рынок. Для экономики тоже будет неплохо.

              • Анонимно
                23.12.2019 11:43

                В зоне строительства МСЗ в Осиново, как и в Казани в целом, избыток тепловой энергии

                • Тепловой - да, но по электроэнергии избытка нет. Скорее дефицит.

                  • Анонимно
                    23.12.2019 13:15

                    12.58. Дмитрий вы ещё верите что сжигая памперсы и картофельные очистки можно получить дешёвую энергию? Кто у вас был учителем химии?

                  • Анонимно
                    23.12.2019 13:20

                    Электроэнергии тоже избыток, по стране целых 12% не востребованной электроэнергии.

                    "1 января этого года мощность всех электростанций в России составила 250,4 ГВт. Из них 30 ГВт никем не востребованы. Такую статистику привел глава комитета Госдумы по энергетике Павел Завальный 11 апреля на круглом столе, во время которого обсуждалось законодательное обеспечение решения проблемы вывода из эксплуатации избыточных и неэффективных мощностей в электроэнергетике.

                    Такие избытки появились потому, что новые электростанции вводятся быстрее, чем растет в них потребность."

                    https://iz.ru/867899/khariton-galitckii/lishniaia-energiia-potrebiteli-budut-platit-za-prekrashchenie-raboty-elektrostantcii

                  • Да, Казань энергодефицитна.

                    Сейчас дефицит энергомощностей в РТ составляет 7 млрд кВт⋅ч. В 2014 году столица РТ получала извне 70% потребленной электроэнергии.

                    Сейчас дефицит в РТ - 19%.

                    Подробности:
                    https://kam.business-gazeta.ru/article/407415

                    • Анонимно
                      24.12.2019 09:09

                      Вы неправильно понимаете "дефицит". Дефицит - это когда купить невозможно, а в РТ и в Казани нет проблемы с этим.
                      Можно говорить о балансе

                    • Анонимно
                      24.12.2019 09:59

                      В Дмитрий не верную информацию даете указывая на цифры по республике и уж тем более не правы ссылаясь на свой же сайт.

                      В Казани мощность всех генерирующих мощностей в том числе ТЭЦ-1,2,3, а также энергоцентра "Майский" и генерирующего центра совхоза "Майский" составляет 1650 МВт, в то же время потребление электроэнергии в пиковые периоды зимнего и летнего времени составляет 1300/1000 МВт, то есть энергомощностей в Казани с избытком.

                      • Анонимно
                        26.12.2019 11:05

                        Вам дали аргументированный ответ и ссылку на инфу. А вы свои цифры откуда взяли то? С потолка?

              • Анонимно
                23.12.2019 12:57

                "Мусорное" электричество одно из самых дорогих, поэтому это не экономики ради.

            • Анонимно
              23.12.2019 12:49

              У нас нужно утилизировать мусор, который десятилетиями свалки заполоняет, и уже давно. Жизнь не стоит на месте, мусор формируется со страшной скоростью, потому утилизация (а не безвременное хранение на свалках) - залог хорошей экологии.

              • Анонимно
                23.12.2019 13:28

                Да, и развивать раздельный сбор и переработку. А еще раньше - начать уменьшать объемы производимого мусора, в первую очередь неперерабатываемого. И уже потом, лет через 10-20, можно говорить о строительстве мсз. Но думаю, к тому времени передовые страны от них уже откажутся вовсе

            • Анонимно
              24.12.2019 00:27

              Они могут отказаться от строительства мсз, потому что им это уже не нужно просто в городе. Уже все построено.

              • Анонимно
                26.12.2019 11:07

                мощностей для термообработки мусора хватает, согласен

          • ПанАлекс
            23.12.2019 10:57

            О, сотрудники Гринты нарисовались!
            Которым выгодно 3хкратное завышение "нормативов" по мусору - затраты то у них на 200-300 кг, а получают по тарифу за 700! Как и полагается для капиталистов 300% прибыли!

            • Анонимно
              23.12.2019 11:05

              200-300 это Челны выделяют. В Казани в разы больше

              • Анонимно
                23.12.2019 11:30

                Казань нищий город, с нищим населением и средней зарплатой 20 тысяч рублей.

                • Анонимно
                  23.12.2019 12:58

                  Нищий город? Нормально Вы так, видимо из Москвы пишите или городов севера, где надбавки бешеные. Уверяю Вас, Казань очень хорошо живет по сравнению с городами, в которых никаких надбавок к зарплатам не предусмотрено.

                  • Анонимно
                    23.12.2019 13:29

                    Казань по зарплатам плетется в хвосте среди миллионников. Даже по оф.статистике

                • Анонимно
                  24.12.2019 00:34

                  Значит это ваше окружение такое. Я не могу сказать, что Каазань нищий город. В любом случае это не мешает производить тонны мусора.

            • Анонимно
              23.12.2019 11:33

              Откуда эти данные про 200-300 кг? предоставьте хоть источник, откуда информацию черпаете. Потому что я где не посмотрю, везде 500-700 кг.

              • Анонимно
                23.12.2019 12:19

                В 2012 году сотрудниками Санкт-Петербургского государственного университета сервиса и экономики по заказу администрации города Сосновый Бор было проведено исследование объемов, плотности и массы твердых коммунальных отходов образующихся в городе.

                По результатам исследования установлено, что суммарная фактическая годовая норма образования ТКО на одного человека составляет 209,84 килограмма на одного человека.

                • Анонимно
                  26.12.2019 11:08

                  Мусор не только домашний нужно учитывать, но и мусор, который производим на работе или учебе

              • Анонимно
                23.12.2019 12:21

                Вот описание исследования, согласно которому в среднем житель города в год образует 209,8 килограмм отходов.

                https://cyberleninka.ru/article/n/issledovanie-normy-obrazovaniya-tverdyh-bytovyh-othodov-v-gorode-sosnovyy-bor-leningradskoy-oblasti

                • Анонимно
                  26.12.2019 06:58

                  Вы ведь понимаете, что для полноценного расчета необходимо учитывать и производство? Благодаря которому объём надо умножать в два раза. Своей работой люди производят не меньше мусора, чем у себя дома.

          • Анонимно
            23.12.2019 12:34

            Разговоров о втором заводе нет, просто процесс утилизации растянется на пару лет

        • Анонимно
          23.12.2019 10:09

          Завод в Осиново ежегодно будет выбрасывать в атмосферу 671 т загрязняющих веществ. При этом рядом действуют «Казаньоргсинтез» и ТЭЦ-3, суммарный объем выбросов которых — 37 тыс. тонн. То есть общий вклад в загрязнение воздуха от МСЗ — менее 2%.
          Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://kam.business-gazeta.ru/article/451184#comment6955726

          Как тебе такое, Илон Маск?

          • Анонимно
            23.12.2019 11:06

            Ну это то понятно, что от Оргсинтеза вреда куда больше, чем от МСЗ. Но все эти горе экологи в упор это признавать не хотят

            • Анонимно
              23.12.2019 12:57

              Ну так боритесь с оргсинтезом. А активисты сосредоточатся на мсз, каждому своё

              • Анонимно
                24.12.2019 00:47

                ну непонятен такой активизм. Если вы боретесь за экологию в городе, то стоит бунтовать против всего, а не так выборочно. Тем более оргсинтез уже который год травит Казань, а мсз даже не построили.

            • Анонимно
              23.12.2019 12:59

              2% всего то? А чего тогда активисты так страх наводят?

              • Анонимно
                23.12.2019 15:25

                12:59
                Это обман, про 2%. Бессмысленно считать процент от общей суммы выбросов, основной компонент которых - безвредный водяной пар.
                Надо считать процент от суммы ВРЕДНЫХ выбросов.

                Но тогда окажется, что согласно ОВОС вклад МСЗ в выбросы по
                - кобальту
                - ртути (!)
                - мышьяку
                составляет 100%.

                Не два, а все 100%. Потому что ни Оргсинтез, ни ТЭЦ-3, ни другие упомянутые в ОВОС предприятия эти вещества в атмосферу не выбрасывают.

                • Анонимно
                  23.12.2019 19:21

                  ТЭЦ 3 работает на природном газе ,у него выхлоп-пар и различные окислы углеродов и т.д.Почти тоже самое что и в плитах кухонных.

                  • Анонимно
                    24.12.2019 09:03

                    Со2 не участвует в расчете выбросов как и водяной пар. А ТЭЦ выбрасывает оксиды азота (при температуре выше 700 кислород и азот воздуха образуют оксиды азота). Плюс при сжигании мазута летит оксид серы. Ну и плюс бенз а перен... Близкий к диоксина яд...

                    • Анонимно
                      24.12.2019 10:40

                      На ТЭЦ-3 мазут не сжигается, а работа ведется только на природном газе, так что никакого бензапирена там нет.

          • Анонимно
            24.12.2019 12:54

            Так почему же строители боятся повторную экспертизу?

        • Анонимно
          23.12.2019 10:23

          Активисты пишут, что завод не соответствует стандартам ЕС. Но я читал, что применяемая в Евросоюзе технология сжигания на колосниковой решетке соответствует критериям НДТ. Если у нас будут вести экологический онлайн-мониторинг, то не вижу проблемы. Со свалками разбираться нужно, и двигаться в сторону сортировку и переработки отходов во вторичное сырье, а термически обезвреживать отходы, не подлежащие переработке. Это действительно выход.

          • Анонимно
            23.12.2019 10:59

            Речь идет не о колосниковой решетке, а о системе очистки продуктов горения.
            В Швейцарии на которую ссылаются топильщики за МСЗ не применяется система очистки, которая спроектирована для заводов России.

            • В Швейцарии нормативы жестче, чем в ЕС. Даже шлак запрещено использовать, поэтому они его продают в Германию, где шлак идет на дороги.

              • Анонимно
                23.12.2019 13:14

                Дмитрий, а почему не пишете что в России нормативы мягче, чем в ЕС? причем на порядок

                • В России даже собираются приравнять сжигание к мусоропереработке, чего уж там!

                • Анонимно
                  23.12.2019 16:29

                  В России нормативы для МСЗ одинаковы с нормативами в Европе почитайте справочник наиболее доступных технологий, там нормативы ссылаются на директиву ЕС

              • Анонимно
                23.12.2019 15:28

                Дмитрий, Вы говорите не то. Германия принимает высокотоксичную золу из других стран за деньги и захоранивает ее в специальных штольнях. Ничего из нее не производят, а пытаются извлечь драгметаллы.

                • Вам это кто-то рассказал? Мне рассказывали в Люцерне: шлак продают под дороги, золу - на захоронение, и то и другое отправляют немцам.

                  • Анонимно
                    24.12.2019 02:18

                    В Германии возможность, а вот в Швейцарии материалы из шлака использовать запрещено.

          • Анонимно
            23.12.2019 11:02

            Если да кабы, то во рту растут грибы.
            В Париже и Испании бастовали простив МСЗ в недалеком 2017 году.

            • Анонимно
              23.12.2019 11:28

              Какие еще митинги?:/ Впервые слышу. Дайте ссылку на статью, иначе опять дезинформация.

              • Анонимно
                23.12.2019 14:09

                11:28 читай что-то кроме методичек от кураторов)

              • Анонимно
                23.12.2019 14:54

                Из стенограммы выступления члена-корреспондента РАЕН, доктора технических наук профессора Игоря Михайловича Мазурина на состоявшемся 20 июня 2019 г. круглом столе в Госдуме РФ «О состоянии экологической безопасности населения Российской Федерации в современных условиях, в том числе в Москве и Московской области». Речь - приговор предлагаемым западным технологиям сжигания бытовых отходов:
                "Европейский союз в 2017 году опомнился и говорит: хватит, прекратите сжигать мусор, иначе мы все повымрем. Испанцев поддержал Лондонский институт рака, который опубликовал аналогичный доклад на основе собственных данных. Правда, несмотря на протесты населения и скандал, связанный с многолетним утаиванием английскими МСЗ отчетности по реальным выбросам твердых частиц и окислов азота, правительство Великобритании планирует построить в ближайшее время ещё 18 заводов. Пластмассы и других отходов, которые с 2018 года перестал импортировать из стран — «лидеров зелёной экономики» Китай, столько, что их не в состоянии принять другие мусорные колонии Запада. Теперь борцам с глобальными экологическим проблемами приходится срочно строить МСЗ, переводить всё что можно и нельзя (цементные, стекольные, металлургические заводы, ТЭЦ, ТЭС и котельные) на сжигание РДФ-топлива (тот же мусор под другим названием). Из 18 будущих МСЗ четыре строит Hitachi Zosen Inova (HZI). Один из новых заводов HZI хотят построить на той же площадке на берегу Темзы в Лондоне, где с 2007 года уже функционирует огромный завод Hitachi Zosen — Cory Riverside Energy’s Belvedere incinerator, который занял «почетное» второе место по скрытым выбросам среди заводов Великобритании. Именно этот завод назван прототипом для МСЗ федерального проекта «Чистая страна». По новому заводу HZI в Лондоне с февраля 2019 года, как и в России, идут протесты населения и парламентские слушания. Против строительства МСЗ выступает мэр Лондона Садик Хан." https://www.e-vid.ru/nauka-i-tekhnika/270619/musoroszhigatelnyy-zavod-glazami-uchyonogo

                • Анонимно
                  23.12.2019 16:37

                  Я же говорю РАЕН (Российская академия естественных наук, не путать с РАН - Российской академией наук) это наши отечественные британские ученые... Он (Мазурин) там в Москве на пасеке пчел разводил чтоб доказать степень влияния северного сияния на поросль крупного рогатого скота в Африке!!! О чем вы говорите! И после того как ему грант закрыли долго ходил возмущался...

                  • Анонимно
                    23.12.2019 17:19

                    По всей вероятности, мы сейчас опаздываем по проблеме утилизации мусора лет на 40 от Швеции. В этой стране компания Borlange Energy планирует построить в городе Вестерос новый мусоросжигательный завод «в несколько раз больше, чем другие аналогичные предприятия компании». Господин Арнберг уверен, что строительство не вызовет у населения недовольство. «Последние протесты по этому поводу в Швеции были в конце 1980-х годов,— рассказывает он.— Тогда сжигание на заводах осуществлялось без надлежащей очистки дымовых газов. Людей очень пугали диоксины, одни из самых опасных веществ, связанных со сжиганием отходов. И как раз в результате этих протестов была разработана такая технология очистки дымовых газов, что все опасности были устранены». К сожалению, нам пока никто так и не доказал, что планируемый к строительству в Осиново завод не будет производить диоксины: министр Шадриков уверяет, что они разлагаются при 850 градусах Цельсия, хотя для их НЕОБРАТИМОГО разложения температура в котле должна быть на 400 градусов выше.

            • Анонимно
              23.12.2019 11:39

              Влезу в вашу переписку. А почему не бастуют против, например, цементных заводов, которые выбрасывают в 100 раз больше диоксинов, чем МСЗ, стекольных — в 1000?

            • Анонимно
              24.12.2019 00:49

              потому что там уже есть такие заводы и типо этого достаточно, а в рф это первый подобный завод

          • Анонимно
            23.12.2019 11:18

            Ну и где все это?
            5 раз Метшин торжественно открывал урны раздельного сбора.

            • Анонимно
              23.12.2019 11:34

              Вы из Казани? Потому что в Казани отдельные контейнеры во дворах стоят.

              • Анонимно
                23.12.2019 12:30

                11.34 я из Казани, ни в моем дворе ни в окрестных нет контейнеров для раздельного сбора

                • Анонимно
                  26.12.2019 11:09

                  значит еще не дошла очередь до вашего двора, постепенно везде их установят, об этом уже 100 раз писали в новостях

              • Анонимно
                23.12.2019 12:59

                В 5 дворах, которые постоянно показывают в восторженных репортажах провластных сми? я тебя разочарую, но Казань намноооого больше

            • Анонимно
              23.12.2019 11:42

              ну так кладите мусор раздельно, а не как стадо баранов всё в одну кучу, а потом мэээээ, чего так много на завод мусора отправили

            • Анонимно
              23.12.2019 13:01

              Не только магазины пестрят раздельными урнами, уже в большинстве дворов заменили бункерные контейнеры на новые с разделением мусора по фракциям. Я хоть и не сильно увлекаюсь экологией, но стараюсь делить мусор по пакетам и отправлять в нужный контейнер.

            • Анонимно
              24.12.2019 00:49

              во многих дворах уже стоят контейнеры для раздельного сбора мусора, как и сортировочные станции

          • Анонимно
            23.12.2019 11:46

            Как совсем недавно выяснилось из доклада «Сжигание мусора и загрязнение твердыми частицами: провал управления» (Waste Incineration and Particulate Pollution: A failure of governance), подготовленного в июле 2018 года для парламента Великобритании, лондонский МСЗ «Хитачи Цосен» занимает «почётное второе место» среди 36 МСЗ Объединенного Королевства по неконтролируемым выбросам окислов азота и твердых аэрозольных частиц (РМ) — наиболее мелких и наиболее токсичных фракций пылевых выбросов промышленных предприятий.

            Выделяют три фракции твердых частиц: PM10 — частицы размером до 10 мкм, PM2,5 — до 2,5 мкм и PM1,0 — меньше 1 мкм. РМ уступают по токсичности только приземному озону среди особо опасных загрязнителей атмосферы, выделенных на международном уровне в особую группу и требующих постоянного мониторинга и отчётности. Повышенные концентрации PM являются общепризнанной причиной снижения продолжительности жизни и развития аллергических, респираторных. гематологических, иммунологических, нервно-психических, репродуктивных и онкологических заболеваний. Увеличение концентрации таких частиц в воздухе, которым мы дышим, всего на 10 мкг/м3 ведёт к увеличению общей смертности на 4%, смертности от сердечно-легочных заболеваний — на 6% и от рака легких — на 8%.

            Как МСЗ Великобритании удавалось на протяжении 20 лет скрывать данные по своим особо опасным выбросам при наличии государственной системы автоматизированного мониторинга загрязнения воздуха? Авторы доклада считают, что это было бы невозможным без соучастия правительства, которое до сих пор так и не опубликовало обещанный ещё в 2011 году отчет по выбросам PM2,5. В чём это соучастие проявилось? Во-первых, по странному стечению обстоятельств, в районах МСЗ не оказалось автоматизированных станций государственного экологического мониторинга, измеряющих содержание PM и NOх в атмосфере. Во-вторых, при разработке проектной документации по МСЗ приводятся данные только по пыли в целом, PM почему-то отсутствуют как обязательный параметр экологического мониторинга и отчётности. Оказалось, что в отношении твердых аэрозольных частиц ситуация не отличается ни в США, ни в Швейцарии, ни в России — везде учитывается только пыль в целом.

          • Анонимно
            23.12.2019 11:48

            Тогда становится понятным, почему на швейцарских и норвежских МСЗ используются каскады из нескольких последовательно установленных высококачественных фильтров. Но и фильтры на этих заводах другие, очень дорогие — каталитические. Стоят они примерно в пять раз дороже некаталитических, которые планируется использовать на МСЗ «Чистой страны». Деньги на каталитические фильтры тратятся не зря, так как по эффективности они намного превосходят некаталитические.

            Очень интересный ответ на вопрос, почему на МСЗ «Хитачи Цосен» для России не будут использоваться более эффективные каталитические фильтры, услышали в начале сентября текущего года жители подмосковного Солнечногорска (рядом с которым впритык к нерекультивированному мусорному полигону «Хметьево» собираются построить один из заводов «Чистой страны») на встрече с представителем АГК-1. Эколог АГК-1 Андрей Макаров дал такое, поражающее своим простодушием, объяснение:

            «У нас будет стоять система некаталитического восстановления азота. Я вам хочу сказать, вот все говорят о каталитической системе очистки. Вы знаете про завод, который в Москве стоит, — МСЗ №3 австрийской фирмы DFN. У них есть каталитическая система. Эта система хороша до тех пор, пока не настанет время замены катализатора. Потому что это отход, который к себе Сатана не разрешит отвезти. Это очень высокотоксичный отход. Этот катализатор на себя собирает, собирает, собирает, а когда его эффективность падает — давайте поменяем! А отработанный куда денешь катализатор?»

            А с некаталитичсекой системой очистки, по мнению Андрея Макарова, такой проблемы, получается, нет? Куда же исчезают все страшные токсиканты при некаталитической фильтрации? После прохождения реактора с так и не раскрытой в проекте маркой активированного угля и тряпочного фильтра они, получается, без помех вылетают в атмосферу через трубу МСЗ, как это написано в проекте, в количестве 2,5 тысячи тонн. В состав этих 2,5 тысячи тонн, например, по проекту Наро-Фоминского МСЗ, входят и 54 тонны твердых пылевых выбросов, а в этих 54 тоннах как раз содержатся наиболее опасные и отдельно нигде не контролируемые микронные фракции пыли (PM). Поэтому и беспокоиться о захоронении бессмысленно дорогих и сверхтоксичных отработанных катализаторов будет не нужно.

            • Анонимно
              23.12.2019 16:34

              каким образом каталитический фильтр чисти от пыли. ОТ рм2,5 и рм10 чистят как раз рукавные фильтры. Каталитические фильтры чистят от оксидов азота. что после катализатора что после некаталитической очистки показатели одинаковы. Так что не вводите в заблуждение псевдоумными словами...

          • Анонимно
            23.12.2019 15:08

            Как-то утвердился во мнении, что "активисты" это просто-напросто частные инвесторы, которые стремятся не допустить снижение цен для выставленные ими на продажу квартиры.
            МСЗ быть! Он нужен жителям Татарстана, которые заботятся о природе, а не о своей выгоде!

            • Анонимно
              23.12.2019 17:11

              15.08 Л-логика у вас, дружище. И как они, интересно "стремятся не допустить снижение цен на выставленные ими квартиры" трубя на всю округу о вредности завода?

              • Анонимно
                24.12.2019 15:33

                Видать комментатор выше логическую ошибку выше допустил. Игра на понижение - сначала хотят уменьшить стоимость, чтобы купить и ждать её повышения. Все исследования, доказывающие безопасность МСЗ, уже прошли.

                • Анонимно
                  25.12.2019 13:49

                  15.33 исследования прошли, но им мало кто верит. Особенно мало верит будущий клиент, который вдруг соберётся поселится в Осиново. Так что какие то призрачные и неочевидные, мягко говоря, гарантии того что стоимость квартир способна снова повысится.

        • Анонимно
          23.12.2019 12:33

          08:41 согласен, нам бы свой сначала утилизировать, потом уже думать об остальных

          • Анонимно
            26.12.2019 11:41

            В Казани мусора уже критически много, а с каждым годом его количество будет только увеличиваться.

      • Анонимно
        23.12.2019 08:53

        Бизнес однако.

        • Анонимно
          23.12.2019 10:08

          Не могу понять почем многие против, учитывая, что строительством займется компания, имеющая серьезный вес в свой сфере в мире. Сама же компания установила предел выброса вредных веществ; она же несет ответственность, рискует своим именем и деньгами. В случае чего на кону ее репутация и будущие контракты. Японцам проще следить за всей технологией процесса, чем терять деньги.

          • Анонимно
            23.12.2019 11:18

            Что за серьезная компания?

            • Анонимно
              23.12.2019 11:49

              Собственно, швейцарско-японская компания

              • Анонимно
                23.12.2019 12:18

                Так по сведениям РТ-инвест эта самая швейцарско-японская компания в строительстве МСЗ участвовать не будет.
                Разве не так?

                • Анонимно
                  23.12.2019 12:48

                  Зачем их нанимать строить фундамент и стены.
                  А вот оборудование будут устанавливать швейцарско-японские спецы..

                • Смотря что понимать под строительством - не стены же? В своем интервью Шипелов говорил, что Хитачи будет поставлять системы управления предприятием и системы очистки.

                  • Анонимно
                    23.12.2019 13:22

                    Ну Шипелов может что угодно говорить, но факт остается фактом, МСЗ не будет строить Хитачи.

                    • Откройте сайт Хитачи и посмотрите. Вот что там написано по поводу заводов в Москве и Казани:

                      "HZI providing process technology and key equipment" - HZI обеспечивает технологический процесс и ключевое оборудование

                      http://www.hz-inova.com/cms/en/home?page_id=277&lang=ru

                      • Анонимно
                        24.12.2019 15:33

                        В Казани будет другой завод, не такой как в Москве, получше.

                        • Состав фильтров одинаковый, техпроцесс один и тот же, поставщик технологий тот же самый. Поэтому мне как-то непонятно, что получше, если все так же.

                    • Анонимно
                      26.12.2019 11:13

                      ну и правильно, чего ради Хитачи будет там тебе бетон месить? Их задача производить оборудование и проконтролировать его эксплуатацию на заводе

                • Анонимно
                  26.12.2019 11:11

                  технология то их, поэтому контроль по любому будет

                  • Анонимно
                    26.12.2019 11:42

                    Неплохо чтобы и швейцарские спецы на заводе работали для пущей гарантии.

        • Анонимно
          23.12.2019 10:24

          Бизнес однако таков, что готов оперативно, по запросу, проводить любые выездные замеры и исследования с привлечением независимых лабораторий, которые выберут сами жители.

          • Анонимно
            23.12.2019 11:10

            Так что в этом плохого то? Завод может стать прибыльным бизнесом, создать пласт предпринимателей в Татарстане. Это перспективная неосвоенная ниша. В Великобритании и Германии так делают - шлаки и золу от горения очищают от тяжелых металлов, полученные гранулы используют в строительстве дорог.

          • Анонимно
            23.12.2019 11:19

            Вот жители и выбрали - нет МСЗ. Ознакомьтесь с результатами слушаний.

            • Анонимно
              23.12.2019 12:23

              Депутаты - избранники народа проголосовали за МСЗ.

              А против была небольшая кучка проплаченных активистов..

              • Анонимно
                23.12.2019 12:51

                Эти депутаты не избранники, а назначенцы путем махинаций на выборах.

                Более 6000 подписей жителей Осинова было собрано против строительства МСЗ но эти "депутаты" проигнорировали мнение людей.

              • Анонимно
                23.12.2019 13:02

                1) Избираемых народом депутатов у нас нет. Есть назначаемые подневольные кнопкодавы, легиттимизируемые путем цирка под названием "выборы"
                2) Слушания проводятся среди жителей, а не среди депутатов. И абсолютное большинство жителей были против

            • Анонимно
              23.12.2019 15:29

              Вас там 50 человек. Значит остальные выбрали, да.

            • Анонимно
              23.12.2019 16:11

              Ну там как бы не все жители были, меньшинство, большинству либо плевать что будет, либо они осознают остроту проблемы и не против.

              • Анонимно
                23.12.2019 18:12

                16:11 ну так это как на выборах - там тоже меньшинство решает за большинство, и такие тролли как ты не видят в этом ничего плохого. вот и тут, раз неравнодушный народ решил что мсз не нужен - значит так тому и быть, пассивное большинство это примет и поддержит

            • Анонимно
              26.12.2019 11:14

              на слушании несколько десятков человек, которые не могут решать будущие в городе. Нет такой компетенции даже.

              • Анонимно
                26.12.2019 11:47

                Количество не так важно, как важен профессионализм.
                Ну проголосуют даже несколько сотен тысяч против - дальше что, оставлять как есть? Надо ставить вопрос ребром - или, или. Бездействие - тоже действие, люди должны понимать ответственность и риски.

        • Анонимно
          23.12.2019 10:47

          Ну для кого-то да, в Европе это нормальная практика. Главное что будут избавляться от мусора

      • Анонимно
        23.12.2019 08:57

        Это же замечательно. Будет чистая республика.

        • Анонимно
          23.12.2019 09:39

          Скорей бы построили, жду с нетерпением

        • Анонимно
          23.12.2019 09:59

          Поддерживаю! Невозможно весь мусор отсортировать, а свалки плодить только хуже будет

          • Анонимно
            23.12.2019 10:19

            Даже в Европе еле как перерабатывают 50% мусора, все остальное заводы уничтожают, которые кстати находятся прямо в жилых районах и ничего.

            • Анонимно
              23.12.2019 11:19

              Если уж равняться на Европу, то нужно сортировать отходы, делать вторичную переработку и термическую, но без завода не обойдемся точно.

            • Анонимно
              23.12.2019 11:20

              А тут 100 проц сжигать будут.

              • Анонимно
                26.12.2019 11:15

                все сжигать невыгодно даже, потому что много мусора можно отправить на вторсырье и заработать наа этом

              • Анонимно
                26.12.2019 11:51

                Откуда такая уверенность?
                Если вам безразлична экология, это еще не значит, что и остальным тоже все равно.

          • Анонимно
            23.12.2019 10:39

            Сейчас выступают против строительства завода, потом будут против свалок. Вся жизнь - борьба.

        • Анонимно
          23.12.2019 10:02

          Экоактивисты же жалуются, что проектную документацию им предоставлять не хотят, а на деле им готовы дать, но с условием, что проект завода не попадет в публичное пространство, поскольку есть контракт с японской компанией. Да уж. Всю информацию, которую они говорят, нужно перепроверять.

          • Анонимно
            23.12.2019 12:03

            Федеральный закон от 29.07.2004 N 98-ФЗ (ред. от 18.04.2018) "О коммерческой тайне"
            Статья 5. Сведения, которые не могут составлять коммерческую тайну:

            4) о загрязнении окружающей среды, состоянии противопожарной безопасности, санитарно-эпидемиологической и радиационной обстановке, безопасности пищевых продуктов и других факторах, оказывающих негативное воздействие на обеспечение безопасного функционирования производственных объектов, безопасности каждого гражданина и безопасности населения в целом;

      • Анонимно
        23.12.2019 09:57

        Своего мусора хватает, никто не будет его везти к нам. Чушь не несите

      • Анонимно
        23.12.2019 09:58

        Чего чего?? Покажите где это в статье указано? Не будут мусор привозить из других регионов. Зачем дезинформируете?

        • Анонимно
          23.12.2019 10:40

          В каждом регионе свои строить будут - это же очевидно. Да и завод не предусматривает завоз мусор из других регионов, мощности не те.

      • Анонимно
        23.12.2019 10:13

        Из текста статьи следует, что мусор будут привозить с РТ, но ничего не сказано про другие регионы. Тем более, я натыкался на информацию, что завод будет меньшей мощности, чем весь объем мусора республики. В том смысле, что за год в Татарстане образуется 1500 тыс тонн мусора. А завод может переработать всего 500 тыс тонн в год. Чисто физически лишнее завод не потянет.

        • Анонимно
          23.12.2019 11:21

          Натыкался, слышал, писали))) вот ваш весь уровень, ничего конкретного, а что есть конкретное, то скрываете.

      • Анонимно
        23.12.2019 10:17

        Никакой мусор из других регионов и тем более из Москвы нам ввозиться не будет.

        • Анонимно
          23.12.2019 11:02

          Откуда такая информация?

          • Анонимно
            26.12.2019 07:02

            Мощности у завода не те, только на Казань и окрестности хватит. Та и логистически не обосновано.

      • Анонимно
        26.12.2019 10:33

        В соседних регионах свои заводы построят раз Путин добро дал

    • Анонимно
      23.12.2019 08:39

      Считать число ступеней бессмысленно, говорит главный эколог «АГК-1». «В конце концов, важно ли пассажиру, сколько двигателей у самолета, если он все равно летит? — приводит пример Ямщикова.
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/451184

      Логика Ямщиковой не выдерживает никакой критики! Пассажиру важно не просто лететь, но ещё и благополучно приземлиться на новом и качественном самолёте, а не на морально устаревшем аппарате, который уже не покупают передовые страны, и лишённом важнейших систем безопасности, - в данном случае - без дополнительных к казанскому МСЗ ступеней очистки и фильтров, которые в Швейцарии успешно функционируют. Примечательно, что количество вредных выбросов г-жа Ямщикова сравнивает лишь для будущего казанского завода и его аналога в Наро-Фоминске, но не приводит аналогичных данных для самого продвинутого МСЗ в Люцерне (Швейцария), который ещё и стоит в 3 раза дешевле.

      • Анонимно
        23.12.2019 09:11

        Этот мсз нельзя дооснастить установкой по сжижжению углекислого газа? Его ещё продавать можно. Вроде есть такие технологии.

      • Анонимно
        23.12.2019 10:58

        Ямщикова говорит о вкладе выбросов МСЗ на уровне 2% от Тэц и Оргсинтеза. А о наложении выбросов и образовании новых соединений почему то молчит. Если ли такие расчеты в ОВОЗ?

        • Анонимно
          23.12.2019 13:05

          Наложение выбросов и образование новых соединений в атмосфере при обычных температурах? А это вообще существует? Если да, то мы уже все умерли прямо на трассе. Вот уж где наложение выбросов тысяч машин.

          • Анонимно
            23.12.2019 13:29

            Существует такое понятие как комбинаторное и кумулятивное воздействие, когда воздействие нескольких веществ многократно увеличивает их негативное воздействие на организм.

            • Анонимно
              25.12.2019 08:32

              Кумулятивное воздействие учитывается при расчетах, согласно действующим методикам и утвержденным программным средствам. Это было выполнено

    • Анонимно
      23.12.2019 08:53

      Свалки не должны гореть. Их не могут содержать, а тут МСЗ, бкдет постоянно горящая свалка.

      • Анонимно
        23.12.2019 09:19

        Да путают понятия полигон твердых бытовых отходов и свалка. На полигоне работают соответствующие службы для не допущения возгорания, но т.к. деньги разворовываются соответственно полигоны ТБО горят, но за последнее время ни один главный инженер и не один руководитель полигона не привлечен к ответственности. С МСЗ будет то же самое правительство республики и так москвичей боятся, потом точно ничего против возразить не смогут. Так что ждите дырявых фильтров.

        • Анонимно
          23.12.2019 09:35

          Полигоны горят согласно законам физики и химии
          И никто их отменить не может

          • Анонимно
            23.12.2019 10:35

            Либо иногда природные условия благоприятствуют, никто же не может это предугадать

          • Анонимно
            23.12.2019 11:05

            А согласно санитарным требованиям, и техническим стандартам, регламентирующим строительство полигонов, системы пожаротушения и противопожарной защиты а также учитывание скорости процессов, происходящие с мусором во время хранения (скорость и объемы выделения газов, увеличения количества отходов, уплотнение их специальной техникой и тд.), как бы позволяют избежать возгорания. Но, кому все это нужно, правда?

          • Анонимно
            23.12.2019 13:35

            В США, где в 2009 году было 1908 мусорных полигонов, они не горят! Современные технологии позволили размещать на одном квадратном километре свалки на 30 процентов больше мусора. Любопытно, что на месте бывших полигонов строят гольф-клубы, парки с велосипедными и лыжными маршрутами и туристическими лагерями, кладбища, стадионы и аттракционы. А для действующих — существуют жесткие нормы санитарии и пожарной безопасности. За химическими и отравляющими веществами, за почвой (включая подземные воды) и воздухом регулярно наблюдают, проводят замеры. В 2006 г. мусорный полигон на Гавайях был оштрафован за нарушения на $2,8 млн. Бывшие свалки, прежде чем стать местами, которые открыты для широкой публики, продолжают оставаться под наблюдением санитаров и экологов в течение, как минимум, 30 лет. Ситуацию, подобно самосыровской или волоколамской, в Америке трудно представить.

        • Анонимно
          23.12.2019 10:12

          Но они тем не менее горят и совершенно без контроля. Вот с чем бороться надо?

          • Анонимно
            26.12.2019 11:52

            Увы, большинству проще закрыть на них глаза - ведь горят где-то там, а не рядом...

        • Анонимно
          23.12.2019 10:21

          Так ведь эти люди с нами в одном пространстве живут, дышат одним воздухом. Смысл им самих себя травить? НЕ логично.

          • Анонимно
            23.12.2019 12:14

            Они живут на Сибгата Хакима и в Боровом Матюшино. Это, знаете ли, не одно с нами пространство.

      • Анонимно
        23.12.2019 10:03

        Что ? То Есть ты сравниваешь горящую свалки и завод по термическому обезвреживанию отходов и говоришь, что это почти одно и тоже? Серьезно?

        • Анонимно
          23.12.2019 11:23

          Свалки не должны гореть, это халатность. Так же с МСЗ будет. Как например строили технополис, а получился рынок.

    • Анонимно
      23.12.2019 09:59

      Минниханов правильно делает раз настаивает на дополнительной независимой международной экспертизе. Я как-то не думал, что это его личная инициатива, оплачиваемая из бюджета республики, а не на деньги заказчика строительства.

      • Анонимно
        23.12.2019 10:12

        Думаете, 3-х продажных немецких профессоров не найдут ?
        Сколько там наших !

        • Анонимно
          23.12.2019 13:08

          10.12 уже наверняка готовят новое ООО "немецкие эксперты", с уставным капиталом 10тыс, для этой экспертизы

          • Анонимно
            23.12.2019 14:46

            Как та экологическая компания рядом с пирамидой на левобулачной?

      • Анонимно
        23.12.2019 11:24

        ))) личная инициатива за бюджетный счет)))

      • Анонимно
        23.12.2019 11:25

        Что за эксперты, пусть сначала скажут. Какой у них вес в этой теме, кто они, что до этого делали.
        Им интересно тоже не дадут проект?

        • Анонимно
          23.12.2019 15:53

          Роберт Ильязов профессор всех наук как то по Эфиру рассказывал о безвредности МСЗ. Осталось ещё несколько найти.

          • Анонимно
            26.12.2019 11:53

            Уже достаточно нашли, посмотрите исследования на этот счет.

    • Анонимно
      23.12.2019 10:30

      Сразу видно господин не живёт около такого завода.живи рядом с нами мсз4 поймёшь что почем

      • Анонимно
        23.12.2019 11:03

        Все дышим одним воздухом, поэтому смысла застройщикам травить себя явно нет. В Европе фильтры же стоят, почему у нас не должны?

    • Анонимно
      23.12.2019 12:32

      Я тоже за МСЗ, поскольку хорошо помню, как самосыровская горела и не раз. Бесконтрольное горение выделяет куда больше диоксинов в воздух, нежели контролируемый процесс с фильтрами и постоянной высокой температурой. Давно пора со свалками распрощаться.

      • Анонимно
        23.12.2019 15:38

        МСЗ - это постоянно горящая свалка.
        Я тоже помню горение самосыровской и не хочу постоянно горящей свалки в городе.

        Тем более, что МСЗ и не планируют оснащать эффективными фильтрами.
        Почитайте статью, представитель компании сама так и говорит: каталитический фильтр собирает на себя всю грязь, поэтому его проблемно утилизировать, нельзя переработать - придется захоронить. Зато наши фильтры, говорит она, совсем не такие.

        Ну, наверное у нее очень хорошие фильтры, раз они совсем не пачкаются в работе. Правда, это автоматически означает, что вся грязь мимо них летит сразу в атмосферу. Но это же наша атмосфера, она тут с нами жить не будет.

    • Анонимно
      23.12.2019 13:12

      Во-первых, абсолютно при любых параметрах выбросов вредных веществ нормативных или фактических площадка для МСЗ выбрана не верно, т.к. в данном месте уже имеется серьезна нагрузка на экологию от Казаньоргсинтеза, ТЭЦ, Татхимфармпрепаратов, мусоросортировочной станции. И уже только от этих объектов имеется серьезное негативное воздействие на здоровье и окружающую среду. При экспертизе МСЗ обязательно надо учитывать комплексное негативное воздействие.
      Во-вторых, выбранная территория не является территорией Казани, поэтому решение об утилизации мусора Казани, а тем более всего Татарстана на территории Зеленодольского района, без учета мнения местного населения явно незаконно и несправедливо. Более справедливый вариант был бы использование мусора в ТЭЦ для отопления микрорайона, там где этот мусор сформировался.
      В-третьих, в соответсвии с действующим законодательством, информация о загрязнении окружающей среды опасным производственным объектом, а следовательно и проектная документация на его строительство (представляемая на экспертизу) не может составлять коммерческую, либо иную тайну).

      • Анонимно
        23.12.2019 14:21

        Сюда же можно добавить тот факт, что совершенно не учитывается ни роза ветров, ни близость -менее 2 км к Волжско-Камскому заповеднику. Также совершенно непонятно, почему строительство опасного производственного объекта в этом месте совершенно не учитывалась при разработке документов территориального планирования микрорайонов Осиново, Салават Купере и собственно самого МСЗ. Совсем непонятно, как сначала архитекторы, градостроители планируют развитие строительство, расширение Казани, заселяют десятки тысяч людей, а затем строят под боком опасный производственный объект с розой ветров в сторону Авастроительного, Московского и Кировского районов, а также Салават Купере. При их проектировании уже должно было быть нанесено на карте еще 10 лет назад, что рядом будет еще один опасный производственный объект. Здесь или кто-то совсем не профессионал или преступник и должен понести наказание!

        • Анонимно
          23.12.2019 19:29

          Роза ветров такая,что и кварталам достанется и советскому району.Совершенно неправильное место выбрали.Это всё равно что встать позади машины и нюхать выхлопные газы от машины,.

    • Анонимно
      23.12.2019 13:41

      Увы, мсз сейчас единственный нормальный реализуемый вариант.
      Полную переработку мусора. как в Японии, в России не реализовать ни сейчас, ни через лет 20. А с мусором что-то давно уже надо было делать, свалки УЖЕ нанесли огромный вред. С годами лучше не будет.

      • Анонимно
        23.12.2019 14:00

        Ну да, ага. Как надо что-то реально делать - "Это Россия, тут все слишком сложно", мы пойдем своим путем и бла-бла-бла". Конечно, проще под эти причитания построить огромные печки и распилить на них бабло, попутно травя собственный народ, чем развивать современные технологии

    • Анонимно
      23.12.2019 17:55

      Ага, смысл от фильтров, если их не менять? А менять их не будут, иначе в этом проекте нет смысла. Чиновники под свои карманы распилы мутят, а не о нас заботятся. Прокатитесь ночью в районе Нефиса, для примера, подышите "очищенным воздухом". А МСЗ травить будет кратно больше.

      • А что за фильтры вы менять собрались? Единственное, что подлежит замене в этом проекте - тряпки в рукавном фильтре. Все! Больше менять нечего просто. Остальное - химпроцессы: мочевина и активированный уголь. Каталитического фильтра, который действительно менять надо, в российских или британских проектах нет.

    • Анонимно
      24.12.2019 08:53

      Народ Татарстана против МСЗ и не даст его строить рядом с Казанью!!! И прекращайте использовать информационную обработку населения СМИ, что якобы МСЗ безвредный - чуть ли не санаторий! Когда речь идет о здоровье собственных детей, никакая пропаганда не подействует - люди чувствуют опасность на уровне инстинктов!

  • Анонимно
    23.12.2019 08:10

    Я же говорил что все будет хорошо. Хотя осиновцы не заслуживают хороший завод. Им бы только в рюмочную

    • Анонимно
      23.12.2019 08:24

      Осиновцы согласны-такой хороший завод только в Боровых будет "к месту". Пусть забирают!.

      • Анонимно
        23.12.2019 10:03

        Осиновцев вообще нечего спрашивать Казанцы сами решат в каком огороде закопать свой сгоревшей мусор.

      • Анонимно
        23.12.2019 10:31

        Готовьтесь тогда платить повышенные тарифы, так как транспортные издержки в счет тоже будут включены.
        Да и в Боровом тоже живут еще и "обычные" люди, о чем забывают.

        • Анонимно
          23.12.2019 11:07

          Не ври. Тариф из-за этого вырасти может максимум на несколько рублей в год, расчет уже приводили неоднократно. А "обычным" людям в Боровом я думаю их "необычные" соседи смогут объяснить, как это здорово - жить рядом с таким "безопасным" мсз

          • Анонимно
            23.12.2019 12:50

            Вы сейчас серьезно? Когда появилась информация о том, что тарифы на жкх поднимут со следующего года на 10 копеек, что здесь писали? Тут же баталии шли "что 10 копеек - это в месяц, а если умножить на кв м. да на год, то там стооолько выйдет". Так и здесь возмущаться будут.
            P.s. я с вами на брудершафт не пила

            • Анонимно
              23.12.2019 13:31

              Если людей поставят перед выбором, платить на несколько рублей в год больше, или получать порцию ядовитых выбросов, что вы думаете они выберут?

        • Анонимно
          23.12.2019 11:26

          Так МСЗ ареден или нет? А то вы жителей Бороввх жалеете, которые его сюда тынут.

  • Ф. Карим
    23.12.2019 08:11

    Зачем около города завод мощностью 550 тыс т. когда в городе образуется мусора 220 тыс т..
    Чем вызвано выбор участка для строительства рядом с густонаселённых жилым комплексом, где и так с экологией не совсем хорошо.

    • Анонимно
      23.12.2019 08:15

      Осиновцы сами больше 300 тыс т производят. Они самые не чистые в Татарстане.

      • Анонимно
        23.12.2019 08:41

        08.15 вы в своем уме?

        • Анонимно
          23.12.2019 08:54

          Откуда 220 тыс? Казань образует 550-600 тыс.

          И объемы мусора будут расти

          • Анонимно
            23.12.2019 09:13

            Это ложь!
            550-600 тысяч тонн в Казани не образуется.
            Все ваши расчёты не соответствуют действительности.
            максимум житель Казани образует 200-300 килограммов в год, то есть где 250 тысяч тонн в год на всех жителей.

            • Анонимно
              23.12.2019 10:28

              Перестаньте писать про ложь, почитайте, сколько образуется мусора в разных источниках. Практически во всех пишут, что 500-600 в среднем на жителя более-менее крупного города. В некоторых странах 700. Или предоставьте информацию, откуда берете. Иначе цифры с потолка выдуманные.

              • Анонимно
                23.12.2019 11:05

                ОВОС и территориальная схема. Идите и читайте.

              • Анонимно
                23.12.2019 11:21

                Писать про большие размеры образующихся отходов выгодно власти и мусорным компаниям, для завышения показателей и прибыли.

                Независимые исследования показывают, что в России на современном этапе образуется не более 220 килгограмм отходов на человека.

                Вот один из примеров таких исследование, когда в 2012 году сотрудниками Санкт-Петербургского государственного университета сервиса и экономики по заказу администрации города Сосновый Бор было проведено исследование объемов, плотности и массы твердых коммунальных отходов образующихся в городе.

                По результатам исследования установлено, что суммарная фактическая годовая норма образования ТКО на одного человека составляет 209,84 килограмма на одного человека.

                Вот это правда, а не ваша ложь, высосанная из пальца.

              • Анонимно
                23.12.2019 11:27

                Кто где пишет?

            • Анонимно
              23.12.2019 10:47

              хорошо, что вы так хорошо разбираетесь в вопросе, не дадите нас обмануть. А вы ещё случайно подагру не лечите удалённо?

            • Анонимно
              23.12.2019 11:27

              Завод будет перерабатывать мусор со всей республики, а не только из казани. В год татарстан производит 1, 5 млн тонн в год (в терсхеме на сайте Минстроя указано). Соответственно на завод будет попадать 33 % мусора республики - после переработки и сортировки. Это нормальная доля, как в Европейских странах.

            • Анонимно
              23.12.2019 14:07

              Ну так то да. Но только кроме жилого сектора вклад в образование твердых коммунальных отходов вносят и организации, работающие в городе (школы, детские сады, гостиницы, предприятия общепита, офисные помещения и т.п.) В территориальной схеме посчитано же все... посмотрите.

            • Более 50 % в казанском мусоре - влага (вода) и приписки «Если в Казани построят МСЗ, он будет загружен на треть»
              Источник : https://realnoevremya.ru/articles/132401-msz-v-kazani-necelesoobrazno-proekt-syroy

        • Анонимно
          23.12.2019 10:08

          Осиновец ты не будь таким продажные и купи средства гигиены для начала.

      • Анонимно
        23.12.2019 09:34

        Осиновцы как представители зеленодольска отвечают за весь районный мусор, который годами везут в Казань

    • Анонимно
      23.12.2019 08:17

      Это Казань там чистюли, а в Осиново думаю врят ли.

    • Анонимно
      23.12.2019 08:22

      Туалет лучше делать рядом с кухней, чтобы не далеко бегать было)))

    • Анонимно
      23.12.2019 08:24

      МСЗ практически не повлияет на экологию данного района.

      • Анонимно
        23.12.2019 09:01

        Вот именно. Странные эти экологи и активисты. Их требования необоснованы. Они дадут 2% к существующим выбросам. Никто не заметит даже. Причём эти выбросы на трубе. Пока будет лететь 700 м всё уже осадится в санитарной зоне.

        • Анонимно
          23.12.2019 09:15

          Как считали 2% выбросов?
          Если брать только территорию Осиновского сельского поселения то МСЗ даст 95% вредных выбросов.
          снова ложь и подтасовки со стороны РТ-Инвест и Ямщиковой!

          • Анонимно
            23.12.2019 10:13

            Нет и тут вы не правы. Основной объём выбросов там от автотранспорта. Но вас это не волнует же, да?

          • Анонимно
            23.12.2019 10:16

            Завод в Осиново ежегодно будет выбрасывать в атмосферу 671 т загрязняющих веществ. При этом рядом действуют «Казаньоргсинтез» и ТЭЦ-3, суммарный объем выбросов которых — 37 тыс. тонн. То есть общий вклад в загрязнение воздуха от МСЗ — менее 2%
            Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://kam.business-gazeta.ru/article/451184#comment6955726

            • Анонимно
              23.12.2019 11:07

              МСЗ выбрасывает меньше, чем Оргсинтез.

              • Анонимно
                23.12.2019 11:34

                Но при этом МСЗ будет находится в 800 метрах от домов, в отличии от более отдаленного оргсинтеза.

                По законам физики и химии, чем ближе источник загрязнения, тем выше концентрация вредных веществ, соответственно МСЗ для жителей Осиново намного вреднее и опаснее чем оргсинтез.

                • Анонимно
                  23.12.2019 18:28

                  Это если будет загрязнение. Обещают, что фильтры справятся, как в Европе.

                  • Анонимно
                    23.12.2019 18:35

                    Нам много чего обещают. Но вот увы - не выполняют. Доверять чиновникам в таком важном вопросе, в то время как они врут в мелочах, это верх глупости

                    • Анонимно
                      23.12.2019 19:30

                      А ведь надо еще и соседям доверить! Сортировка-то дело всеобщее.

                  • Анонимно
                    24.12.2019 09:51

                    Неужели такие наивные люди существуют? Как можно сравнивать Европу с нами. Там 100 раз все проверят, а у нас...нормы ПДК повысят и все в норме, делов то..

                • Анонимно
                  23.12.2019 21:51

                  Концентрация лечится высотой трубы

          • Анонимно
            23.12.2019 10:16

            9.15
            В школе учился? Читать умеешь? Или ты только заголовок посмотрел - и сразу в комменты?

    • Анонимно
      23.12.2019 08:25

      С,К и Осиново образуют 60 тысяч кубов мусора в год
      Может с этим связано?

      • Анонимно
        23.12.2019 08:29

        Осиново ещё больше образуют. Как туда не приедешь горы мусора.

        • Анонимно
          23.12.2019 09:21

          08.29. Мусаров там много 16 го несколько автобусов было.

          • Анонимно
            23.12.2019 09:49

            Мусор там бытовой. Чисто не там где чистая а там где не мусорят. Хотя в Осиново и не чистят и очень любят помусорить.

          • Анонимно
            23.12.2019 10:05

            А ещё местных тунеядце в спрятавшихся за юбки местных бабушек.

          • Анонимно
            23.12.2019 10:05

            А ещё местных тунеядце в спрятавшихся за юбки местных бабушек.

          • Анонимно
            23.12.2019 10:20

            Да уж сотрудников защищающих беззаконие по другому и не назовешь. Строительство дороги на сельхоз землях не есть хорошо. И за счет бюджета еще в частную контору.

    • Анонимно
      23.12.2019 08:58

      Где там густонаселенность Вы увидели? В 700 м одна деревня, Новониколаевский. Остальные ещё дальше. До городской застройки Салават купере, вообще 5 км. Это густонаселенность?

      • Анонимно
        24.12.2019 22:20

        Прям из ОВОС цитата:
        посёлок Краснооктябрьский - 0,84 км,
        Посёлок Новониколаевский - 1,05 км (кстати надо проверить не вранье ли, по ощущениям Новониколаевке ближе всего к мсз, но пока пусть так)
        Осиново - 1,85 км
        Снт "берёзка" - 1,6 км.

    • Анонимно
      23.12.2019 09:34

      тем и выбран что ветер от Казани дует, почему думаете, Оргсинтез там стоит, потому что роза ветров такая

      • Анонимно
        23.12.2019 10:40

        Когда КОС строился посмотрите где были границы города. Это было далеко от города. Тогда и новосавиновского района даже толко м не было и авиастроительного. А сейчас уже в черте города, а если так пойдет, то и Осиново быдет в центре города. Спрашивается, зачеч МСз близко от границ города строить???

      • Анонимно
        23.12.2019 11:35

        Ветер дует с Волги, как раз будет подхватывать эти выхлопы и тащить в Авиастрой, Московский и Ново-Савиновский.

        • Анонимно
          23.12.2019 21:54

          Зимой прокатитесь на кайте по волге, возможно что то узнаете про ветер или летом на парусе

    • Анонимно
      23.12.2019 09:54

      Вы читать умеете? В городе образуется 560 тыс. тонн! Какие нафиг 220?

      • Анонимно
        23.12.2019 11:46

        Не менее половины от 560 тыс тонн составляет вода и приписки

        • Анонимно
          26.12.2019 12:01

          Вода в данном случае тоже мусор.
          Или выпаривайте её перед тем как все выкинуть. Вплоть до испорченной еды.

    • Анонимно
      23.12.2019 10:43

      Как чем?! Понятное дело, вся инфраструктура налажена: ЛЭП, газопровод, трасса. Побольше можно свистнуть при возведении завода.

  • Анонимно
    23.12.2019 08:13

    Изначально не правильно было выбрано место под МСЗ. Если бы выделили участок в 20-30 км от Казани, то вопрос строительства завода не стоял бы так остро. Участок выделяла республика?? В чем сложность выделить новый участок? Инвестор говорит об увеличение стоимости проекта при удаленности завода от Казани. Но наружные инженерные сети к заводу подводят за счет бюджета РТ, 200-300 млн. рублей увеличения, но зато народу станет спокойнее.
    Афанасий К.

    • Ф. Карим
      23.12.2019 08:45

      Изначально в 2014 году завод хотели строит в Петербурге, но Питерцы отказались, и тут наши подоспели. Завод же пилотный, т.е экспериментальный поэтому для России нужен эксперимент на людях проживающих в Радужном, СК. Чем больше вовлечено индивидимумов тем достовернее результат.
      Поэтому народ терпите.

      • Анонимно
        23.12.2019 08:54

        Карим, зачем вы себя выставляете глупым лжецом?

        В Питере МСЗ планировали строить греки и питерцы его отклонили потому что предложенная греками технология была устаревшей.

        • Анонимно
          23.12.2019 09:10

          А почему по этой технологии что в Казани Питерцы не построили?

          • Анонимно
            23.12.2019 09:47

            Потому что данная технология была выбрана позже и тут больше повезло Москве и Казани.

            • Анонимно
              23.12.2019 12:09

              Так инвесторы разные потому что, а они сами выбирают какую технологию использовать в зависимости от бюджета и прочее

        • Анонимно
          23.12.2019 09:23

          Казань - лучшее место для устаревших технологий. Руководство водоканала не даст соврать.

          • Анонимно
            24.12.2019 02:03

            Обещанные в 2018 году фильтры на отстойник у речного техникума поставили или нет? Почему там продолжает вонять? А вы про фильтры МСЗ говорите.

      • Анонимно
        23.12.2019 08:55

        Питеру не предлагали так-то, они были бы рады, если реализовали бы у себя этот проект.

    • Анонимно
      23.12.2019 09:03

      Отличное место. Что Вам не нравится. Санитарные разрывы соблюдаются. Роза ветров способствует, чтобы не дуло на Казань.

      • Анонимно
        23.12.2019 09:51

        Поддерживаю полностью. Скоро и стену построим чтобы они в Казань попасть не могли.

      • Анонимно
        23.12.2019 09:52

        Роза ветров давно поменялась за полвека. Если раньше Оргсинтез не дул на Казань, то теперь все идет на город.

        • Анонимно
          23.12.2019 10:15

          Именно, не понятна радость пишущих о скором строительстве и запуске завода

        • Анонимно
          23.12.2019 10:26

          На каком ресурсе розу смотрите и откуда уверенность что к вам кос прилетает

          • Анонимно
            23.12.2019 12:45

            Живу в Салават купере с видом на оргсинтез. Наблюдаю каждый день воочию. Либо дым из трубы валит в сторону города либо на север. В нашу сторону дует дней 10-15 в году

            • Анонимно
              23.12.2019 14:10

              Каждый день в сторону Осиново и Залесного дует. Спросите у метрологов если не разберётесь.

              • Анонимно
                23.12.2019 15:48

                Предпочитаю верить собственным глазам, что ветер дует в Казань из Зеленодольска. Осадки, в общем то, двигаются на Казань с того же направления.

      • Анонимно
        23.12.2019 10:13

        Это точно, Роза ветров удачно выбрано, пострадает Зеленодольск, дуть будет в основном туда

      • Анонимно
        23.12.2019 11:39

        Как раз в Казань дует! Казань держись.

    • Анонимно
      23.12.2019 18:27

      Это какие-то полумеры - какая разница как далеко, если можно сделать так, чтобы загрязнения не было? Тогда вопрос с расстоянием пропадает сам собой. Если так и сделают, то к ним вообще претензий не будет.

      • Анонимно
        23.12.2019 18:34

        Наши эффективные менеджеры сделают так, чтобы загрязнения не было, только если сами будут жить и работать в пределах 500 м. Вот при таком раскладе я поддержу мсз, т.к. буду на 100% уверен в его безопасности. Пусть строят себе город в поле аля Иннополис, только для чиновников, перевозят туда свои семьи и секретарш. В центре земля освободится опять-таки - для города и горожан сплошные плюсы

  • Кто-нибудь не выложит послужной список директора по экологии «АГК-1» Елены Ямщиковой и исполнительного директора АГК-2 Рамиля Нигматуллина ?

    • Анонимно
      23.12.2019 08:14

      Так надо не послужной список а список родственников

    • Анонимно
      23.12.2019 08:22

      Для чего?

      • Из СМИ известно, что г-н Шипелов безграмотен, он закончил Волго-Вятскую Академию государственной службы (известную организацию по выдаче корочек). Есть сомнения насчет компетенций и остальных руководителей

        • Анонимно
          23.12.2019 08:57

          Технология принадлежит Японско-швейцарской компании..

          Вас же не сильно волнует кто руководит дилерским центром по продаже Мерседесов, какая разница кто будет руководить МСЗ, если за технологии отвечают японцы и швейцарцы....

          • Анонимно
            23.12.2019 09:13

            Важно, диллер может, фильтра салонные поснимать. На ТО масло не поменять, или не полностью, гайки не докрутить, написать что сделаны те или иные работы, и не делать их.
            Посмотрите на ОТ Казани который Евро 3, коптят как паровозы.

            • Анонимно
              23.12.2019 10:05

              В контракте с Hitachi Zosen Inova есть таблица с показателями. Hitachi установила этот предел и несет ответственность, предусмотренную контрактом. Компания рискует своим именем и деньгами — вплоть до полного возврата денежных средств,
              Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://kam.business-gazeta.ru/article/451184#comment6955726

              Вам это о чем то говорит?

          • Как вы смотрите на то, что Проект ОВОС разработан ООО «НефтьСтройПроект»,
            фирма со всеми признаками "Рога и копыта", куплена нынешними хозяевами в октябре 2017 года у предпринимателя из Азнакаево, зарегистрирована
            по домашнему адресу хозяев, главный "эксперт" и разработчик - кандидат географических (!?) наук Белоногов.

            • Анонимно
              23.12.2019 09:23

              Какая разница кто переведет с немецкого на русский техпаспорт Мерседеса?
              Тем более немцы обязательно проверят правильность этого перевода.

              • Таким образом, вы подтверждаете, что уровень компетенций этих двух топ менеджеров не выше уровня переводчиков и продавцов-консультантов ?

            • Анонимно
              23.12.2019 10:37

              Тахир, сразу видно ваш уровень "профессионализма"...Кандидатов экологических наук не существует в природе....А Белоногова знают с наилучшей стороны все экологи Татарстана.

              • Анонимно
                23.12.2019 11:48

                Не знают

              • Анонимно
                23.12.2019 15:11

                Посмотрел на сайте КФУ тему кандидатской г-на Белоногова и убедился, что к экологии она, хотя и имеет отношение, но проходила по разделу географических наук и крайне далека от проблем мусоросжигания - "Многолетняя изменчивость ионного стока рек Севера Европейской части России как отражение уровня загрязнения окружающей среды". Ведущие экологи, как правило, защищаются по биологическим или химическим наукам, либо даже в области медицины. Поэтому вряд ли стоит от него ожидать серьёзного анализа опасности вероятных выбросов МСЗ в Осиново.

                • Анонимно
                  24.12.2019 06:59

                  Имеет ряд статей в "мусорных" журналах (имеется ввиду не на темы мусора, а по уровню)

                • Анонимно
                  25.12.2019 08:35

                  Где связь между темой кандидатской диссертации, написанной, более 20 лет назад, и непосредственно ОВОС...Вы не учитываете главное - многолетний опыт более 30ти лет работы в области охраны окружающей среды.

          • Анонимно
            23.12.2019 09:18

            Вот только эти самые японцы и швейцарцы на территории своих государств такие заводы, с тремя ступенями очистки не строят.

            • Анонимно
              23.12.2019 09:39

              В Японии все МСЗ с 3-мя ступенями защиты.

              • Анонимно
                23.12.2019 15:55

                Очень сильно дезинформируете.
                "... На МСЗ в Токио установлено 2,4 тысячи фильтров, которые обеспечивают абсолютную чистоту производства."

                • Анонимно
                  23.12.2019 18:29

                  Сейчас бы в рукавных фильтрах каждую секцию считать за отдельный фильтр.)
                  Вы в вопросе не разбираетесь, но зачем-то пишите непонятно что...

        • Анонимно
          23.12.2019 09:06

          Из уже оценили эксперты по всей России. Я сомеваюсь в вашей компетенции, и что теперь, я могу требовать ваше досье? Глупости же.

        • Анонимно
          23.12.2019 10:52

          Уважаемый Тахир
          В Черемшан собираются строить мегасвалку для всего Юго- Востока
          Ваше отношение к этому?

          • Анонимно
            23.12.2019 16:28

            важнее ваше отношение. если согласны жить рядом со свалкой, то мнение других можете не спрашивать

    • Ф. Карим
      23.12.2019 08:36

      08.13. там такой послужной список.
      Это как профессор три класса образования (с) Джентльмены удачи современной России.

    • Анонимно
      23.12.2019 09:04

      Для чего Вам их список? Лично Вам я имею в виду. Вы эксперт? У Вас есть специальные знания,чтобы оценить их работу и жизнь? МСЗ прошёл все возможные экспертизы. Заключение положительное.

      • Анонимно
        23.12.2019 09:42

        Я эксперт. МСЗ вреден и не нужен.

        • Анонимно
          23.12.2019 10:38

          Ну не такой уж вы и эксперт) Иначе вы бы знали, что мсз по яркому примеру Европы очень эффективен и безвреден, учитывая, что на одном из заводов вообще сделали горнолыжный спуск)

          • Анонимно
            23.12.2019 11:50

            Поэтому как эксперт говорю, надо строить или в Ботровых, или в центре, а сверху казан. А тут предлагают рядом с Оргсинтезом, сами видите.

      • К сожалению, можно уверенно сказать, у проекта МСЗ нет проекта ОВОС, следовательно, все экспертизы ничтожны.
        в составленном дилетантами "документе" нет
        ответа на основные вопросы, на которые должен ответить проект ОВОС:
        - каков состав мусора, который будет отправляться в топку;
        - какие образуются продукты горения;
        - какое будет воздействие на окружающую среду от продуктов горения, которые будут рассеяны над городом;
        - как будет утилизироваться зола, которая составит более 30 % от мусора в весовом выражении, и тд. и т.п.

        • Анонимно
          23.12.2019 10:06

          Хочешь сказать, что документация Росэкспертизы - это все филькина грамота? Ты в своем уме?

          • Анонимно
            23.12.2019 11:48

            Одлнозначно

            • Анонимно
              23.12.2019 18:30

              Тогда кому доверять, если не гос.организациям? И как тогда дальше жить, если их курируют федералы? Это уже уровень не Казани или Татарстана, а России.

              • Анонимно
                25.12.2019 10:26

                Про атомные станции точно так же говорят, что безвредные, сейсмостойкие и безопасность даже выше, чем японские АЭС , а себестоимость в разы ниже. Вы бы согласились чтобы этот АЭС была у вашего дома??? Вот так и с МСЗ!

        • Анонимно
          23.12.2019 10:17

          Тахир, неужели вы всех специалистов во всех ведомствах, где проходили экспертизу,в том числе и московских академиков настолько глупыми,что они не ответили на эти элементарные вопросы? Зачем себя позорить. Вы элементарно не владеете информацией, поэтому с выводами не торопитесь, пожалуйста.

          • Анонимно
            23.12.2019 11:43

            Экологи Казани бьют тревогу, но их хорошенько заткнули. Экспертизы купили.

          • Анонимно
            23.12.2019 11:51

            Фамилию назавите академика, и ссылку на высказывания, документ.
            Не надо здесь людей за дураков считать. Хоть Казань и болтшая деревня.

            • Анонимно
              23.12.2019 16:15

              Тогда выступайте официально, а не анонимно. Я тоже могу себя назвать экспертом.

            • Анонимно
              23.12.2019 16:16

              Фамилии их известны. Их экспертизы предоставлены специалистам. Чтобы на основе их экспертиз вы разводили сплетни, этого конечно не будет, и не надейтесь.

              • Анонимно
                23.12.2019 18:14

                "Фамилия моя слишком известна, чтобы я ее называл" - жулик Милославский из легендарного кино. Ваши провластные псевдоэксперты того же поля ягоды

        • Анонимно
          23.12.2019 10:36

          разумно, не случайно Президент вмешался и оплачивает независимую экспертизу - Правительство теперь тоже убеждается в необходимости анализа процессов - особенно опыта подготовки мусора в Германии - там неделями просушивают и потом легко делят на фракции - такие большие "мусорные автоклавы" - вот после них сухой мусор эффективно делят на части...

        • Анонимно
          24.12.2019 10:39

          Из ваших постов понятно, что ОВОС Тахир Давледшин не читал! Ведь в овосе и выбор места и состав отходов и состав выбросов и содержание вредных веществ на границе сзз заводавсе это есть! Но Тахиру Давледшину все равно. Он либо читать не умеет, либо то что написано ему не понятно. Поэтому он свои высказывания основывает на основании предвзятых суждений иных людей

          • Тогда выложьте состав мусора, поступающего на МСЗ.
            Буду весьма благодарен

            • Анонимно
              24.12.2019 15:16

              Так откройте ОВОС и выкладывайте на здоровье.

              • Анонимно
                24.12.2019 21:49

                Так нет в ОВОС состава мусора. Если будете упорствовать и утверждать что есть, скажите номер страницы

            • Анонимно
              25.12.2019 13:24

              http://zelenodolsk.tatarstan.ru/rus/file/pub/pub_1837982.pdf страница 34 pdf... раз уж Вам лень открыть ОВОС и почитать

              • Как раз в статье доказываю несостоятельность цифр от НЦ "Экология региона", которые каким то образом попали в ОВОС - считайте, их нет

                • Анонимно
                  25.12.2019 20:45

                  Пермский национальный исследовательский политехнический университет проводил 33страница. Тахир Давледшин обманщик

              • Анонимно
                26.12.2019 00:57

                13.24 опять кидалово. Ни на одной 34 странице в любом из 10 документов, касающихся мсз, здесь http://pravo.tatarstan.ru/rus/osinovo.htm?page=6 нет информации о морфологического составе мусора.
                Максимум на стр 28 в Пояснительной записке овос есть усредненный морфологический состав тко от объектов жилого фонда, но нигде нет морфологического состава отходов, поступающих непосредственно на завод.

                • Пешков
                  26.12.2019 08:09

                  http://zelenodolsk.tatarstan.ru/rus/file/pub/pub_1837982.pdf
                  Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/451184?utm_source=discussable-box сложно по ссылке пройти?

                  • Анонимно
                    26.12.2019 11:47

                    08.09 это морфологический состав мусора идущего в топку завода? Вы читать то хорошо умеете?

                    • Пешков
                      26.12.2019 11:56

                      уберитие по 60 процентов утильных фракций и мелкую фракцию, получите то что пойдет на завод... От куда я сейчас должен знать это построят сортировку, будет видно

                • После моей статьи в РВ о составе мусора "разработчик" ОВОС убрал состав мусора от "Экологии региона" и поменял на другой, от пермского института, который также является фальсификацией. Таблица от пермяков в ОВОС также не содержит интегральную долю пластмасс, если написать 16,71 % пластмасс любой думающий человек возразил бы, а так может и пропустить

                  • Пешков
                    28.12.2019 08:23

                    Не льстите себе :-) Из какой то глупой статейки ни один разработчик ничего менять не будет. Вы просто не потрудились почитать то что есть! А может специально не читали, т.к. результат - выводы статьи не подходят к исходной ситуации... Ни кто не докажет ведь правда?!

                  • Пешков
                    28.12.2019 08:28

                    Любой думающий человек откроет табличку на листе 32 (страница 34 pdf) И увидит, что анализ проводился даже по цвету ПЭТ бутылок, по цвету стеклянных бутылок... И только г. Давледшин упорно делает вид, что там такого нет...

                  • Пешков
                    28.12.2019 08:32

                    Уважаемый Тахир Давледшин, ну прочитайте уже вы 3 страницы того ОВОС который размещен на сайте Зеленодольского МР, и не смешите уже людей!!!

      • Анонимно
        23.12.2019 10:33

        а список послужной трудно дать - или тоже секрет?

      • Анонимно
        23.12.2019 11:42

        Заключения можно купить, как и все в России делается черз взятки

        • Анонимно
          23.12.2019 13:25

          В данном случае через наезды. С этим столкнулись на общественных слушаниях 28.06.2018.

        • Анонимно
          23.12.2019 18:31

          Сейчас коррупции почти нет.
          А если есть взятки, то почему на них не пожалуетесь?

    • Анонимно
      23.12.2019 11:09

      Давно интересуюсь её послужным списком. Кроме того что она с 2012 года числится в ООО экоэксперт, с уставным капиталом 10тыс. где кроме неё работает ещё один человек, больше ничего о ней неизвестно.

  • Анонимно
    23.12.2019 08:14

    Вся надежда на Трампа, когда же он введёт санкции на поставку оборудования двойного назначения.

    • Анонимно
      23.12.2019 10:34

      Не факт, что это гуд, вспомните про "импортозамещение" и представьте что будет если..

  • Анонимно
    23.12.2019 08:18

    Опять скромно умолчали что ртуть из мусора выделить нечем среди 3х ступеней. А по факту эту радость будет кидать вверх чтобы "дышали все".
    В принципе всё правильно-бабы новых нарожают...

    • Анонимно
      23.12.2019 08:38

      98% МСЗ в мире с 3-мя ступенями защиты и большинство из них в центре столиц -Париж,Вена и т.д..
      И новый МСЗ в Копенгагене тоже имеет 3 ступени защиты..

      • Анонимно
        23.12.2019 09:11

        Во всех этих странах слишком мало территории, и они вынуждены строить МСЗ, но более эффективные и безопасные, чем предлагаемую и морально устаревшую для Осиново. Для нас более пригоден опыт США с широким использованием современных полигонов ТКО, т.е. таких хорошо и надёжно организованных свалок, которые не горят. Ведь, в конце концов, даже современные МСЗ на выходе после сжигания отсортированного мусора получают тысячи тонн ядовитой золы, которую тоже надо где-то обеззараживать, захоранивать и т.п.

      • Анонимно
        23.12.2019 09:19

        Ложь, все перечисленные заводы имеют от пяти ступеней очистки, самый продвинутый из которых завод в Копенгагене где 7 ступеней очистки и используется технология мокрых скрубберов.

        • Анонимно
          23.12.2019 09:41

          Это вы лжете. Все МСЗ в Европе,кроме Швейцарии имеют 3 ступени защиты..

          • Анонимно
            23.12.2019 10:38

            такую глупость от "знатока МСЗ Европы не часто прочтешь - думается в Европе представлены разные технологии... и есть история работы над проблемой

          • Анонимно
            23.12.2019 10:39

            Некоторым из них более 20 лет, и они безнадежно устарели для Европы, где их больше не ставят в такой конструкции.

          • Анонимно
            23.12.2019 11:54


            Азат Д

            Зачем тогда Катаргина в Швейцарию возили, и он сейчас здесь заливается что как хорошо МСЗ?

        • Строящиеся заводы c технологиями HZI:
          http://www.hz-inova.com/cms/en/home?page_id=277&lang=ru

          Работающие заводы:
          http://www.hz-inova.com/cms/en/home?page_id=279&lang=ru

          Обратите внимание на разницу в технологиях очистки. Европа ставит и три ступени, Швейцария подходит к этому жестче.

      • Анонимно
        23.12.2019 09:25

        Еще в Копенгагене раздельный сбор.

        • Анонимно
          23.12.2019 10:39

          у нас тоже ввели это. Просто пока люди сами не готовы к такому, менталитет другой у нас. Мусорить любим.

          • Анонимно
            23.12.2019 11:10

            где ввели? в паралелльной реальности чиновников?

          • Анонимно
            23.12.2019 11:54

            Если не готовы, зачем МСЗ строить?

            • Анонимно
              25.12.2019 10:31

              Деньги при строительстве- это раз, деньги с населения за вывоз и утилизацию-это два, деньги при продаже вырабатываемого электрищества и тепла-это три, продажа золы на стройматериалы-это щетыре!!! Теперь поняли защем продвигаем??? Тфу на население еще раз.

      • Анонимно
        23.12.2019 13:36

        Когда документацию покажете, представители МСЗ, тогда и расскажите про Европу.
        Кроме рассказов нет никаких доказательств безопасности

    • Анонимно
      23.12.2019 09:38

      Вам же ответили труба будет низко вся ртуть растечется по территории завода в пределах пдк, не попадут в пдк будут поднимать трубу а работникам молоко за вредность

      • Анонимно
        23.12.2019 11:55


        Азат Д

        А вы о свне Метшина подумали? Ему отец дом постоит у завода, ему тоже молоко будут давать?

  • ПанАлекс
    23.12.2019 08:19

    Как совпало, что на Яндекс Дзен появилась статья
    "Датский провал: история мусоросжигательного завода в Копенгагене".
    И там именно про завод с мощностью 560000тн в год!
    Главное что поразило - в интересах этого завода невыгодны программы сокращения образования отходов! То есть, для выхода на проектную мощность МСЗ в Осиново должны быть свернуты программы по снижению образования мусора и по сортировке и утилизации отходов!!
    Между прочим замечу, что в Казани уже гарантированно не выйдет на проектный объем в 560 т.тн, поскольку если реально представить возможности города по количеству мусоровозов, пробок и транспортного плеча. Это значит, что кто то должен будет компенсировать убытки невыхода на проектный объем. Понятно что это будет сделано за счет жителей - тупо тарифы повысят!

    Но а если вернуться к экологии и безопасности, то вот перед глазами челнинский пример - вот в проекте, утвержденном экологами есть 50м труба, а по факту - не построена и ни один эколог не возмущается и никто не "возвращает деньги"! Обманут с фильтрами, что не знаем где и с кем живем? Особенно если уже заложено в модель МСЗ его убыточность, то "экономию" на фильтрах и экологии гарантированны!
    Обещать не значит жениться!

    • Анонимно
      23.12.2019 08:23

      Ерунду говоришь пан
      В год на человека образуется 500-600 кг мусора
      Казань -1200000 населения

      600-700 тысяч тонн только бытовых отходов
      У тебя не только с математикой но и логикой проблемы

      • Анонимно
        23.12.2019 08:45

        Хотя бы у себя проконтролируй отходы. 1,5-2 кг отходов в день на душу каким образом производишь ?

        • Анонимно
          23.12.2019 08:59

          У нас в семье и получается около 2 кг на человека в день

          • Анонимно
            23.12.2019 09:14

            Что это интересно?
            Ну вы погадить. Ещё и МСЗ сюда тянете.

          • Анонимно
            23.12.2019 09:21

            А у нас в семье и половины килограмма не образуется, только пленка, бумага и немного очисток от картошки.

            • Анонимно
              23.12.2019 11:49

              Полное ведро пластика! Немного картона, что сжигать то остаётся ПЛАСТИК!

          • Анонимно
            23.12.2019 09:23

            Питаетесь одной картошкой ?
            Если даже так, влажность картофельных очисток 80 %, и сухой вес составит 400 грамм

            • Анонимно
              23.12.2019 11:37

              Картофель чистим специальным приспособлением снимающим тонкую кожуру, с 1 кг не более 20 грамм.

            • Анонимно
              23.12.2019 11:56

              Это сколько надо карртошки, чтобы кожуры 400 гр было? А остальные 1.6кг ежедневно что?

          • ПанАлекс
            23.12.2019 11:00

            То есть 2-4 мусорных ведра в сутки на семью???

          • ПанАлекс
            23.12.2019 16:08

            У вас на каждого по5-6 стеклянных бутылок из под пива, вина, водки на каждого члена семьи ежедневно???
            Больше никак не могу представить 2 кг. мусора ежедневно на человека!

        • Анонимно
          23.12.2019 09:08

          Из районов будут возить, если не хватит.

      • Анонимно
        23.12.2019 08:58

        Семья из 4 человек каждый день производит мусора 8 кг?

        • Анонимно
          23.12.2019 09:22

          До они даже понятия не имеют о чем говорят.
          В среднем в семье из 4 человек отходов образуется не больше 1 килограмма.
          Что может весить несколько кусков туалетной бумаги, пленка от упаковки с хлебом, очистки от картофеля, пакет от молока?

        • Анонимно
          23.12.2019 09:36

          Да
          Посмотрите свой мусорный пакет

          • ПанАлекс
            23.12.2019 11:02

            Вы, неграмотный, путаете килограммы с литрами! Еще скажите, что ваш мусорный пакет на 30 кг (л) и вы столько выбрасываете!

          • Анонимно
            23.12.2019 11:25

            В пакете пусто.
            Мусор выношу 1-2 раза в неделю, в каждом пакете не более 2-3 килограмм на всю семью.

    • Анонимно
      23.12.2019 08:34

      Завод выйдет на проектную мощность, у соседей полно мусора, без дела завод не останется.

      • Анонимно
        23.12.2019 09:06

        Зачем завозить в центр города мусор с окраин и сжигать ?
        Не будет ли правильным сделать наоборот ?

        • Анонимно
          23.12.2019 09:44

          Так логистика, в центр короче всех вести. Не зрч же в Вене в центре города построили. Или вы против МСЗ ?

          • Анонимно
            23.12.2019 10:24

            Мы за МСЗ только в Осиново там и линии есть чтобы электроэнергию генерировать и скапливать для нужд казанцев.

            • Анонимно
              23.12.2019 11:53

              Не а мы за центр Казани. Пусть пыхтит, он же безопасный и все близко. За город итак не выехать, пробки. Горьковское шоссе забито, ещё тут мусоровозов не хватало.

            • Анонимно
              23.12.2019 12:03


              Азат Д

              Расскажите про скапливание эл энергии)))
              Вот такой уровень сторонников МСЗ)))

    • Анонимно
      23.12.2019 08:57

      Важный момент. Немного поизучал этот вопрос, когда шумиха разгорелась. Удивило вот что. Противники МСЗ говорят, что Европа отказывается от заводов. Сторонники - что ничего подобного. Оказывается, правда посередине. Европа выдала рекомендацию не строить заводы... мощностью меньше 1000 тонн (у нас 550 кажется). Объяснение простое - так экономически выгоднее.

    • Анонимно
      23.12.2019 09:39

      Москва с мусором всегда поможет под это дело и высокоскоростную пропихнут

    • Анонимно
      23.12.2019 10:27

      Как всегда чушь написал

  • Анонимно
    23.12.2019 08:19

    Завод настолько хороший что чиновники упрямо не хотят его строить около Боровых.

    • Анонимно
      23.12.2019 08:40

      Дело не в чиновниках, а в здравом смысле.

      Судя по-вашей логике, у вас туалет видимо находится прямо на кухне..

      • Анонимно
        23.12.2019 08:57

        Вы туалетом считаете всю Казань? А кухней-боровые?

        • Анонимно
          23.12.2019 09:10

          08.57.

          Еще раз подвтердили что с пониманием даже элементтарных текстов у вас явные проблемы)..

          Пишите еще, может вскроются новые проблемы вашей головы, о которых вы не догадываетесь)..

      • Анонимно
        23.12.2019 09:55

        Че сболтнул про туалет и кухню, сам не понял.

    • Анонимно
      23.12.2019 09:39

      Боровые кудах-кудах!
      а ничего что расстояние больше? потом этот завод будет близлежащие дома отапливать и мусор возить в соседний регион только Москва можете себе позволить на наши с вами налоги

    • Анонимно
      23.12.2019 09:39

      так ветер с Волги же дует, построишь на берегу Волги, как раз на Казань и будет дуть, совсем уже что ли?

    • Анонимно
      23.12.2019 10:28

      Площадка была выбрана правительством РТ с учетом транспортной логистики и инфраструктуры по электросетям, газу и водоотведению
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://kam.business-gazeta.ru/article/451184

      • Анонимно
        23.12.2019 11:20

        В Правительстве РТ нет специалистов в области транспортной логистики, и вообще они чураются от специалистов

    • Анонимно
      23.12.2019 10:30

      Из логистических соображений его выгоднее строить ближе к городу. Будь он в Боровых, скажем, вы были бы первый, кто начал ныть про высокие тарифы в счет-фактуре за вывоз мусора. Удивляюсь, почему люди не хотят видеть очевидных фактов! Нельзя же только о себе думать

      • Анонимно
        23.12.2019 11:25

        От Боровых до центра города точно такое же расстояние как от Осиново, так что не надо лгать.

      • Анонимно
        23.12.2019 11:55

        Вообще выгоднее в Казани строить, совсем все близко, он же безопасный или чего то боитесь?

    • Анонимно
      23.12.2019 11:14

      Ага, и вы посмотрите, как нервно на это реагируют тролли) Запускают давно развенчанные мифы про якобы удорожание логистики и т.д. Но поселить чиновников рядом с мсз и перенести туда их рабочие места - это 100% гарантия безопасности завода и социальной стабильности в Татарстане. Думаю, все до единого татарстанцы поддержат такую инициативу

  • Анонимно
    23.12.2019 08:23

    Кароче все в топку. Сортировать эта страна все равно не будет, будем коптить.

    • Анонимно
      23.12.2019 08:52

      В натуре. Не зря эту токсичную страну изгоняют из прилиличного общества, куда она со своей грязью лезет.

  • Анонимно
    23.12.2019 08:34

    Без раздельного сбора как на Западе, это фикция.

  • Анонимно
    23.12.2019 08:34

    Куда канцерогенную золу девать будете?

  • Анонимно
    23.12.2019 08:35

    Напомним, что по данным ОВОС, завод в Осиново ежегодно будет выбрасывать в атмосферу 671 тонну загрязняющих веществ. При этом рядом действуют «Казаньоргсинтез» и ТЭЦ-3, суммарный объем выбросов которых — 37 тыс. тонн.
    Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/451184?utm_source=poll-block

    • Анонимно
      23.12.2019 09:00

      По принципу-"мы и так вам гадим, ничего страшного-добавим. Вы даже не заметите."

    • Анонимно
      23.12.2019 09:08

      Вы хотите сказать, что из 550 тыс тонн мусора образуется 549,329 тыс тонн кислорода ?

    • Анонимно
      23.12.2019 09:25

      При этом Казаньоргчсинтез и ТЭЦ-3 не находятся на территории Осиновского сельского поселения.

      Снова ложь и подтасовки от РТ-Инфест и чиновников, которые занимаются приписками.

      МСЗ будет стоять в непосредственной близости от поселения и давать более 95% выбросов от всех объектов находящихся на территории Осинова и Новониколаевки.

    • Анонимно
      23.12.2019 11:09

      Качественный состав выбросов разный.

    • Анонимно
      23.12.2019 11:57

      +эффект синергии. Вредные вещества с обоих заводов смешиваются и получается нечто новое, не думаю, что безвредное. Казань чем дышать будете?

  • Анонимно
    23.12.2019 08:45

    Мощность завода цифра непостоянная. Если постоянно на пределе возможностей эксплуатировать то оборудование долго не протянет. Всегда должен быть запас мощностей.

    Количество мусора будет увеличиваться так как строители не останавливаются и стройки работают. Мусора в ближайшие годы станет только больше.

    Про экологию в районе Осиново ... От МСЗ вреда большого не будет.там уже несколько десятилетий Оргсинтез завод и кто работал на заводе знают что такое подземные "фенольные озёра" и какой их масштаб всё понимают.

    Другой момент... В Салават Купере это мой.ипотека а там очень много квартир сдают в коммерческий найм торговцам с Технополиса Тура. Жителей Средней Азии живущих в Салават Купере очень много. Напомним что жильё мой.ипотечное и государство выделяло его нуждающимся.

    Жители Салават Купере вообще много интриг разводят используя тему МСЗ.

    • Анонимно
      23.12.2019 08:58

      Ой, и где те озера? Фото-видео и замеры экологов есть?

    • Анонимно
      23.12.2019 09:04

      Вы завидуете тем кто сдает там квартиры? Купите и сдавайте-в чем проблема?

    • Анонимно
      23.12.2019 09:06

      Чушь. Там люди живут. В своих квартирах. Друзья. Ипотечники. Бюджетники.
      Они стали заложниками этой ситуации.

    • Анонимно
      23.12.2019 09:41

      Среднеазиатам из туры деваться некуда полюбому ск

    • Анонимно
      23.12.2019 11:18

      очередную легенду рассказываете городскую

    • Анонимно
      25.12.2019 01:26

      По-вашему те люди ,которые снимают жилье в Салават Купере это уже не люди? Сразу понятно, что вы никогда небыли в СК и не видели то сколько здесь живут людей! А раз никогда небыли, то и нечего писать про СК! А тем более что либо утверждать! И даже нуждающиеся в соц.ипотеке , прикиньте, это тоже люди!!! А вы судя по всему, как раз таки, нет!

  • Анонимно
    23.12.2019 08:49

    ЧЕКА

    Опять "татары" опередили всех)).

    МСЗ - это один из циклов звена мусоропереработки, но самое дорогое звено по стоимости..

    Благодаря МСЗ Казань станет первым в России городом, где вопрос с мусором будет решен и это будет большой и обязательный шаг для вступления Казани в "клуб" лучших городов мира..

    • Анонимно
      23.12.2019 09:23

      Опять через ж... МСЗ это последнее звено, сначала раздельный сбор, сортировка.

      • Анонимно
        23.12.2019 12:02

        Вот и Ямщикова саазала всю цепочку обращения. Сжигание на последнем месте. А у нас почему на первое место ставят. Наладьте сортировку с переработкой, постройте такие мощности. Потом можно и о сжигании подумать. Нет МЗС это бизнес Чемезова, Чайки и путина. Перерабатывать им невыгодно, поэтому все сжигать будут. И это мы видим по проекту 94% мусора на сжигание. 6% переработка. Да у нас в ведрах один пластик только.

        • Анонимно
          24.12.2019 23:10

          Подождите-подождите! ТАк у нас есть и сортировка, и переработка! Целых 7 процентов мусора в Казани идет на вторсырье, через каждый двор сетки для ПЭТ-тары стоят, повсюду контейнеры ставят для сбора сухого-мокрого. Осталось "хвосты" пережечь в электричество! Вот РТ-Инвест и старается.

    • Анонимно
      23.12.2019 09:24


      Азат Д

      По вам хорошо видно, как нездоровая экология Челябы, влияет на головной мозг.

      • Анонимно
        23.12.2019 10:27

        ЧЕКА

        Даже при нездоровой экологии я соображаю хорошо, а на вас Азат, никакая экология не повлияет, не на что влиять)..

      • Анонимно
        23.12.2019 10:59

        ЧЕКА

        Когда у человека есть мозг, то экология на него влияет.

        Когда мозга нет, то никакая экология не страшна.
        Вы Азат из числа последних)..

    • Анонимно
      23.12.2019 10:53

      Забери МСЗ в Челябинск. там же снег и так черный, добавите немного дыма.

      • Анонимно
        23.12.2019 11:40

        ЧЕКА

        Когда будет принято решение о строительстве МСЗ в Челябинске, то подавляющее число челябинцев -как здравомыслящие, будут рады этому факту.

        Точно также как и казанцы понимают что МСЗ - благо для Казани и казанцев.

        Только небольшая прослойка против:
        - проплаченные активисты.
        -и Бабы-Яги которые всегда против всего..

        • Анонимно
          23.12.2019 12:33

          Пока что в Челябинске эко активисты выпустили игрушку на новый год с черным снегом. Это видимо тоже "небольшая прослойка проплаченных эко активистов". Разберитесь у себя с черным снегом, а уже потом учите казанцев.

          • Анонимно
            23.12.2019 12:44

            ЧЕКА

            Я вообще никого не учу, считаю что казанцы в массе своей не глупее меня и они за МСЗ,
            А проплаченные и Бабы-Яги есть везде, но их карта бита, потому что по-факту они враги Казани и казанцев..

            • Анонимно
              23.12.2019 13:55

              Казанцы (те, кому не все равно) как раз таки по всем опросам против мсз. А равнодушная масса примет любой вариант, вот только чиновники и тролли вроде вас безуспешно пытаются выдать ее молчание за согласие - но не прокатит, уважаемые

        • Анонимно
          23.12.2019 13:09

          Буду зимой в гостях в Челябинске, попрошу высказать жителей мнение, о том как они будут рады МСЗ.

        • Анонимно
          23.12.2019 13:34

          вы сделали мой день.... Люди в Осиново конечно хотят нюхать все это и не боятся за будущее своих детей... все проплаченые, да...

        • Анонимно
          23.12.2019 13:46

          Не будут рады , не придумывайте. У меня там родственники и друзья живут все планируют оттуда уехать , как раз из-за плохой экологии уже сейчас , а если там еще захотят построить МСЗ желающих уехать будет больше .

    • Анонимно
      23.12.2019 11:05

      Сколько ботов нагнали, даже из Челябинска подтянулись.

      • Анонимно
        23.12.2019 11:37

        ЧЕКА

        Нагоняют вас, а я личное мнение пишу..

        • Анонимно
          23.12.2019 14:17

          За деньги?

          • Анонимно
            23.12.2019 14:49

            ЧЕКА

            Хочешь мне платить?..
            Не откажусь..

            • Анонимно
              23.12.2019 15:19

              Напоминает анекдот:
              - Да вы за кого меня принимаете?!
              - За кого принимаю понятно, осталось с ценой решить

              • Анонимно
                23.12.2019 16:13

                ЧЕКА

                Вы не поняли главного, я в любом случае буду писать исключительно свое мнение- ЗА МСЗ!!

                • Анонимно
                  23.12.2019 16:55

                  По-моему, Вам, проживая в катастрофически плохом в экологическом отношении Челябинске, хочется до такого же состояния довести и воздух в Казани.

                  • Анонимно
                    23.12.2019 21:00

                    ЧЕКА

                    Рассчитываю что благодаря МСЗ Казань станет чище, а остальные города возьмут этот пример и тоже построят МСЗ..

    • Анонимно
      23.12.2019 11:14

      Проблемы с мусором никогда не будут решены. МСЗ решает вопрос бытовых отходов. А остальные виды отходов, как будут утилизироваться?

  • Анонимно
    23.12.2019 08:53

    МСЗ строится как объект электроэнергетики, по программе ДПМ и вырабатывать должен электрическую энергию по графику системного оператора, а не в зависимости от количества и качества мусора. Как это совместится, еще вопрос...

    • Анонимно
      23.12.2019 09:28


      Азат Д

      Балобольство это.
      Тогда бы высоковольтную ЛЭП туда тянули, 110кВ, и повышающую подстанцию строили. Да и с РАО ЕЭС должен быть вопрос решен к подключениям к их сети. Ничего этого нет. Как и раздельного сбора мусора. Чисто печь где будут все подряд сжигать,и канцерогенную золу, шлак, прчм там складывать, а ветер разносить. Это то что в трубу не вылетело.


      • Анонимно
        23.12.2019 10:42

        за разделение мусора отвечает Мэрия и Исполокм Казани - и за санитарию тоже они... начало - в городских службах... уже потом пила на 27 миллиардов...

        • Анонимно
          23.12.2019 12:05

          Что то начали они совсем плохо. Никаких изменений

        • Анонимно
          23.12.2019 22:06

          Понятно почему с санитарами так плохо и сэс отсутствует

      • Анонимно
        23.12.2019 11:42

        Все газы через трубу

      • Анонимно
        23.12.2019 14:15

        Хм, Азат Д, он же все знает? По моему если бы не было технических условий к электросетям, то проект не прошел бы экспертизу.

  • Анонимно
    23.12.2019 09:00

    МСЗ должен быть расположен в центре города, на площади Свободы,1. Чтобы каждое утро здание этого фото появлялось в Инстаграмме. Вот тогда с ним будет полный порядок.

    • Анонимно
      23.12.2019 09:06

      Он там не поместится.

    • Анонимно
      23.12.2019 09:34

      У вас закончились агрументы. Один популизм остался.

      • Анонимно
        23.12.2019 11:53

        09.34 а вам разве нужны аргументы? Вы же здесь не для этого

        • Анонимно
          23.12.2019 12:13

          11.53.

          Считаете ваше предложение построить МСЗ на площади Свободы -аргументом?

          Хотя противники МСЗ, учитывая их уровень, могут предлагать только такие аргументы)..

          • Анонимно
            23.12.2019 17:31

            Но разве не логично, что если мсз появится на площади свободы, его выбросы будут контролировать я крайне тщательно?

            • Анонимно
              23.12.2019 21:03

              Подтвердили что противники МСЗ не очень дружат с логикой.

              МСЗ элементарно не поместится на площади Свободы.

              Хотя зачем вам логика, вам главное громче крикнуть -ДИОКСИН и напугать себя)..

              • Анонимно
                23.12.2019 21:41

                А тролли-сторонники мсз почему-то очень возбуждаются, когда слышат предложения построить завод в центре или Боровом. А ведь сами постоянно приводят в пример Европу, что ж вы заднюю-то включаете? Землю под стройку найти не проблема - в центре (да и в Боровом) ей владеют сплошь уважаемые люди, которые понимают всю важность проекта, уверен они даже отдадут ее бесплатно ради развития города. Это же не недалекие осиновцы иди дербышенцы какие-то

              • Анонимно
                23.12.2019 22:54

                Докажите, что диоксинов от МСЗ не будет? Пока же стало лишь ясно, что Шадриков, Ямщикова и Белоногов плохо представляют, что это такое.

              • Анонимно
                24.12.2019 01:36

                21.03 Элементарно поместится, если снести пару зданий. Сносят же когда хотят, а тут как раз такой повод.
                В Европе мсз же прям в центре города стоят, ну, че вы.

  • Буре
    23.12.2019 09:00

    Хотелось бы услышать о альтернативах мсз

    • Анонимно
      23.12.2019 09:06

      Речь не о альтернативах МСЗ, а о альтернативных местах размещения МСЗ.

      • Анонимно
        23.12.2019 10:43

        вопрос об альтернативе процессов сжигания - явно он не один... а если кто-то покупает себе что-то - это не касается миллиона присутствующих

      • Анонимно
        23.12.2019 11:17

        Кстати, везде возникают вопросы именно к территориальному расположению как полигонов, так и МС З ( Шиес, Наро-Фомински до.)

    • Анонимно
      23.12.2019 09:18

      Давно известно - раздельный сбор мусора.
      Да и МСЗ это конечный итог раздельного сбора, как например в Швейцарии, откуда этот завод.
      В Европе жгут что осталось от раздельного сбора,. так как земли мало, в Америке например закапывают.
      А тут предлагают все сжигать без раздельного сбора.

      • Анонимно
        23.12.2019 09:44

        100 раз написано,что до начала работы МСЗ в Казани будет отработана система раздельного сбора мусора, а также мусороперерабатывающие заводы.

        Но вы глупо лжете что на МСЗ будут сжигать без раздельного сбора.
        И своей ложью подтверждаете, что противники МСЗ -нечистоплотны и лживы..

        • ПанАлекс
          23.12.2019 11:10

          Это вы лживы! Как раз практика МСЗ в Копенгагене, где построен такой же завод на 560 т.тонн, "заставила" прекратить раздельный сбор, вторпереработку и утилизацию мусора, поскольку это снижает объем выработки МСЗ, а значит и повышает убыточность, вынуждая повышать тарифы! Теперь там сжигают все - бумагу, картон, пластик и т.д.! Но этого все равно мало и текущий объем 380 т.тн.!
          Это реальность. И гарантированное повторение для осиновского МСЗ!
          Это ваши утверждения ложь, не подтвержденная реальностью!

        • Анонимно
          23.12.2019 11:19

          9.44. Але, в прошлой статье было про то как Нигматуллин на встрече с активистами глубокомысленно рассказывал про то как на подготовку людей к раздельному сбору надо потратить 20 лет. Что он имел ввиду не понятно, если завод будет готов к 2022. До сих пор никакой подготовки к раздельному сбору так и не начали. Контейнеров для сбора во дворах надо постараться встретить. Как? Как за два года они собираются все это закончить, если даже ещё так и не начали?

          • Анонимно
            23.12.2019 15:22

            А еще меня поразило, что на словах активистов про необходимость уменьшения количества неперерабатываемого мусора (отказ от одноразовой посуды, упаковки и т.д.) Нигматуллин сделал себе пометку в ежедневнике, как будто услышал об этом в первый раз. Хотя об этом активисты уже давно не просто говорят - а трубят на каждом углу, как и ученые и эксперты (кроме подневольных и проплаченных разумеется). И властям неоднократно эти предложения направлялись, но что сделано? Ни-че-го. Одни громкие слова про "рабочие группы" и надувание щек

    • Анонимно
      23.12.2019 09:27

      Сокращение производимого мусора, отказ от пластиковых пакетов и одноразовой посуды, сортировка и переработка.

    • Анонимно
      23.12.2019 09:27

      Переработка, компостирование, а остальное на размещение в полигонах.

    • Анонимно
      23.12.2019 09:35

      Свалка. Построенная по всем правилам, конечно, это и есть альтернатива. Даже при раздельно сборе половину отходов придётся закопать или сжечь.

    • Анонимно
      23.12.2019 09:51

      раздельный сбор мусора, нам надо самим начинать это делать. а то все только языком трепать горазды, мусор принципиально сортировать не хотим!

    • Man_16rus
      23.12.2019 21:00

      Не мусори!

  • Анонимно
    23.12.2019 09:03

    вот и смотрите люди, что происходит. Оказывается Казаньоргсинтез смолит безбожно - куча выбросов. И еще к нему этот МСЗ. Требуем прекратить эту вакханалию - сколько можно травить народ. Нет МСЗ. И переносите уже оргсинтез куда подальше, у таифа денег навалом. Я думаю многие до конца не понимают последствий от этих выбросов - влияние на генофонд, здоровье людей. Грязный воздух отнимает у казанцев годы жизни. Сколько расходов на лечение детей от аллергии и других болезней вызванных выбросами КОСа, а скоро еще и МСЗ. За что нам всем эти страдания? За наши же деньги

    • Анонимно
      23.12.2019 11:21

      не передергивайте, у оргсинтеза - производство, а не сжигание. выбросы оргсинтеза на 90% - это углекислый газ и пар. надо сравнивать не сколько совокупная масса выбросов, а выбросы по каждому веществу. был же пример исследования по диоксинам, когда оказалось , что рядом с косом их содержание ниже, чем на проспекте ямашева

  • Анонимно
    23.12.2019 09:05

    Накроет весь город, московский, Кировский, авиастроительный район,потом и Ново-савиновский и Вахитовский, советский.
    Остаётся экологически чистый Приволжский.
    А лучше уехать за город в сторону пестречинсского и лаишевского.
    А лучше в другой город. Питер Москва.
    А потом подумав оформить Шенген и уехать из страны....

    • Анонимно
      23.12.2019 09:46

      Так не зря подальше от боровых строят.

    • Анонимно
      23.12.2019 09:49

      09.05.

      Заводи диван)..

    • Анонимно
      23.12.2019 10:13

      Накроет только Осиново мы знаем высоту трубы. Не надо свои проблемы перекладывать на других учитесь жить своим умом.

      • Анонимно
        23.12.2019 12:09

        Т. е. Завод все таки вредный? И люди должны страдать? Ладно люди. А дети в чем виноваты?

    • Анонимно
      23.12.2019 10:27

      Тоже подумываю валить отсюда. Хотя бы в Чехию.

    • Анонимно
      23.12.2019 11:19

      Также попадет в зону рассеивания Волжско-Камский заповедник, ну и Зеленодольский район.

    • Анонимно
      23.12.2019 11:26

      так и КОС и перерабатывающий завод специально с той стороны, потому что ветер от Казани дует обычно, ещё советские инженеры это выяснили, чтобы выбросы не на город летели

      • Анонимно
        23.12.2019 12:26

        Ветер дует со всех сторон, в том числе с севера, особенно часто в зимнее время.

      • Анонимно
        23.12.2019 14:06

        Ветер поменялся уже, Казань разрослась, фильтры не меняют больше, все накрывает КОСом теперь

  • Анонимно
    23.12.2019 09:15

    По ОВОС Наро-Фоминского МСЗ в атосферу от МСЗ будут выделятся следующие вредные вещества, которые будут попадать в атмосферу:
    диАллюминий триоксид - 2,82 т
    диЖелезо триоксид - 3,27 т
    Кальция оксид - 35,634 т
    Кадмий оксид - 177 кг
    Магния оксид - 2,17 т
    Марганец и его соединения - 240 кг
    Медь оксид - 314 кг
    Никель - 214 кг
    Ртуть - 181 кг.
    Свинец - 760 кг.
    Хром - 818 кг.
    Цинка оксид - 321 кг.
    Сурьма - 249 кг.
    Азота диоксид - 646 т
    Аммиак - 36 т
    Азота оксид - 105 т
    Водород хлористый - 217 т
    Сера диоксид - 732 т
    Углерода оксид - 510 т
    Фториды газообразные 14 т
    Керосин - 13 т
    Пыль неорганическая - 54 т.
    и так далее...

    ЕЩЕ РАЗ - РТУТЬ - 181 КИЛОГРАММ.

    • Анонимно
      23.12.2019 11:01

      Откуда там ртуть? Это тогда нужно строить завод 1 и 2 класса опасности. А МСЗ будет 3-4 класса

      • Анонимно
        23.12.2019 11:42

        Так МСЗ и относится к 1 классу опасности.
        А ртуть будет попадать в печь от ваших люминисцентных и энергосберегающих ламп, от градусников, от батареек и аккумуляторов, от различных электротехнических приборов.

      • Анонимно
        23.12.2019 11:54

        Спроси у тех кто собирается строить МСЗ и тех кто написал этот овос откуда ртуть

      • Это данные ОВОСа, вообще-то. Там такая таблица по выбросам подмосковного МСЗ приведена.

        • Анонимно
          24.12.2019 01:06

          Подмосковский мсз старый и давно устарел, зачем упоминать устаревшую технологию?

          • Это подмосковный проект РТ-Инвеста. Тот, что упомянут на сайте HZI. Казанский вариант - его уменьшенная копия, только вместо трех ниток котлов - две.

    • Анонимно
      23.12.2019 11:28

      по поводу "будут попадать в атмосферу" вы факты подменяете, это будет на многоступенчатых фильтрах оседать

      • Анонимно
        23.12.2019 12:24

        В ОВОС сказано, что эти объемы будут именно попадать в атмосферу, так как ни один фильтр не обеспечивает 100% удержание вредных веществ.

        • Анонимно
          23.12.2019 12:46

          После фильтров остаток настолько мал, что они безвредны..

          • Анонимно
            23.12.2019 13:50

            После фильтров выбрасываются в атмосферу вредные вещества в количествах указанных выше и это на основе данных инжиниринговой компании под названием Хитачи зосен инова.

            Такие же объемы вредных веществ выбрасываются на аналогичных мусоросжигательных заводах.

          • Анонимно
            23.12.2019 13:51

            Чушь не надо писать! Ежегодно только в Германии из фильтровальных установок мусоросжигательных заводов приходится изымать около 350 тысяч тонн ядовитой пыли, растворять в солевом растворе и с соблюдением строжайших мер безопасности траспортировать в одну из шахт в Тюрингии для захоронения.

    • Анонимно
      23.12.2019 14:20

      а зачем нам тут нарофоминский МСЗ? Есть данные Осиновского МСЗ!!!

      • Анонимно
        23.12.2019 14:49

        Там те же самые цифры, так как одинаковое оборудование.

  • Анонимно
    23.12.2019 09:18

    Пора избавляться короче от квартир в Салават Купере и Радужном. Потом вообще не продашь, когда будет МСЗ...

    • Анонимно
      23.12.2019 09:50

      Как пели в попсовой песне:"позднооооооо, слишком поздноооо..."

    • В Салават Купере, ЖК Залесный сити, ЖК Радужном и окрестностях около 2 млн кв метров жилья. Уже в стадии планирования строительства МСЗ эти квадратные метры потеряли в цене 10 - 15 тысяч рублей, кроме этого омрачена радость горожан от приобретения жилья.
      Таким образом, уже на этой стадии населению нанесен ущерб в размере 20 - 30 миллиардов рублей и более, не говоря о том вреде здоровью и самочувствию горожан, которая ожидается при запуске.
      Считаю целесообразным готовить коллективный иск к АГК-2 и их пособникам

      • Анонимно
        23.12.2019 09:56

        Я предлагаю жителям СК подать в суд на АГК-2.

        Но когда они суд проиграют, то пусть подают в суд на Тахира Давлетшина, за провокационные предложения.
        Уверен что жители СК у Давлетшина выиграют и Тахир заплатит рублем за свою глупость и провокации..

      • Анонимно
        23.12.2019 09:58

        Тахир, там ведь Ростех с Чемезовым. Думаю, Вы поняли....

      • Анонимно
        23.12.2019 11:22

        Причем строятся 16 и более этажные дома , ловушки *ЗВ на верхних этажах

      • ЛДПР
        23.12.2019 12:22

        Так проголосуйте правильно...и возможно все измениться...

    • Анонимно
      23.12.2019 10:04

      Так и дома в Залесном, Юдино надо продавать, пока их стоимость ещё не упала.

      • Анонимно
        23.12.2019 17:27

        Почем продадите?
        Хотите верьте, хотите нет, но инвесторы еще сделают деньги на этой земле, когда она обратно подорожает.

        • Анонимно
          23.12.2019 18:06

          17.27 вы знакомы с каким либо мировым опытом, когда земля вокруг мсз загрязняющего атмосферу дорожала?

          • Анонимно
            24.12.2019 01:06

            Вена как пример сойдет? Загуглите сколько стоила земля до мсз и сколько стоит сейчас.

            • Анонимно
              24.12.2019 11:13

              01.06
              Что гуглить то, про Вену из каждого утюга несётся. Фразу "загрязняющего атмосферу" вы специально проигнорировали? Давайте не будем в миллионный раз говорить про набившие оскомину Венский мусоросжигательный и завод в Люцерне, наш завод проектно с этими заводами не схож. Приводите пример по стоимости земли вокруг схожих.

    • Анонимно
      23.12.2019 12:10

      А я не хочу. Здесь нравится. И школы садик и и воздух лучше, чем в Казани. И куда валить, в Казань смысла нет. Все видим как оргсинтез успешно дует на Казань.

  • Анонимно
    23.12.2019 09:22

    Говорить можно сколько угодно о пользе и безопасности мсз, это все болтовня. Где проект? Почему, не смотря на решение суда, до сих пор он не предоставлен? Конструктивно судить на сколько он безопасен можно только после ознакомления с проектом. Остальное все слова, а говорить можно что угодно.

    • Анонимно
      23.12.2019 09:45

      09.22.

      Вы сначала статью осильте, тогда не будете задавать глупых вопросов..

    • Полноценного проекта по требованиям российского законодательства просто нет.
      Если покажут "проект" имеющийся, то обнаружится, что ТЭО (технико-экономическое обоснование) выполнено на ложных исходных данных по составу мусора ( по инфо от инициаторов, теплотворная способность тонны мусора равна 200 кг мазута или тонны бурого угля, т.е. 2500 -3100 ккал/кг, в то время как реальная цифра в три раза меньше). Объективные данные по составу мусора делают электрогенерацию на сжигании мусора нецелесообразной, и получение финансирования по ДПМ становится невозможной.
      Весь проект основан на лжи, поэтому и не дают "проект"

      • Анонимно
        23.12.2019 12:12

        Однозначно проект не чистый, не скрывали бы.

      • Пешков
        26.12.2019 08:38

        вы просто не знаете российского законодательства, Тахир Давледшин. ТЭО в составе разделов проектной документации нет!!!

        • Ну и плохо очень - ведь любой проект должен начаться с ТЭО.
          Уверен, самая секретная часть проекта МСЗ в Осиново и в Подмосковье - это ТЭО
          Нельзя обосновать необоснуемое

          • Пешков
            27.12.2019 08:29

            А он скорее всего и начался с ТЭО, по нему инвестор оценивал стоит строить завод или нет. А к проектной документации оно не прикладывается. Уверен в секретной части документации ТЭО нет!

  • Анонимно
    23.12.2019 09:23

    МСЗ надо строить подальше от города, например Большие Ковали. Это далеко от Казани и проживает народу мало. Всех их можно разместить в квартирах Казани.

    • Анонимно
      23.12.2019 10:40

      Площадка была выбрана правительством РТ с учетом транспортной логистики и инфраструктуры по электросетям, газу и водоотведению
      Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://kam.business-gazeta.ru/article/451184

      • Анонимно
        23.12.2019 14:07

        10:40 и что? Лучше сейчас потратиться на инфраструктуру в другом месте , чем потом лечить онкобольных и строить хосписы .(Это все тоже немалых денег требует .) . А еще не забудьте про больных рожденных детей - их лечение , оплата инвалидности . Слезы и горе принесет строительство МСЗ в огромное
        колличество семей . Скажите , стОит оно того?

        • Анонимно
          24.12.2019 06:29

          Вывозить мусор будут свои люди! Чем короче путь, тем расходов меньше. Лечить будут не они и расходов их в этом нет! Все просто и понятно!

  • Анонимно
    23.12.2019 09:24

    БО! Возьмите, пожалуйста, расширенное интервью у активистов против МСЗ. Только были комментарии под каждой статьёй. Теперь очередь за ними....прояснить ситуацию на счёт МСЗ.

    • Анонимно
      23.12.2019 10:33

      А они эксперты? Лидеры мнения? Они не разбираются в теме, это мы уже увидели, когда они встречались с властями в Кабмине. Неподготовленные максимально

      • Анонимно
        23.12.2019 11:18

        Многие авторитетные ученые и академики против МСЗ. Как в Казани, так и в Москве. А чт насчет активистов - у них за время противостояния компетенции стало намного больше, чем у чиновников, которые на встрече привычно чесали языком и попросту врали

        • Анонимно
          23.12.2019 11:47

          Парочку проплаченных кандидатов наук против
          МСЗ всегда можно найти..

          • Анонимно
            23.12.2019 12:13

            11.47 а чего тогда парочку проплаченных кандидатов наук За мсз все никак не нашли, вот интересно? Все экспертами какие то мутные личности выступают, без прошлого.

            • Анонимно
              23.12.2019 12:57

              12.13.

              За МСЗ японско-швейцарские специалисты и 500 уже действующих МСЗ от этой корпорации..

              Согласитесь 2 проплаченных кандидата наук и 500 действующих МСЗ в городах Европы и США - даже сравнивать неловко.

              Надеюсь вы аноним (12.13.), понимаете что написали глупость?
              Или даже таких очевидных вещей понять не способны?

              • Анонимно
                23.12.2019 13:48

                Очередная подмена понятий от анонимного тролля) Это сродни утверждению, что еда из макдоналдса полезна - ведь за ней стоят тысячи ресторанов по всему миру и американские технологи. Неужели ты думаешь, что люди настолько недалеки, чтобы верить словам о безопасности проекта коммерческой фирмы представителей самой же этой коммерческой фирмы и чиновников, обещания которых ничего не стоят от слова совсем? А "проплаченных" кандидатов наук, которые против мсз, спешу тебя огорчить, гораздо больше чем двое. И среди них есть и доктора, и академики с мировым именем. Вот только кто им "платит" - загадка даже для тебя, ведь куратор не написал этого в методичке, да?

                • Анонимно
                  23.12.2019 13:59

                  До недавнего времени - ещё лет 40 назад - мощные табачные синдикаты тормозили любую пропаганду против курения. Теперь на их место пришли лоббисты фирм по поставке мусоросжигательных заводов, готовые протолкнуть идею строительства на территории России целого ряда устаревших и неэффективных МСЗ.

      • Анонимно
        23.12.2019 11:22

        10.33 Они явно подготовлены значительно лучше тех с кем они встречались в Кабмине.

      • Готов на интервью в любом формате. Провел исследование проекта МСЗ, что изложено в «Если в Казани построят МСЗ, он будет загружен на треть» Источник : https://realnoevremya.ru/articles/132401-msz-v-kazani-necelesoobrazno-proekt-syroy

        • Анонимно
          23.12.2019 17:26

          А вы являетесь экологом или инженером, чтобы иметь достаточно квалификации для общения по таким вопросам?

          • Анонимно
            23.12.2019 18:08

            А кто из представленных рт инвест ом в качестве "экспертов" говорящих голов является экологом или инженером?

          • Имею. Прочтите, и если есть возражения - плииз )))
            «Если в Казани построят МСЗ, он будет загружен на треть»
            Источник : https://realnoevremya.ru/articles/132401-msz-v-kazani-necelesoobrazno-proekt-syroy

            • Пешков
              26.12.2019 08:43

              Сомневаюсь, Тахир Давледшин, Вы ведь до сих пор не прочитали ОВОС!!! А если прочитали то не поняли. Какую квалификацию Вы имеете. У Вас одни "скорее всего", "возможно", "вероятно"... Одни домыслы, основанные не понятно на чем... То, что качается техники вы за основу взяли высказывания другого человека, который тоже предполагает, что кпд у завода будет 22% (ему так кажется) поэтому нужен будет газ... И нормативную базу вы не знаете, это Вы очень настойчиво показали в своей статье и своих комментариях к данной статье БО

      • Анонимно
        23.12.2019 13:27

        Да, да не надо комментариев, особенно в БО. Только мнение АГК, оно единственно правильное (нет конечно)

  • Анонимно
    23.12.2019 09:45

    Проблема в оценках выхлопа в том, что никто не знает что будет на входе, кто сможет проконтролировать ртуть, тяжелые металлы, нефтехимию. Все версии оценочные экспертно.

  • Анонимно
    23.12.2019 10:00

    Какой кошмар, проплаченные боты, отсутствие документации, некомпетентные руководители и экологи, - всё этт наводит на ужасные мысли.

  • Анонимно
    23.12.2019 10:23

    В варианты ответа нужно включить за перенос завода на безопасную площадку. Почему вся дискуссия сводится строить или нет? Если у них свет клином сошелся, пусть строят, но не ближе, чем за 20-30 километров от границы Казани! Вот и все! Диоксины из Осиново будут оседать над всей Казанью, а не только в Осиново. Множество исследований показали, что радиус более 20 километров - более или менее безопасен, все что бдиже будет подвергаться оседанию диоксинов, продуктов сгорания и канцерогенов. Никакие фильтры не избавят от этого! Почему власть не хочет пойти на компромисс, построить завод, но не в радиусе, где живет более миллиона человек?!

    • Анонимно
      23.12.2019 11:07

      Тогда попилить не получится. Не для борьбы с мусором же строят, а чтобы что-то строить. Если строить далеко с заботой о гражданах, придется все озвученные суммы вкладывать в проект, еще и коммуникации подводить. А так построил тяп-ляп на всем готовом в городе, половину - в карман, и нет проблем, кроме как у рядовых жителей.

      • Анонимно
        23.12.2019 11:30

        Совершенно верно! До сих пор так никто и не прояснил ситуацию, почему суперсовременной МСЗ ЭТОЙ ЖЕ ФИРМЫ в Швейцарии в г. Люцерн в три раза ДЕШЕВЛЕ?!

        • Анонимно
          23.12.2019 12:15

          11.30.

          Можете дать ссылку на свои слова о цене МСЗ в Люцерне?

          • Анонимно
            23.12.2019 13:27

            "Президент Путин заявил, что проблема с мусором будет решена, этим займется проект "Чистая страна", будут применены новые японо-швейцарские технологии. Займется этим компания Hitachi Zosen Inova, за этим проектом будет стоять "Ростех" и господин Чемезов. В рамках проекта "Чистая страна" предполагается построить четыре мусоросжигательные ТЭЦ, они будут в Солнечногорске, в Ногинске, в Наро-Фоминске и в Воскресенске. Нам стало интересно, что это будут за новые мусоросжигательные заводы, мы стали искать информацию, и вот что мы выяснили. Каждый из этих заводов будет перерабатывать по 700 тысяч тонн мусора в год. При этом, чтобы выяснить, какие будут выбросы у этих заводов, мы решили сравнить завод в швейцарской Люцерне, построенный Hitachi Zosen Inova, и завод в Наро-Фоминске, который будет построен в рамках этой "Чистой страны".

            – ​Насколько серьезные отличия?– Завод в Люцерне выбрасывает 23 тонны угарного газа в год, а завод в Наро-Фоминске будет выбрасывать 510 тонн угарного газа. Диоксид серы и окись азота – там разница в 244 раза, завод в Наро-Фоминске будет выбрасывать 732 тонны, тогда как завод в Швейцарии выбрасывает всего 3 тонны за год. Выбросы окиси азота в Наро-Фоминске – 752 тонны против 45 тонн в Люцерне. При этом когда мы сравнивали показатели стоимости, то оказалось, завод в Швейцарии стоит 200 миллионов франков, а у нас один завод будет стоить 35 миллиардов рублей, то есть это около 600 миллионов франков, в три раза дороже. Так мы поняли, что заводы у нас и в Швейцарии вовсе не аналогичные."
            https://www.svoboda.org/a/29587181.html

  • Анонимно
    23.12.2019 10:31

    Никто не видел проект МС З прекращайте обсуждать вредность завода ,на западе раздельный сбор,а унас подряд будут сжигать фильтра за несколько месяцев будут засоряться кто будет так часто менять вот вредность завода нельзя жить одним днем.Сначала нужно построить переработающие заводы ,а унас их нет куда девать раздельный сбор мусора об этом правительство не думает легче всего подряд сжигать без затрат получить большой прибыл.О народе никто не думает.Будущее поколение что скажет?

  • Анонимно
    23.12.2019 10:35

    1. Где будет свалка несгоревшего мусора? А это половина от объёма.
    2. Почему строительство предполагается настолько близко от мегаполиса, в густозаселенной местности, да ещё с подветренной стороны?

    • Анонимно
      23.12.2019 10:56

      1. Как это несгоревший мусор? На завод будет поступать уже отсортированный мусор. Такая цепочка исключает несгоревший мусор в принципе. Будет только зола. Уже говорили про нее. Золу будут вывозить в Подмосковье, на завод строительных смесей, там ее будут смешивать с цементом, в последствии использую при строительстве дорог.
      2. Из за логистики. Если бы строили далеко от города, то жители Казани получили бы квартплаты overprice, с завышенными тарифами за вывоз мусора. Так же в Осиново уже есть все необходимые для строительства коммуникации - в том числе и дорогостоящие кабели подвода. Если прокладывать новые, то опять таки в конечном итоге бремя платежей упадет на жителей Казани, то есть нас с вами

      • Анонимно
        23.12.2019 11:42

        Увы, с золой и прочими отходами после сжигания даже отсортированного мусора не всё так радужно, как показывает европейский опыт. Так, ежегодно только в Германии из фильтровальных установок мусоросжигательных заводов приходится изымать около 350 тысяч тонн ядовитой пыли, растворять в солевом растворе и с соблюдением строжайших мер безопасности траспортировать в одну из шахт в Тюрингии для захоронения. Кроме того, по окончании процесса сжигания в Германии каждый год остается около 5 млн тонн шлаков, часть которых идет на производство шлакоблоков, используемых для строительства дорог и шумоподавляющих заграждений. В ФРГ это практикуется - в отличие, например, от Швейцарии, где подобное применение шлака категорически запрещено.

      • Анонимно
        23.12.2019 12:34

        10:56 Спасибо за комментарий. Хотелось бы уточнить:

        1. Вы реально верите в то, что от сжигания мусора не будет шлака? Где то мелькала цифра, что сжиганию поддаётся только половина того, объёма, который планирую отправлять на МСЗ. Мусор, это не дрова, и даже не уголь, с огромным количеством золы и шлака. Легкогорючих веществ в мусоре не так много. В Бизнес онлайн публиковались описания схемы работы завода, лень искать точную ссылку, где предполагается устроить полигон по захоронению несгоревшей половины мусора на полигоне рядом с заводом. Так ведь дешевле, верно? В то, что золу будут вывозить в Москву... это извините, даже не смешно.

        2. Если мусоросжигательный завод настолько чист и безопасен, и чем ближе, тем меньше тарифы, то давайте поставим его на улице Пушкина, или за НКЦ, или рядом Казань Ареной. Мы не против если МСЗ поставят в Боровом Матюшино, т.е. с той стороны мегаполиса куда не будет дуть ветер. И близко.


  • Анонимно
    23.12.2019 10:46

    А чё все прицепились к Осиново. Между прочим в Казань все надует и с осадками высыпет на голову ВСЕМ жителям, без исключения. Но Вы да, можете сидеть и думать что Вас это не коснется, ага.

    • Анонимно
      23.12.2019 11:45

      Значит никому не будет обидно, пусть строят быстрее)..

      • Анонимно
        23.12.2019 17:24

        Мусорной мафии будет обидно, если построят.)
        И её подпевалам.

        • Анонимно
          23.12.2019 18:10

          17.24 снова вернулись к первому параграфу из методички про таинственную мусорную мафию

        • Анонимно
          23.12.2019 18:16

          Мусорная мафия - это кто, рт-инвест, владеющий казанскими свалками?) Смени методичку уже, двоечник

    • Анонимно
      23.12.2019 11:54

      С воздушными массами осадками выпадет на западную европу, им же выгодно подогнать нам совершенные технологии

      • Анонимно
        23.12.2019 13:00

        11:54 Откройте школьный учебник географии. Преобладающие ветра в Казани дуют наоборот, с севера-запада, и с запада. Всё понесет на город, и далее по все территории РТ

        • Анонимно
          23.12.2019 19:48

          Можете открыть гугл карты.Взлетные полосы аэродрома КАПО,да и Казанского аэропорта.Судя по направлениям этих полос - преобладающий ветер с северо-запада на юго-восток.Да и в учебниках тоже написано,преобладающие ветра с запада.

          • Анонимно
            23.12.2019 22:26

            https://world-weather.ru/archive/russia/kazan/ первый попавший сайт 20 % времени с запада и 20% с юга

  • Анонимно
    23.12.2019 11:25

    Можно приводить немыслимое число аргументов в безвредности работы завода. Как и в его необходимости. Вопрос надо слышать по другому. Народ против строительства, люди не хотят. Что в приоритете должно быть. Власть Мы вас выбирали и вы Нас должны услышать.

  • Анонимно
    23.12.2019 11:26

    автору минус. Дмитрий некорректно сравнивать производство и завод по сжиганию мусора. на производстве все компоненты известны, а при сжигании - не известно. надо сравнивать не общий объем выбросов, а выбросы по составу. у коса - это на 90% пар и CO2. И если уж вы не говорите в статье про это, то пропустите хотя бы в комментарии

    • Анонимно
      23.12.2019 13:32

      Вся статья - просто пиар. Пока нет документации - про безопасность можно даже не читать.

    • Цифры по выбросам приводят авторы ОВОС.

      • Они взяты из паспортных данных завода хитачи. А какой должен быть состав мусора при входе в топку, и как это достигается, этого нет.
        На главные вопросы ОВОС: каков состав мусора, который будет отправляться в топку и какие образуются продукты при горении, проект ОВОС от НСП не отвечает

      • Анонимно
        23.12.2019 16:52

        Дмитрий, цифры по выбросам действительно приводят авторы ОВОС.
        Но сравниваете проценты в статье уже Вы. И Вы это делаете некорректно.
        Нельзя сравнивать выбросы вредных веществ с выбросами CO2 и H2O. Процент одного от другого не имеет смысла. Имеет смысл сравнивать выбросы по классам опасности.

        Например, я открываю Приложение 14 (стр. 45-48) и смотрю данные по выбросам 1 класса опасности:
        суммарные выбросы сейчас: 1074 кг/год, МСЗ добавит 173 кг/год, увеличение составляет 16%. Это существенно. Не доли процента.

        А если присмотреться ещё внимательнее, то в существующих выбросах 1 класса опасности больше тонны составляет оксид пропилена (1,2-эпоксипропан).
        Но еще недавно оксид пропилена считался веществом 2 класса опасности
        (Государственное санитарно-эпидемиологическое нормирование Российской Федерации
        4.1. МЕТОДЫ КОНТРОЛЯ. ХИМИЧЕСКИЕ ФАКТОРЫ
        Измерение концентрации вредных веществ в воздухе рабочей зоны. Методические указания МУК 4.1.1296—4.1.1309—03. Выпуск 39. Издание официальное. Москва • 2005,
        страницы 41, 42). Да и сейчас федеральный регистр ПОХиБВ указывает для него и 1 и 2 класс опасности.

        Учитывая это обстоятельство, заодно посмотрим, как обстоит дело без оксида пропилена.
        Тогда окажется, что существующие выбросы вредных веществ 1 класса составляют всего 9,4 кг/год.
        А МСЗ к ним добавит 173 кг/год и таким образом увеличивает выбросы веществ 1 класса опасности более чем в 18 раз.

  • Анонимно
    23.12.2019 11:40

    Элегантно умолчали, что контроль диоксинов будет проводиться всего два раза в год. ПДК по которым у нас и так выше чем в нормальных странах. То есть если диоксины будут переть оттуда фонтаном, вряд ли об этом кто-то узнает..

  • Анонимно
    23.12.2019 11:41

    как то все пропустили господа как втихаря повысили тарифы на вывоз ТКО. Пока шумиха с повышением на транспорт, с МСЗ тихонечко повысили тариф. Это беспредел! Как можно это допустить.

    • Анонимно
      23.12.2019 17:24

      Тариф повысили из-за регионального оператора по мусору. Причем по всей России. На это уже жалуйтесь напрямую на федералов.

      • Анонимно
        24.12.2019 08:16

        вранье! тарифы устанавливают местные власти. нечего на федералов валить. все знают откуда гринта, например, взялась. Салихова ядран компания. Чтобы они сверхприбыли получали состригая с народа деньги и повысили тарифы. Они по другому бизнес вести не умеют, только с помощью административных методов

  • Анонимно
    23.12.2019 11:42

    Нейтрализовать газы от сжигания мусора мочевиной, а потом пропускать через уголь? Что-то сомнительно, чтобы такие примитивные технологии намертво блокировали выбросы..

  • Анонимно
    23.12.2019 11:46

    Почему госпожа эколог не сопоставляет состав выбросов на Оргсинтезе и на МСЗ? Тем более, что на оргсинтезе он известен до килограмма. А такая информация по МСЗ есть?

    • Анонимно
      24.12.2019 01:04

      Потому что на МСЗ она будет ниже. Можете сравнить выбросы на Оргсинтезе и аналогичный европейских заводах, если самим так интересно.

    • Анонимно
      25.12.2019 08:42

      Информация по выбросам МСЗ есть в ОВОСе, почитайте внимательно. Оргсинтез не сопоставимо выбрасывает больше...

  • Анонимно
    23.12.2019 11:46

    На Оргсинтезе в качестве ресурсов используются составные природного газа - этан, метан. А на мсз горит все подряд. как можно вообще сравнивать?

    • Анонимно
      23.12.2019 14:07

      Никто всё подряд там сжигать не будет, поскольку предусмотрено строительство сортировочных пунктов.

      • Анонимно
        23.12.2019 14:40

        Во всем цивилизованном мире внедряют раздельный сбор, строят сортировочные пункты, налаживают переработку. И только потом, конечным звеном цепочки, строят мсз. Не надо недооценивать своих сограждан, и убеждать их, что строить дом начиная с крыши - это правильно и здорово, никто в мире так не делает

        • Анонимно
          23.12.2019 17:23

          России еще далеко до цивилизованного мира.
          Но с полигонами уже что-то сейчас надо делать. Не вариант, что они небо коптят десятки лет. Мусора все больше и больше... Когда уже ему придет конец?

          • Анонимно
            23.12.2019 20:02

            Вот и надо идти по пути цивилизованного мира. Никто не агитирует за свалки, как это пытаются выставить тролли. Снижение объемов мусора (в первую очередь неперерабатываемого) - внедрение раздельного сбора - налаживание переработки. Сжигание - только после всего этого (и то не факт что оно понадобится). Вот только лоббистам мсз это неинтересно, миллиарды (а в перспективе и триллионы) на этом не освоишь

  • Анонимно
    23.12.2019 11:53

    Сжигать нужно только чистую, не окрашенную, не пропитанную химическими веществами древесину, отобранную из хлама. Например, каркасы от мебели, спиленные деревья. Такие действия предусмотрены предлагаемой Системой с мини-комплексами по отбору видов отходов и видов вторичных ресурсов (патент на изобретение № 2468875).
    Золу и шлаки (30% от массы хлама и отходов) запланировано свозить в Тульскую область. Но это очень даже маловероятно. КМЛ

  • Анонимно
    23.12.2019 11:58

    Из текста выводы:
    1. Место под строительство МСЗ выделило ИМЕННО ПРАВИТЕЛЬСТВО РТ. Именно ему должны быть благодарны жители соседних микрорайонов и совхозу за такую заботу.
    2. Безвредных МСЗ не бывает. Даже в озвучиваемых причесанных цифрах, сделанных "под среднюю температуру по больнице", говорится о выбросах сотен килограмм вредных веществ. И это ещё красивые расчёты на бумаге. На практике всегда бывает хуже. Какая разница сколько процентов отравы добавится? Факт - ОТРАВА ДОБАВИТСЯ, как не дожигай и не фильтруй.
    Действия:
    1. Требовать именно от руководства РТ переноса места МСЗ на значительное удаление от города (40-50 км или час логистики). Это их компетенция, именно они ответственны за первоначальный выбор вредительского места размещения.
    2. Обратиться в НЕГОСУДАРСТВЕННЫЕ природоозранные организации с просьбой организовать экспертизы текущего состояния воздуха, почвы и воды на границах микрорайонов и МСЗ. Данные опубликовать в свободный доступ. В случае, если МСЗ будет все таки построен в Осиново, эти данные лягут в доказательную базу группового иска о закрытии МСЗ в дальнейшем, если состояние волы, почвы и воздуха ухудшится от выбросов.

    • Анонимно
      23.12.2019 14:06

      1 - такое расположение исходит из логистических соображений, а так же коммуникаций. хотите платить больше за мусор?
      2 - выбросы в атмосферу от данного завода составят 2% от общей суммы выбросов. в добавок избавимся от свалок высотой с небоскребы
      3 - все экспертизы, по закону РФ, пройдены удачно. осталось пройти независимую европейскую, чтобы с уверенностью говорить о безопасности проекта.

      • Анонимно
        23.12.2019 14:47

        1. Расчеты делали неоднократно, расходы на логистику незначительны, и перенос завода в другое место (например в Боровое) повысит тариф на несколько рублей в год максимум. И да - я предпочту заплатить эти несколько рублей, но быть уверенным, что меня не будут травить выбросами. Как, уверен, и большинство казанцев. Здоровье в любом случае важнее
        2. Не надо манипулировать цифрами. Выбросы оргсинтеза - уже имеющаяся данность, с которой, безусловно, тоже надо бороться. А не кивать на них и ухудшать и без того критическую экологическую ситуацию. Какой прирост онкологии дадут эти 2%? Хотите ли вы оказаться в этой сухой статистике? А проблему свалок успешно решают и без мусоросжигания, как например в Сан-Франциско, но для этого надо упорно работать, а не пилить бабло на стройках.
        3. Мы знаем как проводятся т.н. "экспертизы" в России и РТ в частности. Помним "пьяных мальчиков". Помним, как засыпали Волгу, говоря что все по закону (но почему-то потом прекратили под окриками из Москвы). И мы видим с другой стороны огромное количество авторитетных ученых и академиков, выступающих против МСЗ. И им мы верим больше

      • Анонимно
        23.12.2019 15:33

        1. Да, я готов платить за утилизацию мусора больше, лишь бы мне и моим близким не дышать гадостью из выхлопов МСЗ.
        2. Уже написал, но для Вас, так и быть, повторю. Какая разница сколько процентов гадости добавится: 2% или 22%? Факт - МСЗ загрязняет окружающую территорию. Раз так, стоить его вблизи жилья нельзя, пусть переносят стройку в безлюдное место.
        3. "Все экспертизы" затрагивали пока мсз на бумаге, с засекреченным, как выясняется, проектом. Я пишу о независимой добровольной экспертизе профильными общественнымми организациями, Гринпис например, или фондами по борьбе с онкологией. Они зафиксируют ситуацию как есть сейчас, а потом ежегодные экспертизы после стройки и запуска МСЗ. И если от его работы ухудшится состояние воздуха, почвы и воды - то это основание и доказательная база для группового иска жителей СК, Осиново, Залесного и других микрорайонов о закрытии МСЗ и выплате компенсаций. Можно пройти три инстанции судов (правды там особо нет), потом верховный суд РФ, а потом европейский по правам человека. Они то рассмотрят непредвзято. Там и станет понятна истинная ценность ваших "экспертиз по закону РФ". Замок на МСЗ и тыс по 50 евро каждому жильцу компенсации. Ростех же богатый, не раззорятся.

  • ЛДПР
    23.12.2019 12:14

    мочевины — это снижает образование окислов азота. Далее идет сухой реактор, где применяются активированный уголь и известь — для того, чтобы осадить тяжелые металлы и кислоты. Последний этап — рукавный фильтр, где оседают пыль и остатки веществ, которые прореагировали в сухом реакторе. Вся

    Мочевина и Угольный фильтр и известь)))0 ахахахахах - 60 годы?

  • Анонимно
    23.12.2019 12:37

    Бедные жители Осиново и Новониколаевского, понять их можно, кому охота в шаговой доступности от своего дома иметь ядовитую дымовуху от мусора всего города и ещё минимум 23 кг ртути и 2 кг мышьяка ежегодно на голову. Статистику по заболеваемости этих населенных пунктов засекретят, точно. Экологическая привлекательность продукции Пестричинки и Майского тоже пострадает существенно.

    • Анонимно
      23.12.2019 14:02

      К сожалению, люди не понимают масштаба возможной опасности, от того и придумывают байки. В этом большая оплошность РТ-Инвест, поскольку могли бы давно информационные центры организовать и объяснить людям, что бояться нечего. Испраляйтесь

      • Анонимно
        23.12.2019 16:35

        14.02 к байкам пока можно отнести только то что говорит Рт-инвест. Что ещё сверх того он может объяснить, чего люди ещё не читали? Может проект показать, наконец-то?

        • Анонимно
          23.12.2019 17:20

          С чего РТ-инвесту обманывать людей? Они ведь только пострадают, если их слова будут расходиться с делом.

          • Анонимно
            23.12.2019 18:04

            Как РТ-Инвест пострадает?

            Также как "страдает" КОС или Нижнекамскнефтехим?

            То есть никак?

            • Анонимно
              24.12.2019 01:03

              В случае нарушений будут штрафы, аресты и т.д. Дело-то серьёзное.

              • Анонимно
                24.12.2019 10:16

                Штарфы, аресты?
                Не смешите, какие аресты, вы приведите хоть один пример из истории РФ когда кто-либо был арестован за не соответствие его объекта экологическим нормам?
                А штрафы у нас в стране настолько смехотворны, что никого из руководства крупнейших загрязнителей в стране не страшат.

          • Анонимно
            23.12.2019 18:12

            17.20)) действительно смешно. Ну и как же они пострадают?))

          • Если открыть проект, обнаружится, что ТЭО зиждется на фальсифицированных данных о теплотворной способности мусора. А это привело бы к тому, что финансирование по ДПМ им не видать.

            • Анонимно
              25.12.2019 13:44

              Тахир Давледшин, упорно не хочет ничего читать! Ну правильно это же перевернет все с ног на голову и обесценить все его высказывания и изыскания...

  • Анонимно
    23.12.2019 12:42

    Вы думаете платежи будут меньше наТКО,если сжигать?Нооборот будет на много раз больше завод должен окупатся

    • Анонимно
      23.12.2019 14:00

      Будет больше, если завод перенесут на другую площадку.

      • Анонимно
        23.12.2019 14:49

        На пару рублей в год. Зато строительство завода в Боровых (или скажем в деревне нефтяников) на 100% гарантирует безопасность завода и социальную стабильность, за что будут рады заплатить эту пару рублей абсолютно все казанцы

        • Анонимно
          23.12.2019 17:08

          Уверены, что только пару рублей? Как высчитали это?)
          Если недорого, то тоже согласен, тут же вопрос в цену упирается. Вот в 2-3 раза дороже платить уже затруднительней.

          • Анонимно
            23.12.2019 17:42

            17:08
            Абсолютно уверен. Даже если принять завышенную оценку мусора в 500 кг/год с человека, обычный мусоровоз везет 10 тонн мусора - это годовой мусор 20 человек.
            В коммерческих перевозках верхняя цена километра - 40 рублей (эта цена включает в себя не только себестоимость, но и прибыль фирмы-перевозчика). Перепробег мусоровоза в 80 километров (40 туда, 40 обратно) будет стоить 3200 рублей.
            3200 рублей делим на 20 человек, получаем переплату за перепробег по 160 рублей с каждого в год. Или чуть менее 14 рублей в месяц.

            Если же брать реальные цифры по образованию мусора (В 2012 году сотрудниками Санкт-Петербургского государственного университета сервиса и экономики по результатам исследования установлено, что суммарная фактическая годовая норма образования ТКО на одного человека составляет 209,84 килограмма на одного человека), то получится вдвое меньше - менее 7 рублей в месяц.

            Впрочем, как вы понимаете, и 7 и 14 рублей в месяц - сущие копейки. Вот совсем не жалко их заплатить, чтобы завод располагался в безопасном месте. Да и Боровое не в 40 километрах от Казани, а всего в 20.

  • Анонимно
    23.12.2019 12:52

    Почему власть держит людей за неспособных критически мыслить идиотов?

    "В Европе такие заводы в центре городов" - но умалчивают, что мсз у них - вершина пирамиды, а сначала всегда налаживается раздельный сбор (что занимает не годы, а десятилетия), а потом еще переработка, и только потом сжигание. У нас все наоборот, это все равно что строить дом с крыши. Мало того - в той же Европе по мере исследований влияния мсз на рост онкологии уже начинают от них отказываться от мсз

    "Завод соответствует всем нормам" - при этом умалчивается, что наши нормы гораздо мягче европейских. Так, пдк вредных веществ в выбросах в Европе в 25 раз меньше чем у нас! И нет никакой гарантии, что наши нормы со временем не станут еще мягче, подстраиваясь под фактические выбросы. Собственно, спешное принятие на днях закона о приравнивании сжигания к переработке это доказывает.

    "Все будет жестко контролироваться" - ну да, ага. У нас на любой стройке масса нарушений, и как работает тот же ростехнадзор давно известно. С экологией вообще швах, с фекальными стоками в Кабан, Казанку и Волгу справиться не могут, а тут такой опасный объект. Не говоря уже об уровне ответственности чиновников там и здесь. Накосячил, обманул граждан там - ушел с госслужбы, здесь - пошел на повышение.

    "Завод прошел необходимые экспертизы" - что из себя представляют гос.эксперты в нашей стране (вспомнить случай с "пьяным мальчиком"), и как покупаются "независимые" эксперты, мы все прекрасно знаем. При этом куча авторитетных ученых, как в РТ, так и в стране высказались против, но их игнорируют и не дают слова в публичном поле, вытаскивая из чулана каких-то мутных личностей под видом "экспертов"

    "Сжигание позволит отказаться от свалок" - умалчивается, что после сжигания остается высокотоксичная зола, которую надо будет где-то складировать (скорее всего это будет в том же Самосырово). Тролли в комментах нагло врут, что мол не останется вообще ничего, но такого нет нигде в мире

    "Альтернативы сжиганию нет" - умалчивается опыт продвинутых городов мира, прекрасно обходящихся без сжигания. Например, Сан-Франциско, уже достигшего уровня переработки в 80%, и поставившего цель прийти к 100%. Также не предпринимаются никакие меры по снижению объемов мусора в принципе, и неперерабатываемого в том числе, хотя очевидно, что именно это надо сделать в первую очередь, если вы действительно хотите решить мусорную проблему, а не заработать на ней. Плюс есть уникальные технологии переработки, разработанные нашими учеными, на которых опять-таки всем по барабану - ведь построить по всей стране мегапечи гораздо выгоднее, чем поддерживать свою науку

    Ну и напоследок - то, каким образом власть продавливает мсз, сокрытие проекта от общественности, все эти заказные статьи и репортажи, атаки троллей и ботов в комментариях и соцсетях, имитации общественных слушаний и "встреч с народом", целенаправленная дискредитация активистов и использование силовых методов подавления инакомыслия - только уверяет в мыслях, что завод далеко не так хорош и безопасен, как обещают власти. А насколько можно верить обещаниям власти в принципе - мы уже неоднократно убеждались, начиная с пенсионного возраста на федеральном уровне, и заканчивая градостроительными протестами на местном.

    • Анонимно
      23.12.2019 14:00

      О, я эту статью уже видел в соцсетях групп, которые против чипизации, сбора биометрии и 5G. Ребята, думайте дважды перед тем, как верить такой фальсификации.

      • Анонимно
        23.12.2019 14:50

        Статьи?) Может еще и на рен-тв видел?) Ну попробуй разбить по пунктам, тролль подмосковный) Или методички не подвезли еще?

      • Анонимно
        23.12.2019 15:05

        А что именно из вышеописанного фальсификация? Вроде все грамотно и по делу

      • Анонимно
        23.12.2019 16:41

        14.00мм, то есть ты подписан на группы которые против чипизации? Наверное ты и в астрологию веришь. В то что этот конкретный МСЗ с супер секретным проектом будет непременно безопасен тебе ретроградный меркурий наверное подсказал, да?

        • Анонимно
          24.12.2019 01:01

          Скорей всего имелось в виду. что противники мсз и чипизации - плюс-минус одни и те же люди...

          • Анонимно
            24.12.2019 10:50

            01.11 а по основной массе комментариев, как то наоборот выглядит, что защитники мсз, по уровню мышления и логики гораздо ближе к противникам чипизации)

    • Анонимно
      23.12.2019 14:20

      Именно так. Они еще и потом спохватятся, город расширять начнут в сторону Зеленодольска, но там будет МСЗ.

      • Анонимно
        23.12.2019 17:07

        И? Завод не помешает этому.
        Его хоть в центре строй. но там земля стоит астрономически дорого.

        • Анонимно
          23.12.2019 18:20

          В центре земля в основном принадлежит уважаемым людям республики, радеющим за ее процветание и стабильность. Уверен, они с радостью пожертвуют сравнительно небольшой площадью своих владений для реализации такого важного проекта. Это же не какие-то маргиналы с окраин с синдромом NIMBY, а подлинные филантропы и альтруисты

  • Анонимно
    23.12.2019 12:59

    Трудно верить обещаниям, что выбросы всегда будут фильтровать. Яркий пример "Нафис" под давлением жителей модернизировал систему фильтрации. Короткий срок не пахло, сейчас опять постоянный запах. А правды не добьешься, система фильтрации есть, а откуда запах и что это за вещества никто не объяснит. Подозреваю , что просто дешевле не менять фильтры и гнать все в атмосферу Казани.

    • Анонимно
      23.12.2019 13:58

      Самой компании Хитачи это невыгодно, поскольку в случае несоблюдения норм, прописанных в договоре, их технология будет признана неэкологичной, что повлечет большие денежные траты вплоть до полного возврата денег.

      • Анонимно
        23.12.2019 14:52

        Нормы в нашей стране легко меняются, что показывает спешное принятие в Госдуме закона о приравнивании сжигания к переработке. Нормы у нас и так мягче европейских в 25 раз, и подогнать их под фактические выбросы не будет проблемой. И будет все типа по закону, а по факту - нас будут травить на порядок сильнее европейцев

      • Анонимно
        23.12.2019 15:10

        святая простота) все ведь зависит от того, кто и как будет проверять соблюдение норм. так же как и с выборами - казалось бы, за их фальсификацию все конкретно прописано, но вот только реально никто ответственности не несет

      • Анонимно
        23.12.2019 15:37

        Да, так и сделают. Будут дымить, травить народ, предьявят Хитачи, деньги возвращеные попилят, а завод так и останется дымить дальше. Здорово, правда?

      • Анонимно
        23.12.2019 16:39

        Хитачи не несут ответственности за завод который они не изготавливали. Этот завод-франкенштейн, собранный из российских частей напополам с хитачевскими. Кто может нести за него ответственность?

        • Анонимно
          23.12.2019 18:03

          И стоит в ДВА РАЗА дороже хитачевского "под ключ" в Люцерне.. Как же так? Наверное, это какая-то ошибка.. Не могут же люди взять и столько раз воровать, правда? ))

          • Анонимно
            23.12.2019 18:11

            В 3 (три) раза! Поэтому и могут люди воровать: чем больше прибыль в результате распилов и откатов, тем меньше страха.

        • Анонимно
          23.12.2019 19:35

          А ваш мерседес не франкенштейн ли? Там каких только комплектующих нет, от разных производителей! Свечи бошевские, фары тоже, сталь на корпус китайская, кресла венгеские, электроника корейская, один только двигатель с коробкой передач из Штугарта да шильдик!

          • Анонимно
            24.12.2019 01:50

            19.35 мерседес способен нанести потенциальный существенный вред здоровью и жизни сразу тысячам людей? Нет? Тогда причём тут мерседес вообще? Вокруг нас давно предметы, собранные из разномастных частей, и это ничему не мешает. В случае же с заводом просто интересно кто же все таки будет нести ответственность за качество работы.

  • Анонимно
    23.12.2019 13:04

    Может быть стоит провести референдум, поскольку вопрос касается всех жителей Казани, всех поколений, всех возрастных групп.

    Если смогли учесть мнение населения для одноразового переноса выходного дня на 31 декабря, то для такого серьёзного вопроса прям напрашивается провести плебисцит.

    • Анонимно
      23.12.2019 13:50

      Популизм с выходным - это одно. А когда речь заходит о больших деньгах больших дяденек, разве они могут позволить отдать этот вопрос на откуп какому-то там народу?

      • Анонимно
        24.12.2019 01:00

        Подобные вопросы в любом случае никогда и не отдаются на откуп народу, если проект серьёзный. У народа банально нет необходимой квалификации для принятия решения.

  • Анонимно
    23.12.2019 13:31

    1. Пока нет документации - слова про Европу, количество фильтров, каких фильтров - просто болтология и попытка увести разговор в сторону.

    2. Суд обязал АГК выдать документацию без всяких условий. ТОЧКА. Суд специально указал - в вопросах экобезопасности не может быть никаких тайн. Невыдача документации очевидно выгодна АГК, и понятно почему. АГК очень не хочет общественной экспертизы.

  • Не надо никакого референдума - надо сначала разобраться с фальсификаторами заведомо ложных ТЭО и проекта ОВОС, для чего призвать Следственный комитет и Прокуратуру.
    А после изучить настоящий состав казанского мусора, что даст полную информацию о непригодности мусора для электрогенерации и всю картину отрицательного воздействия на окружающую среду.
    Далее принимать решение, где и что строить (или не строить).

    • Анонимно
      23.12.2019 15:15

      День не прошёл, а как дико оживились противники МСЗ, это убеждает меня в том, что за спиной т.н. "экоактивистов" незримо стоят частные инвесторы, которые напуганы снижением цен на недвижимость, выставленную на продажу! Надо навести с этим безобразием порядок! Идёт противодействие решениям нашего руководства, которое реально собирается решить мусорную проблему.

      • Анонимно
        23.12.2019 18:17

        Можете объяснить механизм и витиеватые пути вашей логики, когда вы шли к подобным выводам?

        • Анонимно
          23.12.2019 20:14

          Прокатитесь вечерком по СК и навскидку оцените сколько там незаселенных квартир.

          • Анонимно
            24.12.2019 01:55

            И как, по вашему, информация о вреде завода, о которой везде трубят активисты, должна привлечь покупателей?

            • Анонимно
              24.12.2019 15:31

              Когда люди поймут, что завод, на самом деле, безвреден, то активистов перестанут слушать и здравый смысл восторжествует. Вот так.

              • Анонимно
                24.12.2019 16:01

                А каким образом люди, которые умеют искать и сопоставлять факты смогут вдруг понять что завод безвреден? Каким чудом? Если слишком много информации о том что инвесторы завода по какой то причине не договаривают, а в некоторых случаях даже прямо искажают факты о устройстве и функционировании будущего завода?

    • Анонимно
      26.12.2019 06:34

      Ещё раз,Тахир Давледшин, казанский мусор изучен! Страница 33-35 ОВОС. ТЭО для коммерческого проекта - дело чисто для инвестора. Да кстати, ОВОС в составе проектной документации прошел Государственную и общественные экспертизы, а также Главную Государственную экспертизу, что подтверждает качество ОВОС.

      • Анонимно
        26.12.2019 11:40

        У вас какой-то другой овос что-ли? Где здесь http://zelenodolsk.tatarstan.ru/press/info/ovos.htm?pub_id=1410425 на страницах 33-35 морфологический состав отходов поступающих конкретно на мсз?

        • Пешков
          26.12.2019 12:50

          А Тахир Давледшин спрашивал о том какой мусор будет поступать на МСЗ? Нет он спрашивал про казанский мусор. Казанский мусор исследования проводились и там где они приведены я указал... А о том какой мусор пойдет на МСЗ нигде не написано, думаю потому, что нет пока проекта сортировочной станции. Как будет будет более точная информация будет в ОВОС сортировочной станции...

  • Анонимно
    23.12.2019 14:07

    К сожалению, 100% гарантию безопасности мсз сможет дать только постоянное присутствие в непосредственной близости от него тех, кто принимает решение о его строительстве - т.е. высшего руководства города и республики. В Осиново ли, в Боровом, или в центре города - уже не так важно. Главное, чтобы все кто заливается сейчас сладкими речами в поддержку мсз - жили и работали не далее чем в 500 м от него. Вот тогда будет все ок и с экологией, и с социальной стабильностью в республике

  • Анонимно
    23.12.2019 14:53

    Кто пишет про фильтры и как они задерживают ртуть-изучите вопрос. В США для фильтрации именно ртути отдельная система фильтрации.

    • Анонимно
      23.12.2019 17:05

      Ничего не мешает поставить её и тут.
      Или мешает? Только объективно.

      • Анонимно
        23.12.2019 17:25

        Мешает вся логика происходящего.
        Если наплевать на население, то зачем защищать его от ртути?

        А если бы было не наплевать - то прислушались бы ещё на этапе выбора места.
        Поменяли бы место сейчас, когда скандал продолжается уже непрерывно.
        Согласились бы изменить проект, добавить эффективные фильтры.
        Но этого не происходит.

      • Анонимно
        23.12.2019 17:46

        17.05 спросите у рт инвест что же им мешает её поставить. Нам тоже интересно

  • Анонимно
    23.12.2019 15:16

    Почему все доводы за мсз излагаются юристом застройщика - по умолчанию некомпетентным сотрудником, да еще и не совсем адекватным (вспомним как она кусала людей на слушаниях)? Где мнение реальных экспертов - не сомнительных личностей, а авторитетных ученых с именем? Почему не дается слово казанским и московским академикам и профессорам, которые уже давно выступают против завода и завалили местных чиновников своими замечаниями и предложениями?

    • Анонимно
      24.12.2019 10:14

      Казанских ученых тоже легко купят. Подбросят монетку и скажут 1000 лет, и все закивают головой.

  • Анонимно
    23.12.2019 15:20

    Почему люди не понимают обьект МСЗ -1 класс опасности.Вредность есть и будет.Люди должны об этом знать без доказательства,дожны более безопасные методы изучать в Осиново и так экологическая обстановка не соблюдается Оргстнтез,ТЭЦ, кирпичный завод и т. д. Ночью часто дышать не чем, от белья пахнет сажей, дождь идет серой,снег сажей экспертизу ненадо проводить на яву.Людей не хотят слышать.Народ движущая сила страны,ачиновники слуга народа.Они не хотят признать. Нет Мсз.юдается

    • Анонимно
      23.12.2019 17:04

      Где это написано, что МСЗ 1 класса опасности?

      • Анонимно
        23.12.2019 17:44

        В санитарной классификации предприятий

      • Анонимно
        23.12.2019 18:12

        Утверждены
        постановлением Правительства
        Российской Федерации
        от 28 сентября 2015 г. N 1029

        КРИТЕРИИ
        ОТНЕСЕНИЯ ОБЪЕКТОВ, ОКАЗЫВАЮЩИХ НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, К ОБЪЕКТАМ I, II, III И IV КАТЕГОРИЙ

        I. Критерии отнесения объектов, оказывающих значительное негативное воздействие на окружающую среду и относящихся к областям применения наилучших доступных технологий, к объектам I категории

        н) по обработке и утилизации отходов в части, касающейся обезвреживания отходов производства и потребления с применением оборудования и (или) установок:
        по обезвреживанию отходов производства и потребления I - III классов опасности;
        по обезвреживанию отходов производства и потребления IV и V классов опасности (с проектной мощностью 3 тонны в час и более);

  • Анонимно
    23.12.2019 17:04

    От завода больше пользы, чем вреда.
    Как только люди это поймут - все успокоятся.

    • Анонимно
      25.12.2019 20:39

      Плюс только, что не будут свалки. А вот вреда и всех остальных минусом у МСЗ наааамного больше!

  • Анонимно
    23.12.2019 17:31

    Голосование смотрю 50/50 разделилось - За + решать специалистам = против. По 48 %. Ещё 4 - свой вариант в комментариях.

    • Анонимно
      23.12.2019 18:14

      48 против 32 за, а решать специалистам воздержавшиеся, так что не надо манипулировать.

      Большинство против строительства МСЗ.

      • Анонимно
        24.12.2019 00:55

        Большинство тех, кто даже не разбирается? Это как-то смешно.

        • Анонимно
          24.12.2019 10:11

          А большинство и не должно разбираться, достаточно того что большинство против.

  • Анонимно
    23.12.2019 21:14

    Онкоцентры Казани итак забиты, уже сейчас дышать нечем. Куда еще МСЗ?
    Ямщикова конечно рассуждает((( но почему то приводит детские примеры. Кто она? Рассуждать о безвредности канцерогенов. Блондинок обычно и выставляют чтобы обьявлять гадость в массы и чтобы это не так негативно воспринималось ( Манипуляция общественным сознанием. Пример- Повышение пенсионного возраста -везде показывали блондинку Голикову с таким трогательно- заботливым выражением лица) Типа беззащитная блондинка не может транслировать плохое. Ну хватит этот театр устраивать. Надеюсь, юристы и экологи дремать не будут - завод в 100 км от Казани ( и да, пусть тарифы вырастут, чем сдохнуть от онкологии. Ямщикова, надеюсь уже имеет жилье за границей.

    • Анонимно
      24.12.2019 00:56

      >Блондинок обычно и выставляют чтобы обьявлять гадость в массы и чтобы это не так негативно воспринималось

      Это уже самый настоящий сексизм. Неужели конкретно вами так легко манипулировать? Надо на доводы смотреть, а не внешность...

      • Анонимно
        24.12.2019 08:21

        Какое образование у г-жи Ямщиковой и какими достижениями в области экологии она известна? Есть ли у неё научные публикации?

        • Анонимно
          24.12.2019 08:36

          Какое образование ?
          На общественных слушаниях в Осиново в 2018 году она кусала общественниц

      • Анонимно
        25.12.2019 00:27

        Тысячу раз ДА! Блондинок выставляют, они женственные , беззащитные, значит они как бы заботливые . Манипуляция сознанием масс))) Но она или не понимает последствий сжигания мусора, или чудовищно жестока ( уже посчитала какой кусок пирога достанется ей) ! Внешность обманчива!

      • Анонимно
        25.12.2019 00:55

        *Неужели конкретно вами так легко манипулировать? * Отвечаю-
        Раз я это сразу отмечаю, как манипуляцию. - значит не прокатило !и вспоминаю , как стране аккуратно преподносилось повышение пенсионного возраста и озвучивала это жесткое решение мягкая блондинка Голикова, так заботливо, но это и есть манипуляция, Забота в том чтобы не строить МСЗ и не повышать пенсионный возраст. это факты) Сексизм здесь непричем

  • Даст ли АГК проект на обозрение общественности ?
    Как только покажут "проект", обнаружится, что ТЭО (технико-экономическое обоснование) выполнено на ложных исходных данных по составу мусора ( по инфо от инициаторов, теплотворная способность тонны мусора равна 200 кг нефти или тонны бурого угля, т.е. 2500 -3100 ккал/кг, в то время как реальная цифра в три раза меньше). Объективные данные по составу мусора делают электрогенерацию на сжигании мусора нецелесообразной, и получение финансирования по ДПМ становится невозможной- вместо 55 Мвт электрической мощности можно говорить о 12 Мвт. Такая же ситуация с подмосковными заводами: д.т.н. А. Тугов обращает внимание на влажность мусора, что не учитывается в ТЭО заводов, и приходит к выводу, что мощности заводов почти в 2 раза будут меньше. Но Тугов не обратил внимание на такие содержание таких компонент, как бумага и пластмассы, которые завышены в 4-2 раза, что в итоге приведет к 4-х кратному снижению мощности заводов.Таким образом, инициаторы вводят в заблуждение правительство с целью необоснованного получения колоссальных сумм из средств, предусмотренных программой ДПМ. Суммы, полученные по ДПМ будут израсходованы крайне неэффективно, КПД таких электростанций 22 %, в то время как современные станции на газу (ПГУ) имеют КПД до 55 %. Сжигание газа на МСЗ с КПД 22 % несет большие экономические потери, да и экологические.
    Поэтому, АГК не даст проект общественности, пока не пройдена точка невозврата, и деньги нельзя будет уже вернуть. Потом "накажут" блондинок, которые окажутся уже в Лондоне

    • Анонимно
      24.12.2019 08:59

      Как приятно, что в правительстве недалекие люди, да, Тахир? Ни экспертов нет, ни телефона вашего, чтоб объяснили им, неразумным.

      • Анонимно
        24.12.2019 10:00

        Да, на наших глазах совершается крупное мошенничество

      • К сожалению, правительство и эти мошенники в одном лице

      • Анонимно
        24.12.2019 10:05

        Совсем в другом дело, в том что в правительстве все прекрасно понимают и осознают, им на самом деле не важно ни здоровье людей, ни целесообразность проектов, а важно подчинение решению сверху, а также нажива их и тех кто проталкивает экологически вредные и экономически не выгодные для населения проекты.

    • Анонимно
      25.12.2019 13:49

      Тахир, читайте ОВОС в районе 34 страницы там и калорийность мусора есть...

      • Выложьте цифры, тролль

        • Анонимно
          26.12.2019 06:38

          7228 кДж/кг. Без сортировки. Вам же носом несколько раз ткнули! Не ужели нельзя прочитать то что написано в документе который вы считаете не качественно разработанны? Это все наводит на мысли, что Вы не читали ОВОС..

  • Анонимно
    24.12.2019 10:18

    Статья ни о чем. Ни каких доводов и обоснование. Сразу видно, что писали по заказу заинтересованность стороны. Приведите документальное и научное подтверждение вашим словам. Только лапшу на уши вешаете

    • Анонимно
      26.12.2019 11:37

      Сейчас ни у одной сторон спора нет явных аргументов против или за. Только слова специалистов. Посмотрим в общем, если нормально сделают, то все будет хорошо.

  • Анонимно
    24.12.2019 10:59

    Как выяснилось информация в ОВОС и со слов представителей РТ-Инвест о количестве общих выброс ТЭЦ-3 и КОС в 37 тысяч тонн оказалась тоже ложью.

    Согласно годовому отчету КОС в год общий объем выбросов вредных веществ в атмосферу составляет 10,5 тысяч тонн, а ТЭЦ-3 также согласно годовому отчету выбросы равны всего 2,14 тонне в год, то есть в сумме 12,64 тысячам тонн.

  • Анонимно
    24.12.2019 13:55

    МСЗ – это гвоздь в крышку гроба раздельного сбора и переработки мусора. Нас убеждают, что ампутировать ногу необходимо сейчас, но в будущем нам обещают ее лечить.

    • Анонимно
      24.12.2019 15:29

      Наоборот, благодаря МСЗ хоть введут раздельный сбор и последующую сортировку ВСЕГО мусора. Иначе его нельзя будет сжигать.

      • В том-то и дело, что в топку этого завода можно отправить все. Другое дело, что невыгодно сжигать вторсырье, но ведь его пока отбирают мало.

      • Анонимно
        24.12.2019 15:54

        2 года осталось до начала функционирования завода. 2 года как уже известно о планах строительства. раздельного сбора так и нет.
        А что может помешать сжигать все? В статьях примерно год назад, представитель инвестора Шипелов, прямо так и говорил в интервью, что сжигать завод сможет абсолютно все, о сортировке речь зашла много позже.

  • Анонимно
    24.12.2019 14:31

    Вы только представьте 550 тысяч тонн в год!!! И это только в Осиново! Сожгите один пластиковый стаканчик, подышите этим и умножьте на 550 тысяч тонн веса! Все конечно же скажут, мол в Европе есть такие же заводы. Нет! Перед сжиганием там идёт сортировка и переработка, а остаток сжигают. У нас такого не будет. В печь пойдет всё. И опять нам скажут, что у нас будет фильтрация как в Европе. Так дайте тогда посмотреть проектную документацию, отсуженную больше года назад, и провести независимую экспертизу! Тишина. Но только не в Осиново, где, несмотря на это, уже шумит строительная техника строят дорогу к будущему заводу, предварительно зачистив лагерь пятьюстами силовиками! А если посмотреть в мусорное ведро, которое мы выносим каждый день, из каждой квартиры, в каждом городе, то можно увидеть, что ОСНОВНАЯ часть нашего с вами мусора может быть переработана, на каждой упаковке есть треугольник с цифрой внутри. Ну так в чем проблема? Ведь сортировать и перерабатывать и дешевле, и экологичнее, да ещё и денег можно будет заработать каждому из нас. К примеру, всю макулатуру можно уже сегодня сдать за деньги, ПЭТ и пленки тоже покупают, другие виды пластика тоже в цене, и тому свидетельство объявления в интернете о скупке вторсырья. И это только начало. И если дать всему этому нам с вами развитие, то и сжигать практически будет нечего. НО! Есть проблема. Мусоросжигательный завод это очень прибыльное дело... не для всех конечно. Прибыль заключается в том, что тариф за вывоз после постройки МСЗ вырастет. Но самое главное, если его построить, то его нужно будет снабжать мусором, за который уже повысят тариф, чтобы инвесторы начали зарабатывать. Чем больше мусора, тем больше прибыль. Это и сейчас огромная прибыль, даже просто складируя мусор, но опять-таки...не для всех. И МСЗ - путь не к сокращению отходов, а к их увеличению. И нам опять промывают мозг! И о какой экологичности можно здесь говорить. С сжиганием будут образовываться диоксины, фураны, тяжёлые металлы и прочая гадость, которая через несколько лет будет везде: в воздухе, воде, почве, в молоке, которое мы пьем и прощай здоровая нация. Но смею предположить, что это коснётся не всех. Некоторые просто уедут, те у кого есть куда уезжать из нашей страны, например в ОАЭ или на озеро Комо. Но здесь останемся мы. И давайте будем добиваться мусоропереработки, давайте добъемся от властей этой инфраструктуры, это АБСОЛЮТНО РЕАЛЬНО. Сортировать не сложно, нужно лишь начать.

  • Анонимно
    24.12.2019 16:56

    Гибель мира неизбежна с такой политикой власти России.

  • Анонимно
    24.12.2019 19:22

    И таких заводов будет 200 по России! В Татарстане пилотный проект, ну как обычно! Прощай, природа! Ты останешься лишь в моих светлых, детских воспоминаниях...

  • Анонимно
    24.12.2019 23:00

    Против мсз

  • Анонимно