Общество 
23.05.2017

Из двух зол выбрали «Лебяжье»: как Татарстан загнал магистраль на эстакады

47 татарстанских километров ВСМ: каждый пятый километр — в защитных экранах, 164 тыс. компенсационных саженцев и «тихие» поезда

РЖД обнародовали детали маршрута высокоскоростной магистрали Москва — Казань, публичные слушания по которому пройдут в Казани 14 июня. Вызвавший протесты домовладельцев в Юдино вариант полностью отброшен: ВСМ проложат через «Лебяжье». Взамен лесопарку прирежут земель, а вместо вырубленных деревьев высадят новые в пропорции 3 к 1. Власти РТ считают победой то, что 6 км трассы пройдет «по воздуху»: это дороже, но не столь вредно для природы. В подробностях трассировки разбирался «БИЗНЕС Online».

РЖД обнародовала документацию, которая окончательно проясняет, как пройдет высокоскоростная магистраль Москва — Казань РЖД обнародовала документацию, которая окончательно проясняет, как пройдет высокоскоростная магистраль Москва — Казань Фото: ©Владимир Астапкович, РИА «Новости»

ЧТО ВЫНЕСУТ НА СЛУШАНИЯ

Итак, федеральные власти окончательно определились с финальным вариантом, пожалуй, самого амбициозного — наряду с Керченским мостом — транспортного проекта последних лет. Трассировка высокоскоростной магистрали Москва — Казань, о которой железнодорожники предпочитали молчать, отныне не тайна. Материалы оценки воздействия на окружающую среду в РТ при строительстве ВСМ опубликованы на официальном сайте ОАО «Скоростные магистрали» и ждут общественного обсуждения в Казани 14 июня. Напомним также, что наша газета еще прошлым летом анализировала четыре варианта того, как могут лечь рельсы. Изначально же проектировщики предложили вообще восемь вариантов трассировки.

Разработчики проекта вроде бы, как могли, потрудились для публики. Правда, вникая в смысл документации, приходится мириться с нечитаемыми картинками трассировки. С трудом можно понять, мимо каких населенных пунктов в Зеленодольском районе будут летать поезда, как они перережут реку Сумку, развернутся между Юдино и Залесным и возле каких озер рассекут лесопарк «Лебяжье». Названия природных да и рукотворных объектов почему-то размыты до невозможности, хотя вся протяженность ВСМ в Татарстане — лишь 47,8 километра (по Зеленодольскому району, откуда магистраль ныряет в леса республики, ее длина — 29,2 км, по Казани — включая вокзал — 18,6 км). Представитель разработчиков объяснил это необходимостью «впихнуть» картинки в скачиваемый с сайта формат. Но это не помешало «БИЗНЕС Online» разобраться в деталях проекта.

Как известно, наиболее экономически целесообразный вариант предусматривал снос 57 тыс. кв. м недвижимости. В этом случае трассировка шла по поселку Юдино, что повлекло за собой митинги протеста хозяев домов и просто недовольных. 


По итогам первых публичных обсуждений в 2013 году стало очевидно: крупные возражения есть и против «бульдозерного» варианта, и против второго по перспективности — через «Лебяжье». Были предложены иные маршруты. Лесопарк объехать не получилось, но благодаря этому удалось избежать сноса жилых и нежилых строений. Как ранее писала наша газета, всего по территории «Лебяжьего» может пройти примерно 7 км ВСМ.

По словам Ленара Сафина, один из важнейших моментов, который властям республики удалось отстоять в ходе различных согласований — трасса в «Лебяжьем» пойдет над землей По словам Ленара Сафина, один из важнейших моментов, который властям республики удалось отстоять в ходе различных согласований, — трасса в «Лебяжьем» пойдет над землей Фото: «БИЗНЕС Online»

ЛЕНАР САФИН: «ТАТАРСТАН ОТСТОЯЛ ПРОХОЖДЕНИЕ «ЛЕБЯЖЬЕГО» ПО ЭСТАКАДЕ»

Будем откровенны, конечный вариант наверняка вызвал бы недовольство одной из групп — владельцев недвижимости под снос или защитников природы. Некоторые детали выбора наименьшего из зол раскрыл министр транспорта и дорожного хозяйства РТ Ленар Сафин. Один из важнейших моментов, который удалось продавить в ходе различных согласований, — трасса в «Лебяжьем» пойдет над землей. Здесь не будет насыпи, которая наглухо закрыла бы пути-тропинки для животных и людей. Все последние годы власти Татарстана активно лоббировали именно этот вариант (к слову, публично об эстакадах министр говорил еще в 2014 году на интернет-конференции «БИЗНЕС Online»).

Протяженность ВСМ в Татарстане — 48 км
Чтобы увеличить, нажмите

«После внимательного изучения каждого из вариантов министерствами и ведомствами республики с учетом мнения жителей Татарстана за основу был принят вариант трассировки, проходящий севернее поселка Ново-Юдино (Беляевский), — рассказал Сафин „БИЗНЕС Online“. — Этот вариант не предусматривает сноса жилых и нежилых помещений, но поскольку проходит близко к особо охраняемой природной территории „Лебяжье“, то для минимизации воздействия на окружающую среду Республика Татарстан „отстояла“ прохождение данного участка пути на эстакаде (около 6 километров). Эстакадный вариант не приведет к дроблению территории, не нарушит сообщности и доступности участков и, что немаловажно, не повлечет изменение режима формирования грунтовых вод, не нарушит пути миграции животных».

Вникая в смысл документации, приходится мириться с нечитаемыми картинками трассировки. С трудом можно понять, мимо каких населенных пунктов в Зеленодольском районе будут летать поезда
Чтобы увеличить, нажмите

Также эстакады, судя по карте, запроектированы в Айше, Октябрьском, Юдино. «Это удорожает строительство по сравнению с насыпным устройством полотна дороги, — признал ведущий инженер сектора экономики АО „Мосгипротранс“ Павел Никулин, — однако в то же время серьезно снижает экологический ущерб. Мало того что полоса отвода земли под дорогу сокращается вдвое — это также сохраняет возможность передвижения диких животных, людей под самой дорогой».

Кроме этого, магистраль, согласно опубликованным материалам, поднимется над землей в районе Изумрудного и Светлого Лебяжьего озер — рельсы пройдут по эстакадам между ними, в 190 и 180 метрах от каждого. Много это или мало? Российские нормативы предусматривают проход трассы как минимум в 200 метрах от крупных водных объектов — например, от берегов Волги. Для озер водоохранная зона существенно меньше, объяснил Никулин. А далее трасса проследует в существующем коридоре железной дороги вплоть до Северного вокзала в Казани.

По предварительным подсчетам, в зоне строительства под вырубку попадает 54,7 тысяч деревьев По предварительным подсчетам, в зоне строительства под вырубку попадает 54,7 тыс. деревьев Фото: ©Александр Кондратюк, РИА «Новости»

«ЛЕБЯЖЬЕМУ» КОМПЕНСИРУЮТ ЗЕМЛИ И ДЕРЕВЬЯ

Площадь ООПТ «Лебяжье» в итоге не изменится, рассказал нам источник в исполкоме: взамен «отторгнутых» земель к лесопарку прирежут новые, той же площадью. Для этого часть территории со стороны Порохового завода будет передана из федеральной собственности в муниципальную. Обычно железная дорога требует санитарную зону шириной в 100 м, а ВСМ — 50, но при условии установки шумозащитных экранов. Стандартный километр трассы ВСМ, согласно документации, требует землеотвода площадью в 15 гектаров (150 тыс. кв. м на тысячу метров трассы). Однако в Татарстане площадь землеотвода сокращена более чем вдвое. Двухпутная «железка» с охранной зоной займет по 70 тыс. кв. м земель на каждый километр трассы. Из 351 га землеотвода почти половина — 168 га, или 33 км пути, — это леса. Свыше 100 га — земли населенных пунктов и городов, почти 42 га земель сельхозназначения. Сокращение произошло не только за счет эстакад, но также за счет того, что большая часть пути по Казани проходит в границах существующего землеотвода для РЖД (о чем выше упомянул Никулин).

В Татарстане площадь землеотвода сокращена более чем вдвое
Чтобы увеличить, нажмите

Взамен вырубленных при строительстве ВСМ деревьев будет проведена компенсационная высадка зеленых насаждений из расчета «три новых дерева за одно снесенное», сообщил «БИЗНЕС Online» заместитель руководителя исполкома — председатель комитета внешнего благоустройства Игорь Куляжев.

По его словам, местные власти провели обследование первой и второй частей трассы ВСМ совместно с представителями ОАО «Мосгипротранс». По предварительным подсчетам, в зоне строительства под вырубку попадает 54,7 тыс. деревьев (из них 955 аварийные), вместо них предстоит высадить 164,4 тыс. деревьев. Также будет заново обустроен газон на площади 246,8 тыс. кв. метров. О скрупулезности подсчета говорит уточнение, сделанное представителем исполкома: 64 дерева можно будет пересадить. Впрочем, обследование может страдать определенной погрешностью, отмечают в исполкоме, ведь точные границы стройки еще не утверждены.

Проектом предусматривается строительство акустических экранов в районе Айши, Сафоново, Октябрьского, Новочувашского — суммарной протяженностью свыше 10 км Проектом предусматривается строительство акустических экранов

ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ: «ТИХИЕ» ПОЕЗДА, БЕСШОВНЫЕ РЕЛЬСЫ И 10 КМ АКУСТИЧЕСКИХ ЭКРАНОВ

А что будет с так называемой экологией жилья, а конкретнее, с уровнем шума в близлежащих домах? Ведь скоростная дорога пройдет в 65 м от села Айша, в 80 м — от Новочувашского в Зеленодольском районе, в 125 м — от Нового Юдино, в 450 м — от поселка Юдино... «В Японии или в Китае, кажется, есть маршрут, где высокоскоростная магистраль „прокалывает“ жилой дом, — приводит пример собеседник „БИЗНЕС Online“. — Но в России нормативы гораздо жестче, чем даже в Европе. И трассировка проложена так, чтобы ни один дом не попал под нарушение нормативов».

Для защиты от шума будут применяться различные конструктивные, а также шумозащитные меры. Проектом, в частности, предусматривается строительство акустических экранов в районе Айши, Сафоново, Октябрьского, Новочувашского — суммарной протяженностью свыше 10 километров. То есть пятая часть трассы ВСМ по Татарстану получит экранирование, а зона акустического дискомфорта сократится на 150–200 м от дороги.

Карта-схема распространения шума с установленными шумозащитными экранами (ночное время)Чтобы увеличить, нажмите

Кроме того, разработчики уверяют, что сам принцип устройства магистрали делает ее тише. «Обычно перестук колес возникает либо от стыков рельсов, либо от проседания шпал, — объяснил Никулин. — В случае ВСМ обустройство пути производится без шпал — условно говоря, это железобетонная подушка с демпфирующими материалами, что гасит и вибрации. Если сейчас, когда товарный поезд или электричка идет по стандартному пути, вы ощущаете, как дрожит земля, то здесь это явление сведено к минимуму. Сами рельсы — бесшовные, стыков нет. Плюс вибровоздействие особенно заметно при прохождении товарных поездов, но на трассе ВСМ товарные вагоны выглядят точно так же, как пассажирские, те же аэродинамические. Это товарно-почтовые поезда, в вагонах которых можно разместить какие-либо ящики. Да, перевозить уголь или топливо „с ветерком“ не получится, но почта, бизнес-отправления, доставка тарных грузов вполне возможны».

Далее за счет высокой скорости состав пролетает настолько быстро, что шумовое воздействие на точку местности куда ниже привычных нам вагонов, уверяют проектировщики. Длина стандартного 12-вагонного поезда имеет — всего 300 м, максимальная длина состава из 16 вагонов — 450 метров. Это значит, что состав от головы до хвоста при эксплуатационной скорости в 360 км/ч, или 100 м/с, промчится мимо наблюдателя за 3 - 5 секунды. Иными словами, если вы услышали и увидели состав, то через 5 - 10 секунд его гул растворится в голубой дали. За 10 секунд состав «пролетает» километр дороги. Собственно, потому через полчаса вы окажетесь в Чебоксарах, за полтора часа из Казани доберетесь до Нижнего, за два с половиной — до Владимира, за три с половиной — до Москвы. Всего примерно 770 километров.

Предполагается, что вокзал Казань-2 будет принимать по 34 пары поездов в сутки. И они тоже значительно тише по сравнению с привычными нам электричками или грузовыми составами. «За счет обтекаемых обводов головного вагона, за счет отсутствия промежутков между вагонами снижаются аэродинамическое сопротивление и шум рассекаемого воздуха. Даже пантографы (токоприемники — прим. ред.) и колесные пары имеют защитные обтекатели», — отмечает наш собеседник.

У татарстанцев — особенно тех, кто попадает в «зону действия» магистрали — остаются вопросы, как повлияет строительство на их бытие У татарстанцев — особенно тех, кто попадает в «зону действия» магистрали, — остаются вопросы, как повлияет строительство на их бытие Фото: ©Максим Богодвид, РИА «Новости»

«ОБЕЩАЕМ, ВСМ БУДЕТ ОДНИМ ИЗ САМЫХ ЭКОЛОГИЧНЫХ ВИДОВ ТРАНСПОРТА В РОССИИ»

Тем не менее пока что экологи (просившие не упоминать их имена), с которыми пообщался корреспондент «БИЗНЕС Online», мягко говоря, не в восторге — южный вариант по Верхнеуслонскому району, за Волгой, устраивал их гораздо больше. Бескомпромиссно настроен и автор проекта «Обходная железная дорога Казани» Тахир Давлетшин. «Очевидно, при строительстве обходной железной дороги трасса ВСМ в казанской зоне пройдет в одном коридоре с ней. Корень зла в том, что строительство ВСМ-2 заявлено без необходимых процедур обоснования инвестиций, с нарушением требования ряда федеральных законов. Строительство ВСМ в предложенном коридоре нанесет непоправимый урон природе и городской среде, создаст дополнительные барьеры, приведет к удорожанию перевозок», — убежден он.

Автор проекта «Обходная железная дорога Казани» Тахир Давлетшин настроен бескомпромиссно, называя выбранную трассировку преступлением Автор проекта «Обходная железная дорога Казани» Тахир Давлетшин настроен бескомпромиссно, называя выбранную трассировку преступлением Фото: «БИЗНЕС Online»

Надо помнить, что во всем мире любое строительство непременно несет на себе печать экологических и других издержек, возражает Эрнст Мавлютов, бывший главный архитектор Казани. «Могу вот вам сказать, что при расширении Москвы у нас была такая практика, что при разработке транспортной схемы мы столкнулись с очень мощным противодействием в виде какой-нибудь дачи Васи Пупкина. Эти объекты приходилось объезжать, отчего у нас кривые и косые дороги могут в Подмосковье возникнуть. Здесь скоростная трасса не может же заставить огибать чьи-либо дачи или охотничьи угодья. Так что сейчас заказчику предстоит огромная работа в этом направлении. Успехов ему! Надо понимать, всегда есть затраты на возведение трассы, на экологический ущерб, компенсации за экологический ущерб. Эмоции тут неуместны, это чистая математика», — говорит Мавлютов.


Понятно, что у татарстанцев — особенно тех, кто попадает в «зону действия» магистрали, — остаются вопросы, как повлияет строительство на их бытие. На днях в столице РТ появилась точка, где можно эти вопросы задать. Корреспондент «БИЗНЕС Online» побывал в общественной приемной по вопросам оценки воздействия ВСМ Москва — Казань на экологию, которая открылась на станции Казань-2. В день открытия в офисе, который оформлен по всем канонам современного архитектурного дизайна, одиноко сидел Никулин. Выяснилось, что он ждет четырех молодых девушек, которые были специально наняты на работу в общественной приемной, чтобы провести с ними инструктаж. «Группа поддержки» прибыла почти в положенное время, после чего ведущий инженер сектора экономики АО „Мосгипротранс“ ввел в курс дела молодых ассистенток (более похожих на общительных второкурсниц какого-то гуманитарного института), рассказав об их обязанностях. Предварительно каждая ознакомилась с приличных объемов методическим пособием-справочником, где содержались ответы на любой предполагаемый вопрос.

Ведущий инженер «Мосгипротранса» Павел Никулин обещает, ВСМ будет одним из самых экологичных видов транспорта в России Ведущий инженер «Мосгипротранса» Павел Никулин обещает, ВСМ будет одним из самых экологичных видов транспорта в России

«Жители Казани и близлежащих населенных пунктов могут прийти в эту общественную приемную и ознакомиться с мероприятиями по охране окружающей среды. Они могут посмотреть, какие трассы где проходят, какие конкретно мероприятия мы разрабатываем, чтобы сохранить животный и растительный мир, водные объекты, как мы будем минимизировать воздействие на окружающую среду. Обещаем, ВСМ будет одним из самых экологичных видов транспорта в России», — пояснил Никулин корреспонденту «БИЗНЕС Online».

Развернутый оперативный «штаб» по подготовке к публичным слушаниям в Казани похож больше на небольшой ларек в здании вокзала: сквозные стены, удобные диванчики, стол, ноутбук. А для тех, кто с ходу не поймет, что это за постройка, установлено информационное табло, по которому курсирует название «заведения». Общественная приемная изнутри и снаружи обильно оборудована разного рода мониторами, на которых транслируется красочный видеоролик, привлекающий зевак и обычных пассажиров, изнывающих в ожидании поездов. Подобные инфопункты ранее оборудовались и в других городах на пути ВСМ.

Общественная приемная будет работать в течение месяца, то есть вплоть до самих публичных слушаний в Казани 14 июня: по будням с 10:00 до 18:00 с перерывом на обед с 13:00 до 14:00.

«В этой общественной приемной жители Казани и близлежащих населенных пунктов могут прийти и ознакомиться с мероприятиями по охране окружающей среды» «В этой общественной приемной жители Казани и близлежащих населенных пунктов могут прийти и ознакомиться с мероприятиями по охране окружающей среды»

«ВСЯ ЕВРОПА СЕЙЧАС В СКОРОСТНЫХ ДОРОГАХ. ЭТО ТОЛЬКО МЫ ТУТ ОТСТАЛИ — КАМЕННЫЙ ВЕК У НАС»

«БИЗНЕС Online» попросил экспертов сопоставить плюсы и минусы ВСМ — экологические, социальные, экономические.

Шамиль Агеев — председатель Торгово-промышленной палаты РТ:

— Я сам очень положительно отношусь к ВСМ. Я очень часто ездил поездами Москва — Санкт-Петербург и Москва — Нижний Новгород. Если бы эта дорога была у нас намного раньше, допустим, сообщением Казань — Набережные Челны, многие вопросы можно было бы решить оперативнее, чем передвигаясь на автомобиле. Думаю, что эта скоростная дорога нам крайне необходима. Вся Европа сейчас в скоростных дорогах. Это только мы тут отстали — каменный век у нас. Однозначно нужно сделать так, чтобы она как можно скорее вошла в строй. Это же положительно для экономики с точки зрения движения капитала, рабочей силы.

Говорить о том, что произойдет массовый отток населения с появлением ВСМ, — глупо. Кто хотел убежать в Москву, тот уже давно это сделал. Там, может, работать и хорошо, но жить там точно плохо. Пробки, скучная жизнь. Наоборот, думаю, что народ к нам будет приезжать.

Эрнст Мавлютов — бывший главный архитектор Казани:

— Скажу сразу, что такой проект должен был родиться еще лет 20 назад. Я как человек, разрабатывавший генеральный план Москвы, понимаю, что хребет всей России проходит через Москву — Казань — Екатеринбург и далее в Сибирь. Этот хребет надо укреплять. Чем он будет крепче, тем сильнее будут наша экономика, архитектура и градостроительство в стране. Главное — это то, что ВСМ даст огромный скачок для развития центра России, Поволжья. Поэтому чем быстрее этот проект реализуется, тем эффективнее начнет работать экономика страны.

Было бы неплохо, чтобы в данном проекте был еще транспортно-пересадочный логистический центр, который бы объединял речное судоходство, железнодорожный и автомобильный транспорт. Он видится в самой Казани, в районе речного порта. Эта идея витает уже лет пять, но пока своего воплощения не находит, ибо не было такого катализатора, как скоростная дорога.

Пассажиропоток Москва — Казань — Москва оценивается в 8 млн. человек, половина пользуется железной дорогой. После запуска ВСМ поток может вырасти до 18 миллионов

«СТРОИТЕЛЬСТВО ВСМ ЧЕРЕЗ ГОРОД — ЭКОНОМИЧЕСКОЕ И ЭКОЛОГИЧЕСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ»

Тахир Давлетшин — автор проекта «Обходная железная дорога Казани»:

— Трасса выбрана ошибочно, поэтому всякое обсуждение оценки воздействия на окружающую среду не имеет смысла. Строительство ВСМ через город — экономическое и экологическое преступление, преступление против города, его будущего, против жителей и будущих поколений. Железнодорожный каркас Казанской агломерации устарел и не отвечает современным требованиям. В сложившейся ситуации необходимо вернуться к началу: к научному обоснованию трассы, благо в связи с возникшей паузой в проектировании и реализации ВСМ-2 появилась возможность детального обсуждения трассировки в казанской зоне, проведения необходимых расчетов. Необходимо разработать математическую модель транспортного каркаса Казанской агломерации, просчитать несколько вариантов, хотя результат и так очевиден. С этой задачей справились бы казанские ученые.

Необходимо разработать и представить в минтранс РФ и в РЖД проект комплексной реконструкции железнодорожного каркаса Казанской агломерации, включающего обходную железную дорогу Казани, ВСМ в одном коридоре с ним, Свияжский логистический центр как сортировочную станцию, внутригородское наземное кольцо железной дороги как городской транспорт, метро и автотрассу до М7. Проект железнодорожного обхода Казани поддерживается РЖД, учеными и градостроителями, при этом его надо реализовать независимо от того, будет воплощен в жизнь проект ВСМ-2 или нет (в ближайшие десятилетия).

Пассажиропоток Москва — Казань — Москва оценивается в 8 млн. человек, половина пользуется железной дорогой. После запуска ВСМ поток может вырасти до 18 миллионов Предполагаемое начало движения по ВСМ Москва – Казань — 2022–2023 годы

«СЕЙЧАС МОСКВИЧИ ПОНАЕДУТ... НАДЕЮСЬ, В МОЮ ДЕРЕВНЮ НЕ ВТОРГНУТСЯ!»

Алексей Коннов — директор центра аналитических исследований и разработок:

— Мое личное отношение к этому очень положительное. Вопрос тут в другом: насколько это все быстро будет реализовано, когда она появится у нас? А так это очень приятный, быстрый и удобный вид транспорта. Думаю, что на какие-то социокультурные вопросы это никак не повлияет. Нельзя сказать, что Москва и Казань сегодня слишком далеки друг от друга. Даже наоборот, настоящее сообщение очень удобно — вечером сел здесь, а проснулся уже там. Знаю некоторых людей из бизнеса, которые не очень любят летать и предпочитают поезда. Вот им будет очень удобно со скоростными поездами!

Другое дело, что у нас РЖД — монополист, который может ставить любые цены. В последнее время мы видим, что цены на поезда сравниваются иногда с самолетными перелетами, даже с учетом скидок. Это только с этой точки зрения, а с позиции транспортной доступности Казань и Москва и так близки друг к другу — что самолетом, что железнодорожным транспортом. Теперь будут еще ближе. Почему бы и нет? Кто-то будет им пользоваться. Это все приятно, удобно, комфортно, вполне хорошо. По крайней мере, если речь идет о Европе. Там стоит это почти копейки. У нас все будет зависеть от финансов. Если ВСМ сейчас будет стоить чуть дороже, чем самолет, то тогда непонятно, зачем она нам нужна. А если это будет за приемлемые деньги, тогда еще более-менее.

Что касается социокультурного сближения Москвы и Казани, то мы и так недалеки. Тут не произойдет почти никаких изменений.

Роман Кузнецов — солист группы «Волга-Волга»:

— Я ездил на «Сапсане», «Стреле». От них у меня только хорошие впечатления. Что касается отношения к ВСМ Москва — Казань... Каких-то моих друзей это затрагивает — их просят переселиться. Там, я так понимаю, существует бумажный геморрой: устарели документы на землю и собственность, которая была воздвигнута еще при советской власти. Правительство этим активно пользуется, отбирая землю. То есть если бы не было этой магистрали, то люди жили бы и забот не знали. С бытовой точки зрения мне их немного жалко. Но с точки зрения XXI века это, конечно, большой шаг вперед. Это более безопасно, чем самолеты. Я сам не против технических революций, пусть все это идет вперед, развивается. Но не думаю, что это будет дешевое удовольствие. Цена билета, наверное, будет соразмерна стоимости билета на самолет, хотя с точки зрения благополучия наших артистов это пройдет незамеченным.

Но дело даже не в этом, а во всей интеграции... Я сам родился в Москве, потом уехал в Казань. А теперь живу в деревне, сбежав из города. Сейчас москвичи понаедут... Лично я стараюсь держаться подальше от всех этих скоплений людей и достижений цивилизации. И наверное, многие москвичи сейчас также думают о личном покое. Надеюсь, что в мою деревню москвичи сейчас не вторгнутся (смеется).

Проект строительства высокоскоростной магистрали Москва — Казань был предложен президентом РФ Владимиром Путиным со сроком реализации к мундиалю-2018. Его протяженность — 770 км, время в пути — 3,5 часа, пассажиропоток на начальном этапе — 4,7 млн. человек, предварительная стоимость —1,26 трлн. рублей. Финансирование предполагает участие Китая, который в перспективе рассчитывает на ВСМ Пекин — Москва. Пока Пекин готов вложить 100 млрд. рублей в уставный капитал ВСМ и добавить к этому 400 млрд. рублей кредита сроком на 20 лет под 4% годовых. Кроме того, свои предложения по участию выдвинули и компании Германии (группа «Немецкая инициатива» включает Siemens, Deutsche Bank и другие) на сумму 3,5 млрд. евро.

Экономический эффект от ВСМ для Татарстана озвучивал на одном из экономических форумов в Санкт-Петербурге президент РТ Рустам Минниханов. Пассажиропоток Москва — Казань — Москва оценивается в 8 млн. человек, половина пользуется железной дорогой. После запуска ВСМ поток может вырасти до 18 миллионов. Мультипликативный эффект в экономике ожидается уже на стадии строительства в виде валового прироста ВРП на 12,3 млрд. рублей, бюджетный эффект — 1,8 млрд. рублей.

Предполагаемое начало движения по ВСМ Москва Казань — 2022–2023 годы. Глава РЖД Олег Белозеров назвал этот срок «вероятным».

ВСМ пройдет по территории «Лебяжьего» на эстакадах. Нравится ли вам это решение?
15%Да, трасса не будет мешать ни людям, ни животным
21%Нет, следовало исключить прохождение ВСМ по любимой зоне отдыха горожан
28%Да, главное – надо строить быстрее: ВСМ – быстрый и удобный вид транспорта
14%Нет, трассировка вообще сделана неудачно, нет ее научного обоснования
8%ВСМ – хорошо, но самолеты лучше
14%Не знаю, надо дождаться общественных слушаний
Прием голосов по опросу закрыт
Печать
Нашли ошибку в тексте?
Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Комментарии (443) Обновить комментарииОбновить комментарии
Анонимно
23.05.2017 08:46

Вот и объяснение - почему Таифу были переданы земли в районе озера Лебяжье. Сейчас по ней пройдет трасса ВСМ, а, следовательно, будет их отчуждение с выплатой многомиллиардной компенсации. Вот так легко и непринужденно зарабатывает деньги власть имущая, а вернее обкрадывает...

  • Мюллер)))
    23.05.2017 08:06

    Прощай Лебяжье! Отличное было место!

    • Анонимно
      23.05.2017 08:30

      а мне проект нравится

    • Анонимно
      23.05.2017 08:44

      Лебяжье давно, простите, загадили. Что лес вокруг, что пляж, что само озеро. Его давно НЕТ.

      • Мюллер)))
        23.05.2017 10:16

        Озеро и вода в нем отличное! Пляж загажен но не забыли кем? Марсиане? Пиндосы? Нет! Наши с Вами соседи знакомые и сослуживцы! А значит и мы тоже- наше общество!
        И вообще наличие мусора на пляже не повод пустить под стройку чистое озеро и большой сосновый лес!

        • Анонимно
          23.05.2017 11:53

          Как раз именно озеро не трогают. 180 метров от границы озера. Озеро от железной дороги ВЫИГРАЕТ - людей меньше будет.

    • Анонимно
      23.05.2017 09:03

      Да действительно, место было хорошее

    • Анонимно
      23.05.2017 10:35

      Любителям все демонизировать к сведению. Это же просто поезд. Ездила на таких в Испании, Италии, Хельсинки. Везде кругом не пустыня - а населенные пункты, в том числе города, в которых есть остановки, везде красивая природа. Зачем постоянно истерить? Лес останется, озера останутся, пути движения животных останутся.

      • Мюллер)))
        23.05.2017 10:51

        Истерики нет! Я тоже ездил. Но к сожалению надо признать что отношение к природе в указанных Вами странах на порядок более внимательное чем у нас! В Италии даже переход через дорогу видел для редких лягушек которые там живут.
        Так вот учитывая наше отношение к родной природе и методы строительства есть оооочень большие сомнения что лес и озеро останутся нетронутыми! Не верите? Спросите тогда жителей почему вода тухнет в Волге где острова намыли

        • Анонимно
          23.05.2017 22:33

          Так и будет, что помимо так называемого коридора, будут подъездные пути, дороги, по которым будут ездить самосвалы и крушить все вокруг, усугубляя ущерб природе. не по воздухе же летать. Хотите пример - посмотрите на реновацию Лебяжьего, точнее что происходит вокруг него и на подъездах к нему. Варвары. С ВСМ будет во сто крат хуже.

          • Анонимно
            24.05.2017 10:01

            очень жаль природу - скоро ничего уже не останется - одни дороги!

        • Анонимно
          24.05.2017 10:07

          Объясните пожалуйста почему человек который прикидывается патриотом РФ и РТ взял себе кличку фашистского преступника.
          И по какой причине народ ( у которого в роду десятки убитых в той войне) это не напрягает?

          • Анонимно
            24.05.2017 10:37

            ЧЕКА
            У него же ник не "группенфюрер
            СС Мюллер", а просто Мюллер. Может он взял ник из-за знаменитого немецкого футболиста Герда Мюллера)..

            • Анонимно
              24.05.2017 12:50

              Это не меняет дело - он не мог не понимать какие ассоциации это вызывает.
              Ну а кто почитает его коменты поймет что это именно тот Мюлллер.
              И самое главное - как много адвокатов набежало и пока не одного потерпевшего.

          • Анонимно
            24.05.2017 11:08

            Да. Надо было хотя бы одну букву поменять. И стал бы Миллер.

          • Анонимно
            24.05.2017 11:27

            По-вашему патриот - это конформист вечно хлопающий в ладоши проделкам олигархов, аппетитно вкушающий помои телепропаганды, одевающий в РФ исключительно розовые очки и пилотку, попутно выражая матерный протест в отношении иных стран?

            • Анонимно
              24.05.2017 12:53

              По моему патриот в первую очередь нормальный человек - который не спорит следующим образом - приписывает человеку некие негативные взгляды а потом его за это критикует.
              Это основа стиля наших врагом пиндосов.
              У Вас это случайное совпадение или вы из них?

      • Анонимно
        23.05.2017 12:30

        как Москва-Питер,забор от мск до Северной Пальмиры

        • Анонимно
          23.05.2017 13:22

          Да эстакада будет. Эстакада. Закрытая шумогасящими щитами. Никаких проблем с прохождением животных, отдыхом и пересечением ни у кого не будет

          • Анонимно
            23.05.2017 16:13

            Тут ведь дело какое... У нас к Универсиаде сколько эстакад сделали? И сейчас ездим - хорошо, свободно, относительно чисто. Полностью с вами согласен. Но вспомните время возведения эстакад, что вокруг было! За время стройки все живое под ноль будет уничтожено.

            • Анонимно
              23.05.2017 17:34

              Эстакады уродливые т.е. изначально забронированные под них места на перекрестках были застроены и потом пришлось выкручиваться и строительство обошлось намного дороже.
              Кто ответил за это?

      • Анонимно
        26.05.2017 15:36

        До того как там будут поезда там будет стройка. Тяжёлая техника. Этот маленький лесок между Юдино и Казанью весь истопчется и изгадится. Наши власти до чего дотронутся руками все превращается в г- но. Уже сейчас перекопали часть леса в районе изумрудного. .. и в районе лебяжьего

    • Анонимно
      23.05.2017 12:04

      Казань - Москва.

      Вечером сел в поезд - утром в Москве. Весь день твой. Вечером сел в поезд - утром в Казани.

      Одно время много приходилось ездить в Москву в командировку. Если все правильно заранее планировать.
      То ни самолет ни ВСМ не нужен.
      Хотят потратить колоссальные деньги - наши налоги - которые были изъяты у населения России но никаких реальных доводов необходимости ВСМ нет
      Есть множество направлений вложение в которые даст отдачу намного больше и главнее намного надежнее.

      Такое ощущение Опять имеем поворот Сибирских рек только сейчас в виде Реиноваций и ВСМ.

      • Анонимно
        23.05.2017 16:16

        Поворот Сибирских рек орошит пустыни, даст дешевые огурцы, арбузы... и даст деньги (оплата за воду) на ВСМ. Строят сами или мы.
        "С умом подход даёт прибыль, без ума - головную боль и расходы"( тат. поговорка).

      • Анонимно
        23.05.2017 16:51

        Они еще цены на билеты загнут так что будут возить только ради экскурсии.

      • Анонимно
        23.05.2017 20:54

        А можно привести конкретные примеры "множества направлений вложение в которые даст отдачу намного больше и главнее намного надежнее" ?

      • Анонимно
        23.05.2017 22:05

        Я из Челнов. И поезд до Москвы едет ровно сутки (220 км до Казани 12 часов!!!). Надеемся и ждем не дождемся когда эта дорога через нас пройдет. Так что уважаемый местный столичный житель не надо думать только о себе.

        • ВСМ не проходит через Челны в рекомендованном варианте. К вам крюк надо делать, это лишние километры и деньги, проще "просвистеть" сразу через Менделеевский район )

          Впрочем, эстакады тоже сначала не хотели, это минтранс и президент постарались.

        • Анонимно
          24.05.2017 08:01

          Из Казани до Уфы надо построить ж. д. (электричку) с проходом через Н. Челны. Независимо от ВСМ. Это будет очень востребованный маршрут.

        • Анонимно
          24.05.2017 08:01

          а кто сказал что через вас пройдет?)))) наивный

        • Анонимно
          24.05.2017 09:54

          То, что между Казань -Челны, Нижнекамском нет прямого жд сообщения это маразм.

          Необходимость такого сообщения на порядок для РТ Важнее ВСМ а расходы меньше ну и плюс современное 4-6 рядное скоростное шоссе 1 до НЧ и НК и 2 Казань - Альметьевск -Бугульма.
          А Уж о прямом жд Сообщении Казань - Альметьевск - Бугульма это было бы сказка!

          Это мой ответ и на этот пост и на Выше конкретные примеры более нужные.

          По поводу ВСМ.
          На самом деле само по себе ВСМ дело неплохое но есть две причины этого не делать:
          1. В данный момент это не горит есть Важнее (пример из жизни когда я был студентом было трудно с деньгами и если нужно было выбирать между курткой и обувью - однозначно обувь главнее.

          2. Пример из фантастической литературы - отправили ракету к звезде - лететь 100 лет, через 10 лет сделали открытие 10 лет новую ракету ракету лететь 20 лет еще через 10 лет новое открытие новую ракету лететь пять лет.

          Сейчас в области транспорта происходит огромное количество инноваций - поэтому к моменту постройки ВСМ она устареет.
          Нужно строить на новых принципах.

          А что нужно стране - так это прямо сейчас составить перспективный план будущих дорог и ввести особые правила землепользования. Например запретить на них любое кап. строительство. Особые правила - которые не позволят потом скупщикам наживаться. итд итп.

          В СССР на крупных перекрестках в городах были зарезервированы места под будущие развязки. В Казани застроили -а потом выкручивались - огромные затраты и неудобно.

          При нынешней политической системе все это невозможно. Вообще нынешняя полит. система с трудом позволяет стране оставаться на нынешнем уровне цивилизации. Переход на более высокий невозможен. Попытки идти не от сути а от формы - глуп. Приме - раздельный сбор отходов. Это примерно как когда молодая девчонка одевает мамины туфли на высоком каблуке красит губы и думает что вот она взрослая. нашим властям так хочется выглядеть как в Европе. Обезьянничание.
          Это смешно и грустно. Наблюдать как наши власти как та дурочка пыжатся с помощью чемпионатов мира и самых больших в мире стадионов убедить всех в своей компетенции.
          На самом дел видим творческую и мировозренческую импотенцию.

    • Анонимно
      23.05.2017 20:06

      То, что Россия - страна дураков, давно известно. Несколько из них, объединившись в кучку, додумались проложить искусственное творение через ОСОБО ОХРАНЯЕМУЮ ПРИРОДНУЮ ТЕРРИТОРИЮ. Кто эту территорию обязан охранять? Не просто ее так назвали - в зоне вырубки находятся преимущественно вековые сосны. Почему должны пострадать ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ВЕКОВЫХ ДЕРЕВЬЕВ? Чем ОДНО такое дерево хуже векового дома, о которых так печется руководство города и республики? Разве эти деревья не являются памятниками природы, не образуют нашу среду? Почему, на каком праве мы должны их уничтожить? Почему молчат защитники природы?
      Практически никто из тех, кто принимает решения не родился в Казани и она ему так не близка, как коренному жителю. Ущерб природе и нашим потомкам будет невосполнимым. Никакая экономия часов на передвижение не может служить оправданием этому Варварству.

      • Анонимно
        23.05.2017 20:55

        Если мы, дураки, не проложим дороги, то и России не будет. На нас, дураках и дорогах, держится страна. Сколько нас, дураков, полегло на строительстве Транссибирской магистрали и не только? По горам и тайге сколько дорог, мостов проложили. Зато освоили, почти, Сибирь и Дальний Восток. Плоды пожинаем до сих пор.
        Нам памятник ставить надо, Дуракам.
        Умники не хотят этого.
        А лес пилить опять нам, дуракам и дорогу строить. А "бабки" пилить им? Пусть китайцы строят, они не пилят. Ясно же, не (коренные) казанцы двигают проект, а заинтересованные "пильщики дров" у которых душа не болит. Южнее города ВСМ через мост-автодорогу и в Челны.

      • Анонимно
        23.05.2017 21:58

        Странно, а почему через Раифский заповедник не пустили? И вокруг Глубокого озера можно было петлю добавить. Так сказать, для обзора нашей нетронутой природой тронутыми потребителями.

      • Анонимно
        23.05.2017 22:51

        Деревья возмущаться не могут, это вам не жители Юдино. Вот слабых и под нож. Удивлен, что прямо по Лебяжьму не пустили, типа его же нет, высохло.

        • Анонимно
          26.05.2017 15:41

          Поверьте. Жители Юдино и о лесе пекутся. Это их территория , где люди всегда проводили свой досуг. Просто кто же нас спрашивает. Мы какое то быдло бессловесное. Все уже решили до нас

      • Анонимно
        23.05.2017 23:06

        Действительно, клоунада какая то - называют ОСОБО ОХРАНЯЕМОЙ ПРИРОДНОЙ ТЕРРИТОРИЕЙ и 70 000!!! деревьев, вдуматься только, на ней пускают под нож. Вот и все лицо нашей власти! Куда смотрит Исполком?

        • Касым
          25.05.2017 20:47

          По этой особо охраняемой территории проложили систему водоснабжения для жилого комплекса в Залесном, который Сувар строит без экологической экспертизы под молчание руководителей исполкома и госстройнадзора!

      • Анонимно
        24.05.2017 07:52

        Вы меня извините, конечно. Но какая разница, где рубить деревья? Северный вариант по Высокогорскому району - полностью лесной, к примеру. Казань в лесах со всех сторон, если не считать Волги, конечно. Нельзя сделать яичницу, не разбив яиц.

        • Анонимно
          24.05.2017 10:02

          при таких темпах уничтожения от лесов скоро ничего не останется

    • Анонимно
      23.05.2017 21:22

      А ведь было предложение Бизнес онлайн по трассе ВСМ, проходящей по правому берегу Волги с мостом в районе Печищи-Аракчино. Его можно посмотреть на https://www.youtube.com/watch?v=O09dBFzT-Ys&feature=youtu.be.
      Этот вариант предлагали проектировщиками ВСМ в самом начале.
      По этому варианту вся лесопарковая зона вплоть до Зеленодольска и все заповедные, ОСОБО ОХРАНЯЕМЫЕ И ЗАПОВЕДНЫЕ ЛЕСА оставались в неизменности. Не надо было вырубать лес, строить в лесу высоченные колонны и по ним прокладывать железную дорогу.
      Как известно чем выше поднимают устройство, создающее шум, тем на большем пространстве этот шум распространяется, поэтому это сказки, что так будет меньше шума. Все поселки вдоль трассы будут просыпаться по ночам от взрывного шума. Звери точно покинут эти места.
      В статье, похоже умышленно, не затрагивается вопрос о количестве уничтоженного леса от Помар до Зеленодольска в заповедном лесе, тоже посещаемой нами. Там тоже леса будут покинуты животными.
      Кстати, с мостом в районе Печищи-Аракчино, совмещенном с автомобильным, проходящем по насыпной дамбе, Казань совершенно бесплатно получала автомобильный мост через Волгу, прекрасную возможность сократить путь при поездке в районы на правобережье республики.

      Может кто-нибудь ответить на вопрос: почему Казань отказалась от подарка в виде моста через Волгу??????

    • Анонимно
      23.05.2017 22:03

      Разве не могли вынести на окраины города этот вокзал? И природу бы сохранили. Как москвичам, которым все фиолетово, кроме банкнот центробанка, можно было доверить трассировку по Казани и пригородам?! Им не жить в нашем городе, они не знают его особенностей!!!

    • Анонимно
      23.05.2017 22:19

      Предлагаю поддержать Тахира Давлетшина на публичных слушаниях. если будем молчать, ничего не изменится. Власть боится гласа народа.

      • Анонимно
        24.05.2017 07:54

        Ну, будут рубить с другой стороны. Получим вокзал в Высокой горе, туда надо будет прокладывать дорогу по Авиастрою со сносом домов. Про метро забудьте, эта идея из разряда отправить слона в космос.

      • Анонимно
        24.05.2017 20:16

        Если вы не заметили, она уже ничего не боится.

    • Анонимно
      23.05.2017 22:28

      Логичнее было совместить ВСМ с аэропортом. И Аэроэкспресс бы пригодился. Опоздал на поезд, полетел на самолете и наоборот.

    • Анонимно
      23.05.2017 22:45

      Потом услышим старую пластинку - да, мы делаем ошибки, но это не значит, что нужно повторять их в дальнейшем. И так по злополучному кругу непогрешимых...

  • Анонимно
    23.05.2017 08:07

    Как всегда,деревьев не жалко.... Понты важнее...

    • Анонимно
      23.05.2017 09:03

      Деревья можно в другое место посадить

      • Istorik
        23.05.2017 11:34

        Есть подозрение, что 57 тыс компенсационных деревьев - это будут такие елочки маленькие, 70 % которых не вырастут. Оставшиеся 30 % будут расти до нынешних размеров вырезаемых деревьев - 30-35 лет.

        В Казани часто сажают компенсационные деревья -карлики, которые потом не растут. Вырубили сосновую рощу на Танкодроме - где посадили деревья, сколько, какого размера, пошли ли они в рост? неизвестно. Комитет внешнего благоустройства не любит отчитываться перед общественностью. Он любит резать

        • Анонимно
          23.05.2017 11:50

          Кажется в Канаде фирмам по озеленению платят не раньше чем через три года по количеству прижившихся и если деревья больше метра.

        • Анонимно
          23.05.2017 13:56

          Действительно-в последние годы что то только елки сажают-они в городской среде ужасно смотрятся .Столько красивых деревьев-клен, липа, дубы -почему их не сажают?

          • Анонимно
            23.05.2017 17:28

            В Казани только американский клён растёт хорошо. Остальные деревья от соседства с ним чахнут. Горводзеленхозу и дела нет до этого.

            • Анонимно
              23.05.2017 18:32

              От чего же нет? КВБ и и их монетизирует в случае вырубки застройщиком. Проверено.

          • Анонимно
            23.05.2017 18:21

            Почему ёлки ужасно? Ёлки хоть круглый год зелёные будут в нашем климате.
            А то большую часть года только стволы деревьев будут на улицах стоять будут.

            • Анонимно
              23.05.2017 18:33

              Елки у дорог плохо растут. Мэрия не отвечает за неприросшиеся деревья. Вообще ни за что не отвечают - пиарятся только

            • Анонимно
              24.05.2017 10:45

              В наших климатических условиях надо сажать сосны, а не ели. Ели плохо растут и от них плохая энергетика.

              • Анонимно
                25.05.2017 11:26

                10:45 Во времена средневековья наш край был "райской землицей" для дубрав и сосновых боров. Поэтому и ввели 300 лет назад лашманскую повинность и за 150 лет все вырубили.

      • Анонимно
        23.05.2017 13:53

        зачем минусуете сообщение 0903-действительно деревья можно пересадить не все так хотя бы часть из них,но они видимо об этом не знают.

        • Анонимно
          23.05.2017 15:34

          Пересадить можно, только пересаживать их не станут.

          • Анонимно
            23.05.2017 19:14

            Я вот думаю может написать им письмо-подать идею .чтобы деревья пересаживали ,а не рубили под корень-только не знаю кому-горзеленхоз или мин экологии? Насчет елок-они со временем неэстетичные становятся для примера около сити центра обратите внимание.

      • Анонимно
        23.05.2017 17:39

        Странно - в основном споры по поводу деревьев а не по поводу а нужна ли ВСМ.

        Есть такой прием в споре - когда отвлекают от главного обсуждение второстепенного вопроса связанного с главным.
        Если оппонент повелся обсуждать второстепенный - то фактически он как бы согласился с основным.

        Вам не стыдно - Вас разводят публично как ло.... детей.

        • Анонимно
          23.05.2017 19:16

          17:39-да наверное все против всм-только ведь у нас разрешение не спрашивают,также как и насчет мсз-что хотят то и строят -вот и обсуждаем деревья.

    • Анонимно
      23.05.2017 22:05

      Нет у нас гражданского общества, не можем вправить мозги этим деятелям. Эй, власть, кому-нибудь за природу не обидно?

  • Анонимно
    23.05.2017 08:09

    Вот и конец лебяжье..(((

    • Анонимно
      23.05.2017 08:49

      Давно уже конец.

    • Анонимно
      23.05.2017 09:26

      К великому сожалению это не Лебяжье, вся вода от него в Изумрудном. Поздно пить Боржоми...

      • Анонимно
        23.05.2017 10:45

        в Изумрудном уровень воды напрямую завязан на уровень воды в Волге

        • Анонимно
          23.05.2017 13:34

          Оттуда в Волгу и вытекает, пробили брешь для грунтовых вод.

  • Анонимно
    23.05.2017 08:15

    Наконецто псо может вздохнуть с облегчением, поток денег не иссякнет у них в карманах. А эстакады это еще лучше! Еще больше зеленых бумажек с мертвыми президентами сша

  • Анонимно
    23.05.2017 08:20

    Агеев улыбнул, говоря про то что в Казани лучше жить чем в Москве. Скучно в Москве ему. Хахахаха надо записать шутку дня.

    • Анонимно
      23.05.2017 08:57

      Агеев прав. В Казани лучше! Но чтоб это понять нужно любить родной город т быть востребованным здесь, а не ныть и думать, что уезжая в Москву безусловно обрекаете себя на успех и богатство..
      Казань самый облагороженный, удобный и чистый город. Максимально современный. Продолжать можно бесконечно!

      • Анонимно
        23.05.2017 09:51

        Вы подтверждаете свои слова "чтоб это понять нужно любить родной город". Поэтому (самый такой, самый вот такой) это от любви. Но не надо обижать других. По Вашему остальные 145000000 россиян живут в так себе местах. Кому то Байкал самый самый, кому то Калининград. Вам видимо Казань.

      • Анонимно
        23.05.2017 10:25

        Если бы вы хоть раз выехали дальше своей деревни, то не говорили бы про максимальную современность.

      • Анонимно
        23.05.2017 11:31

        Далеко не весь бюджет у него формируется в Казани, поэтому, не льстите своему городу - это обычная провинциальность

      • Анонимно
        23.05.2017 13:18

        Каждый кулик хвалит свое болото.

      • Анонимно
        23.05.2017 13:19

        Кому, где хорошо жить - это философский вопрос.
        Сколько людей. столько и мнении.

      • Анонимно
        23.05.2017 13:23

        За 20 лет население Москвы возросло на 50% (на 4 млн. чел., т.е на четыре Казани). Столько дураков не бывает, которые выбирают худшее.

        • Анонимно
          24.05.2017 03:09

          Просто Они выбирают деньги, многие- закрывая глаза на удобства и комфортность этой самой Москвы.

      • Анонимно
        23.05.2017 13:24

        У почти каждой семьи в Казани кто-то живёт в Москве. И этот тренд усиливается.

      • Анонимно
        23.05.2017 13:26

        "Как живётся в Москве?" вы спрашивайте у коренных москвичей, а не у заезжих командированных.

        • Анонимно
          23.05.2017 15:47

          Корреные - это все приезжие.

          • Анонимно
            23.05.2017 15:59

            Коренные-приезжие очень любят Москву и ни на что не променяют место жительство.

            • Анонимно
              23.05.2017 16:53

              Я променял, а зачем там жить, если можно зарабатывать не выходя из квартиры? Мечтаю в Услон из Казани уехать. там парковка бесплатная )))

      • Анонимно
        23.05.2017 13:27

        У коренных москвичей региональный патриотизм зашкаливает, намного глубже и ярче чем у провинциалов.

        • Анонимно
          24.05.2017 08:38

          Неправда! Многие москвичи вообще не знают,где в России находится тот или иной город.когда я временно проживала в Москве,москвичи вообще спрашивали,а казань- это на севере,там наверное зимой очень холодно...

    • Анонимно
      23.05.2017 09:08

      Ахаха, да, отличная шутка)

    • Анонимно
      23.05.2017 09:54

      Ну, у каждого свои развлечения! Г-н Агеев, наверняка, не думает про ночные клубы, премьеры мюзиклов, модные рестораны и т.д. А выехать на рыбалку на Волгу, и на сплав в Марийку из Казани удобнее. Добраться до загородного дома, чтобы отдохнуть от городской суеты в Казани тоже удобнее. Вообщем, прав он.

    • Анонимно
      23.05.2017 11:30

      Вы не жили в Москве, с деньгами в деревне лучше, чем в Москве и Казани в сто раз и пятьдесят раз соответственно!

    • Анонимно
      24.05.2017 03:06

      Наверное он неправильно выразился. Не Скучно, а некомфортно. Большие расстояния, пробки, скученность большая. Из-за этого все настроение падает, не насладишься красотами от души.

  • Анонимно
    23.05.2017 08:22

    Другой вариант был хуже - Юдиной, тысячи домов, дач. Меньшее из зол,наверное.

    • Мюллер)))
      23.05.2017 08:30

      У нас в России это традиция- меньшее из зол выбирать)) И на выборах также))

    • Анонимно
      23.05.2017 08:37

      уничтожение лебяжье,а по другому это назвать нельзя это конечно же меньше чем дома и дачи. тысячи деревьев это меньше. это не меньше а экологическое бедствия!!!

      • Анонимно
        23.05.2017 09:23

        Будет компенсационная высадка, а выкуп домов и дач (даже по сочинскому сценарию, когда сумму выкупа нельзя было пересчитать в судебном порядке) поставил бы жирный крест на ВСМ.

        • Анонимно
          23.05.2017 10:27

          Ну ну, высадка, среди тех саженцев которые они сажают большинство не выживает. Зато потом на бумаге всё красиво смотрится в цифрах.

      • Анонимно
        23.05.2017 09:49

        да ладно, чего озеру то будет? ну поставят в сотне метров от него эстакаду, ну и что? вам, ясно дело, пивасик на песочке будет не так комфортно попивать, но от вашего ОТСУТСТВИЯ озеро только выиграет. основной вред от людей, а не от поездов. ну пеально же весь лес рядом, весь пляж в помойку превратили!

        • Анонимно
          23.05.2017 11:22

          Есть два вида хамства по отношению к другим. Первое - бросать мусор там, где сидишь. Вы ясно показали второе - хамить в ответ.

          • Анонимно
            23.05.2017 11:51

            Прошу прощения, получилось грубовато. Согласен. Но сути не меняет - озеру будет лучше, если там будет меньше людей.

  • Анонимно
    23.05.2017 08:29

    Эрнст Мавлютов хотя бы от земли не оторвался и признает, что будут противодействия в виде какой-нибудь дачи Васи Пупкина...

  • Анонимно
    23.05.2017 08:36

    Китай собирается ВСМ строить из Китая в Европу напрямую, хотя и через Россию, конечно. Но мимо Казани и Москвы.

    • Анонимно
      23.05.2017 20:36

      За прохождение трассы ВСМ Китай-Казахстан-Россия-Европа городам и регионам придется побороться. Неудачно выбранная трасса через Казань уменьшит наши шансы: нужны прямые маршруты без заезда в города. Только тогда грузовые перевозки будут эффективны, а пассажирские перевозки могут быть организованы только на отдельных участках

      • Анонимно
        23.05.2017 22:27

        Было бы уместно ВСМ с аэропортом совместить и Аэроэкспресс подошел бы кстати...

  • Анонимно
    23.05.2017 08:39

    ну как и говорилось в статье, местные нытики будут недовольны в любом случае, так что не обращаем внимания)

    • Анонимно
      23.05.2017 10:55

      К сожалению, в статье не упоминали о полных конформистского энтузиазма Шариковых, готовых погреть руки на любой дурацкой движухе, если она идет сверху

  • Анонимно
    23.05.2017 08:39

    Обход железки вокруг города - тоже преступление. У нас же не могут правильно проектировать. Значит такой обход просто "закроет" город. Как это было сделано с набережной Волги. Волга есть - набережной нет. Ж\д мешает.

    • Анонимно
      23.05.2017 20:40

      Трасса, предложенная Давлетшиным, раскрывает город проходящим транспортным коридорам, в удалении от Волги и служит защитным поясом Волжско-Камского заповедника от варваров

      • Анонимно
        24.05.2017 07:55

        И требует вырубить еще больше леса с другой стороны Казани.

    • Анонимно
      24.05.2017 08:28

      Вообще-то настоящее русло Волги находится в 5-6 километрах от Казани. А Казань стояла и стоит на реке Казанке. Остальная вода вокруг города - разлив после строительства плотин и водохранилищ, то есть величина переменная. Я помню, как несколько лет назад туристские теплоходы не могли подойти к городу и стояли вдали на настоящей Волге. Туристы только издали посмотрели на наш город.

      Набережную города по реке Казанке делают сейчас - от Кремля до моста Миллениума, вдоль Арены и обратно.

  • Анонимно
    23.05.2017 08:44

    Успокойтесь или ишак сдохнет или падишах. Дороги Казань набережные Челны до сих пор нет

  • Анонимно
    23.05.2017 08:46

    Вот и объяснение - почему Таифу были переданы земли в районе озера Лебяжье. Сейчас по ней пройдет трасса ВСМ, а, следовательно, будет их отчуждение с выплатой многомиллиардной компенсации. Вот так легко и непринужденно зарабатывает деньги власть имущая, а вернее обкрадывает...

    • Анонимно
      23.05.2017 09:54

      Да так всегда делается. Там, где через 10 лет должна пройти новая дорога, жизнь людей делается невозможной, в итоге они уезжают, дома падают в цене. И нужные люди их скупают за бесценок. А потом консолидируют участки в один в рамках юрлица. Ну а затем получают компенсацию от государства. Причём оценщики тут уже не скупятся - задирают цены до облачных высот, чтобы нужные люди получили максимальную прибыль.

      • Анонимно
        23.05.2017 10:18

        Оценщики на нас тоже не скупятся. Стоимость имущества для налогообложения даже для физлиц, завышают в разы.

      • Анонимно
        23.05.2017 10:47

        Так сделали в усадах. Десятки гекторов полей за бесценок одному лицу и всм якобы для аэропорта. Естественно знали что будет возить воздух. Построили за наши деньги а воспользовался один человек

        • Анонимно
          24.05.2017 03:14

          С этим проектом так же будет. Из-за высоких цен пользоваться будут единицы.

        • Анонимно
          24.05.2017 16:28

          Вообще-то этой вам народ пользуется с удовольствием! И народа ездит много,так как остановки частые и в тех местах,где больше никакой транспорт не ходит.ерунду вы говорите,сами-то хоть раз съездили бы,особенно в дачный сезон!

    • Анонимно
      23.05.2017 10:06

      Доступ к информации правительства по планам строительства - творит чудеса. Можно делать большие деньги прямо из воздуха.

    • Вы о каких землях говорите, может, сообщите кадастровый номер?

      • Анонимно
        23.05.2017 11:05

        не сообщит, он как навальный ляпнет, а потом как попросят документы, сразу в кусты, мол я там прочитал где-то, от того услышал)))

      • Анонимно
        23.05.2017 11:10

        Дмитрий, вы у кого про кадастровый номер спрашиваете, у вентиляторщика?..Ему главное кинуть на вентилятор, он даже не понимает что кинутое им - ему же прилетит)..

      • Анонимно
        23.05.2017 18:09

        он про участок 16:50:290302:16, про те 10 га из-за которых в том году все как крысы на сковородке бегали перепугавшись что информация тихо не прошла. кажется вы тогда в коментариях доказывали что этот усасток не имеет отношения к всм

        • http://pkk5.rosreestr.ru/#x=5446328.2731452305&y=7525522.20373455&z=14&text=16%3A50%3A290302%3A16&type=1&app=search&opened=1

          Посмотрите. Если включить слои, видно: участок, на который вы указываете, находится рядом с коридором имеющейся железной дороги и под изъятие не попадает.

          Хотя утверждать не берусь, надо смотреть постановление. Но представляется - если вы проведете линию трассировки ВСМ между озерами (а там как раз Изумрудное обозначено) - получится, что до границ участка еще метров двести.

          И да, похоже, что жители гостевых домиков смогут лицезреть ВСМ в этом случае.

          • Анонимно
            23.05.2017 22:16

            Вы правы. Трасса проходит между Карьером, называемым Изумрудным и Сухим Лебяжьем, там где площадка для Сабантуя. И там не гостевые домики, а гостевой дом, под которым, кстати вырубили сотни сосен, Пеньки с корнями до сих пор рядом валяются, даже не торопятся вывезти.

    • Анонимно
      23.05.2017 11:22

      не смешите тапочки и ковры Лубянки.
      вот для того что бы местные нувориши на всём протяжении ВСМ по территории России не обогощались,и был подписан указ Президента о возможности ФСО и ФСБ изымать земли в пользу государства.
      ))

      • Анонимно
        23.05.2017 14:16

        Закон подписали, чтобы вообще появлялась возможность изымать. Но их же не бесплатно изымают. Просто ты не можешь принципиально сказать: нет, я тут буду жить, делайте крюк вокруг моего дома, и стройте дальше.
        За рубежом вот принципиально - частная собственность и всё тут.

        • Анонимно
          23.05.2017 15:55

          Вся Западная Европа опутана ВСМ. При плотнейшей застройке. И ничего, прокладывают, выкупают, договариваются. И прокладжывают ВСМ исключительно через центры крупных городов, для удобства жителей и экономики.

          • Анонимно
            23.05.2017 17:31

            Да, именно договариваются, а не просто изымают по той цене, которую тебе назначило государство.

    • Анонимно
      23.05.2017 13:34

      ТАИФ получит за Лебяжье миллиардные компенсацию.

    • Анонимно
      23.05.2017 22:10

      Вряд ли Вы правы. Там ТАИФ строит несуразных размеров домище на берегу Лебяжьего из каких то странных клееных досок, брусом их назвать сложно, все уже в трещинах. Видимо, сэкономить решили. Размеры дома сопоставимы с размерами озера, так что вряд ли о компенсации речь.

  • Анонимно
    23.05.2017 08:48

    До 200 км/ч это высокоскоростная железная дорога? По моему нам в очередной раз уже втюхивают устаревшие технологии за бюджетные деньги. В Японии и Китае высокоскоростные поезда развивают до 400 км/ч.

    • Анонимно
      23.05.2017 09:06

      200 км/ч летит обычный поезд на побережье Испании.

    • Анонимно
      23.05.2017 09:19

      нам также обещали скоростные трамваи в городе, видимо наши внуки их в лучшем случае увидят

      • Анонимно
        23.05.2017 12:15

        Ага. И дороги в Казани с геосеткой. Неубиваемые.Кто помнит? Я дословно помню вот это: "профессиональный водитель заметит что шум колес по асфальту на миллениуме другой.уникальные технологии.бла бла." Через год колея везде.через 4 перекладывают.

      • Анонимно
        23.05.2017 14:28

        Конечно внуки увидят, если в Китай поедут

    • Анонимно
      23.05.2017 09:21

      В Японии есть поезда 500 км/час

    • Анонимно
      23.05.2017 09:26

      Не 200 км. , а 20 км. в час. .Решил вас поддержать).
      Мне нравятся такие как вы, вбрасывающие фейк и потом сами же его критикующие. Поэтому берите мой фейк - 20 км. и у вас будет больше основания для возмущения )..

    • Анонимно
      23.05.2017 09:35

      Это средняя скорость в пути. Как на машине - разогнался в районе Столбищ и ПРИЗЕМЛИЛСЯ в Бор.Матюшино

      • Анонимно
        23.05.2017 14:07

        На автопилоте под 110 с возможной остановкой на светофоре на Песчанные Ковали - Мирный.

    • Может, вы путаете? Расчетная скорость движения по ВСМ 360 км/ч. Это 200 м в секунду. Максимальная - 400 км/ч.

    • Анонимно
      23.05.2017 11:13

      В апреле этого года довелось проехать на скоростном поезде Синкансене по маршруту Токио-Киото и обратно. Замерял скорость по gps в телефонном навигаторе, больше 265 км в час не поднималась. Так что не 400 точно) зато примерно 3 часа занимает дорога, расстояние 500 с чем-то км

    • Анонимно
      23.05.2017 15:56

      Вы где это читаете про 200? В статье написано про 360-400 км/час.

  • Анонимно
    23.05.2017 08:58

    Постоянно езжу в Москву, по делам, за свой счёт. Возможности брать купе или самолёт просто нет. Не налетаешься! И плацкартные вагоны, кстати забиты: пенсионеры, студенты, работяги. Вопрос : если запустят ВСМ сколько это счастье будет стоить? И оставят ли старые поезда? Что то мне подсказывает, что опять проявят заботу о народе.

    • Анонимно
      23.05.2017 10:30

      Где-то всплывала цифра про 3500 во втором классе. Но это РЖД. Ориентируйтесь на 6000 в один конец.

    • Анонимно
      23.05.2017 15:39

      Самолет будет дешевле. Впрочем, он и сейчас дешевле, чем купе до Москвы.

      • Анонимно
        23.05.2017 16:00

        ездил недавно в двухэтажном купе за 2000руб, где мне дешевле купить билет на самолет? только вы в кусты не убегайте опять, ляпнув как обычно не подумав.

        • Анонимно
          23.05.2017 16:40

          Летал за 1800. Но это акция, согласен. Так в среднем 3-4 тысячи. А купе в "Татарстане" сейчас 7 тысяч стоит.

          • Анонимно
            23.05.2017 16:45

            вы СВ с купе не путайте

            • Анонимно
              23.05.2017 17:12

              Так, сейчас проверим. В "Татарстане" СВ 8 тысяч. Купе - 4 тысячи. Самолет от 2,5 тысяч Nordwind, от 3 тысяч ЮТэйр, от 3,2 Сибирь.

              • Анонимно
                23.05.2017 17:36

                Ну не тупите уж совсем. Я вот летаю круглый год и езжу на поезде тоже. Купе в "Татарстане" 2,5-6 тыс. в зависимости от "динамики ценообразования". Самолёт меньше 3,5 тыс. не бывает, разве что по акции. А так 3,5-8 в зависимости от авиакомпании, и опять же - динамики цены: срок покупки, туда и обратно, той же компанией или нет, и так далее...

                • Анонимно
                  23.05.2017 21:08

                  В смысле, самолёт дешевле 3,5 не бывает? S7 от 3100 , Nordwind 1890 безо всяких акций...

        • Анонимно
          23.05.2017 17:39

          Ну это уж какое купе? Палцкарт с перегородками, скорее. Стены тонкие, потолки скошены, полтора туалета на вагон. Пукнул кто-то в купе - все два этажа это слышат. Ну, несерьёзно.

    • Анонимно
      24.05.2017 21:07

      Будем ездить в Москву на автобусе, только они уходят где-то в обед. А раньше было очень удобно на поезде - вечером после работы сел - утром в Москве и цена билета довольно приемлемая - около тысячи рублей. Но строят ведь не для простых людей, которые за свой счет ездят, хотя такие, которым 3500 за билет отдать, тоже есть, а обычному пенсионеру - раз в год туда только съездить можно будет.

      • Анонимно
        25.05.2017 11:34

        21:07 В советское время ж. д. билет до Мск можно было купить за 13 рублей. Тогда минимальная зарплата была 60-70 рублей и выплачивалась регулярно. Начинающий инженер получал примерно 120 рублей.
        Сравнивайте с текущим бардаком.

  • Анонимно
    23.05.2017 09:01

    ЧЕКА
    Жаль что выбрали данный вариант. Вариант через аэропорт мне представлялся наиболее перспективным для Казани, по нескольким причинам.
    -Можно было ВСМ совместить с автомобильной дорогой и Казань получила бы уже через несколько лет южную обьездную дорогу и автомобильный мост в районе аэропорта.
    - ВСМ дал бы мощный толчок развитию аэропорта.
    - Дополнительный толчок получило бы развитие Казани в южной части.
    -был бы значительно меньше экологический и имущественный ущерб.
    -

    • Анонимно
      23.05.2017 09:55

      Ещё не выбрали. Слушания будут 14 июня.

      • Анонимно
        23.05.2017 17:12

        И что? Если трасса входит к нам из Марийки именно по этому берегу и через Зеленодольский район. Слушания важны похоже только как некие подробности. А так все решено давно.

    • Анонимно
      23.05.2017 10:11

      У южного маршрута имеется один минус - у него нет привязки к метро. Поэтому было бы проблемой такой массе народа добираться до аэропорта, чтобы поехать на поезде.

      • Анонимно
        23.05.2017 10:51

        ЧЕКА
        Кидаю идею).. Предлагаю вторую ветку метро от ст. Дубравной пустить не только в сторону Азино, но и в противоположную :Дубравная- РКБ- Ферма -Березовая роща и далее по существующей ж.д. ветке до Аэропорта.
        Причем само метро и станции от РКБ и далее -
        Ферма, Березовая роща сделать наземными. Что позволит снизить стоимость данной ветки в 3-4 раза по сравнению с подземной веткой.

        • Анонимно
          23.05.2017 13:57

          От Дубравной до Аэропорта пустить наземное метро, ещё дешевле.

          • Анонимно
            23.05.2017 16:16

            ЧЕКА
            Тянуть 25 км. по пустырю,какой смысл?. К тому же эти 25 км. наземного метро будут дороже чем от Дубравной до РКБ подземное метро и от РКБ до Березовой Рощи - наземное.. Причем при этом варианте будет большой пассажиропоток на всех станциях , а если от Дубравной до Аэропорта сделать прямую линию, то кроме авипассажиров никого не будет.

        • Анонимно
          23.05.2017 14:20

          Эту идею уже до Вас давно кидали. Но не хочет государство так делать. Это же целых 7км метро нужно копать в чистом поле, где ни труб, ни коммуникаций, и земля - песок. Тут всё метро прокопаешь за 1 день. Как сотню миллиардов списывать?

        • Анонимно
          23.05.2017 14:46

          ну щаззз
          метро надо жителям, а не понаехам.
          нам тут и Давлетшина с фантазиями о метро вне города хватает
          в городе станций не строят, а они тут мечтают о

          • Анонимно
            23.05.2017 18:25

            Давлетшин в основе прав. Только наши не смогли настоять или отстоять вариант с мостом через Волгу. Для РТ это был бы лучший вариант, разгрузка города только чего стоит.

        • Анонимно
          23.05.2017 15:29

          Генератор глупых идей, подскажи для чего в таком случае нужна ветка аэроэкспресса?

          • Анонимно
            23.05.2017 18:21

            вообще то его идея более чем здравая. вы просто не в курсе про планы застройки лаишевского района.

          • Анонимно
            23.05.2017 18:30

            Аэроэкспресс большей частью без людей ездит, насколько мне известно. Мало кому надо из аэропорта ехать на ж/д вокзал. А соединять аэроэкспресс с системой метро на Ометьево не захотели.

            • Анонимно
              23.05.2017 20:33

              И? Что дальше? Аэроэкспресс закрыть и вместо него построить метро? А вы уверены что поезда метрополитена также не будут ходить пустыми?

              • Анонимно
                23.05.2017 22:33

                а вы пробки га оренбургском тракте зацените. а лет через 5 когда сувар отстроится там все встанет как на горьковском. чем обитатели боровых думают, не понятно. вроде и тихомирнова была задумана как скоростная дорога из кремля в аэропорт, но что то не расчистали видимо.

              • Анонимно
                24.05.2017 10:36

                //А вы уверены что поезда метрополитена также не будут ходить пустыми?//

                Если гипотетический ж/д вокзал ВСМ (который мы здесь все придумали) будет рядом с аэропортом, и до него будет продолжена линия метро, то конечно люди на метро поедут на вокзал ВСМ.

        • Анонимно
          23.05.2017 20:46

          Г-н ЧЕКА! Может предложите еще и деньги для строительства. Или хотя бы совет, где взять. И не только на строительство, но и на эксплуатацию

          • Анонимно
            24.05.2017 10:41

            ЧЕКА
            Деньги оттуда же, откуда возьмутся на строительство 2 ветки, т.е. из бюджета. Если Татнефть и ТАИФ помогли бы, то было совсем замечательно.

      • Анонимно
        23.05.2017 11:01

        Задайтесь опросом, почему ветка метро не проходит через центральное ЖД? - А патамушта, метро выбор был сделан в пользу станции около Кремля. У принимающих решения логика иная, и результат почти всегда провальный и глупый, крайне расходный для налогоплательщика.

        • Анонимно
          23.05.2017 14:26

          Если все будут ездить на метро - таксисты, автобусники и троллейбусники обанкротятся. А граждане будут беспроблемно за 25 рублей кататься в любой конец города. Городу это не выгодно. Городу нужно, чтобы человек как можно больше платил. Пусть делает 4-5 пересадок на разные виды транспорта.

          • Анонимно
            23.05.2017 16:49

            Вот в Праге не знают, что это городу выгодно. Там покупаешь один билет и 40 минут катайся на всем городском транспорте со всеми пересадками.

            • Анонимно
              23.05.2017 17:42

              А куда у нас доедешь за 40 минут, скажем, на троллейбусе? разве что до соседней остановки.

        • Анонимно
          23.05.2017 20:49

          Маршрут 1-ой линии метро выбран правильно: в скором времени ЖД вокзал перестанет функционировать в сегодняшнем качестве

      • Анонимно
        23.05.2017 17:13

        А ВЫ спросите Аэропорт. Ему это надо?

    • Анонимно
      23.05.2017 10:44

      Абсолютно глупая затея выводить скоростную железную дорогу к аэропорту, так как теряется все преимущество по доставке людей в центр города, без дополнительной траты времени на пересадку в такси или аэроэкспресс до другого ж/д вокзала.

      • Анонимно
        23.05.2017 13:53

        В пользу южного варианта -
        1. Строительство авто/жд моста за счет федсредств;
        следствие из п.1 -
        1.1. КазанскаяКольцеваяАД;
        1.2. Грузовой траффик вне города по ККАД;
        1.3. Сокращение времени движения АТ из/в правобережья;
        1.4. Развитие и включение Верхнего/Нижнего услона в Казань;
        2. Связь с Аэропортом и Иннополисом (предшествующая станция перед Казанью);
        3. Скорость ВСМ не теряется, т.к. проходит за чертой города;
        В перспективе роста города одна из веток метрополитена дойдет до Аэропорта (считай до станции ВСМ).

        • Анонимно
          23.05.2017 14:29

          Все ваши хотелки, которые что вы тут указали, не имеют никакого отношения к главной цели создания ВСМ - максимально быстро оказаться из центра Москвы в центре Казани.

          • Анонимно
            23.05.2017 15:15

            Предлагаю жить не сегодняшним днем, а смотреть в перспективу, дети и внуки спасибо скажут.

            • Анонимно
              23.05.2017 15:58

              Смотрите на свою перспективу как знаете, только еще раз повторяю ваши пожелания не имеют отношения к главной цели строительства ВСМ.

            • Анонимно
              23.05.2017 17:43

              Снести Казань подчистую и построить заново?

              • Анонимно
                23.05.2017 18:29

                Тогда уж столицу в Чистополь, центр РТ и ж\д туда построить.

          • Анонимно
            23.05.2017 16:16

            На Бизнесс Онлайн был хороший вариант захода ВСМ в Казань через Верхний Услон, плюс строительство автомобильного моста через волгу. Главное надо мост через Волгу строить в Татарстане, а не Чуваший и сразу решится транспортный поток через залесный, плюс еще в том, что мост у Набержных Моркваш остается на балансе Федералов и новый мост возле Нижнего Услона тоже финансируется за счет Федералов, а мост через Волгу в Чуваший будет только жд, а как известно строительство сразу в одном месте жд моста и авто моста удешевляет проект

            • Анонимно
              23.05.2017 18:46

              Для этого государственное мышление необходимо. Похоже авторов проекта Татарстан и Казань мало интересуют, она им чужда. Снесли вокзал-долгострой, построили Казань 2, сейчас опять хотят снести и построить вокзал ВСМ.
              "Золотые яйца" несут в чужую корзину из бюджета.

        • Не буду спорить со всеми пунктами. Но особенно, пожалуй, хорош пункт про скорость... из Казани до Чебоксар и так 30 минут, а вы хотите 27 или 20? )))

        • Анонимно
          23.05.2017 17:17

          А Вам не кажется что Вы сейчас процитировали "Двенадцать стульев" Ильфа и Петрова. (про Васюки)

        • Анонимно
          23.05.2017 20:51

          Ну и все хотелки в одну кучу свалил. Надо спуститься на землю

      • Анонимно
        23.05.2017 14:22

        Смотря куда пойдёт ВСМ дальше, через Арск -Ижевск или Н. Челны. Надземное метро до Аэропорта от Дубравной решает этот вопрос.

      • Анонимно
        23.05.2017 14:30

        Дорога ведь ещё и в обратную сторону работает. Вот прилетел ты в Казань, скажем, с Урала. Дальше можно было бы просто пересесть в аэропорту на ВСМ, и уехать в Москву. Ан-нет, придётся брать такси до центра города или аэроэкспресс ждать. Через час будешь в центре Казани, топать на пересадку с обычного вокзала на ВСМ.

        • Анонимно
          23.05.2017 15:04

          А не проще ли и дешевле, в таком случае если ты с Урала, сразу лететь в Москву, а?

          • Анонимно
            23.05.2017 16:44

            Наивный Вы наш. Ну да, специально для Вас и рейс отдельный сделают, и в сетке маршрутов эшелон нужный освободят, и билет специально для Вас попридержат. И аэропорт расширят.
            В реальный мир вернитесь. Здесь стыковка - обычное дело. Нужно в Москву - а нет билетов на прямые рейсы. А нужно срочно. Вот и летишь с пересадками. Ну откуда Вам это знать, если Вы раз в жизни летали, да и то, наверное, в сопровождении родителей на отдых.

            • Анонимно
              23.05.2017 16:56

              Уверен, что я летаю чаще чем ты и у меня еще ни разу не было проблем с отсутствием прямых рейсов, так как все поездки планирую заранее. Так что твои аргументы высосаны из пальца.
              А если даже, в одном из тысячи случаев появится необходимость кому из транзитников воспользоваться скоростным поездом, вместо самолета, то строить ради этого ВСМ в стороне от центра города наиглупейшая идея.

              • Анонимно
                23.05.2017 17:47

                Посмотри статистику стыковочных поездок, в том числе самолётом - почему они прямыми рейсами не полетели? Глупые, наверное, тебя не спросили.

                • Анонимно
                  23.05.2017 18:05

                  А ВСМ какое отношение имеет к стыковочным перелетам?

        • Анонимно
          23.05.2017 16:51

          Дурак какой-то, я извиняюсь. Чего он с Урала-то сразу в Москву не полетел? А если он по делам приехал, то ему так и так в город выезжать нужно.

          • Анонимно
            23.05.2017 17:51

            И правда - чего напрямую-то люди не летают? Во всех аэропортах мира для таких "дураков" даже транзитные коридоры сделали. Видимо, руководство аэропортов во всём мире тоже такие же "дураки". Или это всё же у Вас в мозгах недостает чего-то?

            • Анонимно
              23.05.2017 18:07

              В каких аэропортах мира делают стыковку авиаперелета со скоростным железнодорожным сообщением?

              • Анонимно
                23.05.2017 23:02

                Не бывает в принципе прямых рейсов из всех городов во все города. Часто приходится в аэропорту несколько часов ожидать стыковочного рейса. Зачем? Если можно будет сесть на ВСМ и поехать дальше.

    • Анонимно
      23.05.2017 14:08

      Потому что там дачи и дома удащливых, потому и не выбрали, что уж как маленькие. Выбрали по дачам "неудачливых", но они пищать начали. Тогда решили по лесу.

      • Анонимно
        23.05.2017 15:03

        вы нойте как-то по одной методичке, а то у вас - то специально землю берут, чтоб потом на отчуждении заработать, то теперь уже не хотят))

      • Там не только дачи, там и дома: это был вариант прямо по Юдино.

    • Анонимно
      23.05.2017 15:41

      Единственное преимущество ВСМ перед самолётом - то, что поезд приходит сразу в город, к метро. Нет смысла за огромные деньги тянуть ВСМ к аэропорту при том, что билет на ВСМ и на самолёт будут примерно одинаковы.

      • Анонимно
        23.05.2017 20:55

        Нет пассажиропотока "Аэропорт - Вокзал, что убедительно доказал Аэроэкспресс. Кто будет с ВСМ пересаживаться на самолет, господа из Канаша и Тюлячей ?

  • Анонимно
    23.05.2017 09:01

    вот учился я в штатах, вернулся сюда, работаю здесь.
    все спрашивают: а нафига вернулся? разве там не лучше?

    вообще нет, и здесь хорошо, пока ещё.

    с детства на лыжах гоняю в тех краях, летом на велике/пешим, вот одна из ниточек, которая в Казани держит, раз власти её перерубают ради дешёвого китайского ширпотреба - то спасибо им, действительно похоже пора перебираться отсюда, раз экосистема разрушается. И не только моя, а вообще - экосистема целого города. и ради чего?

    и вообще, историю не учим, да? одними из помощников России в трудную митнуту всегда были просторы и бездорожье, а теперь всм хотят, чуть что китаю даже на десант тратиться не придётся, тьфу

    • Анонимно
      23.05.2017 10:05

      вот учился я в штатах, вернулся сюда, работаю здесь.
      и вообще, историю не учим, да? одними из помощников России в трудную митнуту всегда были просторы и бездорожье, а теперь всм хотят, чуть что китаю даже на десант тратиться не придётся, тьфу

      Вы чему учились в штатах - посуду мыть?
      Судя по комментарию - мыли посуду в китайском ресторане и теперь их недолюбливаете.

    • Анонимно
      23.05.2017 10:13

      Иностранные армии по ВСМ не поедут. Она уничтожается более, чем просто.

    • Анонимно
      23.05.2017 10:31

      Когда человек говорил, что учился в США и вернулся, это обычно указывает на одно - там он никому не пригодился.

      • Анонимно
        23.05.2017 14:36

        США - это такая страна, где ты вообще никому другому не нужен, кроме себя самого. Туда люди едут сами чего-то достигать. Если у тебя другие планы - то ничего хорошего ты там не найдешь, и в итоге вернёшься обратно.

    • Анонимно
      23.05.2017 10:34

      Ответ на "почему вернулся", на самом деле прост - после окончания учебы ты обязан вернуться и проработать определенное время там, откуда приезжал "на учебу". И рад бы остаться, да законы тамошние суровы и их невозможно "обойти", договорившись с кем-либо.
      А "ниточка", в ответе - это все журналистские выдумки.

    • Анонимно
      23.05.2017 16:53

      Пример того, что "учиться" - не значит "научиться".

  • Анонимно
    23.05.2017 09:02

    Общественные приемные, учет мнения местных жителей, слушания, мы вообще сейчас в России или где? Раньше я думаю чиновник сказал бы, что дорога пройдет так и значит так она и пройдет. Приятно что в головах чиновников зреет новый подход. А так, проект супер, главное не затягивать.

    • Анонимно
      23.05.2017 10:47

      Общественные слушания проводят для имитации демократии, а решение уже принято и никто не будет считаться с мнением людей.

      • Анонимно
        23.05.2017 20:56

        Общественные слушания - это такой же атрибут российской действительности, как и выборы президента

  • Анонимно
    23.05.2017 09:02

    ...кто то в эту утопию еще верит ??Развод по Российски....

  • Анонимно
    23.05.2017 09:30

    Сколько можно тянуть? Надо уже начинать строить!

    • Анонимно
      23.05.2017 09:48

      Дай за ягодами в последний раз сходить! Порубят все да деньги кончаться . Настроят особняков

    • Анонимно
      23.05.2017 20:57

      Где деньги, Зин ?

  • Анонимно
    23.05.2017 09:33

    Как хорошо что в стране нет денег и это не построят.

    • Анонимно
      23.05.2017 14:28

      Строительство крупных объектов поможет выйти из кризиса. Так делали в Германии и Японии после войны. Это работа и зарплаты.

      • Анонимно
        23.05.2017 16:23

        Только ВЫ забыли, что в Германий, Японий, США и т.д. строили автомобильные дороги так, как автомобильные дороги это кровеносные артерий для экономики страны, а всякие ВСМ строят, когда от жиру бесятся, так как ВСМ не предназначена для перевозки грузов, а является альтернатива самолетам. На самолете кто может себе позволить лететь только средний класс.

        • Анонимно
          23.05.2017 17:33

          Вы полагаете, что Китай ввязался в строительство ВСМ только ради перевозки пассажиров? Чтобы миллионы китайцев ездили в Европы по-быстрому?

          А я, наивная, полагаю, что страна Китай заинтересована прежде всего в перевозке огромного количества грузов из Азии в Европу и обратно. Не зря же возникло название "шелковый путь". Ведь и в древние века "шелковый путь" существовал вовсе не в туристических или пассажирских целях.

          • Анонимно
            25.05.2017 13:42

            Китай может и будет свои грузы по ней возить, а вот мы свои - нет, это видимо товарищ и имел в виду. Мы так и будем дальше их возить по разбитым трассам, платя налог ротенберга

        • Анонимно
          23.05.2017 17:52

          Читала, что по новой скоростной дороге в Китай планируется свыше 60 ПАР поездов в сутки. Обратите внимание - ПАР поездов - то-есть свыше 60 поездов в одну сторону и свыше 60 поездов в другую сторону.

          Извините, где мы наберем столько туристов и командированных, чтобы заполнить в сутки свыше 60 поездов в одну сторону?..

          Козе понятно, что китайцы заинтересованы в доставке своих товаров в Европу. А не возить грузы морем вокруг Индии, или по Северному морскому пути.

      • Анонимно
        23.05.2017 16:54

        С олимпийскими стройками и мостов в Крым пока не очень получается. То есть Ротенберг, конечно, из кризиса вышел, а мы нет.

  • Анонимно
    23.05.2017 09:40

    "Народный бунт" по этому поводу был не безосновательным. Вспомните какие компенсации предлагали людям в обмен на единственное жильё-дом с участком. квадратный метр жилья и земли рассчитывается в этом случае не по рыночной стоимости. То есть "нате вам 500-800тыс. остальное в ипотеку возьмёте"! Нормально?

  • Анонимно
    23.05.2017 09:40

    Не отбирайте последнюю зону отдыха у простых горожан! Казань и без того не имеет внутри города лесопарковых зон. А те что остались у народа на окраинах города - отбирать не надо.. Дорога убьёт Лебяжье, даже если будет на эстакадах.. Зона Лебяжья - должно приравниваться к национальному парку Казани.. Это должно быть неприкасаемым местом..

    • Анонимно
      23.05.2017 14:38

      Лебяжье не затрагивается, ВСМ пройдет вдоль старой ж\д (см. схему).
      Лебяжье и так уже давно накачивается водой искусственно, по трубе.
      И сколько там отдыхающих? Кот наплакал. Но сорят изрядно. На других озерах многократно больше.
      Шашлычникам, да, невыгодно, но их и не затрагивает дорога.

      • Озеро - не затрагивается. В тексте под "Лебяжье" понимается ООПТ "Лебяжье".

        ВСМ пройдет в 190 метрах от озера Изумрудное (Карьер). И в 180 метрах от озера Светлое Лебяжье.

        • Анонимно
          23.05.2017 19:04

          "Пациент на искусственном дыхании долго не продержится".
          Уклон в сторону Волги, грунтовые и родниковые воды естественно стекают в сторону Волги или в озера южнее. Сток в Л. с севера закрыла дорога.
          Помню лодочная станция была, на лодках катались.
          Южный обход выгоднее Казани. Но отстоять его некому, живут одним днем..

        • Анонимно
          25.05.2017 19:32

          это много, как думаете? думаю, что это - ничтожно мало. и так под казанью можно пересчитать озера.

  • sabirzynoviz
    23.05.2017 09:53

    Извините конечно ! А нельзя ли просто расширить модернизировать существующую железную дорогу ? Быстрее и дешевле !

    • Анонимно
      23.05.2017 10:14

      Существующая проходит по территории крупных жилых пригородных посёлков- Васильево, Октябрьский, Юдино, Красная горка. Дома расположены близко к полотну железной дороги. Эсли проедете на электричке-увидите. По ним по всем придётся с бульдозерами пройтись.

    • Анонимно
      23.05.2017 10:17

      Нет, это разные дороги. Грузовые составы с углем и нефтепродуктами по ВСМ "летать" не могут.

    • Анонимно
      23.05.2017 10:19

      Им не нужно чтобы быстро и дёшево. Кто же откажется от подрядных работ на триллионы рублей?

    • Анонимно
      23.05.2017 12:04

      У высокоскоростного движения более жесткие требования к вертикальному и горизонтальному профилю пути, плюс требуются более широкие зоны отчуждения. Васильево, Октябрьский, Займище и городские поселки расположены впритык, расширить зону отчуждения невозможно без выкупа и сноса части строений.

    • Анонимно
      23.05.2017 16:55

      Можно, но тогда её придется сильно расширять и сносить всё, что вдоль дороги.

    • Анонимно
      23.05.2017 21:02

      В случае с ВСМ-1 Москва-С. Петербург так и поступили. Украли миллиарды, поделили отведенные для строительства земли, в итоге решили, что ВСМ не обязательна, достаточна СМ по существующей ЖД

    • Анонимно
      25.05.2017 19:32

      а им не надо дешевле. им надо - дороже.ну чтобы все гонконги и тайвани или стамбулы издохли от зависти. ОАЭ, опять же

  • Анонимно
    23.05.2017 09:55

    Казани и горожанам наиболее выгоден ЮЖНЫЙ обход ВСМ - мост в районе Орловка с выходом на международный аэропорт"Казань".

    • Анонимно
      23.05.2017 14:44

      Да. И дальше в Н. Челны, а не в Ижевск. А Аэропорт соединить наземным метро с Дубравной.

      • Анонимно
        23.05.2017 16:56

        И чтоб трамвай на Луну был прямо от коровника.

        • Анонимно
          23.05.2017 17:58

          Проектируем, рассчитываем, трамвай на Луне тоже будет, воплощать, однако, внукам. Но через космодром "Восточный", для этого и нужен ВСМ. Коровы тоже не против, хотя трава у дома милей.)))
          "Ох, я лягу, прилягу,...", не на рельсы же, если ВСМ через Боровое Матюшино и Челны не пройдет.

  • ПанАлекс
    23.05.2017 10:01

    Ну почему у людей так мало фантазии? Вы только вдумайтесь - 1,5-5 трлн. бюджетных средств потратят для того, чтобы по трассе прошел поезд раз в 2 часа! Да и цена билета, даже без учета стоимости строительства получается 4-5 т.р. - Ну еще раз представьте "масштаб" - в сутки должно уезжать из Казани и приезжать обратно в 10-20 раз больше людей, способных заплатить за авиабилеты или купе-СВ в поезде, чем сейчас. В общем если посчитать всерьез все расчеты по пассажиропотоку и платежеспособности, то ВСМ полностью абсурдный и бесполезный вид транспорта. На него, как на Казань-Арену бюджетников не загонишь. Еще большим бредом упоминание - "грузовых" вагонов - не бывает на ВСМ "грузовых", иначе это не ВСМ.
    Единственно зачем он развивается - желание "попилить" бюджетные средства. Отсюда и понятно появление эстакад и прочих "экологичных" поправок - это же удорожает строительство и размер "попиленного"! Отсюда и прогноз итоговых трат в 1,5-5 трлн. из бюджета. Только глупости про китайских инвесторов не надо - они готовы вкладывать или кредитом на поставку ими же поездов или матресурсов или же при условии продления ВСМ до Урумчи, что делает итоговую цену бюджету в 10-15 трлн. Ну нет таких денег, даже 1 трлн.

    • Анонимно
      23.05.2017 10:14

      такие же про метро писали, что не будет, универсиады, олимпиады и прочих.
      место вам - нытье в инетиках

      • ПанАлекс
        23.05.2017 10:48

        Так если бюджет РТ не будет продолжать дотировать казанское за счет НДФЛ Нижнекамска, Альметьевска и Челнов в масштабе 300-500 млн. ежегодно, то себестоимость заставит сделать билеты в 50-70 р., после чего в метро Казани ездить никто не будет! Да и сейчас им пользуются менее 5% жителей Казани.

        • Анонимно
          23.05.2017 11:25

          не прав,Пан.
          в этот раз не прав.
          ((

        • Анонимно
          23.05.2017 11:26

          Казань на шее РТ, тот еще балласт

          • Анонимно
            23.05.2017 16:41

            Так договора заключайте.
            Москва на этом и стоит, чем больше балласт тем устойчивей сооружение. Строительная азбука.

        • Анонимно
          23.05.2017 14:40

          Идите, спуститесь в метро в часы пик. Узнаете - кто им "не пользуется"

      • Анонимно
        23.05.2017 11:22

        Метро понятно, развязки понятно, а про Универсиаду, это победа или поражение, сейчас город и республика должны 80 млрд. руб.

        • Анонимно
          23.05.2017 16:44

          Если жить одним днем, да. Поел, поспал, и нииччего не надо. И ВСМ ещё тут мешает спать.)))

    • Анонимно
      23.05.2017 10:21

      Аппетит приходит во время еды. Начни только. Старо как мир. Или .. Дорогу (ВСМ) осилит идущий ( строящий)

      А так размышлять целесообразностью, и свет не нужен был бы чтобы свечные заводики работали и зарплату люди на жизнь получали. С уважением к вашему мнению

    • Анонимно
      23.05.2017 11:52

      Да, согласен, это будет как иннополис, но денег вытянут из бюджета гораздо больше.

    • Анонимно
      23.05.2017 12:10

      Помимо Москвы и Казани есть еще Владимир, Нижний с Дзержинском и Чебоксары, которые дадут пассажиров.У ВСМ есть преимущества по сравнению с самолетом и традиционным поездом. Самолет летит быстрее при сопоставимой стоимости полета, но аэропорт расположен на отшибе, т.е. в случае ВСМ не потребуется дополнительное время на трансфер. Скорость обычного поезда ниже раза в 3-4, а время - вещь дорогая.

      • Анонимно
        23.05.2017 13:28

        Не мечтайте. Вы даже не знаете стоимость билета: оно народу-то нужно будет или нет? Никто в этот тупой проект денег не вложит - на фоне кризиса и неэфективной и вороватой бюрократии практически любые долгосрочные инвестпроекты находятся под угрозой. А у этого вообще будущего нет при нынешних кривых управленцах. Просто на проектировании пока еще деньги отпиливаются (поезд ползет без колес), не внося никакого дальнейшего вклада в ВВП. Просто распил, просто Россия. Увы ..

        • Анонимно
          23.05.2017 16:58

          С одной стороны, да. С другой - что теперь, вообще ничего в стране не строить? Ждать, пока эти "управленцы" перемрут и вместо них хорошие появятся?

          • Анонимно
            23.05.2017 18:38

            Давайте что-нибудь строить!! идите и что-нибудь стройте. Спросите прежде: Оно людям-то нужно будет?

    • Анонимно
      23.05.2017 14:46

      А нет здесь глупостей. Китайцы готовы сами построить эту дорогу. Просто они честно говорят, что если РФ не хочет в неё вкладывать ни рубля, тогда дорога будет "де юра" принадлежать Китаю, а Россия будет арендовать её, например. Но им эта дорога нужна полноценная - из Китая в Европу, чтобы гнать туда свои товары. Им не нужна полумера. В случае полумер они как раз и предлагают всякие другие формы участия.

      • Анонимно
        23.05.2017 16:27

        Не нужна Китаю такая дорога, потому что везти из Европы в Китай нечего в таких масштабах как из Китая в Европу. Из-за этого Китаю дешевле поставлять в Европу товары морем, а срочный груз по Трансибу, а по ВСМ стоимость кг. груза сколько будет стоить.

        • Анонимно
          23.05.2017 17:15

          А авиапочта об этом и не догадывается.

        • Анонимно
          23.05.2017 17:55

          Алиэкспресс до границы Китая доставляет товар за 2 дня. А потом месяц товар идёт до Москвы. Не все пересылают авиапочтой - цена/срок играет роль. Так и тут.

        • Анонимно
          23.05.2017 21:06

          Пока эта дорога не нужна Китаю, значит не нужна никому. Железнодорожный "щелковый путь" выбран, и проходит он через Иран, Турцию.

          • Анонимно
            24.05.2017 08:45

            Железнодорожный путь через Иран, Турцию имеет свои недостатки - через море не перепрыгнешь - там должны быть созданы пути переправы через море на пути в Европу. А это значит, что нужны или мощнейшие паромы для перевозки ж/д составов. Или же многократная выгрузка-загрузка товаров. Что опять-таки не выгодно китайцам.

            • Анонимно
              25.05.2017 11:45

              08:45 Люди элементарно географию не знают. Посмотрите на карту. По югу Каспия, в Иране, Турции тянуться горы Загроса, Тавра, Армянского нагорья, в Афганистане вообще, Гиндукуш с отрогами. Строительство сотен (или тысяч) километров ж. д. в горных условиях это нетривиальная задача. Таких проектов еще никто в таких масштабах не осуществил.
              Про военно-политические дела, вообще, - отдельная тема.

    • Анонимно
      23.05.2017 19:18

      Если ВСМ нужен, печатный станок включат.
      А автобус нагрузят мешками с картошкой такой же массы, вот тебе,бабушка, и грузоперевозки. Пассажиры могут и на крыше. Что не редкость в РФ. За пиление в РФ не говорю, но в КНР не попилишь, жизнь дорога.
      Да пусть строят, к вам в Челны не заходют же, обходют.

    • Анонимно
      24.05.2017 08:39

      Вы что - всерьез считаете, что ВСМ будет строиться только ради туристов и командированных? И что Китаю срочно надо всех своих жителей свозить в Москву и Европу?
      Да Китаю позарез нужна прямая дорога для доставки своих товаров на рынки Европы. А не как сейчас - морским путем вокруг Индии, или Северным морским путем, как предлагают Китаю наши чиновники...
      И пускать ОНИ планируют порядка 60 ПАР поездов - то-есть 60 штук составов в одну сторону и столько же в другую. И где мы наберем столько туристов, даже если учитывать страшную цифру населения Китая?

    • Анонимно
      27.05.2017 18:26

      Вообще-то вся расходная часть бюджета РФ на 2017 год - 16.5 трлн руб. )))

  • ravrr
    23.05.2017 10:13

    Стройте уже.

    • Анонимно
      23.05.2017 13:56

      Сроки ВСМ перенесли на 5 лет- до 2023 года. Живите, ждите, мечтайте, обсуждайте, радуйтесь - есть работа для мозгов.

    • Анонимно
      23.05.2017 14:59

      Запрягаем, а уж потом с ветерком. Но вечерком.))

  • Анонимно
    23.05.2017 10:18

    А чем действующее жд полотно плохо? Вся инфра вокруг есть. Добейтесь чтобы по ней составы быстрее ездили.. С чего вы взяли что на новой дороге получится ездить в разы быстрее? Не получится ли второй казанский аэроэкспресс?

    • Анонимно
      23.05.2017 11:08

      эксперт по высоскоростным ж/д линиям проснулся и, как обычно тут местные, не знает, что для ВСМ нужны совершенно другие пути (и не только обособленные от)

      • Анонимно
        23.05.2017 14:23

        Разве я о ВСМ говорил..? Я говорю что в европе и по обычной железке поезда быстрее ездят чем в России.. Нам что мешает..?

        • Анонимно
          23.05.2017 15:16

          У нас на большей части ж/д пути стыковые рельсы, которые лежат волнами как в высоту, так и в ширину. Вот если их снять, землю под ними выровнять как полагается, поставить ровные рельсы на ровные шпалы, что лежат на ровной земле - тогда да, можно будет уже заняться модернизацией самих вагонов. Ну а потом уже и скорости добавлять. Но это задача на 50 лет вперёд, и по цене выйдет дороже ВСМ.

          • Анонимно
            23.05.2017 15:54

            Раньше так было. Сечас рельсы 800 метровые. Практически стыков нет. Скорость пассажирского поезда около 140 км

            • Анонимно
              23.05.2017 16:48

              Скорый(!) поезд "Татарстан" проезжает 780 км до Москвы за 11 часов. Какова средняя скорость движения? Правильно - 71км/час.

  • Анонимно
    23.05.2017 10:28

    А что проблема была до Москвы доехать? Кому надо было быстрее - есть самолеты. По цене поезда - 3 часа и ты там.
    Так здесь надо потратить годы и миллиарды, а лучше (дешевле) не станет. В другие точки, как я понимаю скоростной поезд не повезет.
    Проект - для того, чтобы как всегда скоммуниздить бюджет. Как аэроэкспресс в аэропорт: кто-нибудь на нем ездит?

    • Нет, не проблема в общем добраться до Москвы. Но трасса потянется дальше: конечная точка Екатеринбург. А дальше в Китай. Кроме того, ВСМ свяжет не только Москву с Казанью. Там запланировано 15 остановок, кажется.

      Самые крупные в сторону Москвы - Чебоксары (примерно за полчаса доехать, посмотрите, как это сейчас). Нижний Новгород - полтора часа. До Владимира за 2,5 часа.

      • Анонимно
        23.05.2017 15:09

        Проект международный, строиться будет, нет сомнений. Через Ижевск или Набережные Челны?

        • Смотрите тут трассировку после Казани на Екатеринбург:

          http://www.hsrail.ru/download_files/m-e-tatarstan-ovos-materialy-1.pdf

          Рекомендованный вариант (стр. 13) - красная линия. Оставляет далеко Челны, проходит поблизости от Менделеевска.

          На стр. 12 видно, что Рекомендованный вариант не заходит и в Ижевск.

          • Анонимно
            23.05.2017 17:31

            Ну значит уже кто то покупает земельку в Менделеевске. Строит вокзал и оттуда маршрутки в Челны.

            • Так не факт, что будет остановка )

              • Анонимно
                24.05.2017 08:27

                Без остановки поблизости от Челнов и Нижнекамской агломерации с населением 1,1 млн чел - тот еще бред. Ладно, мы не пропадем, будем летать самолетами через Бегишево, как и раньше. Деньги челнинцев в кассу ВСМ не перепадут

    • Анонимно
      23.05.2017 13:00

      Какие три часа и там? За 2 часа выехать из дома, через 30 минут в аэропорту. Самолет никогда утром в Москву вовремя не прибывает из-за пробок на посадку. Итого через 1,5 часа он может прибудет в аэропорт.
      Потом берем самый простой вариант до центра - Аэроэкспресс. Его еще дождаться надо, считаем полчаса на него плюс полчаса за езду. Итого 2 часа плюс 1,5 часа плюс 1 час равно 4,5 часа. И это все в идеальном варианте, без накладок и опозданий.

    • Анонимно
      23.05.2017 14:00

      Схема: "ночь поспал и приехал" приятнее и удобнее, чем 4 часа трястись на ВСМ.
      Проверено на маршруте Москва-Петербург.

      • Анонимно
        23.05.2017 15:22

        Я вот не могу спать в поезде. А 11-13 часов мучиться, ворочаясь на полумягкой шконке - выматывает, если честно. Но есть плюсы - сразу прибываешь в Москву на станцию метро, а не за 100 км от города, как в случае с самолётом. Да и гораздо проще с регистрацией и досмотром. Не нужно час туда и час обратно тратить на раздевание в аэропорту. Так что если ВСМ будет по цене самолёта - буду ездить на ВСМ.

      • Анонимно
        23.05.2017 21:11

        Если за 2 часа встать, 3,5 часа трястись на ВСМ, еще 1 час до конторы назначения, вряд ли останется сил для работы в течение дня. Возможно, при таких обстоятельствах реально съездить в Москву в течении дня пивка попить

    • Анонимно
      23.05.2017 16:53

      Да не 3 часа. Не вводите в заблуждение людей. Почему тогда не 1:20? Самолёт в воздухе именно столько летит. А потому что еще 4 часа нужно добавить. 2 часа - чтобы в него сесть. И еще 2 часа, чтобы прибыть непосредственно в город Москва, а не в аэропорт в Московской области.

      • Анонимно
        24.05.2017 19:21

        Сочувствую вам, если вы 2 часа садитесь в самолет и 2 часа добираетесь в Москве из аэропорта в город

    • Анонимно
      24.05.2017 16:55

      Этот проект для ГРУЗОВЫХ перевозок прежде всего. Сначала по-тихому, мол, сами понимаете - пассажиры, туристы. А потом пойдет мощный грузовой поток из Китая в Европу. И пойдет по городской территории города Казани, по зеленой заповедной зоне. Какие эстакады выдержат грузовые составы?

      Главное - начать строить. А дальше по принципу "у птички коготок увязнет, всей птичке пропасть". Или вы, наивные, считаете, что сейчас речь идет только о пассажирской магистрали? А грузовую ВСМ будут строить чуть попозже и ещё одну плюс к имеющейся пассажирской?

  • ArtemAA
    23.05.2017 10:47

    Очередной раз нам показали, что на жителей РТ плевать все хотели, а продумано вё было заранее и ни у кого спрашивать не будут.

    • Анонимно
      23.05.2017 11:30

      Эту власть выбрал народ, теперь спрашивать не надо

      • Анонимно
        23.05.2017 14:02

        Народ не выбирает, а участвует на выборах.
        Выбирают политттехнологии.

    • Анонимно
      23.05.2017 11:31

      Ну, как уж. Жителей Юдино и Займищ услышали

    • Анонимно
      23.05.2017 12:20

      сделал он вывод))) ахаха
      люблю либеральчиков - в статье написано, что наоборот послушали, не стали выселять и бульдозером, сделали эстакаду на озерами - и у него вывод -АЛЯРМА!!! НАПЛЕВАЛИ))
      или народ - это местный Давлетшин, который бегает со своими никому ненужными фантазиями типа ветку метро вывести за город))) - ВСМ нужно в городе на Сев. вокзале, где есть метро -тогда имеет смысл им пользоваться, ибо будет быстрее, чем на самолете, учитывая время ожидания, регистрацию, трансфер из города в аэропорт и обратно..

      хорошо, что таких никто не слушает - начудили бы тут

      • Анонимно
        23.05.2017 13:35

        Своих специалистов не слушают ("бай не обязан слушать своего холопа)" - предпочитают заплатить неместным за половину работы, пустив пыль в глаза, получить на выходе откровенную фигню.
        Проблемы Татарстана - это кадровые проблемы: много бестолочей на управляющих ролях, целеполагание вообще феодального уровня. как итог: деньги на ветер и в карманы, на выходе проектов УГ, масштабные коммерческие провалы приближенных "коммерсантов" и крупные ЧСы на изветшавших фондах.

      • Анонимно
        23.05.2017 21:14

        У вас с географией плохо - М-7 в 12 км. от Кремля, и это уже не загород, в скором времени станет привлекательным районом города. К сведению, Салават Купере в 16 км. от центра, и нет туда никаких дорог

        • Анонимно
          23.05.2017 23:07

          вот и живи в привлекательном салават купере- раз недалеко от центра

    • Анонимно
      23.05.2017 15:13

      А ваш вариант, отстаивайте!? Проект России, Китая и Европы. Могут и без Казани обойтись, через Ульяновск, Самару, Саратов... Для этого и статьи и публикуются.

  • Анонимно
    23.05.2017 10:48

    Давно пора дороги строить,весь мир строит.
    Только у нас ноют про лужу под названием Лебяжье.псевдозащитники природы всякие

    • Анонимно
      23.05.2017 11:29

      Дороги нужно строить для автомобильного транспорта, а не глупую скоростную жд ветку дублирующую существующую. У нас сеть всех автодорог, включая грунтовые, по длине равна сети Японии, но при этом протяженность автомагистралей в 10 раз меньше.

      • Анонимно
        23.05.2017 15:26

        На машине в Москву за 4 часа доедешь? Даже при наличии супер-пупер автомобиля, и супер-пупер-хайвей-автобан трассы, попробуй держать руль на скорости 360 км/час в течение 3 часов. Вот то-то же, советчик фигов.

        • Анонимно
          23.05.2017 15:54

          Для страны в данное время главным приоритетом должно стать строительство сети скоростных шоссе, соединяющих между собой регионы. Строительство ВСМ в данное время не целесообразно, так как в Москву при необходимости добраться в короткое время имеется воздушный транспорт, а если скорость не важна, то вполне достаточно существующего железнодорожного сообщения. Главные минусы ВСМ, в сложившейся экономической ситуации, это ее высокая стоимость строительства и эксплуатации, а также низкая востребованность людьми в следствии наличия других альтернатив и низкой платежеспособности населения.

          • Анонимно
            23.05.2017 17:06

            Вы самолётом совсем не летали, похоже. Добраться в короткое (между аэропортами) время - это ТОЛЬКО В ЯСНУЮ ПОГОДУ.
            Вы посидите-ка 2 часа в самолёте, который уже подали на взлётную полосу, но всё никак не могут дать разрешение на взлёт, потому что начался дождь. Вот так вот, банально. А потом по при посадке 2 часа кружить над городом, ожидая своей очереди. А еще в России есть снег, ветер, обледенение полосы и т.д. Те, кто постоянно летают, знают какое это "счастье" - когда хочешь добраться за 3 часа, а получается в итоге все 8.

            • Анонимно
              23.05.2017 17:22

              Сколько у вас в процентном соотношении было таких неприятных случаев с нелетной погодой в сравнении с остальными? Уверен что не много. И ради этого вы считаете необходимым строить ВСМ?

              • Анонимно
                23.05.2017 23:12

                Ну вот у меня каждая 10-я поездка с задержкой происходит. Летом реже, зимой и осенью - чаще.

                • Анонимно
                  26.05.2017 15:46

                  И вот ради таких как вы .. должны быть загублены территории леса, убито все живое вокруг, освоены миллиарды бюджета? Чтобы вы во время в Москву сумели попасть ? Думаю это нонсенс какой то

        • Анонимно
          26.05.2017 15:45

          Я на самолете за 1.5 часа долечу.

    • Анонимно
      23.05.2017 15:15

      У них там недвижимость. Шашлыки жарят так, что строения регулярно сгорают.)))

  • Анонимно
    23.05.2017 10:54

    "В последнее время мы видим, что цены на поезда сравниваются иногда с самолетными перелетами, даже с учетом скидок."

    С теми процедурами досмотра и потерь времени, что есть в авиации, при 3,5 часов езды на поезде и равной цене авиакомпаниям придется сложно.

    • Анонимно
      24.05.2017 19:18

      Насчет равной цены очень сильно сомневаюсь. Сапсан равен по стоимости перелету Мск-СПб? А тут поезд будет еще быстрее и наверняка дороже

  • Анонимно
    23.05.2017 10:57

    А я уверен - власти сделают все хорошо!
    Иначе и быть не может! А недочеты есть всегда.

  • ПанАлекс
    23.05.2017 11:03

    ВСМ нужна только в одном случае - если уровень жизни большинства населения поднять в 2-3 раза. Может и не до уровня США и ЕС, но хотя бы до половины. Тогда действительно было бы в 10-50 раз больше потребителей этой услуги. Но сейчас, в продолжении роста нищеты населения, тратить на бессмысленный проект налоги, которые все увеличивают с этого нищего населения???
    Единственный реальный вариант - не за счет налогов, а за счет ограниченной эмиссии, как это делают в Китае... Но финблок правительства и ЦБ под контролем МВФ и ФРС, а не интересов россиян, которым не позволяют использовать эмиссию рубля, как это делают во всех развитых странах...

    • Анонимно
      23.05.2017 12:16

      Эмиссия имеет смысл если эти деньги пойдут в реальный сектор. А вот с ним напряженка, производство как схлопнулось в конце 80х, так и не развивается. Если вбросить деньги, то экономика их просто не сможет переварить и в конечном итоге разгонится инфляция.

      • Анонимно
        23.05.2017 19:16

        12:16 Из этого т.н. тупика есть только один выход: национализировать прихватизированные предприятия, т.к. эти "собственники" никогда не будут вкладывать присваиваемую прибыль в дальнейшие инвестиции и развитие передового производства. Миллиарды долларов и в этом году как и в прежние годы выводятся за рубеж "нашими" гражданами-собственниками.

        • Анонимно
          23.05.2017 19:54

          "Не посягайте на пирамиды, иначе жрецы Мисра накажут вас". Тутанхамон.

    • Китай строит ВСМ, но не сказать, чтобы уровень жизни китайцев был сопоставим с США. Уже сейчас протяженность больше, чем в Европе и Японии вместе взятых. С 2007 года китайцы построили 19 тыс. км таких дорог.

      Из Пекина до Шанхая можно доехать за 4 часа 50 минут. Это 1300 км. Если в России от Москвы до Тюмени вы будете ехать 30 часов, то в Китае от Гуаньчжоу до Пекина те же 2100 км поезд идет 8 часов.

      И да, все магистрали ВСМ там убыточны. Информация отсюда: https://lenta.ru/articles/2016/03/02/railways/

      • Анонимно
        23.05.2017 13:55

        В Китае живет более 1,5 млрд.человек это в десять раз больше чем в РФ. Естественно, не все еще живут хорошо, но есть перспектива, в отличии от нас...

      • Анонимно
        23.05.2017 14:11

        Численности жителей Китая такова, что уровень жизни 400 миллионов человек живущих в крупных городах и провинциях сопоставим с уровнем жизни в США и Европе. Данным видом транспорта в Китае поляризуется активно и окупаемость однозначно будет, при тех же темпах развития экономики. Нам же развитие экономики не грозит даже по очень оптимистичным прогнозам.

      • ПанАлекс
        23.05.2017 17:00

        Так в том и дело, что инфраструктура Китая, включая ВСМ строится фактически на эмиссионные деньги! Денег в Китае "напечатано" в 200% от ВВП. А в России -25-30%!!! И какая разница, что они убыточны, раз финансируется за дармовые деньги. А по законом рыночной экономики - ВСМ и прочие долгоиграющие инфраструктурные проекты это и есть "новые рынки", благодаря которым эмиссия не порождает инфляцию. Вот так же и Рузвельт поднимал США в 30е, не говоря уж про индустриализацию СССР!

        • Анонимно
          23.05.2017 17:31

          Трамп нам поможет, купит акции ж\д ВСМ?
          Пока построим, срок избрания пройдет. Обратимся лучше в Монетный двор, он тут, рядом, в Агрызе кажись.
          Но вы вроде против ВСМ. Как ветер, однако, поворачивает паруса.

          • ПанАлекс
            23.05.2017 17:59

            Я против ВСМ на наши налоги. Или снижайте налоги или на них повышайте з/п врачам, учителям. Но коррупционная вертикаль власти учит, что на з/п бюджетников и пенсии пенсионеров личной выгоды от бюджета нет. Поэтому надо всегда больше тратить денег на строительство, реконструкцию, модернизацию, Иннополисы шмонополисы, технопарки, парки скверы и пр. - с этого можно личную выгоду извлечь.

            • Анонимно
              23.05.2017 19:32

              Я за налог в 10% и не больше. И буду звать Россию "Золотой Россией" и дорожить этим именем. И за автобаны и ВСМ во всех направлениях. Как гражданин и правопреемник "Золотой Орды". Но, увы, и ах. Тут Вы правы.

      • Анонимно
        23.05.2017 19:38

        12:53 "Из Пекина до Шанхая можно доехать за ..."
        Есть нюансы. 1). Пекин на 40 градусе с. ш. 2).Казань и Мск примерно на 55 градусе с. ш.
        В первом варианте - это все равно , что ехать из Парижа в Рим. Тепло, почти весь год нет снега, сугробов, минусовых температур. Во втором варианте - сами знаете как. А по широте из Мск в Кзн, в Тюмень еще сложнее.
        Но все равно, согласен, ВСМ нужна хотя бы одна. Как источник приобретения реального опыта в этих технологиях. Иначе безнадежно отстанем даже от Африки.

        • Анонимно
          23.05.2017 19:51

          А потом можно ВСМ до Ирана и Персидского залива(не сапоги мыть, а загорать). Мечты почти сбываются.

    • Анонимно
      23.05.2017 15:27

      Вам в Госдуму, там уровень жизни намного выше и вопросы к ним.
      Проект не РТ предложил, не валите всё на Татарстан, он международный.
      А вот рабочие места при строительстве не помешают.

    • Анонимно
      23.05.2017 17:17

      Налоги вроде не увеличивают.
      Как был 13% так и остался.

    • Анонимно
      23.05.2017 17:21

      Согласен полностью. Реальный пример поезд дт вокзала ходит пустой.

    • Анонимно
      23.05.2017 21:19

      У нас не только платежеспособного, но и просто населения нет. В сутки на поездах в Москву отправляется около 1,5 тысячи казанцев и жителей пригородов, в год около 600 тысяч. Среднестатистический горожанин ездит в Москву на поезде раз в 2 года. Что будут возить 20 пар поездов ВСМ - воздух ? Аэроэкспресс ничему не научил ?

      • Анонимно
        24.05.2017 08:27

        21:19 "Что будут возить 20 пар поездов..."
        Жителей Ебурга, Ижевска, Йошкар Олы .

        • Анонимно
          24.05.2017 10:05

          Этим жителям проще, быстрее и дешевле из свои городов лететь в Москву самолетом.

        • Анонимно
          24.05.2017 16:49

          Дорога ВСМ будет строиться НЕ для пассажирских перевозок как главных. Она будет предназначаться для ГРУЗОВЫХ перевозок из Китая в Европу прежде всего. Скоростные грузовые поезда уже проектируются.

  • Анонимно
    23.05.2017 11:17

    Я лучше выберу самолет,чем поезд,при одинаковой стоимости проезда.

    • Анонимно
      23.05.2017 12:22

      ну у разных свои причуды)) тем более ВСМ будет быстрее, пока ты будешь регистрироваться, ожидать посадки, о добираться в аэропорт и оттуда в город))
      вперед)

      • Анонимно
        24.05.2017 19:15

        Самолетом из дома в Казани до центра Москвы (Пушкинская) добирался за 5 часов примерно, 4 вида транспорта. ВСМ думаю будет не меньше, ну итого будет 3 вида. Зато в самолете еще и кормят)

    • Анонимно
      23.05.2017 13:01

      Я налетался. Я лучше поездом. В Москве со всеми досмотрами и Аэроэкспрессами все-равно часов через 5 будешь.

      • ПанАлекс
        23.05.2017 17:03

        Неужели столько иди... извиняюсь, недальновидных людей, не понимающих и не знающих наши реалии, что на ВСМ тоже надо будет регистрироваться и проходить досмотр. То есть за час-полтора до отправления приезжать...

        • Анонимно
          23.05.2017 17:18

          На Сапсан вроде за 20 минут до выезда можно. Чем ВСМ хуже будет?

        • Анонимно
          23.05.2017 17:25

          Китайцев имеете в виду? Или Европу.
          Могут и оскорбиться.

        • Анонимно
          23.05.2017 18:06

          Пан, Вы глупеете на глазах, извините за прямоту. На самолёте регистрация ЗАКАНЧИВАЕТСЯ за 50 минут до вылета. Потому что народ нужно еще к самолету доставить шаттлом и потом на взлетную полосу выехать. То есть почти за 1 час до вылета нужно уже закончить все проверки и осмотры.
          В поезде сейчас за 10 минут до отправления печатаю билет и иду не спеша сквозь рамку. Ну будет у ВСМ 20 минут проверка, ладно. Но до вагона не нужно народ доставлять, и на полосу выкатываться вагону не нужно.

          • Анонимно
            24.05.2017 19:12

            На самолеты есть электронная регистрация. На рейсы до Москвы часто приезжаю в аэропорт мин за 30 до окончания посадки, вполне достаточно

            • Анонимно
              25.05.2017 10:04

              >>мин за 30 до окончания посадки
              Посадка заканчивается за 25 минут до вылета. 30+25=55 минут.
              Что Вы этим хотели сказать?

    • Смотря какое расстояние. ВСМ хороша, если 800 км, тогда самолет менее удобен. Хотя бы за счет того, что поезд практически всепогоден, а самолет - более метеозависимый вид транспорта. И да, плюсуйте время на ожидание, на поездку в аэропорт - из аэропорта. При 800 км самолет не быстрее. Ведь поезд приезжает в центр города.

      • Анонимно
        23.05.2017 20:53

        Хороший расчет, но ради экономии времени командировочного в 1 час, стоит вкладывать триллион р, или сколько там? Экономический расчёт был?

      • Анонимно
        23.05.2017 21:25

        800 км это уже предельное расстояние для ВСМ. В Китае в основном ездят на расстояния 50 - 250 км. Зациклились на центре города - где-бы не размещался вокзал, в 99 случаях из 100 надо будет пересесть на городской транспорт - Казань уже давно не деревня, в размерах примерно 30 км на 20

      • Анонимно
        24.05.2017 19:10

        Воровского - это у нас центр города?

        • Анонимно
          25.05.2017 12:01

          19:10 Во всяком случае - уже не окраина.
          Переименуйте, если не нравится. )))

          • Анонимно
            25.05.2017 13:33

            Стоит ли ради удобства нескольких тысяч человек городить этот огород?

  • Анонимно
    23.05.2017 11:21

    Зачем это нужно в эру самолетов?

    • Анонимно
      23.05.2017 11:51

      Проедь на Сапсане - узнаешь. Вышел из дома и через четыре часа в другом регионе. Метро-вокзал- инет- завтрак- Казань

      • Анонимно
        25.05.2017 13:32

        Метро-вокзал-сон в поезде-Москва. Удобно, недорого, не тратишь времени на дорогу. А самое главное, бюджетные триллионы можно пустить на гораздо более нужные большинству населения вещи

    • Анонимно
      23.05.2017 15:37

      Летали в апреле в Сочи по делам. Из-за непогоды вылет из Москвы задержали на 2 часа, потом на подлёте половина самолётов кружила в воздухе почти 2 часа, ожидая посадки, второй половине самолётов пришлось сесть в Мин. водах, откуда до Сочи опять же - либо самолёт, либо такси (15 тыс.руб., кстати). В итоге первая группа прибыла в Сочи с опозданием 4 часа от расчётного времени и непередаваемыми ощущениями от полёта и посадки в штормовую погоду. Вторая группа прибыла в Сочи с опозданием на 10 часов.
      После этого полёта считаю, что строительство ВСМ - ВЕСЬМА оправданная затея.

  • Анонимно
    23.05.2017 11:25

    к концу 21 века Казань и Москва будет соединены скоростной дорогой из 20 века

  • Анонимно
    23.05.2017 11:33

    Сталина на них нет

    • Анонимно
      23.05.2017 19:38

      В Гулаг и без ВСМ быстро доставят, дай бог вам здоровья.

  • Анонимно
    23.05.2017 11:43

    Если 1 км за 5 сек,то это 720 км/час. У нас так самолёты летают. В Москву за час можно доехать? Что-то не то...

  • Анонимно
    23.05.2017 11:55

    В Зеленодольском районе много зелени снесут!!!

    • Анонимно
      23.05.2017 13:37

      Там уже покромсали за "технопарк", который является обычной оптовкой. Чтоб эти деятели подавились!

  • Анонимно
    23.05.2017 13:18

    Али.

    Не критиковать недо , а возглавить если не слабо.
    Помню как критиковали подготовку к Универсиаде и что , все пользуемся инфраструктурой постр.к данному событию.

    • Анонимно
      23.05.2017 14:15

      Ты хотя бы имеешь представление во сколько обходится содержание спортивных объектов построенных к Универсиаде?

      • Анонимно
        23.05.2017 21:31

        Не...Расскажете?

        • Анонимно
          24.05.2017 10:33

          Одна только Казань арена бюджету обходится в 240 миллионов рублей, без учета средств заработанных арендой.

          • Анонимно
            25.05.2017 12:03

            Надо её звать Казан-арена.
            Может тогда дешевле обойдется. )))

  • Анонимно
    23.05.2017 14:26

    ДАЕШЬ ВСМ ПАРИЖ-МОСКВА-КАЗАНЬ-ПЕКИН!

    Это же здорово!
    Новые рабочие места, улучшение качества жизни населения, бизнес, путешествия и т.д.

    • Анонимно
      23.05.2017 16:07

      Мечтать не вредно.

      • Анонимно
        23.05.2017 19:42

        Да без мечты и "Запорожец" не купить было.
        На них мир и держится.

    • Анонимно
      24.05.2017 18:29

      Очередные Нью-Васюки. Сейчас путешествовать нельзя что ли? В Париж и Пекин самолетами будет доступнее чем на этих поездах. А качество жизни - что вы вкладываете в это понятие? Вот лично для меня важно не наличие в городе ВСМ, а хорошие дороги, чистота, развитая инфраструктура, много парков и вообще зелени (чего у нас явно не хватает, а тут еще и Лебяжку покромсают)

  • Анонимно
    23.05.2017 14:53

    Что вы ноете....? Озеро давно умерло, мне туда страшно детей возить, есть Волга. Сказано пройдет по верху(воздушная магистраль). Такое мнения как будто Вы участвуете в жизни облагораживания города? Что за привычка воспринимать любые инновации вот отношении Казани-вред? Это же для Нас, и нашего поколения. Живите в деревне(как Волга-Волга))).

    • Анонимно
      23.05.2017 17:05

      Мы, живущие у черта на куличках, хотим, чтоб не трогали наше болото, комаров и лягушек. Этто наша родина.))

    • Анонимно
      23.05.2017 18:08

      Вступлюсь за ноющих. Эстакада не "пройдет" сама по себе. Ее ПОСТРОЯТ. В заповедной зоне. Снесут десятки тысяч ВЕКОВЫХ здоровых деревьев. Это большой грех. Шрамы от стройки останутся очень надолго если не навсегда. Те из саженцев , что взойдут, подрастут , когда многих из комментаторов уже не будет в живых. Но человечество во всем мире уничтожает естественную среду обитания и создает искусственную. Так что боюсь, что придется смирится с этим очередным варварством. А выгодоприобретатели этой стройки возят своих детей и внуков отдыхать и любоваться природой как правило далеко отсюда. Так что им непонятны переживания населения.

  • Анонимно
    23.05.2017 15:37

    Волга умрет, вы умрете, куда ваши дети внуков возить будут?

    • Анонимно
      23.05.2017 17:23

      Не в "райские садики" же, обычно на кладбище, навестить. Не на ВСМ, на авто.)))
      ВСМ нам нужен для поддержания нашего величия.
      Соединяет Синюю, Белую и Золотую Орду в единое пространство с хуннами, а также Европу.

  • Анонимно
    23.05.2017 16:13

    От Центрального жд вокзала до метро около казанского Кремля монорельс просится. Можно до Речного порта его пустить. Говорил уже , но пока принимающий решение чиновник это не прочитал. Слабая надежда, но все-таки

    • Анонимно
      23.05.2017 17:09

      Там пешком 7 минут идти, поэтому монорельс - это перебор. Там хотели травелатор сделать, но похоже, не сильно хотели...

    • Анонимно
      24.05.2017 18:23

      Можно было бы длинный подземный переход с траволатором. И вид бы не испортили, и жизнь пассажирам облегчили. Примеры длинных переходов есть, в Барселоне например сам видел, да и в Москве есть достаточно длинные и к тому же еще многоуровневые

      • Анонимно
        25.05.2017 10:06

        Да в Питере этих траволаторов - на каждом шагу

        • Анонимно
          25.05.2017 12:06

          18:23 В Барселоне минус 30 градусов и бураны, дождь часто бывают?

          • Анонимно
            25.05.2017 13:28

            Читать не по диагонали, а слева направо пробовали? Под землей все равно, сколько там на улице градусов

            • Анонимно
              25.05.2017 14:48

              А что, в Барселоне траволатор тоже под землей?
              Я не согласен на "эксперимент", что бы рыли километровый тоннель в центре города, насыщенном грунтовыми водами, и под Булаком. Бюджет из наших налогов состоит. Это уж не говоря о сохранности зданий и сооружений по предлагаемой вами трассе.
              И потом: ради какого по численности потока пешеходов от вокзала к Кремлю такие капитальные и эксплуатационные расходы? Так, поиграть-покрасоваться?

              • Анонимно
                25.05.2017 19:10

                В Барселоне огромный подземный переход, соединяющий 2 станции метро. Траволатора там нет, но не в этом суть. Все это я написал к тому, что у властей есть проект надземного перехода к вокзалу. Представили как это будет смотреться? Этот вариант лишь как альтернатива. А поток - это не обязательно пассажиры, вокзал крупный транспортный узел сам по себе, плюс многие в этом районе работают, учатся и т.д.

        • Анонимно
          25.05.2017 13:29

          Вот и я о чем, примеров много, а у нас то канатную дорогу, то монорельс... Думают не об эффективности и удобстве, а о понтах, как обычно

  • Анонимно
    23.05.2017 17:55

    любой большой проект требует системного подхода и стратегии развития страны. если этого нет - все вкривь и вкось. это как стройка -
    пока нет плана - не начинай даже, пусть у тебя замечательная посудомойка, но если неправильно поставили - одно раздражение и расходы. хотя о чем я. в стране банания какая стратегия может быть.

  • Анонимно
    23.05.2017 18:22

    особенно "ценно" мнение Мавлютова.. (разработчика генплана Москвы - нда)

  • Fandas Safiullin
    23.05.2017 19:18

    Дороги и мосты, даже при самых больших затратах на их сооружение, никогда не бывают убыточными. Это как закон природы.
    Так будет и со скоростной дорогой.

    • Анонимно
      23.05.2017 19:41

      за счет чего?

    • Анонимно
      23.05.2017 21:27

      Фандас абый, смотря какие. Недавний пример - Аэроэкспресс.

    • Анонимно
      24.05.2017 10:49

      Полным полно убыточных и "малодеятельных" железных дорог. А убыточные автомобильные дороги просто забрасывают и не обслуживают.

      • Анонимно
        24.05.2017 11:11

        Даже не будучи казанцем, можно здесь найти пример убыточной дороги. Аэроэкспресс ж/д-аэропорт.

    • Анонимно
      28.05.2017 12:49

      Как монорельс в Москве, ога.

  • Анонимно
    23.05.2017 19:43

    Из статьи не понятно, как пройдет ВСМ через Казань. Зайдет вроде через Юдино, а выйдет откуда? Затронет ли Квартала, Дербышки?

    • Анонимно
      23.05.2017 20:00

      Как понял . От Зеленодольска( от Помар) по лесу вдоль поселка Беляевский(Ново-Юдино), между детским санаторием и паровозом перед Юдино в месте максимального приближения детской дороги к автодороги изгибом вдоль озер с выходом к платформе 787 км или ближе к Левченко с дальнейшим движением вдоль существующей ветки до Северного вокзала

  • Анонимно
    23.05.2017 20:50

    ВСМ это круто к 2022 году, а метро будет на квартале к 2018 году? Точно помню обещали

  • Анонимно
    23.05.2017 21:36

    Г-н Мавлютов ! Проект ВСМ муссируется уже 50 лет, и нет ни одного километра построенной дороги. Не это ли доказательство того, что ВСМ в стране не нужна. Всего в стране 2 мегаполиса с многомиллионным населением - Москва и С. Петербург. Вот между ними ВСМ нужна.
    А остальные города проще и реальнее соединить авиацией, да и автотрассы нужны.
    Нет в стране необходимой плотности населения...

  • Анонимно
    23.05.2017 22:39

    А что будет дальше, за северным вокзалом? Там лесов нет? Жилья, заводов? Как-то всё мутно.
    Я однозначно против, поскольку живу на Беляевске. И проект сей считаю бездомным вложением средств

  • Анонимно
    24.05.2017 02:06

    Очень надеюсь, что из-за кризиса, санкций и т.д. строительство этой пресловутой ВСМ затянется лет на 20. И мы все ещё поживём спокойно без всяких амбициозных мега-проектов - пусть они являются нам только в кошмарных снах.

    • Анонимно
      24.05.2017 08:35

      езжай подальше от инновационных регионов -там тебе тишь и благодать будет, никому ничего не нужно, живи спокойно

      • Анонимно
        24.05.2017 18:20

        езжай-ка лучше ты куда-нибудь, инноватор, а мы у себя дома и хотим просто жить комфортно и спокойно

  • Анонимно
    24.05.2017 02:31

    Каков статус у публичных слушаний, которые должны состоятся 14 июня? Они что-то могут изменить? Отменить(отсрочить) строительство ВСМ? Изменить трассировку? Изменить идею строительства(сделать ВСМ под землей или полностью на эстакаде над существующей ж/д дорогой)?

  • Предлагаю на change.org сделать петицию по этому вопросу.

  • Анонимно
    24.05.2017 11:03

    Это будет Китаястан! С Китаем мы уже дружили! У них в школах висели карты ,где границы Китая проходили по Уралу! потом Очухались,когда начали переходить границы и убивать пограничников, мой брат служил, их заставу перерезали. С ними надо быть начеку! Жёлтые заполонят весь мир! Наши леса им очень нравятся!

  • OlegBelg
    24.05.2017 15:57

    ВСМ с её мега стоимостью мощно воздействует на дальнейший рост расслоения доходов, качества жизни между богатыми и нищими. Деньги предназначенные на рост зарплат, пенсий, на автомобильные и обычные ж.д. - пойдут на строительство этой игрушки - магистрали. Кроме экологии природы есть еще экология человека. Человек нуждается не в меньшей защите, чем природа.

  • OlegBelg
    24.05.2017 16:02

    Лоббисты проекта только говорят об общественном благе, инвестиционной привлекательности, рабочих местах и удобствах для жителей Казани. А думают о трансферах из бюджета РФ, откатах, своих субподрядчиках, спекуляцией с землей многих других приятных вещах.

    • Анонимно
      24.05.2017 17:52

      Я бы на вашем месте вопрос поставил еще более жесткий,, чем ВСМ: Люди не заводите детей. Дети доставляют массу проблем и потом все равно умрут..Так пойдет?

      • Анонимно
        25.05.2017 13:26

        Глупое и неуместное сравнение. ВСМ принесет пользу только избранным людям, а неудобства - миллионам, причем не только ныне живущим, но и будущим поколениям

  • Анонимно
    24.05.2017 19:47

    Прощай Лебяжье, прощай пригородная природа...
    прощайте звери, прощайте птицы...
    прощай тишина, прощай покой...

  • Анонимно
    24.05.2017 21:24

    Думаю сроки этого проекта снова сдвинуться. Первые разговоры были о 2018 годе, сейчас о 2022. Если к 2030 реализуют уже неплохо. Вполне допускаю что в 2024 году когда верхушка власти частично сменится проведут полную ревизию и признают проект неэффективным. Китайские инвесторы , как и частные российские не торопятся вкладывать деньги.

  • Анонимно
    25.05.2017 07:31

    Вопрос - есть ли в Казани и Москве столько небедных людей, которые будут по этой ВСМ ездить? Или это строительство только ради строительства? Тогда получится как с Иннополисом - построили и теперь не знают, что с ним делать. И еще, насколько я знаю, Сапсан, который ездил по маршруту Москва - Нижний Новгород - Москва, одно время был отменен из-за отсутствия пассажиров, не знаю, как сейчас.

    • Анонимно
      25.05.2017 12:40

      Вы всерьез убеждены, что строительство дороги затевается исключительно ради блага российских пассажиров? Страна Китай пребывает в озабоченности и готова строить дорогу целиком за свои деньги, только чтобы Вася Пупкин или Рашид Машидов могли доехать из Казани до Москвы не за 11 часов, а за 4 часа? Плохо же вы китайцев знаете...

      Китайцам надо возить свои грузы в Европу кратчайшим и надежным путем, а не вокруг Индии или Северным морским путем. Может, вы считаете, что сначала построят пассажирскую скоростную дорогу, а потом где-то рядом будут строить грузовую железную скоростную дорогу? Или что планируемые ЭСТАКАДЫ выдержат скоростные грузовые поезда?

      Скоростных грузовых поездов пока нет. Но они уже разрабатываются и будут готовы раньше, чем сама дорога.

      • Анонимно
        25.05.2017 19:35

        вот это правильно. читала статью одного китаеведа, точнее, синолога, они ничего просто так не делают...

    • Анонимно
      26.05.2017 22:59

      Так отменят поезда и останется одна ВСМ, поедут, куда денутся? Тем более премьер планирует плацкартные вагоны отменить!

  • Анонимно
    26.05.2017 03:34

    Я согласна с Тахиром Давлетшиным: Строительство ВСМ в предложенном коридоре нанесет непоправимый урон природе и городской среде, создаст дополнительные барьеры, приведет к удорожанию перевозок. Нужно вынести этого монстра за пределы Казани, чтобы жители не оглохли и не задохнулись.

  • Анонимно
    26.05.2017 15:49

    Тахир Давлетшина надо поддержать

  • Анонимно
    14.06.2017 21:10

    Опять абама нагадила! Бесовские поезда свои хочет запустить. Не ездили быстро, нечего и начинать. Пусть сами в своих загнивающих европах катаются.

Оставить комментарий
Анонимно
Все комментарии публикуются только после модерации с задержкой 2-10 минут. Редакция оставляет за собой право отказать в публикации вашего комментария. Правила модерирования
[ x ]

Зарегистрируйтесь на сайте БИЗНЕС Online!

Это даст возможность:

Регистрация

Помогите мне вспомнить пароль